神経症を治す方法を教えてください　Act3

1 ：優しい名無しさん：02/03/01 20:58

Act 1
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/utu/1000380592/
Act 2
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1007569144/

2 ：優しい名無しさん：02/03/01 21:00

>>1
このスレッドにカキコする。
↓
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1014914668/

3 ：優しい名無しさん：02/03/01 21:01

>>2
皆さん、カキコしないように・・・。

4 ：優しい名無しさん：02/03/01 21:02

新スレお疲れ様です。

5 ：優しい名無しさん：02/03/01 21:11

>>1
乙カレー。

6 ：優しい名無しさん：02/03/02 02:43

あったかくなってきたのが鬱だなあ。季節の変わり目とか、特に春先に
すっごい悪くなるので。そういう人いますか？
私は抑うつ神経症なんだけど今もうどん底。

7 ：優しい名無しさん：02/03/02 02:57

私は夏終わると鬱になる・・。なんでだろう。
友人は春だけ異様にローな人いるけど。

8 ：レモネード ◆YkDwrR1s ：02/03/02 03:02

みんなとにかく怖がるな！春だとか秋だとかって意識してること自体が病気促進だよ。あんまびくびくしないで生きていこうよ。それが難しいんだけど、重要な一歩だよ。抽象的であれだけどあんまメンヘルに首つっこんで知識蓄えてもろくなことないよ。

9 ：優しい名無しさん：02/03/02 03:03

>>6
春先は特に悪くなる。
今から、もう調子悪いもの。
抑鬱神経症です。

10 ：優しい名無しさん：02/03/02 03:05

>>8
・・・・それが出来たら神経症の人達は苦しんでない。
知識蓄えてもって・・ｗ
認知療法について前スレで話し合ってましたけど。

11 ：優しい名無しさん：02/03/02 03:06

新スレになったとたん・・変な雰囲気になったなぁ。
スレ立てるの早すぎた？？

12 ：6：02/03/02 03:07

>>8
医者に「君みたいな人は春先によく悪くなるから」とはっきり。
今まさにその通り。もう８年くらいこんなんです。
>>9
一緒ですね・・・。お互いなんとか乗り気切りましょう。
とかいって今日は一日中わけもなく泣いてました。

13 ：レモネード ◆YkDwrR1s ：02/03/02 03:08

>10
うーむ・・・なんてゆうのかなあ、神経症って結局何かに怯えてて前に進めないんだよね？認知療法についても結局は何かに真正面からぶつかっていかないといけないわけだし・・・

14 ：優しい名無しさん：02/03/02 03:08

>>11
別に変じゃないと思うけど。

15 ：9：02/03/02 03:10

>>12
ああ、一緒ですね・・。
私も今日、わけもなく泣きまくりでした・・。
激ウツで仕方なくて・・・どうしようもないです。
ふ～、とりあえずお互いしばらく我慢ですね。

16 ：優しい名無しさん：02/03/02 03:11

>>14
良かった・・スレ立てたの自分だから心配で。

17 ：レモネード ◆YkDwrR1s ：02/03/02 03:12

>>6
いやー、自分もはっきりいって春先悪化ﾀｲﾌﾟですよｗ
去年なんかひどかったｗ今年もなりそうで怖いんですけど思い切って何か腰と腹を据えて始めてみたいとも思ってﾙﾝですよ。怯えの春からスタートの春にしたいなと・・・本来の春のよさを何とか取り戻したくてｗ

18 ：優しい名無しさん：02/03/02 03:14

>>15
もうこういう状態になると口では「我慢」とか言ってても
突発的になんかしでかしそうで・・・。
ネットで気を紛らわせながらも泣いてたり。
もう何でもいいから助けてくれと叫びたい。

19 ：優しい名無しさん：02/03/02 03:15

>>13
認知療法は真正面からぶつからないんですけど・・ｗ
神経症の定義などは前スレをきちんと読んで下さい。
前スレはかなり良スレで、タメになります。

20 ：優しい名無しさん：02/03/02 03:17

>>17
そうですよね、本来春っていい季節ですよね。
でも気がついたらもう悪かったんですよ今年も。
それで、ああ春なんだなと。
こんなんで季節を実感するのはいやすぎ・・・。

21 ：ラック ◆FoLAuM3Q ：02/03/02 03:17

新スレありがとうございます
ところで、雨が降る日って鬱ひどくなりませんか？なんでだろ・・・？

22 ：優しい名無しさん：02/03/02 03:18

>>18
私も２ちゃんしながら、泣いてた。
もう、薬に頼るしかないから薬飲みまくり・・。
それか寝逃げ・・・。

23 ：優しい名無しさん：02/03/02 03:19

>>21
ラックさん、お久しぶりですねぇ。
私は雨が降る日は気分イイです。
反対に晴れの日に鬱がひどくなる。
不思議なものですね。

24 ：優しい名無しさん：02/03/02 03:23

>>22
私は今薬すらあんまり手元になくて（外にいけない）
寝逃げすらできやしません。
気を紛らわせるのはネットとたばこだけ。
普段はあんまり吸わないのに今日は１箱吸っちゃって喉が痛い。
酒に逃げるのは怖いしな・・・。

25 ：優しい名無しさん：02/03/02 03:25

晴れてれば晴れてたで明るい表をみて落ち込み、雨なら雨で気分まで
暗くなる。

26 ：レモネード ◆YkDwrR1s ：02/03/02 03:28

>>19
ほえー、そうなんですか？森田的な行動療法かと思ってた。認知の歪みとかってカウンセリングや自己分析だけで直せるんですか？

>>21
雨が降る日ってゆうかその前日、低気圧による気圧の変化の影響では？

27 ：優しい名無しさん：02/03/02 03:34

>>26
19さんの言う通り、前スレを読むのがオススメ！
神経症と認知の歪みとの関係について、かなり議論してます。
いいレスをする方がたくさんいて、勉強になりましたね～。

28 ：優しい名無しさん：02/03/02 03:36

>>24
酒に逃げると、鬱ひどくなりますよ・・体験談。
私も気を紛らわせるのは、ネットとタバコのみ。
今日は２箱突破・・・。。

29 ：優しい名無しさん：02/03/02 03:48

一時期酒に逃げていたがたいへん弱いのでそこらで寝たり吐いたり
と迷惑かけまくりでますます鬱になりました。
不思議な事に家で飲んでると酔わないんですがそれじゃ意味ないし。
どっちにしろろくな事になりません。

30 ：優しい名無しさん：02/03/03 02:40

確かに春はキツイ。

31 ：優しい名無しさん：02/03/03 16:50

神経症で酒が強いとアルコール依存症になるんだろうか…。
つぶれるまで飲みそうだからね。でもお酒強いからつぶれないだろうし。

AGE

32 ：優しい名無しさん：02/03/03 17:15

自分も鬱＆対人恐怖なんだが（自分ではひょっとして分裂ではないかと悩んでいる）
結局神経症や心の病は治らないんでしょう？
メンヘルに来てから結構なるけど治ってないで１０年とか薬飲んで死にたいって
行ってる人がいるじゃあないですか？
本当に治るものなのか？　治ったとしても一時的なものでまた再発するのでは？

33 ：優しい名無しさん：02/03/03 17:50

秋がつらい。

34 ：おまさ＠大阪：02/03/03 18:28

春になると、良い意味でも悪い意味でも世間か騒がしくなるけど
そんなときに、自分が社会から取り残されている現実に気づく
だから、春は嫌い

35 ：おまさ＠大阪：02/03/03 18:34

>>32
はじめて、神経症になったのが、中学校１年生の時、いじめが原因
１５歳になった頃には、病状は良くなって、薬も飲まなくなった
次に、神経症になったのは、２２歳の時、資格の受験勉強による
ストレスが原因。
これは、一旦治って再発したのか、完全には完治してなかったのか、
自分にはわからない

36 ：優しい名無しさん：02/03/03 20:27

やっぱ波があるもんなのかな？
俺も高校、浪人と何もなくてそのあとストレスがマックスになって
心気症が中学以来でてきた。
心気症のひといる？

37 ：優しい名無しさん：02/03/03 20:42

>>36
ここに一人、います・・・。

38 ：優しい名無しさん：02/03/03 21:05

>>37
どんな感じの症状ですか？
自分は心気症と思うんですが、はっきり心配性と区別できません。

39 ：優しい名無しさん：02/03/03 21:42

神経症は治るんですか？
私は何度も繰り返してます。
治ったと思っても何かの衝撃で復活♪
ってとこでしょうか？
どっちにしろ・・・精神的に強くならない限り
永遠に抜けれないと思っております。

40 ：優しい名無しさん：02/03/03 21:46

>>39
それ、散々前スレで議論したような・・。
また最初から、やり直し・・？
無限ループは神経症スレの特徴か。

41 ：優しい名無しさん：02/03/03 21:53

芸能人やミュージシャンで神経症のひとっているの？

42 ：優しい名無しさん：02/03/03 21:59

>>41
そりゃ当然いるでしょ。
黙ってりゃ他人にはわからない病気だからね。
むしろ一般人より多いんじゃないかな。

43 ：優しい名無しさん：02/03/03 22:21

＞４０さん
指摘ありがと！
そう！無限ループに入って抜けれないよ！
神経症から鬱へグル×2ってとこですね♪
早くシューリョ～～～～したいっす。
大概の人はそうなんじゃん？！
でも、ここで争う気はないんで・・・
サラバ(^_-)-☆

44 ：優しい名無しさん：02/03/03 22:26

＞むしろ一般人より多いんじゃないかな。

妄想はやめろバカ
あの業界で生き抜くのにどれだけ精神力が必要か知らない素人は引っ込んでろ

45 ：優しい名無しさん：02/03/03 22:30

いや、神経症やってるやつは案外精神力あるよｗ

46 ：優しい名無しさん：02/03/03 22:37

うーむ。推測でしかないけど、
芸能界のほうが少ないんでないかい、たぶん。

馬鹿やってるように見える芸能人とか、
神経質そうな芸能人とか、
いろんなタイプいるけど、
心が広くて打たれ強くないと、やっていけなさそう。

47 ：優しい名無しさん：02/03/03 22:39

Ｃｏｃｃｏが逃げ出したことを考えると芸能界は精神疾患を持つものにはキツイ業界と思われ

48 ：優しい名無しさん：02/03/03 22:41

>>47
あの女は職業メンヘルだよ。
ああいう芸風で売ってるんだよ。

49 ：優しい名無しさん：02/03/03 22:42

芸術的才能のある者はみんな神経症的な部分があると思うよ

50 ：優しい名無しさん：02/03/03 22:43

芸能界入りしてからおかしくなる奴が多いんじゃないかな？
確かに過酷な世界だと思うし。

51 ：優しい名無しさん：02/03/03 23:16

でもやっぱ神経症はいないんだろうな。
PDはたくさん知ってるけど。

52 ：優しい名無しさん：02/03/03 23:59

PDの芸人がいるんかの？

53 ：名無しさん：02/03/04 00:48

>>32
鬱と分裂は基本的に混在しませんのでご安心下さい

54 ：優しい名無しさん：02/03/04 00:51

>>53
そうですね。
基本的にないと思われ。

55 ：優しい名無しさん：02/03/04 00:55

>>38
遅レスですが、私の心気症の症状を。
髪が抜ける→円形脱毛？と思い悩み、病院などで何度も相談。
めまいがする→脳梗塞の前ブレ？と思い悩み、検査を受ける。
・・・まだまだありますがね。
医者からは完全に心気症と言われました。
しかも、精神科医一人と内科医一人に。
ご心配なら、主治医にお尋ねになってみては？
心気症くらいなら、簡単に答えてくれると思いますよ。

56 ：優しい名無しさん：02/03/04 01:11

>52
いますよ。

みんな神経症でつらいといっているのは、何が具体的につらいんでしょうか？
身体症状ですか？
自分も神経症だと思うんですが、憂鬱にはなります。でもつらいとはどういうこと
か理解できません。

＞５５
治りました？心気症。

57 ：55：02/03/04 01:21

>>56
まだ、完全に治ってはないですね。
抗不安薬で抑えてますが、まだまだ・・です。

58 ：優しい名無しさん：02/03/04 01:26

>>56
神経症だと思うんですが～という事は医者に診察してもらってないんですか？

神経症の症状や辛さは、人それぞれなので一概には言えないと思います。
私の場合は、身体症状も感情も全て辛いです。
うまく伝えられませんが、全て辛い、生きてく事が辛い。
これから転院して、認知療法を受けてみます。
歪みが治ればいいんですけどね・・。

59 ：　：02/03/04 01:28

>>44に同意。居たとしてもそいつは成功してねえよ。

60 ：優しい名無しさん：02/03/04 01:46

私の場合は、抑鬱状態でお風呂に入るのもだるいです。
家でいる時は極力寝てすごしています。

神経が過敏になっているせいか、小さな物音にもびくびくしてしまいます。
テレビ等も画面の動きや音がわずらわしく感じられて見ることができません。
光がまぶしくて耐えられないので、昼間もカーテンを閉め切っています。
２ちゃんに来てもメンヘル板しか見られません。
自分の症状のことしか考えられない。

毎晩、人に殺される夢や溺れ死ぬ夢、焼け死ぬ夢ばかり見ます。
気持ちの休まるときがない。
バイトの帰り道や、家でぼんやりしているとき、しばしば号泣してしまっています。
強迫もあるので強迫行為でもへとへとです。

…私の「つらい」はこんな感じ。
でも神経症の症状はほんと人それぞれでしょうね…。

61 ：優しい名無しさん：02/03/04 02:03

私、自分の症状うまく言えない（抑うつ神経症）
とにかく毎日毎日辛いとしか・・・。なんか体の中に石でも
詰まってるみたいで何事も悪い方にしか考えられなくて。
毎日泣いてて起きられないときもよくあるみたいな・・・。
生きて生活していくエネルギーがまるでないって感じ。

62 ：優しい名無しさん：02/03/04 02:04

どんまい

63 ：優しい名無しさん：02/03/04 02:09

>57
心気症のみでそんなに不安なのでしょうか？
それとも別の病気を併発してるのですか？

64 ：優しい名無しさん：02/03/04 03:03

もっとみなさんの辛いという症状を教えてください。
自分と照らし合わせてみますから。
神経症と神経質はちがうんですよね。

65 ：優しい名無しさん：02/03/04 03:24

まず先に自分の辛いという症状を書けば
神経症かどうかみんなが判定してくれると思うよ

66 ：優しい名無しさん：02/03/04 03:26

>>64
質問スレに行けばどうでしょう？

67 ：ラック ◆FoLAuM3Q ：02/03/04 03:30

>>23
おひさしぶり、ということは、前スレでレスしてくれた人かな？
逆に晴れた日にウツになっちゃうのも辛いですなぁ・・・梅雨まんせーってなかんじですか？ｗ
＞レモネードさん
ああ、低気圧の影響があるのか。うーん、そうなのかもなー

やっぱり俺は、空が晴れ晴れしてると、心まで陽気になるよ

68 ：優しい名無しさん：02/03/04 09:46

>>64
医者に判断してもらいなさい。
神経症と神経質は全く違いますよ。
神経症は病気、神経質は性格の気質の問題。

69 ：優しい名無しさん：02/03/04 09:55

>63
心気症と神経症(不安＆強迫＆抑鬱・・)、PDを併発してます。

>67
ええ、前スレでレスした者です。。
あの時、かなり追い詰められてる印象を受けたので、心配で。
梅雨まんせーですよ、梅雨♪

70 ：優しい名無しさん：02/03/04 12:32

>>68
割り切ることは出来ないと思うよ。気質と器質の混在だと判断した方が
妥当だと思う。

71 ：優しい名無しさん：02/03/04 12:46

友達がもう1年くらい寝たきり。神経症だと年金ももらえないらしいし、この先どうなることやら

72 ：優しい名無しさん：02/03/04 12:47

>>71
いいんだよ。劣悪遺伝子はそうやって淘汰されるから。

73 ：優しい名無しさん：02/03/04 16:00

芸能人というか歌手は多いでしょ。

74 ：優しい名無しさん：02/03/04 17:02

芸能人が神経症だろうが
歌手が神経症だろうが
どうでもよくないか・・・
その前に病気の改善をを考えろよ・・・・

75 ：優しい名無しさん：02/03/04 17:03

↑を　が多すぎました(藁

76 ：優しい名無しさん：02/03/04 17:09

末期ガンになれば治るそうな。
原発で働こうかな。

77 ：優しい名無しさん：02/03/04 17:17

>>76
それって単純にガンとかの死に至る思い病気になったら
神経症は治るって話でしょ。
鶴見済が書いてたな。

78 ：優しい名無しさん：02/03/04 17:17

>>77
失礼。死に至る重い病気ですね。

79 ：優しい名無しさん：02/03/05 01:23

age

80 ：優しい名無しさん：02/03/05 01:46

神経症の奴は、ガンになったら適応傷害きたすだろ。

81 ：ラック ◆FoLAuM3Q ：02/03/05 03:04

>>69
ああ、やっぱり・・・
前スレではありがとうございました
勝手なことかもしれませんが、コテハン名乗ってみてはどうでしょうか？
単純に、識別用として・・・
どうも、感謝する相手を数字で呼ぶってのが申し訳ない気がして・・・・
無理なこといっちゃってごめんなさい
どちらでもかまいませんよ
今はわりと楽になってきました。峠を超えたってとこかな？
でも、鬱の波はいきなりやってくるんで油断はできないですね・・・
調子いいと思って薬飲み忘れてると、いきなりどどっと押し寄せてきたりしますもんね

82 ：優しい名無しさん：02/03/05 12:23

珍しく昼前に起きたけどやっぱ２ちゃんやってるよ。
だめだなー。もうほんとだめだな。

83 ：優しい名無しさん：02/03/05 12:45

>>82
何故、昼前に起きて２ちゃんをやっていることがダメなのか？そこを
考えてみると良いと思う。
昼過ぎに起きて２ちゃんをやっている人間はたくさんいる。働いている
者もいるし、ダメだと思っていない者も当然居る。
何故、一つの行動でダメだというレッテルを自分に貼り、論理を飛躍させ
るのかを考えてみて欲しい。
それが歪みだと思うんだけどな。
２ちゃんをやりたくてやっている自分、前向きで有益な情報を得ようとして
いる自分もそこに居るんじゃないか？って事をだね、悲観的な気持ちと同時
に持つ事が正しい解釈の方法だと思うんだが、どうだろう？

こういうのはクセであり、一度その方法を身につけるとグレーゾーンを
体感出来るようになる。ま、俺の考えが参考になったら良いけどね。

84 ：優しい名無しさん：02/03/05 13:00

>>83が今、いい事言った！
認知の歪み話が出てきた！
前スレの続きっぽくて嬉しい！

85 ：U２ ◆hvrDcYC. ：02/03/05 13:24

>>83
僕はどちらかというと白黒はっきりつけたがる癖があるようです。
刑罰系の思考で、減点方式。
失礼ですけど８２さんもそれっぽいですね＾＾。
８３さんの方法は早急にインストールしてみようと思います。
新しい回路が出来れば少しは楽になれるかもしれない。

86 ：レモネード ◆YkDwrR1s ：02/03/05 17:35

春になると、コーヒー飲む量がふえるなあ・・・
やっぱ神経がﾋﾟﾘﾋﾟﾘしてんだろうなあ。１日２本は飲んでます缶コーヒー・・・

87 ：優しい名無しさん：02/03/05 17:37

私の母親はここ30年コーヒー毎日10杯は飲んでるよ。

88 ：優しい名無しさん：02/03/05 17:38

重い神経症ならともかく軽い神経症も治らないんですか？

89 ：レモネード ◆YkDwrR1s ：02/03/05 17:41

>87
そういう人っているよね。お母さんは神経丈夫な人なの？
俺は前カフェインのとりすぎですげえ調子悪かったから
ずっと缶コーヒー控えてﾀﾝだけど最近また・・・って感じです。
>88
それって永遠に続く疑問だよね。なんか調子があがってくるとすーぐ自身過剰になちゃったりしてねｗやっかいな病気だよｗ

90 ：優しい名無しさん：02/03/05 17:44

>>89
神経質なタイプではあるけど、神経は太いと思うよ、胃潰瘍はあったけど。
コーヒープラス煙草は一日1箱、プラス毎日お酒　飲まないと寝れないとの事。

91 ：80.90：02/03/05 17:45

あ、ちなみに87は90の私。
私は神経質タイプ受け継いで、今はOCD。

92 ：87.90.91：02/03/05 17:46

80じゃなくて、87だった。
逝ってきます(泣

93 ：レモネード ◆YkDwrR1s ：02/03/05 17:51

>90
神経細い人ってなかなか体の症状にでなくない？ｗ皮肉にも・・・
胃潰瘍とかってこの先なるのかなあ。。。
今俺はｺｰﾋｰのんでるけどタバコやめてます。まだ１月だけどｗ
ocdって何ですか？

94 ：これは私の愛する子、私の心に適う者 ◆5m1WU/8c ：02/03/05 17:54

　　　　　　　　ﾐ"^;,　　　　　　　 ,ﾐ"^;,
　　　　　　　　ﾐ";;.::.ﾐ　　　　　　ﾐ :::::::ﾐ
　　　　　　　ﾐ'　;;::::::ﾐ　　　　　ﾐ ..::::::::ﾐ
.　　　　　　 ,;ﾐ ;;;;:::::::::ﾐ "ﾞ" "ﾞ"ﾐ :::::::::::::ﾐ ,,
　　　　　　ﾐ"　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　ﾐ"　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　ﾐ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ　神経症という言葉に慣れるまで親に叫ぶからな！
　　　　ﾐ　　　　　　-=・=-　　　　　-=・=-　　ﾐ
　　　ﾐ　　　　　　　　 ,　　▽　　､　　　　　ﾐ
　　　　ﾐ　　----　　　l　∵　 l 　∵ ｌ　 ---　ミ
　　　　ﾐ　　----　　　丶＿ノ丶＿ノ　 ---　ミ＜人類皆神経症・・
　　　　ﾐ,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ無限ループ
　　　　　ﾐ,,　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,ﾐ"
　　　　　　ﾐ　"""　　　　　　　　　　　　　""ﾐ
　　　　　ﾐ　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　ミ,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　ﾐ　ﾐ　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　,,,,,,,,,,ﾐ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　ミ　　 "ﾐ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　ﾐ;,,,.,.,..... ﾐ,,,,,... ..,,,,,,.. ..,,,,... ... ..,,,,,,...　...,,,ﾐ

95 ：優しい名無しさん：02/03/05 17:55

これは私～

ってバカだよね。

96 ：これは私の愛する子、私の心に適う者 ◆5m1WU/8c ：02/03/05 17:57

君の神経って何ミリぐらいの細さなんだろう・・
しかし、親じゃなくて・・
神経症の人に神経症の治しかたを聞くなんて・・
きみって、やっぱり神経症だとおもうよ・・
ここにきて見ているうちはきっと神経症だよ・・

97 ：優しい名無しさん：02/03/05 17:58

これは私～　って脳の「感覚」を感じるという機関が麻痺してるよね

98 ：これは私の愛する子、私の心に適う者 ◆5m1WU/8c ：02/03/05 17:58

　∧ ∧　　　　／￣￣￣￣￣
　(*ﾟーﾟ)∬　＜　馬鹿だからスマドラ飲んでるんだろうが、(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
　 / っC□ 　　＼＿＿＿＿＿
＼(＿つ

99 ：優しい名無しさん：02/03/05 18:01

そのAA即あぼ～ん。

100 ：これは私の愛する子、私の心に適う者 ◆5m1WU/8c ：02/03/05 18:02

　　　∧∧
～´ ( ・-・) ＜あなたをはぁんにんです・・　　　　
　uu　u u 　

101 ：優しい名無しさん：02/03/05 18:05

あっそ　ばーか　祈ってろ　迷惑だからこの板から消えろ

102 ：優しい名無しさん：02/03/06 01:29

>>85
う、まさしくそのとおり。
でもどう考えても惰性で２ちゃんやってんのが健康的とは思えない。
鬱のまっさいちゅうで他にすることがないとはいえね。
なんか敗北者って感じ。

103 ：優しい名無しさん：02/03/06 01:46

神経症ってつらいかな？
憂鬱が続くだけじゃないの？
根暗な人と同じ精神状態が続くと考えればいいのかな？

104 ：優しい名無しさん：02/03/06 02:01

>>103
神経症の症状は鬱だけじゃないんで。

105 ：優しい名無しさん：02/03/06 02:17

>>104
だいたい憂鬱が続いたら辛いじゃん。
根暗とはまったく違うと思うが。

106 ：おまさ＠大阪　 ◆W9YZ6rR2 ：02/03/06 12:49

>>105
根暗って、広い解釈をすれば、人格障害だよね

107 ： ◆3SgjHC1A ：02/03/06 12:55

てかてかてか・・・神経症は逆じゃん！鬱と！
ストレスで鬱にならない奴は神経症になるんだよね・・・まず。
なんとか・・気分変えようとして・・・。
鬱になれなくて神経症・・・悩んで悩んで自律神経失調から神経症　鬱のパターンと。
ストレスで直に鬱になるパターンがあるんだよね。
それと・・・遺伝でうつのパターン。

108 ：優しい名無しさん：02/03/06 12:57

>103
つらいかな？って・・・・・
辛いにきまってるだろ！
煽り？マジで。

このスレ、厨房増えすぎ。

109 ： ◆3SgjHC1A ：02/03/06 13:00

ちがったっけ？（笑

110 ：これは私の愛する子、私の心に適う者 ◆5m1WU/8c ：02/03/06 13:47

俺根暗じゃないけど？
人格障害じゃないの？
強迫性なんちゃら・・

111 ：優しい名無しさん：02/03/06 13:53

http://www.get5.net/

112 ：優しい名無しさん：02/03/06 13:57

>>108
禿同。
レベル落ちたな、このスレも。
良スレだと言われてたが、もう諦めよう。
結局、神経症を治す方法は前スレで議論した通りだと思うし。

113 ：優しい名無しさん：02/03/06 14:05

・・・ﾁｮﾋﾞﾝの標的？

114 ：優しい名無しさん：02/03/06 17:28

>>112
同意。もう語ることは無いとすら思う。

115 ：優しい名無しさん：02/03/06 18:54

>>112 >>114
私も語ることは無いと思った、正直このスレ読んで。
無限ループに陥ってるし。
前スレでさんざん語りつくしたから、発展はもう望めない。

116 ：優しい名無しさん：02/03/07 00:30

そうやって愚痴ってんなら自分で“良スレ”にしてけよ

117 ：優しい名無しさん：02/03/07 00:41

語ること無いなら黙ってればいいのにね…。

118 ：優しい名無しさん：02/03/07 01:51

斎藤療法で完全に治ります。

119 ：優しい名無しさん：02/03/07 08:54

何もせずにグダグダ悩む時間を減らさねば。
行動するぞ。

120 ：優しい名無しさん：02/03/07 08:57

調子良さそうだね。がんばれ～。

121 ：優しい名無しさん：02/03/07 09:06

>>120
ありがと～♪

122 ：優しい名無しさん：02/03/07 10:59

薬をチャンと飲んでいっぱい休息すればだんだんよくなるにゃ～
カウンセリングに毎日通うのも結構効くかもしれないにゃ！
後は酒とシガレット♪

123 ：うんち草子：02/03/07 11:36

私はあらゆる事に恐怖心を持っています。
単純作業それさえ恐ろしく、
やっていてしんぱく数が上がり、頭痛もして来ます。
人との付き合いでもそれは現れます。
とても怖いんです。
何もかも人より劣り、軽蔑され、今まで辛かった。

私は病院へは言った事無いから心理学的な事は分らないけど、
自分と近い人間と話す事でだいぶ気持ちが軽くなる。
近い、というか、
こういう自分でも受け入れてくれる相手が必要。。
（私はネットで見つけました。）

そうでないと気が狂っていきて行けない。
実際気が狂いながら生きて来た。

薬の事は知らないが、
カウンセリング良い所に当たれば救われるかも知れないね。

124 ：優しい名無しさん：02/03/07 11:42

>>123
まずは病院（精神科）に行きたまえ～～～～
病名は医者が勝手につけてくれるし、薬もだしてくれる。
カウンセリングが必要と自己判断するならば、
カウンセリング込みの病院もしくは診療所にあたるべし！
病院に行く事は勇気がいるが、一度行けば後は慣れる♪
健闘を祈る！

125 ：UA-5：02/03/07 14:04

神経症は、考え方の癖のような気がする。癖は、なかなかとれなくて、自分の「間」のようなものが、存在するから、それが人との「間」の中で、調和しないんじゃないかと思う。
自分の「間」の中（とまでは言わないけど）で生きている時間が多いので、それは癖だから、相手が出てくると、「間」が崩れるのだと思う。

