1 :
優しい名無しさん:
私は離人症+統合失調症にかかっている者です。
DID+離人スレはありましたが同じ解離性障害というだけで一緒にしてあるのはおかしいので、
離人症性障害専用のスレを立てました。
同じく離人症と診断された方、症状のことなどお話しましょう。
説明は
>>2 #荒らし、煽りは一切放置でお願いします。
2 :
優しい名無しさん:02/02/06 08:35
ホムペから軽い説明
離人症は解離性障害の一つです。
・離人症性障害
離人症性障害では、自分の精神過程または身体から遊離して、あたかも自分が傍観者のように感じることを
持続的または反復的に体験します。非現実感、自己疎隔感、自己身体の自己所属感の喪失、自己と下界を
隔てる薄い膜、感情喪失感などの形で表現されることがあります。
離人感覚は神経症の他に、統合失調症、癲癇、
軽いものでは正常者でも精神的ショック、疲労などの際にも一過性のものとして感じられる事もあります。
同じ解離性障害といっただけで同じスレというのもそんな風にしなくてもいいと思っていたので。
解離性障害にも解離性健忘、解離性とん走、解離性同一性障害(多重人格)、離人症性障害、特定不能の解離性障害など色々あります。
3 :
優しい名無しさん:02/02/06 08:38
2ゲット!!!!!!
やった、ついに俺はやったぞ!!!!!!!!
感動で涙が止まらない。
>>3へ おせ〜んだよ(ププ
>>4へ 2ちゃん辞めろ(ププ
>>5へ 人間辞めろ(プフ
なんか変な文章混じっちゃった。。。もう遅い・・・
あのスレの人が執拗に誘導して来ない事を祈る・・・。
6 :
優しい名無しさん:02/02/09 15:43
昨日解離していた時
映像を見てた、自分が360度回っている。
現実の私は何をしてたんだろうかわからないけど。
俺は目の前に2m位のカ゛ラスを通してものを見ている気がする
8 :
スリムななし(仮)さん:02/02/09 21:14
離人感がよくあるので、この前心療内科に行ってきました。
何回目かでとりあえず薬をもらったものの…効きません。
いや、むしろ更に頻繁に出るようになりました。どうしましょう?
9 :
pokemon:02/02/09 21:21
体が浮き上がるのが、くやしくて、重い重い靴を履いてきた。
10 :
優しい名無しさん:02/02/09 23:08
11 :
pokemon:02/02/10 03:25
ぼくの中には、獣がいる。
ぼくの外には、何かあわれんでる人がいる。
12 :
優しい名無しさん:02/02/10 03:54
>>8 とりあえず薬変えてもらったら?
ていうか離人によく効く薬ってあるのかな?
離人症の診断って6ヶ月以上症状が持続してたら離人症と診断されるんだったかな
14 :
優しい名無しさん:02/02/10 04:03
自分は離人症ですごく苦しんでるってほど重症ではないけど、
離人の症状だけなら、大昔、ほんと小学生ぐらいのときからずうっとある
15 :
優しい名無しさん:02/02/10 04:39
タバコを吸うと少し周りが見えてくるんだけど、
こういう人はいますか?
常に集中できない、ぼーっとする、何を考えればいいか分からない、
歩いていても景色の変化がかんじられない、自覚症状はこんなんだけど
小学生くらいからだから苦痛は感じないです。
社会生活に支障をきたしてきたので病院に行ったら、分裂病質との
診断をされました。1にある統合失調症は分裂病のことですよね。
分裂病の薬はもらってないのですけど、離人症に効果はあるんですか?
16 :
優しい名無しさん:02/02/10 04:45
うーん 効果あるんじゃないかな。
どんな薬か書くと、ここは詳しい人が多いから意見書いて
くれると思いますよ。
はぁー
またたてたんですか
何回言ったらわかるんですかね
重複スレたてないでくださいよ
あなたも荒らしなんですかー?
日本語わかんないとか?(藁
19 :
優しい名無しさん:02/02/10 05:06
私はある特定の状況下だけで離人が起こるんだけど、
(朝食を食べてるときとシャワーを浴びてるとき)
いったいなんでなんだろう??
自分でもわけわからん。
>>18 前に立てた人ではないですよ。
それとなんで一緒にしないといけないのか理由明記してくれます?
DIDと同じ解離性障害だからという理由は通用しませんよ。
1と2を読んで下さい。
21 :
◆mQEx2NCc :02/02/10 05:15
病院に行ったことないのだが、健康診断で医者から親の体型
など尋ねられた。今から思うとクレッチマー類型のことだった。
ここは離人症専用のスレです。
以降18のような煽りは一切放置します
あなたこそスレを荒らす者です。
解離して行く時は意識のある時と ない自然にいつのまに、と両方あるんだけど
みんなはどうなんです?
24 :
優しい名無しさん:02/02/10 11:57
離人感は発作的に襲ってくるっていうか、上から突然降ってくるような感じ。
「あー今きてるーー」てすぐわかるよ私の場合。
25 :
優しい名無しさん:02/02/10 13:19
俺は目の前のモノが遠くに見え始める。茶碗とか机のしみとか。
>1
一つのスレから分裂する場合、そのスレで分けた方がいいね
という話がでてから分裂するもんですよね?
話し合いもなしにいきなり、自分が必要だと思ったからスレを
たてる、なんていうことをする人がいるからこの板が荒れるん
ですよ。
必要だと思ったら離人症だけのスレたてませんか?ぐらい
聞けなかったのでしょうか。
前スレへのリンクもはってないし・・・。
ちゃんとスレたてできない人が、先走ってスレをたてるのは
荒れるだけですよ。
俺は18さんじゃないけど、このスレ見たとき同じようなことを
思ったよ?
>それとなんで一緒にしないといけないのか理由明記してくれます?
>DIDと同じ解離性障害だからという理由は通用しませんよ。
っていうのだってさ、じゃあ別に分けなければいけない理由を明記して
くれます?なんて言われたらどうするの?
全然前のスレで問題なかったと見えるけど・・・。
対立も混乱もなかったしね・・・。
たてちゃったんだからしょうがないでしょ?とかいうのは止してね。
それから違う意見を言うからって荒らし扱いするのはどうかと思うよ、
18さんのは確かに少し攻撃的な言い方だけど、乱立スレ多くていらいら
する気持ちもわかるじゃん。
押し付けがましいようだったら、ごめん。
27 :
優しい名無しさん:02/02/10 17:44
>>8です。えーっと、コントミンとセパゾンもらってます。
セパゾンは離人感・焦燥感などを下げてくれるらしいです。
29 :
優しい名無しさん:02/02/10 17:51
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****再開****
31 :
優しい名無しさん:02/02/10 17:54
私は
>>1さんに賛成です。これは個人的なワガママかもしれないけど、
離人症のことだけについて話たいので…。
こんなこと言うのはかなり失礼だけど、多重人格のことには特に興味が
無いってゆーか。だからこのスレはこのスレで気長にやっていきませんか?
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
∧_∧ | 君さぁ こんなスレッド立てるから |
( ´∀`)< 厨房って言われちゃうんだよ |
( ∧∧ つ >―――――――――――――――――――‐<
( ゚Д゚) < おまえのことを必要としてる奴なんて |
/つつ | いないんだからさっさと回線切って首吊れ |
\____________________/
◆離人症・多重人格スレッド(体験談込み)◇
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1002713302/l50 (-_-) ハヤクシンデネ…
(∩∩)
>>31 本スレにいた方ですか?
途中でDIDと離人症の関係についてでていましたよね。
俺はああいうこともあることを考えると、むしろ同じスレで
やっていた方がいいんじゃないかと思ったんですが。
どう思われますか?
34 :
優しい名無しさん:02/02/10 18:02
(・∀・)ジサクジエンテ-゙シタ
32 名前:優しい名無しさん 投稿日:02/02/10 17:57
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
∧_∧ | 君さぁ こんなスレッド立てるから |
( ´∀`)< 厨房って言われちゃうんだよ |
( ∧∧ つ >―――――――――――――――――――‐<
( ゚Д゚) < おまえのことを必要としてる奴なんて |
/つつ | いないんだからさっさと回線切って首吊れ |
\____________________/
◆離人症・多重人格スレッド(体験談込み)◇
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1002713302/l50 (-_-) ハヤクシンデネ…
(∩∩)
>>33チラッと見たのですが、離人症だけに絞られてなかったので参考程度に見てました。
両方に関係がある人は
>>35でやればいいと思いますが、離人オンリーの人はこの
スレでやればいいと思いました。
さっきから誘導してる人しつこいよ。
パニック障害のスレだってボーダーのスレだっていくつもあるんだから
いいでしょ それに多重人格となんで一緒にしてあるのか解らないよ。
レスいらないからね スレ荒れるだけだから。
>>36 33ですけど、、、見ておられなかったようで誤解されてしまいましたね。
そういう意味ではなかったんですが、、、。
両方に関係があるとか離人オンリーとかじゃないんです、離人症から
DIDになる可能性とかいうので、俺が要約して言おうとすると内容を
まげて伝えてしまいそうなのでここでは言いませんが。
31さんの言葉を見ると、とにかく離人症の人だけで他の人は入って
きてほしくないという風に感じるのですが、、、。
そういう風にくくってしまうと、はっきりそれだけの症状という人は少ない
だろうしどうかと思うんですが、、、。
俺はやっぱり本スレの方で十分だなぁ、という気がします。
新スレたててわざわざ鯖の負荷増やす必要はないんじゃないかと、、、。
生意気言ってすみません。
39 :
優しい名無しさん:02/02/10 18:18
あははは、めっちゃきれてるよー
1さんですか?(ワラ
>>37 つーかはたから見てて思うんだが
そんなにがちがちにならんで
誘導されたら移動すればいいだけ
なんじゃないんかー?
関係ない人間が書くことじゃないかも
しれんけどさ
41 :
優しい名無しさん:02/02/10 18:21
>とにかく離人症の人だけで他の人は入って
きてほしくないという風に感じるのですが、、、。
えっ、そのためにそれぞれの病気のスレがあるんじゃないの?
>>41 そうやってお互いに揚げ足取りばかりしててよく飽きないね、きみら
そういう話したいなら、さげでやれよな目障りなんだよ
>42
それはあんたたちだよ。
(゚Д゚) (゚Д゚)
(゚Д゚) (゚Д゚) (゚Д゚)(゚Д゚)(゚Д゚) ???????
(゚Д゚) (゚Д゚) (゚Д゚) ?? ??
(゚Д゚) (゚Д゚) (゚Д゚)(゚Д゚) ??
(゚Д゚) (゚Д゚) (゚Д゚) ??
(゚Д゚) (゚Д゚) (゚Д゚) ??
(゚Д゚) (゚Д゚) (゚Д゚)
(゚Д゚) (゚Д゚) (゚Д゚) ??
読みにくいよ。ばーか
>>44 はぅ、うまいですね(汗
関係ないレススマソ
なんか荒れてる?
>>47 自治厨と荒らしがリアル対決ちゅーデス
ヒヒヒヒヒもりあげてやろうぜ
>>48 それは違うまちがっとるよチミ
荒らしvs荒らしだってば
言い換えればジサクジエンの脳内対決
あくまで脳内な(w
最初は荒れるのよ スレ立てたての頃は。
>>50 せめて1がちゃんとスレ立ててくれればなァ
こんなに荒れはしなかったと思うが
今更言ってもどうにもならんしな、ハァ…
次からは誰かに頼めな>1
ほんと今更言ってももう遅いっつーの(ゲラ
解離性障害でも別人格がある多重人格はなる人間もとても少ない
なりやすい人間も境界例の人間。
離人症はDIDとは比べものにならず頻度がある。つまりなる人間も結構いる。
それに病状自体が全く違う、メンヘルは専門なんだからそれぞれの病気スレがあって当然当たり前。
あの複合スレ(DID+離人)立てた人間はとても無知だったと思う。
鯖に負担なんて何の言い訳にもならない、そんなの他の荒らしの立てたスレは何。
とりあえずこれ以上部外者の人間に荒らされるのは嫌
レス削除要請もまた要請増えるからしたくない。
じゃあかわりに削除依頼してきてあげようか
ってそういう意味じゃないか?
まぁ、荒らしの立てたスレなんかと比べてしまっている辺りが
もう終わってるがな
さよならはー♪いつまでたってもー♪とても言えそうにーありーませーんー♪
ビクッ. ∧ ∧ ∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
Σ(゚Д゚;≡;゚д゚) < うお!粘着野郎が潜伏してっぞ!
./ つ つ \______________________
〜(_⌒ヽ ドキドキ
)ノ `J
>54
あなたはDID+離人スレの人ではないんでしょ。
離人症の人ではない人は来ないでね。
誰かに相手にしてほしかったらチャットにいきなさい。
>>53 なら、あっちの1に文句いえばー
あんたのせいで!あんたのせいで!ムキーって(w
>>56 そういうかまってちゃんなあなたもチャットにいきなさい。
もうこれ以上ここにレスしないでください!
これ以下書き込んだ人は荒らしですからねっ!
>>53 つまり単独でDIDのスレを立てる程ではないと思ったからこそ、合同スレにしたのでは?
だ・か・ら!レスしないでっていってるでしょ!
>>61 あなたこそ放っておいたらどうなんですか・・・。
煽ってるのと変わりませんよ。
>>62 61と59と58・・・とかは、ただの荒らしだよ。色んなスレに言って荒らししてる
今日の昼頃から居る。放置して。
>>63 知らなかった、、、ごめんレスしちゃったよ。
65 :
優しい名無しさん:02/02/10 21:27
えっもしかしてここってアゲちゃダメ?
66 :
優しい名無しさん:02/02/10 21:28
ここってあげちゃだめなの?
気持ち悪い
病状重い人はまず医師と話しも出来ないんだよね。
kakikomunattuttenndarougadoaho
あっそ
>>71 これだろ?
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あなたはDID+離人スレの人なの?
前にDIDスレが立った時も執拗に荒らししてた子供が居た
わーいわーい
>>73-74 荒らしは荒らしを呼ぶからなぁ・・・
とりあえずさげておいて荒らしが飽きるのを待つしかないっしょ
>>73 そうでーすでぃーあいでぃーぷらすりじんすれのひとでーす(きゃはっ
>>77 会話しようとしない方がいいって・・・
居つくよここに
みんなかまってくれてたのしいなーらんららーん♪
>>78 もうやめてください、今まで書き込むだけ無駄だと思って黙っていましたが、
本スレを意図的に荒らすように仕向けるなんて卑怯ですよ。
注意されたのがそんなに悔しかったんですか?とにかくもうやめてください。
迷惑です。
あれー?みんないなくなっちゃったのー?かなすぃーよぉー
ageればだれかあそんでくれるかなぁー♪
>>83 うぜぇんだよ消えろ
まったくどうなってんだよこの板はよ
自演?
>>86 自分の巣穴に戻りな。
暇人だね 君の幼稚さじゃ現実世界で誰も相手にしないだろう
ネット上で文字として相手にしてもらうしかないんだね。
79-81はスレ続行した賛成の人?
私はこのスレあって良いと思ってるけど。
メンヘルってほんっとおもしろいよねー@@@
まともな煽りもできなきゃ放置もできないの******
わらえるー(▽^)ノミ☆キャハハハ***
きちがいはさっさと消えてくださいねー@@@@@@@@@
社会のゴミなんだからさ****
>>89 だよねーここあらしてる人って何したいんだか、
意味不明ですよー「藁」
メンヘル板に離人症のスレたてて何が悪い訳
って感じですよね「藁」
その社会のゴミの溜まり場に居て一つのスレに執着して荒らしをしてる君の価値はゴミ以下だね。
毎回sageなのが律儀だよな・・・
で、自演なんですか?
もう一回コッソリ立て直した方がいいんじゃない?
