‖　電気ショック　‖

電気ショック療法について
語りましょう！！！

げとずさ

いまやってんの？

精神科医がマジメに書いた電気ショック療法の話：
member.nifty.ne.jp/windyfield/ect.html

4で書かれている
サイン波（木箱）の無けいれん電気けいれん療法よりも安全な
パルス式最新機械を用いたECTで
薬物療法が奏効しない症例の治療を行い、かなりの成功率をあげていますが何か？
きちんと書面でインフオームドコンセントもとり、同意のない患者さんには行ないません。

過去ログ　電気ショック療法のスレ
http://piza.2ch.net/log/utu/kako/945/945322818.html
病院医者板
もの知りP医先生！　ものぐさP医に教えて下され
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1012655307

よく持ってたな。

経頭蓋磁気刺激法

>7
みみずん検索です。

まず、こう書くとたいがいの人は驚くんじゃないかと思うのだけど、電気ショック療法は現役の治療法である。
ロボトミーみたいに今では廃れた治療法だと思ったら大間違い。
確かに一時期批判を浴びて下火になったものの、最近になってうつ病の治療法として再び見直されてきている療法なのである。
電気ショック療法（正式には「電気けいれん療法(electroconvulsive therapy:ECT)」という）は、
特に難治性のうつ病に対しては安全でしかも非常に効果も高い治療法として知られていて、
自殺の危険性の強い重症うつ病の患者に対しては、これしかない、と言ってもいいくらい。
アメリカ精神医学会の報告によれば、電気けいれん療法はうつ病の治療法の中で最も有効率が高く、
難治性うつ病に対しても50%に有効なのだそうだ。ただし、なんで効くのかはいまだによくわかっていない。
薬物でもそうだけど、精神科の治療法の場合、とりあえずやってみたら効いた、という事実が先で、理論は後追いのことが多いのだ。
そもそも電気ショック療法は、1938年にイタリアのツェルレッティとビニが開発した治療法で、
精神疾患患者の頭に電極をあて、脳に通電してけいれんを引き起こすというもの。

1980年代以降、欧米では日本とは逆に電気けいれん療法の再評価が進んでいるのだ。
まず日本と違うのは、欧米では1950年代にはすでに安全性の高い修正型ECTが導入されていたこと。
この修正型だと、全身麻酔をかけ、筋弛緩剤を投与するので、上の引用文で描写されていたような、
見た目の恐ろしい全身けいれんは起こさないし、事故も少ない。
1980年代にはうつ病への高い効果が再評価され、安全で有効な治療との評価が確立している。
たとえば自殺の危険が迫っている重症うつ病の患者の場合など、薬が効くまでのんびりと待っているわけにはいかず、即効性のあるECTの方が有効なのだ。
1990年にはアメリカ精神医学会が適用マニュアルを作成、1993年には45000人の患者がECTを受け、その数は年3%の割合で増加しているという。
もちろんアメリカのことなのでインフォームド・コンセントは怠りない（ただ、もちろんECTへの批判意見はあるし、一般的な治療になっているとはいいがたく、
アメリカの精神科医のうちでも8%が施行しているにすぎないそうだ）。
日本でも90年代になってようやく、大学病院や総合病院を中心に、麻酔医の協力のもと、少しずつ修正型ECTが行われるようになってきたところだけれど、
まだまだ従来型の有けいれん性のECTしか行っていない病院が多いですね。しかも国に認可されている治療器は1938年以来まったく変わっていないというありさま。
欧米では70年代に開発されたパルス波治療器が主流になっているのに、日本で医療機器として認可されている治療器はサイン波電流（コンセントから得られる交流そのまま）のものだけなのだ
（パルス波の方が、必要なエネルギーが少なくてすむため、記憶障害の副作用が少なく、安全性も高い）。

次に、実際の電気ショックのやり方について簡単に。といっても、修正型のECTの場合、ほとんどが麻酔科医の仕事で、精神科医の仕事は電気をかけるボタンを押すことくらいなのだけれど。
まずは患者を手術室に運び（もちろん、今では畳部屋に並べて行うようなことはしません）、全身麻酔をかけて酸素吸入。筋弛緩剤を投与してから、
マウスピースを咬ませ（いくら全身けいれんがないとはいっても、通電したときに咬筋が収縮して口の中を傷つけることがあるのだ）、両方のこめかみにつけた電極に数秒間通電（電圧は100Vが一般的）。
これを週2〜3回、合計6〜12回くらい施行して1クールおしまい。簡単なものです。
なお、最近では、電気けいれん療法よりももっと侵襲が少なく安全性の高い経頭蓋磁気刺激法(Transcranial Magnetic Stimulation:TMS)という治療法も開発されてます。
磁場をかけることによって脳内に電流を流すというこの方法なら、麻酔はいらないし、けいれんも起こさなければ記憶障害にもならないので、外来で手軽にできるのだそうだ。
しかも治療効果はECTとほぼ同じ。
今のところまだECTやTMSは抗うつ薬の補助的な役割しかないけれど、いずれ、うつ病患者は通院して外来で電気をかけてもらったり、磁気をかけてもらったりするのが一般的になる日が来るのかも。