126 ：優しい名無しさん：02/03/08 04:15

俺神経症治ったよ。
で、なんでここにいるのかって？
それはPDになったから。
で、PDももう治りそう。薬のんでないし、発作もこない。
環境を変えたのが大きかったな、俺の場合。

127 ：優しい名無しさん：02/03/09 20:39

環境が悪化させることもあるから
逆も真か？

128 ：優しい名無しさん：02/03/11 12:06

某有名療法でも治癒率は２～５％ぐらいだそうだ。
神経症者は同じ病気で苦しんでいるんだから、もっと仲良く
助け合えばいいのに。
治る為なら手段なんか何でもいいと思う、議論ではなく有意義
な情報交換こそ治癒への近道ではないだろうか。
治った人の話しを聞くと、とても柔軟な性格をしてる。

129 ：おまさ＠大阪　 ◆W9YZ6rR2 ：02/03/11 13:25

>>128
(・∀・)イイ!!
１２８の文章に感動した、

130 ：優しい名無しさん：02/03/11 14:10

認識間違いかもしれないけど……。
自分の考えでは、神経症ってだめな自分を反省しちゃうから
なってしまうんだと思う。
「もっと頑張らなきゃ」「人は自分より頑張ってるんだから
自分も頑張れるはず」「ちゃんとしなきゃ」などなど
そういう気持ちが人一倍強いのでは。
だからなおすには「クズでもいーじゃん」とか
「クズだからって死ぬわけじゃなし」とか思えるように
なればいいのかなと……。かくいう自分も神経症です。

131 ：優しい名無しさん：02/03/11 14:23

>>130
要するに愛欠乏症タイプなんだと思う。
愛されない状態で自分を肯定するのは至難の業。
愛されたかったら愛せという意見もあるけど、愛情を受けなければそん
なこと出来やしない。
「愛され方」を学ぶのが最も有効だと思う。また、愛される事に慣れて
いないとそれは怖いものだから、その場面を恐れない、慣れるまで居る、
と決意する事だと思う。

132 ：優しい名無しさん：02/03/11 21:13

神経症って基本的に神経の過剰反応なんだろうな、
人より繊細（神経が）というか。

このスレは読んでいても勉強になるけど、他板に比べて情報性が薄
いねメンヘルは。

133 ：優しい名無しさん：02/03/11 21:20

愛情関連の話が出てきたのでご紹介
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1014618926/
愛されない～スレ

たまに余計なレスもありますが、みんな必死で愛情について考えてる
勉強になる

134 ：優しい名無しさん：02/03/13 14:32

ま、ある程度良くなる、までが限界だろうな。神経症の抑鬱と社会不安は密接な
関係にあると思うので。この先この国が良くなるとは思えない。万が一良くなった
としてもそれは数十年後の事だろうから。

135 ：優しい名無しさん：02/03/13 16:10

仕事や人間関係でテンパって辞めて1ヶ月。
段々人に会わなくなってきた。
シャワー浴びる気力なくて、トイレが近くなってもギリギリまで行かなかったり。
コートの直しを出しに近所に出ようと思うんだけど、「明日にしよう」と延ばし延ばし
気付くと何週間も経過している。春物なんだけど着ないで終わるかも。
コンビニにすら出られない。食欲も作る気力もない。
近い内に社会復帰しないと家賃が高いし貯金もないから借金が増えるだけ。
人と会う約束しても、体調を理由についつい延ばし延ばしにしてしまう。
そして段々人が離れていく。∞

136 ：135：02/03/13 16:13

こんな飼い主に拾われて懐いている猫が不憫になる。
完全室内外だから余計に。世話はしっかりしてるし、いつも一緒に寝てるけど。
遊び足りなくて不満そうに鳴く事が多い。ごめんね。抱っこで許して・・・。

137 ：skirｔ ◆lPe6tSdk ：02/03/13 19:47

＞認識間違いかもしれないけど……。

神経症ってそもそも認識間違いがあると思う。前スレで認知のゆがみって
言ってましたけど、そんな程度のマナやさしいものではなく、
そもそもの認知が最初に間違いを起こしてるというか・・。
追求すると難しくなりますが。

138 ：優しい名無しさん：02/03/13 20:43

>>137
具体的にどういうこと？
たとえば、対人恐怖症における「認識の間違い」とはどういうことを指すのだろう。

139 ：優しい名無しさん：02/03/13 20:49

>>138
この人はトンチンカンな事言うから相手にしない方が良いよ。

140 ：優しい名無しさん：02/03/13 21:17

私も季節の変わり目に大概体を壊す・・。
そして、外へ出る（今なら会社研修）があると、
朝気分が悪くて、吐き気がずーっと続く・・・。
ホントに物は出ないものの、オエッっとなる・・。鬱だぁぁぁ。
これがしばらく続く。

141 ：優しい名無しさん：02/03/13 21:21

>>140
私はプロ野球が開幕するとだめだよ。つうかシーズン中ずっと。
夏とか全然楽しくない。日本シリーズのあたりから、年末までは大丈夫。
で、年末年始はダメダメで2月は比較的平気。（今年はダメだったが）
もう、1年のサイクルがわかりつつあるので、理由もなく具合悪くなって
不安ていうのはないけど、辛いよね

142 ：skirｔ ◆lPe6tSdk ：02/03/13 21:34

>>139
そうですか？どこへんが？

>>138
認識の間違いは症状についてそれぞれであるのではなく、
その人個人でそれぞれにあることなんで、一律にこれっと
いうんではないと思う。

143 ：優しい名無しさん：02/03/13 21:39

私も春は死んでます、そう花粉が舞い散るこの季節。

神経症の新薬情報とかないですか？
鬱はあるのにな。

144 ：優しい名無しさん：02/03/13 23:35

基本的には神経症なんだけど、鬱病だとも言える。あ、こういうのでも抑鬱
神経症っていうのかな。失恋を契機になんにもやる気が無くなって死にたく
なった。ま、喪失体験だわな。。しかも１０年前の話だし。。
でもそれ以前にも神経症の症状はあって・・・・ごちゃごちゃだ。

145 ：優しい名無しさん：02/03/14 00:51

神経症ってやっぱり人に理解されないのかな…
(一応)仲の良い友達に言ったらどうなるんだろ
優しい人でもやっぱり嫌いになってしまうんだろうか？
もう自分一人で神経症かかえて学校行くのツライよ。。。
カミングアウトすれば楽になれるかな
みなさんはカミングアウトした事ありますか？

146 ：優しい名無しさん：02/03/14 02:12

春って最悪だね。なんか妙に世間は明るくて、自分は鬱の上に必ず
体調まで崩す。
>>145
私はカミングアウトしたことあるけど、それは最初にその人も神経症
だったということがわかっての事だからねえ・・・。
普通の人にはわかってもらえないかもしれない、というのをよくよく
ふまえた上で話した方がいいと思いますよ。
ただ類は友を呼ぶっていうか私の周りってメンヘル率高いけど。

147 ：skirｔ ◆lPe6tSdk ：02/03/14 06:12

えーとごめんさない。足りない説明です。

人によるけど苦手なものがあると思うんですよね。それは対人恐怖に繋がったり、
人によるんですが・・・。人が怖いのは当たり前っていうか、人を人とも思えない
ほうがむしろ怖いんじゃないのっていうか・・。
いつ殴られるかわかんないわけですし。人に殴られたらいやなこと。
って普通は殴られたりはないでしょうけど。ですから普通に人を怖がることは普通にあって
いいのじゃないの。ってことなんですけどね。

対人恐怖症の人は（認知がずれている人）は、そのへんを極解している人なんじゃ、
と思ったので。なんちゃって対人恐怖の人とは別に対人恐怖そのものに認知の仕方
がずれているというか。対人恐怖を異常だと思ってない？？？ってことです。
すまそ。

148 ：優しい名無しさん：02/03/14 13:20

あたしもなったけど、治った。
今考えてみれば、対人経験が絶対的に少なかったよ。
同じ神経症の子をネットで見つけて話し合って、小さめの病院に行って薬飲んで、
好きなタイプの子から、だんだん苦手なタイプの子とも付き合うようにして。
神経症は絶対治る！って言われたのが良かったなあ。。。
ネットで知った、神経症の人と話してくれる人に諭されたんだけど。
無料で治してくれてる人、探してみたら何人かいるし、
全部あたってみて一番よさそうな人に援助してもらったらどうだろう？

149 ：優しい名無しさん：02/03/14 16:12

Act2のスレがみらんないんですけれど、
どなたかカチューシャ用のdatとidxくださいです。

お願いします。

150 ：skirｔ ◆lPe6tSdk ：02/03/14 18:01

>今考えてみれば、対人経験が絶対的に少なかったよ。

私も体験上そう思います。
ひとつの関係しか学ばないとそれがすべて、みたいになって
その人間関係やり方しか学ばないってあったように思う。
中核的な頑固な性格のせいでもあると思うけど。

他のやり方もあるんじゃないかって思うようになったのは他の
人間関係を学んで。
狭い枠踏みの人間関係の中にいると気が付かないこともあるん
じゃないのかな。
認知のゆがみ・ずれみたいなものは体験から出てくる事も多い
からそのやり方がまずいって気付いたときはもう遅いってあると思う。
体験から学んだものは体験からしかやり直せないっていうか、、。

コ難しい理屈をこねこねしてしまいましたが、神経症を治す
には現実に対して現実的な見方、認識をしてゆくことがすべて
なんじゃないかと思います。鶏が先か卵が先かみたいな話になって
しまいますが、ゆがみが先か体験が先か。うーん。私見です。

151 ：優しい名無しさん：02/03/15 12:58

>>148
私は好きなタイプのコとも付き合えなくなった…
友達はもう居ない…

152 ：優しい名無しさん：02/03/15 16:15

>>151
(･∀･)ｼｬﾝﾃｨ♪でも友達ってそんなにすぐ離れていくものかな？もしかしたら君のことを
「友達」と認識してくれてる人もいるんじゃネーノ?自分が無意識に避けてるだけで。
かくいう漏れも高校時代までの友人関係だけ。いま学生だけど大学では友達いない。何時も孤独。
神経症→孤独→悪化→更に孤独
の神経症スパイラルです。

153 ：優しい名無しさん：02/03/15 18:11

くだらねえ話だけど、
認知の歪みに興味があったら読んでくれ。
俺ね、今日暇なんでビデオ借りに行ったんだけど、物色してる時に松浦亜弥の
桃色片想いがBGMで流れたのね。気付いた瞬間俺は「俺が悪かった」って思ったん
だよ。途端に激鬱が襲ったんだ。
その時、BGMは関係ないと思ったんだけど、よく考えたらそれで何回もその状態
になってるんだ。馬鹿みたいだけど、松浦亜弥の桃色片想いを、ある状態で聴く
と俺の中で鬱のスイッチが入ってしまうみたいだ。そういうことってない？

なにかがツボに入るんだな、あの曲だか歌詞だか分かんないけど。俺もバーンズ
のいやな気分よさようならは読んだけど、こういう瞬間的な事が土台にあるのは
どうすりゃ良いんだろうと思った。で、考えたんだけど、これはもう「クセ」だな。
まだ俺には正しい見方が板に付いていない。
根本的にまだ何かが大きく歪んでいるんだ。その枝葉末節というのか無意識の中
で整合性を掴んでいないものが何かの拍子で鬱のスイッチに触れてしまったのだ
ろうって解釈してる。
脳の問題だとして捉えてもね、複雑に歪んでいる回路に正しい解釈が投影されれ
ば突然鬱に襲われる事は無くなると思うんだ。シャットアウトしてくれる新たな
回路が出来上がるというか。ほら、昇華された葛藤ってそういうもんでしょ？
自分でも気付いていない何かが俺の中にまだきっとあるはずだ。大きな歪みがね。
繰り返しクセを付ける事によっていつかその歪みに気が付くものだと俺は思う。

154 ：優しい名無しさん：02/03/15 19:11

>>153
くだらない話じゃないよ。
前スレから続く歪み関連の話だから、興味ある。
サンクス。

155 ：優しい名無しさん：02/03/16 16:15

自称「神経症」女がまたスレを立てた…
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1016077963/
何も他の病気を叩くことは無いだろう？

156 ：優しい名無しさん：02/03/16 22:55

2 ：　：02/02/18 21:18 ID:3pkjfb2k
　　∧＿∧
　（* ＾∀＾）　直接文句言えよ
　（　　　　）_∧∧　影でコチョコチョ悪口いってんじゃない
　　|　　　 |__(*^∀^)
　（＿）＿） ∪ ∪　エヒ　　　　　　　　　　　　　

157 ：skirｔ ◆lPe6tSdk ：02/03/17 07:59

私はどちらかというと猜疑心の強い、神経症のタイプ。
醜形症ぎみなので、きれいと言われても信じない。
お世辞言って・・とか。
全く信じられないのはまずいのかな。
受け入れる姿勢は少しはあったほうがいいのかって思った。

158 ：優しい名無しさん：02/03/17 22:19

抑鬱神経症でも、抗欝剤効く？

159 ：優しい名無しさん：02/03/18 12:38

>>155
こういうの本当にやめてほしい。
他の病気と比較してもどうしようもない。
それに他の病気患者さんに失礼。

160 ：優しい名無しさん：02/03/18 18:23

age

161 ：優しい名無しさん：02/03/18 19:07

>>158
私は自分では神経症だと思うのですが、
あまりにも調子が悪いので、半年位前から精神科に通いはじめました。
効鬱剤と効不安剤を投与されて、3ヶ月位はけっこう調子良かったです。
最近また調子悪くてちょっと困っています。
ただ、投与されている薬のせいか、鬱がひどくはならないですね。
悪い考えの悪循環みたいなものは、なくなったと思います。
だから、鬱がひどくならないという面では効くでしょうね。
しかし、神経症の方は、なかなか調子の波があって手ごわいです。

162 ：優しい名無しさん：02/03/18 19:23

神経症って32条適応さしてもらえる？

163 ：優しい名無しさん：02/03/18 19:34

適応してもらえましたよ。俺の場合は

164 ：おまさ＠大阪　 ◆W9YZ6rR2 ：02/03/18 19:42

俺の医者は、鬱病レベルでないと、３２条の申請書は書かないらしい
だから、神経症の俺は、書いてもらえない

165 ：優しい名無しさん：02/03/18 20:11

>>164
鬱の兆候、出てないんですか？
それはラッキーだけど、32条の面では不運でしたね。

166 ：優しい名無しさん：02/03/19 17:36

>>161
発狂したりとかはありませんか？

167 ：優しい名無しさん：02/03/19 17:41

３２条てなに？教えて下さい。ちなみに、俺１０年くらい鬱病
やってます。

168 ：優しい名無しさん：02/03/19 17:43

あああああああああああああああああまじあいつらうぜええええええ
ほんともうおれｍんんちくるなよおおおおおおおおおおがんばれとか
てきとうなこといってみくだしやがってええええさぁあああああああ
おまえのおもちゃじゃねぇんだよタイクツダカラｔｙてうちくるなよ
ひとをみくだすためにくるなひとをみくだすためにうちにくるなああ

169 ：優しい名無しさん：02/03/19 17:43

170 ：優しい名無しさん：02/03/19 17:43

171 ：170：02/03/19 18:06

boku170gomennasai

172 ：優しい名無しさん：02/03/19 18:17

ＤＱＮがいなくなれば神経症も自然と治るんだけど
ＤＱＮ社会ヽ(｀Д´)ﾉﾔﾀﾞｧｧ!!

173 ：優しい名無しさん：02/03/19 18:23

原因がはっきりしている神経症ってありますか？

174 ：優しい名無しさん：02/03/19 18:25

原因（過去の体験とか）がはっきりしている方が治りやすい
んでしょうか。それとも治りにくいんでしょうか。

175 ：優しい名無しさん：02/03/19 19:00

精神分析とかって、その原因を発見するためにするんでしょう？
私の場合、原因はよくわかりません。
ただ、精神分析等を受けてそれがわかっても、治るとは思えない。
最近では、これも修行と思って、現実を受け入れるようにしています。
医者に行くようになったら少しは良くなったし、
そのうちどうにかなるだろうと思っています。

176 ：優しい名無しさん：02/03/19 19:06

>>175
過去の一つのことにとらわれて悩み苦しんでいる神経症
の場合、どんな治療がおこなわれるんでしょう？

177 ：優しい名無しさん：02/03/19 20:20

神経症はホントつらい。。。

178 ：優しい名無しさん：02/03/19 20:23

＞＞１７２
刃外道。

179 ：優しい名無しさん：02/03/19 20:24

>>177
禿同

180 ：優しい名無しさん：02/03/19 20:35

神経症やってると苦しみの原因が自分の精神にあるのか
外部の出来事が原因なのか分からなくなる・・。

181 ：優しい名無しさん：02/03/19 20:49

>>176
さあ、わかりませんねえ。
たぶんカウンセリングとか精神分析の分野じゃないかと思うのですが、
その方面、全く行ったことが無いので。
ただ、過去はもう過ぎてしまって変えようがないので、
どうにもならないですよね。
とりかえしがつかないわけですから。
カウンセリング関係のスレでも読んで見たらどうでしょう。
とにかく、この質問には見当がつきません。

182 ：優しい名無しさん：02/03/19 20:50

>>180
分かる。ホントに分からなくなる。。

183 ：優しい名無しさん：02/03/19 21:16

>>181
レスありがとうございます。
カウンセリング関係のスレ見てみます。

184 ：優しい名無しさん：02/03/20 01:57

>>180
わかる。外部のことだったら変えようもあるかもしれないけど、
自分の精神だったらもうお手上げかなと。

185 ：優しい名無しさん：02/03/20 02:18

神経症は、本当に細かい事？が苦痛で生き難い・・・

186 ：優しい名無しさん：02/03/20 09:57

>>184
最近ですが、今まで気付かなかった自分の脅迫観念のようなものが見えてきました。
そうすると、そのぶん楽になることがあるような気がします。
自分で気付いていない脅迫観念、恐怖のようなものが、
症状としてでてくるんではないかと思います。
そういうものに気付くと、それに対して開き直れるようになります。
たぶん、「自分の精神」というもののさまざまなことに気付くことが、
症状を軽くしていくのではないでしょうか。

187 ：全身ユニクロ ◆UniQMh.o ：02/03/20 11:32

ここんとこ鬱具合がひどい。
今日は気合入れてどうにか病院行って来た。
「最近、わけもなく落ち込むことが多いです」と言ったら
「季節の変わり目とかにそうなる人多いから・・・」だって。

漏れは今日は鬱です。天気が良すぎます。

188 ：優しい名無しさん：02/03/20 13:34

>>184
過去の体験とかが原因だとやっぱり認知療法の対象になるのかな？

189 ：優しい名無しさん：02/03/20 16:38

自分の精神に問題があるような気もするがこう長年病んでると
何が原因なんだかもうわからないよ。

190 ：ポックリさん：02/03/20 16:40

トラウマより白馬持ちたかったよ。

191 ：優しい名無しさん：02/03/20 16:56

>>186
それが人間が持っている当たり前というか自然な
機能なんだよね。そういう恐怖とか強迫観念が
浮き出てきて受け止められると、その分自分の
偏った認知の歪みとかみえてくるしね。体の緊張
とかも少しずつ解けてらくになるし。

192 ：優しい名無しさん：02/03/20 17:28

>>191
ただそういう恐怖とか強迫観念とかは意識の底に沈んでいて、
自分ではなかなか気付かないんですよね。
だから、カウンセリングとか精神分析が有効なんでしょう。
だけど、気をつけていると、自分で気付くこともあります。
そうすると、それを現実として受け入れざるを得なくなる。
ここのプロセスは精神的に苦痛をともなうこともあるけど、
そこを通過してしまえば、楽になる部分もあります。
もちろん、そういった恐怖とか強迫観念が一つだけとは限らないので、
気付き続けることが必要なんでしょう。
最近では、これも修行と割り切って考えられるようになったので、
気分的にはだいぶ楽になりました。
一生こういうことが続くのかもしれませんが、
そうだったらそれも人生かなと思いますね。

193 ：優しい名無しさん：02/03/20 18:18

信仰や趣味をもつことで神経症を治した人っていますか？

194 ：優しい名無しさん：02/03/20 18:45

>>192
苦しいのを通過すると前よりも楽になる。これが大事だと思います。
とにかく少しずつでも重さが解消していくという実感が。それを
積み重ねて行けば必ずよくなると思って自分は治療してきたんで。
192さんもそういう「気付き」を多く経験していけばどこかで
治療のスタンスみたいなものが変化していくと思いますよ。もっと
楽に恐怖とか認知の歪みとかを解消できたり。

195 ：優しい名無しさん：02/03/20 18:55

>>194
＞少しずつでも重さが解消していくという実感

それって大事だよね。
悟りみたいなので急に解放されると反動が苦しい。。。

196 ：おまさ＠大阪　 ◆W9YZ6rR2 ：02/03/20 19:06

>>164
鬱は出てるんです
病状については、抑鬱神経症・不安神経症・強迫神経症・PTSDと、
医者には言われていますが「鬱病と診断するには、いくつかの
要素が足りない」と、言われてしまいました。
いくつかの要素とは、何だろう？

197 ：優しい名無しさん：02/03/20 19:11

神経症は本当に治るんだろうか。
最近諦めているんですが・・・

198 ：優しい名無しさん：02/03/20 19:21

>>195
治療の最初の頃は、苦しくて寝られなくて、いろいろ
思考が堂々巡りして、朝方になって少し楽になったら
すべて解決したような気になった事が何回もありました。
「よし、治った」とか「よし、自立した」とか思って。（藁
今思うと浅はかというか何というか。

199 ：優しい名無しさん：02/03/20 19:27

>>196
それは医者が悪いですね。
だって、病名なんてどこで線をひくのか難しいでしょう。、
私は軽いPDと睡眠障害と鬱な気分で医者に行ったら、
医師の方から32条を提案してくれて、
手続きの代行までやってくれましたよ。
あなたの医者が良心的かどうかはわからないけど、
頭が固い人物だな、という感じがしますね。
あるいは冷たい人なのかも。
「いくつかの要素」とは、医者の思いやりじゃないかな。
それさえあればいいんですけどね。

200 ：優しい名無しさん：02/03/20 19:31

↑
>>195
の間違いでした。

201 ：優しい名無しさん：02/03/20 19:39

いや、
>>196
であってました。なにボケてたんだろう。ごめんなさい。

202 ：優しい名無しさん：02/03/20 20:11

↑なんとなくなごんだ・・（･∀･）ｲｲ!!

203 ：優しい名無しさん：02/03/20 20:42

強迫観念の材料というか弾きがねというか、そういう記憶が
なくなれば、と思うんだけど無くなったら無くなったで
別のことに強迫傾向になってる自分がいたりする。。

204 ：おまさ＠大阪　 ◆W9YZ6rR2 ：02/03/21 12:02

>>199
頭の固い医者と言うより、別の医者にかかっている病院友達に
よると、ここの病院は、原則的にうつ病以上でないと、３２条
申請の申請書・手続きをしてくれないみたいです。
医師と言うより、病院の体質だと思います。
医師としては、すごく信頼してるので、残念なところです。

205 ：みるく：02/03/21 12:31

鬱や分裂病をお持ちの方は、薬を飲まれたほうが良いと思いますが他の神経症は薬ではない療法で治すものです。
みなさん勘違いをして病院に行かれている方も多いかと思います。あとは、混合型の人も多いみたいですね。精神科の薬は、鬱と分裂病に効く薬しか扱っていないと思います。
薬の副作用に悩んでいる方は、漢方薬や行動療法、心理療法を試してみたほうが良いと思います。
みなさんの病気が１日でも早く良くなることをお祈りしています。

206 ：優しい名無しさん：02/03/21 12:50

>>205
神経症は薬で症状を抑えながら、行動療法や認知療法などカウンセリングで
治していくって方法が一般的では？
不安神経症だと抗不安薬が必要だし。

207 ：優しい名無しさん：02/03/21 18:12

過去と現在の因果的関係を断ち切らなくてはいけないな。

同じ悩みを繰り返している方は「これを解決したい」と思ってるはずだわな。
解決したいと思ってないのならば、それは道楽なり、諦めなはれ。
しかし、その「これ」が解決しないわけだな、なぜなら過去だからな。
つまり、過去と現在の整合性を保たせたくてたまらないわけさ、これが原因かって。

しかしな、過去に整合性をつけても（具体的に、こういう理由でそうなったのか）
とけりをつけても、現在の自分には納得ができんわけだ。
過去の自分＝現在に自分、なんていうことは全く成立しないのは明確だと判断しながら、
現在を基準として過去の自分を裁くわけやからね、矛盾しとるわな。

それを繰り返せば繰り返すほど、思考の渦に嵌っていくやろうな。
いわば、「過去の合理的でない自分を、今の合理的な思考で判断しよう」としてるからな。
簡単に言うと、他人を正確かつ明確に判断するのは無理だってことだ。

偶然性を認めなさい。
それが社会であり、人生の面白さを演出するもんだよ。

　　
コピペですがこういう考え方も少しは参考になるのではないのでしょうか。

208 ：優しい名無しさん：02/03/21 18:30

断ち切りたいけど、あっちから付きまとってくる。
いや、あんなの気にしなきゃいいんだ、、、

209 ：優しい名無しさん：02/03/21 20:46

>>207
＞それを繰り返せば繰り返すほど、思考の渦に嵌っていくやろうな。

その通りだね。それをどうやって断ち切るかなんだよね。。

210 ：優しい名無しさん：02/03/22 02:53

>>207
ありがとう。参考になった。

211 ：優しい名無しさん：02/03/22 04:34

微熱や頭痛が常時する人います？
神経症の一部は、自律神経の調整不全なのでしょうか。

212 ：優しい名無しさん：02/03/22 13:44

>>211
関係はあると思う。

213 ：優しい名無しさん：02/03/22 14:21

体調が良い時は物事の捉え方自体変わってくるから不思議。。

214 ：優しい名無しさん：02/03/22 18:57

>>213
体調がいいときは、なんでもないようなことでも楽しく感じて
自然と笑みがこぼれる・・・

215 ：優しい名無しさん：02/03/22 19:15

一つのことから十や二十のことを受け取ってしまうところが
神経症の辛いとこ・・・

216 ：優しい名無しさん：02/03/22 19:16

分裂も辛いよ・・・

217 ：優しい名無しさん：02/03/22 19:25

>>216
分裂の辛いところはどういうとこですか？

218 ：優しい名無しさん：02/03/22 19:29

>>217
考えがまとまらないところです
あといろいろ怖い。

219 ：優しい名無しさん：02/03/22 19:39

>>217
それも辛そうですね。。
神経症の場合、具体的な過去の記憶とかが膨らんで、それにとらわれ
苦しめられることがあるんですけど、そういうのってあります？

220 ：優しい名無しさん：02/03/22 19:40

>>217→>>218
間違いちった。。

221 ：優しい名無しさん：02/03/22 19:41

>>219
あります。
今は七原さんにとらわれて苦しんでいます。

222 ：優しい名無しさん：02/03/22 19:43

>>221
七原さん？具体的な人物ですか？

223 ：優しい名無しさん：02/03/22 19:43

神経症の場合は何でもない過去がムカ付いて忘れられない。。。
↓
余計に酷くなる

224 ：優しい名無しさん：02/03/22 19:50

>>223
そう。。ある時はなんでもない記憶に感じられるのに
いったん思考のスパイラルに入っちゃうと滅茶苦茶苦しめられる。。。

225 ：優しい名無しさん：02/03/22 20:16

俺もそうだが、神経症者には「直感」が無いと思う。さあどちらにする？
って場面で的外れな回答をしてしまいがちだと思うんだけど、どうだろう
か？これだ！と思ってもそこにあるのは「妄想、思い込み」の類であって、
その繰り返しが今の不幸を作っているとも言えると思う。直感の積み重ね
が「洞察」とも言えるから、長年に渡って勘違いしている事も多いので
はないかと思う。

失われた過去は戻らない。受け入れがたいけど事実だよね。受け入れられ
ないままでも前進して行くしか無いのだとしたら、俺達はせめてこれから
直感力、ひいては洞察力を鍛えてより良い選択をして心を満たすしか無い
のでは？と思う。引きこもってる人もいるだろうけど、やる気が無いんじゃ
ないんだよね。失敗するのが怖いんだと思う。その結果の対人恐怖や
抑鬱というか。満たされればセロトニンもある程度正常化し、無理をしない
自分を受け入れられると思うんだな。