削除依頼だったかの所で、自治スレが粘着されて困ってるっていうレス
にスレタイちょっと変えて立て直すといいって書いてあったし・・・。
さっそく吠えてるよーあはは@@@@
>>96 今消えるべきはあなた。
ここはあなたの言う社会のゴミの溜まり場メンヘル
あなたのような健常者が来る場所ではないよ。
何でここに居るの?ゴミたちにかまってもらいたいから?
それともあなたのようなカスはゴミしか相手にしないからかな。
わーいさっそくレス貰っちゃったーアハ☆☆☆
厨房だから何言われてるのかわかんなーい*****
あんまり電波とばさないでねーうつるから@@@@
>>97 構うなよ、、、思う壷だぞそれこそ。
荒らしは放置、これ基本。
>>99 そいつも荒らしだってばさ
おまえこそ構いなさんな
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□■■■■■■■■■□□■■■■■■■□□
□□□□■■□□□□□□□□□■□□□□□
□□□■■■■■□□□□■■■■■■■□□
□□■■□■□■■□□□□□□■□□□□□
□■□□□■□□□■□□■■■■■■■□□
□□□□□■□□□□□□□□□■□□□■□
□□□□□■□□□□□□□□□■■■■■□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
闘厨場はこちらですか?
104 :
優しい名無しさん:02/02/10 23:21
105 :
優しい名無しさん:02/02/10 23:23
よっしゃーあがったーーー
106 :
優しい名無しさん:02/02/10 23:24
次ageた奴は荒らし決定
いる?
イルヨ
イナイヨ
112 :
優しい名無しさん :02/02/11 16:48
せいいっぱいの勇気を出してageてみた。嵐ではない。
113 :
優しい名無しさん:02/02/11 16:58
ありがとう>112
医者にかかっていない、しかし離人症だと思う私には居場所が無いので
114 :
優しい名無しさん:02/02/11 20:07
厨房板のURL晒されてたスレは削除されたから、たぶんもうあげても大丈夫じゃない?
また来ても放置だからね・・・放置・・・
かまう人がいるからああやって居ついてしまうんだからさ(#´∀`)フゥー
なんか荒れてる。
私も離人が出る。
身体に痛みが感じない。
感情もはっきりと湧かない。なんとなく腹立つとかって感じ。
どう言い表せればいいか判らないけど、
無理やり例えるならフィルターが掛かってる感じ。
離人+多重人格スレは多重人格の人の書き込みが圧倒的に多くて
離人症のみの私は書き込んではいけない感じがして寂しかった。
最近は酷い離人が出てないから、スレ立ってるなーとだけ思ってたんです。
このスレができて良かったと思う。
「離人出ました」って書き込むことで、もしかしたらリスカしなくなるかも知れないから。
>>115 離人の書き込みがあると離人症の書き込みが続いて
多重の書き込みがあると多重が続くという感じだった
と思う・・・ロムってただけだけど
どっちも荒らしにやられちゃっててしばらく書き込め
なかったから・・・どっちでもいいから盛り返せると
いいな・・・そう思うよ
117 :
優しい名無しさん:02/02/14 23:55
薬かえてもらったら少し楽になった。でも副作用で眠い眠い…
2時間目〜3時間目にかけて爆睡…
眠ぃ〜
>>116 そうだったんだ。
じゃあ私が覗いた時は丁度多重の人が盛り上がってたんだね。
>>117 眠気にはモカのアンプルがいいよ。
でももし鬱もあるならモカは止めといた方がいい。
後ですごい激鬱がくるから。
119 :
優しい名無しさん:02/02/15 00:50
離人症状の生理学的な原因はわかっているのでしょうか?また有効な薬物はあるのでしょうか。
誰かわかる人、教えてください。
僕は薬物に対する脆弱性が非常に強く、テストステロン(ステロイド)をごく微量飲んだだけでアンへドニア(無快感症)になりました。
その後、幻覚剤であるマジックマッシュルームを1g食べただけで軽度の離人症を誘発しました。
今ではカフェインやタバコなどを使用するだけで離人感が強まります。セロクエルを一日25mg処方してもらっているのですが治る気配がありません。
こんな方、いませんか?薬物によって精神障害を誘発してしまった方。
121 :
優しい名無しさん:02/02/15 18:49
>>117です。
>>119さん、モカアンプルって市販されてますか?どこで買えますか?
今日なんて、絶対に一時間フルで起きてたって自信があるのは6時間目だけです…鬱
122 :
スリムななし(仮)さん:02/02/15 21:03
age
123 :
優しい名無しさん:02/02/15 21:04
124 :
優しい名無しさん:02/02/15 21:26
たまに、フッと身体から魂だけが抜け出たようになり、天井から
自分自身を見下ろしている事があるんですが。これも離人症ですか?
それとも、幽体離脱なのでしょうか?
>>121 大き目の薬局に売ってるよ。
お店の人に「モカのアンプルください」って言えばいいよ。
効き目が出なくても2本3本と続けて飲んだら駄目ですよ。
私はそれで呼吸困難になったから。
あの時は死ぬかと思った。いや、あの程度では死ねんけど。
>>124 幽体離脱です。
ムーに投稿しましょう。
127 :
優しい名無しさん:02/02/16 18:00
128 :
スリムななし(仮)さん:02/02/16 18:27
あげ
129 :
スリムななし(仮)さん:02/02/16 18:27
age
やはり離人症じゃなかったっんですね。それでは、もとハープ占い師
のインチキ陰陽師、石田○尋タンにお祓いをして貰わなくちゃ〜(藁
131 :
優しい名無しさん:02/02/18 03:29
解離してる時自分の肌を触るのが気持ち悪い。
離人症ってほどじゃないんだけど、離人感というか、
自分と周りの世界が全く別物という感覚がだったのですが、
スポーツジムに通ってエアロビクスなどをするようになってから
大分改善されました。
軽めの方は、スポーツされてみるのも良いのではと思います。
133 :
優しい名無しさん:02/02/18 19:01
解離状態で友達と話したとき、
「今とんでるよ!」(離人感のことを『とぶ』と言っている)
とかいったりします。
>>132 程ほどの運動がいいのか。
私は毎日スポーツクラブでマシーントレーニングと水泳を最低3時間以上やって
一ヵ月後にコントロールできないくらいの離人がでた(汗
何事も過ぎたるは及ばないね。
135 :
優しい名無しさん:02/02/18 19:20
離人感を感じてる間のことを、解離って言うんですか?
136 :
優しい名無しさん:02/02/18 19:37
『離人症性障害』と『解離性離人障害』ってどう違うんですか?
>>136 そもそも解離性障害のひとつに離人症があるから、
>『離人症性障害』と『解離性離人障害』
はどちらも同じ。
138 :
優しい名無しさん:02/02/19 19:12
>>131 離れていく時、わかりますか。僕もわかります。
140 :
優しい名無しさん:02/02/19 19:20
>>139私もわかります。最近では自由に解離できるようになりました。
>>140 すごい。。でも大丈夫かな。
私はちょっと様子を見るようになった感じです。
142 :
優しい名無しさん:02/02/19 20:04
>>141 何てゆーか、もしかしたら解離っていうのとは違うかもしれないんですけど…。
みなさんの言う『解離』ってどんな状態なんですか?
>142
軽い時は痛覚も何も感じられなくて、筋肉と皮膚上をそれぞれ膜に覆われてる感じ。
きつい時は、自分と自分の間に薄いフィルターがかかってて
私は向こう側に行けないから、向こう側の私が勝手なことを喋ったりしたりするのを止められない。
向こう側の私が喋ってる内容は全然意味の通じない基地害地味たないようで、私はその内容は詳しくは覚えられない。
これは多分、鬱の症状の健忘のせいだと思うんだけど。
144 :
優しい名無しさん:02/02/19 20:30
>>143 私の場合、世界がパノラマのように見えます。全てが無意味な気がしてきます。
このようなスレが立っていたけど、この世がゲームのように思えてきます。
目の前の人の名前は分かっても、その人が存在していることが理解できなくなります。
これも解離ですか??
違う。
146 :
優しい名無しさん:02/02/19 20:35
147 :
優しい名無しさん:02/02/19 20:38
人それぞれ苦しいって事さ
148 :
優しい名無しさん:02/02/19 20:39
どんな状態が解離状態なんですか?
離人症だってことは分かってるんですけど、解離って…?
誰か教えてください。。
>>146 離人症というのは
>>2などを参考にして欲しいんだけど。
そもそも離人症と診断されたの?
解離は簡単に云えば、自己という魂が遊離して自身の体が勝手に動いたりするんだけど、
何の感触もなくなったり・・・・ 色々とあるんだけど、
150 :
優しい名無しさん:02/02/19 20:42
>非現実感、自己疎隔感、自己身体の自己所属感の喪失、自己と下界を
隔てる薄い膜、感情喪失感などの形で表現されることがあります。
>>2からコピペしました。これらには当てはまるんですけど…
医師から診断されてないの?
解離する時はみんな大体意識あるよ、解離していく時自分でわかるよ。
152 :
優しい名無しさん:02/02/19 20:51
もうほとんど診断されてます。脳波の方に異常は無かったんで。
レス早いね・・・・
154 :
優しい名無しさん:02/02/19 20:54
ありがとうございます…
>150
144さんだよね?
表現の仕方が悪かったんじゃないかな。
薄い膜で隔てられて向こう側の元の世界に行けない状態は
ガラスケースにしまいこまれたパノラマを、視覚とわずかな聴覚を残して覗き込んでいるのと同じだと思うよ。
それで「パノラマ」と表現したんでない?
156 :
優しい名無しさん:02/02/19 20:58
なぜかレスしても上がらないんですけど。。
sageにしてるわけじゃないのに。
157 :
優しい名無しさん:02/02/19 20:59
>>155 多分そうだと思います。分かってくれてありがとうございます。
158 :
優しい名無しさん:02/02/19 20:59
人生に、今この瞬間に「今度」なんてないのに
今度頑張ればいいやって思ってしまって
ハッと「そう言えば今度なんてないんだよな」って気付く。
そのときの今度は「明日の同じ作業するときとか、来週の今日」のとこじゃなくて
今のことを考えてる。
159 :
優しい名無しさん:02/02/19 21:05
>>158 それは解離ですよ。医者が言わなくても。
>159
乖離じゃなくて、一つ大人になっただけなような・・・。
赤飯炊いて祝うと良くないか?
161 :
優しい名無しさん:02/02/20 00:33
荒らし終了。さあ戻って語ろう。
162 :
優しい名無しさん:02/02/20 00:39
私の処方:朝昼晩;コントミン12.5+レキソタン2+スルピリド50
寝る前;ロヒ2+トフラ25+プロチアデン25
離人感には、効いてる実感、あんまりないです。
みんなはどんな薬飲んでるの?
163 :
優しい名無しさん:02/02/20 00:40
虎の門の分院のS先生は解離症状の話をよく聞いてくれた。いろいろ説明してくれた。
むすっとしているときもあるけど、いいところもある。
164 :
優しい名無しさん:02/02/20 00:51
僕はセロクエル75mg/dayとレキソタン8mg/dayです。
やっぱり解離のことも話したほうがいいのかな?
166 :
優しい名無しさん:02/02/20 13:02
このスレも多重人格者以外は「荒らし」呼ばわりですか。
>166
そんな書き込みあった?
深く考えちゃ駄目よ〜ん(カラゲンキ&ナキワラ
精神世界の病気は目に見えて解るものじゃないから
お互い反目するのは良くないんじゃないかなと考えてみたり。
多重人格は主人格が解離中の言動を覚えてないそうですね。
でも中には何十年も主人格が眠りつづけたまま
副人格が生活を送ってきたケースもあるそうで。
だから一概に誰が多重で誰が離人で誰が幽体離脱かは解らないと思うんですよ。
あー、死にたい(−−)
>>168 違う病気だね。
でも>166は「同じ病気だ」とは書いてないじゃない。
170 :
優しい名無しさん:02/02/21 18:54
メイラって副作用とか依存ってある?
あはやくしにたい
もうだめだ
あんなヤツにも馬鹿にされると
やっぱり駄目だ
ああああああ
神はいませんね。
いたら僕の事は無視しないでしょう。
どうしてこうなったんだろう
まえまでは何事も無かったのにまるで
メスが入り込んできずいたら血が止まらなくなって病院言ったときみたいだ
くそ
とまらない
息するのも面倒だ
人の事かんがえるので精一杯だ
みにくいな
もう1_もねーよ
はやく殺してくれ
上にいったら叩かれて下は無いですよ
どうしてこんなに馬鹿なんだろう
どうしてはやく手をうたなかったんだろう
何も見えない
是も幻想か
ひきこもりはしね
ひきこもりは迷惑なんだよ
病気だ
精神は病気だ
激情が感染すると手を焼く。
感染者はだれだ
早く隔離したほうがいいよ
177 :
優しい名無しさん:02/02/21 19:13
れっつぽじてぃぶしんきんぐ。
空気はよめない
趣味はない
頭はいい
環境もいい
じゃあどうしてこうなったの?
それが説明できないんなら
それは君のせいだよね?
君のせいなら、人に愚痴らないでね
179 :
優しい名無しさん:02/02/21 19:16
とりあえず、どのレスが同一人物なのか知りたいっす。
プライドがあるからくろうするんだよ
見えない雑音だらけだ
うざい
深い谷に落ちたことが在るヤツはいない
テンにも上るようなやつもいない。
理解できる人はいない。
とりあえず何いってるかわからないけど
そういう事は考えない方がいいよ。
俺もそうしてるし。
つかこれ以上言うともうどこか言っちゃうよ?
181 :
優しい名無しさん:02/02/21 19:21
>>179 171以降sageでひとり言しているとオモワレ
182 :
優しい名無しさん:02/02/21 19:29
>>181 そっか。でも、なぜこのスレで…?文章から察するにこの人は鬱だと思われ。
183 :
優しい名無しさん:02/02/24 02:22
薬が効かない あああああああああ
184 :
優しい名無しさん:02/02/25 21:30
薬を親に止められて、自分を見失いました。27日に病院行くまでもつかどうか…
185 :
優しい名無しさん:02/02/28 04:08
定期あげ
186 :
うろ ◆UROS87HU :02/02/28 06:40
今日、職場で離人が出そうになった。
けど持ちこたえた。
おかげで駕籠真太郎の【六識転想アタラクシア】は離人症の話なんだと気付いたよ。
187 :
優しい名無しさん:02/03/05 21:46
age
>>140 自分で乖離できるって人、あんまりいないと思ってた。
俺は10歳からできる。
ついでに俺は精神障害。
どうしようかな…
孤独感がかなりきつい。
自分を含む世界が意識とは違う位相にあると気付いてしまう時の
あの絶対的な孤独感にこの次も耐えられるのかが不安だ。
190 :
優しい名無しさん:02/03/07 02:15
>188
羨ましい。
でも私は乖離中の私が完全な基地外だから意味無し。
風景が明るく見える感じありませんか。
明るいというのは、物理的に光量が過剰な感じなんですが。
192 :
優しい名無しさん:02/03/07 20:12
>191
私の場合はつねに長いトンネルから外に出た時の感じがするよ
最近はひどくて、自分が自分の感じがしないのが
気持悪くて、変な感じで、頭抱えたりしてどうにもならなかったけど
なれてしまったのか、薄れてきたのか、
ジェットコースターに乗っている時みたいに、自分の体が勝手に動くのに、
身を任せているだけという感じです。
目でものを見ますよね、自分の体を見ると、
手が今までの経験で勝手に動いていたりして、とても不思議な気分です
(ノブを回してドアをを空けるとか、文字を書くとか)
最近は「どうして私はここにいるんだろう」って感覚がひどいです。
気がつくとそこにいたという感じです。
>>188 つうか、漏れもだけど?つうか・・小学校の時に転んでから・・
194 :
優しい名無しさん:02/03/07 20:37
>>191 わかります。他に耳が良くなったとか、色が濃く見えるとかってことありません?