改行がめちゃくちゃになってごめんね。

いや、すごく参考になったよ。13さんありがとう。

1に変わってあげ

漏れの経験談。
前夜12時からは飲食禁止。口渇感との戦い。
朝8時ごろストレッチャーに乗ってなんか点滴。ボーっとしてくる。
で、病院によって違うと思うが、漏れの場合総合病院の精神科だったので、中央手術室へ。
で、麻酔科のDrが大きく息を吸ってなどと言ってるのを聞きながら意識が薄れる。（ここから記憶なくなる）
気がつくのは術後の処置室。電極が当たったとおぼしき所に少し違和感がある。下半身を見るとカテーテル。
で、記憶が�d�j。
最初に受けたとき当日朝の記憶が戻ったのは3日ぐらいしてから。
痛みはないが、記憶がとぶのと丸一日がかりつーのが難点。

あと無意識下でティムポにカテーテルはやぱ少し恥ずかしい。
ナースに聞いたら電圧は50Vぐらいといっていたが。

漏れの場合、毎週1回×5だった。病状によって違うようだ。
多い人は週１回×２月ぐらいやってる人もいた。週２回というのは漏れのいた病院ではなかった。
単に手術室と麻酔科Drのやりくりの都合かもしれないが
あと事前に脳CTと脳波と心電取られた。
で、電極も左右こめかみだけではなく、こめかみと頭頂とかもしたようだ。
なんか、Drの系統で色々流儀があるようで、必ずしも全部こうだとは言えないが。
漏れの場合結構効いたが中には効かない人もいた。

うん心臓止まる人もいるみたいね・・

>18
19世紀的思考。無知。

ECTは患者さん自身が強いリクエストをすることによって 同意書を取ってから初めて検討します。
ECTは、焦燥や自殺念慮の強い重症うつ病や、薬の効かない難治性うつ病に対しては、絶大な効果を発揮する上、
効果発現も抗うつ薬と異なり即効性であり、非常に成功率(回復率)の高い治療法です。

安全性は高く、不整脈などの事故は数万回に1回の確率で、
副作用としては一過性徐脈、頭痛、せん妄などがありますが頻度としてはごく稀です。
電極を前頭部に当てるのは認知を主につかさどる側頭葉への影響を少なくするためであります
また施行に関しては、ECTを患者さんが熱望する事により、同意書を取ってから、
施行に際し、全身麻酔を施し、けいれんによる骨折を予防するため筋弛緩薬も用います。
死亡事故は修正ECTでは5万回に1回程度と言われています（Royal College of Psychiatrists 1995）。
事前の検査は、
呼吸・循環機能に問題ないかどうか、病歴、理学所見、心電図、胸部Ｘ線などや、
必要なら呼吸機能検査や血液ガス検査等にて確認し、
また、サクシニルコリンによる悪性過高熱の危険を避けるため、悪性過高熱および悪性症候群の病歴を確認します。
身体疾患が見出されたとしても禁忌とは限らないので、麻酔科医と相談の上、適応を慎重に判断します。
麻酔科医に診察依頼し、診察を受ける。可能な限り、脳波、CTを施行し、てんかん、頭蓋内占拠性病変が無いことを確認します。

コストはどうなの？

寝ている間に電気ショックで殺してほしい。

漏れのカノジョが昨年に躁鬱病で医療保護入院くらったんだが
主治医がアルツハイマー畑の人で
「これ以上、躁がひどいようであれば電パチかける」と言ったようだ。
彼女も医療保護入院・閉鎖病棟から解放→外来になったとき
彼女的に相性の良い医師にチェンジ。
その医師いわく「あなたデンパチやるほどの躁じゃないですよ」
まったく評価が定まってないな。
漏れ的にはあくまでも自殺念慮が差し迫った場合でなければ
デンパチかけるべきではない、と思う。

効果は一時的、後遺症は一生で、効果といってももちろん
ほんとに良くなるわけではない。
後遺症はもちろん短期記憶だけでなく、自覚もしにくいし
他者が見てもわかりにくい。

