精神科医を語る

あぼーん

あぼーん

あぼーん

↑なんじゃこれ

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

おいおい、君ら一人当たりの診療報酬知ってるの？
再診で一人に２０分もかけてたら、クリニックつぶれちゃうつーの。
どんなにかけても、一人当たり１０分が限界だよ。

それで不満なら、厚生労働省に抗議してくれ。

七原がスレ立て規制にキレて大量コピペ荒らし中です。
しばらくお待ちください。
　　

七原がスレ立て規制にキレて大量コピペ荒らし中です。
しばらくお待ちください。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

目が痛くなる・・・この荒らし。
ところで何で七原さんってわかるの？

そう言えば４年程前にメル変な医者に遭遇した事を思い出した。

結構細かい問診票を書かされて、診察室へ。
それを見ながら「この症状をもう少し詳しく説明出来ますか？」
とか言われたので、思いつく限りに説明してみた。
先生が一言。
「んーあなたは水瓶座だからねー」
…………………( ;ﾟдﾟ)ﾊｧ?
ちなみにその先生は男性で年齢は４０代（多分）。小太りで頭には白髪が少しあった。
その後、何事もなかったかの様に診察は進み、
簡単な心理テストと血液検査をやった。
頓用で眠剤と安定剤をもらって、また１週間後と言う事になった。

１週間後、また問診票を書かされて（薬は何回飲んだか、とか
服薬前と後の違いはあったかとか）診察室へ。
問診票とカルテを見ながら一言。
「ああ、あなたＡ型なんだね」
…………………( ;ﾟДﾟ)ﾊｧ?ｲﾔ､ﾀｼｶﾆｿｳﾃﾞｽｶﾞ…。
最初はよくある、性格とかのＡ型かと思っていたけど、
しっかり血液型の話だった。
そしてまた何事もなかったかの様に診察が続く…。

診察も２０分位かけてくれたし、説明とかもちゃんとしてくれる、いい先生だったけど、
たまに出てくる星座＆血液型発言がどうしても耐えられず、５回位通った時点で
「移動で職場が遠くなって通えなくなった…」と嘘ついて病院変えた。
その時もちゃんと「紹介状」を書いてくれて、
「薬はちょっと多めに出しておくから。ちゃんと他の先生にかかるんだよ」
とまで言ってくれた。ホントにいい先生だったんだけどなー。

>253
ワラタ。
星占い好きな先生だったのかな？

>256
もう少し通ってたら、「あなたは土星人だから。。」と言われたかも。

熟練した医師ほど、患者の話の内容より、
話し方や雰囲気から診断するような気がする。
仙人のような先生がいて、こちらは自分の話したいことを言っただけなのに、
ちゃんと薬が出て、しかも効いた。
その先生は私がテンパってたとき、診察時間外でも自宅からクリニックに戻って、
診てくれた。

>>256
いくつぐらいの先生ですか？

リスカを「理解できない」って言われた。
そりゃそうだろうけど・・私だって明確な動機があるわけじゃないし
うまく説明できないよ。
けどなんか・・・わかって欲しかったんだよなぁ。
無理だよなぁ。

精神科医ってどんな悩みを抱えているんだろ？
大変な仕事だからいろいろあると思うけど。

>259
どの科も同じだろうけど、患者さんに死なれたときはつらいだろうね。

精神科では、あまり症状を大げさに伝えないほうがいいよ。
医者によっては、強い薬を平気で出すから。

生理前でかなり気が塞いでいたときに、
「あ〜死にたい。もう生きていることに疲れました。」
と呟いたらリスパをだされた。
そこで、「摂食障害の人間に太る薬をだすなんて、何考えてるの？
逆効果でしょ。ああ？太ったら引き篭もるから！そして先生のこと恨むから！
それにピアノを弾くことが私の心の支えなんです。
反射神経が衰えて、ピアノが今よりも弾けなくなったら、
やっぱり死ぬから！先生が自殺の原因をつくることになるんですよ？」

と言ってしまったよ・・・・

精神科医に多くを望むことなかれ。
病気を治すのは自分自身、人生も自分自身の物なのだから。

>>256
若手の先生のほうがテクニックは上らしい。でも熟練の老医者は
患者の人生観や生活から治療方法を見抜いて逝くんだってね

精神科医って精神科にかかることあるのかな
精神科医といっても人間な訳だし、精神に異常をきたすことも
少ないだろうがあるはずだよね。
そうした場合の精神科選びの基準てどん何なんだろう
現職精神科医のご意見きぼ〜ん　っている訳ないか。

>>264
自分で勝手に薬飲むような気がするなぁ。
内科医とかは精神科にかかるかもしれんが

>>264
自分で自分に薬を処方するんじゃないの？
データ目的で実験的に薬を飲んだりなんかは、
絶対にしないんだろうけど。

これって参考になる？

http://www.chunichi.co.jp/00/ken/20020426/ftu_____ken_____000.shtml

>>267ありがと
やっぱいるんだ。でも、他人（他の医師）にかかるって事は無いみたいだね
自己診断で処方を自分にしても医師法に触れないんだよね、たしか。
でも、自己診断すら怪しくなってきた医師はどうなるんだろう。
患者はいい迷惑だよね。これって精神病医師に対す差別意識かな？

>>266
私の主治医は実験的にいろいろ薬を飲んでるみたいです。
自分で言ってた。

確か人格障害の治療をする精神科医は、他の精神科医の面接を受けるよ。
何て言ったっけ、、、スーパーなんとか。
忘れちゃった。

精神科医で患者っていう人は珍しくもないよ。心療内科に至ってはほとんどが自分の病気を治すために医者になった人ばかり。そんな人たちの診断と治療が当てにできるかな？

>271
歴史的に言えばよくあることで、当てにできるのでは。

>>266
ぼくの主治医も一通り薬呑んで試してるみたいです。
「これは口が渇きます」「寝どきを逃すとなかなか眠れません」
とかけっこうツボにはまったアドバイスとともに処方してくれます。

>>273
すごい。ひととおり飲んでるんだ。
患者の生活パターンに合った薬を処方してくれるかもしれないね。

逆に、精神的に追い込まれた経験のないドクターのほうが、
患者を見下していそうで嫌なイメージがあるけど。
金儲け主義に走っていそうで。

私の知り合いでも、自分が患者だったくせに
精神科医になる奴いるぞ。
ほんと、当てになるのか？

ウチのＤｒ．はデパスしか試したことがないって言ってた。
そのときも、「こんなもんなのかなー。」って感じだったとか。
だから、トレドミンが効いたときなんか、ふたりして、
Ｄｒ．「効きましたねー。」
ウチ「効きましたねー。」
って喜んでるし。（藁

精神科で、
苛めや嫌がらせに遭って困っていることを話すときは、慎重にしたほうがいいよ。
証拠物件があればそれを提示するなどして、本当に苛めにあっていることを
明確に示したほうがいい。

間違っても、曖昧に「なんか見られている気がする。
苛める人達が私を常に話のネタにするために監視しているんです。」
なんて言ってはダメです。

見られている気がする、監視されている、という言葉は
被害妄想がある可能性を疑われます。
実際に苛めにあっているのならば、
人間関係の微妙なバランスを分かってくれそうな医者を選んで、
慎重に話してください。
しょっぱなから苛めの話はせずに、担当医が信頼できるかどうかを見極めてから、
話すのがいいでしょう。

女の集団では、微妙な苛めはよくあることです。
でも、話し方次第では、被害妄想だと思われてしまう。
慎重に診断をする医者ならば、妄想かどうかを判断するために、
根拠のある話なのかどうか、あれこれ質問をして確かめてきます。

でも、マニュアルどおりに薬を処方する医者は、
質問もあまりせずに、すぐ被害妄想だと決め付けて、
分裂病にだす薬を処方するでしょう。

仙人のような先生は私がお世話になった頃５０前後だったかな。
患者が来ないと待合室の少年ジャンプを診察室に持っていって
読んでたりするおちゃめなところもあったっけ（ｗ。

今のかかり付けの先生はとても正直。
私のうつ病がなかなか手ごわいとわかったとき、
文字通り頭を抱えていた。
(¨ ) アノー、うつ病患者の前で先生が頭抱えないでほしいんですけど。
６年半以上通っていて、今では
「この薬、いる？」
「診断書の病名は、『そううつ病』でいい？」
など、私に決めさせちゃったりします。

医者「(掲示板は）顔がみえんと思てとんでもないこといいよるからなあ」
自分「2chですか」
医者「いや・・・知らんなあ」

そんな掲示板2ch以外にあるのか・・・。

1ch.tvとか（生きてるのか？あれ）

俺の担当医は2ch嫌ってるよ。一度スレ立てたことがあるらしいが、反応
が気になって、仕事が手に付かなくなったんだってさ（PCの電源落としても
すぐ入れる、みたいな）麻薬性がある（w　だってさ

診察室の先生の机の上にならんでる本とか興味ひかれない？
俺の主治医の机には「境界例の〜〜〜」とかいろいろ並んでて、
先生の目を盗んで、ちらちら確認しちゃったよ〜

ウチが行っている所の診察室なんか、机と椅子くらいしかないよ。

Ｄｒ．の個室にはいろいろあるらしいが、見たいような見たくないような。（藁

昨日、テンパってしまって
病院に押しかけていって
病棟の当直の先生に駐車してもらったんだが、
その先生が
「この注射、痛いね、痛いね、痛いね・・・」
って言いながらしてた。
そのときはテンパってたので気づかなかったが
後で思い出したら変な先生だ。

>>284
その先生が、注射するのに慣れてなかったんじゃないの？
でも、「痛い痛い」言われて注射されたら、かな〜り嫌なり。

>>282
「性欲」というタイトルの本がバーン！と置いてあったよ。
この先生こんな本読んでるんだ・・とか思ってさ・・。ﾌﾌﾌ

俺の前主治医の診察室の灰皿は終始山盛りだった
かなりのヘビースモーカ−のようだ
さすがに診察中は吸っていなかったが・・・・

診察中ねー、吸ってはいないんだけど、
喋るたび物凄いタバコのニオイがぷんぷん。
さすがに臭いとは言えないから、鼻をｸﾝｸﾝしてやった。

age

精神科医の保健室
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1009082128/l50
精神科の給料これからの展望教えて！
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1001783166/l50
くれぐれも患者はカキコしちゃだめよ、うざがられるだけだから。
というか見てるこっちまでうざくなる。

>>290
リンク貼るなよ・・・。絶対「助けて下さい！！」とか具合
悪くなった時書き込む子出てくるぞ

>>290
お決まりの突っ込みをしてみたくなるところだが。
２９０、君にね。
突っ込んでほしい？

＞２９０
リンク貼ってじゃんじゃん患者にレスをつけて
もらいたいんだな？

>>290
週４日勤務で「年収１０００万程度」かあ・・・。

ちょっと不調を感じたくらいで
精神科に行くのはもう止めようと思う。
２度と行かねーYO！

俺が行ってた病院の女医うざい。
女医「今何やってるの？」
俺「大学生です。」
女医「どこの大学行ってるの？」
俺「〇〇大学です。」
女医「へーじゃあ頭は悪くないんだよね？」
俺「........」
そんな事聞くなーー（ｗ
初めて見てもらったんだけどいきなりそんな質問されるなんて。
あとこの女医デパス飲んでると自分で言ってた。
あまり効かないとか嘆いていた。
やっぱりレキソタンが１番と言ってた。
薬の話、学歴の話をしてる時は楽しそうだったよ。

正直先生の言葉に常に傷ついてるから会いたくない。

>>295
田舎には、出身高校を聞くバカ医者もいるよ。田舎じゃ、驚くなかれ、出た
高校の序列が、そこに住み続ける限り、死ぬまでついて回るから。
大学じゃないよ、高校だよ（ｗ
まあ、二度と行かなかったけどね。上から下まで、カッペのレベルの低さは
すげーよ。つくづく、オレもその一員だっつーのがイヤでたまらん。

斎藤学クリニックでも、
高校の名前を聞かれたよ。
聞いてどうするよ？

>>298

これが治療上では実に参考になるんです。
差別と受け止められるから発表しないだけで
偏差値と病名さらには病気の予後がおおいに関係している事は
精神科医の常識です。マスコミには絶対言わない事ですが、マスコミも
とりあげない事実です。

300getozusa

>299
もっと詳しくおしえてください。

>>301
299ですが少しだけ教えます。でも怒らないで下さいね。
大学名より役にたつのです。高い偏差値の高校生の精神障害は
大抵は分裂病か摂食障害か人格障害なんです。逆に低い偏差値のは
身体表現性障害（以前はヒステリーなどと呼ばれていた）が入ります。
もちろん分裂病もいますが、妄想型よりもほかの型が目立ちます。
人格障害も反社会性のタイプが、より多くなります。
ほんのサワリだけカキコしました。怒る人がいるでしょう。他の精神科医は
怒った起ったフリをするかもしれません。他にも沢山の情報が得られます。
意味無く聞くわけないですよ。時間がありませんから。
精神科医は大した存在ではありませんが、メンヘラーが馬鹿にするよりは少しだけ
賢いと思います。怒りますか？本音を書いてごめんなさい。

（；・∀・）おいおい。

あははははっはｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈ

精神科医なんて薬を処方するだけ　まぁ薬なしでも生きていけないし
それはそれで仕方ない。割り切る事が大切。解決は自分自身の中に
ある。しかし、その方法が見えないのも苦痛だが薬で緩和しながら
模索するしかない。

>>302
ﾎﾝﾏｶｲﾅ･･･

>>302 発症しやすい年齢と、その時の環境が問題なのかな。高校＞大学なのは。

たしかに摂食障害に関しては、
偏差値の高い高校生や大学生の発症が多いと聞くけれど。

でも、医者が高校名を聞いて即座に偏差値が分かるとは思えないし。
似たような名前の学校で偏差値が著しく違う学校はけっこうあるぞ。
富士見って名前のつく学校はけっこうあるし、
電気大も東と西ではかなり違う。

だから、高校名を聞くよりもどんな学校だったのか聞くほうが早いのでは？

精神科医が薬を出すだけというけど、内科医も薬以外にはあまり出さない。外科医は手術するだけ。
精神科医が薬を的確に出せれば、かなり名医だと思う。なんでもかんでもカウンセリングっていうのは疑問。
某KO大の精神分析の大家が1年以上精神分析をやったがよくならなかった。べつの病院へいったら薬がぴたっとあって
一週間でよくなった。某私立医大の心療内科の教授はうつ病じゃないのにうつ病の治療を何年もやって
患者の時間を相当無駄にした。結局、うつ病以外の疾患の治療によってすみやかに回復した。
なんでもかんでもカウンセリングを求める近頃の風潮には疑問がある。
私は診断と薬物療法を的確にやってのける医師が素晴らしいと思う。
それがきちんとできる精神科医は、面接も秀逸と感じている。

＞薬物療法を的確にやってのける医師
1、2回で的確に当てれば相当名医

合わない薬を何年間も出し続けるヤブもいるからね・・・

>302
そうですね、時間がないのに聞くのが変ですね。
他科ではそんなに聞かないですよね。
怒らないからもっと教えてください。病気の予後とかも。

心身症のほうが知能指数低いのには同意するが、高校って指針になるんかいな

俺、偏差値の高い高校出だが、実際は学校なんて逝ってなかったから、
模試で平気で偏差値40とか取ってたし、数学のテストで0点取ったことも
あるぞ

＞高校名を聞くよりもどんな学校だったのか聞くほうが早い
同意。特に私立はあてにならんぞ。一貫校だと生徒のレベルの差が激しいし。
学校自体のレベルも10年ぐらいで上下するし

心身症っていうのは＞３０２の言うところの
身体表現性障害ってこと？

心身症って、心の問題が身体の調子の悪さとしてでることなのかな？

>>313
そうそ。んで、めっちゃ治り易い。よく本屋の健康のコーナーに並んでる
「こころの〜」系の本はこういう軽い症例が多く書かれてるよ。
んで、半年で治りました〜、て。
そりゃあんた、登校拒否児童レベルの心身症なら、治るやろ、って
突っ込み入れたくなる（w

