◇◇ PTSDは本当に治るのか??? ◇◇

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1鬱病患者
半年前に分かれた彼女がPTSDになってしまいました。
原因は僕の暴力でした。

発病して1年半、その間僕は自分のエゴをすべて捨て、
2人でがんばってきましたが、
どうしてもつらいという彼女の言葉に
やむなく別れを選択しました。

原因である僕が彼女の前からいなくなれば
彼女の為に一番いいだろうと、身を切られるような方法でしたが
にもかかわらず、彼女はあまり変わりありません。

今の僕には宗教にすがりただ祈る事しか出来ません。

いくつかのページを見ても、PTSDは治る、と書かれててあり、
絶対治るからと励ましてきましたが、
本人はもうあきらめかけています。

どうなのでしょう?同じような経験を持つ方の経験などを聞きたいです。
よろしくお願いします。
2優しい名無しさん:02/03/04 22:27
原因の分際でえらそうに。。。
3優しい名無しさん:02/03/04 22:31
生意気な男だなぁ。
4優しい名無しさん:02/03/05 00:11
犯罪者が被害者を助けたい?
余計悪化するだけだ。
5優しい名無しさん:02/03/05 00:30
重度のPTSD患者です。
とはいえチョピーリずつ回復はしてきています。
だからこんなとこものぞけるんだけどね。

加害者が被害者の味わった苦しみの100倍の苦しみを味わえば
少しはPTSDもよくなるのでは?

今現在ワタシを強姦した犯人はまだつかまってません。
でもつかまったら馬や牛にでも犯されちまえってかんじです。
まあ今の日本の法律上ムリなんだけどさ。

彼女のために何かをしてあげたいのなら、
何もしないのが1番だと思う。
彼女の前には2度と現れないこと。
ワタシは事件の記憶がほとんど残ってません。
そんなときに警察の取り調べがあったりするとほんとに辛い。
その辛さは結局リストカットや首吊りもどきという衝動に。
PTSDは離人症や分裂病を伴ったりします。
特に離人症は死にも繋がる精神の病です。
あなたはもう2度と彼女のために何かをしてあげるなんてことはしないほうが得策でしょう。
宗教もおやめなさい。
そんなこと彼女が知ったら余計に思いつめるはず。
何もしない。
彼女とは縁を切る。
それでも罪悪感がどうしても消えないってんなら、
それは一人で孤独に生涯背負っていくべきものだ。
宗教なんかに頼るな。
他人にも薬にも病院にも何にも頼るな。
その罪はあなたひとりが抱えて一生いきていくべきものです。
ワタシが彼女の立場だったらきっとそう考えます。

…まあ人それぞれだからホントに彼女がそう思うかどうかはわからんけどね。
とりあえず参考までに。
マジレスでした。
6優しい名無しさん:02/03/05 02:05
哀れな話ですね・・。ただそれしか言えません。
7優しい名無しさん:02/03/05 02:09
私の友人にPTSDの治療中の♂がいます。
この間 以前自殺未遂をしたって告白を聞いて以来、発言に慎重になるように
なってしまいました。
このままでは本音で話してないというか・・・
彼に対するコメントはやはり言葉を選ぶべきなんでしょうか・・・?

8優しい名無しさん:02/03/05 02:11
知らん。
9優しい名無しさん:02/03/05 02:22
>>8
そうですか・・・周りにメンヘルについての知識のない人ばかりなので
正直 友人数人とどうしようか悩んでいたもので。。。。
見苦しい質問だったらすみませんでしたm(__)m
10優しい名無しさん:02/03/05 03:40
>>1
とりあえず、今流行のさだまさしの「償い」という曲をお勧めします。
11優しい名無しさん:02/03/05 03:47
はっきり言うと>>5さんの言うとおり。
私もPTSDの患者ですけどね。
あなたが宗教にすがっても彼女は治りませんよ・・。
彼女がPTSDに詳しい医者、またはカウンセリングなどで回復していくものです。
良い医者とカウンセラーに出会えれば良いのですが。
本当にPTSDという病気は治りにくいものです。
何年もかけて治療していくものです。
宗教にすがりたいのは、彼女の方だと思いますがね。
12優しい名無しさん:02/03/05 03:59
1はどういう理由で鬱なんだ? 1レスのカキコ内容で・なの?

