1 :
◆9mopTOYA :
フォークソングでもうたうのかと思った。
試してみよう
3 :
優しい名無しさん:02/02/07 13:38
このページ作ってる人知ってる。クレニオのワークショップで一緒だった。
フォーカシングは、嫌いじゃない。
でも、それで何かが解決するわけでもない。
5 :
優しい名無しさん:02/02/07 13:42
1のニフティのHPは読んでないけど、
フォーカシングなら以前、諸富先生の講義でやったことある。
あのときは、自分が「本当の」クライアントになるとは
夢にも思わなかったが…(涙
6 :
優しい名無しさん:02/02/07 16:14
昔子供のころの私は脳内でこんな事してたよ。もっと突き詰めてたけど。
刺し殺す
↓
燃やす
↓
残った骨+灰の処理(硫酸などで溶かす)
↓
埋める
↓
そこから生えた草も何も燃やす
↓
それをまた埋める
↓
そこの土や草にガソリンかけて燃やす
↓
また残ったものを埋める
↓
同じことの繰り返し
↓
(゚Д゚)ウマー
もっと多くの人に知ってもらうage
age
面白そうNLPみたいだ。
10 :
優しい名無しさん:02/02/09 20:56
読んだけど、面白そうだね。
>>4の言うように解決とは関係ないかも知れないけど、寝付きの悪い
俺などには眠る前に癖にしても良いかなと思った。
11 :
優しい名無しさん:02/02/09 23:33
今やってみた。これは簡単に出来るし面白い。
でも、終えた今凄い脱力感だ。
良かったのか悪かったのかはまだ不明。
良かったら後で書く。
12 :
mM ◆mM/MMCx2 :02/02/10 01:07
フォーカシングに近いやつだと
増井先生の「心の整理法」もけっこういいよ
昨夜やってみて一夜明けた。
>>1のリンク先もそうみたいだけど、これは自己流でも良いみたい。リラックス
して言葉を捨ててイメージだけに頼れば良いという基本さえ守れば。
長くなるしどうでも良いことなんで自分のイメージは書かないが、なんか
気持ちが軽くなった感じだよ。昨日感じた脱力感はない。
age
おいらもやってみよう。
でも絶対途中で寝るな…。
>>1のHP見たけど、やり方、分かんない。もう少し分かりやすく教えて。
17 :
優しい名無しさん:02/02/10 19:16
面白そうだけど、面倒だ
18 :
優しい名無しさん:02/02/10 19:38
そうかな?面倒かな?
俺は椅子に座って目を瞑り、
空間を意識して、浮かぶ雑念を瓶に詰めて封じるのをイメージした。
それでもまだ、意識的に浮かんでくるイメージは全て、また瓶に詰めた。
すると、(俺の場合)なんかぶよぶよした黒い塊が浮かんできた。
暫くそのままだった。
イメージに詰まったと感じたら自分に質問してみる。
これはなにか?なにが原因か?感触はどうか?とか。
そうこうする内に新たなイメージが浮かんで来る。
そんな感じだったよ。
19 :
優しい名無しさん:02/02/10 19:41
イメージが出てこないよ。
自分の動悸だけが聞こえてくる。
出来ない。どーすればいいの???
20 :
優しい名無しさん:02/02/10 19:43
>>19 俺、完全な素人だけどね。
動悸が聞こえてくるってのは、リラックス度が足りねえんじゃないかな?
風呂入った後とかやってみれば?
21 :
優しい名無しさん:02/02/10 19:45
そっか、、、、、。昨日も挑戦してみたんだけど、
イメージが浮かんでこなくて、逆に苛々しちゃったよ、、、。
合わないのかな、、、、、
「動悸が聞こえてるんだね」って自分に語りかけるイメージで、
しばらくその動悸を聞いてみてはどうですか。
23 :
優しい名無しさん:02/02/10 19:53
動悸を聞いてると苛々してくるけど、、、、。
そうか、その動悸を否定してたって事になるのかな???
夜、もう一度、挑戦してみます。
でも、イメージってむつかしい、、、、、。
24 :
◆9mopTOYA :02/02/10 20:35
動悸は別に起こっても起こらなくてもかまわないです。
苛々したら、その苛々に対してfocusing。
・・・どんなかんじか・・・
しばらく味わったら、一言でそれを表現してみる。
「『むかつく』かな?いや、違う」
「『上手くいかない』かな?いや、それも違う」
と試行錯誤しているうちに、「これだ!」とぴったりくる。
そうすると体に変化が起こります。
それは例えば溜息だったり、涙だったり…。
focusingの目的は、「こころの痛み」の発生源をつきとめ、
その"点”以外の部分を開放する、という事にあります。
「問題は解決されない」、その通りです。
しかし、その問題に対する自分のとらえ方が確実に変化しているのです・・。
age
26 :
優しい名無しさん:02/02/10 21:30
体に変化が起こったら、それからどうするの??
例えば、泣いたりとかしたら、それでお終い?
何故なくの?とか自分に語りかけてずっと続けるの?