>302さん
怒らないからもっと詳しく教えてよ〜。

私は病院で摂食障害だと言われたけれど、
それに心身症の症状もあるような気が自分ではするんだよね。
しょっちゅう胃が痛くなったり、身体がダルくなったりするし。

この場合は、その偏差値の考え方でいくと、
（摂食障害＝偏差値高い）＋（心身症＝偏差値低い）
で、プラスマイナスで普通ってことですか？

299、302ですが、こんなに反響があるとは思いませんでした。精神科医が
雑談風の語り口で、どうでもよい、と思われる事ばかり尋ねて、悩みに真摯に
向き合ってくれないと思うメンヘラーの気持ちが少しは分かりました。
ほんのサワリだけにしたいのです。精神科医仲間では、暗黙の了解が
あることばかりで、反面、論文などにしたらマスコミに叩かれるに決っている
からです。
怒らないで下さいね。高い偏差値の高校生＝高い知能の持ち主でないのは
当然です。ただ、やはり高い知能を持ってる可能性が、より高いのは確かです。
私たちが重視するのは高い偏差値の学校に入る能力と周囲の環境があった事実
なのです。学校の中でどんな成績を取るのかは二の次です。どなたかが指摘
されてたように高校時代に発病が多いのです。大学の偏差値などよりは参考に
なります。何の参考になるのかですが、様々です。診断、治療の進め方、何よりも
今後の見通しです。
本当に怒らないで下さいね。沢山の例外はいますが、やはり高偏差値出身の方は
予後が良い傾向にあります。おそらく知能の高さ、一時の優越感、家庭のサポート
が関係してるのでしょうし、遺伝的な事も影響してるでしょう。
怒らないでくださいね。 日本で初めてノーベル賞を取られた方を思い出して
下さい。知能が病気の進行を止めるに等しいくらい遅らせた事を思い出して下さい。
妄想を中心とした分裂病になり易いのは、妄想の発言に言語性の発達が必要な事も
関係しています。またカイテしまいました。もう、ノセナイデ下さい。

最後に >>315さんへ
摂食障害に心身症レベルの症状が加わってるとの事。よくあることですが、心配は
いりません。摂食障害の診断の方がヒエラルキーが高いのです。心身症と同等には
考えないのが普通です。足し算で考えないで下さい。

もう寝ないと明日の回診がダメになりそうです。おやすみなさい。
本当に怒らないで下さいね。

316ですが、訂正があります。下から８行目の妄想の発言は発現の誤りです。
誤解をおそれます。ノーベル賞のＹ博士は分裂気質な方ですが、分裂病と
診断が公にされた事はありません。ただ、その疑いが以前からも今でも
ある方なのです。私は知能の高さが発症を防いだ好例と理解しています。

心身症の話はおかしいですね。私は身体表現性障害を言いましたが、心身症は
述べてないはずです。315さんには身体表現性障害の事をカキましたが結論は
同じです。

回診後のカンファランスで寝てしまいそうです。教授から怒られそうです。
もうカキません！

身体表現性障害＝心身症、ではないんだね。知ったかで書き込んで
しまった。ちと反省・・・

映画「ビューティフルマインド」のジョン・ナッシュさんも
印象的だったね。ナッシュ均衡でノーベル賞をもらった人。
ずっと友達だと思っていた人が、実は幻覚だったなんてね。
そんなにありありと本物そっくりの幻覚がみえるなんて、
やっぱり常人よりも脳の働きが活発だからなのかなあ。

映画で印象的だったのは、幻覚の人物がナッシュさんのことを
すごい男だ、という感じで何度か誉めるところ。
現実の世界で誉められたい、という欲求があるからなのか。
そして、話の最後のほうでは、そういった幻覚の言動に紛らわされることもなく、
顕著に人にものを頼むようになって、幻覚が見えながらも
大学で教鞭を取るようになったこと。
幻覚を幻覚と意識できるようになれば、幻覚が見えていても生活がちゃんと
出来るようになるってことなのかな。

映画だと、途中で薬を飲まなくなったみたいだけど、
最後では薬を飲んでいる、と言っていたような気がする。
でも幻覚は一生見えつづけるだろうと。
どんな薬を飲んでいるのかな。

私は摂食障害だと言われたけれど、
子供の頃は幻覚が少しだけ見えていた。担当医には内緒だけど。
もしかしたら、空想だったのかもしれないけれど、本当に目の前にありありとした
映像でピンク色のガラス細工みたいなものが、飛び散るように見えていた。
幼稚園の頃にはすでに見えていて、小学生になると、だんだんと幻覚の見える頻度は
少なくなって、小学校高学年になる頃には完全に見ることが出来なくなってしまった。

本当に目の前に映像みたいに見えていたのに。
ただ、その幻覚が見えていたからといって、幻覚に圧倒されることもなく、
妄想を持つこともなく、普通に生活していたように思う。
幻覚に邪魔されているような感じは全くなかった。
むしろ、自分を安心させてくれるような幻覚だった。

で、なぜこんなことを書くかというと、＞３１７のレスをみて思うところがあったから。
私は、幼稚園の頃にピアノを習い始めて、その頃からすぐに音が音符で
聞こえてくるようになったんだけど、そのことが幻覚の消失に関係して
いるのだろうか？と考えていたからなの。
ずっとピアノを弾いてきたけれど、そのおかげで幻覚が消えたのか、
はたまた、ピアノを習ったことによって幻覚がでたのか、
よく分からないけど、ずっと気になっていたことなんだよね。

スレ違いスマソ。

>316=302さん
なんか、３０２さんの文章の書き方っておもしろいね。
なんとなくだけど。

ヒエラルキーが上だと言われても全然うれしくないんだもん。
むしろ、偏差値が低いと思われても心身症のような症状だけのほうが
ラクだったと思う。
摂食障害ってほんと頭の働きが鈍くなって馬鹿になるよ。

それでやる気がなくなって、何となく寝てばかりいて
部屋に閉じこもってピアノばかり弾いていると、医者に分裂病だと診断されやしないかと
心配してます。
昔は、摂食障害って分裂病と間違われることがあったって聞くし。

食べる自分を恥かしく思って、半ヒキになることもあると思うんだけどね。

>>319
顕著に×→謙虚に○
間違いです。

>>317

私も主治医から高校について聞かれました。
その際、わたしはのんびりした高校でした、と答えました。
「進学校じゃないんですね。」ときかれました。
この質問には悩みましたが、はい、と答えました。
悩んだのは、自分の卒業した学校は、大学にいかないのはひと学年一桁、
という学校だったのですが（ちいさい学校だったのもありますが）、
のんびりした校風だったからです。
しかも、私は特別進学クラスにいたので、偏差値は高いところにいました。
（クラスの人は六大学くらい普通に進学しました。）
ただ、繰り返しになりますが、いたってのんびりして、
勉強しろとつよく言われたりしたことはありませんでした。
なので、のんびりした学校で進学校ではない、と答えてしまいましたが、
訂正した方が良いのでしょうか。
今の主治医の治療にはまんぞくしているので、必要はないでしょうか。
ちなみに、私は自分をヒステリーだと思って、主治医にもそういっていますが、
主治医はそれには疑問をもっているようです。
診療のかなり初期から、分裂のほうではないかといわれています。
こういったことをかんがみても、訂正の必要は必要ないかとおもいますが、
どうでしょうか。
お仕事でお疲れでしょうが、よろしくお願いします。

>>317
治療に満足されているとの事で充分だと思います。学校の問題は想像以上に
参考になりますが、診断や治療を決定できるものではありません。どうか
誤解しないで下さい。やはり誤解を与えたようですね。ごめんなさい。
317さん、あなたは何もする必要がない、と思います。
あなたの学校に関してのあなただけの感想も訂正などしないで下さい。
のんびりしているという事と進学校であるということは矛盾していません。
ミッション系の女子校にはありがちですよね。
あなたは自分の診断に対して胸を痛めているのですね。私には分かりません。
ただ、分裂病かヒステリーか？で悩んでいるのは無意味ですよ。315さんに
不満を言われてしまいましたが、ヒエラルキーが違います。ヒステリーを
合併している分裂病も沢山おられます。主治医が分裂病を疑っているのなら、
聞いてみてはどうでしょう？怒るでしょうかね？あくまで私の理想ですが、
「そうなんだ。まだ疑っているんだよ。ハッキリしたら必ず教えるよ」と言って
今後の治療方針を伝えられる医者になりたい、と私は思っています。
回答になってませんか。怒らないで下さいね。ゴンも選ばれたのですから。


答えるような医者
る

>>317は>>323の間違いです。ごめんなさい。

324の4行目は323の間違いです。ごめんなさい。謝ればいいとおもってますね。
いかんことです。

дﾟ)あげ　

_・)あげてみる

もう＞３０２さんは出てきてくれないのかな？
同じ人格障害でもいろいろ種類があると思うんだけど、
すべての人格障害がヒエラルキーが高い部類に入るのでしょうか？

数ある人格障害の中でも自己愛性人格障害だけはちょっと違うような
感じがするんですけど。
自己愛性人格障害の場合、他者批判に終始するから、
自分の人生を良いものにするために努力するよりも、
他人の足を引っ張って邪魔をすることにエネルギーを注ぐから、
その結果偏差値もあまり高くならないイメージがあるんだけどな。
でも、自己愛性の場合は病院に来ることはあまりないのかな？
他の人格障害と違って、精神的に悩むことなんてあまりなさそうだし。

俺の通ってるところの先生はいいよ
もう３年以上通ってるけど
病気の話はあまりしないで
俺の就職についてとか話してる
「どうせ人生、道外れてるんだから思い切って司法試験受けたら？」
なんていってた
どうも一般的な感覚の欠けた、とぼけたところのある先生だけど
それもありかな、と思って
とりあえず法律系の資格試験の勉強を始めたよ
診察時間は混んでるときは５分くらい
すいてる時は１５分くらいかな
先生がいってたけど
「一人一人の患者さんとじっくり話したいけど
たくさん患者さんが待ってたらそうもいかない
どうしても短い時間しか取れない
それが悩みだ」
だって。
そこは開業医だけどけっこう繁盛していて
他にも総合病院いったことあるけど患者がたくさん待ってて
１時間くらい待たされて診察５分だった
ゆっくり話を聞きたいけどそれではたくさんの患者を処理できない
そしてたくさんの患者をみなければ経営がなりたたない
っていう現実があるのかもね

>>317

回答ありがとうございました。
そうです。ミッション系の女子高でした。お見通しですね。
読み返してみるとこだわっているようですが、
実は診断名にはあまりこだわっていません。
分裂病だとしてもショックは受けません。
ただ、わたしなんかが分裂病という病気であると、
他の闘病なさっている患者の方たちに申し訳ない、と思います。
うまく表現できませんが。だから、ただのヒステリーと思うのです。

診断名をはっきりとは訊ねたことはないのですが、
（ナルコレプシーとてんかんは検査をしたあとに病名を教えてもらいましたが）
私の言っている症状は分裂病の症状だ、といわれました。
が、同時に、何年医者をやってもわからないものはある、ともいわれました。
それでも一生懸命治療しようとしてくださっているのはわかるので、
それで十分だと思っています。
317さんの理想は患者のたちばからみて、とても好ましい理想だと思います。
毎日おしごと大変でしょうが、どうぞご自愛ください。

ありがとうございました。

なんだか１週間ちかく302さんという精神科医に語られてしまったなー。
このスレは「精神科医を語る」だよね。語られてドースルの。
でも302さんは時々出て下さい。怒らないからさ（笑）。

(ﾟдﾟ)ぷし公　　　

私、思ったことが上手く言葉に出来ないので、クリニックに行く度に
一週間単位の簡単な日記を書いていって、医師に見せているんだけど・・・。
最近日記を書く気力も無い日があるので、日記無しでクリニックに行ったら、
なんか露骨に「困ったわ〜」って感じで溜息つかれてしまった・・・。
激しく死ぬほど動機がして、過喚起起こして倒れてしまいました。
おい、医師よ、病気をひどくしてどうすんだ・・・。

ぷし

悪いけどﾜﾛﾀﾖ

精神科医がナイフ持ち騒ぐ、警官が発砲し重傷…東京
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020523-00000201-yom-soci

飼い犬にかまれ、両手にナイフで大暴れ
世も末だよ･･･。

>331 分裂症にしては，おとなしいような気がするな。
弟が分裂なんで、、。

>336
みれない。
ttp://news.msn.co.jp/articles/snews.asp?w=149667
こんなんで主治医が捕まったらショックだ。
この石の患者、ここにいないの？
報告求む。

>>339
この事件すごくｼｮｯｸです・・・・・・・・
自分の主治医ではないけどさ。

>>339
その事件で真っ先に犬が無事でよかったと思った私は逝ってよし！ですね。

＞３４１さん
私も同じように思いました。一緒に逝きましょう。

禿同。

>>339
絶句。
その医師って分裂病か何かなの？
それとも、ストレスでぶち切れてしまったのか。。。。？

医者は国家試験を受かっただけのただの人、
人格者でもなんでもない、
結局薬の処方屋以外の何をも望めないと最近悟り、
ま、そんなもんだよなと思いつつもなんか悲しい今日この頃。

＞逮捕されたのは同マンションに住む精神科医の奥山哲雄容疑者（４７）。
＞調べによると、奥山容疑者は２２日深夜、酒に酔って帰宅した際、
＞室内で飼っていた犬に両手をかまれたことに腹を立て、
＞ナイフを手に、外に出た犬を追いかけていたという。

アルコール依存者なんじゃないかな？

またDQNな石。
ttp://www.asahi.com/national/update/0522/033.html

人間だもん、色々いるよ。302さんは何を語るかなー

>>339
以前の主治医でした・・・
しょっちゅう、診察を休むセンセエでした。
センセエ自体がコワれてたんだなー
今日、ちょっと現場行ってみたら、いっぱいオマワリさんがいたよ。
あることがあって、殴られて転院したんだけど、
結果的に良かったのかな。

>>349
誰に殴られたの？？？

>>350
奥山哲雄容疑者（４７）。

連続スマソ。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1010747369/-100
で、カキコしたー

>>352
うお！
偶然だけど、そのスレの４６は私だよ。(^^;
いやー、らりるさんも、大変だったねえ。
グーで殴られるなんて。
やっぱりそのドクター自身が、精神的に不安定な状態の人だったのかもねえ。
そうかあ、そうだったのかあ。。。。

でも逮捕されて良かったね。

うちの大学の心理学のセンセアル中だよ
でも憎めない・・・
病院で診てもらってる患者さんは悲惨だね

>>353
そーなんだ！
でも、あのレスは元気でたよー♪
今更だけど、ありがとうございました。
今は、フツーの総合病院の神経科に行っています。
セラピーも週１度。
明日、そのセラピーなんだけど、
話してみようと思います。（ﾁｮﾄ､ｺﾜｲｹﾄﾞ･･･

>>354
でも、気分は結構フクザツだよー
２年くらい、お世話になったからサ。
ケータイのアドレスも知ってるし。
あっ、ヘンな関係じゃないぞ！（誰も聞いてないって・・・

【社会】不死身の気狂い精神科医、ナイフを振り回す
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1022115529/

東京都江戸川区のマンション６階で、住人の精神科医が
酒に酔い、犬にかまれたことでプッツンしてナイフ振り回し始め
駆けつけた警官を襲った。
太ももを撃たれたがひるまずにカミカゼアタックをかますも、逮捕された
http://www.asahi.com/national/update/0523/005.html

ｶﾞｲｼｭﾂだったのね････　でもヤパーリワラタ･･･wwww

こっちはリストラ絡みやら色々と入り組んだ状況で、
若手の医者だったからこちらの状況に面食らったのか、
おどおどしていてちょっと心配な状態だったけど、
最近は落ち着いてきたよなぁ・・・と医者の成長を実感中。（ｗ

>357
その事件腹が痛くなるほど笑ったよ･･･

>>345
345さんの言うとおりです。精神科医は、ただの人そのものです。
仕事柄、精神科医は何百人と知っていますが、人格者など会ったことは
ありません。面白い変わった人は多いかもしれません。
>>359
私も少しだけ笑いました。怒らないで下さいね。

>>302
302さん、見ていてくれたんだね。絶対に怒りません！

ほとぼりが納まった時に出てきて質問には何も答えない。

だって２ちゃんだもん。いいじゃん。

でもさ〜、ちょっと偏ってる精神科医ってさ〜、
自分が望む治療を追及すると、腕のいい医者になるとおもわな〜い？

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　

ＡＣ持ち出す援助職はたいてい（みんなとは言わない）ＡＣ、とかさ〜。
痛みのわかる医者、っていうかさ〜、
でもそれなりに患者との距離は取れなきゃいけないんだけどさ〜。
「自分も不登校やってました｣っていう児童精神科医がいてさ〜（ほんとか知らんけど）。
ふ〜ん。。。て思ったさ。

うちの主治医は、人の感情に共感する能力や、
人の言わんとしている事を読み取る能力が異常に低い。
とんちんかんな解釈されたりしてひじょーに困る。
かみ砕いてかみ砕いて説明せんと分かってもらえない。
なんで患者がこんなに気ぃ使わないかんねん・・・。
もしかしてアホ？
私が彼を育てなくては・・・。