あと少々幻覚を伴います。
>>194 そうなんだ・・、耳が良くなったり鼻が良くなったりするよ・・、
イイ傾向なんじゃないの?つーか・・
>>195 それが病的に耳が良くなってるんですよ。だからレストランとかで周りの話声がうるさく
感じる。過覚醒って感じです。鼻は良くなってませんよ。
197 :
優しい名無しさん:02/03/08 00:50
たとえば今日した事が、家に帰ってしばらくして
「あれ、そう言えば今日は○○に行って○○したんだ。
それって私がしたんだよね??」ってほとんど自覚がないのは
離人症とは呼ばない??
>ノブを回してドアをを空けるとか、文字を書くとか
まさしくその感じです,私は手のひらをじっと見てしまう。
スポーツしたのですが同じでした
>>196 過覚醒とは、適切な言葉ですね。
雑踏は辛いですよね
>>198 198さんも過覚醒という言葉で表せる状態ですか?耳、良くなってます?他の離人のひとはどうなんだろう?
200get
りじんは一番真っ先に治ったけどね・・
201 :
優しい名無しさん:02/03/08 06:13
自分はてっきり離人だと思ってたら
カウンセラーにそれは解離しているって言われた。
リスカ始める自分は知ってるんだけどね・・・
じゃあ、りじんと乖離とどう違うの?
203 :
優しい名無しさん:02/03/08 07:32
>じゃあ、りじんと乖離とどう違うの?
どうちがうの?
「解離」症状は他の解離性障害でも勿論あること。
離人症は解離性障害のひとつだから。
205 :
優しい名無しさん:02/03/08 20:23
医学の概念に屈服しているのは、情けないよ。もうちょっと誇りもったら
どうか。
>205
何を言ってるのか意味不明。
病気に何を一体誇りを持つのか・・・アホ
---こぴぺ---
解離とはDSM−Wの定義によれば、
「意識、記憶、同一性、または環境の知覚といった通常は統合されている機能の破綻状態」である。
すなわち、過去から現在まで連続したものとして意識や記憶が保たれず、
その体験を持つ自信のアイデンティティー、視覚、聴覚といった感覚、身体の運動の能動感に断絶がある状態と言い換えられます。
しかし、解離は非病者の日常生活にも認められ、たとえば高速道路催眠や白昼夢、スポーツやコンサートの熱狂状態、
催眠や瞑想におけるトランス様体験といったものがあげられます。
すなわち解離は非病者の現実適応過程にも見られる機制でもあるのです。
解離の主要機能
ある行動を自動化する
努力を効果的に、そして経済的にする
妥協できない葛藤を解消する
現実の強制から逃れる
破局的な体験を切り離す
ある種の環状をカタルシス的に減圧する
群集感覚を増強する
145=147=(中略)=161
気持ち悪い
自分の名前を呼ばれてる気がしない。間を置いて、
ああ、呼ばれてるから返事しなきゃと思う。
天地が分からなくなる事がある。
友達や恋人は、自分が創り出した妄想なんじゃないかと思う。
ふたつの眼球の穴から、外の世界をみている自分がいる。
呼ばれているのは自分ではなくて、その「容器」。
リスカで左腕ボロボロ。でも、自分はなんちゃってだという
気がしてならない。はやく自分で自分にかけた暗示を解かなきゃ
いけないのに、できない。
・・・なんか気色悪い、自分。ごめん。
210 :
優しい名無しさん:02/03/12 20:52
保全
211 :
優しい名無しさん:02/03/12 20:55
212 :
優しい名無しさん:02/03/12 21:44
>>211 209じゃないけど、あなた離人感覚知らない人?
「単に」ボケてるだけならその方が幸せかもね。
あーやだ。煽りかもわかんないレスににマジレス。
213 :
優しい名無しさん:02/03/12 21:49
>>212 俺様しかホントの解離はしらないのだ
と言いたそうなアフォがいるので、無視しましょう。
214 :
優しい名無しさん:02/03/12 22:40
飲んでて、効いたって実感のある薬って何?
私はまだめぐりあえないんですが。
215 :
優しい名無しさん:02/03/13 00:21
気がつくとああ〜・・・自分がいるーって感じ。
操縦者が誰かわからなくなるよ。
意識が飛びそうなときが一番怖くなる。体の感覚ユルイな〜。
離人って特効薬ないんだって。効く人もいれば効かない人もいるみたいな薬ばっかで。
他の病気はある程度薬物でコントロールできてるのに何で離人だけって思う。因みに僕も
いろんなの試してみたけど全然薬効かない。典型的な離人症状自体がめずらしいから
あんまり研究者の興味が向いてないらしく、有効な薬物も見つかっていない。現在の薬物+精神療法
では離人症は非常に難治性です。そこで唐突ですが提案です。みんなでもっと離人の生理学的なメカ
ニズムの解明を研究者が図るように働きかけていきませんか?最近の分子生物学の発展をみれば
もっと多くの研究者が関心をもてば解明もそう遠くはないと思われます。いかがでしょうか?
>>216 Aさん
その話のります。
研究対象としては面白くない症状なんですね、離人症。
分子生物学の発展に言及されているということは、
遺伝子学側からのアプローチを考えている、ということですか?
うだうだ書いてしまいましたが、具体的には、
どんな働きかけにしますか?
>>217さん
のってくれてありがとです!!
分子生物学を研究している人や生物学的に精神医学を研究している人に離人症を研究対象
としてもらうことが必要ですよね?僕は大学生ですのでうちの大学の教授が研究対象にして
くれたらな、と思いこの前相談しに行ったんです。でもその教授は別のことを研究中で、断
られました。まあ当然といえば当然ですが。
で、やっぱりある程度の人数が必要で、ある種の「運動」と呼べるくらいの規模になることが
必要だと思います。とりあえず日本で今研究している人にあたってみるのが現実的ではないでしょうか。
そこから広げていくという。「PUBMED」という世界の医学界の論文を集めたサイトがあります。
そこで離人症を研究している人が見つけられると思うのですが、如何せん論文が英語なもので内容までは
よくわかりません。でも日本人の研究者だったら見つかるかもしれない、というんで今探しているんですよ。
長くなりましたがこんな感じです。とりあえず人数が最重要だと思います。
んー、人数ですか。やはり運動をめざすならそうですよね。
とりあえずこの板で離人の人ってどれくらいいるんでしょうね。
賛同者手あげてホスィ…。
にしても、PUBMEDって確か読むのにお金かかるんですよね?
それがあって、私なかなか開けません。情けない。
じゃ賛同者募集で再あげ。
PUBMEDリンクさんくす。明日見てみます。
Aさん、今夜はこれで落ちます。お休みなさい。
おやすみなさい。
引き続き、賛同者募集で〜す!!
223 :
優しい名無しさん:02/03/13 21:23
「離人・現実感喪失症候群」だって言われたんですけど、「離人症」とは違うんですか?
同じ病気の人、いますか?
ただの性格。
225 :
優しい名無しさん:02/03/13 21:47
226 :
優しい名無しさん:02/03/13 21:56
賛同者って知識ある、研究する人探してるの?
227 :
優しい名無しさん:02/03/13 22:12
>>226 Aさんじゃないけど、いま呼びかけ運動をめざしてて、
特に研究者を探してる訳ではなくて、
今以上に研究してくれる人を探すことに賛同の人じゃないでしょうか?
ただ、離人症の知識は要請する側としてある程度は必要かと。
Aさんは医学部もある大学の学生さんみたいだし、
何か頼もしいです。
あ、自分賛同者214ですが、あとでPUBMEDいきます。
個人的な意見ですが研究者に献体させてホスイ。
>>214さん
代弁ありがとうございます!献体!こっちこそ頼もしいです!
>>226さん、賛同者とは214さんが言ってくれたように研究者ではなくて研究者に
離人の生理学的研究を呼びかけていく気のある人です。知識はあれば越したこと
は無いですけど無くても一緒にもし活動することになれば自然に身につくと思う
ので、その点は心配無用です。とにかく、離人症状を直したい、という気持ちさ
えあれば十分だと思います。
229 :
優しい名無しさん:02/03/15 16:43
今日は車を運転中に離人症の症状が出てきて正直危なかった。
前の車が信号で止まってるのに、ブレーキ踏まずに突っ込みそうになった。
しっかり周りは見えているのに、それが頭や感覚に結びつかなくて怖い。
230 :
優しい名無しさん:02/03/16 01:34
私も今日は離人感炸裂…。
ところでAさん、いる?
PUBMEDやっぱ読むのは有料じゃないの〜?
一応、CISTIにはトライアルの登録したよ。しかも会社名はTeam 2ch(w
そして賛同者募集あげ。
>>230 いませんでした・・。そしてもう落ちます・・。
離人炸裂つらいですよね・・痛いほどわかる。僕は寝不足のときヒドイです。
PUBMED有料なんですか?僕もよく読んでないのでそこんとこは自信ないんですけど。
でもタイトルと研究者名は出るので離人症の研究してる人探すのには便利かと。
ところでCISTIのトライアル登録ってなんですか?(^_^;)
引き続き賛同者募集です!!
賛同はしますが、現実活動するとなったら
そのバイタリティが自分にはないと思われ(涙
なにしろ対人恐怖もあるので・・・
>>232さん
気軽な気持ちでいいと思うんですよ。そんなに大げさに「活動」
ととらえなくても徐々に実現させていければいいと思うんです。
対人恐怖があるとのことなので苦痛でしたら別にいつでもやめてもらってけっこうですので。
人に苦痛を与えてまで活動しても本末転倒ですし・・。
もしやる気になりましたら一声かけてください。
up
235 :
優しい名無しさん:02/03/20 02:47
age
236 :
優しい名無しさん:02/03/22 04:47
>>231 遅レスで失礼。
PubMed利用する時に登録がいるけど、
そのときエリアをCanadaにするとCISTIに登録することに…。
US、Canada、AustraliaからCanadaを選んだのには理由ないです(^^;)
>>232 賛同ありがとうございます!ウェルカムです。
トライアルの有効期限は1ヶ月なのに、このところ
仕事が詰まっててまだ利用できてない…。
有志の協力がほしいです、age
亀レススマソ。鬱で2ch見る気力なかった。
知識ないしお役に立てないだろうけど献体なら喜んで(w
最近ずっと離人だけど冬の方が多い気がするなー。
子供頃から冬の日にお店の中入ると離人感覚なった。
214じゃなくて226でした(^^;
239 :
優しい名無しさん:02/03/23 00:41
私はリスパダールという薬で
離人感が少し和らぎましたよ。
>>236さん
ほーほー。PUBMED再トライしてみます。
>>214さん
ありがとです!えーと今賛同者は何人ですかね?236さん、214さん、僕、232さんは入れていいのかな?
>>239さん
効く人には効くらしいですね。因みにどのくらいの量を服用されてました?よろしかったらお聞かせください。
僕はリスパ、ダメでした。PZC、ドグマチール、セロクエル、全部ダメでした・・
241 :
優しい名無しさん:02/03/23 02:34
>>237 (実の)214です。一瞬、カキコに激しく解離しました(w
じゃ一緒に献体ということで。
被験者は多い方がいいですよね。
>Aさん
PUBMED頼みます。時間に余裕できたら自分もまた行きます。
"depersonalization"で引くと、離人症以外の症例研究も
なぜか一緒にヒットします
あと、賛同者ですが、今のところ
・Aさん
・214=(227=230)=236
・232さん(保留中?)
・237さん(≠214)
です。
薬、私の場合今のところ日中のコントミンがかろうじての救いです。
私もPZC,ドグマ,効きません。リスパとセロクエルは未経験です。
あと、別に医師から推されたリボトリール、全然ダメでした。
テスト
ここは解離の事も書いていいのかな?
解離を装っている人と本物の解離障害を見分けるコツなり
方法なり知っている方おられたら教えてください!
244 :
優しい名無しさん:02/03/23 13:30
無意識に行ってる詐病なのか、離人症なのか解離なのかわかりまへん。
親の証言でわたしの他に2人いる(?)あんまり記憶にないんだけどうーっすら
覚えているようなそうでないような。覚えてると解離じゃないんでしょ。
離人はときどきんるんで医者も認めてる。
幼少から大学まで記憶が欠落してることもある。
わたしはなんなんでしょう。。。
245 :
優しい名無しさん:02/03/23 23:50
>>239 私はリスパダールを寝る前に
2mg飲んでいます。
完全に離人がとれるわけではないのですが、
生活に支障がきたすことは無くなりました。
私の場合、対人恐怖症があるのですが、それの防衛本能として、
離人があるようです。
面白いのは、強い安心感があると、離人がとれます。
246 :
wakewakaran:02/03/24 00:03
ドラゴンボールのスレにも書き込んでいる者です。
解離障害についてふざけてるようですが真面目に聞いております。
解離に詳しい良い病院を知っておられる方おられましたらぜひ教えてください。
247 :
優しい名無しさん:02/03/24 02:45
あげさせて
248 :
優しい名無しさん:02/03/24 20:11
解離性障害の人を面倒みてるんだけど
危地害っぷりにもうガマンできない!!!
しかも現実逃避してるのかアニオタだしもうダメになりそうだ。
おれがノイローゼになって来てる。
どうすればいいんでしょうか・・?
どうしてこういう類のヤツらは自分の中の人格の名前が妙にマニアックなのか
よくわからんが最近ぶっ飛ばしたくなる。
危地害アニオタ芯でください。おねがいします。
249 :
優しい名無しさん:02/03/24 21:43
>248
あんたの方が基地外に見えるが(w
マジレスすると、介護者の健康状態に問題が出るようなら患者が
かかっている医師や精神保健福祉士に相談する事だ。一時的に
でも措置入院などの対策を取って休養時間を作れるようにできるぞ。
ついでに言うと、ここは離人症スレだよ。
解離性障害については別のスレがあったぞ。あ、でも荒らすなよ(藁
更に蛇足だが、「アニオタで悪かったな、ゴルァァァ!!」
250 :
優しい名無しさん:02/03/24 21:44
アニヲタきも〜い
別に何オタでもいいじゃん…。
土曜日に病院で断言された。「離人症にきっちり効く薬はありません。」
>>239、
>>245のカキコで、やっぱりリスパ一度飲んでみたいと思って
それとなくリクエストしたら、断られたよ…。
今のままがまんするしかないの?
もっと酷くなるまで、処方してくれないの?
「解離」の方に変な風に話がいっちゃたのは私のせいだな…。
ごめんね。
「アンタ、ソレは離人症です」っていわれてたけど
最近そういうボンヤ〜リ遠のく(意識が)こと少なくなったヨウナ。
治ったのかな?治るのかな?
253 :
優しい名無しさん:02/03/25 00:05
ロビンソン・クルーソーみたいな生活やってみたらいいんじゃないかな
ん?
254 :
優しい名無しさん:02/03/26 18:25
この頃よくしゃべるんだよね。
他人を気にして無言にならないように気を使ってるんだけど、医者やカウンセラー
にも気を使ってどーするんだ。
こういう時って誰かもう一人のわたしに操作されてるっていうか、見えないけど
良くしゃべるわたしをみてるんだよね。
これって離人症かな。
疲れがひどいとよく離人起こすんだけど、先生も疲れがたまるとなるらしい。
255 :
優しい名無しさん:02/04/01 07:25
ホゼーン
256 :
優しい名無しさん:02/04/02 16:15
>>254 離人っぽい感じを受けますね。
私も操作されていて、自分を少し後ろから見ているような
感じになります。勝手にしゃべってる感じ。
私はテンパってると離人します。
知らない人に話しかけられたとか、意見を言いたい時とか。
医師には気を使わないけれど、カウンセラーや看護婦には
異様に気を使う。
菓子折り持っていって三つ指立てたいのを必死に我慢(w。
久々にカキコします。
何分引越しでパソコンが使えず、満喫も無いど田舎に帰郷する時期と重なってしまい
パソコンとは無縁の生活を送っていたもので。すみません。
このまま216で提起した計画が流れるのはいやなので、
とりあえず今のところの賛同者を重複になりますが羅列しておきます。
・232さん、236さん、237さん、僕です。
いろいろとカキコしてくれた方、離人症状に疑問のある方など是非よかったら
気軽に参加してください。とりあえずここで語りあうだけでも話は進むと思います。
>224さん
DSM−Wの分類によれば、解離症状という大枠の中に「解離性健忘」
(個人のある一定のトラウマ的出来事の追走が不可能となる)、「解離性遁走」
(突然家出をして突然帰宅し、その間のことを覚えていない)、「解離性同一性障害」
(いわゆる多重人格)、「離人症性障害」などが含まれています。
「解離」という言葉はこれら全てを包含するような意味で皆さん使っているんじゃないでしょうか。
ただこの分類自体も無理矢理といった感が強く、専門家の間では議論の多いところではあります。
因みに離人症状を具体的に言葉で表すと、現実感の希薄さ、自分が自分で無いような感じ、
外界との疎隔感、時間感覚の変化、自分の身体が自分のもののような感じがしない、
味覚が感じられない、等々があります。あまり的確な表現化は自身がありませんが
ご参考までに、これらの症状に当てはまるでしょうか?