どっちにしろかかわるとダメだな
13優しい名無しさん:02/03/05 04:03
分かれた彼女に何をしてあげたいの
14鬱病患者:02/03/05 15:53
レスをつけてくれた皆さんありがとうございます。

最初から全部詳しく書けるとは思っていなかったので、
必死ですがるようにこのスレを立てました。

僕は14の時性的トラウマを受け、
たぶんその時から鬱の症状を引っ張っています。

今まで何度か同じ症状が出ましたが、それとは気付かず
なんとなく生きてきてしまいました。

なんとなくでも生きながらえてきた事、
それは良い事だと思っていたのですが、
今の彼女の姿をみて疑問を感じています。

僕は自分は人に迷惑をかける存在である事を
その時から知ってはいたので、
必要以上の付き合いは避けて生きてきました。

そんな僕に救いの手を差しのべてくれたのが彼女でした。
僕は何度も躊躇しましたが、
いつしか、もしかしたらこの人はわかってくれるかもしれないと
少しずつ思うようになり、会う時間が増えていきました。

育ちや環境はまったく正反対の2人でしたが、
会う時間を重ねるごとに、性格や気質はとても似ていると感じました。

僕の前でしか見せない笑顔をしていた頃の彼女と僕は
とっても幸せだったと思います。

ただ気丈なはずの(それは表向きの顔だったんですけど)彼女が、
酔っ払いなどの怒声に異常に敏感な事が気になっていました。

その原因が今は離婚して片親の、
小さい頃、父親に受けた暴力が原因だとは
ずっと後から知りました。

すみません、長くなります。

15鬱病患者:02/03/05 16:05
省略されてしまいました。
連続投稿も出来ないのですね。
少し休ませて下さい。
16鬱病患者:02/03/05 16:41
(掲示板書き込み初心者なので勘違いすみません。)

結果として、
過去、鬱病である僕は暴力をふるい、
今、彼女がPTSDなのは事実で
2人とも病院に通っていますので、
当面どうすべきか?というのは、
先生の指示もありますし、
知識としては少しだけですが分かります。

僕がこのスレを立てた「理由」は自分でも良く分かっていません。
それについては少し時間を頂きたいと思うのです。

ですが、「きっかけ」は、はっきりしています。

17優しい名無しさん:02/03/05 16:45
とりあえず、
PTSD
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1014743277/
のスレがありますので、そこで続きはしましょうか、
そこの方が同じPTSDの方が居ますから お話も潤滑に進むでしょう。
18優しい名無しさん:02/03/05 16:53
sage
19暫定 ◆giyr9JqE :02/03/05 17:36
おそらくあなた自身、PTSDなのではないでしょうか。
心的外傷を受けた方が、加虐的になることもあるそうですよ。
医師にはあなたの性的トラウマのお話は、なさいましたか?
あまり男性の性的被害は、理解が少ないそうですが。。
男性のサバイバーのHPがあります。
そこのBBSに加虐の話題も上っています。
もし、まだご存知でなかったら読んでみるといいかと
思います。
ttp://www.comcarry.net/~genbu/index.html

また聞きかじりですが、過去に精神的なダメージを
受けている方は、その後のダメージを顕著にでるそうです。
ですからあなたの暴力だけが、彼女のPTSDの原因と
言うわけではないんじゃないでしょうか?