漏れ的には、泣いたときには
「辛かったんだね。分かるよ。泣きたかったんだ」
などと、泣いてる自分に声をかけるイメージで進める。
すっきりしたらそれで終わりでOK。
まだ他に、怒りなどの感情が出てくるようなら続けてゆく。
28 :
優しい名無しさん:02/02/10 23:28
age
29 :
優しい名無しさん:02/02/11 00:46
今やってみたよ。動悸が最初して、でも暫くして治まって、でも、
何もイメージ浮かんでこなくて。
そのまま、何か色々話し掛ける感じで自分に問い掛けてたら、
胸が凄く重いような気がしてきて、「これは何?」ってずっと思ってたら。
胸の上に黒いもやもやがあって、それが次第にコールタールみたいな感じで。
分厚くて重そうで。どーしようと思ってて。
だけど、端っこから折ってったの。
重いでしょ、今どけてあげるからねって言いながら。
半分位折ったときに「うっ」って声が出た。
で、少し涙が出た。「大丈夫だよ」って言いながら、
胸の上にあった黒い厚いモノを全部折って捨てた。
ビンに詰めるってイメージがしたかったけど、
ビンとかイメージ出来なかったから、そのままポイポイ捨てた。
捨てたら、胸が重い感じは消えた。
これが何のイメージなのか良く分かんない。
1時間半位掛かって、出来たフォーカシングはこんな感じでした。
30 :
優しい名無しさん:02/02/11 14:12
31 :
優しい名無しさん:02/02/11 18:43
一時期やってみたけど、やり始めるとすぐ寝ちゃうんだよね(w
寝つきは良くなったがフォーカシングとしては全然進まなかった。
32 :
優しい名無しさん:02/02/11 21:02
フォーカシングやってみたけど、
何が変わったのかイマイチ良く分かんない。
少し続けてみようかな。
33 :
優しい名無しさん:02/02/11 22:50
効いてんのかわかんないけど、寝付きは良くなる
34 :
優しい名無しさん:02/02/11 22:53
>>33 って事は心が安らいだって事???
あたしはその後、眠れなかったから、、、、、
変わってないのかなー、、、、、、やっぱ
age
36 :
優しい名無しさん:02/02/12 04:42
>>34 布団の中でやりました?
布団の中だと眠くなる率高いと思いますが。
もちろん眠れなくても良いというか、
眠っちゃうとフォーカシングとしては失敗ですが。
37 :
優しい名無しさん:02/02/12 05:04
夕方挑戦してみたらぐっすり眠っちゃいまして
こんな時間まで眠れなくて困ってます。
そうか!
またフォーカシングやればいいのか!
つーことで再度挑戦。
集中できなくて雑念ばっかわいてくるんだよな。
どうしたものか・・
38 :
優しい名無しさん:02/02/12 05:06
仏教の内観法や、ちょっとやり方が違うけど、
神道の自霊拝と同じ様なものですね。昔から
このような自己を見つめ直す精神修養法は、
世界各地に存在していたものです。
39 :
優しい名無しさん:02/02/12 20:50
昨日の夜もやってみた。
でもイメージ浮かぶ前に寝ちゃったみたい。
ハル飲んだからかな〜(笑)。
>>36 この前やった時も布団の中だったけど、寝れなかった。
今日もやってみよーっと
40 :
優しい名無しさん:02/02/12 20:58
やってみて、なにかが削げ落ちたような気がする。なんか妙な感じだ。
うんこし終えて、すっきりして疲労からボーッとする感じだ。
無意識が具現化された形なんだろうけど(まあ、妄想とも言うか)左半身
に錆びた釘が埋まってる気がした。
もっとイメージを繰り返せばこの釘は無くなってくれるのかな。。
…フォーカシングは、万人に勧めていいものなのだろうか。
42 :
優しい名無しさん:02/02/12 21:13
>>41 あたしも気になる、、、、。
やっぱ合うとか合わないとかあるの??
分裂症の方には、抽象的なイメージを使ったものは危険だという話だから…。
45 :
優しい名無しさん:02/02/12 22:15
46 :
優しい名無しさん:02/02/12 22:33
とりあえず、分裂症とは言われてないから良かった、、、。
ちょっとビビッたヨー
47 :
優しい名無しさん:02/02/13 00:41
age
48 :
優しい名無しさん:02/02/13 02:15
>>40 錆びた釘は無くなるかもしれないし、無くならないかもしれない。
それは釘の自由にまかせて、あなたは、ただ左半身にそういう感じ
があるってことを認めてあげれば良いのでは?と思いますが。
49 :
優しい名無しさん:02/02/13 20:01
昨日は久々にとても穏やかな気持ちだったので
フォーカシング前に眠ってしまった。
今晩もレッツちゃれんじage
>>48 レスありがと。
そうだねぇ、不思議な感覚ですよ。こうして起きてる今もその妄想(?)が
焼き付いてるんだよね。こんなこと書いても仕様がないんだけど、左足の
付け根あたりに感じるのね。
無理に消すイメージを持つのはフォーカシングに反するんでしょ?