おせっかいカキコです。
>>251さん
特攻薬は現状では世界中どこにも無いらしいのですよ。だから僕たちで離人症状の
生理学的なメカニズムの研究を専門家がやってくれるよう働きかけていきたいのです。
ただ239さん、245さんのようにリスパダールが効いたという人もいることにはいるのです。
僕の主治医も言っているのですが抗精神病薬や抗うつ剤が効く場合があるとのことです。
ただ悪化させる可能性もあるようなのでその辺は主治医とよく相談なさってはいかがでしょうか?
>>252 「離人症状」はあくまで症状ですので、うつ病や失調症の初期にもみられることがあります。
純粋に「離人症状」だけで悩んでいるものを「離人神経症」としています。
症状の顕現が少なくなっているということは快方に向っているのかもしれませんね。
>>254さん
離人症状自体はは普通の人でも疲れたときや寝不足のときなど、また見慣れない土地(例えば外国)
に行ったときなどに一時的に見られる、ごくありふれた症状だそうです。ただ症状が長期にわたって
残るのが精神疾患としては珍しいとのことです。
離人症状の内容は不完全ですが前レスで書かせていただきました。どうぞご参考までに・・。
>>256さん
もし良かったら僕たちの計画に参加してみませんか?
>>Aさん
私は
>>232です(w
参加はぜひしてみたいとは思いますが、私は子持ちの主婦なのです。
なのでアクティブに行動することは難しいと思います。
裏方でよろしければ、出来る限り手伝いますよ。
といっても知識も語学もコネもありません。
愛嬌と在宅での時間だけはたっぷりありますが(w
260 :
優しい名無しさん:02/04/04 11:38
自分が離人症だっていつごろ知った?
おれは18。
久々にカキコ。
皆さん調子はいかがですか?
>>260 私もそれくらい。
正確には、記憶をたどるとあの頃、という感じで、
当時は離人症という病名を知りませんでした。
>Aさん
具体的にはどうやっていきます?>働きかけ。
私も久しぶりに。
私は数ヶ月前です。2chの某スレで指摘されましたw
小さい頃から「今夢みたいな感じだ」ってのはあった。
そういうときテレビ見てもうまく頭が認識できないんだよねー。
認識力も感性も鈍っちゃってるし。
あと、ときどき道を歩いていて急にフって何か抜けていく感じがして、
その後急に完全な離人感覚になる。謎
私はどうも鬱病&パニック障害らしくて、その上に「離人症状」が
乗っかってきてるのかも。献体として不的確かな。
皆さんはもっと重度の離人なんですよね?
age
264 :
優しい名無しさん:02/04/05 22:13
最近ずっと軽い(?)離人だ・・・
ヒッキーだからそんなに苦労する事はないけど現実感無いなぁ。
寧ろ夢の中のが正常な感覚に思える。
>260
小学生の頃からあったけど離人だと知ったのは19かな。
>>236さん
レス遅くてスミマセン。具体的には大学等の図書館や国会図書館などの利用やPUBMEDの利用で、
離人症について生理学的な研究をしている学者を探し、働きかけていくのが良いのでは
ないでしょうか。僕自身も脳の生理学的な状態の勉強をしようと思います。ある程度知識がある人が
少しはいないと働きかけも弱いものとなってしまう気がするので・・。
ただ知識も大事ですが賛同者の方々の協力が大切だと思います。いろいろな人の離人症体験や
付随している症状、生育歴等は離人症のメカニズムを解明するのにかなり有効な材料だと思います。
(献体希望!っていうこころ強い方もいることですし。)
ただあくまでそういったものは大切な個人情報ですのでは任意で提供してはもらいますが。
うちの大学の分子生物学の教授に訊いたのですが、そういった研究というものはある程度の人数のデータ
がそろわないと証明したことにならない(つまり研究結果が学会で相手にされない)そうなのでやはり人数は
必要かと。
・・・だらだら書いてきましたが、この辺で一度皆さんで集まってみませんか?ネット上よりなんとなく話が
進む気がします。僕は東京在住なのですが、皆さんいかがでしょうか?
>>237さん
典型的な離人症状のみ(離人神経症)でなくとも、献体としては問題ないと思います。
研究者はいろいろなデータを集めねばならないらしいので。僕も典型的な離人ではありません。
離人症状+アンへドニア(無快感症、感情鈍磨、意欲減退等)です。
>>264 僕は高校の頃突然なりました。
私は埼玉県ですので、東京なら行ける範囲です。
なるべくなら休日希望です。
あと質問なんですが、私も勉強を始めたいのですが、
最初に読む本はどれがいいでしょう?
「解離」という本がいいかなと思うけど、ここらへんじゃ売ってないし(涙
お勧め本あったら教えてください。
>>232さん
賛成してくれてありがとです!できるだけ他の人と調整して場所・時間を決めたいと思います。
文献についてですが、離人症状のことなら「精神医学」と題打ってある、医学部生用の教科書が多数出ています。
そこには必ず「離人神経症」という項目があり、軽くではありますがおおよその概要がかかれています。
図書館の医学のコーナーには必ずあると思いますよ。
またもっと専門的・哲学的に離人症を分析している大家として木村敏(きむら・びん)という有名な学者さんがいます。
ただ彼の本は僕も読んでみたのですが一言で感想を述べると「難解・・。」です。ほとんど何がいいたいのかわかりませんでした。
ど、どんな実験するの?
>>268さん
研究者といえどもいわゆる人体実験のようなことはしないですよ(笑)。人間の倫理性にもかかわって来ますし。
皆さんが献体といっているのはMRIやPET、SPECTなどでの脳内神経伝達物質の状態の情報の提供や自分の
症状を具体的に述べたりすることだと思います。
<補足>
MRI・PET・SPECTとは脳の断面図を観察することができ、脳内の血流の流れや血流量によって
脳内で何が起こっているのかある程度の情報を得ることができる検査方法のことです。どの程度の
情報までが得られるかといったところは僕もよくわかりません。スミマセンです。
271 :
優しい名無しさん:02/04/10 20:49
前に通ってた精神科で、先生がカルテを書いてるのをチラッと見たら、
離人症って書いてあった。離人症ってこういうことだったんだって、
今日はじめてこのスレ見て知りました。
でも、自分ではこういう症状ないと思ってたけど、人と話してる時に、
自分の聞きたくない話されると、自然とその人がしゃべってる内容が
頭の中に入ってこないようになった。
ちょうど1年ぐらい前からずっとそう。
これは離人症なのですか?誰か教えて。
age
>>271さん
離人症状の診断は、患者の訴えを聞いているだけでは見分けがつかない他の疾患との
混同が起こる場合があるため非常に難しいのです。一時的な離人症状が現れているとみることも
できますが断定はできません。典型的な「離人神経症」(257でカキコした症状が恒常的に単体であらわれている状態)
ではないと思うのですが・・。曖昧な答えでスミマセン。
274 :
優しい名無しさん:02/04/11 19:12
高3の頃、自分が自分の体から10センチほどはみ出している感覚に苦しめられた
けれど、今、それがちょっとぶり返してる。
昔ほどひどくはないけど自分と自分の体の間にラップ一枚はさまってる感じ。
苦しいよぅ…
今週のこと。
嫌な感じでした。よく知っているはずの場所なのに、
ぜんぜん知らない外国で、一人迷ってしまったような…。
同じところをぐるぐるしてしまいました。
>Aさん、232さん、皆さん
一度集まるのがいいかもしれませんね。
私は名古屋在住ですが、たまたま出張で、4/22-23昼過ぎは東京にいます。
でも休日ではないから皆さん都合悪いかなあ。
木村敏、ですね。今度探してみます。
276 :
優しい名無しさん:02/04/12 01:29
Aさんという方は医学生でおられるのですね
このスレで患者を募っているのですね
277 :
優しい名無しさん:02/04/12 12:05
初めましてです。
私は離人症ではありませんが、つい一週間ほど前に母親が診断を受けました。
なんでも37年間患っていたそうです。
でも、正式な病名が判っただけでも良かったと言ってます。
そのような状態で私を育ててくれた事にとても感謝していますので、
何かしてあげたいのですが何分私が上京しているのと、離人症についての
知識があまり無い為何をしてあげられるのかがわかりません。
相談出来る相手も居ないのでここに書き込みをさせて頂きました。
患者ではない私がレスをするのは場違いかなとも思うのですが。
もし皆さんに御迷惑なようでしたら逝きます。。。
278 :
優しい名無しさん:02/04/12 12:17
>277
それは・・・辛いね。
自分がそうだった時の事から考えると、普通に暖かく
接するのでいいんじゃないかな。それ以上の事しようと
すると、277さんも辛くなると思うし。
あと、帰省した時にでも、自然の多いあまりうるさくない
所へ連れ出してみたら?(本人が嫌がらなければ)
それで治るってわけじゃないけど、ちょっとは良い影響が
あるかもです。
>>275さん
僕はその日は両日とも大丈夫ですが・・232さん、237さん、その他の皆さんはいかがでしょうか?
>>276さん
僕は医学生ではありません。自分が離人症状で苦しんでいるのと、離人症状に有効な薬がないために多くの人が苦しんでいる
状態を改善したいだけです。
>>277さん
迷惑なことは全然ありませんよ。気軽にこういう事を話せる相手というのも実生活ではなかなか
いませんからね。
>278
レス有難うございます。
仕事柄年に一度しか帰省出来ないのですが、その時に温泉に
でも行ってみますです。
離人症という診断を受けたというのは、仕事でこちらに来た
父に聞いたのですが、その時に「要するに鬱病なんだ」
と言ってました。心配で今すぐにでも帰ろうと思ったのです
が、鬱病の知識も皆無だったので調べた所、励ますのも、人
と話すのも駄目というような事が書いてあり...。
慌てて行かなくて良かったです(^^;
少し我慢をして電話をしたのが昨日の話しなんですが、本人
の話しによると離人の症状と無気力感?がきて、何もしたく
ない時があるらしいです。
本人は色々な症状がでてると思うんですが、離人症だけとい
うのはあまり無いのでしょうか?
皆さんも他の症状を抱えていらっしゃるんですか?
私は一人娘なので、両親が共倒れしないかが心配です...。
昔からおっとりした母親だなーと思ってたのは、いつも
フワフワしてたからなんだね...。と思います。
281 :
優しい名無しさん:02/04/12 14:35
>離人症という診断を受けたというのは、仕事でこちらに来た
>父に聞いたのですが、その時に「要するに鬱病なんだ」
>と言ってました。
そうなの???w
>281さん
正直私にもわかりませんです...。
たぶん父もよくわからないのだと思います。
私もはっきりとした病状を担当医や母に聞いて
みたいとは思ってるのですが、病院の事を詳し
く聞き出そうとすると私には「**先生ってい
ってね、すごくいい先生なんだよ...」くらい
しか言ってくれません。
あまりしつこく聞くのも、「帰ってくるまでよ
くなってるように頑張る。」と言っている母に
は悪いような気がするので、もう少しゆっくり
いこうと思います。
なにかお気を悪くされたのでしたら、お詫びいたします...。
283 :
優しい名無しさん:02/04/13 09:54
>277
さん、心の病気って解明されてない部分が多くて、色んな症状が同時に出ちゃう人も
いるみたいですから、お母さんもそうなのかもしれませんね。
私も、顕著に表れているのは離人の症状ですが、父と兄とが鬱病になったので、父の
気質を濃く受け継いでるらしい自分も鬱になる要素を持っているかもしれないと疑って
ます。
277さんのお話を読んで、色々と自分に照らし合わせて考えて見ました。おかげで色んな事
を思い出せました。
私の場合、離人症が出たきっかけは『自己嫌悪』だったように思います。
何をやっても駄目な自分が嫌いで嫌いで、こんな自分を跡形も無く消し去りたいと思ってた
頃に、激しい症状が出てました。そして、「どんなに駄目でも、駄目な部分も含めて自分は
自分が好き」と、自分自身に向かって宣言したところ、快方に向かったように記憶してます。
277さんのお母さんも、実は『自分を責める』タイプの人なのではないですか?
こういうタイプの人は「頑張れ」って励ますと、頑張れない自分を責めて、親切にされると
また、人の負担になってる自分を責めて、悪循環を起してしまうのです。
かける言葉にも悩む相手ですが、こういうのはどうでしょう?
「お母さんがどんなお母さんでも、私はお母さんのことが好きだよ」と、電話ででも。
277さんのお母さんが良くなられて、自分がちゃんと自分だって感じられて、残りの人生を
今までよりも少し明るく生きていけるようになられることを祈っています。
284 :
優しい名無しさん:02/04/13 13:18
age
285 :
優しい名無しさん:02/04/14 11:17
あまり普段外に出ないので(プチひきこもり)離人の症状も家の中が多かった。
先日外出先でひどいめまいと頭痛に襲われふらふらした瞬間から離人の症状が
思いっきりでた。
ここで自分が倒れても誰も気がつかないんじゃか、自分だけ別の空間から回りの
音の無い世界を眺めてる感じだ。でもすごい不安感に襲われた。
仕事もできない状態だけどこんなんで社会復帰できるんだろうか・・・。
>>285 大丈夫です。
そのうち、そんな具体的な不安感は離人の薄膜の向こうへ
押しやられますよ。
漠然とした不安感や一時的な正常と異常、あとはぼんやりとした
日常だけが残ります。
この方は良くなったんでしょうか。その後が気になります。
www24.cds.ne.jp/~walker/ns
お返事が遅くなって申し訳ないです。
私は平日は反抗期の子供を連れて、東京の人ごみを
歩くことはちょっと難しいのです。
一人ならなんとかなるのですが、なにぶん子供が小さいもので。
ですので、私を除いた方々でどうぞお集まりになって、
後日どんなお話だったか教えていただけると嬉しいです。
すみませんです。
>>232さん
わかりました。無理しなくてけっこうですので後日報告します。
他の方々はいかがでしょうか?
>283さん
私の母も「自分を責める」タイプの人だと思います。
母が発病したのは私が生まれる13年も前の事で、当時16才だったそうです。
中学を卒業してすぐ住み込みで働きはじめ、1年後位に仕事中突然目の前が
真っ暗になり、倒れてから離人(今思えば)の症状が出たと言ってました。
過度のストレスや疲労からだと思います。(たぶん...)
本人は本当に真面目で繊細です。とても穏やかな人ですが、色んな事を一人
で背負ってしまうんでしょうね...。
二日程前にFAXを送ってみました。
私の素直な気持ち(感謝や共感などです)と、このスレの
>>2の説明のコピー
を貼りました。その後すぐにFAXが来たのですが、説明を読んでまさにこの
症状だと思ったみたいです。
自分ではどう説明して良いか分からず、でもいつも誰かに解ってもらいたい
のに言葉に出来ない苦しみがあったそうです。
今回私が病気の事を少しずつ理解して、母の苦しみを一緒に感じてあげられ
た事で本人の気持ちの負担が軽くなったようで(少しですが)、一ヶ月ぶりに
お化粧をしてお買い物に行けたみたいです。
良かった...。(涙
先は長いですが、愛情を持って頑張ろうと思います。
本当にこのスレに来れて良かったです。
>>289 Aさん、私が参加するのは御迷惑でしょうか?
