■□　　　ジプレキサ　　　□■

ジプレキサスレッドでーす。
無かったので作りました。

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　｜　　　 Λ◎Λ 　 ／　　　体験談お待ちしてマース。
　｜　　　（　´Д｀）＜　　　よろしく。
　｜　　　（＼　　/） 　＼　　マタｰリね。
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PZC〜インプロメン飲み始めたら毎日落ち着かなくて、クリニックへ行って来ました。
落ち着かない、じっとしていられない症状を訴えたらジプレキサを処方されました。
寝る前に飲むようにと今日出されたばかりなので、効果の程はまだわかりません。

ジプレキサスレ落っこちてた
ジプレキサ http://life.2ch.net/utu/kako/995/995314953.html

ジプスレ書きこ少ない・・・・
まあ分裂中心だし強い薬だものね

眠くなる。。。いい。。

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　｜　　　 Λ◎Λ 　 ／　　　体験談お待ちしてマース。
　｜　　　（　´Д｀）＜　　　よろしく。
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。

前スレ、消えちゃったのね。

age

やっと見つけた！
前のスレ消えちゃったんだもん。
ジプレキサ服用者です。
まだ処方されて日が浅いのですが、
「地味にやる気を起こさせるが眠気でそれが消える。」
という印象を受けます。
つか、ジプレキサ、どういう薬なんだ・・・。

ガスター10と一緒に処方されてます。
単体だと食欲が増進して困るのです。

>>11
ジプレキサって、SDAの中では
一番太るってのを他スレ（SDAスレ）で
見掛けたけど、食欲増進がそれに繋がるのですかな。
太りたくないから困るんだけど・・・。
でも、病気は治したいしなぁ・・・。
ここら辺は葛藤です。

飲み始めたころは眠気がかなり有ったんですが、最近は全然眠くなりません。
耐性ついたのかな。

俺の場合、眠くなる。

私はまだ太ってないけど。

リスパダールからジプレキサに変更になった。

眠気が強すぎて昼間何もできない。
↓
激しく後悔。
↓
鬱。

悪循環なので個人的にはダメ薬で。

どんどん落ちて行くのであげ。
ジプレキサ、処方されてる人少ないのかな・・・。

敵には

強烈な眠気に襲われます。重症の人向けではないでしょうか。
私も太った。２か月服用で６、７キロ。
すごい食欲だった。あれは誰にも止められない。効くんだけどね〜、もっと
そのへん改良されないの？

6.7�`って結構な量だね・・・

私も太った。
つらい。
先生は「ダイエットしつつ服用しましょう」と言う。

最近なんだか食欲がありすぎると思っていたんだけどジプレのせいなのかな。
ジプレ、最近処方されたばかりで寝る前に飲むようにって出されていて
よく眠れるのは良いんだけど、ドグマっちで太った上にこれ以上太るのは
ちょっと困る。

私も最近食欲が・・・。
絶対ジプレキサのせいだ・・・。

詳しくないので質問ですが…
ジプレキサ単体でも太るのか、
それともジプレキサを飲む→食欲増進→太る
…前者ならｺﾜｲです。

age

私の場合、ジプレキサ飲んでいますが、過眠しかしません。太りません。

ジプレキサ服用して
会社勤めしてる人いらっしゃいますか〜？
眠気でどうにもこうにもなりません。

>27
一日何回飲んでますか？
私は寝る前だけ飲んでいるので昼間にはひびいてないですけど。

ジプ飲んでいても食べなければ太らないはず。
でもついつい食べちゃうんだな。

ジプレキサのみはじめて半年たちました。
体重は3KG増えました。しかたないですかね。
寝る前にのみます。次の日のあさ、どうにも
ねむくてしょうがないときと、さわやかにめざめるときとあります。
うまく薬が効いているときがあるのでしょうかね。
いまのところ薬が変わることはなさそうです。
4月に薬価が変わるらしいので、少し安くなるといいな。

副作用ばっかり。本当に効いているのんな。

保守age。

やっぱりお腹空くと思うんだよなぁ・・・。
気のせい？
それとも、ジプレキサのせい？
うーん・・・。
今度主治医に聞いてみよう。

お腹が空くものだと思って飲めばお腹も空いてくるでしょう。

ジプレキサのんだけど、
変な感じ　かえって寝付けないし
よくならない。　１ヶ月分もらったけど、
ほとんど捨てた。わたしには合わない。
金がもったいなかった。藪医者めーーー

>>35
ジプレキサ服用して寝付けないなんてすごいね！
漏れなんか2.5�r、１Ｔでも１２時間以上は熟睡
してしまうよ。

５ミリ服用してます。
すごい眠気は最初の３日ぐらいかな。
飲んで
↓
寝て
↓
起きてから次の投薬時間までが
予期不安が抑えられていいです。
久しぶりに緊張から解放されて嬉しい〜
この先、副作用が出ないでほしい。。。

シェイフルキッス

眠くなるよね。

シートの裏に書いてある名前が
マツモトキヨシの字体に似てる、
と思っているなんて内緒です。

統合失調症（旧精神分裂病）を治すのに一番大切なのが薬を飲むこと。
今まで使われてきた薬は陽性症状（幻覚・妄想など）には効果があったものの、
陰性症状（引きこもり・無気力）には殆ど効果が無かった。
この閉塞感を打ち破り登場した新薬を紹介しよう。
新薬は非定型抗精神病薬と呼ばれている。
そして、新薬はSDAとMARTAに大きく分けられる。

SDA　（セロトニンとドーパミンに対しMARTAよりもピンポイントで効く）
リスパダール（リスペリドン）一日2〜8mg
セロクエル（クエチアピン）　一日150〜600mg
ルーラン（ペロスピロン）　一日12〜48mg

MARTA　（多元受容体標的化抗精神病薬として、SDAよりも幅広く効く）
ジプレキサ（オランザピン）　一日5mg〜10mg

これだけ薬の種類があると元気が出てくるでしょ？
さぁ、医者に頼んでこれらの薬を出してもらいましょう。
陰性症状の辛さが分かる医者なら出してくれるはずです。

また、これらの薬を全部試したけどダメだったあなた。
諦めないで！クロザピンという
難治性（治りにくい）の失調症に効く薬が今、日本では実験中！

みんなはジプレと何か他の飲んでる？
ジプレキサは兼薬は良くないみたいだけど・・・

難治性鬱とトラウマ系の人には、ジプレキサとパキシル併用で
効果ありと医師に言われて、服用中です。

やっぱ1日15mgって多いのかなぁ。

＞４５
すごい量だね。俺は５ｍｇだけど酒と一緒に飲んだらすごかったよ。

セロクエルはＭＡＲＴＡでした。お詫びして訂正いたします。

>>42
ジプレキサは基本的には兼薬しても大丈夫ですが、
中には危ない兼薬もあるので、主治医と相談してください。

>>43
ジプレキサは正式には精神分裂病薬と分類されますが、
１、精神分裂病の陽性症状
２、精神分裂病の陰性症状
３、認知障害
４、不安症状
５、うつ症状
の５つに対して有効であると専門文章には書かれています。
セロトニンに作用する効果がうつ症状に効くといいですね。

>>44
1日20mgまではOKです。
確かに量は多いほうですが、
多いからといって重症であるとは限りません。
同じ症状でも少量で効く人もいればたくさん必要な人もいます。

>>45
酒と飲んではいけません！

鬱だけど処方されてます。
眠い、とにかく眠い、眠すぎて鬱どころではなくなる、そんな薬です。

ジプレキサの副作用に生理不順てありますよね。
妊娠している確率は極めて低いからなぁ。

うーむ。処方されてから丸３ヶ月。一向に眠気がとれない。
みんなはどう？

ダメダこのクスリ。どーしても眠くってしょうがない。
日常生活に支障を来している。どうにかならないものか？

毎日２０ｍｇ飲んでるけど、そんなに変化無し。
眠気が無くなったぐらいかな？
まあ精神的に落ち着いたけれどね。

>>51
飲み始めてからどの位の期間で眠気が無くなったの？

鬱病が治りました。眠気もそんなないです。死にたい気持ちがとれたのが
まんせー。

昨日、お酒と一緒に飲んだら怒りっぽくなった。 彼氏にやつ当たりしまくっちゃったよ・・・・ｳﾁｭ これも副作用なのかな？

なんだかご機嫌な気分になるよ！
マターリ、ハッピーいい感じ。

＞５４
元気が出たんじゃないか？　セロトニンの分泌量が増えるからね。

＞４１
クロザピンは（１００人に１人程度の割合ですが）白血球激減という
恐ろしい副作用があるため、
なかなか認可がおりないようですね。
欧米でも、クロザピンからオランザピン（ジプレキサ）にかえる
人が多いとか。

そういえば、私はジプレキサで強迫神経症が少し悪化したような・・・
気のせいかな？

私、ホモっ気があるんですけど、これを飲み始めて
ノンケになってきたような。性欲自体が減退してるけど。

＞５８
抗精神病薬には性欲減退がつきもの。

>56 脳内の物質についてよく分からないのですが、 セロトニンが増えると元気になるの？ それなら納得です<やつ当たり ちなみにセロトニンを減らすとどうなるんでしょうか？ ソラナックス等はどっちに作用するんだろう・・・

ソラナックスなどべンゾジアゼピン系抗不安薬はギャバに
作用し、緊張・不安を緩和させます。

ttp://medicine.cug.net/drug/02/02_05_01_03.htm#olanzapine
ジプレキサの副作用、すごく多いね。
「死亡」ってなんだよ、おい……

メレリルの副作用よりはマシじゃない？

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ジプレキサをODするとどうなりますか？

素敵なことが起こります。

漏れはジブレキサあんまし効かなかったよーん。

統合失調症ではない人で、ジプ処方される人って極少ないでしょ。
ジプ処方するより他の方が鬱には合ってるし。

統合失調以外の人でジプレキサ服用者って居るの？････。
居たとしてもなぜにジプ･･･。

皆さん、お久しぶりです。(-"-)
>>47　>>49 >>50
そういう人、多いです。
でも、視点を変えてみませんか？
うつの人は休息が必要。
統合失調の人も良くなる時期に良く寝るので、
どちらにせよ、眠いのは良い傾向ではないでしょうか？
勿論、仕事との兼ね合い上、
寝てばっかりも居られないのが実情でしょうが。。。
>>48
それは・・・まれだと思います。
主治医は女性の方ですか？
相談なされたほうが良いと思います。
問題なければ、安心できますし、
問題があれば、早期発見できますよね？
>>51 >>52
眠気が無くなるかは、飲み始めて４〜５日が分かれ目だったと思います。
　↑
（ごめんなさい、不確かな知識です。それにこれはルーランの話です）
４〜５日飲み続けて、まだ眠いようなら、
薬を減らしたり変えたりしない限り眠いままだと思います。
>>53 >>55
考えてみればあの時はなんであーだったんだろう？
と、将来、思えると良いですよね。
>>54
お酒が原因なのか、薬なのかは判然としませんが、（両方？）
イライラしたり、そわそわしたり、座っていられない
などという気持ちでしたら、薬だと思います。
でも、薬とお酒を一緒に飲むのは。。。
>>56
ジプレキサって特に5HT2Aと5HT6に効くからね。
>>57
それに定期的に血液検査ってのも金がかかるしね。
>>58 >>59
世の中が美しく感じないとか、心の鼓動が無いとか？
離人感なら普通の人でもあるので、あまり気にしないほうがイイ！
>>60　>>61
セロトニンが出ると、ハッピーになります。
ノルアドレナリンが出るとバリバリになります。
最近、この両方に効くというＳＮＲＩが抗うつ薬としてあります。
世にそれを、トレドミンと言います。
>>62
すべての薬にあります。ジプレキサに限ってという訳ではなさそうです。
>>63
メレリルはどちらかというと、
旧世代の薬の中でも副作用が多いほうらしい。
因みに、セレネースは古典的だが、良い薬だね。
>>65　>>66
スマソ。ＯＤって？
>>67　>>68　>>69
うつでも、難治性、抗治療性のうつにしか処方されないはずです。
パキシルやトレドミンを出して、次にアナフラニールなどを出し、
それでも効かなかったらジプレキサ、
というのが一般的ではないでしょうか。
ひょっとしたら、カルテの診断名は失調症かも？
まあ、どちらにせよ、治ってしまえば問題が無いわけで。。。

ジプレキサがネットで売られてるHPを今さらﾊｹｰﾝしたよ･･･
こんな危ないものを・・・。
例えば、どんな作用があるかも知らない人が、
他の薬とODしたりしたら･･･ｷｬｰ･･･

僕は薬物性精神病なのですがジプレキサを5mg/day処方されたので服用してみたら眠い眠い！！
丸2日間寝たり起きてもだるくて活動できずにだらだらしてなんとかやり過ごしました。
もとのセロクエル75mg/dayのほうが断然イイ！！

強迫神経症と鬱でジプ処方されてます。
他には、ルボックスとアナフラニール処方されてます。

>>73
ぼくも強迫神経症で処方されてる

>>71
個人輸入（代行）なら問題ない（代行業自体はグレーゾーン）けど
国内の業者が販売します（国内から発送します）、である場合はやばいです…

眠いのは最初の2〜3日だけだったな。

統合失調症ってのは、まだ正式に国が認めていない病名だけどね。

ジプレキサ処方されてるけど・・・
えっ、私って総合失調症だったの・・・？

>>78
ジプは、統合失調症の人だけに処方される薬じゃないですよ。
病名は主治医に聞いた方が良いと思います。

この薬を常時服用している人が、服用しなかった場合は、どの様な症状に
なるのですか？

＞考えてみればあの時はなんであーだったんだろう？
＞と、将来、思えると良いですよね。

今そんな気分。自殺したくないもん。薬は服用してるけどね。
鬱と強迫神経症がよくなったよ。

飲んでからというもの、太ってしまって６０キロになってしまった。

80が私も気になります。 どなたか詳しい方、いませんか？

ジプは

腕がもにょもにょしてくるよー。
何でだろ？

書き込み失敗失礼しました。
ジプはとにかく異常な食欲がでて太った！
症状は服用前も後もほとんどかわらず。
眠くもなんなかったし。
（2・5ミリを分３＆５ミリを寝る前）