誘導が出ているので、さげ
20空耳 ◆a5O4KTnY :02/03/05 21:04
死の恐怖を与えるほどひどく殴ったの?何度も?
19さんも言ってますがあなたが原因ではないですよ。
彼女のPTSDの原因は父親ですね。

私は一度殴ったオトコは絶対赦しません。即別れます。
信頼できなくなるから。
虐待は連鎖しがちです。頑張って断ち切ってください。
彼女とは別れる方がいいと思います。
21空耳 ◆Af6Kf4KE :02/03/05 21:15
トリップ変更。

>>5
同意。
しかし私は彼が宗教や薬物にはまってしまうことを密かに期待。
私は一度は報復しましたよ。同じぐらいの苦しみを与えられたと思う。
ゆがんでるなぁ・・・・
22鬱病患者 ◆wp3t0e4k :02/03/05 21:35
まず「きっかけ」を話させてください。

先日ばったり病院で彼女と出会いました。

向こうからたまにかかってくる電話と
僕から送るメールで、彼女は薬も減っていて
お互い良くなってきていることは分かっていました。

電話では普通に話すので、
その調子で話せると思っていました。

電話で話す時のように普通に話しかけて
普通に受け答えして。

それまでは良かったのですが
急に彼女が黙ったので、
僕は「どうしたの?」と何度か聞きました。

気がつくと彼女の手が震えています。
その瞬間すべてを壊した気がしました。

後は絶望感だけです。
自分をこの世から消すしかないと思いました。
付き合う付き合わないの問題ではないと。
23空耳 ◆Af6Kf4KE :02/03/05 21:52
>22
あなたが死んでも彼女は治らないのだから意味がないよ。
この世から消える前に
まずは病院を変えるとか彼女の前から姿を消すだけでよろしいのでは?
私は、あなたが彼女を殴った原因は鬱だからではないと思う。
虐待が連鎖してるんじゃないでしょうか?
殴っておいて優しい言葉をかけるのも常套手段。

なぜ彼女があなたの電話やメールを送っていたのか・・・・。
あなたも優しかったんでしょうね。
24鬱病患者 ◆wp3t0e4k :02/03/05 21:57
>>20
1回叩きました。
1回殴りました。

彼女はその後、2人きりで話していて言いあいになる時
「叩いた時と同じ無表情になる」のが
とても怖かったそうです。

僕は怒ってるつもり(=そんな顔をしてる自覚)は無かったので、
そんな時どうして怯えるのかが分からなくて、
どうしたの?と聞くばかりでした。
25空耳 ◆Af6Kf4KE :02/03/05 23:20
>>24
被害にあった時と同じ表情や服装何気ない仕草や匂いで
怖くなってしまうんですよ。(私の場合。)

そもそも一度でも殴られたら二人っきりにはなれませんし
怖くて言い合いもできません。逆らえなくなるんです。
26:02/03/06 00:07
とにかくもう彼女とは縁を切れ。
彼女がかわいそうで仕方ない。
彼女のことを考えるのもやめろ。
あなた自身も大変な過去を背負っていることはわかった。
それに対しての理解もした。
でもやっぱり彼女にはもうかかわるべきではない。
彼女には彼女の人生がある。
それに干渉する権利はあなたにはない。
お願いだから、彼女のために彼女の全てを忘れてあげてください。
そして関わりを一切経ち切り、記憶から抹消してあげてください。
同じ男性からの暴力(種類は違うけど)というイミで、
彼女の苦しみが痛いほどに良くわかるんです。

きつい言葉ですが、本音を書かせてもらいました。
でも1さんも大変そうなのでお大事に。
27空耳 ◆Af6Kf4KE :02/03/06 00:12
>>1
はっきり覚えてないけど
虐待加害者のためのプログラムってあったよね?
あーいうのに参加してみるのもよいのではないですかね?
加害者兼被害者って人多いと思うし。
28優しい名無しさん:02/03/06 00:52
>>1
PTSDって治りにくいはずだよ・・・
私自身まだ治ってないし・・・(藁

でも、鬱って・・・殴ったり叩いたりする気力はでないはずだよ。
何もかも無気力。っていうか死にたいってばっかりで・・
だから、貴方は鬱病じゃないんじゃないですか?