長くてすみません...。
>>289 レス遅くなりました。
23日はちょうど病院なんで難しいですね、申し訳ない。。。
ちなみに私は三重在住です。
また先の日でも協力できる機会があれば、
よろこんで参加させていただきます。
ただ、かなり対人恐怖で口べたなんで、
話し合わないかもしれませんが、
よろしくお願いします。
あ、あと、僕自身は特にこの日、この曜日って希望はありませんが、
早めに余裕持った日程指定していただけたらスケジュール調整は
できると思います。
age
>>277さん
大歓迎ですよ!今月の22日か23日の予定なのですが、大丈夫ですか?
>>237さん
わかりました。では、とりあえず集まってみて次回開くときの日程などを皆さんと早めに
決めたいと思います。三重在住ですか。あまり無理しないでくださいね。
295 :
優しい名無しさん:02/04/16 13:21
初めてこのスレに参加します。
私は物心付いた辺りから「ここにいる自分は誰なんだろう?」「友達と喋ってるけど現実なのかなぁ」等思う事があって
(小さい頃は「私っているの?」と言う良く解らない感覚でしたが)
それって誰もが感じてるんだと信じていました。
しかし、先日母親と昔話をした時にかなりの出来事なのに断片の記憶しかない時期が合った事に気付きまして
これも解離の一種なのかなと皆さんの意見を伺いたくなりました。
私が中学生のある1年間、兄弟が小児がんで入院していたのですが
思い出せるのはお見舞いに行った帰りの車の中の出来事とか、一時帰宅していた時期に散歩した事、後は他界した直後の事位で
その間私は学校で何をしていたとか、両親と何かしたと言う記憶が全くないんです。
母親が言うには、その時期の私は凄く「いい子」で感謝していると言うのですが
何が「いい子」だったのか解らないんです。
確かに「今は大変な時期なんだ」と思っていた気がするのですが、それも別世界で起こってる様な現実感に乏しい気持ちで…。
何かまとまってない文章ですが、とても引っかかってる事なんです。
乱筆乱文、失礼しました。
>294
Aさん、有難うございます。
22日の夜なら大丈夫です。23日も夜しか空いていないので、無理な様なら
また違う時にでも参加させて頂きます。
私は都内在住なので、なんとか仕事の都合をつけて是非皆さんにお会いし
たいと思っております...。
>>275さん、296さん
とりあえず日にちが合いそうなのは22日の夜のようです。僕も所用があり、この日だったら夜しか
空いてないもので。とりあえず僕のメールをさらしますので今後の連絡はメールにて行いましょう。
[email protected] 適当にフリーメールを取得して連絡ください。待ってます。
夢と現実がごっちゃになってます。
一年…半年前以前の記憶は夢と一部結合して、
わからなくなってしまします。
思春期にはいってから、現実感も何もありません。
age
300 :
優しい名無しさん:02/04/20 02:43
301 :
優しい名無しさん:02/04/20 02:52
>>300 数ある凶悪事件の中で一例を持ち出して犯罪者予備軍とは・・。
頭の悪さにもほどがあるな〜もうすこし煽るなら高度なことしろよ。
わざわざリンクまで貼って・・ご苦労(w
>>301 おまえが犯罪犯したときには精神鑑定してやるよ。
303 :
優しい名無しさん:02/04/20 03:32
>>302 ほ〜。デカイ口きくな。精神医学を修めているのかな(w
304 :
優しい名無しさん:02/04/20 04:14
私は、こうしてディスプレイ見てても、それは小説の中みたいな、平面的な感じを受けたりするんです。
今いる自分の空間に、立体感を感じない、というか・・・。
ここで起きていることはすべて、自分の頭の中だけで繰り広げられていることなんじゃないか、みたいな感じもします。
摂食障害なのですが、吐いててつらくて泣き喚く自分と、「あ、つらいんだ・・」と、そんな自分をさめた意識で判断してる自分があったり。
これって、離人ですか?
>304さん
私の母も同じ事を言ってました。
物が立体的に見えないそうです。
右脳と左脳の繋がりがうまく行かない為に
立体感を感じずらいと言う事らしいです。
>297 Aさん、
pc職場に置きっぱなしなんで、携帯からメールしてもへーきですか?
それより集まるのかな...。
>>304さん
ものが平面に見えるというのは典型的な離人症状ですね。また自己を客観視できるような
二重自己状態も離人の典型例だと思います。
>>305さん
大丈夫ですよ。メール、お願いします。多分305さんと275さんと僕の三人になると思いますが。
ここですかこの板でいちばんの基地外が集結
するスレは?
レス、ありがとうございました。
自分が離人の典型例にあてはまる、とは思ってませんでした。
でも、私はまだ軽いほうなのかも。
ここではかなり苦しんでるかたもいらっしゃるようですね。
>>308さん
そうですね。離人症状は重度なものになると症状を自覚していることもあって非常に
苦痛です。僕はそう重くはありませんがそれでも非常に悩んでいます。
お互い苦しいでしょうが症状に負けないようにしたいものですね。
>>275さん、296さん
予定日が明日(というか今日)なのですが・・。連絡がまだ来ません。
都合悪かったでしょうか?
犯罪予備軍がオフ? 警察に通報いたしますが、責任者は?
22日は結局僕と277さんの二人で会って話をしました。とりあえず会ってみたという
だけでもかなり貴重なというか有意義な話ができたと思います。同じ症状で悩んでいるもの同士、
未来が見えてきたかな、といった感じです。あと今回思ったのは、もうすこし症状について勉強し
なければならないということでした。
さて、第二回目の会合を開きたいと思うのですが皆さんいつがよろしいでしょうか?
特に今回参加できなかった275さん、296さん、292さん、いかがでしょうか?
わかりづらいのでNってコテハン使います。
5月の連休は予定があるので、それ以降でどうでしょうか。
特に曜日の指定とかはないので、早めに決めて頂けたら調整します。
最近抗うつ剤変えたんですが、いつもより離人ひどくなりました。
買い物行っても見たものが断片的にパラパラ頭に入り込んでくるだけで、
何を陳列してあるのか理解できない状態。
314 :
優しい名無しさん:02/04/24 05:07
age
315 :
優しい名無しさん:02/04/24 05:17
離人症ってなんすか?
316 :
優しい名無しさん:02/04/24 06:28
数年前ですが、離人経験ありの者です。
その時は不安神経症メインで、たまに離人が出てました。
その頃はおかしくなると、「またカプセルに入ってるの?」とか言われてました。
後に別の病気に移行して、離人症を含む神経症は治ったようですが、
今でも人ごみや会議などで複数の会話が同時に耳に入って来ると、
賑やかなテレビでも見ているような感じがして気が遠退きかけます。
ここは中部地方の方も何人かいらっしゃるようですね。
私は愛知です。
私もコテハン使います。
>Aさん。
こないだは有難うございました!このような話しが出来る
人がいないので、とてもホッとしたというか心強くて嬉し
かったです。ただ、私の知識不足でなかなか話しが進まな
くて本当に申し訳ありませんでしたです...。
これからは病気の事や薬の事など図書館に行って、勉強し
ようとおもいます。
あとは自分の母の詳しい症状や飲んでる薬など調べてみま
す。早めに実家に帰って母と話してきます。
他の皆さんも理解してくれる人と会って話すだけでも状況
が改善されるかもなので、無理じゃなければぜひお会いし
たいですね。
私は身体だけは丈夫なので、積極的に動いてみようと思っ
てます。皆さんが調べたいけど「体調が悪くてなかなか動け
ない」というような事とかがあれば、代わりに調べて御報告
差し上げるなんてのもありです。(ただ私はAさんと違って
頭は弱いのでそれもどうかと思いますが;)とにかく早く劇
的に効くような薬が見つかる様頑張りますです。
私もコテハン使います。
>Aさん。
こないだは有難うございました!このような話しが出来る
人がいないので、とてもホッとしたというか心強くて嬉し
かったです。ただ、私の知識不足でなかなか話しが進まな
くて本当に申し訳ありませんでしたです...。
これからは病気の事や薬の事など図書館に行って、勉強し
ようとおもいます。
あとは自分の母の詳しい症状や飲んでる薬など調べてみま
す。早めに実家に帰って母と話してきます。
他の皆さんも理解してくれる人と会って話すだけでも状況
が改善されるかもなので、無理じゃなければぜひお会いし
たいですね。
私は身体だけは丈夫なので、積極的に動いてみようと思っ
てます。皆さんが調べたいけど「体調が悪くてなかなか動け
ない」というような事とかがあれば、代わりに調べて御報告
差し上げるなんてのもありです。(ただ私はAさんと違って
頭は弱いのでそれもどうかと思いますが;)とにかく早く劇
的に効くような薬が見つかる様頑張りますです。
あげ
320 :
優しい名無しさん:02/04/27 17:36
私は離人症性障害なのでしょうか?
自分をつねに客観視していて、我を忘れたことなんてまず無いです。
自分の置かれた環境を外から眺めてる感じ。
それは回りの人にも伝わっていて、「○○ちゃんは自分を客観的に見れる人だと
思う。」と友達に言われます。
だからそのときに体験したことを「本当に感じていない」という状態です。
そして感情が死んでるみたいになってます。
ここで笑わなきゃ、とか思って、奥のほうでまったく揺れ動かないもの、
不安というか不快感、無というか、色で表すなら灰色のようなものがある
ような気がします。
自分が生きてる感じが欠乏していて、人生が夢のようで、昔の記憶と
いうものをあまり覚えていなくて、時間の環がバラバラになって上手く
積み重なっていないようです。
とにかく現実感が乏しく、私というものがなんなのか、どんな人間で心が何を
感じているのかわかりません。
感情が無いのに、自分という人間が義務感から無理やり勝手に喋ったり笑ったり
してるような感覚で生きてます。
321 :
優しい名無しさん:02/04/27 22:09
>320
可能性はありそうだね。
苦しいなら一度精神科に掛かる事を勧める。
>>320さん
離人症状がでている可能性が高いと僕も思います。精神科にかかってみることをおすすめします。
>>Nさん、296さん、275さん、Kさん
次回の集まりはゴールデンウィーク後としたいと思います。ゴールデンウィークは何かと
皆さん都合が悪いと思いますので・・。特にこの日はダメ、またはこの日がいい、という
予定がすでにわかっていたら早めに教えてください。皆さんの都合を調整して会う日を決めたいと
思います。東京で会合は開きたいと思っているのですが遠い人もいるようなので。
その他の皆さんで興味がある方、は是非参加してみてください。同じ悩みを抱えているもの同士、
少し話をしてみませんか?
皆さんのお返事をお待ちしています。
323 :
優しい名無しさん:02/04/29 06:49
始めて書き込みます。
30台前半、女性ですが、ものごころついた時から
「目の前の光景が書割りのように見える」
「目の前の自分の手が自分のもののように思えない」
「自分の名前と自分の存在が一致しないように感じる」
などのいわゆる「離人症状」らしき感覚に見舞われて来ました。
あまりに幼いころからなので、実のところそれが異常だとも
思っていなかったのですが、大学に進み、現代国文学のゼミで
作家の「開高 健」さんが似たような体験を作品にお書きになって
いたことがきっかけで、それが『離人症』という名で呼ばれる、
病的?な症状であることを知りました。後から考えると、
当時から、神経症っぽい傾向はあったようなのですが、社会人
になって、仕事の多忙と恋愛に関するトラブルが重なったのが
きっかけで、軽い摂食障害(嘔吐ありの過食)と抑鬱、不眠の
症状が出てしまい、精神科の門を叩きました。
続きです。
症状が酷かった1年ほどは実家で「ひきこもり」に近い
生活をしていた時期もありましたが、現在は軽い不眠・抑鬱感と、
申し上げにくいのですが、多少の性別違和程度で症状は
収まっており、苦しいながらもどうにかひとり暮らしをしています。
が、「離人感」に関しては、多少頻度の増減はありつつも、なくなった
ことは今までないように思います。幸い、車の運転に差し支えるほど
重症ではない(長くても2分くらいで治まる)ことと、幼少時からもう
慣れっこになっているために、日常生活には大きな支障は出ていない
……と思うのですが。ここに書き込みなさっている方々はもっと重篤な
症状に苦しんでいらっしゃるようなので、私の書き込みは場違いかも
知れませんが……。
長文失礼します。これで最後にいたしますので……。
前の方のレスにあった通り、「出やすい」状況というのはありますね。
私の場合、疲れているとき、それからお風呂で頭を洗っているときなど、
「手だけ動かしていればよい」状態の時には起こりやすいような
気がします。
それから、向精神薬との関連ですが、私にも、「この薬で治まった」
という薬はなかったように思います。
(といってもほとんどマイナー・トランキライザーしか飲んでいませんが)
逆に、PZCを処方されている間は離人感は強まっていたような
記憶があります。もっとも、その当時は抑鬱感が酷かったので、
シラフだったら解離しているほうがマシ……とも思っていましたが。
現在処方されている薬はソラナックス、セディール、それから
眠剤としてマイスリーですが、これらの薬はあまり影響ないような…
326 :
優しい名無しさん:02/04/29 12:37
書き込みするの初めてです。
女性の場合離人症と摂食障害を併発?する事が多いのでしょうか。
今までの書き込みを読んで思いました。
というか、摂食障害の合併症として離人症があるようですね。
私も両方あてまはまってます。他にも多々症状はありますが…
>>326さん
女性は極めて摂食障害に陥りやすい。特に10〜20代。
離人症と摂食障害は併発しやすい傾向にあるとは思えます。
フラストをため込んだ結果、そうなってしまうのでしょう・・・。
離人症が更に悪化して解離性同一性障害になる場合もありますが
解離性同一性障害は精神障害の中では割合は極めて低いです・・・。
>327テリ造さん
ありがとうございます。
私の場合摂食より離人の方が先なので
摂食障害の合併症というわけでは無いっぽいですよね。
どっちにしろ併発してるんんですが・・
329 :
優しい名無しさん:02/04/29 16:56
物が急に大きく見えたり、小さく見えたりっていう症状もあるんですよね?
そういう症状なら、小学校低学年の時からありました。
気持ち悪くて、早く寝ようとするのですが、中々寝つけなかった覚えがあります。
現在は、自分を他人の様に見ている自分と、現実に生活してる自分が
常に一緒にいるような感じがします。
そのせいか、現実認識が薄く、借金まみれで自転車操業だったのに
最後まで払えると思いこんでいて、人に自己破産を勧められて初めて
現状が厳しい事を認識したり、借金する時も借金する自分は「なんとか
しなきゃ」と必死なんですが、「大変だなぁ」と人事のように見ている自分も
います。それに、友達との付合いでも、友達の見てる自分と、自分の見てる
自分は違うのではないかという思いがずっとあります。
こういうのも、離人症なんでしょうか。
330 :
優しい名無しさん:02/04/30 22:49
329は離人より、解離を疑ったほうがよさそうだと素人目にも思う。
近くの大学病院にいけば話が早いよ。
331 :
優しい名無しさん:02/04/30 22:58
ありがとうございます。
少しずつ、自分の正体が見えてきて、治療の為に役立てられると思います。
病院には、すでに通っているので、先生にそういう話をじっくりしてみます。
332 :
優しい名無しさん:02/05/01 18:16
ずっと離人だからかわからないけど記憶が曖昧になり過ぎてちょっと怖い。
昔から離人症だったけど離人がこんなに辛いなんて最近知ったよ・・・
誰かもっと研究して( ゚д゚)ホスィ…
333 :
優しい名無しさん:02/05/01 18:48
私も
>>329さんとまったく同じような感じだ。
ものが大きく見えたり小さく見えたりってとこ以外。
>>330 大学病院がいいんですか?