>>85
もにょもにょしたからだよ。

こんにちは。毎度おせっかいのToykoです。
>>71　>>75
そうですね。
ここを読んでいる病気じゃない人に言っておくと、
胃潰瘍じゃないのに胃薬を飲むことは、
お金だけがかかり、副作用だけ。
同じことが向精神薬にもいえるわけ。
抗うつ剤だって、気分をハイにさせるわけではない。
>>72　>>76
眠い日が過ぎるということもあるので、
それだけではまだ分かんないです。。。
でも、１週間眠かったら、薬を変えてもらうべきかも。
>>73　>>74　>>78　>>79
薬は病名ではなく、症状に合わせて処方されます。
ドグマチールは統合失調症に処方されるけど、胃薬でもある。
ジプレキサは、これまでの失調の薬よりも、多方面に効果があり、
もはや病名診断が難しい例でも処方されます。
それにですね、治ってしまえば診断名なんてどうでも良いでしょ！
>>77
そうですよね。医学界ではこれからも精神分裂病と呼びつづけるとか。
産経新聞も呼びつづけるかも。
>>80　>>83
服用しなかった場合ですか・・・。
統合失調症といっても、100人いれば100人とも症状が違うのですが、
例えば、「何かしようと思っても、実行に移せない」などの症状が出ます。
また、今飲んでいる人の場合だと、
服用を止めてしまうのが時期尚早だと、ストレスに弱くなります。
わずかのストレスで、再発してしまいます。
>>81
いつか、これら精神科の病気が本人のせいではない、
脳の疲労であることが判明すると思いますが、
そうしたら、ハンセン病と同じように将来の総理大臣が、
これまでのずさんな政策を謝罪することでしょう。
いくつかの医学検査で、全ての精神科の病気が、
脳の病気であることは判明しており、
霊にとり憑かれたとか、先祖のタタリだとか、
変なことを考えていたからだとか、絶対に遺伝するぞとか、
無理解なことを言われなくてすむ時代が、近々来ると思います。
脳の研究は、最終場面を迎えております。
>>82　>>86
ジプレキサで太った場合、医師がする指導とは、
「食べ過ぎないことと、適度の運動をすること」です。
なんだか当たり前過ぎて、医者にこんなこと言われたら、
「この苦しみ、ジプ飲んでない貴様に言われたかねーよ！」
と、反論したくなるでしょうが、
やっぱり普通にダイエットするしかないようです。
>>86
基本的にはジプレキサは、夕方にまとめて飲む薬です。
まあでも、医者の言うとおりに飲みましょう。
>>85 >>87
それは、副作用ではないでしょうか？
椅子にじっと座っていられない、そわそわする、
手足をもぞもぞ動かしたくなる、などです。
医者に相談すべきです。
しかし、教科書を重視する医者の場合、
「教科書的には、副作用の少ない薬なので、あなたの思い過ごしでしょう」
とか言われ、無視される可能性もある。
この場合、日記をつけるのが効果的です。
いつから何がどう変わったか、はっきりと主治医に説明すべきです。

多めに飲むと静座不能におちいります。

もにょもにょしてるんです

静座不能　これかなー？
寝入りばなもにょもにょする。変です。
でもいい薬だね。

>>57
>そういえば、私はジプレキサで強迫神経症が少し悪化したような・・・
>気のせいかな？
これあると思います。それと眠気
この薬をのむのをやめてその部分は楽になりました。
もっとピンポイントで作用してくれたらいい薬なのに・・・

>>88
ドグマチールって総合失調症の薬なんですか？

>>93
抑うつ状態にも処方されます。

>>Tokyoさん
離人症のメカニズムはまだわかってないですよね？誰か現時点で解明しようと努力してる
研究者はいるのですか？離人症状は薬物でも誘発するので生理学的根拠は必ずあると
思うのですが。

>>95

スマソ。。。
私が言いたかったのは、医学は唯物論が前提となっている、ということデス。
つまり、離人症にせよ、その他のものにせよ、
脳内での何らかの働きが、いろいろな症状の原因となっているという、
「仮説」を私が信奉しているということです。

脳内の物質の動き＝心の動き
だと、唯物論では考えられていますよね？

つまり、「霊がとりついた」だとか、
非科学的な事を言うべきでないということデス。

話を戻すと、離人症も、脳のどこかが疲れているときに起こるものだと思います。
ただ、私は確かな事はいえませんので、
主治医と相談なさってくださいよデス。

ジプレキサ20mg飲んでます。
ジプレキサ飲みながらお酒はだめなの？
何ともなかったけど

>>Tokyoさん
あなたのいっていることはよくわかります。
そのうえで、いままで心因とされていた一部の神経症までが脳内神経伝達物質の異常によるもの
であることを最近の分子生物学は示していますよね。だから離人症の生理学的なメカニズムを解明
することも不可能ではないと思うのです。ですが症状自体珍しいせいかあまり世の研究者・医師は
そのことに関心がないらしいのです。もっと皆が関心を持ってくれたら生理学的メカニズムがわかり
ひいては難治性といわれる離人症にも決定的に有効な薬物療法ができるようになるとおもうのですが。
現在の精神療法と薬物療法による離人の治療には限界があると感じられます。
主治医やうちの大学の教授は「離人の研究やってる人はなかなかいないね〜」と首をかしげるばかりです・・

>>97

お酒と飲むと効果が減る薬や予期せぬ副作用が起こる薬があります。
医者に許可された場合を除き、絶対にそんなことするべきではないよです。

>>98とROM諸兄
心因も内因も両方とも結局は同じものだと思います。
離人症状は珍しいものではなく、
短い時間の離人感なら誰でも感じるようですね。
いつも見ている世界がなんだか違う、違和感がある、という気持ちは、
なんでもないこともありますし、何らかの病気の前触れで合ったりします。
もしも、辛すぎるようでしたら、気軽に内科に相談してみるのも手です。

１００ゲットです。

食べ過ぎないことと、適度の運動をすること
ってジプレくれた担当医に言いたい言葉だよ。
最近会ってないなあ、私個人としては、ジプレ紹介してくれて
ありがとって感じなんだけどね。

効いているのかなぁ。
でも恐いから断薬出来ない。

セレネースとジプレキサ両方処方されてますが、朝も夜ももにょもにょ。
何か落ち着かないし手が震えるしこわばるし。
変えてもらうならどっちなんだかなぁ。

これからはジプレのこと　もにょもにょって云います。
もにょ投入。

減らすのはｱﾘでも、変えてくれる可能性は低いなあ。
２ヶ月我慢しろ，とか言われそう。

--今週の新作無○正ビデオ---

http://www.venusj.com/marumie.htm

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>>101

食事療法と運動療法しか無い、というわけではありませんが、
それが一番安全で健康的であるということですよね。

>>102
>効いているのかなぁ。

こればっかりは、誰にも（主治医にも）分からないですよね。
薬を止めてどうなるか、「実験」するわけには行かないですからね。
やはり、主治医の選薬とさじ加減を信頼するしかないですよね。

>>103
おそらくは、変えてもらうなら、セレネースだと思います。
ジプレキサは副作用が少ない、ということになっていますので。
ただ、ジプレキサの副作用も、
出る人には出るので、なんとも言えないですね。

>>104

もにょにょにょ！

>>105
変えてもらうのなら、
１、リスパダール
２、セロクエル
３、ルーラン
の順にお勧めですが、先生の判断に従いましょう。

我慢するのは、1ヶ月でOKだと思いますよ。
これらのメジャートランキライザーは、
1ヶ月くらいまでに効果が出てくるということになっています。
もし、効果が無ければ、先生も変えてくれると思います。

>104
はっ！私の発言がっ（´Д｀；）

その後もにょもにょ感（手がムズかゆい感じ）が
起こる頻度は少なくなりました。
元気にはなってきたかな？面白い薬ですね。
眠気は日によって、です。

ジプレキサとリスパダールの値下げを要求します！

32条にすれば？

111

＞にょもにょ
ぼくは寝てるときに背中がざわざわすることがあります
これが起こると寝付きが悪くなって最悪です。

ダメダ、ダメダ、ダメダこのクスリ。２ヶ月以上経っても過眠してしまう。
何で、みんなは直ぐに慣れるんだ？

>109
ゾロが出るまで無理かも。

服用し始めてから２日、なんか体がだるい
あと頭が重い。
みんなこんな感じ？

>Toykoさん

セレネースが何故かデパス3Tに変更されましたが、もにょらなくなりました。
細かい作業ができなくなってたので非常に助かりました。
ので、私的にはもにょ≠ジプレかな。
ただ、思考短絡が再発してる。危うく薬飲み忘れるとこだった。

ジプレキサからセロクエルに変えて良かったという人いますか ?
太らなくなったとか、性欲増進したとか。

>>116
私もそんな感じです。。
今までの疲れ取れてきて一気にだるいのかぁとか
勝手に思ってます。。。。。。。。。。。でも
そんな感じ

>>108　>>112

この副作用が起こるのは、
一般的に不安感が強いときなので、
マイナーの安定剤（デパスとかセルシンとか）をもらって、
気を楽に持つと、良いかもしれない。

>>109　>>114

賛成！
てゆうか、独禁法違反だね。
良い薬は、だれもが利用することが出来るべき。
クロザピンが日本に上陸するときがくるとは思うが、
定期血液検査の値段が高くなる可能性もある。
これもいい薬なのに。

>>110

ほえ？

>>113　>>116　>>119

よく寝るのは、治りつつある人一般に見られる現象ですよね。
ジプレキサが原因かもしれませんが、よく寝るのはいい傾向です。
もちろん、仕事とのかねあいもあって苦しいとは思いますが。

>>117

基本的にメジャーは1種類というのが教科書的です。
つまり、セレネースとジプレキサを併用しないのが原則。
すると、これまでセレネースを飲んでいて、ジプレキサを試して、
ジプレキサに慣れた頃に、
より新しい薬であるジプレキサに変更したのだと、
私は思います。デパスは、もにょらなくするためだと推測します。
対処療法としては、アキネトンなどの抗パーキンソン病薬もあります。

>>118

セロクエルの方が太らないですね。
ジプレキサの方が作用が広い。
使い分けは主治医にお任せがいいよです。

>Toykoさん

　調べてみたら、ジプレキサが5mgから10mgに上がってました。
　副作用は出てるかどうかわかりませんが、どこかに突然意味もなく歩いてゆくとか、
　思考にはまりこんだまま、目の前で起きている事にまったく気づかないとか、そういう
　症状が出ています。
　これって効いてない？

セロクエルとルーランとではどちらの方が強力なのですか？

セロクエルはＭＡＲＴＡと言って、幅広く効きます。
ルーランはＳＤＡと言って、誤解を恐れず言うなら、２箇所だけに強く効きます。

どちらが>>122さんに良いかは、主治医と相談を。


>>121さんの主治医の薬の出し方は、
オーソドックスで好感が持てます。

また、ジプレキサに限りませんが、
副作用は飲んだ日から出るのに、
効果は遅い人で１ヵ月くらいかかります。
あちこち歩き回りたくなるのは、薬の副作用で、
自分自身の考えの中に居るのは、薬の効果がまだ出てないことになります。
これが長く続くようでしたら（続かなくても）、
主治医に相談するべきだよです。

ジプレキサすごすぎ。
精神科行き始めてしょっぱなから５�r出されてる。今は１０�r。
夕食後にパキシルとデパスと出されてる。
今現在かなり太った。効果ありすぎ。
せっかく痩せたのに太ってショック！とかおもってたら副作用なのね。。。

鬱だ氏のう・・・・・

>>123
＞自分自身の考えの中に居るのは、薬の効果がまだ出てないことになります。

ここらへんのことをもっと知りたいんだけど、ジプレキサが効いてくると、思考
がどんな感じになってくるの？
教えて

hjmkghmxfbsennk,k.sfgsgAWfwefgdegdfjhゆ、ｌｋｌｎ

>>124

10mgが最も一般的な量なので、心配することは無いですよ。
パキシルもデパスも定評のある薬ですよね。
太るという副作用ですが、
「運動せよ！」とか、「食事制限せよ！」とか言われると、
「このつらさ、先生には分からないくせに」と反論したくなるかと思います。
特に、先生も太っている場合はね。
まあ、でも、少しずつ余裕が出てきたら、
ダイエットに挑戦されては？

>>125

薬がしっかりと効いてくれば、
周りの事に興味が持てて、
そうしていても疲れない状態になります。
つまり、一人で居るとき以上に、
周りの人とのコミュニケーションをする方がもっと楽しい、
という状態になります。
現段階では、上記はあくまでも理想ですが、
最近の新薬の開発状況からすれば、
未来は明るいと思って差し支えありませんよです。

幻聴が聞こえる事を医師に相談したら、
いい薬があるといわれてこのお薬を貰いました。
5ｍｇなのですが、夜に服用して、翌日大変でした。
恐ろしいほどの眠気と、脱力感。理解力と集中力の低下。
以前ODで入院した時の覚醒時によく似てる気がします。

もう怖くて飲むのやめました。

しかし、医師は統合失調症ではないから安心してといいながら、
このお薬ってばやっぱメジャーなのね。ｗ
はぁ…

>>128

うつ病やノイローゼであっても、
そして何より、完全に健康であっても、
脳が疲労すれば幻聴は聞こえるそうです。
幻聴だけでは精神分裂病との診断は出来ません。
主治医がいきなり分裂病だと、
決め付けないのは、当然のことだよです。

ジプレキサ含めメジャーは全て、
病名ではなく様々な症状に合わせて出されるモノです。

もちろん最近は、分裂病の予後が昔よりもずっと良くなってきたので、
分裂病だと宣告（？）された人も、がっかりすることはありません。

5mgでも、辛いときは辛いと思います。
しかし、今回の副作用の場合は、
収まるまで我慢する必要があるかもしれませんけど、
私には判らないので、主治医に相談してよです。

とりあえず何度も出てきてる話だけど、この薬、太ります。
勿論薬自体に太る作用があるわけではなくて、
食欲が強くなるだけですけど。
気力があればなんとか抑えられますが・・
太っている人、太るのがイヤな人は要注意。

＞Toykoさん
書き込み色々と勉強になってます

age

食べちゃった･････
効果なさげ･･････

幻聴ってどんなのが幻聴なんスか？
頭のなかで言葉を音にしてたら止まらなくなった
のって幻聴ですか？？？？？？？昔あったけど（汗

音楽を聴き終わっても頭の中で音楽が回っているのって、皆あるよねえ。
自慢げに幻聴があるんだって語られたから聞いてみたらそんなんだった。
私は人の話し声が聞こえるっての。