>>366
ふ〜ん、ってどういう意味のふ〜ん？

人の気持を鋭敏に見抜く人って、
ときどきいるでしょ？
それで、そういう人が精神科で、
人の気持が見えすぎて憂鬱になるんです、って言ったら
被害妄想だと思われちゃうのかなあ？
リスパとかヒルナミンとかジプレキサとか処方されちゃう？

>>367
そんな奴は育てずに棄てなさい！
廃棄処分！

>>370
ﾜﾛﾀ
でもあれでいて科長なんだよね〜
結構長い付き合いだし、今更変えるつうのもなぁ・・・

＞368
直接受診した事はなくて、一般向けの講義で言ってたからとくに意味はないんです。
やっぱ、そういう時代って誰でもあるよなあ？（不登校に限らず）みたいな。
で、この医者の得意分野がそっちなのか〜、とか。なんかこだわりがあるんだろうか、とか。

カウンセリングって基本的に疲れると思うよ。
なんで、毎回アホなこと言って、先生を力尽きさせています。
要するに気を使っているつもりなんだが、大きなお世話かな？

先生を力尽きさせる　←　ﾜﾛﾀ

ロムってて感じたこと

う〜ん。色々大変ですね、マジで。

僕も、オーベンと相談して、処方箋を書いたりしているんですが・・・。
（書き方が大変なんだ、これが（泣　）

専門用語もよく知らんし（爆
勉強しないとね。

まあ、個人的に見て、患者さんは性格的に「難しい」人多いような。
でも、医者も「難しい」ね。ある意味、患者さん以上かも。
看護スタッフの方が一番マトモなような気もする。

精神分裂症については、偉そうなことは言えないけど、生物学的異常による疾患
じゃないかと思う。簡単につけてイイものではないような。

個人的には、精神科は「脳内科（のうないか＝能無い科）」かなとも思っています。

研修後の転科も時々考える今日この頃・・・。

>>375
オーベンてなんですか？


「看護スタッフの方が一番マトモなような気もする。」

↑　患者としても激しく同意します。

>376
上の医者のこと。会社で言うところの上司。

>>375さん
＞研修後の転科も時々考える今日この頃・・・。

大丈夫？なんだか既にやる気のなさが窺えるんだけど・・・・(;^_^A

あと、
＞専門用語もよく知らんし（爆
というのは、研修後に徐々に覚えていくものなの？
んじゃあ、いきなり依存症みたいな複雑そうな感じの患者が来たら、
困らないかい？
そういう場合は患者に素直に勉強中と言う？
それとも、いかにも何でも分かっているような表情で診察をする？

＞３７５
いや、それより・・・爆）とか能無い科とかって・・・
ｲﾀｽｷﾞ・・・
＞３７８さんも指摘してるけど、本当すでにやる気ないみたいですね。
じゃあやめて下さい。
患者がいい迷惑だからね。

上司といえば…。
私が以前通ってたところの先生は、話す内容が、自分の勤め先の上司に少し似てました。
女性に対する考え方が古典的なところとか。（性別役割分業etc）
価値観は、性別＞年代＞職業、の順で似るのかなあ…。

>>３２９

ご質問に答えてなかったようですみません。
実はご質問の意味がわからないのです。私は
人格障害のこともカイタつもりもありませんし、
人格障害とヒエラルキーについてもカイテません。
一般的なご質問でも私なりに回答してもかまわないのですが
余りにわからなかったので放置していました。ごめんなさい。
ヒエラルキー(Hierarchie)は語源は知りませんが多くは
軍隊用語や哲学用語として使用されます。単に階層とか位層とか
訳されます。最近の診断学では人格障害は分裂病や、うつ病に
比べて診断的な意味においてのみ低いのです。自己愛型人格障害は
性質上、病医院に来る事が329さんの言う通りで少ない印象は持ってます。
もちろん、偏差値云々とは無関係です。説明がヘタでごめんなさい。
>>３７５
私は研修医時代は精神科が楽しくてしかたがありませんでした。
いずれは、内科と思っていたのですが、やめられなくなり今日にいたっております。
悩んで下さい｡消去法で選んでもよいのです。とにかく悩みなさい！

>>381
辞めてください、迷惑です。
支払う金も馬鹿になりません。
以上です。

なんでコーゲキしてるの〜？
あえてここで専門用語ならべて医者やら研修医やら言ってるのって、
かまってちゃんでしょ〜？
かわいそうだよ。普通にしようよ。

>>381さん
>>302
＞高い偏差値の高校生の精神障害は
＞大抵は分裂病か摂食障害か人格障害なんです。

書いてるやん。
あ、でも、怒ってないよYO！

研修医さんもどうしようか悩んでるんじゃないの〜？
けっこう良心的だと思うんだけどなあ。
精神科医になるなら、初心を忘れず、いい医者になってほしいぽ。

医者板に染まらないでね・・。

んだんだ

あそこの自治はなんとかならんのかな。
見苦しい。
医師に敵意を持ったリアル看護婦にどうぞ告発してくださいと言っているようなものじゃないか。
身に覚えのない医師なんかいないだろうに。
論議になってない。
２ちゃんだからいいのか。

見なければいいんだな。
でも知らずに（何かしらの期待を持って）迷い込む人（自分）がいるので隔離して欲しい。
ってここで言うことじゃないな。スレ違いスマソ。みんな見るなよ。

ヒエラルキーって言葉、高校とかで世界史選択してれば、
普通に使われてるコトバだよね。

睡眠薬出してもらったら、「余ったら貯めといて良いから」とわざわざ言われた。
どういう意味？普通あぶないから捨てるように言うんじゃない？言うだったら。

>>390
倫理で出てくる。

>>391

･････、ﾃｷﾄｰ(ﾟдﾟ)なﾖｶｰﾝ。

>>388
確かに医者板は腐ってるねw
話してることもレベル低いし。
偽が、ネットで検索して必死で追いついて行こうとしてるヤシも見受けられるw

>>375
ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!

>>391
それだけ主治医に信用されてるつ〜事っしょ。

>>384
381での説明が理解されませんでしたね。人格障害は診断学的に
精神分裂病や気分障害（躁うつ病やうつ病）などに比べて
ヒエラルキーが低いのです。ＤＳＭでは第２軸に設定されています。
偏差値の高い、低い、とは全く無関係です。
境界型人格障害などの診断を見かけますが、できれば第1軸の診断を
優先させるべきで、１軸が判断できない場合のみに使用すべきなのです。

なんで382さんや383さんから怒られるやら。説明がヘタなんですね。
私は医学部卒業後10年の精神科医で現在は大学病院に勤務しています。
かまってちゃん、でもないのですがー。
やはり、もう書かなければよかったんですね。ごめんなさい。
そして、さようなら。

>302
怒っているつもりはないけど。
自覚ないのか。それがかまってちゃんだと言うの。止めて欲しいんでしょ？
「さようなら」とか言わないで勝手に黙って去ればいいんだし、
２ちゃんなんだから違う名でとぼけて入ればいいことでしょう。
それとも、ためしてるの？
ここで自他の区別をつけたい気持ちはわからないでもないけど。
学歴とか書いてアピールしないように。
まあ、２ちゃんだから、医師というＨＮの患者というのもアリだから。

つけたし。
医師といっていることを否定しているわけではなく、、、。
言ってわからない相手だと思ったらこんな事は言わない。
ちなみに364も私だから。

(-人-)南無南無

>>396
＞３０２での説明に人格障害を入れなければ、
誤解しなかったよ。理解されなかったんじゃなくて、
説明が間違ったんでしょ。
怒ってないからね。
攻撃もしてないよ。

なんとなく思ったんだけど、医者ってちょっと意見をされるのに対して
免疫のない人が多いの？
ぶっきらぼうな言葉で書いているように思われるのかなあ？
そんなに深い意味はないのだが。

私が追い出したみたいじゃないか！
後味悪い。まったく。いーから戻って来い！

人に教えることは大好きだけど、
人から意見されると不快感を感じるような医者が、
ネット上にはけっこういるような気がする。

でも、私は教えてもらうことが大好きだから、
どんどんレスしてね。
でも、意見を言っても不快に思わないでね。

ねえ、みんな302の書き込みに執着しすぎ。

とりあえず３０２さん戻ってきて。またいろいろ教えてね。

どう見ても患者の書き込みだけどね。

>404
粘着じゃなくて、興味があっただけだよ。

私は摂食障害で、それ関係の本を読むと、
摂食障害の人は学力などの知的な面で優秀な（だった？）
ことが多い、みたいな記述をけっこう見るからさ。
本当かな？と思って。

それは単純に親の期待を引き出しやすいから、
摂食障害になるという考えに対する解釈でしかない、とばかり
思っていたから。
それ以外に根拠はあるのかな。
それとも統計上で言えることなのか。

うーん、意見いろいろですね。
私は謝ってばかりの>>397（>>302）さんに何だか親和性を感じるよ。
（やっぱり患者っぽいのか？）
個人的な考えだけど、302さんは意見されて不快感を感じている
というより、攻撃されたらどうしようって気遣いながら書き込んでる
のではないか、なんて。。

あまり精神科医に語られても困るけど、302さんは気が向いたら
また出てきてくださいね。
383さんの言いたいこともわかります。後味悪くなさいませんように。

>408
ありがとうございます。
気になってリロードしまくってました。
ぶっきらぼうで毒舌な自分も悪いと反省しています。
不快にしてごめんなさい。３０２さん、みなさん。
>403
教えるのが好きな人多いですよね。同意です。

精神科医も研修医も患者もそれぞれの立場から意見交換が出来たらいいですね。

>>409の383さん
よかった、よかった。
リロードしまくる気持ちわかりますよー。したことありますw

> 精神科医も研修医も患者もそれぞれの立場から意見交換が出来たらいいですね。

同意です。なかなかそういう場はないようですけどね。
このスレがそうなるかな？
それではおやすみなさい。

302の後輩です。10時頃、医局で会ったら疲れた顔して
「掲示板で自分の意見を伝えるのはムズカシイナー」と言って
研究室に行ってしまいました。このスレにいたんですね。

後輩として尊敬する先輩の弁明をさせて下さい。先輩は今日は
再来の日で朝の9時から昼抜きで午後３時頃まで外来をやってました。
いつもより早いと思います。何しろ、当医局でもダントツに患者が
多い先生ですから。昨年の秋から講師をやってるのに患者を減らそうと
しない方です。外来の後は昼メシを食べて直ぐに病棟にかけつけてました。
入院患者の2回目の診察です。1回目は外来が始まるまでの朝にやってます。
今日は野球もなかったので先輩は心ゆくまで（？）診察ができたはずです。
今日当直の私と２人の研修医と晩メシを食ってると思ったら、医局専用の
パソコンでスレに書き込んでたようです。
先輩のハガユサが私にも伝わります。後輩だからでしょうか。
先輩の言おうとしていることの半分も伝わっていません。
401さん、先輩は間違ってませんよ。先輩も無念でしょうね。
408さんが先輩の気持ちに近い気がします｡攻撃を恐れているのではなく
誤解、曲界を恐れていたと思います。ところが、やはり恐れていたように
理解されなかった。無念と思います。
医者は人から意見されると弱い所がある、という意見に私などは当てはまりますが、
先輩は入院の待遇を巡りハンガーストライキをやった患者と6時間話した人です。
先輩にはあてはまらないように身内は思います。
先輩も疲れているのでしょうか。
先輩は精神医学の中で精神病理と精神薬理が専門です。
この書き込み見たら何と言うでしょう。研究室の灯かりはついてます。
今日も帰らないのでしょうか。先輩、まだ結婚２年めなんです。
383さん、先輩は私がビックリするほど患者にも後輩にも優しい人です。
誤解しないで下さい。409のスレは伝えておきます。

>>411
(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ 　

(ﾟДﾟ)　・・・

ほんまかいな・・・・

それはそれで問題だ。オーバーワーク。患者との距離が取れていない。燃え尽きてしまう。
やさしいだけが治療ではない。患者にとってもはた迷惑な話で、かえって気をつかってしまう。
家族を大事にしてください。と伝えてください。

いたけどね。暴れる患者さんに「俺の目を見ろ！！」と説得にあたっていた熱血医師。
それが適切な治療とはいえないでしょ。
ＴＰＯも考えてね。

マジレスしちゃった。

дﾟ)患者の病状を悪化させるような事を直で言うのは引けるので、掲示板で吐き出してるのですか？　

精神病理と精神薬理が専門…。
それあたりまえじゃない？専門ってさあ…。ま、いいか。
医師とここで名乗った時点で対等な話は出来ないんですよ。

「自作自演」って言わないここの人たちってやさしい・・

私は302さんを責める気にはなりません。
懸命さが分かったし、少しは勉強になったもの。
でも精神科医は評判が悪いのね。
416さんとか417さんのレスなど悪意と妬み、そのものですね。
メンヘラーって一体？

メンヘラーには精神科医に期待して裏切られたり弱ってるココロに塩
すり込まれたりした人、多いんだと思います。
精神科医に対する期待が大きい分、失望した時の絶望が深い。
医者板なんか見たら特に。。

>>419
だからメンヘラーなのさ

お前は302の回し者か！

でも医者板はかなりひどいよ。患者や看護婦さんをすごく馬鹿にしてるし。
もう見ないようにしてるけど。

医者（勤務医）はメチャクチャ忙しいっていう話だから…。
医者板に入り浸ってるような医者はどんなのか大体想像つくよ。
よくもそんなにネットで遊ぶヒマがあるね！って言ってやりたくなる。

一回10分の診察で、
薬漬けにされてるだけですから。

この302も大学病院の講師（本当なら）のようだから、調べれば
検討つくよ。分かったら皆で叩こうぜ。許せねーよ。
叩いて診察出来なくしてやろう。ひどいのが医者には多いよ。

調べがついたら実名をのせよう。このスレが中心になって
302のような悪徳医者を攻撃しよう。精神科医を語る、は止めて
告発するスレにしよう。302は攻撃目標の１番目。

>>425
やり過ぎ。
別に怒ってないもん。ただ、(　ﾟдﾟ) ポカーンとしただけ。

>>426

マジかよ？？俺は降りるよ。

302さん、いい人に思うけど。疲れてそうだけど。自作自演にも思えない。
いぢめるの、なんかかわいそうに思う。友人に石がいるけど、大変な仕事だと思う。
わたしもいやな医者にあたったことはあって、石に対してガードかたいけど、
302さんはいい人に見える。
わたしにそう見えてもどうしようもないのかも知れないけど。

411さん、302さんに伝えていただけると嬉しいです。
学歴関係の話ででやりとりさせていただいたものです。

石版のものが全員くずというわけでもなさそうだし。
302のような比較的良心的な医師はいいんじゃないかな。仕事依存みたいだし。
（でも自分の健康管理できないとちゃんと診察できないからね。＞302）

私怨をかさねてやつあたりをするみたいだよ。
対象がはっきりしてたら身近なＤＱＮ医師の晒しからやればいいよ。
「こんなすごい医師がいました」って。どっかでやってたっけ？
最近は不祥事も多く医療不信続出だから。で、私も前回の診察さぼったさ。

はっ。もしかして皆さん石版を見てきたばかりで毒づいているのでは？

医者って、やっぱモテるのな・・・

前も書いたけど、医者は国家試験を受かっただけのただの人。
いい人もいれば悪い人もいる。
世間と同じなのね〜ん。

みんな超甘いんだ。だめだよ。302を懲らしめようぜ！

４１１さん、先輩はその後元気ですか？

>>432
容姿がショボイ人でも、モテるみたい。職場に女性が多いからかなあ…。
でも態度がデカいと、やっぱり嫌われるそうです。

循環器のＤｒにきもいのがいたよ。
忙しいって言い訳してすごい不潔なの。
ドライシャンプーとか使ってんの。
もちろん誰にも相手にされない。
精神科医じゃないからスレ違いだね。
医者はピンキリ。

精神科医ってさあ。特に受け持ち制で、患者と二人きりじゃない？
誰もつっこみいれてくれる人がいないんだよね。
だから自分の考えだけで治療してる気がする。文献とか研究とかやってたって、結局は自分の考えで終わっちゃう。
職場でも医者同士も争いを避けようとしてつっこみを入れない。
その医師のやり方を尊重する、とか言って。
たまーに看護婦が見かねて注意するけどさ、医者はプライドが高いから聞いてくれないんだよね。
で、なんでも一人でやろうとする。一人で出来ると思ってる。思いあがってるの。
何のためにチーム医療やってるんだよーって言いたくなるよ。
精神科に限らず医者を育てるのは患者と看護婦だと思ってるんだけど、なんか違うかな。