個人の精神科や心療内科よりいいのでしょうか。
>>325さん
やはり離人症状は頑固ですね・・。僕もいろいろな薬を試してみましたが全く効果はありません。
現在の薬物療法は、ある不特定の薬が聞く場合がある、というだけのようです。ただ離人症状はうつ病の初期にも
みられますからその場合は抗うつ薬による原因となる疾患の治療がなされます。ただ325さんの場合は純粋に離人症状
のみがでるという離人神経症の可能性が高いと思います。専門家ではないので適当なことはいえませんが。
あと、場違いとかそういうことは全然気にしなくてもいいと思います。
症状の軽重はそれはそれとして、それぞれが固有の悩み・苦しみを抱えていると思いますので。
僕は同じ悩みを抱えているもの同士で集まってみたいと思っていて、すでに一度Kさんと会ってみました。
それでまた会合を開こうと思っているのですが、もし参加希望で都合の良い日などがありましたら気軽にカキコしてください。
>>332さん
離人症に特異的に効く薬というのは今のところないので、研究者に開発・研究をお願いしていく
という運動を立ち上げたいと思っています。とりあえず賛同者のかたと第二回目の会合を開きたいと思っているのですが、
興味がおありでしたら希望日時などをお教えください。皆さんの都合の良い日を調整して開きたいと思います。
皆さんは日にちはいつがよろしいですか?僕は在京なので都合はつきやすいのですが、遠方に住んでいて参加希望の方は
この日がいい!(あるいはこの日はダメ)ということを早めにお知らせください。ゴールデンウィーク後に開きたいと
思っています。
335 :
優しい名無しさん:02/05/01 22:18
眠いよ。眠い。
2ヶ月くらい前からなんとなく兆候が出始めて
本格的におかしくなったのはまだ1週間くらいなんだけど
慣れなくてすんごく辛い。
子供おいてリゾート地で静養すると治るですかねぇ・・
疲れとかプレッシャーとかでなると読んだんだけど・・
そういう自覚症状はなくて、逆に毎日幸せだと思っていたんだけど。
早く普通に戻りたい〜〜
なぜ、私のところのURLが出てるんだろう?
別に構わないけど。
とりあえず生きてる。
>335
睡眠障害スレ誤爆?
自分も一時期過眠で悩んだんでお察しします。
338 :
優しい名無しさん:02/05/02 17:39
「早く眠りの夢の中にいきたい・・・」と、思います。
なんか、夢の中のほうが気持ち穏やか・・・。
339 :
優しい名無しさん:02/05/02 19:40
>338
夢の方が現実感がありませんか?
私はそうなんですけど・・・ヒキーだけど夢の中では活発だし
視線恐怖も無いし楽しいです。やばいのかなー
>337
いやいや、症状は離人なんやけどね
眠いのよ〜
でも睡眠障害も調べてみよ
>339
もち、そうですよ<夢の中の方が現実感ある
少なくても夢の中では離人症状ないですからね
>340
あ、そか。
自分が離人症だった時の事考えて、>335や>338-339の言う事は
思い当たる節がありすぎる。
離人症と過眠(というか夢の方が現実感がある)って何らかの
因果関係があるのかな?
342 :
優しい名無しさん:02/05/03 00:19
私も最近過眠気味で毎日夢見ます。楽しいです。
でも起きてる間は辛いです…あんまり周りの人にわかってもらえないしね。
研究に協力したいけど地方在住なんで。。
世界がぼんやりしてて、なんだか眠たいときと同じような感覚を
感じるというものでしょうか?
ちなみに、「睡眠不足のときとか、瞬間的な睡眠のために一瞬感覚や意識が飛ぶ」
ように、十分な睡眠を取ってても、日常的に一瞬の感覚の喪失を
体験してる人はいませんか?
344 :
優しい名無しさん:02/05/03 18:57
離人症って徹夜明けの感覚と似てると思った。
眠たいし疲れてるんだけど行動だけは割と普段通りな感じ。
あくまで私の場合だけど・・・
345 :
優しい名無しさん:02/05/03 22:26
>344
うまい例えだね。でも離人はそれに得も言われぬ苦痛が伴う
ところが徹夜明けと違うんだよなあ。あの苦痛を普通の人に
説明するのはかなり骨が折れる。
>343
意識が喪失してるなら、解離性同一性障害(所謂多重人格)
の可能性も否定できないような気が・・・
感覚が喪失するのは同意。多少の痛みとか感じなくなってる。
346 :
優しい名無しさん:02/05/03 22:37
前までは離人になってる期間が1ヶ月に何日とかだったけど
最近ずーっと離人症。辛すぎる・・
周りに言っても理解されないしね。
347 :
優しい名無しさん:02/05/03 22:53
離人のせいでボーとしちゃって
頭が馬鹿っぽい
テレビゲームもできなくなった
348 :
優しい名無しさん:02/05/04 00:05
眠たい時のボーッというのは何となくわかる
あと、酔った時のボーッというのもある(心地よさはゼロ)
この状態で飲んだらどうなるだろうと、思ってやってみたら
気持ち悪かったよ(w
でもね、久々にすごい笑いまくったら少し気分が良くなった。
笑うっていい治療法かも。
349 :
優しい名無しさん:02/05/04 00:09
>347
わかるかも・・・
私は大好きだった読書とかも何か集中出来なくてつまんない。
離人のせいかわかんないけどちょっとは関係してると思う。
TVとか見てても集中出来なくてすぐチャンネル変えちゃう。
離人と集中力低下って関係あるっぽいのかな?
>>344さん
普通の人でも過度の睡眠不足の時に離人症状がでることもあります。また海外に行った時の初日など
普段と全く異質の環境下に突然置かれたときなどにも健常人でも離人症状はでることがあります。
>>347さん、349さん
離人症状の主要な症状としては、「思考能力の低下」が揚げられます。合理的な考えをする事が出来ないと
いう状態で、よく「頭にわっかをはめられたような感じ」として形容されることが多い症状です。僕もこれには
非常に悩んでいます。辛いですよね・・。
>>Nさん、296さん、275さん、Kさん、その他皆さん
離人症状を抱えているもの同士、集まって話をしたいと思っているのですがなかなか皆さんの都合がつかずにいます。
(前回は僕とKさんで会ったのですが)次回の日取りですが5月の第三週の14日、15日、16日あたりでいかがでしょうか?
遠方の方もいますのでなるべく日取りには含みを持たせたいと思っているのですが・・。
僕の方は都合は割合柔軟につくと思うので、興味のある方はどんどん希望日・ダメな日等を教えてください。
メールさらしておきますので連絡はこちらまでお願いします。
[email protected] よろしくお願いします。
351 :
優しい名無しさん:02/05/04 20:49
↑うっ辛すぎるよ、そのアカウント・・・
ディープブルー。ひそやかにワラタ…
◆受診のめやす:気になるようならいつでも専門医の元へ。
一過性のものは心配ありません。
症状が気になるときは、続いている期間などにかかわりなく受診しましょう。
他の障害が原因となっていることもあります。
たとえ症状が何年も続く場合でも、特に支障なく社会生活を送ることが可能です。
*診察に向かうなら*総合病院の神経科・精神科、精通した医師のいる精神化クリニック
別の病気を取り扱うHPで、離人症についての記述があったので転載します。
>たとえ症状が何年も続く場合でも、特に支障なく社会生活を送ることが可能です。
本当かYO!
356 :
自称離人者:02/05/07 22:51
>>353 真面目な話、ちゃんと離人症を診断できる医者が、どれだけいるんですか?
以前、ベテラン医師に「なんだかなにをしていても、演技をしているようで、実感が
ないんです」と言ったら、「誰でも演技をしているんですよ」とか流されてしまい
ました。でも、自己診断では明らかに、離人症なんですけど・・・それも、子どもの
頃から、もう20年以上も。さらに、
>たとえ症状が何年も続く場合でも、特に支障なく社会生活を送ることが可能です。
って、それは違うんじゃないですか? だって僕、「本当の自分がいない」辛さに
耐えられなくて、もう何年も引きこもってますよ。
離人に限らず、精神科医って、治療以前に、診断能力そのものに疑問がある人が多く
ありません? 明らかに患者なんか好きじゃない医者もいるし。なんかヘン。
357 :
優しい名無しさん:02/05/07 23:34
「ストレスでそういう症状が出てるんでしょうねぇ・・」
って言われただけだったよ。
この変な感覚を何とかしてくれよ〜!!
言ってもわかんないんだろうなぁ、なった事無いと。
大したこと無い症状だと思ってそう。
離人症って気付かない人いっぱいいると思うよ。知られてないし。
358 :
優しい名無しさん:02/05/07 23:40
ポピュラーじゃないもん・・・<離人症
ちょっと前までボーッに加えて、熱がでた時みたいな体のだるさも
あって、それが辛かった〜(風邪じゃないよ)
何にもやるきしないし、外でるとしんどいし。
神だのみでバーチャンの墓参りで一心に草むしりしたら
体のしんどさだけ治った。集中して草むしりするべし!
359 :
優しい名無しさん:02/05/07 23:41
そうだよね…。
わかってもらえないよね、医者にも。
転勤した前の主治医は、ちゃんと向き合ってくれてたけど。
360 :
優しい名無しさん:02/05/07 23:55
初めてきます。
ここを読んで、「離人症」らしき症状に以前かかっていたことが分かりました。
多分一過性のものだったと思います、今は影も形もありませんが。
家庭内の過度のストレスで、過呼吸を起こし以来ずっと、自分が自分ではない感覚が強くなっていました。
面白くて笑っているのに、もうひとつの心が「本当に面白いのか?」と疑い出す。
人に親切をすると、もう一つの心が「心からの親切なのか? 人によく見られたいだけじゃないのか?」
と、疑い出す。そうしているうちに、自分の心がどこにあるのか、今なにを思っているのかが、自分で分からなくなりました。
なんやかんやで、今は大丈夫です。
昔、少し「離人症」にかかっていたのでしょうか?
いままで忘れていたけど、ここを読んで昔のことを思い出しました。
361 :
優しい名無しさん:02/05/07 23:56
>>356 自分が現実という舞台の上で演技してる感じ、というのはよくわかります。
辛いですよね。私も以前苦しみ、だいぶマシになったと思ったら最近またヘビーなのが来ました。相手のしゃべってることが一回では理解できません。
自分ではごまかしてるつもりなんですが、なんかまわりからはバレバレみたいです。
しかし理人症って鬱の基本的な症状じゃないかな・・・・それがわからん医者って一体。
362 :
優しい名無しさん:02/05/07 23:56
余計なお世話。他人のくせに。
ちなみに離人感の中、京都のカモガワを上流から下流までひたすらあてどなく歩いたことが記憶に残ってる。あれは意外と気持ちよかった。
364 :
優しい名無しさん:02/05/08 00:07
友達と遊んでる時もうっすらと膜張ってるから
ちゃんと笑えてたのか・・とか後で気になる。聞けないけど。
365 :
優しい名無しさん:02/05/08 00:08
363>
あっ 確かに離人っぽくなると、ひたすら歩く!
私は市内をあてどなく目的もなく、てくてく歩いてましたっ
>>363 361さん
意外、ってことはシチュエーションによるのかな。
鴨川なら気持ちいいのかな。
離人感強いと勝手に歩かされる感じで、かなり辛いな…。
わからん、みたいだよ。医者によっては。
367 :
優しい名無しさん:02/05/08 22:43
離人で眠いと依然書いたものだけど、
そのせいかしらんが毎日頭が重い。意識が鮮明じゃないし。
でも最近若年性更年期障害もうたがってみるTEST
...逝ってきます
368 :
優しい名無しさん:02/05/08 22:53
>367
自分もそういう症状あったよ。
意識が鮮明じゃなくて、夢がやけにリアルだったり。
更年期障害は、頭重感の他にのぼせやめまい、イライラなどの
複合症状が出る場合が多い。でも病院でチェックするに越した
ことはないね。
369 :
優しい名無しさん:02/05/09 20:58
もう自分でいることがつらいです・・・。
自分から逃げてしまいたい!
不謹慎ですが、離人する方法やこつなどを教えてください!!
本当に、、心からのお願いです。。
370 :
優しい名無しさん:02/05/09 21:32
>369
逃げたいって気持ちは分かる、自分もそうだったから。
でも離人症はある意味死ぬより辛いよ。地獄を見たくなかったら
離人症になりたいなんて思いなさんな。
ついでに言うと、意識してなるもんじゃないからコツなんてない。
今「辛い」って感情を生で感じられるのは、実はとても幸せな事だよ。
371 :
優しい名無しさん:02/05/09 22:26
>369
ハッキリ言って離人になっても自分から逃げる事は出来ないよ。
離人症をはき違えてる。
私は鬱とかですごく辛くて逃げたかったけど
こんな事を望んでいたんじゃない。
離人症なんて絶対なるべきじゃない
そういえば離人と多重って紙一重なんでしょうか??
ひとくくりにされやすいけど全く別物なのかな?
372 :
優しい名無しさん:02/05/10 00:12
>369
しばらくド田舎に引っ込んでかえるの鳴き声でも聞いてなさい
373 :
優しい名無しさん:02/05/10 01:26
離人症とまでは行かないけれど、自分が自分から遠くなっていくような感覚を覚える時がある。
小さい頃にはしばしばあったけれど、中学高校と無かったのに、大学に入ってから出てきた。
どうすればいいのでしょうか?熱のせいでしょうか?
僕もありましたね。
数年前、徹夜で2、3日作業をしていてお風呂にはいったら
全然皮膚感覚がなくてお湯がお湯じゃ無かった。。
コーティング剤っつーかゼリーみたいな感じで。。
あれがそうだったのかな?
単に風呂にはいって無かったから皮膚に油分がべっとりついてただけだったりしてw
375 :
優しい名無しさん:02/05/10 02:24
離人でも、意識が異様にはっきりしている離人と、ぼんやりして夢と現実の区別が
できにくい離人とがある。前者のほうがつらいな。
>374
それは違うと思われ…
377 :
優しい名無しさん:02/05/10 13:23
>371
「解離性障害」という事で一括りにされやすいけど、症状は別物だよね。
多重は別人格が出来て元人格と解離してる。
離人症は元人格は保たれてるけど感覚が解離してる。
医学的な括りは、症状から見れば適切じゃないような。
378 :
優しい名無しさん:02/05/10 13:54
>377
そうですよね。
上手く説明出来ないんですけど、離人症のもっと先に
多重人格という症状があるのかなって。
噂ですけど、多重になる脳を持ってる人と持ってない人があるとかで。
だったら同じストレス下でも多重にならない脳の人は離人になるんじゃないか、って。
全部仮説ですけど色々考えてみてるのでした・・
>>369さん
離人神経症は自我の防衛機制として現れてくるといいます。絶えがたい自我をある意味で
症状により守る、要は感じなくさせるわけです。しかし離人症状は370さん、371さんが言っている
ように地獄そのものですよ。症状に対する鋭敏な自覚があるため苦痛の極致です。
離人神経症は自分が自分であるというかけがえのない「自分の存在」という代償を払って自我を防衛するのです。
あなたが離人神経症にならないことを願います。
>370さん、371さん、Aさん
レスありがとうございます。
実は以前にODで離人の症状が一時的に出たのですが、そのときは「変な感じ」といったくらいで
むしろ自分で自分をコントロールする感覚?が心地よかったのです。
自分を切り離してみることで、「殻」をうまく動かすゲームみたいじゃん、と思ったのです。
情けない話なんですけど、あのかきこの後にまたODをしてみたんです。
鬱もかさなったせいか、今回は自分の喪失感がひどくてかなりつらくて・・・。
二度とするもんか、と思ったのですが。
正常ないまとなってはまた少しあこがれてしまいます。。
自力で体が自分のものじゃない感覚はだせるのですが、一番欲しい精神の分離はうまくできません。
でも、それができるようになってしまったら、新たな苦しみの始まりなんでしょうね・・・。
ごめん、正直苛々するかも。お願いだからやめて・・切実
382 :
優しい名無しさん:02/05/12 12:23
>380
とりあえずODは止めれ。理由は分かるよね?