>>130 >>131　>>132

脳に効く薬のうち、
ほとんどが過食とか拒食の副作用がありますよね。

勉強になるとのことですが、恐縮です。
主治医と私が違うことを言っていたら、
迷わずに主治医を信じてくれよです。

>>133　>>134

幻聴といっても、適切に治療すれば、
心配することは無いのですが、
幻聴に支配されるとか、自分のイメージしたくない声が聞こえてくる、
ということがあると、疲れてしまうと思います。
これも、鑑別は、医者が直接面接をしないと出来ないよです。

それに、朝寝ぼけているときに聞こえるのは、
正常であると分類されます。
つまり、結局のところ程度問題なのかもしれません。

乳汁が出るようになりました。
こんな副作用ってこの薬にあるの？
誰も書いてない副作用で不安です。

女性ホルモンが増えたのでしょう。
男でさえ、ジプレキサで乳汁がでることもあります。
男の女性化乳房もありえます。
しかし、これだけ（？）では、薬を勝手に止める根拠にはなりません。
専門家である、主治医に相談してよです。

Tokyoさん
レスありがとうございます。
ジプレキサでも乳汁分泌があるんですね。
ルーラン、セロエクセルではどうなんでしょう？

生理が3ヶ月来なかったのはジプレキサのせいだったようです。

お久しぶりです。

>>138

ジプレキサに限ったことではないよです。
ドグマチールが特に有名だと思われ。

>>139

やはり詳しいことは主治医に聞いてみるべきだと思いますです。

教えてください。
統合失調症だった人で、完治した人を知っていたら教えて下さい。
晩年寛解でもいいです。
希望を持ちたいのです。

統合失調症のうち、
４人に１人は完治します。
４人に１人はほとんど治ります。
４人に１人は少し寛解します。
残りはあまり良くない状態が続きます。
つまり、７５％の人は今よりも良くなるということです。

しかし、これは古い種類の薬による治療データですので、
最近のめまぐるしい技術の進歩によって、
さらに良くなる人が増えることと思われます。

希望を持ってよろしいかと！

Toykoさん、ありがとうございます。
半数の人が治るってことですね。
私の読んだ本だは、もっと治癒率が低かった。
それに、絶対に完治と言う言葉は使ってないのです。

ちょっと希望が持てました。ジプレキサに期待したいです。

昔は、症状の重い人が多かったのだが、
「近年軽症化が進んでいる」という説もある。
また、「完治しない」という定義づけがしてある分裂病が、
完治してしまう場合もある。

外国？の笑い話で、
ある高名な教授が、「分裂病は治らない」と教えていた。
ところが、部下の新米医師が分裂病患者を治してしまった。
そうしたら、「お前は分かってない！」とか言って、
左遷させたそうな。

この話、本当かどうか知らないけど、一つ言える事は、
医者が「治らない」と思っていた患者が治った、というケースは多い。
そして、治ってしまったら、医者は当惑して、
「多分この人は分裂病じゃなかったんだ」と、いうことにする。

これらは、昔の話。
今では、分裂病は不治の難病ではない。

↑の話、とても笑い話と思えないような気もします。
やっぱり、治したのでなく、その患者は分裂病でなかったのでは
と思ってしまいます。
それか、一過性だったかと・・・

同じ症状の人でも、治ってしまえば病名が変わる、
というのはナンセンスでは？

まあ、145さんは、非定型精神病と分裂病との区別を、
厳密にしようとの説だと思いますが、
実際、どうみても分裂病だという人が、
日に日に良くなっていくというケースは、多いと思います。

最後に、145さんの指摘のとおり、
病気をネタにした笑い話は、悪意は無かったものの、
配慮が足りなかったので、閲覧者全員にお詫びします。

幻覚があっても、自分や周りが迷惑してなければ
病気じゃないよね？
ときどきビーズが散らばったような綺麗な光景が
広がる程度なんだけど。
あと、幻聴は寝入りばなとかにちょっと聞こえるけど
危険な内容じゃないし、気にならない。

＞日に日に良くなっていくというケースは、多いと思います。

そうあってほしいです。でも、一度罹るとちょっとしたストレスで
再発するのではとおびえているのが現実です。

以前の溌剌とした自分にはもう戻れない。
疲れやすさ、意欲、人との付合いの下手さ。
こんな私でも結婚出来るのだろうか。不安でいっぱいです。
Toykoさん、結婚して幸せに暮している人いますか ?

乳汁が出た！！と思ったら、ジプレキサの副作用だったのか･･･。
前に「生理のときだけ乳汁が出る体質の人がいる」って聞いて、自分もそういう体質になってしまったのかとおもたよ。

こんにちは。

>>147

病気であるとかないとか、
そういう線引きはしなくてもいいと思います。

幻覚があるのなら、念のため、病院にかかり検査するべきだと思います。
なぜかというと、身体（脳外科）の病気の場合があるからです。
精神科にかかるのがためらわれる場合は、内科にかかるのも手です。

一般に、幻覚があると当人が困惑して困ってしまうケースも多いですので、
仮に精神科の症状だとしたら、薬で治せる場合が多いです。

>>148

そうですね、一度も病気にかかったことの無い人に比べて、
再発しやすいということは事実です。
再発しないためには、
１、夜はよく寝る（寝られなくても布団に入る）
２、家族に協力してもらい、のんびりとした環境に生活する
３、医者からの処方を守る
などの工夫が必要です。
なかなかうまくいかない場合もあるかとは思いますが、
これが、再発を防ぐポイントです。

>>149

陰性症状は治るのに時間がかかりますよね。
長期戦です。

結婚しても良いかと。
恋の炎は、一度燃え上がったら誰にも止められません！
相手がメンヘルであろうがなかろうが、です。

メンヘル同士の結婚の場合、
両方ともダウンしてしまったらどうしよう、と心配する人も居ますが、
医者・親族などのサポートで乗り越えましょう。

子供が出来たときに病気になりやすい体質が、
遺伝しないか心配する人も居ますが、
すべて人間には子供をつくる権利があります。

結婚して幸せに暮らせるかは、あなた次第だとおもいますです。

>>150

ジプレキサって副作用が少ないという宣伝だけど、
結構副作用が出ている人、多いみたいですね。

>>151
こんちわ〜。
レスありがとう。
病院で検査をすれば脳の病気かどうか分かるんですか？

それとも、物理的な検査はなしに、幻覚を治すＳＤＡを処方されてしまうので
しょうか？
自分は、子供の頃からときどきみえる幻覚と付き合っているので、
困惑は全くしていないんですよね。
時々みえる程度なので、治したいとは思ってはいないです。
見えるものは、いつも同じ幻覚です。
ただ、医者から見たら病気に思われてしまうのだろうか？とちょっと気にしてます。

むしろ個性かな〜と思っているんですけどね。
幻覚に悩まされるということは、全くなくて、
何かをしているときに、ふと気がつくと、目の前にビーズが散らばっている
という感じで、それが見えていても、普通にやるべきことはできるんです。

ただ、私は軽い過食症なので、デプロメールは飲んでいます。
身体的な検査は今のところ、受けたことがないんですけど。

脳の器質的な傷が原因の場合もありますので、
念のため脳波検査やCT検査を受けると、
より安心できると思います。

物理的な検査無しで精神薬を処方するような医者は、
疑うべきだよです。

>>153
＞脳の器質的な傷が原因の場合もありますので

うう、暇をみつけて病院で脳波の検査でも受けてみようかと思います。

＞物理的な検査無しで精神薬を処方するような医者は、
疑うべきだよです。

Σ(´д`;) たしかに、今通っているクリニックでは身体的な検査なんて
してもらったことないです。血液検査とか。
あまり、話を聞いてもらえずに薬を処方されたし。
ちょっと参考になりました。
ありがとうございました。

脳に腫瘍ができたときとかも鬱の症状がでたりするのでしょう？
けど精神科でそっちの検査する人はいないと思うし、やる必要もないとおもう。
インターフェロンとかで鬱になってる人とかは別として。

ジプレキサ飲むと、４時間後ぐらいに一度だけ強い睡魔に襲われます。
なんなんだろ。

ジプレキサ飲むと、４時間後ぐらいに手が震えます。

age

12kg１ヵ月で太ってやめました。

背中がもにょもにょする〜
誰かに手を突っ込まれてるみたい

>>154 >>155

脳の検査と血液検査をしてから判断するのが王道です。
しかし、心理検査はしない場合もあります。
心理検査をしたがる人も居ますが、
熟練した医者なら、面談で大体分かります。

また、ジプレキサは、
「カウンセリングでは効果が少ない」
と、思われる患者に良く使われます。
ですから、カウンセリングは必要ない、
と>>154さんの主治医は思っているのかもしれません
しかし、「よく眠れているか」とか、
「薬はちゃんと飲んでいるか」とか、
「今一番苦しいことは」とか、
「いっその事死にたいって思ったことは」とか、
「私（先生）に出来ることは」とか、
そういうことを聞かない医者は、やめるべきでしょう。

>>155さんは、精神科の病気は脳の器質的なものではないと、
仰りたいのだと思いますが、
それ以前に、
その患者さんが精神科と脳神経外科のどちらにかかるべきか、
鑑別する必要があると思うのです。
それに、この検査までする必要は無いと思いますが、
CTで異常を示す統合の人とか、SPECTで異常を示す鬱の人も居ます。

>>156　>>157　>>160
もし、そのような副作用があっても布団でじっとしていられる場合は、
処方を夕食後にしてもらうと良いですよ。

>>159

医者の指示でやめたのなら、安心です。
副作用があって、医者に言っても、
「この薬は教科書的には副作用が出ないので思い込みでしょう」
などという返事が返ってきたら、その人は名医ではありませんよね。

錠剤大きくない？

>>162
10mgは確かにデカイですね

ジプレキサは単剤でよい、しかも一日一度服用するだけでよいのが
うれしいです。
今、5mgを飲んでいますが、調子がいいので半分に割って2.5mgに
しようかと思っています。その方が太るのも抑えられるかと・・・

他の薬と一緒にのんではいけないの ?
夜、ベゲタミンBをのんでるし、
日中、ワイパックスは手放せません。

>>164
2.5ｍｇの錠剤もあります
今日もらてきた

>>165
私はジプ以外にベゲA、ハル、マイスリー、ルボックス、デパスを処方されています。
だから多分大丈夫でしょう。
あくまで「多分」ですが。

★2ちゃんねる全板人気トーナメント@メンヘル
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1018537735/

投票所 投票スレッドに<<メンヘル>>と投票を！
http://live.2ch.net/vote/index.html　　　　　　　　　　

あげ

ジプレキサで治った人はいるのですか

日本で認可され発売出来るようになって一年足らずだから、
まだ、治ったというデータはないのでは。
良い方に向っている人が多いのは事実らしい。

憂鬱と過食嘔吐で悩んでるって言ったのになんでジプレキサ処方されたんだろう？
やっぱり｢寝る前、うとうとすると幻聴が聴こえて自分の叫び声で目が覚める｣
と言ったのが原因だろうか。。

まだ飲んでないが、飲むの辞めようかなぁ。
でも値段がバカ高かった。。

Toykoさぁ〜んーーー !

>>172
摂食障害を診れる医者なんて少ないと思う。
だから、あくまで薬は補助的に飲んだほうがいいよ。
根本的なものは自分で本を読んで知識をつけるとか、
家族や周囲に理解を求めるとか、食べる衝動が湧き上がるたびに、
なぜ自分は食べないと寂しさや空虚な感じを埋めることができないのだろうかと
考えるように努力するとか、自分の感情を把握できるようにするとか、
強くなるようにするとか、一時的に甘えの感情がでてきても
それを把握して自分という人間を受け入れることで対処していく、
とかして心理的な側面からも見ていったほうがいい。

でも私はもと摂食障害の素人だから、参考程度にしてね。
強い攻撃性やどうしようもない程の衝動性がないのに、
ジプレキサを飲むのってどうなんだろうね。

>>174
丁寧なレスありがとうございます。
摂食障害を診れる医者は少ないんですか…はぁ。。
スレ違いな話題ですみませんでした。

それにしても、どうしてみようかジプレキサ。。
しかも一日三回も(2.5mg)。
これ以上、過食＋体重増加なんてことになったら
マジで狂うかも。

>>175
過食にジプレキサが効くのか試されてたりして。

あと、>>161でTokyoさんが答えている
＞ジプレキサは、
＞「カウンセリングでは効果が少ない」
＞と、思われる患者に良く使われます。
＞ですから、カウンセリングは必要ない、
＞と○さんの主治医は思っているのかもしれません
＞しかし、「よく眠れているか」とか、
＞「薬はちゃんと飲んでいるか」とか、
＞「今一番苦しいことは」とか、
＞「いっその事死にたいって思ったことは」とか、
＞「私（先生）に出来ることは」とか、
＞そういうことを聞かない医者は、やめるべきでしょう

というコメントが参考になるかも。

お久しぶりです。皆さんは、QOLはどうですか？
>>162　>>163
大きいほうが良く効く気がするし、いいんじゃない？
>>164　>>166
単剤でよいのかどうかは、判断の分かれるところです。
アキネトンなど、副作用止め（抗パーキンソン病薬でもある）を、
副作用が出てから処方する医者も、予防的に出す医者も居ます。
どっちが良いかは、まだまだ研究の成果を見ないことには不明です。
不明なことが多い中でも、
医者は現在分かっている事実でベストを尽くすのが使命ですよね。
薬の量の調節は、主治医の承認の上、行ってくれよです。
素人判断だと、副作用で怖い幻覚が現れたり、
薬本来の効果が出なかったりしますです。
>>165　>>167
全然構いません。OKです。
しかし、言っておきたいことは、ここは2chであるということです。
2chとは（私も含め？）便所の落書きです。
ですから、主治医の方針とここでの情報が違う場合、
大抵は主治医が正しいです。
>>169
私もage!
>>170　>>171
ジプレキサは、今までの薬よりも難治性の症状に
良く効くという期待が寄せられています。
一番良く効く薬であるとされるクロザピン（日本には無い）
と同じくらい良く効くのに、
クロザピンよりも身体への負担が少ないとされています。
もちろん、製薬会社の宣伝は大本営発表的なところもありますが、
あながち嘘ではないでしょう。
厚生労働省の審議の議事録によると、同じ症状に対し、
ハロペリドール（セレネース）での改善率が33%であるのに対し、
オランザピン（ジプレキサ）では44%でした。
このことからも、従来の薬には無い強力な作用が期待できます。
これからはもっと強力な薬が次々と出現すると思います。
「症状が無くなったらこんなことをしたいな」という、
夢を持っていいと思います。