それと彼女と早く別れるべきだと思います。
お互いに辛いだけです。
もしくは、一度別れて、お互いの病気が治ってから
もう一度付き合うかどうか考えればいいのではないですか?
29空耳 ◆Af6Kf4KE :02/03/06 00:58
>でも、鬱って・・・殴ったり叩いたりする気力はでないはずだよ。

すまん。一言いいですか?
鬱にもいろいろあって攻撃的になる人もいます。
無気力まで行くとかなり重症。

でも彼が鬱病から彼女さんを殴ったのではないと言う点では
みなさん同じ意見dねすね。
30優しい名無しさん:02/03/06 01:03
加虐鬱もあるが・・・分裂気味と思うよ
31優しい名無しさん:02/03/06 01:07
>>30
分裂とは何の関係も無い、そうゆう無知な偏見はこの板では大概にしな。
統合失調の典型症状は幻覚、幻聴、妄想、思考化声、・・・・色々。
一体なんでこの人が分裂気味になるんだよ。アホ。
32優しい名無しさん:02/03/06 01:10
>>24
>1回叩きました。
>1回殴りました。

合わせてたった2回?・・・
それってあなたが原因のPTSDではないよ、そんな少しのものではならないからね。
33優しい名無しさん:02/03/06 01:24
>1
彼女には元々PTSDがあったのか、それとも人に殴られたのが初めてで怯えてたのか、
それは知らないけれど、たった2度殴られただけではPTSDにはならないよ。
怯えたりはするだろうけどね。

彼女と終わっても、またこの先生きていく上で何かあるかもしれないから、
あなた自身が心療内科か精神科に行って相談してみること、
あなた自身が性的虐待からPTSDを持っているんだから。

彼女からは連絡が来ているとの事だけど、今は連絡は控えた方がいいね、
でもあなたが死ななきゃいけない程の事では無いよ。全く。
自分の素直な気持ちを全て話してから終わりにした方がいいと思うよ。
34優しい名無しさん:02/03/06 01:29
1回の1回って、手を振り上げたのが1回って意味?
それともある日複数回数殴ったりして、それを1回としてカウント?
35優しい名無しさん:02/03/06 02:30
あははぁ〜〜〜〜
確かにその彼女は過去にも何度かPTSDになる要因があったはず。
そう簡単にPTSDはならないね!

でも、対人恐怖の方が強くでるんじゃないのかな?
そしたら、人なんって信じられなくなってしまうし・・・
SSRIでも飲んでるんじゃないかとは思うけどね(あはぁ
36PTSDスレの1:02/03/06 04:14
>24
私と主人の過去の状態に非常に似ていたので、発言します。

冷静に話し合っているはずなのに私の声のトーンがあがり怒りを伴い、
それを自分で制止できなかった為に、
主人が私を殴った時に、
突然過去の虐待がフラッシュバックしました。

主人はもともと無表情なタイプなのですが、
以降、話し合いの時に殴った時と同じ表情を見ると
怯えてまともに会話ができなくなっていました。
そもそも彼が手をあげたのは、
主人自身が私の言葉の暴力にたえかねた為だったわけですし、
一度だけです。
ふつうに考えたらやはり私はおかしかったわけですが、
恋人だったら別れていたと思います。
>25と同じく、
よほどのことがなければ、とてもじゃないけど、一緒にいられないからです。

私達は夫婦ですし子供もおりますので、
主人にも協力してもらって、今は病気と向き合っていますが、
お互い辛い思いをしています。

1さんの彼女のPTSDの原因はみなさんの予想なさっている通り、
あなたではないと思いますが、
今は彼女には会わないようにした方がよいと思います。
それでもなにかしてあげたいと思うなら、
連絡が彼女からあった時だけ、話を聞いてあげて下さい。
それもきっと彼女にとって必要なステップなのでしょうから。