>>24
本当に良くなるよ！
ECTを行わずに、大量に薬を使うほうが危険です。

電気ショックってなんでショックをいれるんだよ。
電気療法でいいと思うけどなぁ。
一般化しないだろ。ロボトミっくなイメージで
怖くなるわよねぇ。

正式な名称は電気けいれん療法

措置入院になった患者は誰にも承諾なしで、するって聞いたけど
やるんですか？

いや、いちおう血縁者かなんかの承諾がいるはず。
じゃないと違法。

>28
馬鹿。
やりません。

>29

血縁者の承諾があれば、本人の同意がなくてもできるの？

>>29
なんかの省令にでも引っかかるのかなぁ。一応法律の原則からいけば
本人の承諾だけで十分だし、逆に血縁者が何と言おうが本人の承諾がない限りは
違法を形成しちまうんだが…まぁ判断能力との関係とか色々あるんだろうなぁ。。。

そもそも措置っただけでは電パチなんてやりません。
大昔の都市伝説。

>33
シャブの措置入院は？

シャブな人に電パチやったって臨床上意味がないだろ(;´д`)

>>34って頭悪･･･。

＞３５
いやいや、おとなしくさせるために

19世紀人がまたここに･･･。(37)

電パチとスタンガンとを混同してるのか>>37は……

え？だって、ジャブで暴れている患者には〔措置になった〕
おとなしくするために、電気を誰の承諾もなしにかけるってネットで
よんだことがあるよ。

↑前頭葉を切除されたようですね。

カッコーの巣の上でって個人的には大好きな映画だけど
なんかあの映画のせいで一般的に電気ショック療法の誤解を生んでるような気がする

>>37
電パチは、基本的には「鬱状態」をどーにかする療法です(;´д`)
確かに電気ショックの一種ではあるので意識は喪失するけどさぁ…。
シャブで大暴れしてる人だったら、ﾒｼﾞｬｰ薬の注射で一発「遮断」だと思うんだがなぁ。
そもそも電気けいれん療法は「りせっとぉぉ」という効き方をする療法なので、
シャブさんにやっても全然意味無いはず。懲罰的にやりたいんなら胃洗浄だろやっぱ。(;´д`)

おお暴れしている患者にやると効果的なので、やるって聞いたことがあります。

>>44
スタンガンだったりして。。。

>>44-45
ワシもそれスタンガンだと思う。。。　ターミネーター２特別版なんかだと
そういう描写があるね(;´д`)

スタンガンって記憶が無くなる？

>>47
スタンガンの電極から両こめかみに導線で電気引っ張ってスイッチ入れてみた人が
いれば分かるんだろうが、そんなことわざわざする人いないので分からん。つーか
脳に相当ダメージ喰らってどっかが不随になると思うぞ。。。

措置になって、２週間の記憶が全くないんですよ。
今まで、こんなことはなかったし、もちろん病気のせいではありません。
そして、意識が戻ってから、携帯を操作しようとして、
携帯の暗証番号を忘れちゃったので
慌てていて、思い出したら、横にいた担当医師がよく覚えているねフフフ
って笑ったんです。
もしかして、電気ショックしたのでは？と思う。

>>49
措置の原因は？

>49
あまり深く考えずに。
出てこれただけいいじゃないか。

>50
Sをやってしまいまして。
病院に来たときの記憶はあるんです。
個室に閉じ込められてから記憶がナインです。
意識が戻ったのは２週間後。
その間全く、記憶がありません。
生まれて初めてです。こんなことは。しかもSも。
その後、記憶障害というか、ここ数年の記憶が全くでは無いのですが
無いのです。すぐ忘れてしまうのです。
たとえば、以前来たことのある所なのに、始めは全く
来たことが無いと思っていて、そのうち重い出すんですけど。
その程度がはなはだしいのです。
やはり、先生の言葉から言ってやられたのでしょうね？

>52
Ｓって薬物？
だったらそれは電気とかではなくそっちの副作用というか
禁断症状だと考えるのが自然ではないかと。

＞５３
禁断は中毒の人にでるのでは？
何年も禁断続くわけがないと思うし。
病院の薬の後遺症か電気ではないです？

>53
薬物についてはほとんど知らないけど
麻薬とかは脳に後遺症が出るとかって聞いたことあるよ。
そっちの方が電気を疑うより濃厚だと思う。

間違えた。
>53ではなく
>54

＞５５それは、中毒の場合では？何度もやりすぎて
脳が萎縮しちゃって

本当のことなんて、関係者は新でも言えないよね
しくしく

そういう人って他にもいるんだ。
私も同じような目にあって同じこと思ってたけど
個室（保護室？）入れられるとまともな人でも
ちょっと錯乱して記憶なくなったりするらしいよ。
そこで初めて発狂する人も少なくないっていうし。