>>172
ジプレキサ＝分裂病　と言うわけでもない。
また、分裂病＝不治の病でもないよです。
薬は病名ではなく、症状に合わせて出されます。
症状は一人一人違います。それでも対処するのが、医者の仕事！
ただし、あまり診察せずにいきなり「飲め」と言われたのでしたら、
医者を変えるべきです。
しかし、新しい医者が見つかるまでは、
個人で判断せず（←これは重要！）、
今の医者に従うべきですよん。
>>173
はいはい、居ますよん。なんでしょうか？
>>174
摂食障害であると決まったわけではないので、何ともいえません。
ただ、医者が薬を飲むように指示しているのに飲まないのは、
逆に、さらに危険だと思います。
>強くなるようにするとか、一時的に甘えの感情がでてきても
↑
さまざまな症状を持っている人に対する発言としては、
どうでしょうか？
精神科の症状は、弱い人や甘えている人だけでなく、
一般人のだれにでも平等に降りかかる機会のあるものです。
一般的に、患者（172さんが含まれるかどうかは判断できませんが）
に対し「甘えだから、自立しろ」とか、
「精神的に弱いから、きたえろ」とか、言うと、
ますます孤立するのではないでしょうか？
>>174さんのレスは一般的な声であり、
悪意が無いのは承知しております。
それどころか、温かい気持ちが伝わってきます。
>>175
あれ？ジプレキサの出し方が基本的でないぞ。
まあ、医者に従ったほうが賢明ですが。
今かかっている医者の判断を放棄するときは、
必ず、新しい医者を見つけてくれよです。
>>176
自殺の可能性を聞くときに、
どのような聞き方をするかで、
医者の人間性が分かるときもあります。
「そんなにつらいのなら、何もかも嫌になってしまうよね？」
などと、やんわり聞ける医者が名医だと、思います。
あくまでも、医者と患者の相性もありますし、一概には言えませんが。
それと、次のようなことを言う医者は人間ではありません。
「あんたが死んでも他人は誰も困らないよ」
「勝手にすれば！」
「治らないんだよなぁ〜」
これらは事実でないだけでなく、
患者を意図的に傷つけて楽しむ目的があります。
このような医者なら、無視しましょう。
そして、新しい医者を見つけましょう。

Toykoさん　ありがとうございます。
Toykoさんの書き込み、とても参考になります。
そして、希望が持てるのです。

ジプに変わって空笑がなくなった。

>>176
＞過食にジプレキサが効くのか試されてたりして
怖いよ〜…。

>>178
toyokoさん
＞あれ？ジプレキサの出し方が基本的でないぞ。
すみません、基本ってどんな出し方なのでしょうか？
朝、夕、寝前の三回なのですが…

＞tokyoさん
もちろん、＞１７２さんが摂食障害であるのか、どんな人なのかは知らない。
ただ、ネットでの発言はそういったある意味無責任に発言することが、
ある程度前提になっていて、情報を取捨選択することが
当たり前だと思ったから、レスつけたんだ。

あと、甘えることが悪いことだとは書いてないよ。
根性論なんて勧める気はない。
でも、誤解されやすい書き方だったかも。

私自身、過食が治りかけの頃は、母親に対する甘えの欲求が強くなって、
退行状態みたいになったことがあるし、
そういう時期が必要だったと思ってる。
でも、それでも自分の状態を自分で把握しようとすることは、
過食には有効だと思うんだ。
それに、世間は過食に対してはけっこう厳しいよ。
だから、最終的には自分が強くならないと、ほんとに辛い。

tokyoさんのレス好きだよ。

>>182
174さんのレスすっごく参考になりましたよ。
toykoさんのレスにもありましたけど、
すごい親身にアドバイスくれてるのが伝わりました。
ここの人達は優しい人が多いですね。
ありがとうございました。

はっ！>>181で名前を間違えてしまった。
toyokoさんではなくtokyoさんですね。
ごめんなさい…。

精神病新薬に重大な副作用　２人が死亡

精神分裂病の新治療薬「オランザピン」（商品名「ジプレキサ」）を飲んでいる
患者１２人に、血糖値が急激に上昇し意識がなくなる糖尿病性昏睡（こんすい）
の副作用が起き、うち２人が死亡していることが明らかになった。厚生労働省は
１６日午後にも輸入販売元の日本イーライリリー（本社・神戸市）に対し、
緊急安全性情報を出すなどして医療機関に注意を呼びかけるよう求める。

　この薬は、新世代の薬として期待され、昨年６月に国内でも販売が始まった。
しかし、高血糖の副作用は海外での使用例からわかっていながら、１年足らずで
招いた重い副作用を重視した厚労省は、同社の情報提供のあり方も調査する。

　関係者によると、１２人は、糖尿病を疑わせる患者ではなく、オランザピン
を使ってから体重の増加やのどが渇きやすいなどの症状が出て、急激に悪化
したという。

　厚労省は、添付文書に新たに「警告」欄を設け（１）糖尿病性昏睡などの重大
な副作用が起きる場合があり、患者の血糖値に注意（２）副作用について患者
や家族に十分に説明し同意を得る−−を明記するよう指導する方針だ。

　オランザピンは９６年に米国で発売され、日本で販売されるまで９８カ国で
６００万人以上の患者に処方されてきた。

　幻覚や妄想を抑えるほか、従来の薬が効きにくい抑うつ状態などにも効果が
あると同時に、これまでの薬では避けることが難しかった、ふるえやこわばり、
歩行異常などの副作用が少ないといわれている。

　抗精神病薬の導入が遅れていた日本では、精神分裂病の治療を入院中心から
外来中心に変えるために欠かせない新薬と期待されていた。

　厚労省が公開している審査報告書によると、海外では００年４月時点でオラ
ンザピンを使った約４５０万人のうち約４００人に高血糖の症状が起き、
７人が死亡したことが分かっている。


　厚労省はこの薬を承認する際、添付文書の「使用上の注意」欄に糖尿病や高血糖
の副作用があることを記載し、市販後の調査を十分に行うことを同社に指導し
ていた。(15:44)
http://www.asahi.com/national/update/0416/021.html

>>184
書き込もうと見てみれば、
もう書かれていたよ。
警告age

警告あげ

＞１７８のこの言葉を参考にしる。

＞ただし、あまり診察せずにいきなり「飲め」と言われたのでしたら、
医者を変えるべきです。

前に飲んでました。今はもう病院卒業したけど、
ニュース見てびっくり！ひーこわい。
若い女性に核心的に効く薬って聞いてたけど、効果はイマイチ、
まあ、副作用もなし。
ひーびっくり。

>>188
＞若い女性に核心的に効く薬って聞いてたけど

その触れ込みほんと？

女は情緒が不安定で認知に障害があってボーダー気質の人が
多いと医者に思われてるのかな。
若い女を薬で太らせちゃいかん。
太らない薬の開発に期待しよう。

あげ
精神病新薬に重大な副作用　２人が死亡

精神分裂病の新治療薬「オランザピン」（商品名「ジプレキサ」）を飲んでいる
患者１２人に、血糖値が急激に上昇し意識がなくなる糖尿病性昏睡（こんすい）
の副作用が起き、うち２人が死亡していることが明らかになった。厚生労働省は
１６日午後にも輸入販売元の日本イーライリリー（本社・神戸市）に対し、
緊急安全性情報を出すなどして医療機関に注意を呼びかけるよう求める。

　この薬は、新世代の薬として期待され、昨年６月に国内でも販売が始まった。
しかし、高血糖の副作用は海外での使用例からわかっていながら、１年足らずで
招いた重い副作用を重視した厚労省は、同社の情報提供のあり方も調査する。

　関係者によると、１２人は、糖尿病を疑わせる患者ではなく、オランザピン
を使ってから体重の増加やのどが渇きやすいなどの症状が出て、急激に悪化
したという。

　厚労省は、添付文書に新たに「警告」欄を設け（１）糖尿病性昏睡などの重大
な副作用が起きる場合があり、患者の血糖値に注意（２）副作用について患者
や家族に十分に説明し同意を得る−−を明記するよう指導する方針だ。

　オランザピンは９６年に米国で発売され、日本で販売されるまで９８カ国で
６００万人以上の患者に処方されてきた。

　幻覚や妄想を抑えるほか、従来の薬が効きにくい抑うつ状態などにも効果が
あると同時に、これまでの薬では避けることが難しかった、ふるえやこわばり、
歩行異常などの副作用が少ないといわれている。

　抗精神病薬の導入が遅れていた日本では、精神分裂病の治療を入院中心から
外来中心に変えるために欠かせない新薬と期待されていた。

　厚労省が公開している審査報告書によると、海外では００年４月時点でオラ
ンザピンを使った約４５０万人のうち約４００人に高血糖の症状が起き、
７人が死亡したことが分かっている。


　厚労省はこの薬を承認する際、添付文書の「使用上の注意」欄に糖尿病や高血糖
の副作用があることを記載し、市販後の調査を十分に行うことを同社に指導し
ていた。(15:44)
http://www.asahi.com/national/update/0416/021.html

おれ、ジプレキサすっげえ効いたよ。リスパダルやめてジプレキサにしたら
幻聴消えたね！あとオナニーできるようになった！リスパじゃチンコ立たなかったのに。

>>189
うん、アメリカかどっかで、かなり女性に効いたって、主治医が言ってたよ。
確かに、少し太りました（汗　今はもどったけど。
私は自分ではボーダーって思ってたけど、医者はそうじゃないって言ったし、
わけがわからなひ…。

けど、ジプレキサ効いてる人からするとこの薬が消えてしまうのは気の毒ですよね。

糖尿は困るけど、これ（ジプレキサ）で治ったって言う
人もいるんでどうしたら良いでしょうか？

警告あげ！

>>190読めａｇｅ

ビクーリしたね。このニュース
わたしも1時期ちょっとだけのんでたけど、
へんな感じのする薬だとおもーてた。で、やめたけど。
やめてよかったよ。

短時間作用だけど、
セロクエルのほうっがいいうお。

七原氏ね

　　　　　　　　　　　　ティッシュワッショイ！！
　　　　　　　　＼＼　 　　ティッシュワッショイ！！　　 　　 ／／
　　　〜　　　　　＼＼　　　 ティッシュワッショイ！！　 　　／　　　　〜
　　〜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〜
　　　　　　_i〜〜〜i_＿_. 　 　 　 _i〜〜〜i_＿_. 　 　 　　 _i〜〜〜i_＿_
　　　　 ／└─.─┘／|　　　 ／└─.─┘／|　　　　 ／└─.─┘／|
　　　　|￣￣￣￣￣|　 |　　　|￣￣￣￣￣|　 |　　　　|￣￣￣￣￣|　 |　 〜
　　　　|　　 ´∀｀∩ |／ 　 　 |　　・∀・ ∩ |／ 　　 　 |_∩ ´Д｀；＿|／　　 〜
　　（(　 ￣（つ￣　ﾉ　　　 　　 ￣（つ￣　丿 　 　 　 　　 ヽ￣　⊂）　　)）
　　〜 　 　ヽ　 （ ノ　　　　　　　　 （　ヽノ　　　　　　　　　 （　（　（
　〜　　　　 （＿）し'　　　　　　　　し（＿）　　　　　　　　　 （＿）＿）

http://fresheye.toshiba.co.jp/news/sokuhou/kiji_3.html
>精神分裂病の新治療薬「オランザピン」（商品名ジプレキサ）を
>飲んだ患者１３人に、血糖値が急激に上昇し、こん睡状態になるなどの
>症状が見られ、うち３人が死亡したことが１６日、分かった。
だって。つか統合失調症じゃないんか、ってどうでもいいことに目が向く。

｢死にたい通り越して死ぬ方法ばかり考えてる｣って言ったら
この薬処方されたよ。
遠まわしに『これで死ね』って意味だったのかなぁ…
いいさ…飲みつづけるさ…

医者はすぐに医師の指示に従うことが必要だと言う。

でも、必ずしも言われたとおりに薬を飲むことがいいわけではない。
もちろん、幻覚や幻聴のある人にはいい薬なのかもしれないけれど、
幻覚を抑える作用のある薬をそういった症状のない人が飲むには、
明確な理由が必要だと思う。
簡単にこういう薬を出さないでほしいよね。

自分の周りにいる過去に精神科の通院歴のある人達は、
医師の指示どおりにして「治った」から、
現在精神科に現在通院していないわけではない。

薬と医者に「不信感」を持ったから、自分で勝手に薬を飲むことを「放棄」
したらしい。
けっこうそういう人はいる。

発売禁止になったらどうしょう。
今までに飲んだ薬の中で自分に一番合っているのに。

発売禁止にはならんでしょ。しばらく注意していれば、これが起きる
傾向があるかどうか判別できるだろうし対処も出来るだろう。
SDAも今は４種あるから効果・副作用の比で適したのを選ぶだろうし。
大騒ぎするほどのもんでもないと思うけど。

もちろん医者・患者ともに、副作用に注意することは必要、つかあたりまえ。
これに限ったことじゃないけど。

>204
ジプレキサはSDAではなくMARTAです。

厚生労働省は過敏になりすぎでしょ。
「死亡例があるのにどうして対応しなかったんだ！」
とかっていわれる時代だから。

糖尿病になると分かったわけじゃないし、死亡例の報告を見る限り
ジプレキサのせいというより処方していた医師、医療機関の問題が
多い気がするけど。

やぶ医者に糖尿病と誤診されたことがあって、この薬で安定してる
患者にとっては最悪の事態。
精神科医は糖尿に詳しくないから、いい加減に糖尿病ってつけてる人多いでしょ。

まあ死亡した人の状態が初っから肥満体型だったみたいだから
普通の体型の人であれば204の書いた通り体重増加等の経過に注意しないとだね。

つかうちの薬局でジプ使ってる人１人だけいるんだけど、
この事件聞いて不安になってないだろうか気になるなぁ・・

今日初めてジプレキサ処方されたよ。
で、薬局に置いてあった新聞読んでびびった。

飲みたくないよー・・・

この薬でやっと正常な生活に戻れたのに。。。

この薬飲んでる人は、定期的に内科検診を受けたほうがいいね。
副作用の可能性の説明もなく、こういった抗精神病薬を処方する医者は
もってのほか！

どんな薬も副作用はある。
飲み方さえ間違わなければ、ジプはいい薬 です!