あと、宗教はやめて下さい。
よくなるものも、よくなりません。
37被害者:02/03/06 19:10
1は生きてるか?
こっちsageで行きませんか?
被害者から見るとむかつきます。
38鬱病患者 ◆wp3t0e4k :02/03/06 22:07
みなさん、いろいろありがとうございます。

今はひとり自分と向き合っています。


39非サバイバー:02/03/06 23:19
・・・・・・・・・・・・・・終了・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
40鬱病患者 ◆wp3t0e4k :02/03/07 22:43
このスレを立てたときから、どんな書き込みも
真正面から向かい合おうと思っていました。

彼女が苦しみから抜け出せる日まで。

よろしくお願いします。
41優しい名無しさん:02/03/08 12:01
おまえ人の話聞けよ(w
君が彼女のために祈ったって、
君が彼女のためにものすごい事したって、
救われるのは君だけだ。
君は自己愛のために彼女を利用してるだけだ。
君は君が救われるために、彼女を踏みにじってる。
さぞ気持ちいいことだろ。
君が彼女にしてやれる唯一のことは、
君が自分の足でちゃんと立って、
彼女を解放してあげることだけだ。

以上

===========完全終了==========
42優しい名無しさん:02/03/08 14:51
☆THE END☆
43優しい名無しさん:02/03/10 14:38
>>41

スレッドを立てて問題と提起した人以外の人間が、
勝手にスレを終了するのって、わたしはむかつくんだけど。

だいたい、このスレの流れ、読んだの?
鬱病患者 ◆wp3t0e4k も、相当苦しんでるんだよ。
彼女が直接の原因になっている心的外傷以外の要因で、
パニック、動悸、震え、過呼吸とか起きちゃうのは、
仕方ないことなんだよ。
それを治すために病院にいってるんだから。

鬱病患者 ◆wp3t0e4k 、落ち着いたり話したいことあったら、
ここにまたおいでよ。
たまに、見にくるから。
鬱病患者 ◆wp3t0e4k 自身も、体大切にネ。
44優しい名無しさん:02/03/10 23:25
>>43
41じゃないけど。
1はもう書き込む気がないように見えたよ。

ってゆうかsageませんか?ガイドライン読んだの?
あなたはPTSDじゃないでしょ?(決めつけでスマソ)
PTSDの患者がこのスレッド読んだらいやな気分になるんだよ。
45優しい名無しさん:02/03/10 23:26
ついでにいうと、本家スレにくる時は名無しで来て欲しかったりします。
名前見たくないってのが本音。
46優しい名無しさん:02/03/10 23:49
>>44
>PTSDの患者がこのスレッド読んだらいやな気分になるんだよ。
激しく気分悪くなった。
とりあえず手首切っとこぅ…ううう。
4741です:02/03/11 01:31
>>43
あなたこそ、このスレの流れ読めよ。
>1は確かに苦しんでるだろう。
でもその苦しみを、彼女を救うことで無くそうとしてる。
おまけに彼女は>1に会うことで症状悪化してる。

>パニック、動悸、震え、過呼吸とか起きちゃうのは、
>仕方ないことなんだよ。
>それを治すために病院にいってるんだから。

そのとおり。だからなるべくその原因となるものから
遠ざからなければいけない。
原因=>1だとわかっているのになぜ彼女に近づく?
>1が自分の病気を、自分の力で治したいというなら
同じ患者として、手を貸すこともできるだろう。
だが、>1は自分の病気と向き合ってない。
だからスレ終了を宣言した。
このスレがPTSD患者が病気を治したいスレではないからだ。

あなたには分からないかも知れないけれど(私も>>43は患者じゃないと思う)、
私は>1を読んで丸一日酷いうつ状態になった。
だから大人しくdat落ちさせてくれ。
48 :02/03/11 04:09
>>47
激しく同意です。DAT落ち希望
49  :02/03/11 04:11
このスレッドはPTSDを克服するには有害なスレッドです。

PTSD患者さんは ↓ に移動おながいします。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1014743277/l50