じゃあどうすれば良いのかっていうと、岩月のパクリなんだけど「日記
帳作戦」。認知療法が簡略化されたものなんだけど、まず今日あった事実
を書く。そこに解釈、比較などはいらない。ただ目の前に起きた事実だけ
を書く。それに感想を書く。一言で良い。悔しいとか腹が立ったとかそう
いう事。で、三日後と三ヶ月後に同じ事実に対しての感想を書く。この
時は大抵冷静になっているから、自分の本音を正しく把握出来ていて、
つまり認知の歪みが浮き彫りになりやすい。自分のパターンを認識出来る
と修正までの時間が短縮されて行くんだな。やってみないと実感無いと
思うけど。

俺はこれを始めたんだけど、なかなか効果あるよ。一時のテンションの高さ
で先走る事が減った。また、今現在の心が満たされるしか、過去を忘れる
事は出来ないと思う。

226 ：優しい名無しさん：02/03/22 20:31

>>225
同意。
自分も的外れな回答をしがち。
ある医者に「そこが認知が歪んでる証拠」と言われた。
君と話してるとイライラするとまで言われた。
確かに自分でもそうだと思う・・・。

～療法などは関係ない。
とにかく自分の認知がどれだけ歪んでいるかを認識しろと言われた。
日記を書くというのは、良い案だと思う。
自分もやってみる。

227 ：優しい名無しさん：02/03/22 20:43

>>226
うん、やってみて。
事実、感想共に短文で済むので、続けられると思う。しつこいようだけど、
３日後と３ヶ月後に感想を書くのがミソだから。
俺の場合、他人に好かれようとして本心を見失ってるのが浮き彫りにされた。
元々薄々分かっている事だったけど、具体的には掴めていなかったと実感して
いるところ。

228 ：優しい名無しさん：02/03/22 20:54

>>225
俺、3年くらい日記書いてます。
確かに過去の日記を読み返して、
その当時の認知の歪みを確認することは出来るんだけど、
それはやっぱり所詮は過去の出来事っていうか、
その教訓を今現在のこの感情に対処できるほど、
まだ自分自身が成長できてないような気がします。

認知の歪みって、頭では理解できるんだけど、
現実的に感情が追いついてこないというか…。

229 ：優しい名無しさん：02/03/22 20:55

自分も直したい。何かするときに要らないことで鬱の渦にまきこまれる。
ああああああうざいうざい

230 ：優しい名無しさん：02/03/22 21:22

226です。
>>225さん、アドバイスありがとう。
今日からやってみます。

231 ：優しい名無しさん：02/03/22 21:57

>>230
日記はいいけれど、パソコンで書くのもいいと思います。
私はNeway （ニューウェイ）というソフト使ってますが、
なかなか使いやすいです。
紙に書くより、何か書きやすいというか。コピペができるし。
http://www.h3.dion.ne.jp/~i06/
からダウンロードできます。
日記ということにとらわれず、何でも書いてみればいいと思います。

232 ：優しい名無しさん：02/03/22 21:58

治ったヤツ手上げろ。

233 ：優しい名無しさん：02/03/22 22:11

　　　　　　　　　　　　　　　￡＿＿
　　　　　　　　　　　　　／￣　　　＼
　　　　　～＆　　　　　|　　>>1 　::::| 　　　　
　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　::::::|
　　　　　　　　　　　　 |　　　之　　:::::|
　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　:::::::|
　　　　　　　　　　 |　　　　墓　　:::::::|
　　　　　　　　　　 |　　　　　　　:::::::::|
　　　　　　　　　　 |　 ∬　　　　 ∬:::|　ﾁｰｰﾝ､､､
　　　　　　　　　 |　　ii　,,≦≧､ :ii :::::|
　　　　　　　　　 _ |　　旦∥===∥旦::::::| _
　　　　-W-----┘二二二二二二二二二└--ff---\--

234 ：優しい名無しさん：02/03/22 22:15

鬱も神経症も治った。治療開始から８ヶ月目。
パキシル２０ｍｇとソラナックス。

235 ：優しい名無しさん：02/03/22 23:13

>>231
フリーｿﾌﾄなんかダウンロードできないよ？ﾍﾟｰｼﾞでエラーが発生しましたってでるんだけど。

236 ：優しい名無しさん：02/03/22 23:36

>>235
私のところからは行けますが、ブラウザとの相性かも。
では、ベクターの
http://www.vector.co.jp/soft/win95/personal/se153374.html
からではどうでしょうか？

237 ：優しい名無しさん：02/03/23 10:52

age

238 ：優しい名無しさん：02/03/23 11:56

>>207
意味がよくワカラないんですけど。

239 ：優しい名無しさん：02/03/23 12:14

>>225・226さん
私もそうです。
じっくり考えて決めるということが出来ません。
大事な事程パニックになって変な選択をしてしまいます。

去年も引越しを２度してお金をたくさん使ってしまったり。
携帯電話をハイな気分の時に機種変してお金を使ってしまったり。
その割には、小さな所で節約したりしてバランスがとれていないのです。
何か一つの事に執着しすぎて他がおろそかになってしまう感じです。
そうなると次からもう２度と失敗したくないと思い今度は何に対しても消極的
になってしまうのです。

「待つ」とか「考える」という事が苦手です。
あと、人との会う約束をするのもそうです。
その事に頭が執着して眠れなくなったり、クタクタになって日常の生活が送り
にくくなるのが怖いのです。

めちゃくちゃにしてあわてて決断する。
というのが私です。

240 ：優しい名無しさん：02/03/23 15:01

七原さんて誰だろう？

241 ：優しい名無しさん：02/03/23 15:39

トラウマは消すもんじゃなく、受け止めていくもんじゃないかと思う
それを受け入れたら、人を許せるようにもなるだろう・・

トラウマを恨んだら・・過去をも恨まなくちゃいけなくなって
自分の存在すら恨むようになったりもする・・。

心が傷付き・・痛みの分かる人間だけが、人を救えたりできるんじゃないのだろかねぇ～

人生板からのコピペです。良い内容なので貼っておきます。

242 ：優しい名無しさん：02/03/23 15:41

＞それを受け入れたら、人を許せるようにもなるだろう・・

ならねえよ

あはははは

243 ：優しい名無しさん：02/03/23 16:02

>>241
医者に言われた言葉に似ている。
軽いＰＴＳＤの症状もあるんだけど
過去は消せない、どうやったって消せない、受け入れるしかないんだ
そう言われた。

244 ：優しい名無しさん：02/03/23 16:17

>>241
「許すこと」と「受け入れること」って確かに
相当関係があると思う。。

245 ：優しい名無しさん：02/03/23 16:33

忘れてしまいたいことや、どうしようもない寂しさに・・

246 ：優しい名無しさん：02/03/23 16:35

包まれた時に、男は酒を飲むのでしょう・・

247 ：優しい名無しさん：02/03/23 17:19

>>243
拒絶すればするほど、思考のループにはまっていくもんね。。

248 ：優しい名無しさん：02/03/23 21:46

>>239
＞何か一つの事に執着しすぎて他がおろそかになってしまう感じ

言い得て妙だね。。

249 ：優しい名無しさん：02/03/25 00:03

age

250 ：優しい名無しさん：02/03/25 17:05

俺はひょんなことから直ったよ。完治とまでは
いかないけど、クスリの世話にならずにすむように
なった。１０年以上苦しんでいたけど（あるいは
病気だけならもっと長かったと思う）。

それはまあ、考え方を変えたっていうことでしか
ないんだけどね。もう、過去は振り返らないと
決めたんだよ。過去のつらかったことは忘れる。
簡単に忘れられるものじゃないけど、もう
「昔のいろんなつらかった自分は過去のもので、
今の自分、これからの自分とは無関係である」と
毎日思うようにしていたんだ。

自己暗示ともいえるけど、だんだん「これからの
自分はこれから決めるんだ」と思えるようになってきた。
「今から死ぬまでに自分を作っていけばいいんだな」と。
でもね、これは俺が単に年をくったからかなとも思う。
年のせいで、多少は図太くなったのかな。
開き直りなのかもしれない。参考にならないかもしれないが
直った者がいる、ということで書いてみました。

251 ：ついでに：02/03/25 17:11

日記を書くこともやってみたよ。
でもそれは二度と読み返さないつもりで、
その日の苦しかったことやつらかったこと、
クスリの量なんかを書いていた。
その日じゅうにすべてを吐き出して、あとは
忘れるつもりで。

これは効果があったと思う。
神経症になると、漠然とした不安で一日が過ぎて
明日が来るのが怖くなる。
でも日記を書くことで区切りがつくんだよね。

252 ：優しい名無しさん：02/03/25 19:31

age

253 ：優しい名無しさん：02/03/25 21:08

無気力なタイプだったら、手近な目標を掲げれば良いよ。
その日とか次の日とか。
デカイことやろうとするから無気力なんだ。
抑鬱神経症とのギャップを感じるんで書いてみた。

254 ：skirｔ ◆lPe6tSdk ：02/03/25 21:18

自分を悲観的に追い込んでる思いを冷静になって客観視する訓練は
必要じゃないのかなぁ。自分が過酷な状況に置かれているって
思い込んでいるけど、それは実際事実なのかどうか。ひょっとして
自分は事実と異なる認知をその出来事に対してしているのではかなろうか。
などど。。

255 ：優しい名無しさん：02/03/25 21:55

>>250
>>207を体現できたということですね。

256 ：250 です：02/03/25 22:44

>>255

そうですね、２０７を今読んでみましたが、まさしく
そういうことだと思います。
「人間はいつまでも同じところにとどまらない」
「絶えず変化しているもの」という考え方を徹底して
みたんです。だったら過去にこだわることはないと
思えるようになりました。
　こういうと簡単に治ったようですが、そうでは
なく、良くなる、悪化を行ったり来たりでした。

257 ：優しい名無しさん：02/03/26 00:00

>>254
おっしゃることはその通りだと思いますが、
それが訓練できるかどうかは疑問です。
訓練するのは誰なのか？それは訓練されるべき存在ではないか？
つまり、自分で自分を持ち上げるという錯覚です。
＞自分は事実と異なる認知をその出来事に対してしているのではかなろうか。
このことはすごく良くわかります。後になって気付くんですよね。
私は効鬱剤（デプロメール）で随分改善されたような気がします。

258 ：優しい名無しさん：02/03/26 19:58

神経症になったのは俺の場合、全て親のせいだと思う。甘えでもなんでもなく
事実だ。
子供が親に愛されようとするのは本能。愛されなかった場合、愛されていない
自分を見つめるのは子供は怖いから親の意見通りに自分を作って愛されるように
振る舞う。その時溜めたストレスは後年障害となって残る。

こちらが笑っている時にいきなり怒鳴られたり嘲笑されたり、本来褒められるべき
所で恥ずかしいもの、として扱われたり、親の認知の歪みはそのまま子供に受け継
がれる。だから自分が幸福じゃない奴は子供なんか作っちゃいけないんだ。
子供が欲しかったら自分の心が安定してから作れと言いたい。ストレスの捌け口
として利用されたら認知が歪んでしまって当然なんだ。
生まれながらの器質もあるだろうが、愛されてさえいればそういうものもカバー
出来ると思う。

259 ：優しい名無しさん：02/03/26 20:49

「自分色」を出した過去やそれに類似するものに触れたとき鬱になるパターンが
出来上がってる。自分でもおかしいのは理解しているのだけれど、突発的に
赤面したりしている。他人に恥ずかしい過去を喋って自分を肯定して貰ったり
してもなかなか脱せない。

260 ：優しい名無しさん：02/03/26 20:52

>>258
激しく同意。

261 ：優しい名無しさん：02/03/26 23:19

>>258
何か泣きたくなったよ、よんでて・・・

話かわるがなんか内の遠い親戚に神経症の第一人者といわれていた
精神科医がいたらしい。俺がこうなる前に他界したらしいが・・・鬱
ばあちゃん家でその人の自伝の本みたいなの読んだんだけど、その人も
若いころ神経症（ノイローゼ）で苦しんだらしく、その人はとりあえず
医者になるために猛勉強していたら克服できていたそうだ。
とにかく週刊朝日とかにそういう連載をしていたらしく、なんか自分がこんなだから複雑な気分だ。。。

262 ：優しい名無しさん：02/03/26 23:26

>>258
そんなことを今さら言って何になる。

263 ：優しい名無しさん：02/03/26 23:28

＞２６２
ゆ、許せない！あなた!!

264 ：優しい名無しさん：02/03/26 23:42

>>261
遠い親戚とは、森田正馬ですか？

265 ：：02/03/26 23:51

＞258
私の分身ガ居るのかと思ったよ
全く同じ、考えてることや境遇が

だから独身出子供もいません３７才女
私は親を責めてもいいと思う

266 ：２６１：02/03/26 23:55

>264
それはないよｗ

267 ：優しい名無しさん：02/03/27 00:05

>>258
全く同意だけど、そんなこといってもいまさら遅いよな。
生まれてきたくなかった。

268 ：優しい名無しさん：02/03/27 00:08

つまり、親に愛されなかったら終わりって事だね。。

・・・・ジ・エンド

269 ：優しい名無しさん：02/03/27 00:14

親の責任にしてたら一生神経症だよ。

270 ：優しい名無しさん：02/03/27 00:18

親の責任＝事実
認知の歪み＝事実をねじ曲げた解釈

親のせいにしないことは矛盾してると思うけど？

271 ：優しい名無しさん：02/03/27 00:28

親の責任にしなければ治るのか？

272 ：優しい名無しさん：02/03/27 00:30

神経症とは、「諦められない病」なのかも知れないね。
自分が失敗した事ばっかり毎日思いだしては一人で傷付いてる。
忘れられないんだ。
前に向かう気力をたまに振り絞っても、それを嫌な思い出などの鬱々
気分に阻まれてしまう。
「親に愛されなかったら終わり」という事を受け入れて新たな一歩が
踏み出せるのならそうしたい。それとも「新たな一歩のために」なんて
考えてるからいけないのか・・・分からない。

273 ：優しい名無しさん：02/03/27 00:33

俺も悲しくなったよ。まるでうちのオヤジみたい。
でもオヤジは去年、死んじゃった。
憎みつつも、やっぱり好きだったんだよなあ。

274 ：優しい名無しさん：02/03/27 00:35

過去に原因探しをせずにいられない、
親との関係について思い悩まずにいられない、のも症状の一環と思われ。

275 ：優しい名無しさん：02/03/27 00:39

>>274
そうだね。
認知の歪み＝過去の原因探し
　　　　　＝親との関係について思い悩むこと
という認識はなかなか持てない。
過去についても親についても分析することそのものが間違っているという
認識を心から持てる事が治癒なのかも知れない。

分析はやめろと言い聞かせる事が治癒に結びつくんだろうか。

276 ：優しい名無しさん：02/03/27 00:41

香山リカに育て直し療法でもやってもらえ

277 ：優しい名無しさん：02/03/27 00:43

つまり、こうなったのは「親のせい」なのは明らかな事実だが、
その事実は「諦める」しかないという事か。

278 ：優しい名無しさん：02/03/27 00:43

何も無理して分析をやめなくても。。。
分析したかったらしたいだけしたらいいし、
したくなかったらしなきゃいい、ぐらいでいいんじゃネーノ？

279 ：優しい名無しさん：02/03/27 00:45

>>277
>こうなったのは「親のせい」なのは明らかな事実
そこが間違いだと思う。
なんでそれが明らかな事実なのか？

280 ：優しい名無しさん：02/03/27 00:49

うん、分析はやめた方がいいと思う。
「分析し、自分を認識しなおして治癒へ」
というのは美しいけど、深みにはまる
可能性の方が高い……と医者に言われたよ。
「過去の分析をして、何になるの？　それが
あなたを苦しめているのではないの？」
と。確かのその通りだと思った。

281 ：優しい名無しさん：02/03/27 00:53

その一言で、分析をやめて、現実を受け容れられたんですか？

282 ：優しい名無しさん：02/03/27 00:53

>>279
こればっかりは本人にしか分からないことだと思うよ。
自分も親を許そうと思い込もうとしていた時拒食症になったしね。

283 ：優しい名無しさん：02/03/27 00:54

覆水盆に返らず。こう簡単に思えたら神経症にはなってないやね。

284 ：優しい名無しさん：02/03/27 00:56

「親のせい」かどうかはわからないけど
実際、親の影響はでかいと思うよ
特にうちみたいにきょうだい揃って神経症だったりするとね…

285 ：優しい名無しさん：02/03/27 00:58

>>282
親を許そうなんて思うから益々憎くなるんだよ。
人間の心ってそういうもんだよ。

286 ：優しい名無しさん：02/03/27 01:04

無理すると直ぐに身体に反応が出る。パニック障害だの吐き気だの震え
だの・・
根性論に従ってもろくな事が無かったし、心理の本を読んでもそれは
同じだった。薬も効かなかったし・・
社会は不景気でどんどん厳しくなってるし、こんな泣き言いってるだけ
で直ぐに淘汰されてしまう。
何処にも行き場なんか無いね。

287 ：優しい名無しさん：02/03/27 01:06

そだね・・・

288 ：優しい名無しさん：02/03/27 01:09

自分の症状を心理と結び付けてると一生神経症だろうね。
もっとドライになったほうがいいと思うよ。

こんなこと神経症者に言っても何の説得力もないか．．．（ｽﾏﾝ

289 ：優しい名無しさん：02/03/27 01:11

出来るものなら諦めたい。
誰にも接しないような仕事をし、誰にも関わらず生きていきたい。
でも実際にそうしてみると（その片鱗を垣間見ただけだが）、寂しくて
仕方がない。
人に触れたい、辛い、でも寂しい・・・こんな考えの繰り返しだ。
自分が歪んでいるのは分かっている。でも、それに気付いた所で長持ち
しないのが現実なんだなぁ。
変なパターンが身体に沁みついてる。

290 ：優しい名無しさん：02/03/27 01:12

症状と心理の間には関連が無いということですか？

291 ：優しい名無しさん：02/03/27 01:15

>>290
関連はあるでしょう。それは否定できない。
が、そのことを考えたり、心理で解決しようとしても殆ど逆効果と思うよ。

292 ：優しい名無しさん：02/03/27 01:17

じゃあ何で解決すればいいの？

293 ：優しい名無しさん：02/03/27 01:19

ものごころ付いた時からこんなカンジなので、治った姿がどういうもの
かイメージ出来ないでいる。

294 ：優しい名無しさん：02/03/27 01:24

>>292
何だ斎藤かと言われそうだが、解決しようと思ってるところに問題がある
と思うよ。

295 ：優しい名無しさん：02/03/27 01:26

>>272 >>283
そうなんだよね。。

296 ：優しい名無しさん：02/03/27 01:27

「ダッシュ勝平」「Ｆ」などで知られる六田登の「バロン」という漫画で、
鬱々とした男がエアーズロックの秘密の入り口みたいなのに入って行って、
その中は水みたいな不思議な空間で、そこをくぐり抜けたら元気ハツラツな奴に
なったというのがあった。
そういうのがいいなぁ。

297 ：優しい名無しさん：02/03/27 01:28

>>294
だね。よく目にするけど、治そうという強い気持ちが
逆に症状を悪化させてしまう悪循環だねぇ・・

298 ：優しい名無しさん：02/03/27 01:28

毎日、お腹が痛かったり、背中が痛かったり、
殺される夢ばかり見たりして、死ぬほど苦しいのに、
それを解決しようと思わない人間なんているの？

299 ：優しい名無しさん：02/03/27 01:29

「諦められない病」・・・言い得て妙だ。。

300 ：優しい名無しさん：02/03/27 01:29

>>298
それは神経症と違うのでは？

301 ：優しい名無しさん：02/03/27 01:30

>>296
同感。

302 ：優しい名無しさん：02/03/27 01:31

>>298
いないよね。そんなの無理だ。漏れもたまにせっかく良い気分で寝付け
たとしても、悪夢で汗びっしょりだったりする。
治そうと思わない自分になったら、途端に廃人のようになってしまうよ。

303 ：優しい名無しさん：02/03/27 01:32

>>300
神経症の症状の一環ですよ。
ふつうに強迫や不安や抑うつの症状もありますが。

304 ：優しい名無しさん：02/03/27 01:32

「過去を許せない病」とも言えるかも。。。

305 ：優しい名無しさん：02/03/27 01:40

幼い頃から触れてきた絵本やドラマや児童文学なんかが、俺らには悪影響
なんかな。
努力すれば必ず報われる系の話を散々叩き込まれて来た気がするけど、
努力したくても出来ない、その場に行くことすら出来ないとなった時の
ショックって大きいよね。
あまりにも過酷な現実だよ。一体なんのために生まれて来たんかと思う。

306 ：優しい名無しさん：02/03/27 01:43

>>305
神経症は努力しても治らないね。
だがその努力をどうやって停止すりゃいいんだ！？

307 ：優しい名無しさん：02/03/27 01:49

神経症を罪悪感と結びつけるというのが一番良くないと思うよ。
例え罪を犯していても症状とは関係無いと言う位サバサバしてた方が良い
と思うよ。

これも神経症者には馬の耳に念仏ですな（ｽﾏﾝ

308 ：優しい名無しさん：02/03/27 01:50

青い目の銅像の少年の話どんなのだっけかな。
>>305を読んでふと思い出した。

309 ：優しい名無しさん：02/03/27 01:53

>>307
自分の場合、罪悪感とはあまり結びついていない。
一番結びついてるのが「羞恥心」だ。症状と関係ないと思おうとしたけど
身体から先に反応してしまうのでどうしようもない。

310 ：優しい名無しさん：02/03/27 01:58

>>309
>症状と関係ないと思おうとしたけど
思おうと努力しただけで思ってないからだめでしょう。
もちろん意志では不可能とおもいますが．．．

311 ：優しい名無しさん：02/03/27 02:00

>>310
思ってないからだめ、意思では不可能？
矛盾してるよ。
悟りの域か？と思うほど難しい問題だよ。

312 ：優しい名無しさん：02/03/27 02:08

>>311
症状と関係無いとその場になって思おうとしてる段階で
罠にはまってると思う。
神経症は即効的方法では治らないと思います。

313 ：優しい名無しさん：02/03/27 02:24

どんな遅効的方法なら治るんですか？

314 ：優しい名無しさん：02/03/27 02:26

首吊りとか、飛びこみとか、色々方法はあるよ。

315 ：優しい名無しさん：02/03/27 04:57

神経症は治りませんよ！一生付き合いましょう。(こういう態度が肝心！)
あなたは苦しむ為にこの世に生をさずかったんです。
もっと他人に対して思いやりの心を持ちましょう。
あなた達はあまりにも自己中心的すぎますよ。いつも自分、自分は、自分は．．．
それゆえの罰です。

316 ：優しい名無しさん：02/03/27 05:02

>>315
治らんことはないだろ。
ただし、直すことの苦労と労力を考えたら、
今の自分でできることを探して生きていったほうがいいかも。

317 ：skirｔ ◆lPe6tSdk ：02/03/27 06:43

神経症の原因＝親（事実）
しかしそれが神経症を治す治療に薬に立たない（事実）
しかしそれでも原因追求を止めることは困難。（認知のゆがみ）
　　　　　　　　　　　↓
他に何か楽しい事でもしよう、自分のためになる有意義なことをしよう（正しい認知）

・・・こうはならなない？

318 ：skirｔ ◆lPe6tSdk ：02/03/27 06:45

ならなない？　×
ならない？　　○

319 ：優しい名無しさん：02/03/27 07:09

「不快」と共存して生きるのがとても難しい。
少しでも不快になるとその他人の電話番号やらメールやらを削除したくなる。
その他にも逃げ出したりしたくなってしまうことが多い。
我が侭だとは分かっている。
でも、そうでもしないと胃が痛くなったり吐いたり眠れなかったりする。
それから向こうから連絡があると嬉しくてはしゃいでしまったりする。
調子の良いときは他に目を向けられるが、結局現実逃避をしていただけだと
何かある度に認識させられる。
>>315に書いてあるようなことはいつも思ってる。
でもそれが出来なくて本当に辛い。

320 ：優しい名無しさん：02/03/27 09:33

森田療法をすすめる

321 ：優しい名無しさん：02/03/27 12:47

「いつのまにか神経症治っちった」って人もいるようだけど、
そういう人はやっぱりいつのまにか過去への縛りから解放されて
いたということかな。。。

322 ：ケセラセラ：02/03/27 12:58

森田療法＝ごまかし療法　ある種、薬を使わない、薬です。
神経症は不治の病、また再燃します。完治ではなく、どのようにうまく付き合って
いけるか考えましょう。

神経症という病を簡単に言うならば、例えば川(人生)があります、あなたはその
川の水です。そして、その川の真中に大きな石(障害)が有ります、健常者なら両側
の隙間からサラサラ、ケセラセラと何のこともなく流れていきますが、あなた(神経
症患者)はそこで立ち止まり、その動こうはずもない大きな石を何とか隅へ動かそう、
動かそうと執拗に、粘着に何度も、何度も尽力します。でも到底動かせず、鬱状態
になり、自殺、自虐行為を考えるようになります。そして、病院へ．．．薬で
誤魔化します。問題はこの動こうはずもない大きな石をなぜあなたは動かさないと
気がすまないのでしょう？ここの部分をよく考え、理解するだけでも症状は軽減
されると思います。その為には医師の助けも必要でしょう。要は神経症は治らない、
一生付き合おう、苦しいけど、五体満足の自分に感謝し、親に、友達に感謝し、
他人に対する思いやりを忘れずしっかり生き抜きましょう。あなたのような人は
この世界にごまんといるのです。あなただけがこの世のすべての不幸を背負って
いるのではないのですよ！　３１５より

323 ：優しい名無しさん：02/03/27 13:14

頭の中で諦めをつけたり整理出来ても、それって調子の良い時だからこそ
出来たって気がする。>>322の書いてる事なんかは、そんなもん言われない
でもみんな一度は考えたことあるって。
神経症者は諦めようにも諦めきれない苦しみを抱えながら生きて行くしか
ないんだよな。俺が今こんなことを書いてるのも調子が良いからだよ。

調子が悪くなればすぐに苦しみの書き込みとかまたはじめるだろう。
半独り言とか書き殴って・・とかよく利用してるもん。
鬱病者が羨ましいのは、薬が良く効く点だな。苦しみは一緒かも知れない
けど、薬が効く人は本当に羨ましい。

324 ：優しい名無しさん：02/03/27 13:34

認知療法と森田療法の違いってなんでしょう？

325 ：優しい名無しさん：02/03/27 13:34

>>322
憶測ですがあなたは、おそらく森田療法でＰＤでも治した経緯のある方でしょう？
神経症に対する捕らえ方や考え方は腑に落ちるものがありますが
感謝を強要する倫理かぶれな説教臭さや、
「神経症はみんな自己中心的」という、会っても居ないのに先入観から十把ひとからげにし、
人を見下したような物の書き方が癪に障ります。
あなたは「神経症を治す方法」を語りたいのですか？
それとも「説教や人生訓」を語りたいのですか？

326 ：３２２：02/03/27 13:42

≫３２５

＞会っても居ないのに先入観から十把ひとからげにし、
なんで俺が会ってもないって勝手に決め付けてんの？
君のほうこそ先入観で人を語るべからず！

極度の被害妄想ですな。人格障害はいってまっせ、あんた！

327 ：優しい名無しさん：02/03/27 13:47

>>325-326
お二人さん、>>207についてはどう思われますか？

328 ：優しい名無しさん：02/03/27 13:52

>>322
川の水の例えは見事でしたね。
治る、治らない、の判断は難しいと思います。
うまく付き合っていけたら、治ったも同然ですから。
あと、森田療法にも、学べるところはあると思います。
いずれにせよ、内容のある書き込みでした。ありがとう。

329 ：　：02/03/27 13:52

らりるれお

330 ：優しい名無しさん：02/03/27 13:59

神経症、ノイローゼは不安原因が無くなれば正常になる

331 ：優しい名無しさん：02/03/27 14:00

３２２はヒドイな。
感謝、思いやりを謳いながら、ちょっと反論されたくらいで被害妄想、
人格障害者扱いかよ（ｗ
極度でもなんでもねえって。
結局答にしがみついてんだよな。あんたTANNY？

332 ：優しい名無しさん：02/03/27 14:00

はいはい

333 ：優しい名無しさん：02/03/27 14:03

>>324
認知療法と森田療法は完全に違いがあると思います。
認知療法は、認知の歪みを治す、自分の思考の癖を治す・・知る。
まだ勉強してなくて詳しくないので、他の詳しい方、きぼん。

334 ：優しい名無しさん：02/03/27 14:05

落ち着きましょう、>322.