今まで入院するしかなかった総合失調症の人たちが、
通院で済むようになったのなら、ジプには功績もあるわけだ。

でも、総合失調症ではない人が飲む場合、
副作用のリスクと自分の状態をはかりにかけて、
飲むかどうか判断したほうがいいと思われ。

副作用の説明をしない医者が、この薬を処方したらムカツク。
摂食障害にジプレキサ、リスパダールを処方されたら
私は飲まない、絶対に。
自分を犠牲にしてまで製薬会社にデータを提供なんかしたくないね。

そ…そんなに強い薬だったのか！？

リスパダ−ル→副作用が恐くて飲まなかった
セロクエル　→強烈な眠気
ルーラン　　→昼間のめまい

で、今ジプレキサを飲んで１週間。副作用もなく順調。
医者は副作用で太ると言っていましたが、まだ大丈夫です。
私には悪くない薬のようです。

例の記事、地元の新聞（地方紙）の３面にも載っていたので、
今日病院に行ったら担当医が苦笑していた。
それで結局、元の薬（セレネース）に戻すことになった。
薬剤師の人も知ってて驚いた様子だった。

ジプレキサで亡くなった人達はかなりの肥満で、もともと高血糖の
人達だったんだよね。
ジプレキサってほんといい薬ですよね。飲み物の量が増えてきたり、
多尿になってきたら気をつけたほうがいいみたいですよ。

なんか私薬会社の回し者みたいですね。ｗ

死亡例をいちいち恐れてたら、
向精神薬なんか飲めないよ。

アメリカでは、この薬は好評らしいし、合う人には良い薬なのでは？

今日、クリニック（目白のジ○ンクリ）いったら先生にジプレキサ飲まないでねって中止された。
やっぱりやばいのね、、、
いままでもらってたけど３ヶ月間飲んで５キロも太ったから飲むの止めてた。
副作用って怖いねぇ。

向精神薬はすべて副作用があります。
その中で、ジプレキサは副作用が少ない方です。

今日、主治医にジプレキサは怖いから薬変えてくれって頼んだら
｢副作用で死ななかった薬なんてないですよ｣
の一言で片付けられた。
さらに頑張って｢でも、ネットとか本で“太りやすい、
食欲増進の副作用があるって”書いてあるので困るのですが…｣といったら。
｢そんな副作用は聞いてないですよ。そんなに心配なら血糖値の検査しますので
今度午前中に朝食を抜いてきてください｣
と追い返された…。

はぁ…

血糖値の検査してきたよー。正常だった。

>>220
おめでとう〜
他に副作用は特にないですか？

>>219
酷い医者だなあ。
目白のクリニックの先生でさえ、ネットで調べたと言えば、
薬の副作用をある程度は白状してくれるのに。

でもこっちが何も言わなければ、
「副作用は少ないから大丈夫ですよ。」とか
「そういう薬ではないはずなんだけどなあ。」
とかいう言葉でのらりくらりと誤魔化されちゃうけどね。

事件あったのに･･･私にはまだジプレキサ処方されてます。
でも、これからは定期的に採血して血糖値はかるらしい。
なんで処方中止にならないんだろ？製薬会社からお金もらってるのか？（Ｗ

>223
どの薬だって使い方間違えれば死ぬこともあるし、
今回の事件はそういう例でしょ。
それを危険だからって考えなしに中止しまくっていたら
治療薬が１つも残らなくなっちゃうってば。
そっちのほうが危険だって。治療できないんだから。

副作用の説明をきちんとしてくれたり、
血糖値を定期的に測ってくれるような病院は安心だと思うよ。

でも、幻覚や幻聴、被害妄想がない人がこの薬を処方されたときは、
なぜ飲まなければならないのか、説明を求めたほうがいいかもね。
それでちゃんと説明してくれるところならいいけどね。
総合失調症じゃない人が飲む場合は、他の薬でいろいろ試してみてから、
最終手段としてジプレキサなどの抗精神病薬がでてくるんじゃないかな。

>>224
いや、精神病薬でもマイナーだと何百錠飲んでも自殺できないって薬も多いよ
メジャーはそれだけ危険ってこと

ジプレキサを去年末から飲んでるんだけど、
5キロぐらい太ってんだよね、大丈夫かなあ

≫227
先生のところへ、聞きに行ったほうがいいよ！
糖尿病になると大変だよ。ほんとに死ぬかもよ。

今日、先生に言ってジプレキサをやめてもらいました。
続けるなら、血を抜いて検査するって言うんだもん。
注射はキライ・・・

||　　　　　⊂⊃
　　 ||　　　　∧　∧
　　 ||　　　 （　 ⌒ ヽ
　∧||∧　　　∪　　ﾉ
（　 ⌒ ヽ　彡　　Ｖ
　∪　　ﾉ　　ﾌﾜｰﾘ
　　∪∪ 　　　　　　　　　
　　； 　　　　　　　　
　-━━-　　

効いているのかいないのかさっぱりわからん。

死亡例が出たからといって、直ぐに処方を中止する医師は
良い医師と言えないのでは。

専門家向けの添付文章には、
次のような文章がつくことになりましたので、
お知らせします。

*********************************

警告
1.
＊＊著しい血糖値の上昇から、
糖尿病性ケトアシドーシス、
糖尿病性昏睡等の重大な副作用が発現し、
死亡に至る場合があるので、
本剤投与中は、血糖値の測定等の観察を十分に行うこと。

2.
＊＊投与にあたっては、
あらかじめ上記副作用が発現する場合があることを、
患者及びその家族に十分に説明し、口渇、多飲、多尿、頻尿等の異常に注意し、このような症状があらわれた場合には、直ちに投与を中断し、医師の診察を受けるよう、指導すること。［「重要な基本的注意」の項参照］

***************************************

禁忌
（次の患者には投与しないこと）

1.
昏睡状態の患者［昏睡状態を悪化させるおそれがある。］

2.
バルビツール酸誘導体等の中枢神経抑制剤の強い影響下にある患者［中枢神経抑制作用が増強される。］

3.
本剤の成分に対し過敏症の既往歴のある患者

4.
エピネフリンを投与中の患者［「相互作用」の項参照］

5.
＊＊糖尿病の患者、糖尿病の既往歴のある患者

********************************************

>>179
ありがとうございますです。

>>180
不適切な表情がでると、
何より本人が一番困るから、
治ってよかったよです！


>>181
私の知る限り、過食には効きません。
むしろ、逆ですよね。
しかし、主治医さんが、
「それでもジプを処方する」
理由があるのかもしれません。
勝手な判断は控えさせていただきますです。
ジプの標準的な出し方は以下の通りです。
「通常、成人にはオランザピンとして
5〜10mgを1日1回経口投与により開始する。
維持量として1日1回10mg経口投与する。
なお、年齢、症状により適宜増減する。
ただし、1日量は20mgを超えないこと。」

>>182
太っている医者でも、「過食には努力」とか、
自分が実行できないことを言うものですが、
良い体験談を聞かせてくれて、元気が出ますです。

>>183
ふふふ、よく読んでみると、
toyokoでもtokyoでも無いですよ。

>>184　>>185　>>186　>>190　>>193　>>194　>>195
こういう言い方は、
亡くなられた方に失礼かもしれませんが、
副作用で死亡ということは、
市販の風邪薬でもあります。
ですから、非常に多くのユーザーの中で、
一桁の人が亡くなっても、
ジプにはそれでも尚、価値があります。
もちろん、慎重に投与するのが基本です。

>>188　>>189　>>192
若い女性に核心的に効くって事も無いです。
表世界にはそのような触れ込みはありませんです。
それと、「前に飲んでました」というのは、
しっくりこないです。
この薬は治ってからも4年ほど継続的に飲むものです。
ですから、ジプレキサ一周年の今、
飲んでいないというのは？？？合法ですよね！？


>>191
リスパダールの方が幻聴をとる力が弱いとされています。
リスパダールは陰性症状には特に良く効くし。

なんか私のｱﾎな友達がｼﾞﾌﾟﾆｭｰｽになってから
「たくさん飲めば死ねる」とか言い出して私のｼﾞﾌﾟをさらっていきました
ﾊﾞｶじゃねえのくすくす

精神病新薬に重大な副作用　２人が死亡

精神分裂病の新治療薬「オランザピン」（商品名「ジプレキサ」）を飲んでいる
患者１２人に、血糖値が急激に上昇し意識がなくなる糖尿病性昏睡（こんすい）
の副作用が起き、うち２人が死亡していることが明らかになった。厚生労働省は
１６日午後にも輸入販売元の日本イーライリリー（本社・神戸市）に対し、
緊急安全性情報を出すなどして医療機関に注意を呼びかけるよう求める。

　この薬は、新世代の薬として期待され、昨年６月に国内でも販売が始まった。
しかし、高血糖の副作用は海外での使用例からわかっていながら、１年足らずで
招いた重い副作用を重視した厚労省は、同社の情報提供のあり方も調査する。

　関係者によると、１２人は、糖尿病を疑わせる患者ではなく、オランザピン
を使ってから体重の増加やのどが渇きやすいなどの症状が出て、急激に悪化
したという。

　厚労省は、添付文書に新たに「警告」欄を設け（１）糖尿病性昏睡などの重大
な副作用が起きる場合があり、患者の血糖値に注意（２）副作用について患者
や家族に十分に説明し同意を得る−−を明記するよう指導する方針だ。

　オランザピンは９６年に米国で発売され、日本で販売されるまで９８カ国で
６００万人以上の患者に処方されてきた。

　幻覚や妄想を抑えるほか、従来の薬が効きにくい抑うつ状態などにも効果が
あると同時に、これまでの薬では避けることが難しかった、ふるえやこわばり、
歩行異常などの副作用が少ないといわれている。

　抗精神病薬の導入が遅れていた日本では、精神分裂病の治療を入院中心から
外来中心に変えるために欠かせない新薬と期待されていた。

　厚労省が公開している審査報告書によると、海外では００年４月時点でオラ
ンザピンを使った約４５０万人のうち約４００人に高血糖の症状が起き、
７人が死亡したことが分かっている。


　厚労省はこの薬を承認する際、添付文書の「使用上の注意」欄に糖尿病や高血糖
の副作用があることを記載し、市販後の調査を十分に行うことを同社に指導し
ていた。(15:44)
http://www.asahi.com/national/update/0416/021.html

血糖値が上がるというなら、一部の人がいう
太るって副作用が有るというのも納得。

でも、何で効く人と効かない人がいるんだろうね、むずかしいね。
ゲノム解析による新薬の研究がもっと進めばいいなぁ。

Toykoさん

Toykoさん、いつもありがとうございます。感謝です。
Toykoさんの仰ることは全部信用出来て心強いです。
いえ、他の方が信用出来ないと言うわけではありませんが・・・。

レスの続き！
>>196
そうなんですよね。
新薬が認可された当時に不明だった副作用が、
後になって発見される場合も多いですよね。
しかし、そんなこと言い出すと、
「一つも認可できない」、
なんてことになりかねません。
>>197
セロクエルもジプも、作用時間に代わりはありません、ね。
安定剤のように、「特定の時間だけ効く」ものではなく、
一日中体の中を循環しているのが良いのです。
そして、そのようになるような薬の出し方の出来るのが、
専門家である医者の手腕の見せ所ですよん。
>>200
「専門家でない新聞記者」or「専門家である医者の診断」のうち、
どちらを信じるかは貴方しだいです。
また、「一般論である新聞」と、「オーダーメイドの主治医の診断」の、
どっちがためになるかも考えてみてください。
もちろん、病名を宣告することによってユーザーの症状が悪くなる、
と考える医者も居るかもしれません。
そして、その医者は正直ではありませんが、誠実ではあると思います。
>>201
「死ぬ方法を考える代わりに、薬を飲んで休め」
と、主治医さんは言いたかったのだと推察します。
休む暇も無く、毎日のストレスがたまり、傷ついている人なら、
「もういや！」と、絶叫したくなるもの当然です。
そして、「絶叫したくなる」を通り越して、
「叫ぶ気力も無い...」と、なっている人は、大勢居ます。
そんな人にはじっくりと休んでもらいたいのです。

>>202
言っている意味は良く分かります。
こんな架空の会話を作ってみました。
ユーザーをＵ、医者をＤとします。
Ｕ：なんだか世界が崩壊するのではないかと感じるんです。それに･･･
Ｄ：悪いけど、時間無いの。簡潔にまとめてくれる？
Ｕ：えーと、えーと、
Ｄ：だから時間無いの。言いたいことはそれだけ？
Ｕ：えー、まあ...でも、あの、
Ｄ：じゃあ、薬出しておきます。
（と言って、ジプ10mg夕食後を処方する）
＝＝2週後＝＝
Ｕ：あの、この薬、分裂病の薬ですよね？
Ｄ：そうとは限らない。で、ほかに言いたいことは？
Ｕ：ここしばらく、なんだか体がむずむずして...
Ｄ：で？
Ｕ：水をがぶ飲みしないと気がすまないんです。それと、
Ｄ：ハイ、分かりました。薬が足りないんですよ、きっと。
Ｕ：こうなったのは、この薬のみはじめてから...
Ｄ：もうひとつぶ追加します。
（ジプ15mg夕に増加）
これ、架空と言えども、笑えない話ですよね。
*************************************************
私の思うところ、精神科医は３種に分類できると思います。
１、自分自身の精神的な逸脱に興味を持ち、
　　精神医学を専攻したらハマってしまい、精神科医になった。
　　患者の心を傷つけ、
　　人が苦しんでいるのを見ると、心の中で悦びのおたけびをあげる。
２、普通に勉強して、普通に医者になった。
　　医者によるが、不勉強で副作用も病気の症状だと勘違いする。
３、一番苦しんでいる人々を助けようと思い、
　　使命感を帯びて医者になった。
　　こういう医者は、保護室で笑いながら泣いている患者の所まで行って、
　　相談に乗ってくれる。こういう名医はほとんどいない。