>59

うまく、言いましたね藁
結局は個室なんて、関係者が楽をするために
作ったものだよな。閉じ込めときゃいいんだから。

だってオマラ暴れるもん

だから、結局楽したいだけじゃないの

電気ショックで後遺症に悩んでる人っていますか？

Ｓで記憶がなくなるわけないじゃん。
Ｓなんてリタリン強くしたようなもんだよ。
馬鹿じゃねーのお前ら

あなたはどんな後遺症？

＞６５
記憶力が悪くなる後遺症。
数ヶ月以内に起こったことでも覚えていない、たとえ仕事で覚えたことでも。
一度やめた会社に面接にいったりとか。しかも、数が月以内に。

オイラも記憶障害あるな。
っていうか事前に医師から通告されてたらしい。
思い出せるそうで思い出せないとか、断片的に全く記憶がないとか。。
例えば、電気ショック療法をOKした気も入院を了承した気もさらさらないｗ
自分が仕事してた内容さえも思い出せないしｗｗ
あと筋肉痛（特に背中）もなかった？咳をすると響くとか。
でも記憶の件も筋肉痛も時機に治ると主治医がいってたよ。

あなたと同じ記憶力低下はオイラもあるわ。

で、鬱のほうは治ったんでしょうか？
おしえてください。私も逝きたいんです（ヒッシ）

今度電気けいれん療法スレ立てる時は、俗称の電気ショックではなくて、
電気痙攣療法　で立ててくれると良い。。。

age

>69
鬱は治らないんじゃないかなぁって思う。
実際オイラは鬱治ってないし。
自殺念慮は消えたね。でも復活しそうで怖かったりする＾＾；

電気ショックって今でも存在するんですか？
どこにいったらやってもらえるんですか？？？

>>73 さん
千葉県市川市の国府台病院とか、
東京都世田谷区の松沢病院とか。
あとは、大学付属病院ならたいていやってくれるかと。＜ECT
まぁ、症状にもよりますが。

北海道でもやってる病院あるよん。
「自殺してえええ」と主治医に訴え、実際に企画or実行した場合
任意入院してやってくれます。
わたしのばあい、５日連続で行われました（体験談ｗ）

普通の状態では電気ショックはしてくれないんでしょうか？
自分、通常、普通だと言われます。たまにおかしくなるといわれます。
多分、重複した人格があると思われますが・・
電気ショックは『グリーンマイル』のイメージがあって怖いです。
でも、必要な処置なんでしょうか？

＞７６
一度主治医に相談してみては？
わたしのばあい、「１万回に１回死亡する程度です。ついでに強度？の筋肉痛があります」と事前に説明がありました。
そんな怖いイメージはなかったなぁ。クロロホルムで眠らされている間に実行されたので。
電気が走った時は目が覚め暴れそうになったけど、押さえつけられてましたｗ
その後気絶したのか眠ってしまったのか終わった実感もないくらいです。

age

>>77
＞１万回に１回死亡する程度

それなら安心だね。
何回でもやりたいね。

>79
でも、骨折や長期の筋肉痛は結構ある見たいよ？
おいらは１ヶ月経っても筋肉痛なおんねー＞＜

全身麻酔されてるから骨折はありえない。。。

　　　　　　　　　　　　　　

麻酔されているから骨折があり得ない根拠がわからない。。。

>81
お前　電気ショック療法うけたことないだろ？
通電すると幾ら麻酔がかかっても衝撃っていうか通電してる感覚を感じるぞ。

>>83
>全身麻酔をかけて酸素吸入。筋弛緩剤を投与してから、
>マウスピースを咬ませ（いくら全身けいれんがないとはいっても、通電したときに咬筋が収縮して口の中を傷つけることがあるのだ）、
>両方のこめかみにつけた電極に数秒間通電（電圧は100Vが一般的）。

↑読めばわかると思うけど、今時痙攣有りでやってる所なんてないよ。
無痙攣だから当然骨折も有り得ない。
頭にビビっと通電して終了。

>85
あんた経験者じゃないでしょ？漏れは経験者。
ウチは痙攣ありの装置だったよん。だから事前に主治医から宣告された。
まぁ装置も違えば骨折もあり得るってことさ。