335 ：優しい名無しさん：02/03/27 14:11

>>333
どうも。
森田療法を行った結果として認知の歪みが
治るということも考えられますよね。

336 ：３２２：02/03/27 14:11

ハァハァハァ．．．

337 ：優しい名無しさん：02/03/27 14:12

TANNYの特徴
・森田マンセー
・他を見下す
・粘着質
神経症スレに頻繁に登場し、治ると断言し、しかし詳しい問いかけには
応じないで常にトンズラするストレス男、TANNY。

338 ：優しい名無しさん：02/03/27 14:12

331＝336

339 ：優しい名無しさん：02/03/27 14:32

いつも、森田＆斉藤療法が出てくると、荒れるんだよね・・このスレ。
森田は独自スレあるから、詳しいことはそちらでやってほしい。
斉藤もね。
正直な話・・・。

340 ：325：02/03/27 14:36

＞なんで俺が会ってもないって勝手に決め付けてんの？
＞君のほうこそ先入観で人を語るべからず！
ここのスレに書き込んでいる、神経症の人達に会ったことがあるのですか？
面識のある人に対し、「あなたの○○なところが自己中心的」というのなら話がわかります。
しかし>>315のように、ぶちつけに「あなたたちは自己中心的」と書くのは
「神経症＝自己中心的」という先入観があるのでは？

＞極度の被害妄想ですな。人格障害はいってまっせ、あんた！
あなたは極度の単細胞ですね。
反論されるのは構いませんけど、ものの書き方に気をつけてください。

341 ：優しい名無しさん：02/03/27 14:40

３２２も３２５も同等
レベルの低いおこちゃまのケンカはほかでよっとくれ！

342 ：優しい名無しさん：02/03/27 14:42

>>340
>>322はいつもの事だから相手にしない方が良いですよ。

343 ：優しい名無しさん：02/03/27 14:50

もう、他スレでやってもらえませんか？
レベルが低いケンカはやめてください。

344 ：優しい名無しさん：02/03/27 15:31

神経症スレは荒れるな。

345 ：優しい名無しさん：02/03/27 15:46

>344
時々・・・。
森田～と斉藤～などの信者？がレスすると荒れてくるのだ・・・
前スレもそうだったぜ。

346 ：優しい名無しさん：02/03/27 15:53

>>341　>>343すみません、もうこれでやめます。

>>322まだ言い返したいこと、罵りたいことあれば書いておいてください。
おそらく返事はしませんけど、目だけは通しておきます。
あなたの書き込みには、参考になり腑に落ちるものもあります。が、理論や内容よりも
人を馬鹿にするような書き方故に、説得力に欠け、不快感を逆なで、受け入れようという
気持ちを失せさせます。
あと、先入観や憶測を断定した言い方で言われると反発したくなります。
「自殺、自虐行為なんかしてねーよ！決めつけないで」と言いたくなるものです。
言い回しや言葉の使い方を変えれば、素直に読み受け入れられることが出来、
有益なものになると思います。

>>327
つまり、「いま問題があるのは、昔に○○があったからだ」と考えたところでも、
「問題」の解決にはならないってことですよね？なんで自分に聞くのですか？

347 ：優しい名無しさん：02/03/27 15:55

>>345
知識が増えても病気が治らん点だけは似てるな。
斉藤～はあまり知らないけど。

348 ：優しい名無しさん：02/03/27 15:58

>>347
確かに・・同意しる。
知識は増えても・・(以下略
斉藤～だけは出てくるのやめてくれよな・・マジで。

349 ：優しい名無しさん：02/03/27 16:06

神経症はどの治療方法がヒットするかは個人により違うんだよね、
あまり一つの治療法に執着すると治療が遅れるかと。
ようは病気が治るか、軽くなればいいんだから。

350 ：優しい名無しさん：02/03/27 16:14

神経症スレは強迫神経症の人もいるから粘着的
荒らしがでるのでは？
病気なので放置してあげるのが当人の為かなとも・・・

351 ：優しい名無しさん：02/03/27 16:14

とにかく、一つの療法だけを持ち上げ、押しつけ他を見下す輩は、この
スレッドには来ないでくれ。
共存なら歓迎だがね。

352 ：優しい名無しさん：02/03/27 16:16

>>351
激しく同意する！
書いてくれてありがとうの気持ちだよ。
そういう輩は来てほしくない。
共存するのは、いいと思うのだが。
なかなか難しいけど・・・。

353 ：優しい名無しさん：02/03/27 16:21

>>349 >>351
同感。。

354 ：優しい名無しさん：02/03/27 16:22

○○療法は、神経症最終兵器みたいに見えるんだよね････
その療法がそんなに治るなら、神経症患者がこんなにいないだろうに。

>>351
そそ共存ね

355 ：優しい名無しさん：02/03/27 16:33

自己暗示などはどうでしょう？

356 ：優しい名無しさん：02/03/27 16:34

神経症が治るなら、人に優しい為になる治り方でありたい。
他人に嫌われるような治りかた？なら苦しんだ意味がない。

357 ：優しい名無しさん：02/03/27 16:46

>>355
人によっては効果あり。
とにかく試してみれば、ただ高額な医療費がかかるならＮＧ。

358 ：優しい名無しさん：02/03/27 16:53

>>357
自己暗示って、普通自分だけでやるものだと
思っていたんですが、他人に協力してもらうかたちの
自己暗示もあるんですか？催眠術とか？

359 ：優しい名無しさん：02/03/27 17:12

>>358　コピペでスマソ

（催眠療法）

　神経症に最も有効な方法だと思う。深層心理から解決していくため、
全然催眠状態にかからなくても、その理論のために、いつか催眠状態
になれると期待して色々と通った。だいたい神経症の人は、悪循環か
ら抜け出せなくて苦しんでいるので、その悪循環から抜け出すには、
無意識、深層心理から断ち切るしかない。それが催眠療法だ。

　しかし、そう簡単に催眠状態になれるわけない。催眠療法士は、自称
すれば僕でも慣れるわけで、タウンページとかに載っている心理療法は
よっぽどのことがないと実力のある先生に出会わない。しかも日本は、
そのレベルが低すぎるため、深い状態になれることはない。手がくっつく
、とか５円玉に紐をぶら下げて、動く、動く、と念じると動くとか、
それはほんの初歩レベルに過ぎず、それでは一生神経症はなおりっこない。

催眠にかかるイコール洗脳されると云うのはあまりに短絡的すぎると思う。
とにかく催眠に対する間違った知識を植えつけるような情報が多い。

何より神経症を扱う人の実力が重要です。神経症は事務的な態度で治る
肉体的病気とは違うのです。彼らの実力、能力に始まり、実力、能力に
終わると思っていいです。
信頼関係も重要ですが能力がある先生に対しては、必然的に信頼関係が
生まれるので。例えば催眠にかからないのは僕らの体質ではなく、
彼らの能力によるものと、僕はある先生のところで、思い知りました。

360 ：優しい名無しさん：02/03/27 17:19

>>359
どうもです。

361 ：優しい名無しさん：02/03/27 17:28

トラウマと関係のある神経症、関係の無い神経症。
どっちの方が多いんだろう。。

362 ：優しい名無しさん：02/03/27 20:04

あぁメンヘル見てるだけで鬱になる・・・

363 ：優しい名無しさん：02/03/27 21:52

>>362
たしかに・・・・
でも他のメンヘルサイトはさらに嫌だ。
漏れは良スレだけ見てるよ。

364 ：優しい名無しさん：02/03/27 21:58

私はメンヘル見る以外に何もできない…。

365 ：優しい名無しさん：02/03/27 22:30

>>356
ですな。。

366 ：優しい名無しさん：02/03/27 23:23

age

367 ：優しい名無しさん：02/03/27 23:26

他人に嫌われても平気！と思えたら、ある意味、治癒してる気がするんだけど…

368 ：優しい名無しさん：02/03/27 23:27

人間信頼がかなめ。。

369 ：skirｔ ◆lPe6tSdk ：02/03/28 05:34

>361
どっちもどっちっていう気もするけど。トラウマのない神経症ってないっていうか。
何かが引き金になって起きるんじゃないかな。

370 ：優しい名無しさん：02/03/28 15:12

age

371 ：優しい名無しさん：02/03/28 18:11

>>322
＞あなたのような人はこの世界にごまんといるのです。あなただけがこの世のすべての不幸を背負っているのではないのですよ！

少なくとも病気で悩んでる人に言う台詞ではありません。あなたは、例えばガン末期で苦しんでる人に
「ガンで苦しんでる人はごまんといるんだよ。苦しいのはあなただけじゃないよ。」
と声かけてあげるのですか？
病気の辛さは他人のそれと比較できるものではありません。あなたは病気で苦しんでないんでしょう。　

372 ：優しい名無しさん：02/03/28 18:25

>>371
ある意味、同意。
病気の辛さは人それぞれ。
他人から見て辛そうじゃなくても、本人は辛すぎる場合もある。
病気というのは、他人と比較するものではないのは確かだと思う。
自分も他人とは比較しない。

373 ：322：02/03/28 18:54

病気？おたくらとはちがうよ
おまえら気をもっと外にむけろ！

374 ：優しい名無しさん：02/03/28 19:23

お前も煽りに来ないで外に目を向けろ

375 ：優しい名無しさん：02/03/28 20:40

神経症は不眠（比較的頑固な）の人も多いと聞きました。
皆さんはどうですか？

376 ：優しい名無しさん：02/03/28 21:12

PDは過眠の傾向にあるらしいな。

377 ：優しい名無しさん：02/03/28 21:47

不安神経症の人は不安材料を消すことが治療ですか？

378 ：優しい名無しさん：02/03/29 00:15

僕、最近自分のことで思うのですが。神経症ってムラありますよね？どうも自分
は調子の良いときに張り切りすぎてしまうというパターンに気が付きました。
こういった掲示板でも自分の調子が良いときは苦しんでいる人に「こうすれば
良いのではないか？」などというアドバイスをしてました。

或る意味それは有効なものだったとは思います。でも、いざ激しい鬱に襲われた
時にそういうものは脆くも崩れ去るんですよね。だから、治すよりもまず付き合
って行くことを僕は拒否していたのだと今更ながら気が付きました。
鬱が無いとき、躁病とまでは行かないと思いますが、夢いっぱいの未来を考えて
しまうんです。
悲しい事実かも知れませんが、調子が良いときこそ自分の背負っているハンディ
を自覚しようと思います。それが僕の転職人生の一番の原因でした。

379 ：優しい名無しさん：02/03/29 05:03

>>378

＞或る意味それは有効なものだったとは思います。
ごめん変な意味でなく聞いてくれ、それは傲慢なんだと気が付いた。
神経症の人は細部には詳しい傾向があるんだけど、全体を見て判断
する能力などは未熟な気がする。
木を見て森を見ず・・・みたいな。

人に意見などを書くと、一見有意義に見えるんだけど。
いざ社会でどうかと言うと、おかしな点や通用しない箇所が多々ある。
漏れの反省経験なんだけど。
お互い悪い箇所の改善と神経症の早期回復を願って。

380 ：skirｔ ◆lPe6tSdk ：02/03/29 06:09

アドバイス、している間があったらわが身を正せと
言う事でしょうか。自分にも当てはまる事なので。

381 ：優しい名無しさん：02/03/29 07:50

神経症を治すより
周囲の環境を変えたほうが早い

382 ：378：02/03/29 12:15

>>379
あなたの文章を読んで、ドキっとしました。痛い所を突かれたような気がして、
焦りました。でも、その通りだと思い直しました。「木を見て森を見ず」これは
非常に上手い喩えだと思いました。以下、解説する事を許してください。

それはテレビドラマやタレントの批評に似ていると思いました。誰でも評論は
出来るんですよね。そしてそれは一見真理に見えるんです。でも、一部でしかない。
僕はその「一部」だという自覚がまるっきり無かったんだと思いました。
じゃあ君がドラマ作ってみろと言われた時に、何もできない自分に関しての
自覚が無かったというか。それがご指摘の通り「傲慢」なんだと思います。

言ってくれて本当にありがとう。今まで気付きませんでした。
調子の良いときこそ、謙虚に自覚して行きたいという思いが強まりました。
お互い良くなったら良いですね＾＾

383 ：優しい名無しさん：02/03/29 17:11

>>379
鋭いことおっしゃりますな。その通りだと思います。

384 ：優しい名無しさん：02/03/30 01:46

>>379
鋭い。が、段階を踏んだ者の意見だと思う。
>>378や>>379は自分が傲慢なのだと気が付き、神経症と共に生きていく決意
（でしょ？
をするまでに様々な段階があったと思うから。
その域に至らない者がヘンに答にしがみつくのも無理があると思う。
個人的には、その域を手に入れた者でも、アドバイスする時間も必要だったんだと思うよ。

385 ：優しい名無しさん：02/03/30 02:15

あたしゃ３０過ぎたらだんだんと心に毛が生え出し
２０代の地獄のような日々と比べたら大分楽チンになりました。
なんなんでしょうかねぇ。だんだん｢ねばならない｣が｢まっ、
越したことはねぇ～か｣にかわってきたんでしょう。
いってみたら諦めの境地にやっとたてるようになりました。

386 ：優しい名無しさん：02/03/30 02:17

>>385
生活の方は自立できてるんでしょうか？
だったら羨ましいです。

387 ：優しい名無しさん：02/03/30 02:20

>>385
こういう話を聞くと、辛くとも社会に出た方が良いんだなと思う。
理屈よりも社会生活。
無理するとぶっ壊れるからそこが難しい。
でも引きこもると余計に悪化するね。

388 ：優しい名無しさん：02/03/30 02:25

30直前に発症したので、30過ぎて地獄の日々だよ…

389 ：３８５：02/03/30 02:35

私同様、神経症の方はいかに心に毛をはやすかが人生の
課題ですよね？ちがっていたらすみません！一ついえることは
やはりひきこもりをしていたらなかなかあなたのピュアな
心には毛は生えてこないように思えます。毛は毛のはえている
人(社会)から一本一本ゆっくりともらうしかありません。ゆっくり
でいいんです。
偉そうなことをいってすみません。

390 ：優しい名無しさん：02/03/30 02:36

俺、認知療法の本読んだけど、あれ一人じゃ難しいね。
でもまあ、参考になるところもやっぱりたくさんあって、このスレで
言われてる所の共存とか、神経症を自分の離せない部分として付き合う、
受け入れるっていうのが認知の歪みの行き着く所なんじゃないかって
思った。
神経症と自分を切り離そうとすること自体が認知の歪みなんじゃないかって。
身体に喩えると分かり易いんだけど、なかなか心じゃそうは思えないよね。
苦しいから一日も早く捨てたいし。

391 ：優しい名無しさん：02/03/30 03:00

>>385
それはみんな1000年前からわかっとるよ！
きれいごというなボケが。

392 ：skirｔ ◆lPe6tSdk ：02/03/30 07:20

神経症の治し方ってひとそれぞれなのでしょうね。
私の場合、人に「自分への偏見を取っ払わないと、」と言われて。
自分は自分に対し偏見の目で見てたと思う。普通なのに普通じゃない
というか。逃げたくなってたのはそのへんの自分の偏見の目なのかなぁと。

393 ：優しい名無しさん：02/03/30 11:28

諦めの境地か。ほんのちょっと受け入れた所・・・だと思う。
しょうがねえか、不治の病さね。。

394 ：優しい名無しさん：02/03/30 13:51

人生、酒と女と葉巻があればいい。
あとは何もいらない。
人生であなたのほしいものを３つにしぼったら
それ以外は何もいらないよ。
俺の場合、愛、海、酒　あとはいらない。人生、楽になったよ。

395 ：優しい名無しさん：02/03/30 15:43

>>207
それが出来る時と出来ない時がある。。

396 ：優しい名無しさん：02/03/30 15:55

苦しくても動き出さないと駄目だね悪化する一方。
ただ最初の一歩がおそろしく苦難・・・
神経症でも継続出来る仕事か。

＞神経症と自分を切り離そうとすること自体が認知の歪みなんじゃないかって。
なんかこれ同感。

397 ：優しい名無しさん：02/03/30 16:36

行動療法と作業療法の違いって何？

398 ：優しい名無しさん：02/03/30 17:20

きのう、自分が会社でどれだけ辛いかを、
よりによって上司に切々とメールしてしまった。
上司はいい人なんだけど、神経症に対する認識は
ごくご普通の健常者。
「某部の誰々は激務で頭おかしくなっちゃったんだって」

なんて話を、まさか私が神経症だと思わず普通にしている。
（私は単なる暗い社員と思われている)
今すごく後悔。
きっと、理屈ばっかり並べる面倒な奴と思われてる・・・。
普通の人は職場の悩みを言う時でも、酒の席で軽い感じで
他人のうわさや悪口まじえながら言うよね。
でも私は酒飲みながらなーなーなーって感じのことができない・・・。

399 ：優しい名無しさん：02/03/30 17:36

>>390
私も認知療法について、本は読まなかったけど、
サイトでちょっと調べてみました。
同感できるところが、けっこうありました。
森田療法についても、共感できる部分があります。
他にもきっと良い療法があると思います。
こういうのをいろいろ自分なりに消化して、
自分なりの方法をみつけていくしかないでしょう。

400 ：優しい名無しさん：02/03/30 17:37

釣れるように挑発的な言葉で書きこみ
↓
煽られる、反論される
↓
逆に煽り、反論
↓
互いに煽り合い、反論し合い、言い争い
↓
そのうちに都合の悪い質問やレスが飛び出す
↓
そのレスには答えずに放置、逃げる
↓
また煽られたらどうしよう、という予期不安が生まれる
↓
自分への煽りにばかり目が行く
↓
敗北感やストレスに襲われる
↓
腹いせに釣れるように挑発的な言葉で書きこみ
↓
（以下繰り返し）

悪循環

401 ：メンヘル「万引き癖が治らないのも病気ですか」：02/03/30 17:39

http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1017326400/l50

402 ：優しい名無しさん：02/03/30 19:44

>>394
余計なものに執着せずってことだね。。

403 ：優しい名無しさん：02/03/30 19:52

>>400さん
素晴らしい、完璧。

すぐに底が割れるような幼稚な煽りなんだけど、
どこでもやってるから始末が悪い。

404 ：404：02/03/30 20:25

Not Found

405 ：優しい名無しさん：02/03/30 22:44

神経症にお勧めの本ありますか？
自分に変化が出るみたいな・・・

406 ：優しい名無しさん：02/03/30 22:50

>>403
だってどこでも釣れるんだもん（藁
メンヘル住人は放置が出来ないので遊びやすくてｲｨ！

407 ：優しい名無しさん：02/03/30 22:52

>406
性格わるー

408 ：優しい名無しさん：02/03/30 22:57

神経症と付き合うとは、「不快」と付き合うことなんだと思った。

409 ：優しい名無しさん：02/03/30 23:00

>>406
暇なんだね。
２ｃｈに来ることしか楽しみが無いの？…可愛そう。
彼女か、せめて友達でもできればいいのにね…

410 ：優しい名無しさん：02/03/30 23:08

>>408
深い！

411 ：優しい名無しさん：02/03/30 23:09

>>410
こんぺいさん、座布団一枚。

412 ：優しい名無しさん：02/03/30 23:11

>>410
座布団１枚！

413 ：優しい名無しさん：02/03/31 01:19

放置も何もほっとくと、幼稚な自作自演を延々とやてるくせに何いっとるかね、お馬鹿ちゃん。
幼稚なもの読むのは辛いんだよ、メンヘルだし（ｗ

414 ：優しい名無しさん：02/03/31 01:43

不安神経症と診断された方で薬は飲んでいるのでしょうか？私はドグマチ-ルを
飲んでるのですが副作用が強くて他の薬に変えたいけど　なかなか合う薬に巡り
あわなくて・・どうか教えて下さい

415 ：優しい名無しさん：02/03/31 01:45

レキソタン飲むととっても落ち着きます。

416 ：優しい名無しさん：02/03/31 10:29

>>414
ソラナックス飲んでます。
０．８です。
私にはかなり効きます。

417 ：優しい名無しさん：02/03/31 13:44

意図せずいつのまにか神経症が治っていた。。っていう人はいますか？

418 ：優しい名無しさん：02/03/31 14:05

私はデパスのんでるけどイマイチ。
レキソタン興味あるなあーあとセパゾン。

419 ：おまさ＠大阪　 ◆W9YZ6rR2 ：02/03/31 14:10

ソラナックス、アナフラが、
一番落ち着きます
でも、薬依存になってるのが、
一番心配なんだよね

420 ：優しい名無しさん：02/03/31 14:18

神経症と不安神経症の違いはなんぞや？

421 ：優しい名無しさん：02/03/31 14:21

神経症という大きなカテゴリーの中に不安神経症というのがある。
あとは、強迫神経症とか。しらんけど。

422 ：優しい名無しさん：02/03/31 15:09

なるほど。

423 ：優しい名無しさん：02/03/31 15:13

子供の頃から神経症って人いる？

424 ：優しい名無しさん：02/03/31 15:50

漏れ。

425 ：優しい名無しさん：02/03/31 16:06

>>424
いくつの時から？

426 ：名無しさん：02/03/31 16:08

逢い宇

427 ：優しい名無しさん：02/03/31 16:08

教えない。

428 ：優しい名無しさん：02/03/31 16:13

年をとるにつれて楽になってこない？

429 ：優しい名無しさん：02/03/31 16:15

全然。

430 ：優しい名無しさん：02/03/31 16:20

年取るまで待て、ボケてくるから。

431 ：優しい名無しさん：02/03/31 16:22

神経症・ノイローゼには原因がある。
その原因を除去しないと直らん。

432 ：優しい名無しさん：02/03/31 16:42

>>431
逆に言えばその原因を除去すれば治るということですね。

433 ：優しい名無しさん：02/03/31 16:47

原因とは？

434 ：優しい名無しさん：02/03/31 17:09

>>431
原因・起因は自分自身そのもの。
逝くしか治らん。治そうと思うな！
どうやってうまく付き合っていくか、利用していくか
この境地に達するのは至難の業。

435 ：優しい名無しさん：02/03/31 17:17

逝くしか治らないのか・・・。
それだと、このスレの意味がないような。
煽ってる訳じゃないから（と書かないと最近・・・）

436 ：優しい名無しさん：02/03/31 17:22

>>435

春は普通に書いても煽りが来たりして疲れる。
来ないのが無難、良スレだけお気に入りに入れて見るとか。

437 ：優しい名無しさん：02/03/31 17:25

神経症が「諦めきれない病」だとすれば、
原因っていうのは「諦めきれない何か」なんじゃないでしょうか。

438 ：優しい名無しさん：02/03/31 17:40

また始まったか、自作自演。432、433の合いの手がまあ素晴らしいこと（ｗ
原因・起因は自分自身じゃないんだよ。
成育過程で背負ってしまった何かであったり、虐待であったりいろいろあるわけさ。
これを除去しようとすると大変だわな。
タイムマシンがないと、その原因・起因を除去できないんだからな。
それゆえ確かに治りにくい。厳しく辛いことも多いと思う。
そういう病気で苦しんでる人々に「原因・起因は自分自身そのもの」と
見当はずれかつ無神経なことをどうして言うかね。
その例でいえば、お前の馬鹿も逝かなきゃな治らんのだぞ、わかってるか？

439 ：優しい名無しさん：02/03/31 17:47

「原因・起因は自分自身そのもの」だよ。
後天的なものは自分自身がいろいろと勝手に解釈
して来た集大成。他の誰でもねぇよ。
他人を変えようとしてもテメエの神経症は治らねえぜ。
４３８オメーこそわかってんのか　ボケが。

440 ：優しい名無しさん：02/03/31 17:53

>>438 >>439
「諦めきれない何か（経験・記憶）」の「何か」が原因・起因であり、
諦めきれない「自分」も原因・起因である、と言えるんじゃないでしょうか
したがってものさしの置き方でどちらとも言えるのではないのでしょうか。

441 ：優しい名無しさん：02/03/31 18:03

俺は３年付き合った彼女がいましたが発病がきっかけで別れました。
もうそれから３年近くたつのですがやはりそのことが諦められない
起因となっているのでしょうか？
ストレスの原因だったと思って自分から振ってしまったのですが
やはり他の解決策があったのではと最近思っています・・・

諦めきれない何かというのは自分の場合これのようなきがするのですが、関係ないでしょうかねえ。

442 ：438：02/03/31 18:21

>>440さん
すごく真面目な考え方をされていて尊敬します。
ただ、その後者に責任を感じすぎると、
真面目さ故に自虐、自傷に走りやすいので、
なるべく見詰めない方がいいんじゃないかな・・・と。
もっとも、それも難しいんですけどね・・・。ご自愛下さい。

443 ：優しい名無しさん：02/03/31 18:21

治った人は、どんな風に諦められたんだろう。。

444 ：優しい名無しさん：02/03/31 18:23

>>439=>>322ですか？

445 ：優しい名無しさん：02/03/31 18:28

TANNYいい加減にしろよ。アドレス晒すぞ、ｺﾞﾙｧ！！

446 ：優しい名無しさん：02/03/31 18:35

構ってもらおうと目立つような口調で薀蓄を書きこみ、
突っぱねられると食って掛かる、
犬みたいな奴が一匹混じってないか？

447 ：優しい名無しさん：02/03/31 18:37

>>439=>>322　確実
アドレス晒せ！

448 ：優しい名無しさん：02/03/31 18:37

当たりです。

この人は大切な前提に気づかないようで、
「自分の考え方を変えれば治る」というような見当外れなことを
ほとんどすべてのスレでいって回ってます。

よほど頭が悪いのでしょうが、
精神病者は自分の考え方をコントロール出来ないから病気なのであって、
考え方を変えろだの何だのという意見が、
その言説がまったく無意味であることを理解できないようです。

449 ：優しい名無しさん：02/03/31 18:39

やり口の詳細は
>>400さんが説明してくれています。

450 ：優しい名無しさん：02/03/31 18:42

>>442さん
人の切実な痛みや苦しみを忖度した上での
貴方のカキコこそ尊敬に値します。
ありがとうございます。

451 ：322：02/03/31 18:45

ふっふっふっ
神経症粘着君腐餌大食
ひゃっひゃっひゃっ

452 ：優しい名無しさん：02/03/31 18:48

いずれにしても自作自演の多きスレじゃのう

453 ：優しい名無しさん：02/03/31 19:26

>>451
君は何しにここに来てるの？
治療者になりきって神経症治療じみたことをしたいの？
自分より出来ない人をみて安心感を得たいの？
誰かに構ってもらいたいの？
答えてくれる？
都合が悪かったり、答えることでプライドに傷がつくなら答えなくてもいいけど

454 ：優しい名無しさん：02/03/31 19:29

>>453
煽るな

455 ：優しい名無しさん：02/03/31 19:31

>>454
どーせ答えないで放置

456 ：優しい名無しさん：02/03/31 19:56

みんな、岸田秀についてはどう思う？

457 ：名無し職人：02/03/31 20:17

>>456
おもしろい

458 ：優しい名無しさん：02/03/31 21:20

神経症が治った人に
「なんであんなことで悩んでいたんだろう。。」とか
「なんであんなことで苦しんでいたんだろう。。」とか
「悩み苦しんでいたことが嘘みたいだ。。」とか
言う人がいるけど、これってやっぱり時間が解決してくれた
ってことなのかな？

459 ：HI：02/03/31 23:32

あてはずれならすみません。潔癖性で苦しんでます。いちばん恐いのはずばり
男性器です。間接的でも触れることが恐ろしくて。。。
音楽マニアなのですが、新品未開封CDを買っても、「工場でプラスチック
ケースを製造ラインにのせる際、その担当者が股間にあてがったんでは？」
との疑念が生じ、毎回ケースを水洗いしないと気がすみません。
一生「CDケース水洗い」人生が続くと思うと唯一の趣味だけに先行き不安です。
どうすればいいでしょうか？

460 ：322：02/04/01 01:30

あなたの前世はアライグマですか？

461 ：優しい名無しさん：02/04/01 06:43

>>456
専門家が読むとどう思うのだろうと思った。
それと神経症の直接の治療には役立たないのだろうが、
原理的な説明としては、かなり参考になった。

462 ：優しい名無しさん：02/04/01 14:38

>>456
岸田秀氏自身、かなりの葛藤を経た上で書かれたものではあると思う。

463 ：優しい名無しさん：02/04/01 15:02

カウンセリングを受けたことある人っている？
精神科医じゃなくてカウンセラーに。

464 ：　：02/04/01 15:11

私は神経症の原因は小児神経症ではないかと考えているのですが。
簡単にいえば、子供のノイローゼということだそうです。
このページには心理的原因によって引き起こされるとありますが
私は虐待などによっても引き起こされると考えています。
そして小児神経症はヒドイものになると成人になっても
そのまま神経症として引きずってしまうそうです。

http://www.kgef.ac.jp/ksjc/ronbun/990280y.htm

こちらのページは小児神経症によって起こる（逆かも）神経性習癖について。
いわゆる習癖の中で、「何らかの神経症的転機」を有しているものとの事ですが
神経症的性質を持っている人はこういう例が多く見受けられます。
チック、どもり、爪噛み、etc・・・

http://www.kgef.ac.jp/ksjc/ronbun/921070y.htm

こちらは左利き右利きについて記されていますが、小児神経症について少し書かれています。
私が先に虐待などにで引き起こされると書いてましたが、左利きを矯正するストレスに
よって引き起こされる事からいじめや虐待などによっても起こるのでは
ないかという少し飛躍しすぎですが、やはり何らかの影響で起きていると思います。

http://www.ktv.co.jp/ARUARU/search/arukikite/kikite3.html

465 ：464：02/04/01 15:27

左利きを矯正するとどもりなど併発する恐れがあります。
→ 小児神経症→（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ・・じゃなかった。