1さん、お疲れさまでした。
あなたも良くなることを祈っております。
5043:02/03/12 01:53
私(43)は、皆さんが本家スレといっているスレの1です。
名前に入力するのを忘れてしまったために、
皆さんに混乱をきたしたことをおわび申し上げます。
(文末が整っていなかったのは、私自身少々混乱していた為です。重ねておわび申し上げます。)

私はもちろん、PTSDです。
わたしは、彼自身がなんらかの心の病であると思うので、
(PTSDではないかもしれませんが)
「匿名でなければPTSD患者にとって有害な存在」と感じる方が多いとしても、
>君は君が救われるために、彼女を踏みにじってる。
>さぞ気持ちいいことだろ。
とまで書かれるのはひどすぎると感じたので、
発言しました。
自分が話題にあがっていたのでしつこいのは承知で発言させていただきましたが、
皆さんのおっしゃる通りこのスレは終了すべきだと思いました。
失礼いたしました。

>>49
以下引用させていただきます。

このスレッドはPTSDを克服するには有害なスレッドです。

PTSD患者さんは ↓ に移動おねがいします。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1014743277/l50
51あらら:02/03/12 03:08
>>50

すいません。あげないでもらえます?
メール欄にsageって書いてね。
別に本家の1だからって名乗る必要もないし混乱もしてないですよ。
本家スレッドはもう1の手を離れてみんなのものになっていると思います。
52あらら:02/03/12 03:09

このスレッドはPTSDを克服するには有害なスレッドです。

PTSD患者さんは ↓ に移動おねがいします。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1014743277/l50
53優しい名無しさん:02/03/12 21:14
>>1吊るしage
>>1にぜひ見てほしいflash貼っとく。ブラクラじゃないよ。
http://homepage2.nifty.com/madhatter/zin.swf
54優しい名無しさん:02/03/13 01:36
DV記念上げ
55    :02/03/13 04:40
      
56優しい名無しさん:02/03/14 19:34
57優しい名無しさん:02/03/15 04:47
 
58優しい名無しさん:02/03/15 05:08
無意味にあげるな
ウザイ
59優しい名無しさん:02/03/23 04:53
治るな。
60優しい名無しさん:02/03/23 20:44
治るね。
61鬱病患者 ◆wp3t0e4k :02/03/24 01:54
あれからこちらからは何の連絡もとっていなかったのですが、
今日彼女から電話があって、すいぶん元気そうでした。
今度会おうといってくれて、治療に向き合ってきたこの一年半は
無駄ではなかった事が分かり、とてもうれしかったです。

僕自身はボーダーのきらいもある
との診断も下されているので、
時間はかかると思いますが
じっくり治していきます。
62  :02/03/26 14:04
age
63優しい名無しさん:02/03/27 17:47
>>61
ずるずる付き合うのは病めたほうがいいぞ。
殴る。謝る。許されてまた付き合う。また殴る。の繰り返し。
64優しい名無しさん:02/04/05 20:50
.
65優しい名無しさん:02/04/05 20:55
スレのタイトルはいいのだが・・・
66優しい名無しさん:02/04/05 20:55
>>63
今日もぉ殴るぅ謝る付き合うそしてぇ許されるぅ
67優しい名無しさん:02/04/05 21:38
>>1
PTSDって診断されたって事はよほどの激しい暴力だったんだね。ぼくも
むかし彼女のDVに悩まされて病んでたけど、PTSDになるまでには至らなかった。
女性恐怖症にはなったけど。でも2人で頑張ろうという意志はすごいなあ。
ぼくなんか暴力振るわれた上浮気されて捨てられたからな〜。
68優しい名無しさん
私もPTSDの原因の男の人には会いたくないなあ。
顔を思い出すだけで恐怖感が湧き出るのに
実際会ったらまたぶりかえしてしまうよ。

電話が彼女から来るって事は1さんは原因じゃないね。
原因の人に電話は恐ろしくってできるわけない