過去ログ読んでたんですが。公立病院精神化単科って、なんかＤＱＮ？
で、管理職っていまいち？
他の若い医師に愚痴ったら「だてに所長やってませんから」って立てようとするんだけど、
公務員だし、能力っていうより年功序列なんじゃないかと思う今日この頃。
んで、広報がしらじらしいというか、、、。行政？政策？
医師版みてたらよけい胡散臭くなってきた。（医師版ほんきでみるのもアレだけど）
「偽善の化けの皮をはがしてやるよ」的思想に拍車がかかります。
担当医にコレ言ったことあるんだけど。。我ながら強いな。
医師版とここみて思ったけど、診察時間に不満がこんなにあるのにどうして医者を増やさないんだろ。
国がおかしいの？厚生省より医師会の方が強いみたいだけど。
素人だからよくわかんないけど。そんな簡単じゃないんだろうな。
と、ＲＯＭの医師を釣ろうとするテスト。

人に頭を下げる機会の少ない職業の人間は、
その人の人柄が顕著に出るからねえ。
医者とマスコミの人間は、傲慢率が高いと思われ。

患者から謙虚に学ぶことの出来る医者は、
いい人なんだろうなあ。

ちょっちゅね・・・

　何となく見たスレですが、一応、公立病院の精神科医です。
きびしい雰囲気ですね。３０２さんの件ですが、おそらく彼だろうと
思われる先生なら分かります。大学病院には珍しいタイプの医者ですよ。
熱血漢というのでもないです。完璧な臨床医で、腕の良さには
大学が違う私にも噂は聞いてます。天職なんでしょう。
　なぜ彼が、ここまで責められるのは不思議ですね。直接に話をした
人ではありませんが、派手にマスコミに出たがる医者の多い中で
貴重な存在だと、同業の人間は思ってしまうのです。
　実名をあげる等との事ですが、可哀想です。そんなに彼は
みなさんに非礼をしましたか？みなさんは厳しすぎませんか？

（･∀･）ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ！

いや。私はマジレスをする。
彼だけを責めているわけではないんだと思います。少なくとも私はやはり八つ当たりに近く、申し訳なく思います。
投影というのでしょうか。
どこかでもありましたがみんな期待と裏切りを経験してきているのだとおもいます。（私だけか？）
そしてあきらめながらもまだ求めてしまうので、つい、攻撃対象があらわれると突っつきたくなってしまって。
コレくらい受け止めろ、理解しろ、察してくれ、と要求が強いのです。
しかし、どうでもいいと思っている相手につっこみなんかいれません。放置です。
悲しいけど、まだ期待してしまうんです。
熱くなってしまいました。ごめんなさい。（自分て粘着だ）

いや〜、あれはしゃれでしょう？

もう〜何が何だか・・混乱でし

>>302さんは患者の心を掴むのがうまい、と感じるよ。
ここの数少ない書きこみでしか判断できないけど、なんか
ビビビッと（古〜）。
それが精神科医としての技術なのか人柄なのか…。
自分は後者のように感じる。

428だけど俺もメンヘラーだけど自分がみじめになるほど
メンヘラーって本当に嫌な奴多いな。
ひがむにも程度があるぜ。精神科医を責める資格なんか
メンヘラーにはないよ。本当に異常だよ。
俺の意見だよ。責めたいなら勝手にやりな。俺はイヤだ。

ひがみではない。
つっこみだ。遺言として聞いて欲しかった、いや、ただ自己満足のために聞いて欲しかった。
このログは残るから、もうこれでいい。読んだ人、わかる人だけわかれ。

４１１です。409さんのレスは先輩に伝えておきました。
435さん、先輩は普通です。元々、元気な方ではないので普通です。
私の書き込みについては叱られませんでしたが、｢尊敬する先輩」と
かいたのを「人を簡単に尊敬なんかするな」と注意されました。
診療熱心な先輩ですが、レスにも書きましたが単純な熱血漢なんかでは
ありません。２ch風に言うとマターリ風が先輩の診察です。「患者の息づかい、
患者の沈黙にも意味を見つけよう」と常に言われています。外来診察中に
ヘバルと直ぐに患者の椅子に座る先輩です。これは九州のＫ先生のマネだそうです。
「熱心や優しさだけでは治療なんかできっこない」、それ以上の技術を磨く事が
肝心だそうです。
実名を暴くとのレスには「きびしいなー」と私と同様な感想を言ってました。
「やはり、あのレスには医者は入ってはいけないんだ」とご自分と私に言い
聞かせるようにつぶやいていました。たしかに実名出されたら、混んで診察が夜に
なるでしょう。勘弁して下さい。
>>４４２
どこの大学病院って分かりますか？関東か関西には違いがありませんけど、
わかるなんてすごいなー。でも先輩の事を評価して下さり、心配していただいたり
申し訳ありません。ありがとうございます。

いずれにせよ今後302も411もスレに出る事はありません。
少しは先輩の事を支援してくれるスレもあったようですが、先輩の指示です。
では、さようなら。

ひがんでなんかいないけれど。
悪いんだけど、＞３０２さんの文章て、
分裂病の気のある人の書き方に似ているなあ、と感じてしまった。

特に>>324のレスあたり。
相手の考えを妙に先回りして言葉にしようとするところとか。

>>450
＞九州のＫ先生
誰のこと？　オレも九州なんだけど、患者からみても「・・・・・」な医者
にばかり当たっている。日本の精神科では、肝心要の診察テクの伝授がお粗末、
ということを知って愕然としている今日この頃。カルテひとつまともに書けない
ベテランにも当たったな。あいつは最悪だった。
メンヘル患者になってしまった以上、いちどでいいから、「うーん、診察されてる！」
と実感できるような、臨床名人芸を体験してみたいんだけど・・・教えてください！

302さんは悪い人ではないだろう。叩くのはヤメレ。
ココで被害にあったヤツがいるわけではない。自分のしたことは自分に返ってくるぞ。
でもはっきり言ってレベルは低すぎる。その程度でもまともな方だとは言えるが。精神科医のレベルが全般に低すぎるんだ。
大学ではド素人でできる程度のことを何年もかけて訓練している。
皆ドングリの背比べで、たいしたことないことにこだわって、お互い尊敬しあったりしている。
名人芸のある人が治療ができるわけでもないよ。

>>453
＞皆ドングリの背比べで、たいしたことないことにこだわって、お互い尊敬しあったりしている。
それはあるかもね。オレも、地元の精神科医たちが、年に２・３回、研修会をやって、
症例検討をしているのを知って萎えたよ。え？　勉強してるのに、なぜ、萎えるかって？
だって、その勉強、実際の診察に活かされているとは思えないから。珍しい症例・成功
した症例を持ち寄って、みんなで勉強しているつもりになってるだけだな、ありゃ。
カルテひとつ書けないあのベテランも、座長をしていたみたいだしな。あんた、自分の
患者をまず、まともに診察できるようになんなきゃね（ｗ

精神科医は２ちゃんねるしか情報交換の場がないのだろうか。と、医師版を見て思いました。
そんな話は公開せんでいい、というネタばかり。
偽医者が釣りを楽しむわけでもなく、なにげにスレが伸びている。萎えー。
愛想が尽きた。

ワラワラ　であげ。

一日２０人診たらクリニック安泰だとか・・。
なら、一人にもっと時間かけろよ！

＞４５１
私は某カウンサエラーに分裂病の気がある、と言われた２５歳の女です。
精神科医からは、その意見は否定されました。＞３０２さんの書き込みのどこが
分裂病に似ているのですか？３２４のレスも普通だと思うのですが。

あなたの「ひがんでなんかないけれど」という書き込みは、どういう意味ですか？
分裂病と「ひがんではいない」とはどういう関係にあるのですか？
あなたが分裂病を３０２さんへの非難として言ってなければ幸いです。
分裂病を非難してると同じですもの。きちんと答えて下さいね。

＞４５１
悪いんだけど、とはどういうつもりの書き込みですか？
これも答えて下さいね。まさか分裂病が悪い、なんて
言ってませんよね。

452-454とか、偉そうだね｡
４２８だけどお前らは人間のクズだな。
死ねよ！いらねえよ、お前ら！
メンヘラーになったのはしかたないけど
クズはいらねーよ。

>>460＝428=448

上のようでいいかな？あなたの意見に賛成。確かに最低の人たちだよ。
でも、クズになったのは病気が関係してる可能性あるよ。
もちろん、クズがメンヘラーになっただけという気もするけどね。

本当に死んで欲しいね。その点、449さんは遺書を残して
ひがみぬいて死ぬみたいだから立派だよ。

302さんは大したもんだよ。このクズどもを相手に1人で
がんばったから。メンヘラーとは違うよ。

>>460、461
よく言ってくれました。同感！
452ー454なんか馬鹿みたい（？）にアラを探して
医者より上に立とうっていう連中だと思う。
馬鹿だからならなかったけど連中が医者になったら
今より偉そうにしたと思う。

このスレは「馬鹿が精神科医を馬鹿にするスレ」としたらいい。

ろむってましたが、私は中庸がいいと思う。
医者より上に立とうなんて気はさらさらないが、
崇め奉るほどの存在にはとても思えない。
今まで数年何人かの医者にかかってきてそう思う。
対等な人間対人間として付き合いたいけど、
やっぱり患者は患者としてしか扱われない・・・・。

よく分からない展開だなあ。
分けわからない。
もうこのスレも終わりか。

（･∀･）ｿﾚｶﾞﾅﾆｶ？　　　

>>417

精神病理と精神薬理が専門って、当たり前なの？
よくご存知ね。ということは、あなたも精神科医なのね。
メンヘラーのふりして住人になるのってずるくない？
恐ろしい人がいるスレなのね。
>>463
患者が患者として扱われるのが、そんなに嫌ですか？
わたしは約20年も患者として生きていますが、患者なんだから
しかたない、と思っておりました。今までの３人の先生は
みな優しい先生でした。わたしを良くしてくれるように頑張って
くれました。それでも治ってないんですもの。
しかたがないのではありませんか？自殺未遂を繰り返したわたしが
今現在こうしてパソコンができるのも先生方のおかげです。

>>466
うん、私は嫌です。
お互いが謙虚にお互いから得るものがある状態が私の理想です。

>466
ｳﾄゥなナースです。これだけ鼻息荒いとうつではないかもしれないですが。

>>467

嫌なら医者などにかからないこと。アガリクスはいいぞ。
医者は職業だぜ。患者は職業じゃないぜ。
お互いが謙虚になると病気が治るのかい？

>>468

わたしは鬱病ではありません。２人目の先生から分裂病と診断
されています。でも入院したことはないんですよ。結婚はしません
でしたがピアノ教師でかろうじて生活しています。
病気になったのはわたしの心がけが悪いのでもなく体質と遺伝と
言われております。母は自殺しております。
467さんの意見はわたしにはわかりかねます。
年齢の差なのかしら。精神科医に感謝するわたしは相当な異常なのかしら。

≫470は公開実験された経験とか、あるのかしら。

>>469
いや、人それぞれだから、押し付ける気もなにもないけど、
私はそういう境地に至ったってことです。
こちらは金を払い、向こうは経験で得たものや知識をくれる。
これが対等でなくてなんなんでしょう。
そういう付き合いを望める医者には今のところ会えてないので、
医者は薬の処方屋としてしか見てません。
まあ、私が望みすぎているのかもしれません。

>>471
分裂病の人に分裂病の診断を告知する医者はいるらしいよ。
日本評論社の｢心の科学」に書いてあったよ。それも前向きに分裂病と
付き合いかたを覚えましょう、と言う方針らしいよ。
470さんの公開実験というの古くない？

>>467＝472
望み過ぎでなく、あなたの病気か異常な甘えだよ。
メンヘラーの中の代表的で平凡な意見そのものであなたの意見ではないよ。
このスレの基本は嫉妬、ねたみ、そねみ、そして失望と過ぎた期待だね。
470さんほど達観はできないが、俺も最近は治らなくても
うまく病気と付き合いたいと思ってる。だって高血圧もなおらないだろ。
同じだよ、と担当医に言われ納得したよ。

474だが言い忘れた。
４５１！、４５１！よ。458、459さんさんの質問に答えてあげな！
お前の薄汚い差別観を答えろよ！
こたえられないなら死ね！

はい。悪人の４５１です。
でもね、正直にそう感じてしまったんだよ。
私の知り合いの精神分裂病の人からのメールも、妙に相手の反応を想定して先回りして
答えているところがあるし。それに似た文章だと感じた。
プレコックス感みたいな感じで、本当に正直にそう感じてしまった。

でも、３０２や３２４のレスがついたあたりでは、
質問に答えているから、医者かどうかなんてどうでもいい、と思ってロムしていた。
ちなみに、４０１と４２７も私。

そして>>442のレスがついたあたりから、
どうも自作自演のような気がしてね。それで、つい本音を書いてしまった。
しかし、その書き方で人を傷つけたわけだし、悪かったよ。

「ひがんでなんかいないけど」とういう言葉は、
上で誰かの言った言葉に対してのものです。医者に対して僻みはないから。
あと、「悪いんだけど」は３０２に対して言った言葉。
一生懸命自作自演しているところ悪いんだけど、という感じで。
>>442のレスをみると自作自演ぽいように見えるんだけどな。

>>458-459サンには謝ります。
不快にさせて、ごめんなさい。

不毛な議論になりそうなので、レスするのやめようかと思ったけど、
やっぱり書こうと思います。
もちろん私も自分の病気とうまく付き合っていきたいし、
その方法を模索中です。
治してくれようとしている医師に対しては感謝の念もあります。
けれど医者、特に精神科医が薬の処方屋でいいのかという疑問は
どうしても持ってしまいます。
それだけの存在であるのなら、薬はサプリメントのように市販してほしいと
何度思ったことか。
患者の（症状ではなく）感情を全く心に留めない医者にはとてもついていけません。
医は仁術というじゃないですか。

>>477
確かに不毛な議論になりそうなヨカーン。(^_^;)

>>474
＞望み過ぎでなく、あなたの病気か異常な甘えだよ。
＞メンヘラーの中の代表的で平凡な意見そのものであなたの意見ではないよ。

こんなふうに決め付けて書くのも、第３者から見てどうかと思うのですが・・・。
あなたが思うほど、みなさん医者に嫉妬しているとは思えませんよ。
反論する動機が、嫉妬・ねたみ・そねみから来るものとは限りません。
失望には同意しますが、過ぎた期待というのには同意しかねます。

>>324
ところで。
＞ゴンも選ばれたのですから
って何ですか？

サッカー？

(＾∀＾)あげ

>>476
回答になってないよ。自作自演と思って
302さんを分裂病とした訳だし、それは
分裂病への差別と悪意そのものだよ。
あんたは精神科医か医学生だろう。
あんたの回答を見るとメンヘラーが
不信を持つのも理解できるね。
分裂病は、ただの病気だよ。

あんたは悪人ではないよ。差別愛好者だね。
医者もやめて樹海に逝きな！

>>481
・・・なんか、変よ？

482は476で自作自演を言ってた本人が自作自演をしているわけか。
まさかと思うけど302もあなたかい？
自作自演は結構だけど人を非難するのに分裂病はないだろ。

(　＾∀＾)

>>467
あなたの気持ちはわかる気がします。
たまたま今までの主治医が４６７サンの期待通りの人物でなかったのでは？
私も病院に通っていますが、主治医とは対等に話しができると思っています。
私が勝手に対等だと思っているだけであって、主治医からしてみれば、
たくさんいる患者の一人に過ぎないのだろうとは思いますが、
主治医がどう思おうが、そんなことは別にいいのです。
私が主治医と対等に話しができると思う、つまり診療内容に満足している、
このことが重要だと思います。
４６７サンは今までの診療内容に満足していないように感じられますので、
それならば、また違う病院に行ってみるのもいいんじゃないでしょうか？
百人の医者がいれば、百通りのやり方があると思いますので、
４６７サンの満足のできるお医者様も、どこかにいらっしゃるのではないですか？
もちろん、欲求のレベルが高いほど、それに見合うレベルのお医者様の数も少なくなると思います。

>>476=451

481さんと大体同意見。
451は知り合いに分裂病とカミングアウトした人がいるようだけど、
少し、苦しくない？401と417も自分のスレだと告白しているけど
しきりに自分も精神科医である事をほのめかしているね。

結論：302さんのような精神科医もいれば、451のような異常な差別意識を
持った無能な精神科医がいることが分かった事。

451の煽りにのっってしまったメンヘラーが実質的に302さんを追い出したと
見るのが自然な流れと思う。302さんには失礼をしたね。

スレ違いかもしれないけど。
昔付き合ってた、精神科医志望の医学生。
「自分自身が病んでたり、本当に誰かを救いたいと思ったりで
　精神科や心理学めざす人がいるっていうけど、
　なんで（あなたは）精神科医になろうと思ったの？」
ってメールしたら、
「そういう世界を見るのが楽しいからじゃん」
だった。答えが。