また同じ環境にいても兄は普通で弟は神経症というのもこれで説明は
つきませんかね？つまりは兄からいじめ・虐待を受けていた・・・
→ 小児神経症→（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ・・・ｽｲﾏｾﾝ・・・

466 ：優しい名無しさん：02/04/01 15:30

>>459
お前にもついてるだろう。自分のは気にならないの？

どもりって神経症に入るの？

467 ：464：02/04/01 15:40

>>466
どうなんでしょ？私はその分野に入っているとは思うのですが･･･

468 ：優しい名無しさん：02/04/01 17:23

岸田秀、と聞いてふと思ったんだだけど、
ごく軽い神経症で、原因がわかってるものなら、相対主義的な
認知のし方で治るだろうね。。

469 ：優しい名無しさん：02/04/01 20:58

「神経質を喜べ」っていう本知ってる？
誰が書いたかは忘れっちゃったんだけど。。。

470 ：優しい名無しさん：02/04/01 21:00

＞４６９
ああ～ん、なんか聞いたことあるぞ。
でもどうせ適当な御託並べたしろもんだろう・・

471 ：優しい名無しさん：02/04/01 21:03

＞４７０
数年前に少し立ち読みした記憶があるんだけど
内容は覚えてない。。。

472 ：優しい名無しさん：02/04/01 21:09

啓発本だろ？
読んではまるだけ時間の無駄だと思うがなぁ。

473 ：優しい名無しさん：02/04/01 21:21

皆さん完治でなくても軽くなってきてる？
いい治療法があったら解説してよ。

ここ唯一まともそうな神経症スレだから読んでる。

474 ：優しい名無しさん：02/04/01 22:05

>>473
神経症罵倒と森田療法の解説が同じレスの中で飛び出してくると思われます

475 ：優しい名無しさん：02/04/01 22:22

調子いい時とよくない時の差が激しい。。

476 ：優しい名無しさん：02/04/01 22:39

もう何をやっても治らんますます悪化するだけだ。
ばかばかしいからもうやめる。

477 ：優しい名無しさん：02/04/01 22:42

一つのことにとらわれて苦しい・・・過去の経験がはっきり原因だと
分かってるんだけど、タイムマシンで戻ることは出来ないし、受け入れる
ことしかないんだろうけど、それが出来なくて本当に辛い・・

478 ：優しい名無しさん：02/04/01 22:45

全てを否定してしまえば楽になる。

479 ：優しい名無しさん：02/04/01 22:52

大なる悲観は大なる楽観と一致するを、・・ですか。。

480 ：優しい名無しさん：02/04/01 23:14

神経症は深層心理からなんとかしないと治らないのかな。

481 ：優しい名無しさん：02/04/01 23:24

>>480
深層心理なんてなんともできん。

482 ：優しい名無しさん：02/04/01 23:26

>>481
確かに・・なんとかしようとして、なんとかなるもんでもない。。

483 ：優しい名無しさん：02/04/01 23:32

神経症の治療、決め手はないのだろうか・・・
天才による薬の開発を待つとか、神経症は生殺し状態。
脳なら薬なのか、謎が多すぎる。

484 ：優しい名無しさん：02/04/01 23:37

トラウマを消すことの出来る薬が開発されれば。。

485 ：優しい名無しさん：02/04/02 00:01

ある時は納得出来ていた答えが、納得できなくなる
のはなぜだろう・・・ループが一番辛い・、

486 ：優しい名無しさん：02/04/02 00:08

>>483
ハゲドー　・・・とかいっても始まらない神経症・・・

487 ：優しい名無しさん：02/04/02 00:21

みんな色々勉強してるんだね。
私もまごうかたなき神経症だけど、精神医学系の本読むと
鬱になるから、加藤諦三ちょっと読んだくらいであとは読めない。
（あ、大原広軌「精神科へ行こう!」は読んだw)

小学校中学年からずーーーーーっと神経症だから、
たしかに「こういう家庭の子は神経症になりやすい」ずばりの
家庭で育ったけど、今更過去は取り返せないから、
薬でも食生活改善でもロボトミーでも、何でもいいから治したいよ。

治したいっていうか、この苦しみから逃れたいよ。

488 ：優しい名無しさん：02/04/02 00:23

>>487
小学校から神経症って、あんた。
ませてるね。

489 ：優しい名無しさん：02/04/02 00:26

>>487
自分も同じ境遇ですわ。小さい頃から親の期待に応えないといけない、
という想いが強かったです。それが余計な見栄を張る原因となって
今に至る・・

490 ：優しい名無しさん：02/04/02 00:27

私は二十歳ぐらいから徐々に来て、三十歳で炸裂！！

491 ：322：02/04/02 00:30

寝ろ！おめーら。
GDPに寄与しねぇ奴は逝け！

492 ：優しい名無しさん：02/04/02 00:32

>490
30になれば治るってのはやっぱガセなのね。
意外と多いよこの手の掲示版で、小学生から神経症の人。
小学生から鬱は、あんまりいないかも。

ほんとに、薬で治るならいくらでも飲むんですが、
頭ボーとなるばかり。

493 ：優しい名無しさん：02/04/02 00:33

>>490
炸裂って何かあったんですか？

494 ：優しい名無しさん：02/04/02 00:39

>>493
本格的に発症して医者通い。
薬にすがるようにして生きる日々です。
でも薬だけじゃ治らないんだよね…。

495 ：優しい名無しさん：02/04/02 00:41

結局認知療法が一番なのかな。。

496 ：優しい名無しさん：02/04/02 00:58

トラウマが原因の神経症はそのトラウマを解決できれば治るんでしょうか？

497 ：優しい名無しさん：02/04/02 10:12

そのトラウマがなにかにもよると思いますが、解決する
こと自体難しくないですか？
いじめのトラウマなら学校卒業しても、
虐待のトラウマなら何とか独立して独り暮らししても、
強姦のトラウマなら犯人がつかまっても、
トラウマって残ってしまうと思いますが・・・

498 ：優しい名無しさん：02/04/02 10:42

>>487
>薬でも食生活改善でもロボトミーでも、何でもいいから治したいよ。

神経症に薬は効かないっていうけど、心療内科などで処方される薬だけを飲んで
効かないと言っている人が殆どじゃないかな？ビタミンやミネラルも非常に大事
だと俺は思う。もう何年も自己分析を繰り返して来て、歪みにも結構気付いて来た
にも関わらず一向に改善しない、同じ所をぐるぐると回っているだけの人は、これ
はもうセロトニンのバランスが崩れてるとしか言いようが無いと思うんだけどね。

ビタミンB１：
平均以上の量を摂っていると、抑うつと不安の発作が軽減される。
ビタミンＢ３（ナイアシン）：
Ｂ群でＢ１、Ｂ２、Ｂ６、が不足すると体の中でナイアシンが作れない。ナイアシンは神経系の正常な機能に不可欠。
ビタミンB６：
ドーパミンやノルエピネフリンのような、自然の抗うつ物質の正常な産出を助ける
ビタミンB５（パントテン酸）：
自然の緊張緩和物質
ビタミンC：
ストレスと戦うのに必要不可欠
ビタミンB１２：
興奮をとり、集中力を高め、エネルギー増加させ、健康な神経系の維持をする。
ビタミンE：
脳細胞が必要な酸素を得る助けをする。
葉酸：
欠乏すると精神病の寄与因子になる。

亜鉛：
精神を高めさせ正常に脳が機能するのを助ける
マグネシウム：
抗ストレスのミネラルで神経が正常に機能するのを助ける
マンガン：
神経の過敏な反応を減らす助けをする。
カルシウム：
緊張、興奮を緩和しリラックスさせる。

チロジン：
脳のニューロンが抗うつ物質のドーパミンやノルエピネフリンを産出する度合いを高めさせる。
フェニルアラニン：
抗うつ物質のドーパミンとノルエピネフリンを脳が放出するのに必要。

499 ：優しい名無しさん：02/04/02 10:51

http://www.time-eternal.net/personal/link/megataime_multivitamin.htm#MEGA－TIME
俺、これ飲んでイイカンジだ。下の方に書いてある。薬は海外モノが良いね。
巨大で安い。デプロメールやドグマチールが効かなかった俺だけど、これ
は良かった。セントジョーンズワートは効いたけど、副作用の下痢が
激しかった。
ちなみにココが安い。
http://www2.odn.ne.jp/netbiz/all-use.htm

ずっと飲み続けて大丈夫なものだし、俺はこれで行こうと思ってる。
なんか、空気の綺麗な所にいるみたい。友達に聞いたらレキソタンに似た
効き目なんじゃないかって。

500 ：優しい名無しさん：02/04/02 13:34

>>497
そうですね。。でも解決したいという思いが諦めきれないんですよね・・・。
根本から解放されたいという思いが強くて。。

501 ：優しい名無しさん：02/04/02 14:40

PTSDと神経症って関係ある？

502 ：優しい名無しさん：02/04/02 23:42

神経症は未来には薬で治るようになるのかな？
やはり微妙に脳内物質との関連があるように思える.....

503 ：優しい名無しさん：02/04/03 00:35

あのー、３時間以上の予定で出かける時に、戸締まり、ガス、電気、たばこの残り火などが、異常に
気になって、ガス、玄関などは、１０回以上確認してしまうのですが、それは立派な神経症でしょうか？
それと、考えている事の対象が、クルクル変わって、おちつきがないらしいのですが、
それは情緒不安定なんでしょうか？
あした、誕生日なのに鬱だ。

504 ：優しい名無しさん：02/04/03 00:39

薬で治るようになったら人間お終いじゃん。
人間性を無視するようなもんじゃん。

505 ：優しい名無しさん：02/04/03 00:44

私は生活変わったら目にみえてよくなったよ。
引越しで発症して、転職で悪化したんですが、
仕事やめて新しいとこ行き始めて今それなりに楽しいです。
薬は手放せませんが、飲む量は減っています。

506 ：優しい名無しさん：02/04/03 00:45

>>503
＞あのー、３時間以上の予定で出かける時に、戸締まり、ガス、電気、たばこの残り火などが、異常に
＞気になって、ガス、玄関などは、１０回以上確認してしまうのですが、それは立派な神経症でしょうか？

強迫神経症の気があります。
日常生活に苦痛・支障を感じるようなら、病院へGO!

507 ：優しい名無しさん：02/04/03 00:59

>504
このさいお終いでもいい。
治るんなら薬代月額数万でも払うよ。
だから何とかしてくれええええええ

508 ：優しい名無しさん：02/04/03 01:02

>>499
漏れも似たようなの飲んでるよ。Nature's Plus社の
「メガストレスコンプレックス徐放錠」。なかなかイイ！！

509 ：優しい名無しさん：02/04/03 01:04

>>504
>薬で治るようになったら人間お終いじゃん。
>人間性を無視するようなもんじゃん。

信じられない馬鹿だね。風邪薬も一生飲むんじゃねえぞ。

510 ：優しい名無しさん：02/04/03 01:05

治るならどんな方法でもいい、その為にこのスレ読んでる。

511 ：優しい名無しさん：02/04/03 01:06

悪魔に魂を売っても治りたいんだよ！！

512 ：優しい名無しさん：02/04/03 01:07

人間性って何か知ってる？不快な事は不快だと思う事なんだけど。
それを無視して治そうとするからこんがらがるんじゃないの？
治そうとするから不快なんだよ。不快を治そうとするから
余計に不快なんだよ。

513 ：優しい名無しさん：02/04/03 01:07

お金があるんだったら認知療法受けてみれば？
一人でやるのと全然違うでしょ。
大学病院レベルじゃないとやってないみたいだけどね。
理由は金と時間が掛かるから。

514 ：優しい名無しさん：02/04/03 01:10

全財産、命以外全部差し出せと言われたらだすね迷わず。＜治るなら
そのぐらい治りたい。

515 ：優しい名無しさん：02/04/03 01:13

不快な事は不快だと思って
一日中泣き崩れてたら仕事にならねー、食ってけないんだYO!

516 ：優しい名無しさん：02/04/03 01:22

>512
不快は不快としてそれに身を任せるだけのカのある方は、
どうぞありのままの形で生きていって下さい。
当方もうその不快状態を十数年やっていますので。
禅問答的な考察で治るなら、このスレPart3になる前に住民全員完治でしょう。

>513
それって効きましたか？土日もやってます？
うちの近くでやってるか調べてみよう。

517 ：優しい名無しさん：02/04/03 01:25

>>516
俺はこのスレで評判が良いのを知って本を読んだだけ。一人でも結構
良かったとは思うが、やはり不満は主治医相手にやればもっと効果がある
だろなって事。
あなたはこの板初心者かな？
認知療法スレあるから探してみなよ。

518 ：優しい名無しさん：02/04/03 01:28

>517
Thanks
スレ探してみます

519 ：優しい名無しさん：02/04/03 01:32

認知療法に慣れてくると、思い直す事が減ってくる。神経症だと勝手に
勘違いして落ち込んだり自ら不幸の種を見つける方向に思考がパターン化
されてたりするけど、それを修正する必要がある。それが認知療法。
あとは完全じゃないけど、併せて自分に合った薬を服用する事が今の所
俺の中ではベスト。

520 ：5l8：02/04/03 01:40

認知療法スレあげてくれたの517さんですか？
どうもありがとう

521 ：517：02/04/03 01:43

>>520
えへへ＾＾　人には合う合わないってどうしてもあるけど、
上手く行くといいね。

522 ：優しい名無しさん：02/04/03 12:19

認知療法と薬物療法が、まあまあ良さげ（無難かな？）ですね。
どの療法が合うかは人によるんでしょうが。

治る方法と言っても、ごく一部の人しか受けられない治療法なら
あまり意味がない気が・・・
他人の意見も認めつつ展開していくのが流れとして理想ですね、
今後のこのスレの発展に期待してます。

523 ：優しい名無しさん：02/04/03 19:31

>>219 >>223
そうですね。
過去の嫌な記憶で腹が立って、場合によっては復讐心まで燃え上がることさえあります。
また、逆に、全く同じ嫌な記憶（過去の事実）なのに美化できてしまい、良い思い出と思える時もあります。
そして、静養している為時間がある為か、良い記憶（良い思い出）を思い出しては過去の郷愁に浸り、
それが自己の存在確認や癒しにもなっています。
自分の場合、抑鬱神経症だけじゃなくて、退却神経症の気もあるかもしれません。

524 ：優しい名無しさん：02/04/03 22:17

ほっときゃ治る。

525 ：優しい名無しさん：02/04/03 22:24

過去の自分が恥ずかしい。

526 ：優しい名無しさん：02/04/03 23:03

嫌な記憶をうまく流せたり、処理できたりする人がうらやましい。。

527 ：優しい名無しさん：02/04/03 23:16

自分が変われば良い　　
薬とか　他人に治してもらおうという考え事体が　駄目だと思う
一つ一つの出来事を　冷静に　意識的に　対処していけば
そのうち　良い方向に　流れる　かもしれない
怒らず　相手を赦し自分をいたわり　嫉まず　聴く耳を持ち　・・・
自分が変わろうとしなければなければ何も変わらない

528 ：優しい名無しさん：02/04/03 23:19

表面上は普通に社会生活出来てるので、医者に逝く程でもない。
だけど、凄く苦しい。
自分だけ過去のある１点で時間が止まってしまっている感じ。
いつまでたっても前に進めず、同じ所をグルグル廻っている。

529 ：優しい名無しさん：02/04/03 23:23

>>528
わかるなあ・・・自分も３年前からとまってる。
医者にいくほどでもなく社会生活できてるなんてすごいな。
俺は医者かかってないけどかなりヒキコがちになってきた。
なんかきっかけがあったの？過去のある一点って。

530 ：優しい名無しさん：02/04/03 23:32

「ノーシン」で鬱が治った！！
色々な薬を試しましたが、こんなに身近に解決法があるとは
思いませんでした！まさに頭が「すっきり晴れる」感じです！
みなさんお試しください！

531 ：優しい名無しさん：02/04/03 23:35

>>530
ネタだろが。大体あんた頭痛もちか？

532 ：優しい名無しさん：02/04/03 23:44

「この方法」で神経症が治ったなんてのは無いと思いますね。
忙しくて神経症どころじゃないとか、他に熱中するものができ
て神経症のことを考えなくなったとか、もうだめだと諦めて
開き直って神経症のことを考えなくなったとか、そうこうして
るうちに気がついたらいつのまにか治っていたというのが殆ど
じゃないだろうか。

533 ：530：02/04/04 00:01

いえ、本当です！仕組みはわかりませんが、本当に効きました！お試しあれ！

534 ：優しい名無しさん：02/04/04 00:06

>>533
そもそもなんでノー心なんか試したの？

535 ：優しい名無しさん：02/04/04 00:54

小児用シロップだったっけ？
「ブロン」とか言う奴。
あれで、飛んで楽になれないかなぁ・・。

536 ：優しい名無しさん：02/04/04 02:28

>>535
無理です

537 ：優しい名無しさん：02/04/04 04:25

神経症を治す方法は囚われからの解放って聞いたけど
どっぷり囚われている自分には無理です。

538 ：優しい名無しさん：02/04/04 04:26

何が貴方を囚えているのです？

539 ：優しい名無しさん：02/04/04 04:34

>>538
治そう治そうという強い想いかな。
神経症はそういう気持ちが強いとなかなか治らない。
治そうとする事を辞める、例え失敗しても何事も無かったように気にしない。
それを続けていると自然に完治すると聞いたのです。
でも自分は治そうという強い気持ちに囚われているから無理なのかな？
まぁ色々意見もありましょうが・・

540 ：優しい名無しさん：02/04/04 04:47

>>539
その逆の人はどうすればいいんでしょうか？

541 ：優しい名無しさん：02/04/04 04:54

>>540
わかりません。答えは自分で見つけるのかも知れないですね。
無知ですまんです。

542 ：優しい名無しさん：02/04/04 08:44

>>540
薬を飲みながら、歳をとり、あきらめの気持ちが芽生えるまで
ﾏﾀｰﾘしましょう。

543 ：優しい名無しさん：02/04/04 09:20

バイオベンチャーのファーマフーズ研究所（京都市南区）は、乳酸菌に含まれ
るアミノ酸ＧＡＢＡに精神を安定させ興奮を鎮める「癒（いや）し効果」があ
ることを突き止めた。日本農芸化学会（仙台市）でこのほど発表した。
ＧＡＢＡはトマトやカボチャ、発酵食品の乳酸菌に多く含まれる。同社はこれ
までに、キムチの乳酸菌からＧＡＢＡの分離に成功している。同社はキムチ由
来のＧＡＢＡの大量生産技術を持っており、今回の研究結果などをもとにドリ
ンク剤メーカーなどへの販売促進を図る。
ＧＡＢＡを食品に応用するため、静岡県立大の横城英彦教授（食品栄養科学）
の協力で人への作用を確認する実験を実施した。二十一歳から三十四歳の十三
人を対象に、二百ミリリットルの水に百ミリグラムのＧＡＢＡを溶いた水を飲
んでもらい、リラックスの度合いを表す脳のα波（八－十三ヘルツ）と、興奮
の度合いを示すβ波について、五分－一時間後の変化を調べた。
その結果、すべての被験者が、同量の水を飲んだ時に比べα波が最大60%増加
したのに対し、β波はほとんど現れず推移した。同社の堀江健二開発部課長は
「α波とβ波の差が大きいのは心身が安定した、いわば癒された状態で、ＧＡ
ＢＡ特有の鎮静効果が証明できた」としている。
（京都新聞）4/3-9:21

ソース：http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020403-00000011-kyt-kin
依頼：http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1017738674/218

544 ：優しい名無しさん：02/04/04 10:36

ノーシンで鬱が良くなったという人がいても良いと思う。
俺は最近ニュースなどでなにかと話題の「亜鉛」が効いた。

545 ：優しい名無しさん：02/04/04 15:21

鬱は治った。
もともと外的ショックによるものだったし、
医者の言う通りに薬飲んでたら普通に治った。
神経症は治らない。
そもそも鬱になる前から神経症で、
原因はいろいろあるが、「これ」と
断言できる事件があったわけじゃない。
抗鬱剤は効かない。
鬱に効くという健康食品や療法は、
効果はともかく色々あるが、
神経症にきくのってあまり聞かない。
早く研究が進んでほしい。

546 ：優しい名無しさん：02/04/04 15:51

「これ」と断言できる事件があっても、過去のことなら
どうすることも出来ないから辛いね。。

547 ：優しい名無しさん：02/04/04 16:24

薬じゃなくても記憶を消す装置が出来れば、
神経症も治るようになるんじゃないかな。
マインドアサシンじゃないけど・・・

548 ：優しい名無しさん：02/04/04 16:50

age

549 ：優しい名無しさん：02/04/04 16:51

>>545
俺は鬱さえなくなればいいな。鬱メインの神経症だからそう思うのかな。

550 ：優しい名無しさん：02/04/04 17:07

鬱は効鬱剤でかなり軽くなる。

551 ：優しい名無しさん：02/04/04 23:26

神経症性の鬱状態にも抗鬱剤って効くの？

552 ：漸進：02/04/04 23:32

俺は抑うつ神経症だが抗鬱剤は全然効かない。
効不安剤は効いているようだが、
しかし、どうすれば治るのかさっぱり分からん。
どうしたらいいのか。

553 ：優しい名無しさん：02/04/04 23:57

>>547
催眠術で記憶が消せるということは聞いたことが
ありますけど、実際のところはどうなんでしょう。。

554 ：優しい名無しさん：02/04/05 00:09

俺はセントジョーンズワートとか効いたから鬱病だったのかな？？
抑鬱神経症だと思ってたけど。
神経症の症状もあるんだけどね。
小学生の頃から十年以上だから、てっきり神経症だと思っていたけど。
まあ、どっちもなんだろうな。

555 ：優しい名無しさん：02/04/05 01:18

あ～今日も緊張性頭痛でキツイ。

556 ：５２８：02/04/05 01:38

>529

転落への第一歩というか、不登校になったキッカケが起こった
頃のあたり。と、それにまつわる諸々の事。

冷静になって考えると本当に些細な事なんだけど、意識が拡大されて
それに呑み込まれてしまうんだよね。

557 ：優しい名無しさん：02/04/05 03:16

思えば神経症を発症したのが中学生の時。
その頃は神経症とは知らずに過ごしていたけど
今では何個かの神経症が発症して途方にくれるばかり・・

558 ：優しい名無しさん：02/04/05 03:18

神経症が最悪なのは症状が多岐に増えていく。

559 ：優しい名無しさん：02/04/05 03:23

もうなんでも来いって感じだよね＞症状の種類

560 ：優しい名無しさん：02/04/05 03:25

神経症で人生終りは嘘じゃない。
外国のﾎｰﾑﾚｽには神経症がたくさんいる。

561 ：優しい名無しさん：02/04/05 03:27

とりあえず日本の話をしようよ

562 ：優しい名無しさん：02/04/05 03:33

私は不安神経症&抑うつ神経症。
パニック発作は子供の頃からあったし、完治するとはとても思えない。

563 ：優しい名無しさん：02/04/05 04:14

どこから"神経症”でどこまでが"神経質”
何だろう。自分は歩き煙草の煙が嫌で街で
煙草すってる人見るだけで、かなり気分悪い。
最近はそれが気になって外に出るのが怖いし
大学も休みがち。こう言う症状はもう立派な
神経症なのでしょうか？また、これって
通院すれば直る類のものなのでしょうか？

564 ：優しい名無しさん：02/04/05 04:24

生活に支障を感じるようなら病院へ行ってみるのも一案だと思うよ。
それで治るかはわからないけど、
薬やカウンセリングで楽になる場合もあるし。
重症化して病院へ行くのもままならなくなってからではつらいしね。

565 ：優しい名無しさん：02/04/05 04:38

>>564
レス有り難うございます。自分としてはもう十分
生活に支障があるレベルだと思います。今日勇気を
出してなんとか病院に行ってきます。
病院から帰ったらまた報告します。

566 ：優しい名無しさん：02/04/05 04:51

>>565
ｶﾞﾝﾊﾞﾃﾈｰ!!
たいていの病院はまず大丈夫だと思うけど、
もし万が一ハズレの病院にあたったとしても
へこまないで、自分に合うとこ、気長に探してくださいね。

567 ：優しい名無しさん：02/04/05 14:04

>>563
認知療法のスレを参考にされては？

568 ：優しい名無しさん：02/04/05 15:11

治らない正直疲れた。

569 ：優しい名無しさん：02/04/05 15:51

俺もつかれた。。

570 ：優しい名無しさん：02/04/05 18:15

私は医者に八つ当たり。医者も疲れてるだろうと思う。

571 ：優しい名無しさん：02/04/05 18:37

世界をみるための窓が非常にクリアー・・だがいかんせんその窓が小さすぎる。。

572 ：優しい名無しさん：02/04/06 01:55

神経症の人って非常にびんかんすぎて、
うまく他人と関係作れないよね。
「ささいなことにすぐ動揺してしまうあなたへ」
って本読んだけど、
「同じ症状の人と語らってみましょう」とか
「わかってくれる人とこんなワークを」とか
そんな人いたら苦労しねえよ、てなことばっかり。
原作アメリカだから、
アメリカではセラピストがいっぱいいたり、
自分が神経症的であることカミングアウトしても
平気だったりするんだろうな。

573 ：優しい名無しさん：02/04/06 02:13

１０年程前は明るくて誰とでも気軽に話せたのに
今の自分は・・あぁ、あの頃に戻りたい。

574 ：優しい名無しさん：02/04/06 03:52

>>573
必ず戻れる。そう信じて生きていこう。。

575 ：３２２：02/04/06 03:55

お前ら、墓場まで神経症もってけ！
この理屈やさんが。

576 ：優しい名無しさん：02/04/06 09:28

>>573
戻れる、というよりは神経症を乗り越えた新しい自分が生まれる、
と考えた方が良いでしょう。
「あの頃の自分｣に問題があったから、神経症になったわけだし。
過去にとらわれずに、前を見た方が良いと思います。

577 ：優しい名無しさん：02/04/06 17:49

神経症でない人なら一日で忘れるようなことに
ずっと執着して、ことあるごとにそのことと出来事や感情を
結び付けてしまうところが神経症の辛いところ。。

578 ：優しい名無しさん：02/04/06 17:55

>>577
激しく同意。俺なんか10年くらい前のことを思い出して恥ずかしくて欝になったり
顔が火を吹いたりする。

579 ：優しい名無しさん：02/04/06 17:59

嫌なこと、誰かのささいな一言が頭の隅にこびりついてずっと離れない。
何も手につかない。気分転換もできない。
ただ呆然と座り込んでるか、泣き崩れてるかのどちらか。
正直へとへとです。

580 ：優しい名無しさん：02/04/06 18:07

>>577-579
俺もだ・・・・
受験も就職も失敗した。
楽しい場に行っても楽しいと実感した途端に嫌なことを思い出すという
パターンが出来上がっている。
飲み会の席で楽しく笑ってるかと思ったら次の瞬間小学校時代担任に殴ら
れた思い出が蘇ったりしてヘトヘトになる。

581 ：優しい名無しさん：02/04/06 18:36

へとへとになるまで考えて考えて答えをだしたはずなのに
次の日にまた同じことを問いかけている・・・しんどすぎる。

582 ：優しい名無しさん：02/04/06 21:58

良く、楽しいことは自分で見つけろ！って言うじゃん？
人一倍駆けずり回ったよ、見つけたくてさ。
飽きっぽいからダメなんだ！とか言われるじゃん？
続けたよ、一応は。
自分を病気なんて思ったらダメよ、なんて言われたよ。
ああ、そう思いたかったさ。
人生相談サイトなんかに行くもんじゃないね、神経症者は。

583 ：優しい名無しさん：02/04/06 22:03

君達もう諦めたほうがいいよ。
神経症者はね、神経症を治そうとする為の行為すべてが逆暗示となって
ますます「自分は神経症」であるという暗示を無意識のうちに施してる
んだよ。