>>203　>>204　>>208
>>204さんの言うとおり！発売禁止にはなりません。大丈夫！

>>205
アメリカなど、外国ではジプもSDAに分類されています。
「セロトニン（Ｓ）とドーパミン（Ｄ）に効く」という意味です。
しかし、宣伝上手の製薬会社が、「これはもっと幅広く効く！」
という意味合いを込めて、ＭＡＲＴＡ＝「マルチに効く」と命名しました。
SDAとMARTAの間に線引きをするのは、無意味だと思われ。

>>205　>>206
まあ、様子を見守りましょうよ。

>>207　>>209　>>214　>>215　>>216　>>217
主治医に「心配なので血液検査をお願いできますか？」と聞きましょう。
>>214>>217さんのようにするのも手です。

>>210　>>211
そうですね。精神科の病気のことを、
英語では「精神病」などとは言いません。
「思考障害」と言います。"Mental Disorder"と言います。
「メンタル」を英和辞書で引くと「精神」とも書いてありますが、
「心」よりは「思考」に近い意味です。

>>211
分裂病でないと思っている人の中には分裂病の人も居るので、
ガイドラインとしては、主治医の処方する薬をやめるのは、
別の信頼できる医者に飲まなくていいと言われたときだと思いますです。

>>212
量によりますよ。

>>213
いい薬に出会えてよかったよです。
どの薬があうかは、誰にも（医者にも？）分かりませんからね。

>>218
人によりけりですよね。どんなものでもアレルギーの問題があるし。

難治性の鬱病と医者からいわれて１年以上‥‥。
なかなか合う薬も見つからず、そのくせ「食欲亢進の副作用のある薬は
飲みたくない！」などとだだをこね、医者を困らせておりました。
そして、３月からトレドミン＋テグレトールにしたところ、少しづつですが
元気になってきました。
前回の診察の時に、医者に「ジプレキサでなくてテグレトールでよかったです」
と話したところ、
「ん〜、ジプレキサとどっちにしようか迷ったんだよねぇ」
と言われました。
「太るのは、嫌だ！それだけで鬱がひどくなる！！」
と言い続けたからかな。

Tokyoさん、マメだなあ。いい人だ。
でも、息切れしない程度にレスつけてくださいね。

>>242
率直でいい先生だね。
私の前の担当医は、太ったらオシャレが楽しめなくなるから、
太る薬は飲みたくない、と言ったのに、ＳＤＡを「太らない薬」と言って出してきた。

騙してでも、薬を飲ませなくちゃいけないような切羽詰った状況なら許すけど、
そうでもない状況の患者に嘘をつくなんて、マジで許せないよ。
もう。
プンスカ。

>>240
＞患者の心を傷つけ、
人が苦しんでいるのを見ると、心の中で悦びのおたけびをあげる。

そんなお医者さんにあたったら怖いよー。
お医者さんの言葉で患者は簡単に氏ぬのにね。

＞患者の心を傷つけ、
人が苦しんでいるのを見ると、心の中で悦びのおたけびをあげる。

ほんとに怖いよね。こういった医師に遭遇して治療を続けて
いる人は不幸だね。
冷血な医師は精神科に限らず他科の医師にもいる。

３、のような医師は目が優しいね。例え、ちっこい目をしていても、
目の奥から優しさが感じられるんだよね。

これ処方されてるんだけど、なんか死ぬほど喉渇いたり寝っ転がったりしながら本読んでるとき
手に力が入らなくて本バサバサ落としてしまうＹＯ
先生に言ってもなんか変えてくれん。自分的にはあんまり合わないのだけど・・・

これって「これ以上飲んだらやばいよー」って量あるのかな？

>>247
＞手に力が入らなくて本バサバサ落としてしまうＹＯ
私も同じ感じかも…
自分の場合はペン持つと手が震える…
文字が書けないってほど酷いわけじゃなく手に力が入らない感じ。

今回の件でジプレキサ止められちゃったyo！
好きだったのに・・・
でもまだ手元に在庫があるから大事に使おう。

ほんと、ジプはいい薬だよね。
先生に、ジプの方が自分には合うし、飲みやすいと言って出して貰ったら?

ジプ飲むようになって、ピアノが弾けなくなった人はいる？

友達にジュース渡されて受け取った瞬間落として怒られた・・
なんかフニャーリして全然手に力入らなくて自分でもビックリした
普通にしてるときは手に異常とか感じないのだけど何か持ったりするとあれ？って思う

>>247>>248さんと同じような感じだなー
友達もそうみたいだしｼﾞﾌﾟ飲んでる人で手に力とか入らなくなる人多いのかも

ピアノは弾かないから分からないけどなんか弾きにくくなりそうだよね

あげーん

>>219
薬を変える場合、知っておいて欲しいことは、
ジプレキサよりも良く効く薬がなかなか無いことなんですよね。
主治医さんは、副作用があっても早く治してあげたい、
と思っているのでしょう。

>>220　>>221
薬を使っている人の数からすれば、
「この」副作用が起きる人はかなり少数です。

>>222
医者はわざと副作用を言わない場合があります。特に精神科は。
副作用が出るのではないかと右往左往していると、
その行為自体が副作用を強めてしまう場合があるんです。
言わない医者も悪意があるわけではないんです。
しかし、今、情報公開の時代ですから、
しっかりと副作用を説明するのが新しい時代の医者と言えるでしょう。

>>223
考えすぎですよん。

>>224
詳しいですね。

>>225
分裂病の患者に、「分裂病じゃないけど出すよ」って言う場合もあるんです。
自分自身が病気だと言われてしまったら、だれでもしょげてしまいます。
また、妄想があっても、「私ならそうは思わない」と言うことはあっても、
「あなたは妄想を持っています、で、病気です」とは言えません。
ですから、医者がハッキリと説明しないことをあまり責めないでください。
もちろん、分裂病以外の患者にも処方されるケースは多いです。

>>224
ＮＯ！　マイナーでも使い方によっては危険な薬もあります。
というか自殺を行おうとは考えないで下さい。
これからの医療の進歩で治って、
結婚して職につける人が死ぬのは勿体無いです。
また、死に損なった場合、腎臓や脳に障害が残り、みじめです。

>>227
私は、リリーは誇大広告を行っていると思います。
実際にはあれこれと副作用はあるみたいです。
せっかく強力な薬なのだから、副作用を全部公表しても、
それでもかつ、使ってみようという医者は多いと思うのに。

>>228
聞いた方がいいのは確かです。

>>229
それも一つの選択肢だと思います。

>>231
まあ、そんなものでしょう。

>>232
処方を停止するかは、その患者の身体機能を総合的に判断してのことです。
ですから、すぐに処方停止になる場合もあります。

>>237
この薬、もう少し注意が必要かもしれませんね。
ゲノム解析で新薬が出来たら、いいですよね。
そもそも、分裂病で一人一人症状が違うのは、
いくつかの病気を一緒くたにしているせいではないかと思うのです。
ドーパミンの問題なのか、特定のビタミンの不足なのか、
ウイルスなのか、それから、大脳辺縁系・・・話し出したら長くなりそう。
とにかく、最近の精神医学は希望に満ちていますです。

＞とにかく、最近の精神医学は希望に満ちていますです。

本当にそうならうれしいな。
安定して過ごせるような日が早く来てほしいです。

>>pose
漏れも目白のジ○ンクリ。

精神病新薬に重大な副作用　２人が死亡

精神分裂病の新治療薬「オランザピン」（商品名「ジプレキサ」）を飲んでいる
患者１２人に、血糖値が急激に上昇し意識がなくなる糖尿病性昏睡（こんすい）
の副作用が起き、うち２人が死亡していることが明らかになった。厚生労働省は
１６日午後にも輸入販売元の日本イーライリリー（本社・神戸市）に対し、
緊急安全性情報を出すなどして医療機関に注意を呼びかけるよう求める。

　この薬は、新世代の薬として期待され、昨年６月に国内でも販売が始まった。
しかし、高血糖の副作用は海外での使用例からわかっていながら、１年足らずで
招いた重い副作用を重視した厚労省は、同社の情報提供のあり方も調査する。

　関係者によると、１２人は、糖尿病を疑わせる患者ではなく、オランザピン
を使ってから体重の増加やのどが渇きやすいなどの症状が出て、急激に悪化
したという。

　厚労省は、添付文書に新たに「警告」欄を設け（１）糖尿病性昏睡などの重大
な副作用が起きる場合があり、患者の血糖値に注意（２）副作用について患者
や家族に十分に説明し同意を得る−−を明記するよう指導する方針だ。

　オランザピンは９６年に米国で発売され、日本で販売されるまで９８カ国で
６００万人以上の患者に処方されてきた。

　幻覚や妄想を抑えるほか、従来の薬が効きにくい抑うつ状態などにも効果が
あると同時に、これまでの薬では避けることが難しかった、ふるえやこわばり、
歩行異常などの副作用が少ないといわれている。

　抗精神病薬の導入が遅れていた日本では、精神分裂病の治療を入院中心から
外来中心に変えるために欠かせない新薬と期待されていた。

　厚労省が公開している審査報告書によると、海外では００年４月時点でオラ
ンザピンを使った約４５０万人のうち約４００人に高血糖の症状が起き、
７人が死亡したことが分かっている。


　厚労省はこの薬を承認する際、添付文書の「使用上の注意」欄に糖尿病や高血糖
の副作用があることを記載し、市販後の調査を十分に行うことを同社に指導し
ていた。(15:44)
http://www.asahi.com/national/update/0416/021.html

>259
何度もがいしゅつ。うざい。

>>238
ありがとうございます。
まあ、お茶でも飲みながら気楽に読んでくださると良いと思われ。

>>242
テグレトールは奥の深い薬です。
さまざまな症状に効きます。
これはどちらかというと高ぶりに効く薬で、
しおれている人中心のジプレキサとは幾分違います。
まあ、根本的には同じです。

>>243
なんだかこのスレ良い人ばかりだよね。
マターリとして、事実に基づいた希望を持てると最高。

>>244
副作用のことを言うと、飲んでもらえないのではないか、とか、
副作用が気になって困るのではないか、とか、
医者はいろいろと考えすぎてしまうものです。
しかし現代は情報公開が原則。
説明を求めても面倒くさがる医者は名医とは言えませんよね。

>>245　>>246
「あなたの病気は治りません」とか、
「悪くなることは有っても良くなることは無い」とか、
信じられないことを言う医者もいます。
しかし、最も治りにくいとされる人格障害でさえ、
治療法が見つかりつつある現在、
合理的に考えればこのようなことを言うのは、事実にも反します。

ユーザー個人と相性の良い医者の見つけ方は、簡単です。
まず、診察で話を聞いてもらって、
聞いてもらう前よりもスカっとしたらそれは相性が良い。
けれども、それだけで完全に相性がいいかどうかは分からない。
医者はある意味弁護士なのです。
悪い弁護士は、クライエントにゴマをすり、
ためにならない裁判を起こすこともある。
良い弁護士は、クライエントの本当の利益を考える。
何が言いたいかというと、患者の言いなりになる医者がだめだということ。
患者が嫌がっても、主治医を嫌いになり、恨みをもたれようが、
入院が「必要なら」入院させる主治医は良い。
どのようにすれば患者の利益に一番良いかを考えてくれるからだわさ。

>>247　>>248

どのような場合でも、１日20mg以上飲んではいけません。
また、ご存知のとおり、医者の許可の無い服薬もいけません。

ジプレキサの副作用は、まだ分かってないことが多いので、
一概には言えないですます。

ジプレキサが糖尿病禁忌となって非常に困っております。
慢性期の患者に処方したら非常に良くなったのに・・・・
その上、毎月、血糖値とHbA1Cを測り、毎週デキスターも
しているのだが。
薬をチャンポン処方する医者は使うなと言いたい。

所で、若い患者にはよく効くよ。何人も仕事に戻れた。
減薬も慎重にやれば大きな障害はない。
大体、３ヶ月から半年かけて減量するよ。

>>249
それは危険です。
医者によるしっかりとした血液検査の管理の下、
定められた用法どおり服薬する必要があります。
あなたのやっていることは、「薬物乱用」と変わりませんよ！
おそらく、あなたには悪意はなく、
ただ、この薬をやめてもこれまでどおり生活できるか、
不安なのだろうと思いますが、賛成できません。
>>250さんのアドヴァイスが参考になると思います。

>>251　>>252　>>253
リリーの誇大広告には、まいっております。
「副作用ほとんどなし」だとは、今では誰も思っていないですね。

>>257
本当に最近の進歩はすごいです。
かくれていた病気のしっぽがようやく見えてきた、
そんな感じです。内因性などという言葉の本当の意味は、
もうすぐ解明されることでしょう。

P.S.
ふぅーーー。

一週間前から、ジブレキサに変わったけど何の変化もない。
水を多量に飲むとか、食欲が増すこともない。
インプロメンと一緒に飲んでいますが、ジブレキサだけの方が
いいのかな？
いつになったら、効果がでるのかな・・・・・
誰か、教えて。

toykoさん、沢山のレスお疲れさまです。
toykoさんの仰ることはとても分かりやすくて参考になります。
そして、いつも勇気を下さるのです。読んでホッといたします。
お忙しいしい中、いつも有難うございます。

Tokyoさん最高

ボラナミンと言う統合失調症の特効薬が２００４年に出ると言う話を聞いたのですが、これについてご存知の方、情報ください。

座っているとむずむずしてきます。
これって副作用ですよね。

ここにはまめなシゾがいるんですね

>>268
副作用が多いから気をつけたほうが良いよ

楽器を弾く人で、総合失調症の人はいるのかな。
だとしたら、薬を飲むことによって趣味が楽しめなくなる可能性が
多少はあるなんて大変だね。
まして、音楽が仕事だったらどうするんだろう。

自分には妄想はないけれど、たぶん、それ以外の
何らかの理由があってＳＤＡを処方された。
でも、あまり私の症状や生活状態の話なんて聞いてもらえなかったんだけどね。
何の説明もなく、ただ飲めとだけ言われた。
現在は、ほぼ寛解状態の過食症なんだけど、
いくら過食がよくなったからって、
太ることに関しては強迫的です。
太るのだけは勘弁してほしかったのに。

それに、ピアノが上手く弾けなくなるという可能性のことを
考えたら、何で副作用の説明をしてくれなかったんだろう、
私の生活の優先順位なんて医者にはどうでもいいんだきっと、
と思えてきて、悔しくて悲しくて涙がでてきた。
薬の処方の暴力、そんな気がしてしまったよ。。。