国家試験は合格したようなのでどこかで研修医してるのでしょうか…
今、私、精神科に通ってるけど、
この先生もそういうふうに見てるのかな、って
ふと思うとなんだか怖い。

>>487
いいんじゃない？別に。

>>481さん、>>486さん
ちょっと待ってくださいな。
私は451さんではありませんが、どうして>>476（>>401、>>417）のレス
で451さんが精神科医か医学生になってしまうのかな？

> 分裂病は、ただの病気だよ。

これには同意です。

>>476（451）さん
> 私の知り合いの精神分裂病の人からのメールも、妙に相手の反応を想定して先回りして
> 答えているところがあるし。

これは複数の方がそうなのかな？
私は今は分裂病の方と関わることも結構ありますが、
“相手の反応を想定して先回りして”っていうのは分裂病の人に
特徴的なのでしょうか？少なくとも私が接した方でそのように感じたことは
ないのですが・・・。
謝っていらっしゃるし、決して451さんを責めるわけではないですが、
診断つけるのは、それができる医師でさえ慎重になるものだと思うし、
まして２ちゃんのレスで病名等を判断（推測）するのには、
十分すぎるほど慎重になった方がいいのではないかと思います。
当たり前（がいしゅつ？）すぎる意見ですみません。
医療関係の方には笑われてしまいそうですが。

>>489
んーん、わからないなー。
451の問題は人を非難するのに分裂病という病名を
使ったことで分裂病の根拠などはどうでもよいんですよ。
489さんのレスは、そのことの重大性が抜けてます。
くりかえすと451は302のレスに疑いを持ち302を非難しようとして
友人の分裂病者の特徴に似ているから、など無理な理屈を
作り出しています。友人の分裂病者って、そんなの有りますか？
友人に分裂病者を持つ人は沢山いると思うけど、病名まで知ってるなんて
信じられますか？481さんの発言の「精神科医か医学生」はありえる事と
思いますが本質ではありません。私も「医師にはひがまないから」と
追加したあたりは怪しいと思います。
489さんは随分451に寛容ですね。451はもっと責められるべきです。

489は451だよ。そう考えれば489のレスもよーくわかるよ。

反省などするはずないよ。もし、489が存在するとしたら

恐ろしい話だね。

>>489
いえ、精神分裂病の知り合いは一人だけです。
その一人の人だけを引き合いにだして、
＞分裂病の気のある人の書き方に似ているなあ、と感じてしまった。
とういう書き方をしてしまったのは、断定はしてはいないとはいえ、
不注意なレスだったと思います。
“相手の反応を想定して先回りして”というのは、
その知り合いの人の書き方がそういった感じであるのと、
そういう文章の特徴をもった分裂病の人もいる、と聞いたことがあったからなんです。
３２４のレスを読んだ時点でそういった印象を一方的に持ってしまったのですが、
それはあやふやな情報に基づくものなので、私に非があります。

不注意で軽薄な発言でした。
責められても仕方がないと思います。
他の板のように書き捨てにするような無責任な発言をするべきではない、
と思いました。特にこのような場では。
不快にさせてしまった方々に申し訳ないと感じています。

あと、>>401と>>427が私のレスです。>>417は私ではありません。
４８２と４８９も私ではないです。

>>４９２

もうだれでもよいが、３０２というお医者さんを悪く書くために

分裂病という言葉を使ったことを確認しましょう。

1人だけの友人の特徴を思い出して書いたそうで、友人は

たえず４９２に観察されていたんですか。

そんな友人って一体？

不注意で軽率で無責任な発言なんてものではないですよ。

他人を悪く言うときに分裂病みたい、と言うヒトって一体？

３０２さんの書き込みに「怒らないでください」とありましたが、

結局は怒られ追い出されましたよね。

３０２さんは書く事の怖さを知っていたのでしょう。

>>485
レス（？）ありがとうございます。
しつこく書いちゃいます、ごめんなさい。
私は何も、私に甘くしてくれとか、私の言う通りに処方しろとか、
そういう事を思ってる訳じゃないのです。
それなりの自制心はあるつもりだし。
でもこれから人生を送っていくにあたって、
自分の（精神的にバランスを崩し易いという）体質とうまく付き合っていくための
アドバイザー的な医師を望んでいるんです。
ケアパートナーとか言うそうな。
最近覚えた言葉です（ｗ
485さんはいい医師と出会えたみたいでうらやましいです。
医者を変えるのも考えたりはするんですけど、ちょっとためらわれるんですよね・・・。
主治医は人柄のいい方だし。
う〜ん。

>>494=467

迷ってないで勇気を持って転院しましょう。

と、人には言えるのですが、実は迷っています。
わたしも10年かかった医者からの転院を親から
すすめられ困っています。優しい先生ですが
治らないので親が探した赤坂のクリニックを
すすめられているのです。本当に悩みます。

(　ﾟдﾟ)ぷしこうあげ

>>467=494
>でもこれから人生を送っていくにあたって、
>自分の（精神的にバランスを崩し易いという）体質とうまく付き合っていくための
>アドバイザー的な医師を望んでいるんです。
>ケアパートナーとか言うそうな。
>最近覚えた言葉です（ｗ
>医者を変えるのも考えたりはするんですけど、ちょっとためらわれるんですよね・・・。
>主治医は人柄のいい方だし。

？？４６７サンはどうしたいのですか？？
今の主治医は人柄のいい方だから医者を変えるのはためらわれるけれども、
もっとアドバイザー的なケアパートナーとしての医者を望んでいるわけですよね？
主治医を変えたくはないけども、今の主治医にもっとアドバイザー的な医師になってほしいわけですか？
それならば、その旨をハッキリと主治医に伝えるべきです。

それとも医者を変えたいけれども病院を変わる勇気が出ないということですか？
それならば、今までの書き込みはタダの愚痴だということですよね？
日頃思っている愚痴をここで吐き出したかっただけであって、
病院を変わる勇気は無いということですよね？
今までの主治医でこれからもずっと我慢していくということですね？

タダの愚痴ならば、そう書いてくれればそれはそれで構いませんが、
本当にケアパートナーとしての医師の存在を望むのならば、
今の主治医にその希望を伝えるか、他の病院をあたってみるか、
何らかの行動を起こさない限りは何も変わりませんよ。
私は今までに何箇所か病院を変わりましたよ。

a

>>３０２さん
誰かさんの煽りにのってしまい失礼しました。
もう見ていらしゃらないと思いますが、わたしは
本当に謝りたい気持ちです。ごめんない。

わたしたちは大事な人を失いました。
467と485の論争（？）にもアドバイスを頂けたのでは？
わたしは485の意見に賛成です。

500

>>485
厳しいな・・・・。
どういう風にレスしようか１晩考えちゃいました。
ちなみに論争してる気はないっす・・・>>499

私としてはできれば、今の主治医との付き合いを続けていきたいと、
今のところは考えています。
医者を変えないでおこうと考える理由については、前に書いた「人柄」
のことも含めて複数あるので、とりあえず今は割愛します。

で、本題に戻って、今の医師との付き合いを続けるという事にしたとしても、
「ケアパートナーになって欲しいんです。」というような、
直接的な表現で伝えることは私の性格上、出来ません。
なんというか、表現し難いんですが、急にケアパートナーになれとは言えないし、
言ったとして急に変わるのは無理な話だし、そもそも人を変えることが不可能かもしれない。
けれど、徐々に徐々に関係性が変わっていければいいと思っています。

で、どのようにしてそうなる事（関係性が変わる事）ができるかというと、
それは私の努力かなと思っています。
おこがましいのかもしれないけれど。

今現在の病状は、だんだん良くなっているな、と自分で感じていて、
一刻を争うような状態ではないので、前にも書きましたが、
それこそ模索中、という感じです。

うむむ・・・・。
うまく伝わるんだろうか。

>>467=501
>で、本題に戻って、今の医師との付き合いを続けるという事にしたとしても、
>「ケアパートナーになって欲しいんです。」というような、
>直接的な表現で伝えることは私の性格上、出来ません。
>けれど、徐々に徐々に関係性が変わっていければいいと思っています。

>で、どのようにしてそうなる事（関係性が変わる事）ができるかというと、
>それは私の努力かなと思っています。
>おこがましいのかもしれないけれど。

私の書き方はちょっと厳しかったですか・・？
じゃあちょっと反省して、もう少し穏やかに書きます。
４６７サンは今の主治医との関係を、これから時間をかけて
少しずつアナタの理想とする関係に近付けていきたい、ということなんですね。
それならば全然いいじゃないですか。
アナタの努力次第だと思いますﾖ。
おこがましいなんて、とんでもない、いたって当然のことですﾖ。

私は、アナタが延々と主治医の診療に対する不満のようなものを書いていたので、
てっきり医者を変わりたいのだとばかり思っていましたが、
そうではなかったんですね。
ただ、ココで今までの心の中の鬱憤や不満を吐き出したかっただけみたいですね・・。
やっとアナタの気持ちが理解できました。

健闘をお祈りします。

このスレの住人全体が叩かれたけど真面目な人多いような気がする。
485さん、ご苦労様。467さんに伝わるといいね。

いや485さんの真意は467には伝わらないよ。
第一、病気への取組み方が違い過ぎるもの。
467のような人は多いんだろうね。
現実や病気の治りが遅い、など全部を他人の
せいにする人多いよ。
485さんのように懸命に病気の回復に取組む人や470さんのように
泰然と出来る人は少ないと思う。

>>492＝476＝451

いかにも誠意のこもった風のレスにはダマサレないよ
何故、そこで分裂病という事を思い付いたかを書いてない
友人（？）に似た文体の分裂病の人がいたから、なんて
理由にならないよ
抗議した女性には形だけの謝罪をしたようだけど
302さんに謝罪をしてないよ
自作自演と思ったから、分裂病かい

４５１よ！ 生まれ直してこい！
４５１よ！ この世の悪魔よ！

ぷし(　ﾟдﾟ)こう…

＞５０６ そういう無意味なレスやめよう

>>507
ごめん(　ﾟдﾟ)なさい…もうしないよ。

>>485

＞健闘をお祈りします。

ありがとうございます。

＞４５１
４５８、４５９であなたに回答を要求した者です。
謝罪など要求していませんでしたが、私のかわりに
あなたを追求した方々がいらしたので助かりました。

分裂病では何故、悪いのか？という問いには答えて
頂けませんでしたね。分裂病は治りませんものね。
でも、治らない病気は他にもありますよ。

私は精神科医から分裂病を否定されていると書きました。
ただ、それは私を気落ちさせないように言ってるのです。
そうでなければ、時々、頭の芯から聞える人の声のような
意味ありげな音は何でしょう。

あなたが悪意のない普通の差別主義者であることが
よくわかりました。誠意のない形だけの回答をありがとう。

451さんを弁護するつもりはないけど、きびしいなー。
451は普通の人でメンヘラーとしても重くないのでしょう。

302さんという個性のある医者にイチャモンをつけたかっただけ。
そこで自分の差別意識が自然に出たのだと思う。

>>511
451が普通のメンヘラーというのには反対。
怪しんだ人もいたけど俺も451は出来の悪い
精神科医だと思われ。

>>489です。
私も451さんは医療関係者ではないと思いました。
精神科医もいろいろな方がいらっしゃるとは思いますが、関係者であれば
302さんのレスから分裂病と推測するようなことはないのではと思ったからです。
私は451さんは何か明確な理由があるというより、「302さんは精神科医ではない」
ことの根拠に分裂病を持ち出しただけなのかなと思いました。
確かに安易に病名を出すことは慎まなければと思います。
451さんに寛容すぎるという意見もありましたが、私は今回のことは
分裂病についての知識や理解が不十分だったということもあるのではと思います。
今後、451さんをはじめ皆が分裂病等への理解を深めていって、このようなことが
繰り返されることのないようにしていければよいのではないでしょうか。
生意気なことを言ってすみません。言いたいことがうまく伝わるとよいのですが。

連続ですみません。
>>408も私なのですが、このレスで一番言いたかったことは
「302さん逝かないで！」ってことだったのに、読み返してみると
どうもそういう風には読めない・・・。

＞「掲示板で自分の意見を伝えるのはムズカシイナー」（>>411より）

本当に本当にそう思います。
あと、「攻撃されたらどうしようって気遣いながら書き込んでる」のは自分の
ことなのに、勝手に302さんと重ね合わせてしまっていて何ておこがましいこと
書いてしまったんだろう と思うと恥ずかしいです。すみませんでした。
302さん、後輩さんはもうここはご覧になっていないでしょうか。。

>>514
あなたに同感ですが、もう駄目でしょう。あきらめてメンヘラーだけで
精神科医を語りましょう。でも、色々なタイプの精神科医がいる、と
分かってしまうと語りにくいですよね。

>>515
禿同。もうそろそろ新しい話題で
精神科医を語りましょう、ﾒﾝﾍﾗだけで・・

臨界あげ　　　

ペンは剣よりも強く、諸刃の刃。

なぜか話題がなさそう・・。

精神科医は不要です。
さっさとラーメン屋にでも転職してください。

＞５２０

オレはラーメン屋のバイトしてるがラーメン屋を差別するのか！！
５２０！！ 氏ね！ 早く氏ね！

520は451と思われ

>>522
多分そうだろうね。そうとう医者にひがんでいて
その意識が分裂病だったり、ラーメン屋になるんだろうな。
520さんの気持ちはよくわかります。
520は、いらない人です。

>>520に少しだけ同意。

小学校乱入事件の裁判をニュースなんかで見てると
昔、精神病だと容疑者を診断した医師３人が
今になって人格障害だったと裁判で証言している。。。
医者の診断ってそんなものなのか？

そんなもんです

>>520

ラーメン屋のどこがダメなのかを
語れよ。おまえが精神科医を悪く言うのは
勝手だが何故ラーメン屋にならねばならないのか？
語れよ、説明しろよ！

>>520
俺もラーメン屋につとめていて
いつかは店を持ちたい。
そんなにラーメン屋が馬鹿に
されてるとは知らなかった。
520は何の仕事をしているのか。

そういえば以前テレビで「行列のできるラーメン屋さん」って
特集やってて、そこに出てた人気店の店主で元医者って
人がいた記憶がある。ラーメン好きが昂じて医者やめたとか。
関係ないレスでごめそ。

５２０はラーメンを食べないのかな？
５２０は日本そば屋かもしいんねえな。
俺なんかラーメン屋がなかったら死ぬぜ。
精神科医なんかいなくても内科でクスリをもらうから大丈夫。

>529

内科で薬をもらったら同じだよ。
薬なんか飲むなよ。

でも何故ラーメン屋は駄目なの？

おせーて下され

精神科医＞ラーメン屋 ということ

石板で精神科医が「早く石やめてたこ焼き屋になりたい」と書いてあるのを見たぞ

>>533
どうしてそういうこと言うのかな〜。
たこ焼き屋が見たら気を悪くするだろうね。
なんかさ、そういうこと言って「たこ焼き屋」と「医師」という
地位のギャップに酔って、それをピラピラ見せびらかして
楽しんでいるんだろな。深層心理的には。

>今になって人格障害だったと裁判で証言している。。。
>医者の診断ってそんなものなのか?