584 ：優しい名無しさん：02/04/06 22:12

>>583
諦めたいのに身体が諦めてくれない。
頭で諦めようと思って納得して寝ても、次の日の朝には嫌な思い出が
突然蘇ったりする。
頭が元気な内は無理だと思う。

585 ：優しい名無しさん：02/04/06 23:52

俺は朝の方が調子悪いんだけど、みんなはどう？
朝は調子良いとかいう人いる？

586 ：優しい名無しさん：02/04/06 23:55

>>585
何神経症ですか？

587 ：優しい名無しさん：02/04/06 23:56

そりゃ鬱病の日内変動じゃないの？

588 ：優しい名無しさん：02/04/07 00:08

>>586
不安神経症です。
>>587
鬱も合併してるんですかね。。

589 ：優しい名無しさん：02/04/07 00:17

神経症によって、日内変動のリズムは違うみたいだよ。

590 ：優しい名無しさん：02/04/07 00:42

>577-581
ものすごくよくわかる。
物心ついた時以降のいやなこと全部覚えてると
いった感じだが、
特にここ数ヵ月、2年半前のできごとが
眠ってる時以外1日千回くらいぐるぐるぐるぐる・・・
早朝うすく眠りから覚めた時から無意識にそのこと考え始めて
もうだめだ!!と思ってぱっと目がさめる。
寝覚め最悪。

591 ：優しい名無しさん：02/04/07 02:00

>>590
同志よ！（泣
>物心ついた時以降のいやなこと全部覚えてる
この部分特に痺れたよ。俺もホントその通り。小学校低学年の頃に俺を罵った
奴の表情ありありと蘇る。イラストだって書ける（泣
そして思い出す頻度が半端じゃない！
寝覚め最悪。
君と朝まで飲み明かしたい気分だよ。。。

592 ：優しい名無しさん：02/04/07 02:51

考えてもしょうがないのにね。。考えても仕方ないのにどうして考えるんだろう。

593 ：優しい名無しさん：02/04/07 02:58

>>592
その悪循環が神経症の正体かも。
自分もどっぷり悪循環に浸ってます。

594 ：優しい名無しさん：02/04/07 03:05

ドラえもんがいたらループから抜け出す
道具とか出してくれるんだろうな。。
ジャイアンみたいな性格になりたい。

595 ：優しい名無しさん：02/04/07 03:14

廻りに気を配り、人が喜ぶと自分も嬉しい。
こういうような良い人が心を病んでしまう・・
なんて酷いんだ・・

596 ：優しい名無しさん：02/04/07 17:38

みんなミナミの帝王みた？

597 ：優しい名無しさん：02/04/07 18:05

終わったことを気にしない人がうらやましい。

598 ：優しい名無しさん：02/04/07 18:26

私も長い間神経症。だいぶ重いレベルだと医師に言われた。
抑鬱状態になりやすくて神経症がでていると言われたけど、
抑鬱神経症とはまた違うのかな？

神経症ってプレッシャーとか自己嫌悪と
自分への強迫観念を感じやすくて辛いよね。
ああしなきゃとか、こうしなきゃって、考えてそれが全部実行しないうちから
強いプレッシャーとなって自分を苦しめてしまって、それで神経症や鬱気分が
出てしまって気分悪くなって結果的には何もできてないしすすんでない…。
そしてその現実が自分を追い込んでいくっていう悪循環。
神経症や自分を変えなきゃという考えが余計自分の症状を悪くしていって、
そのうちに私は自傷行為をしてしまう。
苦しい…。

私の場合その場の雰囲気が変わっただけで気分が悪くなりえづいてしまいます。
食べ物も吐き、下痢と腹痛がずっと続くことも。
そして四肢の痛みやだるさを感じる。気持ちの落ち込みなどがすぐ身体へと出る。
辛くいしこんな自分がとても嫌になります。

こういったことを治すには時間をかけてゆっくり癒し克服していなかければ
いけないとカウンセラーが言っていました。
神経症になるまでにかかった時間のぶんだけ、癒えるには時間がかかるんだと。
私が病院にかかったのは二十歳の時、治るのは４０か…まだまだ長いです。
鬱病は薬ですが神経症などはカウンセリングが有効なんでそうです。
明日も病院に行ってきます。

599 ：優しい名無しさん：02/04/07 19:03

嫌なイメージの波に飲まれるのを何とか出来ないものか・・・。

600 ：優しい名無しさん：02/04/07 19:06

600

601 ：優しい名無しさん：02/04/07 19:09

「なんちゃって神経症」って居ないよね。
社会に加護されるイメージが無いからなんだと思う。

602 ：優しい名無しさん：02/04/07 19:12

振りして神経症やって。メリットないっしょ！

603 ：優しい名無しさん：02/04/07 19:16

メリット→気を使ってもらえるかも。いたわってもらえるかも。儚げにみえるかも？
デメリット→神経症の振りって難しいかも。ウザイと思われて終わる可能性大。

あるとしたらこんな感じ？>>602

604 ：優しい名無しさん：02/04/07 19:17

森田療法をすすめる。
神経質症は病気ではない。
でも、相性のいい医者を見つけろ。精神科ではなく、神経内科とかメンタルクリニックがいい。
精神科の医者は、みな精神病にしたがる。
私らが欲しいのは病名ではなく、「よりよく生きる道しるべ」だ。

605 ：優しい名無しさん：02/04/07 19:21

>>604
同意。医者はダメ。精神科医ほど合わないし滅入る原因増やすもんはない。
カウンセリングがいいと思うぞ。

606 ：優しい名無しさん：02/04/07 19:23

俺も一度精神科医に「性格だ」って言われて行かなくなったんだ。
貰った薬も効かなかったし。
カウンセリングって高いの？

607 ：優しい名無しさん：02/04/07 19:23

神経内科とかメンタルクリニックってどんなの？

608 ：優しい名無しさん：02/04/07 19:24

神経内科と心療内科はどう違うの？

609 ：優しい名無しさん：02/04/07 19:25

神経症って言えば世間は同情してくれるかもしれないけど。中身まで
わかんないでしょ。辛さとか、、。せいぜいが「大変ねー。」と一言で
終わると思う。メリットなんてほとんどないに等しい。

610 ：優しい名無しさん：02/04/07 19:26

>>609
だよね。
俺も一度カミングアウトして「お前全然普通じゃん」って言われて
終わっただけだ。。当たり前だけどね。

611 ：優しい名無しさん：02/04/07 19:28

ふと思ったんだけど神経症の人と鬱病の人の相性ってなんか悪くない？

612 ：優しい名無しさん：02/04/07 19:31

>>607
自営でしてるカウンセリングは１回５千円～１万円だって。
でも県立病院なんかのカウンセリングは１回２～３千円程度。
もっと安いとこだと千円しないってさ。
そのかわり一度は医師の診察受けてカウンセリングを希望しないといけない。

>>608
神経内科は身体的要因で出る症状が専門のはず。
心療内科は言い方変えただけの精神科だよ。
確か精神科と書くと抵抗感ある人が多いため
の配慮で心療内科と書くとこが多いらしい。

613 ：優しい名無しさん：02/04/07 19:52

>>612
レスありがとう。
やはり臨床心理士やカウンセラーが対応してくれるんですか？

614 ：優しい名無しさん：02/04/07 20:10

>>613
カウンセリングに関してはそうだね。
でも県立病院の場合は最初は精神科医だよ。
そこで診察と問診受けてカウンセリング受けるべきかどうかが決定される。
自営のとこはカウンセラー直通だよ。

615 ：優しい名無しさん：02/04/07 21:54

何が原因でこうなったかも自分ではわかってるし、（自分は恋愛が原因）
こうすると解決するっていうのもわかっているつもり。
でも、その解決策っていうのも、自分だけが頑張れば実行できるものじゃなくて、
相手次第、相手にこうしてほしい、みたいなものだから、全然解決策に
なってない。
やっぱり、自分一人で神経症を治していくのって不可能なのかな。

616 ：優しい名無しさん：02/04/08 15:54

過去に他人に言われた言葉が、頭にこびりついて
離れないのが辛い・・なんでもないことと頭では分かってるのに。

617 ：優しい名無しさん：02/04/08 16:05

>>616
地獄だよね、俺もそうだけど。
既出だけど、物心付いたときからの嫌なこと全部覚えてる感じ。

618 ：優しい名無しさん：02/04/08 16:08

みなさん注意して下さい

【衝撃】「25年間引き篭もった息子」の続編放送

あなたの病名は、なにですか？

[117:優しい名無しさん (02/04/08 14:28)]
＞116
おれは元気。おまえら糞の観察してるだけ。しいて言えば花粉症。

619 ：優しい名無しさん：02/04/08 16:20

カウンセリング、どうなんだろう。
何ヵ所かまわったけど、
「なににこまってますか」
「その時あなたはどう感じましたか」
「あなたはどう行動しましたか」
の質問がくり返されるばかりで、
こっちはすがる思いで懇切丁寧に話すんだけど、
カウンセラからのフィードバックはなし。
そういう手法で自らの気付きをうながすんだろうけど、
こちとら神経症歴10年以上、同じことをすでに頭の中で何千回とやってる。
カウンセラはこっちが「〇〇なんです」と言ったことに
「〇〇なんですね」と繰り返すだけで、
終了後はいつもひどい疲労と自己嫌悪でヘトヘト。
6ケタ円つぎ込みましたが、私には金と時間のムダでした。
（あ、一カ所、「除霊しましょう」と言った人がいましたが、
お断りさせて頂きました。（藁)）

620 ：優しい名無しさん：02/04/08 16:26

>>619
俺もそうだな。。頭の中でずっと繰り返していて、一応の整理は付いてる
と思う。原因となるものを排除したり、悪しきパターンを自覚したり。
でも、自然と蘇ってくるものを止めることが出来ない。

621 ：優しい名無しさん：02/04/08 16:27

>>619
それはきっとその先生が『こういう風な対応の仕方でやればいいはずだ』と思って
ずっとそう接しているからなんでしょうけど…。
神経症患者に対してはどの先生もそうみたいですね。
私もそういう対応でした。ただ、もうちょっと雑談とか友達に愚痴るみたいな感じ
だったかな。私はそれで大分効きました。
先生も人間ですから相性があるんですよね。
数回同じとこ通ってみて合わないなーって思ったら別の人へ行くのもいいかも知れません。
ただ、もう何度も先生を変えている場合は逆に変えないで同じとこ行ってたほうが
いいですよ。
先生にも何タイプかいますが、自分で気づくことを促しつつ助言やそのキッカケを
与えてくれるような先生がベストですよね。
私はそういう先生だったので回復早かったです。

622 ：優しい名無しさん：02/04/08 16:41

>>619
＞（あ、一カ所、「除霊しましょう」と言った人がいましたが、
＞お断りさせて頂きました。（藁)）
ﾜﾗﾀ。でも案外それで治っちゃう人もいたりしてｗ

623 ：優しい名無しさん：02/04/08 16:50

カウンセリングって効果あるんですか？
嘆いたり愚痴ったり自己分析したりをずっと続けて来たタイプですが。
良くなったと思うのは一時的で、すぐに元に戻ってしまうような。
受容体験が解決になったのですか？

624 ：優しい名無しさん：02/04/08 16:56

>>617
だね。。それもたまーに思い出すだけならまだしも、
嫌な過去から抽出できる限りの最大限の
苦しみを何度も何度も、リピートしちゃうもんね・・・。
ホントなんとかできないもんだろうか。。

625 ：優しい名無しさん：02/04/08 17:17

良く、慰め合う事を批判する意見あるけど、実際努力とか勇気で解決する
ものじゃないから、必然的にそうなってしまうんだよな。間違っても甘え
なんかじゃない。何度苦難に立ち向かった事か！→自分
昔はその苦難を繰り返せばいつか感覚が麻痺して世慣れするもんだと思って
た。
でもそんなことは全然無かった。失敗を際限なく繰り返してるだけ。
死ぬ決意はしてないけど、例えばあと一年の命だって言われたら、正直
ほっとすると思う。

626 ：優しい名無しさん：02/04/08 19:14

神経症に精神分析ってどうなの？
なんかうまくいったら治りそうな感じがするんだけど、
（下手したら余計に悪化しそうだけど・・）経験したことある
人いる？

627 ：優しい名無しさん：02/04/08 19:15

>>623
受容体験が解決の糸口になるかや・・疑問だな。アダルトチャイルドじゃ
あるまいし。神経症を治すのは自分しかいないんじゃない？専門家の助けは
あっていいかもしれないけど。その意見も参考程度しかないと思うよ。

628 ：優しい名無しさん：02/04/08 19:17

>>626
精神分析なんて・・自分で今まで散々やってきたことじゃないか。
まだやるか？

629 ：優しい名無しさん：02/04/08 19:24

>>628
その通りなんだけど・・でもだからこそ、それしか
ないって感じがあるじゃん？確かに何度も何度もそうやって
違う答えを見つけてきたんだけどさ。。

630 ：優しい名無しさん：02/04/08 19:30

>>629
他に（解釈が）あるって思っている限り精神分析は止められないと思うよ。
そんなことやっていてどこに本当の答えがあるっていうのさ？

631 ：優しい名無しさん：02/04/08 19:36

どこに本当の答えがあるっていうのさ？

632 ：優しい名無しさん：02/04/08 19:37

俺らって相当苦労してるよな・・・と、たまには自分で自分を褒めてみる。
普通の苦労がしたかった・・・・

633 ：優しい名無しさん：02/04/08 19:39

>>630
その通りです。でも問いつづけてしまうんですよね。
気にしないのが一番だとは思うのですが。。

634 ：優しい名無しさん：02/04/08 19:39

>>631
本当の答えなんてどこにもないんだよ。その事に気付かないうちは
堂堂巡りの渦の中だよ・・。

635 ：優しい名無しさん：02/04/08 19:46

>>632
同感・・最近抜け毛も激しいよ・・・

636 ：優しい名無しさん：02/04/08 19:54

>>634
>本当の答えなんてどこにもないんだよ。その事に気付かないうちは
>堂堂巡りの渦の中だよ・・。

煽るつもりではないのですが、気付いても変わりません。
本当には気付いてないのではないか？などと思い、そのこと自体を止めよう
と思っても止められないのです。

637 ：優しい名無しさん：02/04/08 19:55

「覆水盆に返らず」この類の諺は神経症者には応用出来ないようだ。

638 ：優しい名無しさん：02/04/08 19:58

もう諦めよう

639 ：優しい名無しさん：02/04/08 20:00

「盆に返らない水」が忘れられずに頭にこびりついて
苦しんでいるんですよね。。

640 ：優しい名無しさん：02/04/08 20:05

>>639
上手い。その通りだと思った。「返らない水」って認識はちゃんとあるんだ。
無意識に苦しみが迫り上がって来るんだからこれはもうどうしようもない。
意識じゃコントロール出来ない。
生存本能＝治したい気持ちなのかな。
だとしたらあんまりだよ。

641 ：優しい名無しさん：02/04/08 20:39

このスレのトーンの暗さはなんなんだ？

642 ：優しい名無しさん：02/04/08 21:33

>641
それが神経症なのだよ。
（煽りじゃなくて自分も神経症です）

643 ：優しい名無しさん：02/04/08 23:33

>641
前スレ、二代目スレもこんな感じの暗さだったよ・・ｗ
これが神経症スレの特徴かな？
ある意味、真剣で良スレだと思いますよ。
(もちろん、私も神経症・・・)

644 ：優しい名無しさん：02/04/08 23:44

変に明るく出来ないよ。
エセ鬱と違ってエセ神経症なんか居ないしね。

645 ：優しい名無しさん：02/04/08 23:50

治す方法は無くても良いから、諦める方法はあって欲しい。

646 ：優しい名無しさん：02/04/08 23:50

あきらめきれないものがあるのではないですか？

647 ：優しい名無しさん：02/04/08 23:52

諦めるということに、方法なんてないと思います。
はっきりと現実を見る、ということだと思います。
希望や理想ではなく、現実を。

648 ：優しい名無しさん：02/04/08 23:53

　　　　　　　　　おとうふワッショイ！！
　　　　　＼＼　　おとうふワッショイ！！　／／
　～　　　　＼＼　　おとうふワッショイ！！／　　～

　　　　　　　＿＿　　　　　＿＿　　　　　＿＿　　　　～
　　　　　　　|＼＿＼　　|＼＿＼　　|＼＿＼
　　　～　（＼|＿＿| ）. （＼|＿＿| ）（＼|＿＿_| ）
　　　　　　（　´∀｀∩　　（´∀｀∩　　　（　´ー｀）
　～　（(　（つ　　　ノ　　（つ　　丿　　　（つ　　つ　)）
　　　　　　ヽ　（　ノ　　　（　ヽノ　　　　　）　）　）　　　　～
　　　　　　　（＿）し'　　　し（＿）　　　　（＿）＿）

649 ：優しい名無しさん：02/04/08 23:54

　　　　　　　　肉まん　わっしょい！！
　　　　　＼＼　　肉まん　ワッショイ！！　　／／
　　　　　　＼＼　肉まん　ワッショイ！！／

　　　+　　　　人　　　　　人　　　　人　　　　 +
　　　　　　　／肉＼　　　／肉＼　　／肉＼
　　　　　　（＠´∀｀∩　（´∀｀∩）（＠´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ　（つ　　丿　（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　ヽ　（　ノ　　（　ヽノ　　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　　し（＿）　　（＿）＿）

650 ：優しい名無しさん：02/04/08 23:55

　　　　　　　　タケノコワッショイ！！
　　　　　＼＼　　　　タケノコワッショイ！！　　　／／
　　　　　　＼　　　　　タケノコワッショイ！！　　／　+
　　　+
　　　　　　　　　,ｿ,　　　　　　 ,ｿ,　　　　　,ｿ,
　　　　+ 　　　､/ソ､,　　　　､/ソ､, 　　　､/ソ､,
　　　　　　　､/ヽノヾ,　　 .､/ヽノヾ,　　､/ヽノヾ,　　　+
　　　　　　　､/ノ_ ヾ_ヾ　､/ノ_ヾ _ヾ　､/.ノ_ヾ _ヾ
　　　　　　　 |:｡::｡::｡::｡:|　　|:｡::｡::｡::｡:|　　|:｡::｡::｡::｡:|
　　　　　　　（　´∀｀∩　（´∀｀∩）　　（　´∀｀）
　+　　（(　　（つ　　　ノ　（つ　　丿　　（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　　ヽ　（　ノ　　（　ヽノ　　　　）　）　）
　　　　　　　　（＿）し'　　　し（＿）　　　（＿）＿）

651 ：優しい名無しさん：02/04/08 23:55

いつでも治せると思いつつはや８年。

652 ：優しい名無しさん：02/04/08 23:57

現実を見ても苦しいものは苦しい。
諦めても苦しい事には変わりない。
諦めれば楽になれるということではない。
苦しさを享受することはとても困難だ。

653 ：優しい名無しさん：02/04/09 00:00

とにかく朝起きてから寝るまで一日中神経症のことを考えてる。
生き地獄だ。

654 ：優しい名無しさん：02/04/09 00:03

>>652
＞苦しさを享受することはとても困難だ。
それが人生です。

655 ：優しい名無しさん：02/04/09 00:03

もう治す努力より諦める努力するよ。

656 ：優しい名無しさん：02/04/09 00:03

治りそうで治らんね。
なんか画期的な治療法でも無いもんか。

657 ：優しい名無しさん：02/04/09 00:04

それが人生、と思いたいよ。思えるものなら思いたい。
でも辛くなる度にのたうちまわる。
諦めたと思える時は調子の良いときだけ。

658 ：優しい名無しさん：02/04/09 00:18

時間だけが解決してくれます。

659 ：優しい名無しさん：02/04/09 00:18

ココのスレの人はどういった神経症の人が多いんですかね？

660 ：優しい名無しさん：02/04/09 00:19

神経症っていっても、いろいろありますよね。

661 ：優しい名無しさん：02/04/09 00:20

>>659
漏れは幾つかあるけど、抑鬱神経症が一番苦しいっすね。

662 ：優しい名無しさん：02/04/09 00:23

>>659
自分は対人恐怖症。辛いよ。

663 ：優しい名無しさん：02/04/09 00:26

このスレの人って、殆どが対人恐怖か抑鬱じゃない？
神経症が自分そのものになってる人。そういう論じ方ばかりされてきた
と思うし。
強迫やパニックの人は専門スレ行ってるんじゃない？違う？

664 ：優しい名無しさん：02/04/09 00:33

>>663
専門スレにもココにも来てるかもね。

665 ：優しい名無しさん：02/04/09 00:35

とにかく皆治すヒントを見つけたくて必死なんだよ。
自分もそのクチだけど。

666 ：優しい名無しさん：02/04/09 00:47

とにかく神経症を直接治す方法は無いってことだな。

667 ：優しい名無しさん：02/04/09 00:52

もうどうにもならんね。これは。

668 ：優しい名無しさん：02/04/09 00:58

>>667
と言いつつ心の奥底では何とかなるんじゃないかと思ってるのも事実なんだよな。

669 ：優しい名無しさん：02/04/09 02:39

治る、とはいいきれないけどかなりよくなるってのはあるよね。
それこそ２～３年単位で症状がほとんどでない、医者も薬もいらないっていう。
必ずキッカケがあるよ。私は神経症歴長いけど、よくなったきっかけは
進学・恋愛。悪くなったのは退職・引越・恋愛。何がいいとか悪いじゃなくて、
生活の変化が確実に関係ある。

670 ：優しい名無しさん：02/04/09 02:43

このスレにこないこと。

671 ：優しい名無しさん：02/04/09 07:37

自分は対人恐怖も抑鬱も強迫もパニックもある。
どこにでも出没してます。

672 ：優しい名無しさん：02/04/09 09:32

抑鬱神経症といわゆる鬱病の違いがよくわからないのですが。
もしご存知の方おられましたら、教えてください。

673 ：優しい名無しさん：02/04/09 09:52

「鬱病」っていうのは脳の器質的なもので、
もう脳自体がそうなっちゃってる、
だから薬は効くけどまた再発したりとか…
神経症はそういういわゆる精神科的な脳の病気（鬱病・分裂病・てんかんとか）とは
またちょっと違う、性格的なものも大きいし…、と医者は言っていた。

でも抑鬱神経症と鬱病が症状のうえでどう違うのかはよくわからないです。

674 ：優しい名無しさん：02/04/09 10:51

みなさんどういう職業をされてますか？
自分はまだ学生ですが、アルバイトも全然長続きしないので、人とあまり接しない
仕事を考えています。
メンテナンスとか運転手とか警備員などですね。
普通のサラリーマンになって生きていけるとは思えないので。。

675 ：おまさ＠大阪　 ◆W9YZ6rR2 ：02/04/09 11:33

俺も、普通のサラリーマンで生きていけないと思う
周囲も、そう思ってるみたい。
個人的には、運転手キボーン

676 ：優しい名無しさん：02/04/09 11:57

運転手って、タクシーとかじゃなくて
長距離トラックとか宅配便とかですか？

677 ：優しい名無しさん：02/04/09 11:59

神経症は職業の問題が非常に大きいよね。
一回辞めるとそれが癖になって、辞め続けの転職人生になったりする。
自分もそうだけど。
しかし辞めれば辞める程DQN職場に行きやすくなるし、金も溜まらない
結果となる。しかも次の行動に移れるまでの気力が無い。腰が重い。
そうなってしまうのも、結局は普通のサラリーマンを目指してるからなん
だと思う。
普通のサラリーマンじゃなくとも、組織の中で順応するなんて俺らの夢
だからね。やる気が空回りの悪循環。
それでまた嫌な思い出溜め込んで、ますます神経症が悪化する。

諦める、ってことは俺にとって運転手や警備員をやることなんだと思う。
少し受け入れられた気がする。

678 ：優しい名無しさん：02/04/09 12:05

>>676
精神科医の香山リカは対人恐怖にはタクシーが良いって言ってるらしいよ。

679 ：優しい名無しさん：02/04/09 12:08

自己中心的で、他人に対する配慮が欠け、
愚痴っぽいので周囲の人から敬遠されがちになります。

このような人が神経症になると、非建設的な生活を送るようになり、性格のよい面は薄れて、
悪い面ばかりが表面にでます。うぬぼれが強く、見栄っ張りな性格は劣等感の塊と化します。

680 ：優しい名無しさん：02/04/09 12:13

タクシー運転手なんてめちゃくちゃ神経遣いそうだけど、そうでもないのか？

681 ：優しい名無しさん：02/04/09 12:21

>>679
神経症じゃない周りの人はそう思うだろうね。
そう思われてるのかなと思うと申し訳ない気持ちになる。
だから組織を脱する事しか出来ないなぁ。

682 ：優しい名無しさん：02/04/09 12:24

>>680
タクシーは一期一会だから、演技出来る人なら良いカモね。
ルートだと顔見知りになるから、まあ神経症でも向き不向きはあると
思うよ。
俺は自分のことルートよりタクシーの方が向いてると思う。

683 ：優しい名無しさん：02/04/09 19:53

なに？ルートって。

684 ：優しい名無しさん：02/04/09 19:57

長距離のことじゃないすか。

685 ：優しい名無しさん：02/04/09 19:59

ルートってのは固定得意先回りのことだよ。
同じ人相手にするってことね。

686 ：優しい名無しさん：02/04/09 20:14

>>684 >>685

レス。どうも～。どっちかね？

687 ：優しい名無しさん：02/04/09 21:58

今日もへとへと。。

688 ：優しい名無しさん：02/04/09 23:10

>679

辛い。まんま昔の私だ。

なんか、神経症に苦しめられながらも、冷静に周囲からの自分像を
見つめてる自分がいて、それに気付いた時、猛烈な恥ずかしさを覚え
その時属していた所に行けなくなった。

あの時から、なんか異常なまでに周囲の目を気にしてしまう。

689 ：優しい名無しさん：02/04/09 23:11

>>679
冒頭の、「自己中心的で～敬遠されがちになります」、というのは
何をあらわしているの？
神経症になりやすいタイプ？それとも神経症になると特に厄介なタイプ？

続いて「このような人が神経症になると～」
って書いてるから、神経症の人の特徴ではないよね。
何が言いたいんだろう？

690 ：優しい名無しさん：02/04/09 23:21

あの頃が懐かしい。
神経症を治すことに躍起になってた。
ありとあらゆる治療法を探しまくってた。
神経症であることを忘れるくらい夢中になってた。
神経症でありながら治った日を夢みてある意味希望に満ちていた。

691 ：優しい名無しさん：02/04/10 00:25

ルートは顔なじみでも接触の時間が短いのと立場の違いがあるから楽。
それよりも他の社員とうまくやっていけるかが自分的には大問題だよ。

692 ：優しい名無しさん：02/04/10 11:05

どうやら完全に治ることは無いみたいね。
付き合って行くしか無いんだろう。

693 ：優しい名無しさん：02/04/10 11:20

治んなくても、薬で一時的に症状おさえられないかな。
半年間くらい、昼だけでも。
それで明るく前向きになって、周囲の環境変えて、
そっから自分の根本気質を変えていくと。
なんて、思っただけ。
実際は抗鬱剤効かないし。

694 ：優しい名無しさん：02/04/10 11:30

>>690
治ったんですか？

695 ：優しい名無しさん：02/04/10 11:32

>>694
690じゃないけど、
あきらめたのでは？

696 ：優しい名無しさん：02/04/10 15:06

河島英五の歌はいい。。

697 ：優しい名無しさん：02/04/10 15:22

>>695
なるほど。受け入れらたっていうこととは違うのかな？

698 ：優しい名無しさん：02/04/10 15:27

神経症患者の素行を一般人が見た感想
「おまえら何様ですか？」

699 ：優しい名無しさん：02/04/10 15:52

俺もう諦めた。
SE辞めて運転手でもやるよ。
このスレの人達は学生？辛いよね。逃げ場ないもん。
それとも会社組織に居る人が大半かな？
マジ凄いと思うよ。良く耐えられるな、って。
>>698の言うような意見も分かるんだけど、まあ、出来るだけ人に迷惑
の無いようにはやってきたつもり。今が一社目じゃないけどね。
でももう限界なんで人と上手く付き合ってくの諦めますわ。