過食で悩んでいたのにジプレキサを処方された者です。
２週間、処方通り飲みましたが体重変化なし、
食べ物にも興味がなくなり(←というより喉に通らない感じ)
私には結構合っている薬のようです。

今日、再び病院に行ったら
一日４回(朝・昼・晩・寝前)ジプレキサ処方になりました。
こんなに飲んでもいいのもなのでしょうか？

それにしても薬代が･…高い！

>>272
ジプレキサで、食事に対する執着がなくなる人も
いるってことなのかな。。。？

私は、もう太るというイメージが頭から離れなくて、
結局服用を拒否しました。
せっかく自力で８年かけて過食を薬なしでゆっくり治したのに、
薬で太ってたまるか、と思ってしまった。

ジプを一日４回も飲むなんておかしいよ・・・ありえない。
そのような処方を医師がするとは思えない。

ジプを飲んだからといって、誰もが太るわけではない。
２０パーセント弱の人が太る副作用があるようだ。
私は、ジプを飲みだして一年近くになるが、
ぜんぜん太らないって言うか体重は元もままです。

激やせしましたが。

にしても、ジプは高すぎだよね
お金がなくなって、飯食えないかもしれません

高いね
その日からｼﾞﾌﾟになって会計先でびっくらこいた

製薬企業も、国もぼりすぎだよね
足元をみやがって

ジプが日本で認可されるまで、個人輸入で取寄せ飲んでました。
５mg1錠が1200円についたけど、かけがえのない薬なので
家計を切り詰めても取寄せ使用していました。
それに比べると今は安くなったと喜んでいます。

＞279　
個人輸入と比べると、今は自費で支払ってもずっと安いよね。
オランザビンの承認が決ってからも、中々発売されなかった。
首を長くして待っていたので昨年の６月４日の発売日は忘れられないよ。

ジプレキサ高いので精神保健福祉法３２条申請してきました。
診察、薬、デイケアの料金の９５％が都道府県の負担になります。入院費は不可。
保健所で受け付けるそうですが、僕は病院に印鑑を持っていって手続きをやってもらいました。
診断書と印鑑があれば簡単に申請できます。あまり知られてないという話ですが、良い制度だと思いますよ。
是非お医者さんに聞いてみてください。保険書に何か書かれたり、会社にばれたりと言うことはないという話です。

↑　教えてくれてサンクス !
医師に相談してみます。

>>282
どういたしまして。
３２条スレッド発見しました。参考にしてください。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1013686861/l50

ゴールデンウィークですね。私はただ、ぽかーんと過ごしております。

>>264
効果が出るのに1ヶ月かかる人もいますです。根気よく飲み続けることです。
主治医さんはインプロメンと併用した後、
ジプレキサに統一するつもりなのでしょう、多分。

>>265　>>266
てれるなぁ。

>>267
初耳です。こっちのほうが聞きたいくらいです。
それに、「特効薬」などという言葉は胡散臭い。
また、2004年までものスケジュールが決まっているのも嘘っぽい。
デマでは？単に私の勉強不足かもしれませんが。

>>268
そうです。あまりにも苦しいようだったら、主治医に聞いてみてくださいよです。

>>269
シゾですか。そうだともそうでないとも言えないなぁ。

>>270
Tokyo！？ついに出た！私の偽者だ！
トーキョー（ＴＯＫＹＯ）じゃなくて、私はトイコ（ＴＯＹＫＯ）です。
でも、悪い人じゃないみたい。よろしく。

>>271
あの・・・、こういう話をご存知でしょうか？
気分が落ち込んでいる人、
うつ状態だけでなく気分の落ち込む分裂病も含めて、
そういう人は、早く治る傾向があるのです。
薬は5年間くらい使い続けることになるかと思いますが、
それもジプレキサでなくてはダメというものでは有りません。
ほかの薬が合う場合もあるので、根気よくいくしかありません。
それから、説明が無いというのは、ダメな医者なのかもしれません。
様子を見て、医者を変えるのも手かも。
しかし、その主治医さんに薬の相談をしてからでも遅くは無いと思います。

>>272　>>273　>>274　>>275
4回飲むってことは、2.5mgと仮定して、10mg。良いと思います。
ただ、この薬はまとめて1回で10mg飲むのが基本なので、
その処方は応用例なのでしょう。
ただ、治りがけに太るということもあるので、ジプレキサの副作用かどうかは分かりません。

>>276　>>277　>>278
確かに。暴利をむさぼっているとの悪評が立っています。
ゾロが出るといいのですが、どうかナァ。

>>279　>>280
そんなことはしないほうが良いですよん。
日本で認可されていないのは、それだけの理由があるのです。
また、認可する場合でも、それなりの理由がありますが。
医師の許可なく飲むのは、時として危険です。

>>281 >>282　>>283
医者に相談してみましょう！イイと、思います。

今日ジプの10mgをはじめて見たけど、大きいね。
5mgでも大きいなと思っていたけど。

ﾄﾓﾀﾞﾂｨが１０mgのまとめて２０錠くらい飲んだと酔っぱらった声で電話してきた
いきなりそんなこと言われても困るのだが(；´Д`) ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞかな・・

>>286
大丈夫だった？

ジプも大量に飲むと危ないの!?

age

アメリカではジプレキサによる死亡報告が多数でています。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成１４年５月５日
保護者殿 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　各務ヶ原市立第五中学校
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　保健教育科主任　神尾観鈴
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　精液採集について
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
拝啓　
　時下ますますご清栄のこととお慶び申し上げます。
　さて、先般の新聞報道にもありましたが、人間の精子数が減少していると
の欧米での調査報告を受け、国内でも同様の調査が行われることになりま
した。 　　　　　　　　　　　　　　　　
　性教育研究校に指定されている当校では、２年生男子が調査対象となり、
射精された精液の量と濃度、及び、精子の活性度が測定されます。
ご協力の程よろしくお願いいたします。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　記

　　　　　　　　　提出日時：平成１４年６月１５日迄
　　　　　　　　　提出場所：保健室前

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
注意 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
１.中学生の射精は勢いがよいため、一人で容器に精液を採集することは容
　 易ではありません。保護者の方がペニスの向きを調節したりして手伝っ
　 てあげて下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　
２.射精律動が終わったら、尿道に残っている精液をペニスの根元から十分
　 に絞り出して容器に入れるようにして下さい。
３.諸般の事情により、ご家庭で精液を採集できない場合はご連絡下さい。
　 保健室にて精液を採集いたします。 　　　　　　　　　　　　　　　　　
４.保健室での採集では１年Ｄ組の女子に協力をお願いいたします。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-以　上-

Toykoさんって美人だよね

>292
見たこともないくせに。

>293
Toykoさんはうんこしない！おしっこは甘い！

＞おしっこは甘い
糖尿病じゃねえか。

ﾊｧﾊｧ

わかった、２９２は２９１なんだね。
好意の対象が、どんな反応をするのか想像して楽しむ趣味の持ち主？

>297
否定はしないな。その分析力に質問。Toykoさんって医者？患者？おせーて。

>298
医者なんじゃないかな。
初めは男性だと思ってたけど、
途中から女性だと何となく思うようになった。
あと、すごくマメだからたぶん、研修医か何かなのかな。
まだ、医療に挫折していない希望を持った純粋な女医さん、
というイメージ。

名前で女性と思われるでしょうが、
toykoさんは男の方ですよん。

でも、あんまりToykoさんを苛めないでね。
質問に答えてくださる貴重な人なんだから・・・・

私の心の中のToykoさん：
慶応医学部卒２０代女性研修医、
メンヘル板に優しいレスをする反面、
ばかね、とワインのグラスをくるくる回す

>301
確かに

想像力が豊かなのはいいことだ。

toykoさん、ステキッ!!
私は男性でも女性でもかまわないよ。
気を悪くしないで色々と教えて下さいね。
お願いします!

ジプレキサってお腹空きません？
がいしゅつだったらすいません。

>>306
ｼﾞﾌﾟﾚｷｻは食欲亢進、体重増加の副作用が多いそうです。

>>307
そうなんですか。
ありがとうございます。

皆さん、ゴールデンウィークはどうでした？
ゴロゴロ寝てた人、多いんじゃない？まあ、充電も必要だわな。

>>285
大きいと、よく効くような気がするでしょ。
そういう心理的効果が目的なのではと思われ。

>>286　>>287　>>288
飲みすぎがいけないのはお酒と同じ。適量じゃないとダメですよ。
また、「早く効いて欲しい」と思って飲みすぎる人もいると思うけど、
飲みすぎでは解決できません。
結局、地道に用量を守って飲み続けるしかないですね。

>>290
死亡例は風邪薬でも有るし、リスクを承知で飲むしかないです。
まあ、割り切れないですけど。

>>291
神尾観鈴って、そりゃAIRじゃん。
パソコン向かってAIRやりこんで、
そのままパソコン画面でメンヘル版に来て、
はたまたパソコンにらんで猥褻コピペして、
・・・それでいいと思う？
外に出て散歩でもしたら？

>>292-298
さあ、顔洗って、みんなで散歩！

>>299　>>300　>>302　>>304　>>305
散歩、散歩！

>>301　>>303
まあ、ここ2chだし、どんな人がいても驚きませんぬ。

>>306　>>307　>>308
体重増加は少なくとも５％以上の人に見られます。
「少なくとも」というのがミソなのかも。

学生ですが、ジプレキサ飲むと「やる気」起きるのかな？
俺の場合、全然勉強する気が起きないし、集中力も無い。
このままだと、高校を留年するか、退学しかない。
どうしたら、「やる気」が起きるのか。病気だから、しょうがない？
今、ジプレキサ10ｍｇ飲んでいます。
マジレスです。よろしく！

ジプレキサで鬱が治りましたが、何か？

太りまくって鬱死にしそうですが何か？

ジプレキサとルボックスって一緒に飲んではいけないのですか？
一緒に飲むとどうなりますか？

皆さん、こんばんは。

>>310
精神科の薬とは、一般にどういう人に効くかというと、
昔はバリバリ頑張っていたのに今はなぜかうまい事行かない、
という人です。
しかし、専門的な判断はあくまでも主治医さんの管轄です。
で、ジプレキサについてですが、
やはりこれもやる気が起きない場合に使われます。

>>311
ジプレキサで難治性の鬱が治る場合もあります。

>>312
太りまくったのなら、医者に頼んで検査してもらおうよです。
検査代って高い。薬代だけでも高いのに。でも、検査です。

>>313
一緒に飲んでもかまいません。
主治医がそういっているのなら、そうすべきです。
「つらくて悲しい気持ちがあり、かつ何も出来ない」と、
困っている人には両方の薬を出す場合があります。

Toykoさん、サンクス !

とうとう処方からジプレキサが消えました。
約1年間、ありがとうジプレキサ。これで痩せるかな？

ジプレキサの薬価はいくらですか？新薬だから高いですよね。

ジプレキサの副作用は食欲増進のほか何かありますか？
たとえば思考力低下など

>>317
10mgで、君の小3の頃の月のお小遣いくらいかな。立ち食いそば2杯分、牛丼２杯分、おにぎり４個分　
大切に飲もう

>>315
どうもです。
でも、みんな「優しい名無しさん」なので、どの人だか分からないです。
あはは。

>>316
せっかく注目を浴びた薬だけに、
このような副作用があることは残念です。
クロザピンのほうも、オランザピンと似ているので、どうなることやら。

>>317　>>319
確かに。

>>318
結構たくさんあるよです。例えば、むずむずするとか。
しかし、副作用が出るか、それならどのような副作用が出るか、
ということに関しては、個人差が大きいです。

age

ToykoさんAIR知ってるんですか。嬉しいです。
Toykoさんはどこの大学出身ですか？
僕は、早稲田大学の医学部です。
もし良かったら一緒にお茶でもしませんか？
まずは気軽にメールからはじめましょう。
返事確実です。

僕のプロフィールを言うのを忘れてました。
東京の山手線の内側在住26歳男です。
見かけはSMAPの中居君似とよく女の子から言われます。
身長は少し高いぐらいです。
好物はレモン風味をきかせたフォアグラです。
どうぞよろしく！（＾o＾）！

漏れ達のToykoさんをﾅﾝﾊﾟするなｳﾞｫｹ

早稲田大学医学部だってー！プププ！！！


>>322を晒し上げ

やあ、>>325は誰かと思えばＴ中じゃないか。久しぶりだね。
早稲田医学部をバカにする君の学歴、
本当はみんなに知ってもらいたくて仕方が無いんだろ。
言っちゃっていいかな？
東大だよな。でも俺はハーバード。俺には勝てないけどな。

>>326
学歴を馬鹿にしてんじゃなくて、
早稲田大学に医学部なんてないことを馬鹿にしてんだよ
でも、ある意味おまえには誰も勝てないと思われ（ｗ

自作自演

netayana

>>321->>328
これ全部同一人物と思われ

>>330
オマエモナ

>>331
オメーモナー

間違いを指摘されて必死になって誤魔化してる馬鹿がいる
スレはここですか？ｗ

早稲田大学医学部（YahooJAPAN）

１年次から，医療の現場を体験できる授業が行われる。EEP（Early Exposure Program）と呼ばれ，介護者の見習いとして，老人医療施設や重症心身障害児施設，リハビリテーション施設などで実習を行う。
学部の特性上，自然科学系の科目を必修としている。
科目としては，１年次では数学・化学（無機・講義と実験），生物学（講義と実験），物理学（講義），情報科学，生物科学であり，２年次では数学・物理学（講義と実験），化学（有機・講義と実験），および物理化学という構成になっている。
２年次後半〜６年次は，早稲田キャンパスで専門科目を履修する。
当初は人体の構造，および正常状態での生理機能の観察に習熟することをめざす。次いで，それが病的状態ではいかなる変化を起こしているかを検討する。また，病的変化を起こす原因となる化学物質や微生物，さらにその病的状態を正常化する薬物などの基礎的知識について学ぶ。
５・６年次は病院での実習を行い，臨床医学を総合的，各論的に学ぶ。

http://edu.yahoo.co.jp/gambare/daigaku/kantou/prv/3190/campus.htm

mousoubou hissiyana

ttp://www.waseda.ac.jp/index-j.html
さて、まだ無い学部にどうやって入学したのやら・・・
是非、お伺いしたい（ｗ

Toykoさん　こんばんわー

70 慶應義塾
　
67 日本医科
　
66 自治医科
大阪医科・医
　
65 昭和・医
関西医科・医
　
64 順天堂・医
東京医科・医
近畿・医前期
　
63 久留米・医
　
62 北里・医
杏林・医
東海・医
東京慈恵会医科・医
東邦・医
日本・医
兵庫医科・医
福岡・医
　
61 岩手医科・医
藤田保健衛生・医
早稲田・医 　