そういうものです。
私のかつてお世話になっていた先生は、１人の患者を１０名の精神科医が
診たら１０通りの診断名がつくと言っていました。
慶大の大野先生も新聞の連載で、同様のことを書いておられました。

精神科医の位置付けがよくわからん。
精神科医は薬についての知識を持つだけであって、カウンセリングの
知識もなければ、社会生活を営む上で何が「健全」であるといえるのかを
判断する力もないのでしょう。
だとすれば、カウンセリングを期待するのは間違っているような気がするし、
生活保護を受けることや、職業訓練を受けることなどを薦める権利も
精神科医にはないように思える。

>社会生活を営む上で何が「健全」であるといえるのかを
>判断する力もないのでしょう。

私が聞いた範囲で言えば、病気とは「本人が苦しんでいる場合」や「家族
や回りの人が困っている場合」を言うそうです。
このあたりを医学的な面からサポートしてくれるのが、医者だと思います。
「健全」とはなにか、などという問題を治療より優先して持ち出してくる先生は
問題かも知れません。（善意であっても）
ただし、医学的な面から患者の病状を把握して、就労の可否などを判断して
くれるのは全ての医者の役目だと思います。

大学生でも３５条は適用されますか？

くどいようだが、なぜラーメン屋は悪いのかを
教えて下さい。気になってしかたないんだ。
俺は誇りを持ってやってたつもりだが、かんちがいか。
ラーメン屋は駄目な仕事なのか。

>>539
ラーメン屋はダメじゃないぞ！！！！
立派な職業だ！！！！
俺もラーメンが大好きだ！！！！

昨日ら〜めん食ってきた。
うまかった。
ぎょ〜ざも食った。
普通だった。

くさっ。

くさいっすか･･･？

＞542．543

意味がわからない

年の割には趣味が地味。
変な靴をはいている。
靴下とズボンの間に足が見える。もちろんスネ毛あり。

デイケアの心理士は、毎日ケミカルウォッシュ的なジーパンはいてる。
色違いで同じタイプのを持っているところがオモロイ。

＞545

意味がわからない

>>546

どのへんの意味がわからないのかわからない

22 ：卵の名無しさん ：02/01/08 00:13 ID:CkWmxlmq
あー、おれも医者止めたい。
自分の器で医者は無理だった。
完全に人生失敗した。
もう駄目だ・・


23 ：>22 ：02/01/08 00:23 ID:9Bku8qfU
よし！おれと一緒に司法試験の勉強しようぜ！おれもうかったら医者やめるぜ！


24 ：２２ ：02/01/08 00:28 ID:CkWmxlmq
>>23
医者の器じゃないのに弁護士が勤まるわけなかろうが。
　俺はせいぜいたこ焼き屋の親父だな。
　今から修行して一人前になれるかな


25 ：23 ：02/01/08 00:33 ID:ccjQU52w
そっかー。じゃあおれは小麦粉とたことソースを買ってくるよ！
開店は何時だい？


医者板からのコピペです。

それ私も見たけど、その後、たこ焼き屋も結構きびしい、っていう話になってたような気がする。

それでも石の頭の中では
医者＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞たこ焼き屋

>>550

石の頭だけではないから、メンヘラー同士で差別の
レスがあるんだよ。550のような単純な構造ではない。
メンヘラーの敵はメンヘラーかもしれない。

＞５５１

意味がわからない

生保になってからせんせの態度が変わったような気がする。いやいや診察してる
ような。すぐ怒るようにもなったし。そんなことってあるのかな。

好きなことすりゃいいじゃん。
何か囚われてない？

>>１
明日から新しい先生にかかるから何とも言えないよ。

　 ∧＿∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（ ´･ω･)　＜明日6/17(月)は2ch人気ﾄｰﾅﾒﾝﾄのﾒﾝﾀﾙﾍﾙｽ投票日です。
　（つ日と）　　＼時間は0:00から23:00まで。清き一票おながいします。
　 と＿）＿）　　　＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

投票方法は選挙対策スレッドのこちらをご覧下さい。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1024067543/3-8

以上、割り込みすみませんでした。

で、結局
精神科医＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ラーメン屋
論争はどうなったのですか？

ラーメン屋と精神科医をくらべるのがおかしい。
だが、他人を幸せにするという使命はいっしょだ。

でも実際にはラーメン屋（おいしいところだけ）は
人を幸せにしてるけど
精神科医は多くの場合、人をさらに不幸のどん底に突き落としています。

>>558
同意。

精神科医と結婚する女性って
どんな人が多いんだろ。
なんか同じ石でも、精神科だと
いばれない印象だよね〜

>>558
禿同。
ただ何故、精神科医は人を不幸のどん底に
突き落とすのでしょう。お金のためとはいえ、
何という下賎な仕事でしょう。
そして、そこに行こうとするメンヘラーとは
何と愚かなのでしょう。愚かににもほどがあります。

精神科に行くのは止めましょう。これが1番！

ﾊｹﾞﾄﾞｳ

（　ﾟ∀ﾟ）ｱﾋｬｰﾋｬ

ナイフの精神科医情報
当然、入院はしているものの日々回復しているそうです。
これから、おまわりさんとのお話になるとのこと。
それから、医師免許は剥奪されないそうです。
現在のクリニックは、大学病院から臨時の医師がきて診察を行っている模様。
実際、復帰するかどうかは情報無し。

>５６３

そんな事はどうでもよい。とにかく精神科医などに
逝かない事が幸福の第１歩です。

なにか精神科医を語る、というスレそのものが不要な気がする。
精神科医は不要です。まあ、らーめん屋も不要だけどね。
考えると不要な仕事ってあるもんだね。

>>564
はいはい。
すみませんでした。

精神科医は必要でないの？少なくとも本物の精神病者には。

精神科医はもともと不要です。精神病者にはもっと不要です。
さらに病気がひどくなるだけのことしかしないんですから。

ラーメン屋は必要。絶対必要。
この世から消えたら、死ぬ。

今日のお昼はインスタントですがラーメンでした。ｳﾏｰですた。

精神科医なんて医者の中じゃ落ちこぼれもいいとこだよな
内科医や外科医になりそこなった連中が仕方なしにやってるんだろ

>>571
禿同！

その通りなんですよ（笑）
なりそこねの連中が精神科医になっているんです?･
だって元彼が言ってたもーん。最悪〜

やっぱり医者を信じた自分が悪かったなと思う。
誰を信じればいいんだろう。

＞573
自分以外に信じるものがあるのかい？
医者を信じる573が信じられない。
悪いのではなく、馬鹿なだけ。
＞571、572
精神科医を語る自分の愚かさを考えろ。
精神科医なんて、どうでもよいじゃないか。
>569
ラーメン屋などいらないよ。
無くなったら本当に死ねよ！

精神科医のダメを本気で語るのは精神科医を信用しているから。
ほんとうにダメだな。精神科医なんか行かなければいいのさ。
>572
お前が最悪なんだよ。死にな！

すぐ人にしねとか言うの、ｲｸﾅｲ!

>>349
現在の主治医ですが、4/17以降会ってないです。
原因は医者の方がいきなり怒鳴ってきてこっちも怒鳴り返しながらドアをバシッと閉めてやった！
そうそう、よく診察を休む医者。
やっぱおかしいと思ってたんだよー。患者に対して”私もルボックス飲んでる”
なんて言って、実際薬見せられたからね〜。俺、奥山容疑者のせいで食欲も減退し
睡眠障害までおこしてるからねー。いや〜良かった逮捕されて。
ちなみに、受付の方から転院先リストもらってまーす。でも、あんまり信用できないね。

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そうだね・・ハルもだいぶたまったから、そろそろ行くのやめようかな。

僕の逝ってる病院の先生、最初は「いい先生」の顔してたけど
長くなってくるとさすがに本性が出てきましたよ。
最近は暴言吐きまくりです。早く自殺者を出せ。そして首になって
路頭に迷え。

お前が氏ねっていうﾚｽはなしよ。

自殺者が出ても首にはならないよ。
結局、本人の意志、っていうことになるから。
実際、受け持ちが自殺したっていう医師は結構いるはず。
自分が死んだら人（先生）のせいにするの？
あてつけがましいと思うよ。
…けどねえ、助けてくれって言ってるのにさじ投げる医者がいたんです（怨）。
いいかげんしつこいかな自分。しぬまで続くよ。

いるいる、やたらあきらめの早い医者(ﾜﾗﾜﾗ

>>574
留学先にラーメン屋がなくて、ラーメンなしで２年以上過ごして
本当に苦しかったんだからね。あなたには分からないよ。
ラーメン食べたくて、自分でだしとって作ってみたり、
インスタントを送ってもらっても、ラーメン屋さんの味とは
比べもんになんないし。

大体あなたの物言いは、世界中のラーメン屋さんとその家族に失礼だよ。
あと、人にすぐ死ねとかいうな。
あんたなんか、一生ラーメンが食べたくても食べられない呪いに
かかればいいんだよ。

(ﾟдﾟ)up!!　　

関係ないけど、やっぱり醤油味の細麺（東京ラーメン風）が好きだ。

＞５８１
私の先生は私が自殺しても「あ、そ」でおわりそう。

「しぬしぬ」って言ってた時は「しんだらショックですよ〜」って言ってくれたんだけど。
「不言実行します」って言ったときも「それは困ります」って言ってくれたんだけど。
「首つったけど怖くてやめました。しらふでは無理です」て言った時も自殺しない約束させてくれたんだけど。
いいかげんにあきれたんだろうね。「そんなにしにたきゃどうぞ」みたいなこと言ってたよ。
通院中は大きな自傷はしてなかったんだけどなあ。
忠実だから「しにたきゃどうぞ」って言ったら。。。
ひとこと「しぬな」と言って欲しかった。
でも自分の意志でした。ずっと死にたかった。
先生は私の意志を尊重してくれました。

この人は「しにたきゃどうぞ」って言ったほうが
死なないだろう、と判断したのでは？

迎えに来た家族にも「猿轡をしても鎖でつないでも本当に死のうとしている人を止めることはできない」って説明しました。
あきらめ。

>>586
あのな、
>ひとこと「しぬな」と言って欲しかった。
>でも自分の意志でした。ずっと死にたかった。
精神科医はおまえのそういう気持ちをわかってあえて言わないだけ。
幼稚な甘えを満たすのが医者の役割じゃねーんだよ。

だから、死ぬ意志をわかってくれてたんですよね。
この医師のことはまだ好きです。だから心配だったりします。余計なことだけど。
怨んでるけど。

某総合病院の精神科医長、自分も患者さんにたくさん死なれてショックでした、って言ってたけど。
こう言う医者もいやだな。

入院患者が年に1人は自殺する、っていう精神病院で働いてたこともあるけど。
案内してくれる時に言ってたけど、問題なのでは？

ええーっ！！！！？
死にたいと言って「死ぬな」とか言われたら普通は腹立たないですか。
死ぬな、なんて言われたくないな〜。だからって「どうぞ」とも言われたかあね。

「わたし昨日、患者さんに自殺されまして・・」などとセンチメンタルに媚び売ってる
ような安い医者に、死ぬの生きるの命掛けな話をやりだしてる自分が情けなくなるだけ。
そんなこと医者なんかに言わんでよろしい。

最近言わないな。
きっとぼーだー扱いされるし。
言ったって助けてくれるわけでもなし。殺してくれるわけでもなし。
ひそかに計画が進んでる。次ははずせない。
スレ違いスマソ。

生死についてなら宮崎駿の漫画やら解説やら読んでるほうがよっほど精神が安定するよ。
医者に死にたいとか言いたいなら、その感想なり喋って自分ならこういう時死ぬかな。
なんて言ってたほうが医者の考えなんかも引き出しやすいのでは？

「なんか死にたくなっちゃうんですよねー薬増やしてください」
と淡々と言ってます。

ありがとうございます。
「し…」と言った時点で泣くであろう、と想像する。泣く元気はあるらしい。。。
なんでだろ。
もしかしてココの人って「どんな話できる」スレとか「生み出している」スレにも行く？

あっ、ラーメン屋さんのハナシが終わってるぅ

>594
やっぱり死にたいなんて言うと、
ボーダー扱いされるんだろか？

＞５９９
前主治医に、通院のために生きているようなもの、と言ったことがあります。
かまってもらいたくて　しにたい　と言うわけじゃなんだけど、
あんまり　しぬしぬ　言ってたら「かまって」にきこえるかもしれないから。
スレ違いな気がするんだけど、どこから話を戻していいかわからないです。
流れかえてごめんなさい。

>>599
>>600
医者によって違うと思うよー
自分の主治医は「『死にたい』のは病気がそう思わせているだけだから」
で、終了だった。ｗ

ここ以外に「生み出してる」ｽﾚと「どんな話できる」ｽﾚと「惚れちゃった」ｽﾚに
逝ってます
あと「（　 ;´Д｀;） ｳﾜｰｯ 」ｽﾚ「（ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!!」ｽﾚ「（´･ω･`）　ｼｮﾎﾞｰﾝ」ｽﾚ（ﾜﾗﾜﾗ

あまり、オシャレじゃない。
もうちょっと丈の長いズボンをはいて欲しい・・・。
靴下とズボンの合間にスネ毛のはえた足が見える・・・。
その時計いくら？
病院外では高い時計してると思うけど３，０００円位の時計してる精神科医って・・・。

＞６０３
すね毛いやん。

主治医、すごい策士だよ。。。

策士とは？

町沢先生だけはやめたほうがいいよ。
私は、本を読んで、診察してもらおうと勤務先の病院に電話したら、受付？の人に
「町沢先生は原則として診察していませんよ」といわれた。
どうやら大学の講義とテレビ出演と執筆でお忙しいらしいですね。
「精神科医はいらない」を読んで、よくわかりました。

大学の医学部の連中も碌なのみなかったけど、自分が心療内科・精神科
通って、こいつら医師の中でも最低ランクだなって思った。
全然回復しないし、ベルトコンベアーみたいな仕事振り。
多分、患者が死んでも、なーんも感じんのだろうな、って奴らばっか。
自分をまず治してくれ。

感じやすいとやってられないんだと思う。
精神科医の自殺多いってきいた。
でも慣れもあると思う。自分も仕事でうんこに慣れた。氏ぬ人をみるのもちょっと慣れた。
入院で羞恥心レベルとプライドが下がった。
慣れはおそろしい。

ベルトコンベアー、慣れ、・・・なんかよく分かる。
私は「麻痺」って言葉が思い浮かぶ。

>>609
そうか、そうかもね。
友達のカウンセラーもちょっと様子おかしくなってるもんな。
慣れってあるよね。

>>610
麻痺、そうかもしれない。
彼らも生きるためには麻痺しないといけないのかもしれない。
でも、じゃあ、なんで、こんな職業選んだんだろう？

63 ：卵の名無しさん ：02/06/27 10:44 ID:UpXykx79
多重人格って本当にあるんですか？
知り合いが、記憶がつながった交代人格があるらしいんだけど。



64 ：卵の名無しさん ：02/06/27 11:03 ID:PvbEt2YG
↑
そんなものはない｡
Mzawaが、TVにさらして金儲けをするためのねただ｡
ところでMzawaはこんどADHDの本を出すらしいな｡
ほんとにいいかげんな男だよ､やつは｡

>>607
町沢先生自身に強烈なハングリー精神があるみたいだよね。
だから、なんとしてでも有名になって自著を売ってたくさんの人から尊敬されて
自分の欲求を満たし、周囲の人たちを見返したいみたいだね・・。
たぶん先生自身がそれを自覚してると思う。
自分のことをよく分かってるよ、あの人は。
ただし、良い臨床医師かどうかは分からないけど・・。

死にたいと言って「どうぞ」と言った医者がいたよ。

死にたいって言ったら「へー」だったよ（爆）。

じゃあ今度は「先生を殺したい・・・・」って
言ってみよう

精神科医は、いつでも身の危険を感じたら、
逃げられるように気をつけているんだってね。
身の危険を感じることが、しばしばあるらしいから。
大変だな。

up

捕手　　

古典的価値観をもった異性の医師って苦手だ。
職場の上司とか同僚を思わせて、あんま自己開示できない。
同性のお医者さんだったら、もっと視点が近いだろうな。
女医さんもっと増えてほしい。子育て経験ある女医さん。
今後に期待しよ。

私は自分が女なのに女性がニガテなんです。
女性と話が出来ない、すごく意識してかまえてしまう。
だから女医さんだと脅威。
男性の医師としかうまくお話できません。

あげﾁｬｳ

俺の行ってるとこは26才の女医でほんとにやさしい先生。
美人やし。2週間に1度行くのがめっちゃ楽しみ。大体10分ぐらい
話す。ｗ杯の話しもしたりした。今日行ってきてめっちゃたのしかったよ。
今日は15分ぐらい喋れた

ええなー＞美人joy

精神科医とカウンセラーってかなり違うかな？
私、通ってるとこのカウンセラーデイケアにも参加してて、ストレス発散させてる
気がする・・・
スポーツの時とか手加減なしだよ・・

精神科医の先生もデイケアって参加するの？

俺のとこもカウンセラーはデイケアに参加ぞ。
精神科医は月に１回参加。

結構大きい病院なんだがカウンセラー１人しかいないのに
毎日カウンセラーはデイケアに来るぞ？
カウンセラーとしての仕事は半日なのか？

服装の点では精神科医は上下とも白衣だがカウンセラーは上だけ白衣で
ズボンはケミカルウォッシュっぽいぞ？

精神科医は確かに身の危険をいつも感じてるのかもしれない。
私、泣くからバックからタオル探し出すだけなのに警戒されてる気がする。

もしﾔｸｻﾞのお兄ちゃんとかが患者で来ても
いつものように横柄な診察をするのだろうかーー

看護婦に年増はいらん、若いのがいいとか。
旦那に家事を分担させる女医はいかんとか。
あんたが悪いのはお母さんの育て方のせいとか。
これが男性医師の多数派の意見と思うと、やっぱ女医さんがいい。