(自分で止められないなら医者逝くように)
何がそんなに辛くて離人症になりたいか知らないが、その「辛い事」は
自分ではどうにもできない事なのかい?
死ぬより辛い離人症にわざわざなりたいって位の覚悟があるんだったら、
死ぬ気で現状変えてみないか?自分が変わらなきゃ周囲も変わらないぞ。
んー私もちょっと「社会生活を・・・」の部分に疑問はあるが、私が書いた本ではないしなぁ・・・
どこの資料なのか聞いて見ますね。
ところで、
>>377さん、
>>378さん
解離性障害=多重人格、ではありませんよ。
解離性障害にも、いろいろな種類があって、たとえて例を挙げると、
解離性障害、
解離性昏迷、
解離性運動障害、
解離性知覚麻痺、
解離性幻聴・幻覚、
解離性転換性障害ナドナド。読む気失せる漢字尽くしで申し訳ない。
その中でも、解離性同一性障害というものだけが、多重人格に値するのです。
あんまり詳しくないので、どこでどうその障害を見分けるのかはわかりませんが・・・
最近、解離性障害=多重人格という方式が広がりつつあるので心配。
>383 拓さん
解離性障害が様々な解離症状を一括りにした総称であるという事は
知ってました。そう、解離性同一性障害がいわゆる多重人格ですよね。
解離性同一性障害は見た目にも分かり易い症状なので、一般にも認知
されやすいようですね。面白おかしく取り上げられる事もありますし。
拓さんが挙げた様々な症状名は、それぞれが異なる発現の仕方を
しますよね。それらを「解離性障害」という一言で括ってしまうと、
拓さんが危惧する「解離性障害=多重人格」という認識が一般に
広まってしまう恐れがある。私もそれを心配しています。
特に多重人格は、TV等で紹介される時その激しい側面だけを
クローズアップして紹介するきらいがあるので尚更です。
>383拓さん
勿論、解離性障害=多重では無い事は重々承知です。
離人の研究がされてないから、自分なりに仮説を立ててみてるだけです・・
なんか誤解されるような書き方してすいません。
サルベージ
あげ
388 :
優しい名無しさん:02/05/16 21:57
病院行ったら
トレドミン、リーゼ、ガスモチンの薬もらいました。
でも全然かわらなかった。
眠くなるし、とっても。仕事してるしこれは困るとすぐに飲むのやめたよ。
でも離人に効くお薬ってないって聞いたけど・・・
389 :
優しい名無しさん:02/05/16 23:55
みなさま、どんな症状でています?
自己診断では離人かなぁって思うんだけど、いまいちよくわからなくて・・
とにかく現実感がないのが一番辛い。
ふわふわ夢の中で過ごしているようでリアリティがない。
そして、眠気、そのせいでボーッとする。まぶたも毎日重い。
頭重、肩こり、倦怠感、時々気が遠くなりそうになる・・・などなど
わからんっ!早くすっきりしたーい
390 :
優しい名無しさん:02/05/17 02:11
自分だけが他の人と違う空間にいるような感じがするのも離人症ですか?
391 :
優しい名無しさん:02/05/17 02:15
解離しながら大学逝くと友達が面白がる。
離人の時何言われても他人事の様に思えてある意味面白い。
瞬間瞬間で人格変わる自分も楽しい。
392 :
優しい名無しさん:02/05/18 16:14
下がりすぎage
393 :
優しい名無しさん:02/05/18 19:15
身体が自分の身体じゃ無いように感じたり
自分の意識が別にあって、別の自分が身体を動かしてる感じ
目で見える景色と意識の中での景色がずれてる感じがあるな。
疲れてんのかな、
最近視点があわないカンジで困ってるよ。。
ゆらら〜
395 :
優しい名無しさん:02/05/18 22:29
いま頭が混乱してる。
自分が何をどうしたいのかわからんよ〜もう・・・
396 :
優しい名無しさん:02/05/18 23:28
文かけてるから大丈夫。
397 :
優しい名無しさん:02/05/19 09:10
本読んだりディスプレイ見てたりしても
すぐ近くなのに遠くにあるように見えるから集中できん・・鬱打
今は誰もいないのでしょうか。
離人症と診断もされていますがなんの対処も取られていないひとりです。
世界が遠くて、真夏の庭をガラス越しで部屋の中から見ているような、
膜一枚隔てた先に自分の手足があるような感覚がはなれません。
その他いろんな症状から、抑鬱神経症よりは重い神経症だと診断されました。毎日世界が遠いです。
399 :
優しい名無しさん:02/05/20 19:48
ここに書いてるみんなって何歳なの?
俺は今年でハタチ。
400 :
優しい名無しさん:02/05/20 20:01
+10
401 :
優しい名無しさん:02/05/20 21:18
更に+10
402 :
優しい名無しさん:02/05/20 21:50
三十路前半
20代半ば
402さんに同じ。
20代後半
過去スレそれなりに読んだけど
で、治るの?治らないの?
で、発症したのはいつ頃?
408 :
優しい名無しさん:02/05/21 12:36
>407
自分、>402。
発症したのは19で寛解したのが24くらい。
っていうか、一気に訊いてくれー(^^;
409 :
優しい名無しさん:02/05/21 12:41
>406
離人症に限らず、メンヘル関係の病気は「治癒」じゃなく「寛解(状態が
落ち着いて症状が出ない)」という言い方をするものが多い。離人症も
その一つだと思われ。
で、自分は寛解しました。
410 :
優しい名無しさん:02/05/21 21:46
離人って40なってもなるもんなの!?
411 :
優しい名無しさん:02/05/21 22:37
>410
可能性はある
412 :
優しい名無しさん:02/05/21 22:46
私は多重人格でしたが最近かなり善くなりいい感じでした。でも数日前パニックをおこし髪を自ら短くしてしまいました。二度と同じ過ちを犯したくないのでどうすればよいものですか?
教えてください。
413 :
優しい名無しさん:02/05/22 00:00
子供の頃、いつもこの現実は全部夢で本当の自分はどこか
で植物状態でいていつか目覚める時がくるんじゃないかとか
いつも考えてて現実感が無くて、「空気みたいな感じがするね」
とか言われて悩んだ。
高校せいくらいになって治ったけど、最近悩み事が
つづいてたらまたなって最悪。
早くもとの世界にもどりたい。
414 :
優しい名無しさん:02/05/22 14:35
発祥したのは11歳ぐらい。
かなり波はあるけどもう10年ぐらい離人症だ…
415 :
優しい名無しさん:02/05/22 22:18
離人症ってしつこいらしいね。
何か思いきり環境でも変えるといいのかなぁ
引っ越ししたり、
強烈な恋愛したり(笑)
416 :
優しい名無しさん:02/05/23 17:08
もしも、だよ。
つらい「現実」に目をそらす、つらい「現状」から「逃げる」手段として
離人症という症状があらわれるなら、
いっそ治らない方がいいのかもしれない。
と言ってみるテスト。
417 :
優しい名無しさん:02/05/23 17:18
精神系の病気は自分が病気だと感じない限り病気ではないのでは?見方を変えれば多くの人間は孤独から逃避して現実にしがみついている、いわは現実依存症だとみることもできるわけだし。自分が正しいと思っている限り何も心配はないよ。
418 :
優しい名無しさん:02/05/23 17:33
離人の症状が楽なものなら、治らなくてもいい。
でも楽どころか、いちいち死にたくなるくらい嫌な症状だ。
だから治りたいと思う。私の場合はね。
419 :
2ちゃんねるで超 〜有名サイトだよ:02/05/23 17:35
420 :
優しい名無しさん:02/05/23 17:35
治さなきゃ、治りたい、と思っている一人だけど、
もし離人のおかげで実は「現実のつらさ」が軽減されているなら、
治らない、治さない方がいいのかも、とふと思った。
自分が正しいかどうかは、わからないけど。
421 :
優しい名無しさん:02/05/23 19:33
>418
激しく同意。
そんな楽な病気じゃないよ、離人症って。
生きながら死んでるみたいだもん。
主体性の崩壊っていわれるほど、本人の意識も鈍るだろ?
だから気にする気にしないとかそういうレベルじゃないな、俺の場合。
デザやってるけど、離人入ってるときはまったく描けない。
fragmentさん、メール送信しておきました。
遅くなってすみません。最近は少し症状が悪くて・・。
集まりの日程について書いておきましたので。
ここを読んで長年の謎が解けた感じ。中学生位の頃から時々自分が他人のように
感じることがあった。自分の名前を心の中で言っても自分の名前のように感じない。
そうなっている時は世界が膜を隔てたように見える。幸い私の場合そうなるのは
頻繁ではないし、数分で収まるが。これが一日中、しかも何年も続くとなったら
その苦しみは大変なものと思う。
継続しないけれど時々なる、という場合でも病院に行った方が良いのかな。
他に気分の落ち込みや買い物依存の気もあるので相談がてら。
425 :
優しい名無しさん:02/05/25 23:08
昨日、今日離人感は少しだけマシになってきたかな。
でも併発している自律神経失調症はシンドイ、、、
あのさぁ、健康は宝だよね。
街ですれ違う人見て、この人は世界が普通に見えてるんだろなって
思うとうらやましくなる(違うかもしれないけど)
以前、ここの前身スレで離人ではないかと症状を書いた所
「疑いはあるかも。医者にかかってみたら?」といわれ
自分でもそれが良いと思ったので心療内科にかかった所、
病気としてあまり扱われず、診察はしないからカウンセリングだけ受けろを言われ。
だけどカウンセラーは離人の事、全然わかってくれなかった。
「目の穴を通して外を見てる感じ」とか「外の殻が勝手に生活してくれてて、
中身の本当の自分は実は何も考えてないし、感じてない」
って、出来る限り言葉にしてみたのに
「はぁ・・・そうなんですか・・。なんだか複雑ですね・・・」
とか言って、全然何もこっちの足しになるような事言ってくれないし。
カウンセラーってそういうもんなの?ただの聞き役なの?
それとも私の当たった人がハズレだったのかな?
まぁ、診察では離人とも診断されなかったから
なんちゃってなのかも知れないけど・・・。
でもずっと、この感覚には悩まされてる。
症状が出る時と出ない時、とかいう区別がなくて、
いつも、ずーーっと、常に離人感がつきまとう。
「殻」はノリも良くて会話も普通に出来てるし、
まぁ人見知りとか、新しい人間関係に溶け込むのに時間がかかるのとか
人と話すのが面倒くさくなったりとか欠点もあるけど、おおむね優秀。
友人が凹んでる時は、親身になって話を聞いたりとか
出来る限り力になりたいと思ったりとかするし、
大事な人が、自分が協力した事で喜んだりするのを見ると
いわゆる「嬉しい」という感情もわいたりする。
けれど、どれもイマイチ信憑性がないというか。
常に何も感じていない「本体」が、頭の奥にいる。
笑ってる時だって「こういう時には、笑顔になるのがいいんだ」みたいな計算というの?
過去の事や教わった事から算出した行動パターンを、「殻」が実行してるというか。
途中までこのスレ読んで、同じような感覚を持つ人が沢山いる事を改めて認識できて、
少し安心しました。
だからと言ってこの症状が治る訳じゃないけど・・・。
多分、一生付き合っていかなきゃならないんだろうけどね・・・。
428 :
優しい名無しさん:02/05/26 04:21
>>426さん
心療内科より大学病院の精神科にかかられたほうがいいと思います。心療内科は内科医から
転向してきたナンチャッテ心療内科医もいますし、なによりカウンセラーという職業は精神医学
を治めていなくてもなれますからね。カウンセラーは「聞き役に回ることが治療に役立つ」と
教えられている場合が多く、とにかく聞き役に徹しがちです。神経症の中でも軽い症状の方は
カウンセラーだけでよいと思いますが、離人症は基本的に重度な神経症、あるいは精神病圏にも入る
と規定されています。
429 :
優しい名無しさん:02/05/26 12:11
今日はいつになく離人が酷い。
キーボード叩いてる手も感覚がおかしい。
折角の気持ち良い日曜日なのに…
>428
レスありがとうです。
カウンセラーや心療内科についての事、とても参考になりました。
ちゃんと大きい所の精神科で検査してもらいます。
けれど今は極貧だし、親には一切話さないつもりなので資金援助も無し。
金が出来るまではお預けです・・・(鬱)。
※嘔吐の話題を含むので、食事中or嫌いな方は見ないで下さいね※
離人症と摂食障害が併発しやすいって過去ログに書いてありましたが、
何故なんでしょうね?
かく言う私も、去年の9月末あたりから軽い過食嘔吐に悩まされております。
ホントに軽い軽いものなんですが。
何か食べずにはいられなくて、コンビニ見ると必ず何か買って食べて、
あまり腹減らない状態で夕食を食べて、吐いてしまう。
1日平均1回は吐くし、酷い時は3回くらい・・・。
私の考えている原因は、やはり「太りたくない」という無意識の思いから
気持ち悪くなって来るんだと思うんですが、
このスレを見てて「もしかして何か関係あるんだろうか・・」と思ってしまいました。
あと、私は偏頭痛持ちでもあるんですが、
他に偏頭痛持ちの方、いらっしゃいませんか?
>431
あくまで自分的推論だけど。
離人症は「現在の耐え難い状況から自分を守る為に解離する」って感じ。
摂食障害は「現在の耐え難い自分から逃避する為に障害が起きる」。
どちらも「現在の何かが耐え難い」って感じは似てるな、と思った。
専門家はどう見るんでしょ?
434 :
優しい名無しさん:02/05/28 03:12
離人症状と摂食障害との関連性はある。
摂食障害のなかでも過食症状との関係が深いといわれている。それらは現在=過去の耐え難い状況=自分に関連している。
離人症状は過去=現在における自分=世界を切り離すという特性がある。
それが自分=世界=自己身体という集約点において病的に処理されていく過程が摂食障害の病理。
つまり過去=現在における自分=自己身体=世界の関係を「切り離す」、あるいはそれを嫌悪するという構えが共通していると思われる。
自傷行為も同様の点で共通している。食堂で精神科のある先生に聞いたことがある。
435 :
優しい名無しさん:02/05/28 04:38
高校生のときになにかと忙しくなって、そしたら自分がいる世界が映画とかドラマ
の世界というか、なんていうんだろう自分なのに自分じゃない気がしてきて
頭がぼーっとして。何かいやなことがあっても「こっちの自分は本当の自分
じゃないからいいやー別にー」とか思って。
それからは自分のキャパをオーバーしたり、許容範囲を超えると「ああー」
ってなってだめです。現実を生きてないかんじです。治るのかなあ 辛い
時々、周りの世界が遠ざかっていくみたいになって
現実感が無くなっていって、自分の感覚が変になる。
不安で、胸がもやもやする時もある
これって離人なのかなぁ…
437 :
優しい名無しさん:02/05/28 10:39
ちょっと離れた所で鳴ってるコンポの音がやけに耳元で聞こえる。
こういうのも離人の一つかな?
世界が平面に見えて気持ち悪いよ…
438 :
優しい名無しさん:02/05/29 00:14
439 :
優しい名無しさん:02/05/29 01:53
離人症状は世界が遠くなる。そして平面になるのが特徴。遠近感がなくなる。一望に見渡せる。
逆に世界が切迫してきて、襲ってくる感じがある。聴覚過敏もある。
ある精神科医は遠隔化と近接化といっていた。
440 :
優しい名無しさん:02/05/29 23:16
離人・現実感喪失症候群は離人症とは違うんですか?
離人症の内にはいるんですか??