あなたの言うように自然に自由にしておこうとは思ってる。
また近い内やってみよっと。
51 :
優しい名無しさん:02/02/13 23:55
>>40 起きてる時にもイメージが続く人もいるんだね。
今から寝るので、これからまたやってみます。
つらいねー
フォーカシングの本を見た。難しくて断念した(w
54 :
優しい名無しさん:02/02/16 20:02
>>53 わたしもなかなか一人では集中できなくて、明日カウンセリングに
いってみるのさ。
55 :
優しい名無しさん:02/02/18 22:14
>>55 ほいほ?い。行ってきました。
自分で考えるんじゃなくて、カウンセラーさんの言葉を聞いて、
受け止めて、自分がどう感じるかに集中できて、フェルトセンスを
得ることはできました。顔の右半分がはれぼったい感じになって、
本当に歯がじーーーーんと痛んできて、ちょっとビクーリしたよ。
でも、そのフェルトセンスに挨拶するところまではいけなかったな。
これから段階を追って、近づいていけばと思います。来週も行く
予定。行ってよかったよ。
57 :
優しい名無しさん:02/02/19 23:52
感想、どうもです(^^
自分一人でやるよりも、面白そう。
ってか、最近は寝ちゃってフォーカシング出来ないっす。
良かったら、どこの病院か教えてもらえませんか?
58 :
優しい名無しさん:02/02/19 23:54
幾つか書いた者だけど、俺、効果あったのかな。イメージからして抽象的
なものだから、ハッキリとは分からない。
でもなんとなく抑鬱気分が減ったような・・・。
59 :
優しい名無しさん:02/02/19 23:57
>>58 うん、自分じゃ効果があるのかどうかイマイチ分からない、、、。
>>56さんみたいにカウンセリングでやると効果が分かるのかな?
60 :
優しい名無しさん:02/02/20 11:06
フォーシングは手軽に一人でやれる方法だけど、誰か熟達した人に相手
をしてもらうと、やっぱコツが早く飲み込めるんじゃないかと思うっす。
東京だと日精研心理臨床センターがフォーカシングの個別指導と、セミ
ナーをやってるっす。俺は職員じゃないけどセミナー参加経験者っす。
俺には面白かったけど、人それぞれなので性に合わない人もいるかもし
れないっす。セミナ−参加には事前の個別指導が必要なので、それで合
うと思ったらセミナーに参加されたらと思うっす。
http://www.nsgk.co.jp/html/pcc-koza.html
61 :
優しい名無しさん:02/02/20 22:16
>>60 見てみたよ。金銭的には今は無理かな、、、(;;
でも、余裕が出来たら行ってみたい。
62 :
優しい名無しさん:02/02/24 09:48
ageてみる
63 :
優しい名無しさん:02/02/25 17:12
難しい。。。ビンにつめる以前に
@もやもやとしたイやな記憶や
将来への不安に押しつぶされそうになるのですが。。。
はっと気づいて「コレじゃダメ、ちゃんと体の声を聞こう。。」
しばらくして@にもどる。ハッと気づく。このリピートです(泣)
田舎だからプロに頼れないし。。。(困
誰かお助け・・・
64 :
優しい名無しさん:02/02/25 17:17
>>63 リラックスしてないとまず無理だと思う。入浴後とかやってる?
部屋の灯りも、明るすぎても暗すぎてもなかなかリラックス出来ない。
薬の助けが必要かも。
医者に行ってなかったら、セントジョーンズワートの助けなども良いかも
知れない。
ぼくは、
嫌な記憶を思い出すなら思い出されるままに、その記憶を見ていくとか、
不安を感じてるなら自分がいま不安なんだなあということをしっかり認識して、
何が不安なのかとか見ていくことも、
フォーカシングになると思うけれど、どうでしょう。
66 :
優しい名無しさん:02/02/25 18:56
>>63 あたしも最初は出来なかった。
けど、繰り返してる内にちょっとイメージ出来るようになったよ。
あせらず、が大事かも。リラックスしてないと難しいみたいだし。
あんまり根を詰めないようにね。
>>63を読んで、私には、
もやもやとしたイやな記憶や将来への不安も
意味があって出てきてるような気がしました。
63さんは、自分の中にはそういう部分もあるなーって思って、
それらとの共存が出来る距離や方法を探したら、どうでしょうか?
例えば、それらとの間に厚いガラスの板を想像するとか。
直接イやな記憶や不安を動かそうとするんじゃなくて、
それらにはそこにいてもらって、他の方法で対処しようということです。
もし的外れだったらゴメンなさい。
>64>65>66>67さん
アドバイスありがとうございます(泣)
なるほどいやな気分を消そう消そうとするのがまずいのかも
難しそうだけど、とりあえずやってみます!本当にありがとうー(TдT)
このスレ優しい人が一杯いますねー・・・
70 :
優しい名無しさん:02/03/05 20:33
何か、してはいけないこと(元彼にすがったり)をしかけそうなときに、
気持ちを落ち着けるためにやっています。ちょっとちがう?
いいんじゃない?
俺もイイと思う。使い道は色々だよ。