私の主観だけど、
母親にこだわる→マザコン
幼少期にこだわる→ロリコン
な気がする。

先生は私がネットばっかりしてるって決め付けてるみたい。
なんだかここで暴れてることも知ってるみたい。（自意識過剰か？）
せっかくだからコテハン使ってもっとアピールします。

あげあげ　　　　

先生ラブです大好きです

ここにも書こう
主治医を刺したいって思うことない？
嫌いじゃないんだ。いい先生なんだ。
妄想にすぎないけど、頭からずっと離れない。
「先生を刺したいんです」ていったらどうするだろう。
言ったら、私の非力じゃ実現不可能（今でもだろーけど）になって
お互いにいいかなとも思うけど、言ったら今までみたく、まったりお話できなくなるよね
結局、こうやって、いい先生に出会っても自分でダメにしちゃうんだよ
ダメ医者には、殺意なんて抱いた事ないのに・・行かなきゃいいから

>>635
そういう血生臭い会話が主流だった時期もあったのダ、そういえば。
医はそのうち慣れるでしょうから過激さがエスカレートしていくでしょう。

冗談ですよ。

ここ見てると精神科医というのも大変な商売だと思うよ。
今の先生は、嫌いなんだけどクスリもらいに逝ってる
だけかな。他の医者にもかかったことあるけどダメダメ
だった。

先生やさしいよ。前の先生もやさしかった。
でも本当に辛い仕事だと思う。
知り合いの精神科医は当直なんて楽だよって言ってたけど。
あんなにたくさん外来の人が待っているのにちゃんと話し聞いてくれるんだもんね。
それが仕事なんだろうけど。

でも自殺しちゃう人や、うつ秒の人結構多いって。

診察費用って一回どれぐらいかかるもんなの？
最近行ってる医者が妙に高く思えるから・・・

このスレ最初から読んだけど･････。
なんか重たい気分になった。
ﾌｳｯ。

>640
診察210円＋薬100円前後。

なんか絵を描いて説明してくれたけど、その絵が下手で和んだ。
2チャンで、先生の事のってましたよー、見たことあります？ていったら
うひゃーて顔してて可愛かった

やはり腕がいい。話すことがツボ。やっとわかってくれる人がいた、って泣いてしまう私であった。
感謝の意を表したいけどうまくいえない。
先生と話していればしぬ気が変わる。でもなつきたくないから困る〜。

＞634

そういやー
ほれちゃったスレなくなった？

>>645
精神科医に惚れちゃった人いますか?　2nd love
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1022603864/

>645
あるよ。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1022603864/l50

医師を信じすぎてはいけないのだった。
自分の生活の中で理解者を見つけるか適応するしかない。
って出来なかったんだよなあ。

こういう治療って、怪我した野鳥を保護して、森へ帰すのに似てる？
森に帰らねば。

かぶった。すいません。

＞646,647
ありがとう、647さんはあちらの住人さんでしたか

転移は見てるといたいたしい・・。優しくされたり、理解を示されると、
好意抱いてしまうのは分かるけど
私は接客業やってて、客にどんなこと言われても、素敵笑顔でこたえるし、
大抵の我侭はききますもん。
文句だけいってないも買わない客にだって
「またご利用くださいませ」て笑顔で頭さげてお見送りするし・・
仕事だから、心にもない台詞も笑顔も作れるよ
医師も似たようなもんだと思ってしまう。お互い大変だねっておもうだけ。
といいつつ・・だ
夫は、別のお店のウエイターだった。お持ち帰りしてしました。
医者もテイクアウトできるのかな

今度病院に行く日をすっぽかしてしまい、もう2ヶ月になろうとしています。
病院に行くのが恐くなりました。

おこられるかな。

>650
ちゃんと逝った方がいいよ。
俺は怒られなかったよ。
病院いくのやめようと思ったことあるけど、
かえってひどくなったことあるもん。

精神科医はいらないです。
話なんかちっとも聞いてないし、覚えてないし。
処方箋書いてもらうためだけにイヤイヤ行ってます。
ドラッグストアでＳＳＲＩ売ってくれればそれでいいのに。

ここのスレ見てると、俺の主治医は結構まとも
なほうかもしれない。なんだかんだ逝っても
話は聞いてくれるし。兄貴のような存在だよ。

家族に内緒で行ってたんだけど２日前にバレちゃって、薬飲むの止められてたから
「家族に薬は飲むなって言われちゃった」って言ったら怒られた。
「私はプロなんだよ！プロが飲んだ方がいいって言ってるん
だからそうなんだよ！」って半分怒鳴られてそのまま帰された。
すごく怖かった。私が飲みたくないワケじゃなくて、どうやって家族に
説明したらいいかって相談したつもりだったのに。
「あんたのは鬱もそうだけど、性格の問題だよ」とも言われちゃったよ。
鬱なら治る希望もあるけど性格の問題じゃダメじゃん（ＴＴ）
もう行ぎだぐない・・・。生ぎでいだぐもない・・・。

>>654
そんな医者行っちゃだめだよ！
鬱は性格とは関係ないよ！気にしない！
居住地域の役所に相談すれば、医者紹介してくれるよ！

>>652
＞処方箋書いてもらうためだけにイヤイヤ行ってます。

同意・・・。
私の場合、先生はすごく優しいんだけど、
話すのがすごく億劫なのです・・・。
特に話すこともないし・・・。
だから、薬だけもらいに仕方なく行っているという感じです。

うちの主治医、ちょっとでも気に触るとねちねちイヤミをいって困る。
怒っているんだけど、怒りを表面にださないようにした結果、イヤミになるという
感じ。「いーんですよ、僕は別にいーんですけどねっ！！」ってねちねち言うんだよ。耐えられない・・

>>654
こういう「とにかく自分は正しい」と言わんばかりの医者って嫌だね

Ｋ崎市立Ｋ崎病院のＫ川、お前のことだよ

本物ビデオ・ロリ物・割れ目バッチリ
http://members.jcom.home.ne.jp/0365465501/

>>658
精神科医療関係者の中でも困った人です。何もできないのに何も知らないのに
えばってます。おそらく誰もやりたがらない国民健保の審査員を自分で
やってるからでしょう。タチの悪いメンヘラーです。

自分の予定があるのにいきなり予定外の患者が来て
「困るんだよね〜〜、今日は飲み会なんだから！！」と超ふてくされながら
診察する石知ってます。

ひさびさに行くと
「＊＊さん！！心配してたんですよー！」と、
スキー焼けした顔で言ってくれたのに、引いてしまった私
そんな心にもない事言わないで欲しい
カルテ見るまで忘れてるんでしょ？
つか、見ても思い出してないんじゃないの？
私は、それでいいよ、いいからわざとらしい事いうなよ
そういうの変かな？

今時期スキ−？
月山かな？

ごめん、ちょっと前の話(ｗ
「思ってないこといわないでおくれ」と思ったてこと

>>662
うわ、わかるよ。
私も親切な言葉をかけられると
逆に不審に思ってしまうよ。
どーせマニュアルどうりでしょ…とか。

診断って、いつわかる？
何回かいってから言われる？
言わない先生に聞くのはどうなんだろう？
私はなんなんだろう・・・
PZCだすけど、分裂症とは思わなくていいといわれたけど

>>665
ひねくれもの

＞665
そうだよねー
なんか嬉しい・・
ひねくれもの仲間がいて(ｗ

>>662&665
わかるよ、なんか下衆の勘ぐりしちゃうんだよね、、、失礼だと思うんだけどさ

1時間でも2時間でも、話を聞いてくれるというならともかく
どうせ、数分で切り上げられちゃうんだから
ドライにいきましょうよ、
そこでうっかり和んだら、あとが辛いんだよ、かえってさ！て思う

>>670
無意識のうちに医者に完全な保証を期待してるのかもしれない…。
「途中で放り出くらいなら
優しくしないで！
生半可な情けはいらない！」
とか思ってる。

求め過ぎだね、医者を何だと思ってるんだろう。
何でこんなに屈折してるのかな、私。

＞671
そうそう・・わかるなあ

素敵な紳士。

実際どうなんだろう…。

やっぱり病院の中ではキャラつくってるもんなのかな。

>670 671 672
それって男性の医師に対してでしょ？
（たぶん３人とも女性だと思うから）
女性の医師だったら、そういう感情は湧かないんじゃないの？
異性だったら、へたに優しい言葉をかけられたら惚れちゃいそうになるからじゃないの？

うふふ・・・
それは当たりかなあ
意地でも転移はしないぞとつっぱってるのかもね
でも、それはおいといても
わざとらしい言い方に、しらけるというところはあるよ
女の先生でも

>>674
うーん私は女の友達に対しても
同じように思っちゃうよ。
「親友でしょ！」って言われても
期待しないようにしてる。

期待しないというのは防衛本能だよね
友達は信用できん
そういう自分がいやだけど

溺れるものは藁をもすがるというわけですが
すがったら、本当に藁くずだったらガックシですな
それを「藁でいいじゃなかったのかよ！」
と突っ込まれても言い返せないけど

>>660
クラスの嫌われ者に限って学級委員長や生徒会役員をやりたがるのと一緒だな
やっぱ他の医者からも変人扱いされてるのかな？

>>679

なんかﾜﾗﾀ

ね、精神科医がタバコ吸ってるとこ見たことある？
カウンセラーならいつも見てるけど。

お姉さんカウンセラーがかったるそうにタバコ吸ってて怖いよう（泣　！！！

>681
患者の前では吸わないでしょ。俺の主治医は吸わないらしいが。
某医科大学精神科教授は、もの凄いヘビ−スモ−カ−なんだと。

家の先生は優秀だと思うよ。
尊敬してる。
2年前の自分がもう一生無縁だと思ってた経験ができるようになってきた

こないだ一般の心理学でカウンセリングについての授業があったんだけど
二回の授業だったけど、授業聞いてて
うーん、家の先生って教科書に書いてあるカウンセリングのルール守ってる
理想のカウンセラーだなぁと思った。

二年前は大学に入ってるなんて想像出来なかったよ
ずっと引きこもって、良くてもせいぜい親の金つかって外に出れるぐらいになるぐらいしか想像だった。

今はやめたけどバイトもできるようになったよ。

そういえば逆の先生もいた。

その先生のところはディケアやってなかったので
紹介状書いてもらっていったんだけど最悪だった。
もう何年も切れた事無いし、あんまり切れない性格なんだけど
裏で何言ってるのかちょっとしたきっかけで聞いて切れた。
今一番真剣になってるのが病気の治療だから、不誠実で裏切られたって気持ちがあって
怒った。

結局そのあと見事に鬱をプレゼントしてくれた最悪のカウンセラー
2ヶ月、マットレスと一体化して、今思えばこれが本当の鬱なんだなぁって
いうレベルの鬱になりました。

>>681
主治医は患者の前では吸わないが
トイレに行く機会を増やし、その前に一服してる。
廊下ですれ違う時、診察受けてる時にタバコ臭い。
主治医がどうも２ちゃんねらのようなので、
これを誰が書いているかもわかるかもしれないが、
この間は臭い消しのつもりなのか、香水つけていて
その臭いで卒倒しそうだった。
お姉ちゃんとすれ違った時の香水の臭いだけでも
ウゲーッてなるくらいなのに、耐え難かった。

>>681
私の主治医は多分煙草を吸う人ではないと思う。
匂いもしないし。
ただ、カフェインがお好きらしくコーヒーは必ず机の上に置いて
あります。

毎回白髪の量が違うのってなんで？気のせいかな。
年齢不詳だ。

「できる事から始めましょう！」「そんな否定的でなくて、前向きに」
そんなこと聞きたくて、通院しているのではないです。
何もかも失って、死にたい時はそれすら出来ないということに気付きました。

出来ないから、長い間通院しているのよ！もう、担当医変えてもらおうと
思います。私の何がわかるの？と毎週そう思う！

先生は人の心が読めるのか？と真面目に思う。なんでわかるの？
ていうか、ねらーだろ。
ここでの私の愚痴にタイムリーにフォローしてくれる。

…

医者やカウンセラーに言われて、嬉しかったこととかないんですか？
なんか、嫌な事のほうが多いみたいだけど

待ち時間が長い。親に任せた。病院に来るたびにｲﾗｲﾗする。座る場所ねーんだよ。そんな僕は親が帰って来るまで車の中から携帯で2ch。

そもそも精神医学とは内容のあるものなのか・・・と思ったりするよ。
うーん、通院している割には先生に対する尊敬が今ひとつわかない。
けれど他科の先生より親しみやすい。

精神科医って何の役割する人なんだろう？別に居なくても、世の中なんとか
なりそうな気もするが。。

ttp://www.02.246.ne.jp/~kasahara/criticism.htm
に、有名な精神科医の書いた文章が載っているのだが
厨房丸出しでﾜﾗﾀ

>>693
同じだ・・・待ち時間がとにかく長い！！
主治医と話しをするのは楽しみだけれど、待ち時間の間に
どんどん鬱になってくる・・・。病気が悪化しそうだ。
でも、主治医とは相性が合うので予約制の所に転院する事
も出来ないよ。

自分の通ってる病院に先生、やたら休むんだけどどうしてかな？
毎週月曜日に通っているんだけど「あ、来週は僕休みをもらっちゃうから〜」って
言われる事が多い。それで2週間後とかひどい時は3週間後になる。それが1ヶ月に1回は必ず
あるんだけど、どうして？学会とかだったら「用事で来れません」とか
言うでしょ。楽しそうに「お休みもらっちゃった♪」って言うのはどう考えても
遊びに行くって事でしょ。石がそんなに休んでいいの？

＞６９７さん
　が通ってる病院の先生は大きい病院？
　だとしたら、会議や大学病院に行ったり、土日祝の当直当番になったりと
いろいろ忙しいと思いますけど？

　今の時期はお盆の分のお休みをとられる医師が多いと思います。

町沢さんの診察を受けたことがあるけど、あんまりお勧めしない。
一見おおらかそうだけど物凄く神経質な感じだった。
気をつかって疲れた・・・・・・。

今だ！7００番ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

担当医は、ペットボトルのお茶をいつも置いてるなぁ・・・
タバコは、どだろ？

穏やかでやさしそうな人だけど、世間知らずっぽい。
って、あたりまえか…。

金銭感覚がおかしい

私の担当医の時計はロレックスです。
この前みたよ。けど、とても忙しい人なので
いくら給料貰おうが割に合わない商売だとおもいました。

精神科医っていい服着てるよね。。。
あれっ　オサレなネクタイしてるって思うときよくあるよ。。。

うちの先生はノーネクタイ。
ｵｸｽﾌｫｰﾄﾞｼｬﾂに安そうな（笑）チノパンはいてます。
全然お医者さんぽくないな・・・。時計もしてないし・・。
儲かってないんだろうか・・・

精神科の先生は、首しめられないようにネクタイしないって
どこかで読んだな。

ああなるほど。。
そういえば、そんな危険もありそうだね。
でもまたどうして、こんな危険な職を敢えて選んだのか。。

まぁ、どーでもいかぁ。

俺の主治医はセンス悪い。ネクタイはしてない。
安そうなシャツ、ズボン、スニ−カ−。
白衣着てないとただのオッサンにしか見えない。
少なくとも裕福そうには見えない。あまり儲かって無いんじゃ
ないかな。結構もらっているとは言ってたけどね。

センスどころか、いっかい屁ぇこかれてから
くさいイメージしかない。もういくのいや〜

>710
そうか。その手があった（ｗ
今度、主治医の前で屁こいてみよう。
どんな反応するかな。

>>711
おもっきり「へえっくしょーん！」とやって
主治医の顔に痰がかかった時の反応などは。

>>710
ﾜﾛタww

自分の主治医に診察中にそんなことされたら
いやだなー・・・・・
繊細で神経質そうなイメージが壊れるw

>>710
その先生、相当恥ずかしかっただろうな（ﾜﾗ

>>710
というか、屁をこいた後どんな反応したの？

医者の話声と共に「ブウ」とかって。ｗ
雰囲気的に笑える状況じゃなかったから、こっちも困ったさ。
場が凍ってたから、もしかしたら藁ってほしかったのかもしれない。
ぜんぜん恥ずかしそうではなかったよ。

>>710
レスさんくす。
ハハハハ（ｗ
場が凍ったときは、屁に限りますな。

てか、お前ら大丈夫なの？
誰か知らないけど巻き添え食うよ？

あー、実行犯達か？

いや、実行はしてないよ。俺の主治医は２ちゃんねる
の話ししても知らないようだったし････。
ここを見ていることもあるまい（ﾆﾔﾘ

家の先生はネクタイしてるよｗ

>>718
何の巻き添えを食うの？
マジで解らないぞ。

うちのドクターもネクタイしてるよ。
趣味いいな、って思えるのと・・・それちょっと・・・ってのある。
でも、ドクターってネクタイはもらい物が多いんじゃないかと思うけど？