電気ショックを味わいながら、熱い乳房をだーきよせる
中と半端なワールじゃない〜。恋人どうし、だからー飲む
ロマンティックなあーのジュースー。奥歯もー凍るよーな
恋をしたいだけさー。抱きしめてわたしはわたし、のーどが殻カラ
そんな愛こそすーべてー、女は女夜はばらばら、君はエロティカーセブン♪

>85
文中の　ビビっと通電　って表現みればただの知ったかぶりサンってわかるよなｗ

>>86
ってゆうか････、全身麻酔をしないでやってる所なんて有り得ないし･･･。
でおたくはどこの病院で？

>89
おたく　って。。。キモイんでsage ﾜﾗﾜﾗ

私もECT受けました。
記憶障害が酷いです。
つか、治療が終わった今も鬱な気分残ってるんだよな・・・。

>>73
>>74
千葉県市川市なら、東京歯科大学市川総合病院でもやってくれるよ。

>>89
有痙攣のもあるよ、医療費安いからか麻酔医がいないからかは知らんが(;´д`)

にしても、機械そのものは木箱だとか…ＮＨＫだったかでやってたな。前々世紀の遺物って感じだ…。

去年あたり都立の某有名精神病院で電気ショックが問題になったじゃん

あれが表沙汰になったのも多分、内部で対立とかが起きたからじゃないか？

精神科に入院したが最後物言わぬ患者として医師の良いようにされちゃうんだ
なぁって分かったよ。

電気痙攣は「治療」のために有るのではなく、
医者の切り札として存在すると思う。

うつがひどくて抗うつ剤も充分効かなくて、
先生にＥＣＴについて相談したことがあります。
全身麻酔（眠剤で？）、痙攣あり、と
全身麻酔、無痙攣とあって、
無痙攣で受けられる施設は限られているそうです。
私のような難治性うつ病の人がｷﾎﾞﾝﾇすれば、
受けられるでしょうが、
病院により、または先生が持っているコネにより、
痙攣あり、なしが決まるようです。

言うまでもなく、現在人道的なＥＣＴは、
主に難治性うつ病に対し行われています。
１クール５〜１０回で、数日に１回のペース。
その期間だけの入院が必要です。
効果は絶大。ｽｯｷﾘｻｯﾊﾟﾘ。
副作用は記憶障害と、痙攣ありの場合はたまに怪我など。
しかしうつの再発を防ぐ効果は期待できない、と聞いて
私はｷﾎﾞﾝﾇを取り下げました。

全身麻酔の電気ショックを何度か受けたけど、一番酷いのは記憶障害。
次に筋肉痛と吐き気。

死にたい、しにたいしにあたい

もういいよ、いいから死にたい。

エレクトリカルパレード保守sage

ビューティフルマインドの主人公も受けてた。アゲ

私もECT受けました、
難治性のうつで私から先生にお願いしました。
副作用はやはり記憶障害ですが
うつ状態は改善されました。
コエンザイムQ10を飲んだら、
またうつになりました。
とりあえずageておきます。

今でも電気療法ってあるのか。しかし記憶�dで意識失ってっつーのは一緒か。
４年前に他界した祖母は電気療法受けてたって聞いたことあってさ、
昔はもっとやばかったらしいんだよね。いつ受けたかまでは知らないけど、
多分電気療法はじめたての頃じゃないかと。
その頃は死ぬ人もいたとかどうとか…。聞いてて怖かったよ。
ちなみにやっても祖母は治らず一生分裂病のままで逝った。
その時受けた治療のおかげで、なくなってしまった記憶も戻らないままでね。
可哀相だったなあ…。

コエンザイムQ10って何ですか？

>>104
>コエンザイムQ10って何ですか？

通称、ビタミンQ、補酵素です。

心臓病のリスクを減らす(心臓筋肉の無酸素呼吸を助け、ウイルスが原因の心臓の炎症を抑え、心律動異常を防ぐ)
免疫システムを刺激する
歯根膜の病気治療の助けとなる
血圧を下げる
ビタミンEの抗酸化のはたらきを分担する
老化に伴う多くの病気の治療に使われる薬が毒性を出すのを防ぐ

アメリカではNo1のサプリメントらしいです。
ど忘れなどの防止に効くと言うことで飲んでみました。
今は、中止して様子見です。

おなかに電気ショックかけてるよー
けっこう効くよ。おなかひっこんできた♪

>>106
それはもしやアブトロニックですか？（ｗ

>107
いやバッタモンのアブエレクトニックとみた！w

(ﾟдﾟ)up!!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>7-10