700 ：優しい名無しさん：02/04/10 15:54

>>699
すません。ＳＥってなんですか？

701 ：優しい名無しさん：02/04/10 15:54

すません→すいません

702 ：優しい名無しさん：02/04/10 16:09

>>700
システムエンジニアです。PCの仕事っす。

703 ：優しい名無しさん：02/04/10 16:25

>>702
なるほど。どうもです。

704 ：優しい名無しさん：02/04/10 19:21

>>693
良いこと言うね。それはいいねー。

705 ：優しい名無しさん：02/04/10 19:37

ある人の事が異常に嫌いで仕方がない。
２年位前から、私が嫌がる事を日常的に言われる程度の
ものなんだけど、そいつが死んで欲しいとまで
毎日考えている。

なんか人を嫌いになるのは、普通の事だと思うんだけど
そいつにされたり、言われたりした事を四六時中それこそ
寝てる時以外は考えてしまうわけ。

つまりは、しょっちゅう怒りに支配された日常を送っていて
気の休まる暇が無い。そいつの事を考えてイライラしてしまう。

これって、脅迫観念の一種なんだろうけど、なにか和らげる方法
はないでしょうか？

これまでは、軽い赤面恐怖になった事はありますが、対象が身近にいる
人間になったのは初めてなのでどう対処していいのかがわかりません。
このままでは、生活していく上での人間関係が円滑に行えません。

なんか文章も支離滅裂で…すみません。

706 ：優しい名無しさん：02/04/10 19:45

考えない人間になりたいんだろうね。
そこまで考えを追い詰めちゃうときついだろうね。

んであなたは反撃しないんすか？

707 ：優しい名無しさん：02/04/10 20:15

神経症＝自意識過剰＋被害妄想

708 ：優しい名無しさん：02/04/10 20:18

神経症＝現実のつまづき＋回復の遅れ

709 ：優しい名無しさん：02/04/10 20:25

>>705
その人の子供を殺す。

710 ：子供でスキーリ：02/04/10 20:30

>>709

子供を狙うのはターゲットを直接狙うよりも与えるショック大きいよね

711 ：優しい名無しさん：02/04/10 20:32

はるなちゃん、だったかな、そんな事件がありました。

712 ：優しい名無しさん：02/04/10 20:34

神経症＝犯罪者予備軍

713 ：優しい名無しさん：02/04/10 20:37

神経症＝反社会性人格障害？？？

714 ：優しい名無しさん：02/04/10 20:54

>>712
>>713
神経症一般ではなく、705に限ってのことです。
一緒にしないで下さい。

715 ：優しい名無しさん：02/04/10 20:58

７０５にかぎって殺人をお奨め。

716 ：705：02/04/10 21:36

結構沢山の方にレスをつけて頂きましてありがとうございます。

何人かの方が書いてらっしゃる通り、些細な感情の行き違いを自意識過剰
な為、殺人にまで発展してしまう様な、鬱屈した感情を溜め込んでいるのは
確かな事だと思います。

自分自身、人と関わる以上、自分に甘い人間ばかりでは無いという事は
十分理解しているつもりではあるのですが・・・。

ちょっと異常なまでに意地の悪い人に対して、憎悪を燃やしてしまう事
に罪悪感も感じてしまいます。

反撃しないのか？という御意見もありましたが、私はあまり口が達者では
ないものですから、上手く返せずヘラヘラ笑ってごまかす事しか出来ません。
そこを、漬け込まれているのは重々承知しているのですが…。

とにかく、始終付きまとうこの嫌な気持ちを吹っ切りたいです。

717 ：優しい名無しさん：02/04/11 08:31

「殺したいと思うのは自由でしょ？
実際に殺しちゃそりゃまずいけど。」と
私は医者にいわれました・・。

718 ：322：02/04/11 10:20

よの98パーセントの犯罪は何かしら神経症者がかかわっている。
メンヘルの殆どがいえば何かしらの神経症疾患を患っていると
いうこと。おまえら氏ね。

719 ：優しい名無しさん：02/04/11 13:29

残念ながら、死にません(*･∀･*)
何がなんでも生きてやるよ・・<　｀∀´>ニダー！！

720 ：おまさ＠大阪　 ◆W9YZ6rR2 ：02/04/11 13:29

>>676
出来れば、トラックの運転手希望

721 ：３２２２　　　　　　　：02/04/11 15:46

>>719　市ね　世の悪玉菌

722 ：優しい名無しさん：02/04/11 16:21

712 名前：優しい名無しさん：02/04/10 20:34
神経症＝犯罪者予備軍

713 名前：優しい名無しさん：02/04/10 20:37
神経症＝反社会性人格障害？？？

723 ：優しい名無しさん：02/04/11 18:51

小説を読んでいて、さあ面白くなって来たと思ったら突然昔の事思い出して
本が読めなくなった。
こういうのが辛い。

724 ：優しい名無しさん：02/04/11 18:58

そういうのってなんて言うんだろうね？
PTSDで言うフラッシュバックみたいなやつ。
そういうのも強迫観念ていうのかな？
よくわからんけど、自分もしょっちゅう襲われてる。まじキツイ。

725 ：優しい名無しさん：02/04/11 19:24

俺も神経症なんだけど、チャットなどで神経症者に触れて来て思うのは、
諦めてるとか付き合って行こうって意見の人の方がマトモっていう印象
がある。そもそもそういう人はあまりチャットに登場しないけどね。
そう思えるのも彼等に余裕があるからなんだろうか？
俺は最近になってやっと付き合って行こうと思い始めた所。

コミュニケーションが壊れているなと思う時ってある。こちらの質問に
的確な答えが返って来なかった時。個性というわけでもなく、逃げている
わけでもなく、嫌がらせでもなく、答えづらい質問であるわけでもなく。
単純な事だけど、長くチャットやってたりするとやっぱり変な人っている。
天気の話を振ったとしよう。それに答えず次の瞬間には全く別の、しかも
深刻でない話題に変えたりする者がいる。
そういうのが認知障害の第一の壁なんだろうか。
忘れてしまったが、俺も昔はそういうコミュニケーションの壊れた接し方
をしていたのかも知れない。

726 ：優しい名無しさん：02/04/11 19:29

私も最近ようやく、本当にようやく付き合うしかないと思い始めた。

>>725
前スレでも出ていたが、他者ときちんとしたコミュ二ケーションが取れない
人が神経症者には多い気がする。
見当違いの事を突然言ったり、相手に伝わらない言い方をしたり。
自分もそういう面はある。
認知の歪みの一面かもしれない。

727 ：７２５：02/04/11 19:47

＞７２６
＞見当違いの事を突然言ったり、相手に伝わらない言い方をしたり。

うん、そういうこと。俺は思うんだけど今までの俺達も含めて、そういう
人って神経症の辛さ以外にも「不幸の種」を背負ってしまいやすいと思う
んだ。

神経症の友達が欲しいと思った時にチャットとか行く訳じゃない？んで、
当たり前の事だけど神経症者にも自分を不幸にする人も幸福にする人も
いるわけだ。神経症者でもマトモな人間と付き合ってるのもいれば、
全く人付き合い出来ないくらいコミュニケーションが壊れてるのもいる。

病とある程度は付き合って行こうっていう覚悟が無いと、寂しさとか辛さに
負けちゃってどんどん不幸の種を掴んじゃう気がする。見えてないんだね、
相手の事も、自分の事も。
ていうか俺がそうだった。

728 ：優しい名無しさん：02/04/11 20:06

それで今は生まれ変わりましたか？

729 ：７２５：02/04/11 20:11

>>728
生まれ変わるって事はない。この辛さと共に生きていく覚悟をちょっと
しただけ。

730 ：優しい名無しさん：02/04/11 20:48

治る方法ねー。うーん。
俺治ったけどさ。なんで治ったか分からんのよ。

731 ：優しい名無しさん：02/04/11 21:39

やっぱり、完全に生まれかわる事は難しいと思う。
普通の人間でも完全に生まれかわるのは難しいことだから。

個人的には生まれ変わりたいとは思わない。
少しずつ、進歩していければ、認知の歪みを治していければ・・と思ってる。

732 ：優しい名無しさん：02/04/11 22:25

はあ・・やっぱり神経症って要するに完璧主義なんだな、と
つくづく思う、でもその完璧主義ゆえに不全感に悩まされるという
この皮肉・・・辛い。完璧主義をやめれば完璧になるのに、
その完璧主義がやめられない、いや完璧主義というより、
部分執着主義というか、ホント辛いよね・・。

733 ：優しい名無しさん：02/04/11 23:01

>730
治ったって人はじめて!!
失礼ですがいまおいくつですか？
学生さんですか？それとも働いてる間に治りましたか？

734 ：.　　　　　　　　：02/04/11 23:38

私は完璧な人生を送らなければならない。
私は完璧な健康体を維持しなければならない。
私は完璧な夫でなければならない。
私は完璧な社員でなければならない。
私は完璧なスピーチをしなければならない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　...........　つづく

735 ：　　　　：02/04/11 23:40

私は完璧に速やかに神経症を治さなければならない。
さもなければ私の人生は完璧ではなくなる。破滅する。

736 ：優しい名無しさん：02/04/11 23:42

私は完璧な上司、部下でなければならない。
私は完璧な人格と人間性を人前では示さなければならない。

737 ：優しい名無しさん：02/04/12 00:12

>>733
レスついてますね。
年齢は３０歳で働いています。
当時は本当に死ぬほど苦しかったのですが、今はもう当時の苦しみ
も殆ど忘れていますね。

738 ：733：02/04/12 01:01

レスありがとうございます！
すると当方27才会社員ですから希望もっていいですかね。
まあ、神経症キャリア17年ですが。。。

739 ：優しい名無しさん：02/04/12 01:05

>>734
私は完璧性にはこだわらないですね。昔は拘った事もあったかも。
でも今は拘らなくても苦しい。

740 ：優しい名無しさん：02/04/12 01:29

俺は相手に完璧性を求めちゃうね。
完璧性っていうか、理不尽な奴が大嫌いだ。
だから人間関係が上手く行かないことは重々承知。
でも、受け入れてしまうと居心地がもの凄く悪いんだ。

741 ：優しい名無しさん：02/04/12 01:49

>７４０
それじゃ恋愛は無理だな。

742 ：優しい名無しさん：02/04/12 02:00

>>738
あんまり無責任なこと言えないけど、治ると思いますよ。
私は２０歳位から症状がでて、それから２８歳位までは兎に角
ありとあらゆる治療を試みましたが、結局これで治ったという
治療法はありませんでしたね。
まーそれらの経験が活かされてかどうか分かりませんが、その内
治すことが馬鹿らしくなって自分の好きなことなんかを自由に楽
しんでたらいつのまにか治ってましたね。
治るのは早かったですよ。

743 ：優しい名無しさん：02/04/12 02:06

>>742
>治すことが馬鹿らしくなって

やっぱり「諦め」みたいですね、キーワードは。

744 ：優しい名無しさん：02/04/12 02:20

>>743
あなたにはそれで「諦め」という囚われが発生したので、それも違う
と思うんですよね。
意識的に諦めようと思う限り神経症は継続すると思うんですよね。

745 ：優しい名無しさん：02/04/12 02:23

>>744
７４３ですが、そうも考えたことあります。
でも、夢中になれるものって無いんですよね。
なにか、目を逸らす良いものがあるといいんですが。。

746 ：優しい名無しさん：02/04/12 02:50

>>745
レスしようと思ったのですが、多分何を言ってもそれが囚われとなると思うので
止めます。やっぱり言葉じゃ中々伝わらないと思いますね。

747 ：優しい名無しさん：02/04/12 02:53

神経症って治るの？

748 ：優しい名無しさん：02/04/12 03:20

>>747
治ります。良い病院。良い医者にめぐり合えたら・・
自分も神経症真っ盛りだけどそう信じています。

749 ：優しい名無しさん：02/04/12 03:46

>>746
自分治ってないんだけど、治った人からのアドバイスがないのは
まさに治った人があなたみたいな感じだからだと思いますよ。
それぞれが悟りを開くしかないというか。時々調子がいいとき
にそう思うときがありますもん。

750 ：優しい名無しさん：02/04/12 03:47

>>746
神経症にありがちな鬱状態もとれたんですか？
それとも症状が純粋に神経症だけだったとか。

751 ：優しい名無しさん：02/04/12 03:48

治そうとは思わん。
共存して行きたい。

752 ：優しい名無しさん：02/04/12 04:05

>>751
自分もそう思っているんだけど
なかなかね。。難しい。

753 ：優しい名無しさん：02/04/12 08:17

気が付いたら、完璧な共存の仕方を模索してるんだよ。

754 ：優しい名無しさん：02/04/12 09:33

治ったっていう人は諦めたっていうよりも
楽な感覚を手に入れたっていうことなんだろうな。

755 ：優しい名無しさん：02/04/12 09:48

私たちの性格や行動様式を「治す」のではなくて
それによって「苦しむ事自体」を治すべき、とも言える。

そう考えれば、たとえ自分は何も変わってなくても
自分自身でこれでいいやって思えれば、それは治ったことになるね。

756 ：優しい名無しさん：02/04/12 10:25

>>755
>自分自身でこれでいいやって思えれば、それは治ったことになるね。

うまい。その通りだと思った。そういう意見は初めて目にした気がする。
あなたはそう思えるっていうのは、結構折り合いが付いた方なんですか？
俺は最近意識の上で諦めることを受け入れた者なんですけど。

こういうのって、調子の悪いときの自分が試されますよね。
俺はまず、それを自分のスタンダードにしようと思ったんですよね。
今までは調子の良いときを普通として捉えてたんですが。

757 ：優しい名無しさん：02/04/12 11:05

第一段階、認知の歪みを正す＝正常な人とのやりとりが出来るようにする。
第二段階、諦める（苦しみをスタンダードとする）
第三段階、諦めを意識から昇華？出来た段階（治った段階）

こんな所だろうか。きっと第三段階は人それぞれで、言葉にすると嘘に
なってしまう段階なんだね。
なんでもそうだけど、第一段階をおろそかにすると多分、進展なしなんだ
と思うんだが。

758 ：優しい名無しさん：02/04/12 11:22

>>757
同意。
第一段階をおろそかには出来ないと思う。
まず、認知の歪みに気づかなければ治らないと思う。
気づいて、自分で一歩進めるかどうかが大事かな。

759 ：優しい名無しさん：02/04/12 14:02

神経症は鬱とちがって躁転ないよね？
今薬飲んで軽～～く躁状態なんだけど
（1～2ヵ月に1回くらいこうなる。ふだん超暗いけど）
なんか併発してんのかなあ。
まあ年10回もないけどさ。
でモ反動怖い。

760 ：優しい名無しさん：02/04/12 15:42

神経症の漫画のキャラって誰がいるだろう？

761 ：優しい名無しさん：02/04/12 16:54

>760
妄想キャラや情緒不安定キャラは多いと思うけど、
神経症は難しいんじゃないでしょうか。
根が深くて、幼少期からのいろんな原因が入り組んでる人多いけど、
マンガにするなら「両親の離婚」とかわかりやすいもの一発にしたいだろうし。
外から見ると単に性格暗いだけに見えること多いし。
マンガのキャラとしてはあまりおいしくないんではないでしょうか。

762 ：優しい名無しさん：02/04/12 19:25

巨人の星　ひゅう馬なんてどうなんだろ？
いつも苦悩してる感じがするんだが・・・。

763 ：優しい名無しさん：02/04/12 19:35

おじゃる丸に出てくる、売れない少女漫画家なんてどう？

764 ：優しい名無しさん：02/04/12 19:40

あとびんぼっちゃまだな。

765 ：優しい名無しさん：02/04/12 20:08

>>756

＞こういうのって、調子の悪いときの自分が試されますよね。
俺はまず、それを自分のスタンダードにしようと思ったんですよね

これが出来ない・・・。
今、かなり調子悪いのだが、ここまでの境地に達せない。
苦しい。苦しい。
どうしたらいいのかわからない。

766 ：優しい名無しさん：02/04/12 20:26

直す方法は人を殺す

767 ：優しい名無しさん：02/04/12 20:28

調子のいいときもあれば悪い時もある。
それぞれなんだから、それぞれなんじゃない？
解釈しようがないというか。

768 ：優しい名無しさん：02/04/12 21:50

オナニー

769 ：優しい名無しさん：02/04/12 22:01

このままでいいか、と思った10秒後に
このままでもかまわないなんて、それこそ認知が歪んでるんじゃ
ないかと考えてしまう。
それに問題の本質から逃げてるみたいで嫌なんだよね。

770 ：３２２：02/04/12 22:06

おまえらはよ氏ねよ！基地外が。

771 ：優しい名無しさん：02/04/12 22:17

確かに>322の言う通り、一生治らないと思った方がいいかもな。
足を失った人が、もう一度足が生える事を夢見て努力し続けるより、
足がない事を受け入れて、その体で何ができるか前向きに生きる方が
限られた人生を有意義に使えるもんな。

問題は、絶対に治らないものなんだという確信が持てない事だ。
少しでも治る可能性があるなら、そこに執着しない事には
人として必要な努力を放棄しているような気になるのが
神経症ってもんだ。

772 ：何かの本で読んだ：02/04/12 22:28

「神経症は、愚行、怠慢、臆病、裕福のとりあわせ」

要は甘えるなって事だな。

773 ：優しい名無しさん：02/04/12 22:37

>>771
本質的には俺らも足のない人と同じなんだけどね。物理的な問題で無いだけに
治らないという現実感がない。
なんだか変なイメージが思い浮かんだ。
絶対に落ちているであろう合格発表をいつまでも確認できないイメージ。
絶対に返事の返ってこないラブレターの返事をいつまでも待っているイメージ。

諦められるように努力するよ、俺も。
的確な表現ではないだろうけど、それしかこの段階では言えない。
はっきり言ってもう認知はそれほど歪んでいないと思うし、純粋な苦しみだけが
いつまでもあるという現状。
取り敢えずメンヘル板から一時離れてみる。調子が悪くなったら戻ってくるだろう
けど、でも、今はそれしか出来ない。
これ以上考えても無意味だってことは頭では十分分かってるから。

774 ：優しい名無しさん：02/04/12 22:49

不治の病だ。
末期癌の人の闘病記とか、特攻隊の人の文章読んだ方が余程タメに
なるかも知れないね。

諦めることとはなんなのか？
さらには諦めることを昇華するとはどういう状態なのか？
治す方法を模索するよりも余程有意義な気がする。

775 ：優しい名無しさん：02/04/12 22:56

治すんだと大上段に身構えるより、たしかにどう付き合っていくか、
どう利用していくかに着眼したほうがいい方向へ行くんだと思う。
これは諦めるんじゃなくて、開放することじゃないかな。

776 ：煽りじゃないぞ：02/04/12 23:52

>773
認知の歪みとやらがなくなっても苦しいものなのかい？
それでもそれは神経症の苦しみと呼べるものなのかい？

777 ：優しい名無しさん：02/04/13 00:03

>>773
人間極限まで逝くと自己防衛本能か何なのか、諦めざるおえなくなる。
極限まで逝った人がやっと味わえる｢諦め｣の境地なのか？っと
最近思う。ごじゃごじゃ考えてる漏れはまだまだだ。

778 ：７７７：02/04/13 00:05

極限　＞＞＞　諦めの境地　OR　逝く　OR　自虐

779 ：優しい名無しさん：02/04/13 00:06

僕のこの神経症はなにがなんでも治さなきゃならん。
でなければ多分生きていけん・・はぁ・・
こう考えているいるうちは無理か・・

780 ：優しい名無しさん：02/04/13 00:50

みなさんなにか没頭出来る趣味ってあります？
これ重要なことだと思うんですけど、試しに聞いてみます。

781 ：優しい名無しさん：02/04/13 00:59

>>780
もちろん神経症を治すこと。ずいぶんと金がかかっている趣味です。
もう投資額が大きくてやめれません。

782 ：優しい名無しさん：02/04/13 01:04

>>781
いやー、僕もそうなっちゃってますよー。
なにか他にあればいいんだけどな。。

783 ：優しい名無しさん：02/04/13 01:06

>>780
ないですわ。あいたたた。
強いて言えばネット。

784 ：優しい名無しさん：02/04/13 01:46

>>780
あいたたた・・・
それ親にも上司にも医者にも聞かれましたが、
「2chです」
とは言えず（w。
重要なことだと思います。
金と時間のかからないことで、なんかないですかね。

785 ：優しい名無しさん：02/04/13 01:51

７８０です。
やはり趣味無い人の方が多いですよね？あっても嫌々やってるような＾＾；
自分も２ちゃんねるをマズいなーと思いつついつもやってますし。
諦める事よりは趣味を見つける方が簡単ではないかと思ったんです。
目を逸らすというんですかね。

まだ「趣味」って思い付いただけで何も思い浮かびませんけど。

786 ：優しい名無しさん：02/04/13 01:56

あ。一つ思い浮かんだ。
私は思春期に発症するまで絵が上手かった。
これいいかも。
運動はやってます。良く言われますけど、運動って結構不完全だっていう
感想なんです。だって一日中出来ないですもん。何時間かで疲れてしまい
ますから。
とにかく文字とか文章から離れたい気持ちですね。

787 ：優しい名無しさん：02/04/13 02:00

みんな、投票した？
今日だよ。　　　　　
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1018537735/

788 ：優しい名無しさん：02/04/13 02:00

思い切って何かスポーツのサークル入ろうかとも考えた事もあるが
自分が活き活きと笑顔でスポーツしてる姿なんて想像出来ん唐なぁ・・

789 ：優しい名無しさん：02/04/13 02:05

習い事してたこともありましたが、
人間関係の泥沼にはまってしまい、
やめました、てか逃げました。
難しいですよね。趣味もそれなりに。
詰め将棋とかテニスのかべ打ちという手もありますが。

790 ：優しい名無しさん：02/04/13 04:27

レナードの朝(オリバー・サックス)著作はお勧めです。
映画でなく本。

嗜眠性脳炎の話しだけど神経症との関連も描写されており、神経症の
見方が変わる可能性あり。
神経症が単純な病でないのはご承知だと思いますが、脳の障害（異常）
の側面もあるように感じられ、とても考えさせられる本でした。

○○療法などで簡単に治らないのは、それなりの理由がありそう。
少なくとも神経症は恐い病気なのを再認識させられます。
内容はすべて事実の描写です。

791 ：優しい名無しさん：02/04/13 10:36

>>790
脳の話は最近は良くテレビでもやってるから割とお馴染みなんですよね。

792 ：優しい名無しさん：02/04/13 10:54

「趣味」ってのは、自然発生的に生まれてくるもので、
無理して見つけ出すものじゃないと思います。
無かったら無いで、かまわないんじゃないかな。
そこで頑張ると、かえってそれがストレスになる。
漠然と時間を過ごすことに慣れた方が、結果的には良いと思います。

793 ：優しい名無しさん：02/04/13 11:17

趣味に本当に没頭している時間だけは楽しいが、
ふと我に帰ると「俺こんなことしてていいのかなあ」と
罪悪感にとらわれる。
質的には2chをしている空しさとあまり変わらない。
違いは人前で趣味の名前を堂々と言えるかどうかだけだ。

794 ：優しい名無しさん：02/04/13 11:59

>>793
>違いは人前で趣味の名前を堂々と言えるかどうかだけだ。

結構同意。無理して見つけても苦痛なだけ。

795 ：優しい名無しさん：02/04/13 12:02

認知の歪みで思ったこと。
俺、人のせいにし過ぎていたように思う。
確かにね、親も環境も悪かったとは思う。決して恵まれてはいなかった。
だけどちょっと周りのせいにし過ぎてたかな。
１００％周りが悪いって事は無いよね。
自分の責任でもあると。

796 ：優しい名無しさん：02/04/13 17:15

神経症は後半世紀ぐらいで完治するのか......？
これほど辛い病、なんとかしてほしい。
善人ぶる訳でないが次世代まで引きずらないでくれ。

797 ：優しい名無しさん：02/04/13 17:47

>796
うんうん。
環境変えるのは難しくても、
（転職なんてかんたんじゃないし、親から独立しても就職、賃貸契約、結婚と、親の承認必要なこと多し）
自分のことなら、今から変えることは可能と思う。
私も自分をどう変えればいいか模索している。
自分自身の問題点見つけることは、治ることへの第一歩と思う。

798 ：優しい名無しさん：02/04/13 18:33

>>797
795ですけど、これ、俺への返信ですよね？
認知の歪みって難しいですね、発見するのって。あまりにも自分に深く浸透
していて、一人だとやっぱりなかなか気付きません。
で、やっと一つ気付いた事が上に書いた事なんです。
認知の歪み＝バランスというか。

799 ：名無しさん：02/04/13 18:36

ｐ＠ｌれえｌｇ

800 ：優しい名無しさん：02/04/13 18:38

投票所投票スレッドに<<メンヘル>>と投票を!

http://live.2ch.net/vote/index.html
　　　　　　　　　　　
今現在、把握しているところでは、

同性愛板さん

たばこ板さん

パチスロ板さん

電波・お花畑さん

競馬板さん

（順不同）

からの応援を頂いております。

　

801 ：優しい名無しさん：02/04/13 18:55

治った人はそれまで○○療法とか色々試して来て、いつの間にか治っていたと
いう意見が多いみたいだけど、その○○療法も無駄では無かったんだろうね。
様々な療法に触れる事で少しずつ自分を修正して来て、ある時それが飽和点に
達したんだと思う。

802 ：優しい名無しさん：02/04/13 19:01

したんだと思う。　思うな！

803 ：優しい名無しさん：02/04/13 19:35

共生であれ、克服であれ、何をメインにするかだよね。
時には理性でもってループからの脱出を試み、時には
プラス感覚を意識的に喚起させて悪循環を断ち切ろうとする。
どっちもなかなか難しくて、大変なんだけど、
その先に諦めの境地があるのかも。

804 ：優しい名無しさん：02/04/13 20:29

趣味もいろいろあったけど
神経症ひどくなってからは
結局、何も手につかなくなったよ…

805 ：優しい名無しさん：02/04/13 20:33

プラス感覚って普通にやってて持ちにくいと思うが。

806 ：優しい名無しさん：02/04/13 20:40

とにかく悪循環を断ち切りたい、この頃。
無限ループはもう終わりにしたい・・。

807 ：優しい名無しさん：02/04/13 21:25

神経症にエネルギー集中しすぎなのかもな。
どうすれば立ち直れるやら、なにもする気力がおきない。

808 ：優しい名無しさん：02/04/13 21:31

神経症って変なところで記憶力が良かったり、
集中力があったりするからしんどいよね・・。

809 ：優しい名無しさん：02/04/13 22:48

>8O6
無限ループ、わかるよう。
一時的でいい、ごまかしでいい、薬の力でいいからたちきりたい・・・

810 ：優しい名無しさん：02/04/13 23:19

アンパンマンのエンディング曲を実践できたらいいんだけどな・・・。

811 ：優しい名無しさん：02/04/13 23:51

結局、神経症からの回復のキーワードは、
認知のゆがみの｢矯正｣ではなく、
認知のゆがみとの｢共生｣ってこと?