時計はしているよ。
そんなに高そうには見えない。けど数は持ってそう。
多分、病院内では適当な時計をしていて、仕事後には、ロレックスとかに
なっちゃうんじゃないの？
多分、お金あると思うから患者にはそれを悟られないようにしているのではないかと・・・

時間にルーズすぎ。
8時くらいに来てくれって言われて、行ったら、今度は9時だとよ。
ゲーセンでの金返せ！
結局帰ったの11時前だったよ。出たのは6時頃なのに。
>>693↑という意味で激しく同意。

ちなみに午前中の女の先生は、しょっちゅう笑って何か嫌。

ａｇｅ

さげ

…

>>723
どうも、精神科のクリニックもまじめに経営していると
あんまり儲からないらしいよ。私の先生なんか、この前
「こんなときに、医者になんかなったら、診療報酬はどんどん
　下がるし、どうにもなりませんよ･･･ハハハ」などと、半ば
愚痴ってた。まあ、精神科医にも悩みはあるようだ。

精神科医も悩み位あるでしょう・・・
なんとなく、結婚するの遅そう・・・

保守島　　　　　　　　　　　　　　　　　　

今の精神科医は存在の意味がないね
処方箋書くだけの人間だよ

当てにするだけ無駄

んだんだ

結局、医者は患者に対して薬とアドバイスしか与えることができない。
だから、病院に通いさえすればすべて解決するという考えは間違いである。
医者はすべてを与えることはできない。
薬とアドバイスを実生活に生かそうという能動的な姿勢、治そうとする意欲がなければ病院に通う意味はない。

私は治そうとする意欲はない・・・。

私も、もうどうでもいい。
でも薬がないと体調悪くて生活成り立たないので、仕方なく病院行ってる。
きっと医者も私に関してはどうでもいいと思ってるだろうよ。

精神的に落ちてしまってどうしようもなくてカウンセリングを
受けてた時期があった。嫌な人じゃなかったけどなぜか先生と
話すとイライラした。
引っ越すことになって最後のカウンセリングの時、自分でも
ビックリするくらい先生に対して敵意むき出しだった。
なんだったんだろ…アレ。自分が悪かったのかな。
それとも相性が悪かったのかな？
その先生には本当のことがなかなか言えなかった。
薬も出してくれなかったから不信感が募ったんだろうか…。

自分の先生はよく泣く。
親から虐待受けて泣きたいのはこっちなのに。
先生に先、泣かれると興ざめ。

調子が悪い→薬を増やす
調子が良くなった→薬を減らす
先生はそれ位の事しか出来ないの？
不安でどうしようもなかった時「大丈夫？」しか言ってくれない。
結局は薬の為に通院している、他には何も期待はしない。

アドバイスなんかくれないな
殆ど聞くだけで、それに対して適切なアドバイスが欲しいのに
何も言わない

名ばかりの医者とは日本の精神科医のこと

本物の精神病（統合失調症、双極性障害）になったら
精神科医の有り難みが分かるよ・・・・・
強制入院の発令出して貰わないとどうしようもないとき
あるからね。
出せるのは法的に精神科医だけ。

結構ネクタイしてる精神科医っているんだね。
俺の主治医はダンサーだ（謎）
すごい若者の格好してる…。
人生楽しそうで羨ましいぞ。
薬貰いにというか、ウサ晴らしに喧嘩しに行ってる様なモンだ。
良くしてもらっていて悪いが、アテにはしてないな…。

>>737
女医か？男尊女卑と言われても仕方ないが、精神科医で女医は駄目だ、マジで

＞精神科医で女医は駄目だ
禿同

かなりの量のクスリを処方されてるんですが、
病院に通い始めてから3年。1回も血液検査とかやらないんですけど。
そういうもんですか？

医者の立場からも、精神科の女医はお勧めしません。
向上心なさすぎ、勉強しなさすぎ、おいしいとこだけ取っていこうとする、
子育ても臨床も中途半端すぎ、最初から病んでる場合が多し。

私も以前かかっていたが、精神科の女医はダメだね。
患者の気持ちが読めない。
新しい薬だせばそれでいいと思ってる。
変なエリート意識があって、高飛車。
２年通って転院しました。

精神科に入院していたとき、女医さんより
たくましい看護婦さんの方が、よっぽど頼りになったね。

所　詮　プ　シ　は　医　学　部　内　で　の　お　てぃ　こ　ぼ　れ・・・・・・

精神科のナースはたくましいよね。
何度暴れても力ずくで拘束。
でもホントはすごく優しいんだ。
普段どんな性格かは知らないけど。

良い先生だっているよ。

わたしの担当医は女医だがいつもおどおどしたように話す。
聞いてるこっちが不安になるよ……不安だから相談してんのに。

異常じゃないのわかると意地悪される＞入院した場合の看護婦

神経症の患者には冷たく、精神病の患者にはやたら優しい＞入院した場合の看護婦

私は自分以外に精神科の女医と言うのは一人しか知りませんが、
その先生は「これじゃ患者さんが自殺しちゃうでしょ！」
と言う位きついモノの言い方をする人でした。
以来「アレのようにだけはなるまい」と反面教師にしていますが、
うまくそう出来ているか、客観的に見るのは難しいですね。

自分が受け持ちの患者さんにとってアレのようにならず、
かと言って>>752さんの担当医のようになっていないことを
祈るばかりです。

一般的に駅前とかにある小さなクリニックを経営している
医者はダメだね。患者よりも金だからさ。

通院の度に落ち込んで家に帰ります・・
家で「自己暗示」とかの本読んで自分なりにがんがって
前向きに考えるようにしようとしてるのに
毎回必ず落ち込む事を言われます・・・
なんだかわざとやってるみたいに・・・・
死にたくなってきました。

>>756
私も前の医者のときはそうでした。
転院するほうがいいよ。
がんばって前向きになんてなる必要ないよ。
ゆっくり休むほうが何倍もいいよ。
良い医者が見つかるといいね。

まじ精神科医は使えない
個人経営の小さいのは大抵金儲けだし
やはり大きな病院がいいのかね？

閉鎖にぶち込まれたことあるけど怖かったよ。
まあ、滅多にぶち込まれることは無いところ
だからな。いろんなのがいたな･････。
あんなの相手にしてるんだから、精神科医ってのも
大変なんだと思うよ。よく人格破綻しないもんだ。

まあ、破綻しかけていそうな感じの人が
多いけどねえ。

ゆっくり休んでばかりいたらもうにっちもさっちもいかない年齢になっていますた。
途中精神科医は知らんぷり。もうだめぽ。

医者の意見は参考程度にとどめておいて
最終的には、現在の自分に一番良い状況を選択した方が良いかと・・・。
だって医者は医学に関してはプロかもしれないが
社会に疎い人だって大勢いるのが現実だからさ。

対話で治るとも思わないので、
毎回薬の処方に工夫をしてくれれば、
それで充分満足できる。
二つ目の医者は、「効かない？じゃあ今度は粉末にしてみましょうか」
とかいろいろ手を尽くしてくれた。
そこへは引越しをして
もういけなくなったのが残念だ。

>>763
その気持ちわかります。
薬に色々と手を尽くしてくれる医者っていいですよね。
今の医者もそうなんですけど、今度私も引っ越しちゃうんですよ。
今の医者、時間にルーズなのさえしっかりしてくれれば、いい所なんだけど。
だからこそ、引っ越した後、そういう医者見つかるかどうか、不安です。

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!
↑
俺の主治医に似てる（ｗ

精神科医といっても、脳外科や一般外科、内科などで芽が出ずに
精神科に転科して、ろくに研修せずに診療、開業してる医師も多い。
医師のプロフィールを良く確認すべし。

>>66
俺の前の主治医が内科ドロップアウト組だった…。
研修医２年目の医者の方が処方なんかに関しても上だった。
ドロップアウト組は絶対かからに方がいいと思われ。

ドロップアウト組の医者は避けるのは鉄則らしいね。
人格に問題があるか、能力に問題あるかのどちらか。

精神科のナースって怖いと思うよ。
病棟の陰で患者の文句平気で言うし。
精神疾患あるからこそ泣いてるのに、あんた泣いてばかりいるからキライ言われたし。
看護婦も看護士もいい人なんてほんの一握りだよ。

>>768 どうやって見分けるの？

>>769
そうそう。
精神科の茄子は分裂の人には特に優しいが。その他には冷たい、陰口言う。
最悪。分裂が問題起こしても俺等神経症群のせい。

分裂だが問題起こしてないぽよ。（=ﾟωﾟ）ﾉ

>770
ホームページに経歴書いてる所を受診するべし。

俺が行ってた所には経歴書いてあったが、
出身医局は書いていても、元内科とは書いていないという罠。
ヤラれた。

そういえば３ｋ新聞に「医者は出身大学載せろ、ごるぁ」
と投書していた主婦がいたなあ

その主婦いいコト言うじゃん！！
その通り！！
患者に医者選ばせろってか？

え、そなの？
分裂には優しいの？
神経症だからかなぁ・・・

>>776
いえ、そういう投稿をする馬鹿がいますよと言う例えなんですが。

出身大学なんてどこでもいいじゃん。

776も馬鹿ってこと。

age

出身大学なんてどうでもいいけど
帝京大学の医者とかはちょっと怖いかも・・

先生、本当に薬飲んでれば善くなるのですか。。。
先生、分裂病は克服できますよね。。。
先生、助けて。。。

完治するわけないだろ。ｺﾞﾙｧ。
でも健常者に紛れ込むことはできるかも。
クスリのんでれば問題ないよ。
心神喪失者でなければね。

死ねよおめーら

>>782
私立では入学するときにウン千万単位で寄付をするのが当たり前なので、
帝京だから怖いと言うことはないかも。

それに国家試験に通っちゃえばみんな一緒♪

治ると信じたい。

ここのカキコですこし立ち直れました。
三田にある慈○会の大学病院精神神経科に行きました。３０代のＮ医師でした。
主人と二人で話したかったのですが、初めはわたしだけでした。
悩み事は旦那とうまくいかないから。
話して２，３分経ったら、めちゃめちゃきついことばっかりで、
立ち直れないほど落ち込みました。
主人が入って来たら全然違う顔と言葉。はあ？つて感じ。
結局私は人格障害って診断されました。
結婚して間もないのですが、彼の一人暮らしの家に引っ越し、
あまりにも汚かったので、それでも何とか結婚して毎日掃除してましたが、
自分自身限界でした。彼が片付けしてくれなかったので、大喧嘩して、
もう絶望感で気づいたらリストカットしていました。
自分にも治さなくてはいけない部分があるって分かったから受診しようと
思ったのに。
もう二度とあの大学病院には行きません。
いままで通っていたクリニックに主人と一緒に行き治します。
人生で一番嫌なことを他人から意図的に仕組まれてされたって感じ。
どーしてこーも医者は違うんですかね。ギャップありすぎだよ。

ナースはODの患者が入院してくるとまたプシコだよ、本当の氏に方教えてやろうかとか、とにかく看護婦室じゃ患者に聞かせられないことばかり言ってる。一般病院にて。

>>788
ドクターショッピングしている患者に医者がいい顔するわけないじゃん！
多分他のところ逝っても同じ対応しかされなかっただろうね。

自分でも治さなきゃいけないところがあるって、
自分で言ってるじゃないですか。

医者はそこを的確に指摘したように思う。

どう？　俺、ひどいこと言ってる？

＞７９０

ショッピングしてませんよ。そこの大学病院で２件目だし。
もちろん医者も二人目。

今後最初かかったクリニックにもどります。
そもそも紹介で行ったのが悪かった。。。

＞７９１さん
有り難うございました

ひどくないです。その通りなんですが、物には言い方ってありますよね。
同じ事を伝えるのにも、語調や声の高さなどの言い方。

的確な判断はあってますが、度を超した言い方だったんです。
その医者は荒治療と思ったかも知れませんが、私はかかる前より
症状がひどくなり、つらい状態です。

前にかかっていたクリニックに来週いきます。

>>792
ショッピングしてませんよ。そこの大学病院で２件目だし。
もちろん医者も二人目。

数の問題じゃなく、
以前の病院に戻る気があるのに他の病院に行くところが
既にドクターショッピング。

医者だって患者の浮気心くらいは見抜くだろう。
「絶対この病院で治してやる」くらいの気力のないヤシは
最初からわかるんだろうな。

ＯＤって、嫌われるね・・・。

791なんだけどさ、
医者って、質問の仕方とか、ものの言い方をコントロールして
こちらの反応を診てる気がする。

たしかにカチンと来てラポールを作れない状況に陥ったりするんだけどさ。

「あいつのせいでひどくなった」
っていうのは、ちょっとね・・・そこが病状のように思う。
もう少し気長に治療しなよ。
体（外科以外ね）でも心でも、治すのは医者じゃないよ、自分自身だよ。

じけい医科大､行かないことにします
つｰか､おっきいとこはやめとこーっと｡

>>796
もったいないね、いいとこなのに＞Ｊ恵医大
ボーダーの言うことなんて本気にしてたらとんでもない目にあうよ

>>みなさん
　マジレスのつもり。
　元の医者にもどっても元の医者がいやがるだけ。
　慈恵医大に行った方がよい、と思う。
　きつい言い方だけど、どうせ治らないなら
　大きい所に行った方がよい。
　人格障害と言ってくれる医者はいないよ。
　いい医者だと思う。

>>798
＞元の医者にもどっても元の医者がいやがるだけ。

それは同意。多分そうだと思う。でも、

＞慈恵医大に行った方がよい、と思う。
　
は、どうかなー？一度陰性転移しちゃった病院では
なかなか信頼関係が結べないと思うけど。
・・・て言うか、２ちゃんで自ら晒しちゃった病院に行けるほど
いい根性してたら、リスカなんぞしてないわな。

800!

ごめん。
精神科医じゃないけど、精神科医のババア看護婦ってムカつかない？
今まで沢山のキチガイを見てきたからかこっちの病名を知らないで勝手に
こうしろ、とか言う。
こっちの病状を把握した上で発言しろって。思う。

>>801
よくわかんないのですが、「精神科」のババア看護婦で良いの？

貴方が通っている病院の看護婦なら
「こっちの病名を知らない」ことは無いと思うんだけど。

いや、知らないですよ。
デイケアに参加してる看護婦は病名は知らないみたい。
日替わりだし。

外来の看護婦とは違うの。

知らない振りしてるのでわ？

最近、気づいたのか近づいて来ないようになった。

他科（内科や外科）のドクターとは違う更衣室を使用している・・・
ちなみに内科外科のドクターの私服はダサイさなぁ。
なぜ精神科医は更衣室が違うのだろう。差別？

ちょっと質問。
耳にしたんだけど病名ないと薬出してくれないてホント？
私、病名とか知らないけど薬貰ってるよ？どうなんだろう〜？

>>807
私も自分の病名を知らないけれど、薬は貰っていますよ。
>>807さんは主治医に病名を聞いた事ありますか？

保険点数の関係みたい。
ほんとはその病気じゃないけど薬出すために病名つけなきゃ､っていうのあるよ。
眠剤欲しいだけでも内科のカルテに「不眠症」って書かれる。

自分の精神科医はとにかく長く話してくれる。いつも1時間ぐらい
最近の若者の傾向に興味があるらしく、よく質問されます。

>>809
保険点数の関係で病名をつけなければ、薬は処方出来ないと
いう事ですね。教えて下さってありがとうございます。
先生は私が欲しい薬をどんどん出してくれる。
リタリンとかも・・・だけど薬漬けにしようとは思っていないみたいで
少しでも良くなると減薬しようとしてくれる。
逆に私の方が薬に依存しているから、減薬は出来ない。。。

なんか、どれにもあてはまらない病名になりつつあるらしい。
で、病名を聞いても教えてもらえない。

保険点数ですか〜！ちなみに病名を聞いた事はありません。
ってよりまた勝手に病院サボって何か行きにくいのです。
それに病名言わないから病気じゃないし行かなくてイイカ〜って。
でも薬は欲しいヨ〜！！！

精神科医は場所によってかもしれないけれど忙しいし、待ち時間長いから児童相談所？に行こうと思う。

主治医は、患者や病院関係者の好き嫌いがとにかく激しい。
態度や口調が全然違うから、怖い。
先生に嫌われない様に気を使っている自分に疲れる事もある・・・。

>>813

保険で薬もらってる限りは何かしら病名がついてるんだよ
カルテのどこかに記入してあるはず

ただしそれが本当の病名とは限らないという罠。