441 :
優しい名無しさん:02/05/30 21:21
あげ
442 :
優しい名無しさん:02/05/30 21:40
人が紙のように思えます。なんの厚みも無い、物と同じく。
昔の自分など、自分とも思えません。それなのに、それはあなただと言われます。
もう20も半ばだというのに、人を好きになったこともありません。
一瞬の、好ましいとかはあるのですが、連続した人格としてどうしても認識できません。自分も。
人と話していても、騙しているようでつらいです。
世界が全てわかってるようなきもするし、何もわからない。
完全に引き篭もってしまっています。でも、もう終わりにしなくてはなりません。
親にも兄弟にも出て行けといわれています。だも、これ以上生きる気もありません。
ひとり言です。すっきりしました、失礼します。
443 :
優しい名無しさん:02/05/30 23:02
遊びに行っても現実感が無いからつまんないです…
生きてる意味無いな。
444 :
優しい名無しさん:02/05/31 15:01
正直、離人でこんなに辛くなるとは思ってなかった。
まだ鬱の方がマシだとオモタ。離人症甘く見てたよ。
誰か離人に効く薬開発してください…
445 :
優しい名無しさん:02/06/01 02:38
何日か前から、変な感じ。
なんか夢の中のような、ドラマでも見てるような、
自分と世界が遠いっていうか…なんでだろ…ツライ
447 :
優しい名無しさん:02/06/01 11:41
解離は、どのスレに言って話せばいいですか?
自分が他人のように感じるんですが・・・
>447
このスレで存分に語ってください。
449 :
優しい名無しさん:02/06/01 13:42
ありがとうございます。
小学校の頃から30年以上、自分の人生を生きてる気がしません。
他人の人生を見てるように、過去を振りかえってる気がします。
だから、病院でも過去の話は簡単に流して話して終ってしまいます。
自分では、そこをじっくり話した方がいいと思うんですが。
心理テストの結果も、自分で自分を分析した結果と変わりませんでした。
私の中には3人の私がいる。多重人格ではないと思います。
自分を「天才だ」と思っている自分と、その自分を「思いあがって何様の
つもりなんだ」と足を引っ張り叩きのめす自分、そうやって生きてる自分を
他人のように関係ないわという感覚で見てる自分。
こんな長い事続く解離ってあるんでしょうかね。
450 :
優しい名無しさん:02/06/01 14:13
>449
おやまぁ、私も少しだけ似てるかな?
いつもでも自分を見てるもう一人の冷徹な自分が居るの。
客観的に何の感情もなく、分析して見ている感じ。
だから、自分の体はただの入れ物だと思ってる。
自傷や体売りまくりはしなかったけど。
幼稚園の頃からそうだったよ。これも解離なのかな?
451 :
noname:02/06/01 15:56
この病気の怖いところって、本当に苦しんでいる罹患者はいるんだけど、
病気のことを知り、「自分も離人症だ!」なんて思い込んじゃって
症状っぽい現象が実際に起こっちゃうことだよね。
そういうひとが一杯いるから荒しがきたりするのだね。
452 :
優しい名無しさん:02/06/01 16:00
>>449 たぶん10人に6人くらいは皆そう思っているよ。
キミは異常ではないよ。普通の人間だよ。
>452
同意。漏れだってそう思ってる。
つまりきちんと診断された人は本物だけど、
それ以外は、思い込みのなんちゃって甘えっ子って事ですか?
>>454 どんな精神病でもそうだと思われ。
病名は自分ではつけられないから。
一応先生には解離って言われたんだけども、違うんですかね。
みんな、自分の人生を他人の人生のように感じるものなの?
これが普通なら、それはそれで喜ばしい。普通になりたいって
思ってるから。生活してる実感もないんですが、これも普通?
それならいいんですが。
457 :
優しい名無しさん:02/06/01 23:36
そういえば、この間心理テストの結果を半分聞いたんですが
「ものすごく知識があるのに、自己否定が強いからそれを
充分に発揮できていない」って言われたんですが・・・
明後日、残りの結果が出ます。それ聞いてから、また来てみます。
459 :
優しい名無しさん:02/06/01 23:43
生活してる実感無いよ。常に離人だから。
あっという間に一週間とか経ってる。
生きててもつまんないよ
460 :
優しい名無しさん:02/06/02 01:41
>440
ちらっと調べた限りでは、多少違うみたい。
離人症は、世界がベール越しのような感覚に陥る症状で
離人・現実感喪失症候群は、自分が自分でないような、現実感を失うみたいな
大体おおまかに言えば、そういう違いがあるみたいでしたよ
461 :
優しい名無しさん:02/06/02 01:48
>459
言えてる、なんかカレンダー見ても今日が何日かわからなかったりする。
だから、予定がある時は、何度も確認しておかないと、すっぽかしそうになる。
今日も、用事で銀行に行って締まってるのを見て、土曜日だってわかった
くらいだから、現実と掛け離れたとこに自分がいる感じ。
けど、ちゃんと生活してる自分もいるんだよね。
医者にはPTSDって言われてるけど、それも実感なかったりする。
過去の諸々を、自分が体験した実感が薄すぎて、PTSDのスレにも
書けなかったりする。
462 :
優しい名無しさん:02/06/02 10:36
辛いかどうかは考え方次第だよ〜
463 :
優しい名無しさん:02/06/02 10:45
464 :
優しい名無しさん:02/06/02 11:52
遊びに行ったりするんだけど、帰ってきて考えると
遊んでた事も夢なんじゃないかと思う。それぐらい現実感が無い。
で、ちゃんと人に気遣って遊んでたのかとても気になる。
昨日出掛けたばかりでももう1週間も前の事のように感じる。
正直辛いです。今だって夢みたい。
465 :
優しい名無しさん:02/06/02 12:03
別に辛いとは思った事ないな。
所詮関係ないしって感じで。
辛くないならいいね。
467 :
優しい名無しさん:02/06/02 17:08
>>459 ありがとうございます。でも、何かベールがかかったような感じもするんです…
こういう場合は一体どーなんでしょうか?
>466
辛くはないんだけど、辛いと感じる感情を見つけ出したいとは思う。
自分が何者なのかを知りたいって感じかな。
>467
ベールがかかったような感じなら、離人症の方かもね。
通ってる病院で、先生に言ってみてください。
470 :
優しい名無しさん:02/06/02 19:20
辛いっていうのも漠然とした辛さかな。
その時は辛くないけど。上手く言えない。
てゆーかこれは夢じゃないのか?と。怖い
471 :
優しい名無しさん:02/06/02 19:32
私も辛い、というよりは、怖い、という
感覚の方が強いな、離人感に関しては。
怖いかぁ・・・う〜ん、あたしはどちらかといえば虚しさかなぁ
自分を自分と実感出来ないと、病院で先生と話してても
なんだか、スルーで終っちゃって虚しいし。
伝えたい半分も伝えられてないというか・・・
ずーっとメールでやり取りしてる友達がいて、その子とはいろいろ
自分を分析してみた話とか、治す手がかりみたいな話が出来るほど
じっくり話せるから、先生とそれくらいのレベルの話をしたいと思う
んだけど、その友達と交わした会話を先生に伝える大変さ、膨大な
情報量を思うと、どこから話せばいいのかわからなくなって、結局
昨日今日の話で終っちゃったりする。なんだか通ってる意味ないかも
なんて、虚しくなる時がある。
>>467さん
一般に離人症・離人・現実感喪失症候群とは、単に呼び方が異なるだけで
「離人症状」のことをさします。これはあくまで疾患名ではなく症状名に過ぎません。
あなたが言っている「ヴェールに包まれたような感じ」は離人症状の典型例です。
ちなみに純粋に「離人症状」のみが現れる状態を疾患名として「離人神経症」と呼んでいますが、
「離人症状」はうつ病・分裂病・側頭葉てんかんという「疾患」に付随して現れることが
あります。あまり言葉の問題にこだわらなくてもよいと思います。
474 :
優しい名無しさん:02/06/04 23:59
私は基本が鬱と自律神経失調なんですが、アパシーがひどい時とか何かでショックを受けた時なんかに、なんつーのかな、外付HDから起動、て感じで自分であって自分でない、みたいな奴が出てきます。そいつが言ってる事とかやってる事は、薄皮一枚隔てて見てる、て感じです。
神経科詳しい知人に聞いてみたら「そりゃ離人症の一種だよ」と言われたんですが・・。
どんなもんなんでしょうか?
476 :
優しい名無しさん:02/06/05 22:11
>475
あくまで個人的意見だけど、確かに離人症っぽい。
鬱と自律神経失調症で医者に罹ってる?罹ってたら、主治医に相談して
みたら?
>476
ご意見ありがとうです。
心療内科にはいってますが、先生には話してません。
身内が私の行ってる病院を知っているので、まあありえないとは思いたいですが、先生から身内にこれがばらされちゃったらおそらく実家に強制送還させられるんで。
後、継続保険証で行ってる病院なんで、病名増えたら面倒かな、てのはあります。
まだそんな感じで済んでるから平気かな、とも思うし。恋人さんは一応理解してくれているし。
ただ、こいつのタガが外れたらどうなるのかわからない、ていうのが怖いです。
夢と現実の区別がつかなくなっているのは
離人症の類なのでしょうか?
最近そんな状態で困っております。
>>478さん
その可能性が高いです。まずは医者にかかることをおすすめします。
>478
離人か否かはともかく、私もそれ、ありますわ。
リアルで、大抵現実よりはネガティブな夢。
メールチェックして「あ、あの友人からの絶縁状は夢だったのか〜(安堵」とか頻繁にやってます。
なんとかならんかなあ。
482 :
優しい名無しさん:02/06/09 11:58
age
483 :
優しい名無しさん:02/06/09 14:32
ずっと離人状態だからどうでもよくなってきた。全てが面倒臭い
484 :
優しい名無しさん:02/06/09 14:46
>>427すっごくわかります。
私は離人が治ったっぽい者です。離人症のときは、感情や現実感がなく、
自分に対して主観的になれず、膜越しに全てのものを見ている感じでした。
で、その状態で受験期にさしかかり「ちょっとまずいかな」と思い病院に
行き、今まで誰にも言わなかった話を医者のオッサンに聞いてもらいました。
(話を聞いてもらうことが私にとってかなり革命的なことでした)
でその2日後くらいにいきなり変化が起きて、まるで自分がタイムスリップ
したような(したことないんですけど)「此処は何処私は誰」状態に陥って、
周りのもの全てが自分の中に飛び込んでくるような、例えば、ぼんやりとし
か見えてなかった本の活字をもの凄い勢いで「文字文字文字…」と認識したり
横にあった棚を見て「ギャー!!棚ー!!!」と思ったり、物を実感するって何か
変なんですけどとにかく「これが現実だっけ?」と感じました。その後急に凄く
怖くなって、「今日中に死ぬ」みたいな恐怖が襲ってきました。それをきっかけ
にいつもの「膜越し」の見え方が全く無くなり現実感を少しずつ感じるようにな
りました。それからはずっと鬱ばっかりで「前の方が楽だった」と感じます。
実際離人は辛くなかったし私の場合そうなることで現実から守られていたように
思います。
こんな言い方をして辛い思いをしている方すみません。私は楽しくはしゃいでい
る自分の姿が嫌でたまらなかったので、離人症で冷めたような人間で居られるこ
とに悪い気がしなかったのだと思います。あー何が言いたいのかわからない
くせに長文ですみません。参考になればこれ幸いです。
>484
現実感ってそんなにどわーっとくるんだったら、あたしも今のままでいいな。
漠然と、今のままでは進まないと思って、現実感を取り戻そうとしてたけど
なんか、現実って怖いのかも知れないって思えちゃったな。
現実感を取り戻して、自分と向き合うにはトウが立ち過ぎて、今更・・・
という思いもなくもない。でも、現実感がないが為の失敗はもうしたくないな。
>484
427です。共感してくれてありがとう。
私は、早く現実感を持てるように・・・「この世界に生きている」事を
頭ではなく体と心で理解できるようになりたいと思っています。
何故なら、私が目指したいと思っている業界が、いわゆる「表現する」世界だからです。
今の状態をそのまま私の「個性」と認めて、その上で表現していくのも一つの方法なんですが、
やっぱり、「本当に感じている」事を作品にしてぶつけないと
誰の心にも響かないのではないか、と思うんです。
だから、自分と向き合って、早くこのモヤモヤした世界から抜け出たいと
願っている・・・んですが・・・・。
そこでなんとなく感じている事は、やっぱり 離人らしき状態が昔からずっと続いているのは
ある種の防衛本能なんではないかなぁ、という事。
「殻」を取っ払った私・・・今は「何も感じていない」本当の私は、
殻がいなかったら・・鎧がなかったら、きっといろんな現実に耐えられない。
それほど「私」は強くないんだと思うんです。
だって今までずっと殻に守られて、何も考えず傍観してるだけで良かったのが、
急に今まで殻がやってくれていた事すべてをこなさなければならなくなるんですから。
そう考えると・・・治りたいし、ちゃんと世界に存在したいんだけども、
本当にそれでいいのかと・・大丈夫なんだろうかと、恐くもなります。
殻があるうちから、「本当の私」を鍛える事ができればいいんでしょうけど、
不可能ですからね・・・それって(苦藁。
487 :
484です:02/06/09 22:09
>>486さん、どういたしまして。
奇遇なことに、実は私も「表現する」世界を目指しているものです!
↑のレス見て私も全く同じことを感じていたのでビックリやら嬉しいやら…。
ただ、今のモヤモヤ(というか離人)も、「本当に感じていること」なん
じゃないでしょうか?「感じている」感じはしないけど、実際486さんの中に
存在しているものだし(しかも長年)、同じように感じている人、離人症の人
は世の中に沢山居るだろうから、きちんと表現できれば「誰の心にも響かない」
ということは無いと思いますよ◎ある意味大切に思うところがあっても悪くな
いんじゃないでしょうか?
「殻」が消えたときは、多分不安とか怖さとかあるでしょうが、逆に嬉しさや
楽しさ幸せも実感できるようになると思います。私はまだそれに逢った訳では
ないですが、今目の前に丁度目標が(浪人生です)できたので、それを信じて
頑張ることができています。
しかし、それ以外の現実に耐えているとは言えません。それで毎日鬱になったり
泣いたりして正直辛いですし、自分を弱いと思います。
ただ、今私は頑張る時間と鬱の時間がはっきり別れています(例外もありますが)。
486さんのように、やりたいことがあれば、その過程できっと割り切れることや
認められることが出来てくると思います。
文章の意味がわからなかったらごめんなさい。
あーしかも浪人生の分際でエラソーにすみません…でも私も同じ考えだったので
またもや参考になればと思いました。
>487さん
どうもありがとう。
同じ分野を目指してるなんて、凄い偶然ですね(藁。
離人が治った貴方の意見、とても説得力がありますし
参考になりましたし、ありがたく読ませて頂きました。
今はお金がほとんどなくて、医者にすらかかれない情けない状態なんですが
早いうちに一度、かかってみたいと思ってます。まずはそこから始めなければ・・。
それと同時進行で、自分の表現したいものを追求していきます。
受験、うまくいくといいですね。成功を祈っています。
お互い頑張りましょう!
本当にありがとうございました・・。
長くて読めない゚・(つД`)・゚。
表現する世界、ですか。
妙な言い方かも知れないんですけど、「客観的な視点」てけっこう重要だと思いますし、意識的に得るには訓練がいるもんらしいです。
私は美術大でデザイン勉強してたんですが、客観視点のあるなしってやはり、良くも悪くも作品に出て来ます。
離人状態をそのための「ツール」として割り切って見る、ていうのもひとつの道かも知れません。
精進してください(^_^)v
491 :
優しい名無しさん:02/06/12 00:59
age
ヘルヨッチーさん>
ありがとうございます!頑張ります!
486さん、ありがとうございます。嬉しいです!
そうですね、お互い頑張りましょう〜。
病院早めに行けると良いですね、それではお大事に(^^)
>482
あなたが何を目指してるか知らないから、
まあ気休めにしかなってないかも知れないけど。
あなたが感じたものを「いかにしてわかりやすいかたちにするか」が、今後の大きな課題になると思う。
でもね、それは結構学習できるものだから、そこでカバーできるよ。
あなたがあなたなりの、あなたにしかつくれないものをつくればいいの。
ここでは禁句かも知れないけど、がんばってください。