812 ：優しい名無しさん：02/04/13 23:53

逆説的に、認知のゆがみとの｢共生｣＝認知のゆがみの｢矯正｣なんじゃない？

813 ：優しい名無しさん：02/04/13 23:55

「歪み」が「歪み」を矯正できるのだろうか？

814 ：優しい名無しさん：02/04/13 23:57

勇気の鈴がりんりんりん
ふしぎな冒険るんるんるん
アンパンしょくばんカレーバン
ジヤムパタチーズだんだんだん
ドキドキさせるよドキンちゃん
やさしい顔のジャムおじさん
バタバタはしるよバタコさん
みんながだいすきアンバンマン

？？？。

815 ：優しい名無しさん：02/04/14 00:46

>>814　こっちだと思う
もし自信をなくして　くじけそうになったら
いいことだけ　いいことだけ　思い出せ
そうさ空と海を越えて　風のように走れ
夢と愛をつれて　地球をひとっとび
アンパンマンは君さ　元気を出して
アンパンマンは君さ　力のかぎり
ほら　きらめくよ
君はやさしいヒーローさ

816 ：優しい名無しさん：02/04/14 00:47

焼きたてのあんぱんまんの顔食いたい。

817 ：優しい名無しさん：02/04/14 01:37

>>813
>「歪み」が「歪み」を矯正できるのだろうか？

これは極論だと思いますよ。神経症者の頭の全部が全部狂っているわけではない
ですから。ただ、第三者の指摘の方が効果はあると思いますけどね。

818 ：優しい名無しさん：02/04/14 11:06

いっそ、神経症患者がカウンセラー養成講座受けたらどうなるかな。

819 ：優しい名無しさん：02/04/14 11:10

飛躍的に対人が進歩したりしてね、。

820 ：優しい名無しさん：02/04/14 11:11

>>818
実際に受けている人はそれなりにいるんじゃない？
妙に詳しくなって、なにかと理由付けをしたがる人って多いようだし。

821 ：優しい名無しさん：02/04/14 14:51

しかしカウンセラー目指すのは自由だが・・・。「お前がカウンセラー？？」
って耳を疑っちゃうようなのはいるよな・・・。

822 ：優しい名無しさん：02/04/14 14:54

>>821
全くの健康体でカウンセラー目指すヤツの方がむしろ少ないと思う。

823 ：優しい名無しさん：02/04/14 15:11

>>821
例えばどんなの？

824 ：優しい名無しさん：02/04/14 15:34

最近は、誰と話してもそのヒトが憎くなって仕方ない。
相手の何気ない言葉にプライドが異常なまでに傷付く。
（「あんたは信用がない」とか、「馬鹿になった」とか。
　　相手に対し、私自身にそういわせる要因があるんでしょうが。）
その相手とあっている間は気にしない振りを装い、
その後連絡を一切とらないようにする。

こういうのって神経症なのですかねぇ？

825 ：優しい名無しさん：02/04/14 15:47

>>824
神経症だと思う。
言葉が頭にこびりついて離れないんでしょ？
強迫神経症の一種だって解釈してるんだけど。

826 ：優しい名無しさん：02/04/14 15:53

＞825
こびりつきますねぇ。
笑いながら言われるので尚更です。
冗談にしたってきつすぎる。
それを言われるともう自分は駄目人間なんだと思って立ち上がれなくなる。

ついでにお聞きしてしまいますが。お医者のお世話になるのが一番ですかね？

827 ：優しい名無しさん：02/04/14 15:59

>>826
医者には一回は行っておいた方が良いと思う。
区切りになるし。
だけど、殆どの人には効き目無いみたい。
自分の場合、医者に「性格だ」と言われて行かなくなった。

828 ：優しい名無しさん：02/04/14 16:01

＞827
正確っていわれたら元も子もないって言うか…。
風邪を引きやすい「体質」っていうのと同じですかね。
あーあ。

829 ：優しい名無しさん：02/04/14 16:21

>>815
そう、そっちそっち。
＞いいことだけ　いいことだけ　思い出せ
神経症だとこれが極めて困難・・。

830 ：優しい名無しさん：02/04/14 16:53

まさか自分がこんなことになるなんて
思ってもみなかったな。
いつ治るのかなんてわからんなあ。
自分の良い部分を伸ばすのみかなあ。
ところで、恋愛は皆どうです？
病が原因で別れたきり、
つぎの恋愛はそれがトラウマとなり
進めんのですわ。

831 ：優しい名無しさん：02/04/14 16:57

>830
いや一回もしたことありませんが。

832 ：優しい名無しさん：02/04/14 16:58

＞831
お、おなじく・・・（そっと挙手

833 ：優しい名無しさん：02/04/14 17:03

このスレってそもそも彼が彼女がとか
妻が夫がって話ほとんど出てこないもんね。
神経症は子供のころからでそもそも恋愛なんて考えてられない
人多いんじゃないかな。

834 ：優しい名無しさん：02/04/14 17:08

やっぱり臆病になっちゃいますようね。
一生結婚もできないのかなあ...って

835 ：優しい名無しさん：02/04/14 17:12

恋愛って何ナノかなー…

836 ：優しい名無しさん：02/04/14 17:12

発症する前はいろいろやってたんですがね。
昔はよかった
今はつらい

837 ：優しい名無しさん：02/04/14 17:18

>>833
俺は何人かと付き合った事あるけど、やっぱり恋愛を楽しめなかったな。
ドラマや映画観てさ、素直にはしゃいでるシーンとかあるじゃない？
ああいうのって演技でしかやったことない。
大声で笑いながら（前にも書いたけど）中学校の頃にクラスで浮いてた
こととか思い出して心痛めてる。

>恋愛なんて考えられない
この表現は自分の場合は違う。良い恋愛をしたいっていう妄想？願望？
は凄くある。そればっかりに囚われて来た感じ。だから本質的には
同じかな。
神経症は本当に辛いよ。「恋愛であって恋愛じゃなかった」振り返って
みてそう思う。

838 ：優しい名無しさん：02/04/14 17:28

思い込みが激しいから「やっぱりあの子じゃなきゃ駄目なんだ」
というのはある。いや、誰しも過去を美化するもんだし、自分の
好みのタイプのプロトタイプがすり込まれることは健康体であれ
あるだろうけど。
俺の場合はそれが完璧主義と理想主義とミックスして恋愛できない。
ちょっとお試し？みたいのができない。「こんなのは本当の恋愛
じゃない」と否定しちゃう（←実はそんなもの自体存在しないんだろう
けど）

今は趣味に生きてるような感じ。まあせめて趣味を充足させるような
生活を送れる程度の食い扶持は自分で稼ぎたい、それが目標

839 ：優しい名無しさん：02/04/14 19:11

>>838
>ちょっとお試し？みたいのができない。

とても良く分かる。
それじゃいけないんだと理性で自分をコントロールしようとしても出来ないんだ。
話変わるけど、
神経症の人って、恋愛相談とか人生相談で結構良い回答する人多いような気が
する。
いつもシュミレーションみたいなことしてるから他人には的確なこと言える。
でもそれを自分には応用出来ないんだ。

840 ：優しい名無しさん：02/04/14 19:34

結婚もした。子供もできた。
そして嫁さんは俺に嫌気がさして子供を連れて出ていった。
神経症が治ったとしても嫁さんが戻ってくるとは限らないけど
治らない限り絶対に戻らないと思う。
それに子供達の父親は、やはり健全な父親であってやりたいと思う。
嫁さんは俺の事を嫌っているが、こんな俺でも子供達は慕ってくれる。
子供達は今でも両親揃った家庭を望んでる。
「諦めるのが一番」「共存する事を考えよう」と言うが、
それで自分は楽になるかもしれないが、子供達には申し訳なくて、
到底（治す事を）諦めるなんて気にならない。

でも諦めるのが治療への第一歩なんだよね。どうすりゃいいかわからん。

841 ：優しい名無しさん：02/04/14 19:47

>>840
お疲れ様です。本当に大変だと思います。
俺の考えでは治った人って結局は脳味噌の活動が落ち着いただけだと思うんです。
だから理屈に意味はないし、治った人の感想もそれぞれなんでしょう。
一応はそう結論付けています。
そしてそれは多分正しい（と思ってます）。

が、そう思ったからといって諦められた事とは違うし、どうしようもないんです
よね。
本当に神経症は辛い。せめて薬に効いて欲しいと思う。

842 ：優しい名無しさん：02/04/14 19:53

自分の場合はなんか否定感がものすごい。
自分はもっと苦労しないとだめなんだ、みたいな感じがすごいある。

お気楽に生きてる人間がほんと羨ましいよ。

843 ：優しい名無しさん：02/04/14 19:58

>>842
認知療法をやれば否定感を拭い去る事自体は出来ると思う。
自分がそうだった。これはこのスレでも話題になったし、「具体的な
囚われ」がある人はやっておいた方が良いと思う。
少しは楽にはなったと思う。

ただし、それで終わらなかった。頻繁に蘇る過去の記憶は消せない。

844 ：優しい名無しさん：02/04/14 20:15

他スレで神経症には「漢方」が良い、って意見を読んだんですけど、試したこと
ある人いますか？

845 ：優しい名無しさん：02/04/14 20:23

>>844
漢方ごときでは恐らく治らないとおもいますね。

846 ：優しい名無しさん：02/04/14 20:28

>>845
そうですか。期待した自分がアホみたいです＾＾；
せめて芸術の才能でもあればなぁー。

847 ：優しい名無しさん：02/04/14 20:33

>842
俺もその感覚はわかる。

そこで逆に考えた。
一生懸命やってると他の人からは否定されにくい。
苦労を見せている人間は、相手に言いたい事を言いづらくさせている。
逆にお気楽に見える人間は、それなりに否定されるリスクを背負っている。
他人に文句を言われやすくしている。
つまり自分の行動に対して、文句を言われるだけの覚悟がある。

あいつはお気楽でいいよなといいつつ、自分の方がしっかりしてると思ってる。
でも本当は、自分の方が自分の行動に対して責任回避をしようとしている。
「苦労しなければ」と口で言いつつ、本当は背負うべき苦労を避けている。
本当に苦労が足りないと思うのなら、自分のやりたい事をやることで
他人からとやかくいわれるリスクを避けてはだめだ。
どう思われようと自分のやりたいようにやる覚悟と強さが必要なんだ。

こう考える事で、この数カ月間は悪くない方向に向かっているように思う。
あきらめるとか、リラックスするとかいうのは意識的にするのは難しいけど、
逆に苦労すると言うかエネルギーを注ぎ込む方向を変えてみた。

848 ：優しい名無しさん：02/04/14 20:34

あーもう脳ごとリセットしたいよ！！

849 ：余計な薬かも↑：02/04/14 20:37

「～だ」
って使うのをためらうだけなんですけど・・・

850 ：優しい名無しさん：02/04/14 20:38

>>847
良い意見だと思う。
方向性だね。神経症をどの方向に向けるのが良いかっていう。
諦める事はとても困難だから、せめてエネルギーの向ける先は持って
いたいね。
趣味の話があったけど、苦労ってのは逆説だ。ま、森田療法が合ってる
人なのかも知れないよ、あなたは。俺には合わなかったけど。

851 ：優しい名無しさん：02/04/14 21:21

「もてる方法は、無条件に『自分はもてる』と思い込むこと」
という説があります。
神経症の人は、恋愛に限らず、自分は無条件に幸せになる
権利がある、とどうしても思えない人が多いように思います。
例えば異性が寄ってきても、
「なんでこんな人が自分なんかに」又は
「なにか裏があるんじゃないか」又は
「本当の自分見せたらきっと嫌われる」
なんて思ってしまう。
で、ぎくしゃくして結果本当に嫌われる。
てなことが頭ではわかるんですが実践できない自分です。。。

852 ：３２２：02/04/14 21:34

おめーら、偉そうなこと逝ってんじゃねぇぞ！

853 ：優しい名無しさん：02/04/14 21:43

他スレに作家の唯川恵が神経病とありましたが
本当でしょうか？
私は彼女の純文方面の著作は読んだことないんですがw、
リア厨だった大昔、コバルト文庫で彼女の作品読んでた
から気になります。
本当だとすると、いつから神経症なんだろう。
コバルト作家の前は、10年OLやってたんだよね。

854 ：優しい名無しさん：02/04/14 21:51

>>853
本当かどうかはわかりませんが、可能性はあるのでは？
お友達の山本文緒さんは精神科に通っているのを著書で書いてますし。

855 ：優しい名無しさん：02/04/14 22:08

神経症に自殺者多いんですか？

856 ：優しい名無しさん：02/04/14 22:11

>>855
間違いなく多！　神経症＞鬱状態＞自殺OR自虐
また大抵のメンヘルは大なり小なり神経症もちです。

857 ：優しい名無しさん：02/04/14 22:28

>神経症の人は、恋愛に限らず、自分は無条件に幸せになる
>権利がある、とどうしても思えない人が多いように思います。

なんでそう思えるんだよ！って思うよね。

858 ：名無しの心子知らず：02/04/14 22:29

夫が自殺したいと昨日と今日、出先から電話がありました。
昨日は帰ってきましたが、今日は車の中で飲酒したようで眠って
帰ってくると（自殺しないと約束させました）いうことで
待っている最中です。
原因は借金苦、自分の夢（仕事）を叶えたい、それには
資金が必要だがもういっぱいいっぱいで誰も協力してはくれないと
自暴自棄になってしまっています。
こうなる前に浮気が発覚して今までのこともあり（借金など）
離婚を決意していたのですが、今は無事で帰って来てくれるのを
待つばかりです。

以前は借金くらいで死ぬやつは馬鹿だと言いきっていた人ですが
お金さえあればやりたい仕事ができるのに！悔しい！！と・・
どうにもならん、とにかくあとは保険金で借金を返してくれ
などと遺書のようなものまで書いてあります。

病院に連れて行くつもりでいますが・・・

ああ、赤ちゃんが泣き出したのでまたあとで・・

859 ：育児ｱﾄﾞﾊﾞｲｻﾞｰ：02/04/14 22:34

>>858
＞ああ、赤ちゃんが泣き出したのでまたあとで・・
ｶﾞｷが泣き止まない時は頭を思いっきりたたけ。一瞬で黙るからいいぞ。

860 ：優しい名無しさん：02/04/14 22:38

未来永劫声を出す事がないかもしれんがな。

861 ：名無しの心子知らず：02/04/14 22:39

おっぱいで黙らせましたので、ご心配なく。

862 ：優しい名無しさん：02/04/14 22:42

生きてるだけで精一杯だよ。
大人社会の諸問題を背負う余裕なんか無い。
発症する前、つまりは子供時代だけど、無気力な大人が信じられなかった。
隣に引きこもりが住んでいたので子供ながらに考える機会はあったんだけ
ど、全く理解不能だった。
まさか自分が似たような感じの生活を送るなんて思わなかった。

863 ：優しい名無しさん：02/04/14 22:43

>>858
あのう…借金で思いつめてるなら自己破産してください。
これだけでもずいぶん気持ちが楽になりますよ。
面倒ですが自分で手続きもできます。その方が安上がりです。
ただ自営業なら弁護士さんに依頼した方がいいでしょう。

864 ：858：02/04/14 22:52

>863
アドバイスありがとうございます。
夫にもそう言ったのですが、仕事上さしさわりが出るので
できないと言います。
何を言ってもどうどうめぐり状態です。

すべてにおいて絶望しているのだと思います。
それを解決するには自殺が一番だと考えているもよう・・。

ネットもいつまで出来るかわかりません。（夫の仕事上
ネットは必需品でしたので贅沢ですが環境はあります）
16日には水道が止まるかも・・・。

私もここ一ヶ月ほどの浮気やその他もろもろでどうにかなりそうですが
今、私がつぶれてしまえば一家全滅です。もうすこしふんばらねば。

865 ：優しい名無しさん：02/04/14 22:52

神経症にレキソタンって効きますか？

866 ：優しい名無しさん：02/04/14 22:57

>865
人それぞれだと思います。
やはり、ご自分で試してみないとなんとも言えません。
スマソです。

867 ：優しい名無しさん：02/04/14 23:01

薬が効いたって話神経症ではあんまり聞かないね。

868 ：優しい名無しさん：02/04/14 23:02

今、また神経症関連の駄スレたてた奴いるね・・・。
もう、（;´д｀）ﾄﾎﾎ

869 ：優しい名無しさん：02/04/14 23:21

自分の意思とは関係なく過去の出来事が脈絡もなく思い浮かんでくる。
別にその対象に傷付けられたわけでもないのに何故か抑鬱状態になる。
思い出した過去は殆ど全て不幸という解釈に転換される。
テレビを観ていても小説を読んでいても人と会話していても、無意識に
なんらかの対象と結びつけて勝手に抑鬱状態になってる。やめようと思って
もやめることが出来ない。
これは神経症ですか？

870 ：優しい名無しさん：02/04/14 23:24

>>869
神経症ですね。

871 ：優しい名無しさん：02/04/14 23:25

今NHK教育を見れ。もっとひどいぞ。

872 ：優しい名無しさん：02/04/14 23:29

ガキを見れ！

873 ：優しい名無しさん：02/04/14 23:36

>>839
洞察力が鋭い人は多い気が。でも結局自分は行動が伴なわない、みたいな。

>>850
エネルギーが過剰だからね。選択肢としては方向性を正しい方へ変える
か、エネルギーを減らす（つまりひたすら加齢を待つ。待ちの選択）
か二通りだと思う

>>856
一番多いのは分裂病だと思われ

>>865
症状から生じる二次的な不安感には効くけど、症状自体にはあんまり効かない

874 ：優しい名無しさん：02/04/14 23:51

ひたすら加齢を待つしかないのか。。地獄だね。

875 ：優しい名無しさん：02/04/15 00:43

>>869
まさにそれ・・・。特に朝がひどい・・。

876 ：優しい名無しさん：02/04/15 00:50

加齢を待つ!?
発症してもう14年だよ･･･｡
あと何年待てば楽になれるのか･･･｡
ほんと、地獄だね｡

877 ：優しい名無しさん：02/04/15 00:50

>自分の意思とは関係なく過去の出来事が脈絡もなく思い浮かんでくる。
>別にその対象に傷付けられたわけでもないのに何故か抑鬱状態になる。
>思い出した過去は殆ど全て不幸という解釈に転換される。
>テレビを観ていても小説を読んでいても人と会話していても、無意識に
>なんらかの対象と結びつけて勝手に抑鬱状態になってる。やめようと思って
>もやめることが出来ない。
>これは神経症ですか？

こういうのって強迫神経症の強迫観念って言うんですかね？
それとも抑鬱神経症？

878 ：優しい名無しさん：02/04/15 01:13

>>846
芸術家には神経症の人が多いんだよ。
自分も一応その分野の仕事だけど（芸術とはいわん）
過去の失敗とか、もろもろ思い出しては地団駄踏んでる。

879 ：優しい名無しさん：02/04/15 01:31

芸術の才能があって食うのに困らないとしても、でも生きづらさは似たような
もんだと思う。

880 ：優しい名無しさん：02/04/15 01:31

　+　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
　+　　　　　　　　おにぎり待機中・・・　　　　　　+
　　　　+　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
　+　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
　　+　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+

　　　　　ﾜｼｮｰｲﾏﾀﾞ?
　　／■＼　　　／■＼　　　　　　　／■＼
　　（　´∀｀）△　（　´∀｀）　　　　　　　（・∀・　）
　　 /　　　　つ　（つ目⊂）　∬　　　　⊂　 ⊂　）
　　（人＿つ_つ　（＿（＿）　目△▲　　（＿（＿つ
　　　　　　　　　　　　　　　┗━━━┛

881 ：優しい名無しさん：02/04/15 01:32

　おむすびワッショイ！！
　　　　　＼＼　おむすびワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　おむすびワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　／■＼　　／■＼　／■＼　　+
　　　　　　（　・∀・∩（・∀・∩）（　・∀・）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　ヽ　（　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

882 ：優しい名無しさん：02/04/15 01:32

　　＼　　ｵﾆｷﾞﾘﾜｯﾁｮｲ！　　　　／　　+
　　　　　＼　　ｵﾆｷﾞﾘﾜｯﾁｮｲ！　／
　　　+ 　　　　　　　　　　　　　　　　　+
　　　　　　 /■ヽ　 /■ヽ　 / ■ヽ
　　　　（( ∩,,・д) （,,・∀・) (д・,,∩　)）
　　+ 　　　ヽ　⊂ﾉ（⊃　つ（⊃　丿　　　　+
　　　　　　　(__(__)　(__ﾉ__ﾉ　 (__)し'　　

883 ：優しい名無しさん：02/04/15 01:34

次ぎはオニーニワッチョイ？

884 ：優しい名無しさん：02/04/15 01:34

色んな嫌な事があったけど、でも自分は成るべくしてこうなったと思う。

885 ：優しい名無しさん：02/04/15 01:35

神経症に聞くクスリは？

886 ：優しい名無しさん：02/04/15 01:36

>>885
二次不安には効くけど症状そのものには効かないみたいだよ。

887 ：優しい名無しさん：02/04/15 01:37

うん。私も持って生まれてきたんじゃないかと思う。
子供の頃からだったもんな。
物心付いた頃から、ずーっと悩んでるんだよね。

888 ：優しい名無しさん：02/04/15 01:38

>>885
症状によって色々な薬があります。
で、あなたの症状は？

889 ：優しい名無しさん：02/04/15 01:39

>>887
それはつらいね。
俺なんかはもともと心身強健な方だったからなんとなく
いつでも治るような気がする（幻想？）からねー。

890 ：885：02/04/15 01:40

>>888
強迫神経症です。お分かりになりますか？よろしくお願いします。

891 ：優しい名無しさん：02/04/15 01:42

>>890
アナフラニール　ルボックス　辺り、かな

892 ：優しい名無しさん：02/04/15 01:42

私も物心付いた頃からずっと悩んでます。もう、絶え間なく。
楽しかった学年、とかそういう一時期が物心付いてからないです。
大人しい自分が嫌いでした。でも大人しいから嫌いだったんじゃなくて、
神経症だったから嫌いだったんですね。
無理矢理明るくしても自分のこと嫌いなままだし。
クラスに絵ばっかり描いてる大人しい子がいたけど、あの子は自分が好き
だったんだろうな。

893 ：885：02/04/15 01:46

>>891
レスありがとうございます。
その２種類とも服用経験ありますが、残念ながらわたしには全く効果がみられませんでした。
他にはいいお薬ありますでしょうか？先生、よろしくお願いします。

894 ：優しい名無しさん：02/04/15 01:46

私も自分が好きになりたい　
自分を責めて傷つける癖を治したいです
あー…　

895 ：891：02/04/15 01:51

偶然だけど、俺も強迫。強迫自体には効果ないだろうけど、俺は
今ドグマチール服用しています。行為観念で疲れていても、これで
毎日行動できる感じですです。。。

穴ﾌﾗは俺も効果無し（つーか悪化）ルボックスは新薬嫌いなんで
試してないです

プロザックは躁状態になり、服用緊急停止しました。

896 ：優しい名無しさん：02/04/15 01:51

神経症じゃなかったらこの世は生きるに値すると思う。
みんなたまには調子良い時ってあると思うんだけど、あれが普通の人の
状態なわけで、普通の人は落ち込む理由があるときだけ落ち込むわけ
でしょ？
そりゃ楽だよ。
俺だってそうだったら人間関係も趣味も普通に楽しめてら。

897 ：優しい名無しさん：02/04/15 01:52

>>894
その気持ち、大変よくわかります
自分のこと許せたら、少しは楽になれる気がするな･･･

898 ：優しい名無しさん：02/04/15 01:55

>>896
たまたま症状が完全に消えてた時期があったんだけど、めっちゃ幸せ
な毎日だったよ。自信満々ってカンジで、歩き方や顔つきまで変わった（戻った）

家に篭ってたら、揺り戻しが来て、元の状態に戻っちゃった。。。

やっぱ人に会ってないと駄目みたいだね～、これは

899 ：894：02/04/15 01:59

>897
ありがとう。
私は医者に通ってるわけでもなくてこれから行く予定もないのですが、
前向きに、いってみます。

900 ：優しい名無しさん：02/04/15 01:59

900

901 ：優しい名無しさん：02/04/15 02:00

抑鬱神経症をカミングアウトすると、
｢それって、なんちゃって鬱じゃん?｣
って言われそうでこわひ･･･

902 ：優しい名無しさん：02/04/15 02:01

>>898
良く目にする意見で、煽るわけじゃないんですけど、自分の場合は
人に会っても会わなくても同じです。

903 ：優しい名無しさん：02/04/15 02:01

>>900
新ｽﾚ宜しく

904 ：897：02/04/15 02:02

>>899
よかった。
前向きにいくって気持ち、とっても重要だと思います｡
応援しますよ｡

905 ：優しい名無しさん：02/04/15 02:04

>>901
分かる分かる。何も知らない人にどう伝わるかと言ったら「なんちゃって
鬱」的な解釈されること多いと思う。
なんちゃって鬱でも良いんだけど、辛い事には変わりがない。

906 ：優しい名無しさん：02/04/15 02:08

俺、希望が欲しいよ。俺だって人生を楽しんでみたい。
多くは望まない。普通に会社勤めして普通に結婚して普通に子供育てて
普通に暮らして行けるだけでいい。
なんでそれが出来ないんだ。
あんまりだよ。。

907 ：899：02/04/15 02:13

>904
ありがとうございます。優しいんですね。
これからは時間をかけてもいいから、前向きにいこうって思います。
そう思えたきっかけを、ありがとうです。

908 ：優しい名無しさん：02/04/15 02:16

江戸時代の坊さんだった白隠と言う人が書いた
夜船閑話と言う本を読んでみなさい。
確かネットで買えるから外にでれなくても買えれるよ。
それと昔の言葉知らなくても現代語に訳してる本が多いから読めるよ。
騙されたと思って一読してみなさい

909 ：優しい名無しさん：02/04/15 02:24

>>908
あなたはそれで神経症治りましたか？

夜船閑話ねー。
俺は逆効果だったよ。
内観と軟蘇の法やったけど駄目。
白隠は１ヶ月以内に治らなかったら我が頭を持ち去れとまで豪語してるが
２年間やったが悪化したよ。
頭くれよ（ｗ
基本的には神経症には逆効果と認識してる。

910 ：優しい名無しさん：02/04/15 02:29

>>906
｢普通｣にとらわれちゃだめだ｡
そんなものは存在しないのだから｡
と書いてみたレス｡

911 ：優しい名無しさん：02/04/15 02:43

>>909
俺はほとんど完治したよ。やりかたが少し違うかも。
俺のやり方は、仰向けに寝て
両足を真っ直ぐ、少し限界超えるくらい強く突っ張って
意識（気？)を腹に集めてその意識を腹から腰に、
腰から太ももを通って足の裏の土踏まずに行くイメージを
繰り返し一日二時間近く、
(一日中やりつづけた中で強迫観念にとらわれなかった時間がそれくらい)
やり初めて一週間めにはかなり良くなってたよ。

自分がやった経験上効果が薄い時は土踏まずの所まで
想念してないとあまり効果が無かった。
もしくは強くイメージしてない時、
経験上この強くイメージするのと土踏まずまで想念する二つが分かれ目だと思う
それとこれを遣る時に妄想する四つの奴は、やってもやらなくても
効果に差はなかったよ。それと軟蘇の方はやる必要無かったからやらなかったけど
今度試してみる。

912 ：優しい名無しさん：02/04/15 02:56

>>911
私は、これは自律訓練法（一種の自己暗示）みたいなもんと考えてるが、
どっちも神経症には効果なし。と言うか逆効果だった。（私の場合）
禅病の治癒に奇蹟的な効果をもたらしたと言われてるが、当時のは恐らく
現代社会における神経症のような複雑な病では無かったからではないだろ
うかと思う。
後は、爆睡による効果、もしくは、科学が発達していなかったため患者に
はそれしか信じるものが無いという信仰により治癒をもたらしたと考えて
いる。
いずれにしろ、私にはこの手の治療法は全て逆効果でした。

913 ：904：02/04/15 02:59

>>907
どういたしまして。
｢優しい｣｢ありがとう｣なんて言ってもらえて嬉しいです｡
こちらこそありがとうです。

914 ：優しい名無しさん：02/04/15 03:03

>>912
そうですか、それは残念です。
もし気が変わり少しやってみようと思いましたら、
二つの注意を思い出して下さい。
逆効果になる人もいるんですね、
今度詳しく研究してみます。

915 ：優しい名無しさん：02/04/15 03:24

>>914
いえいえ。
確かに一時的には効果はあるのは経験しています。
私のやり方が間違っているといわれればそれまでですが
足掛け３年間くらいは研究しましたがだめでしたね（ｗ

916 ：優しい名無しさん：02/04/15 03:26

新スレ立てるのにエラーが出た。
どなたかお願いします。

917 ：優しい名無しさん：02/04/15 10:03

ある薬を飲みまして、最初は頭がクリアになって効いたように思ったんですが、
それは「鬱」の部分を緩和させる働きだけだったみたいで、なんだか頭の働き
が良くなるのにつれて強迫観念も増してしまったような気がします。
薬で悪化するとはこのようなパターンが多いのでしょうか。

918 ：優しい名無しさん：02/04/15 10:06

甘えだよ、甘え。

919 ：優しい名無しさん：02/04/15 11:07

>>918
一理あるがそれが全てじゃないんだよ。ＴＡＮＮＹ君（ｗ

920 ：優しい名無しさん：02/04/15 11:20

>>916
勃てた。

神経症を治す方法を教えてください　Act4
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1018837066/

921 ：優しい名無しさん：02/04/15 11:52

>一理あるがそれが全てじゃないんだよ

当たり前だろ。言葉で全てを正確にあらわせるわけないだろ。

健常者なら人の言葉を受けて、おおむね合っていれば
「うん、そうそう」と会話がつながっていく。
神経症者はおおむね合っている事に目を向けず、わずかな差異にとらわれて
「いや、そうじゃなく」とまず相手の言葉を否定する。

922 ：優しい名無しさん：02/04/15 12:03

>>921
なんでそうやって画一化するんだろう。そんなに肯定されたいのか？

923 ：優しい名無しさん：02/04/15 15:20

>>921
神経症の人たちは今まで我慢してきた物が限界まできて、
こういう状態になると思うのだが。
少なくとも甘えかどうかは神経症になった人しかわからないでしょう。

924 ：光藤衛：02/04/15 15:27

ノイローゼという病気を詳しくは知らないのですが、自殺の原因の
９0％がこれが原因だそうです。文化を正しく知って、健全な社会観
を持ちましょう

925 ：優しい名無しさん：02/04/15 15:31

神経症って見えない力との闘いだね・・。

926 ：優しい名無しさん：02/04/15 15:40

鯖に負担かかるから、新スレ移行して下さい。