60 帝京・医（2・3)
東京女子医科・医
愛知医科・医

よって、早稲田は慶応にぼろ負け！

早稲田大学医学部をバカにするな！
入学金300円の素晴らしい大学なんだぞ。
教授陣は、医学界のトップばかりを集めてるんだから。ブラックジャックとか。

デムパ板へ帰れ！

この間、早稲田代付属病院の精神科に行きました。
外来で、ロボトミーして頂いて、それいらいちょうしがいいいいでえいえいえいあｓｌ；

やめてよ !　バカ言うのもいいかげんにしてっ。
ここは真面目な所なんだよ。

やめてよ !　バカ言うのもいいかげんにしてっ。
ここは真面目な所なんだよ。

やめてよ !　バカ言うのもいいかげんにしてっ。
ここは真面目な所なんだよ。

やめてよ !　バカ言うのもいいかげんにしてっ。
ここは真面目な所なんだよ。

やめてよ !　バカ言うのもいいかげんにしてっ。
ここは真面目な所なんだよ。

やめてよ !　バカ言うのもいいかげんにしてっ。
ここは真面目な所なんだよ。

ジプレキサ5mgを1日3回飲んでいたのですが、急に処方から消えてしまいました。
急にやめて大丈夫なんでしょうか

>>348
一日３回15ｍｇも飲んでたやろうが急にやめて良い訳がなかろうが！　
いや冗談じゃなく、ﾏｼﾞでおかしいですよ
普通メジャーは減薬→断薬という過程をたどる筈。
医者は、分裂系の症状の再発を特に懸念する筈だから、わざわざ再発を呼び込むような真似をするとは考えにくい
要するに、突然処方しなくなるなんてありえない。無謀中の無謀行為。
なぜ、処方から外れたのか医者に問い詰めるべきだとおもうよ。

>>349
レスありがとうございます。
やっぱりおかしいですよね。信頼していた先生なのに・・・。
すこしジプが貯まっているので自主的に減薬しようかなぁ・・・。

やめてよ !　バカ言うのもいいかげんにしてっ。
ここは真面目な所なんだよ。

やめてよ !　バカ言うのもいいかげんにしてっ。
ここは真面目な所なんだよ。

age

保全あげ

やめてよ !　バカ言うのもいいかげんにしてっ。
ここは真面目な所なんだよ。

sorry
http://freehome.kakiko.com/tuk/sonna.html

age

せっかく今日からジプレキサ投薬だ−、と期待していたら
なんとたったの2.5mgX1日。

こんなんで効くんでしょうか。なんか不安・・　>Ｏ先生

保全あげ

>>337
こんにちは。今日も一日元気良く！

>>348　>>349
確かに。15mgも飲んでいたのにいきなり止めるのはどうかと。
ただ、他の薬に切り替えたので必要が無くなったのかもしれませんし、
また、効いていないと判断したのかもしれません。
でも、もし効いていたとしすれば、いきなり止めるのは危険だと思います。
一般的なことしか言えずごめんなさい。

>>355　は偽者です。

>>358
1日に10mgが基本とされています。
2.5mgでも効く人には聞くだろうし、
最近話題の副作用が現れるのを心配して、
少しずつ増やして様子を見る計算なのかもしれません。
不安に思うことはありませんよです。

toykoさん、最近ここのスレ荒れていて悲しかつたのですが、
来て下さってありがとうございます。

ジプレキサを投与されていて、例の事件からこちらからお願いしてルーランに変えてもらった瞬間、
自分がいかにジプレキサに頼っていたかを思い知らされた。
鬱もそうだけど、奇妙な緊張感に包まれるのももう嫌。

Toykoさん、教えて下さい。以前はインプロメン２mg/１日だったのに
今はジプレキサ５mg/１日です。ジプレキサの方が薬力価が高いと聞いて
いるのになんで量が増えちゃったんでしょうか？病状は変わっていません。
不思議です。

>>363

　効果を出せる薬力価はその薬品によって千差万別です。
　インプロメンの標準的投与量は3mgから18mg、ジプレキサは5〜10mgです。

インプロメンは効果が出ない場合、36mgまで投与量が上がる事があります。
人によってこの数字は違うものです。
ジプレキサは10mgで頭打ちなので、力価的にはジプレキサの方が強く出ます。
病状に変化がなければ、じきに10mgのジプレが処方されると思います。
ちなみに>>362です、私。効果が戻るまで2日ほどかかった。

ちごた。ジプレも20mgOKだった。

ありがとうございます。ちなみに現状を報告すると
かつてジプレキサ１０mg飲んだことありますが
副作用が酷く５mgに減りました。
今はジプレキサを飲んで３ヶ月です。

>>361
こんばんはです。このスレ、またいい雰囲気になってきましたね。

>>362　>>365
ルーランはまだ謎が多い薬ですよね。
それに比べてジプレキサの方が海外での実績があるので安心かも。
奇妙な緊張感は副作用の場合もあるので、
主治医さんに聞いてみると良いかもね。
というか、そこまで詳しいのならベテランユーザーさん？

>>363
>>364＆>>365＆>>366さんが適切にアドヴァイスしてくれたので、
言うまでも無いですが、
インプロメン1mgがジプレキサ1.25mgに相当します。
しかし、個人差が大きいので、参考程度にして下さい。
インプロメンは3mgくらいから効くのに対し、
ジプレキサは5mg以上ということになっています。
しかし、下限はあまり意味が無い気がしてなりません。
それに、ジプレキサはインプロメンよりも、
どちらかといえば症状が安定している人に使います。
ですから、増えたとはいえ、>>363さんにとって、
インプロメン2mg＝ジプレキサ5mgだということでしょう。

P.S.　>>365
力価的にはジプレキサのほうが弱いのでは？

Toykoさん、ありがとうございました。
なんとなくわかりました。（感謝）

ジプレキサ10mg、結構大きいので飲みごたえあり。

age

>>367　>>369
ジプレキサ5mgで調子が良くなってくる人も多いと思いますよ。
頑張ってください。そしてそれ以上に、無理しないでくださいね。

>>370
これまでそういうカキコが結構あります。
何のために大きいのか、小1時間問い詰め...てみる必要ないね。

>>371
私もage!

ところで、皆さん、
精神分裂病という名が統合失調症になりました。
ご存知だと思います。
そして、「まあマシになったかな。あまり変わらんが。」
程度に思っていると思います。
ところが、新聞に、
「大阪児童殺傷被告が精神分裂病（統合失調症）の可能性は･･･」
などというように、ご丁寧に括弧で、
せっかく作った新しい病名のイメージを悪くしている。
泣きそうになった人、多いと思う。どうですか？

ジプレキサ　飲みはじめて　一月に３回　救急車
で運ばれました　いローンな検査しましたが　そのときは
原因は　特定できませんでした　　入院したのは　ジプ　を
処方した精神病院　でなく　近所の総合病院です　　ただ　
入院中　担当医が　なぜか血糖値がさがらないんだよねー
と言うセリフが　耳に残りました　　　そんなこんなで最近の
ニュース　あわてて　病院かえました　ジプ　で死にそうに
なった　わたし　です

リスパの副作用がきつかったので薬変えてもらったら
ジプになった・・・
太るから嫌っていっていたにもかかわらず
ああーこれって前にもいわれてるみたいに
朝眠たくてしかたがないっす
だるいわー

ちなみに当方不眠症でジプ処方されてますが
不眠でもジプって処方するの？

ジプ、強烈に眠くなるからねえ。

某病院でＡＤＨＤと診断され、「リタリンよりも効く」と言われ
この薬を飲み始めました。

まだ、一週間目ですがリタリンより本当に効くのでしょうか？
今のところ、ずーっと家に引きこもりっぱなしです。

>>377
　ADHDではないですが、昼間に急に眠くなる原因がつかめず、
（症状はナルコとほぼ同様だが確定診断できず）もしやということで
　分裂症の陰性症状を疑われ、ジプレキサを処方されました。
　結果オーライ。ただ、じわじわと取れてきたので効果が出るには二週間は見たほうが
　いいかもしれません。

　リタリンより効く、っていうのは初耳ですが、どーなんでしょ＞Toykoさん

378だった、須磨祖

Toykoさん、また教えてください。

142 ：Toyko ：02/04/04 19:10
統合失調症のうち、
４人に１人は完治します。
４人に１人はほとんど治ります。
４人に１人は少し寛解します。
残りはあまり良くない状態が続きます。
つまり、７５％の人は今よりも良くなるということです。

しかし、これは古い種類の薬による治療データですので、
最近のめまぐるしい技術の進歩によって、
さらに良くなる人が増えることと思われます。

希望を持ってよろしいかと！

と言う話を今日、病歴２０年と言う人に話したところ、「医者でも完治とは
言えない（再発の可能性は残る）んだぞ！！」と言われてしまいました。
Toykoさんの言う完治とは薬がなくなると言うことでしょうか？
ちなみに僕は将来頓服だけになると言われています。

３７９さん、騙らないで下さい。
まあ、自分も興味ある所ですが。

あ、３７９さん間違えたって書いてますね。
誤解してすいませんでした。

10ｍｇ玉でかい・・・
のみずらいずら

「リタリンよりも効く」ということの証拠に、

「オランザピンは大脳皮質前頭前野(prefrontal cortex)側坐核、及び
線条体のin vivoでのドパミン及びノルエピネフリン放出を増加させる」
（以下略）

という文書を先生からもらったんですが、これってどういう意味なんでしょう。

ジプ飲むと異常にテンションあがって
カラダが熱くなるんですけど・・・
みなさんは眠くなりますか？
私は寝入るまで時間がかかります
眠剤ものんでますが。。。

>>384さん、本当に眠れませんね、ベンザリン２０mg飲んでますが
全然、眠れません。

>>377と>>378
を見て思ったのですが、
もしかして、分裂病の陽性症状がでなくても、
陰性と言われる症状のでている人はけっこういるのかな？
ADHDも分裂病の陰性症状に近いような気がするし。
どちらも遺伝する可能性があるって聞くし。

巷にあふれているプチADHDと思われる感じの人達も、
軽い陰性症状がでているのかな？？？

そう考えるとSDAは眠気がいつもあったり、物事を一度にこなせなかったり、
すぐにボンヤリしたり、やる気がなくなって動けなくなったりする人にも
有効なのでしょうか？

錐体外路に影響があるのと、血糖値があがりやすいところが
服用するのに敷居が高いと思われる薬だけれども。


でも、胃とか内臓が弱っているから、眠くなってすぐボンヤリしちゃう人も
いるよね。

とうとう徹夜してしまいました。クリニックは今日お休みなので
二晩連続徹夜か・・・。

>>387
寝入るまで時間がかかってしまいますね
多分布団にはいって目を閉じると逝けるのかもしれませんが
少しでも眠気というものがないと、布団の中にいるのが苦痛になってしまって
私はロヒとマイスリーを一緒に飲んでいるのですがなかなか
まあ、寝てしまえば結構ぐっすり逝ってるんですが
寝るまでが辛いです
お互い大変ですが、早く寝れたらいいですね

ジプレキサはほんの少しだけ、のみましたが
凄い合わなかったです

私は逆に寝まくりでつ
まるまる１日以上寝ちゃったときはどうしようかと思った

起きても怠さが消えなくてｼﾝﾄﾞｲ

おいらは太りまくり、
まじで７Kgも増えちまった
あーあーあー

太るのは嫌だなあ〜
でも処方されてるし、鬱

ジプレキサ飲み始めて３ヶ月くらいになりますが、特に体重は増加してません。（痩せもしませんが）
ただ、日常生活は普通におくれるんですが、趣味でやっていた筋トレをする気があまり起こらなくなりました。
ネットをやったりビデオを見たり、マンガを読んだりしてすごしています。

保守あげ

病名もなにも言われてないんですけど
２週間前にジプレキサ５mgをもらって飲んでいます。
これって病気ってことなんでしょうか？
病気だなんて思いもしなかったのでびっくりの反面うれしいのですが。

私不眠症だけど飲むようになったよ
なんか鬱傾向だと必要によって処方するみたいだよ
ここでも教えてもらったし医者にもいわれましたよ
嬉しいのがわからんけど・・・（ｗ

保守あげ

400

>>373
副作用だったのかも。
精神病院に血糖値の話をするか、総合病院にジプレキサの話をするか、
どちらかだと思います。

>>374
ルーランやセロクエルはどうですか？もし良ければ医者に聞いてみてくれよです。

>>375
不眠にも使われます。眠気の副作用を逆手にとって。

>>376
主治医に頼んで飲む時間を工夫してもらうべきかも。
基本的に、適量（1日5mg〜10mg）を飲めば良いということになっているので。

>>377　>>378　>>379
リタリンはよほど特別なことが無い限り処方しないのが原則だという医者が多いですね。
リタリンよりも効くかどうかという議論はさておき、
リタリンよりも副作用が少ないという点においてジプレキサを処方したのだと思います。
また、ジプレキサは効果が出るまでに1ヶ月かかる人もいます。長期戦です。

>>381
鋭いご指摘です。
私の表現をより正確にしますと、
２５％の人が普通に社会生活をこなせて、２５％が軽症の障害が残り、
２５％が中程度、２５％が重症だということです。
しかし、このデータの問題点は、母集団が、症状の重い人だけなのか、
それとも、軽い人も沢山含まれているのかによって、
予後のデータの結果も当然ながら変化します。
ですから、予後の予想は現時点では不可能です。
私は２５％が「完治」すると書きましたが、正確には「寛解」です。スマソ。
さて、「寛解」とは、「完治」とは違います。Treatmentです。
これは、小康状態以上、完治未満ということです。
再発の危険は、普通の人がいきなり病気にかかる確率よりも残念ながら高いのです。
治ってからも4年間くらいは薬を飲みつづけることとなります。
それ以降は主治医さんの判断というところでしょうか。

>>385
生きている脳の中枢部分に作用し、意欲を出させる等の効果があった。
という意味です。私を試しているでしょ。

>>386
朝に飲むという手も有ります。まあ、医者に聞いてみてください。
副作用なのか作用なのか判然としませんし。
異様に意欲が出て気持ち悪いとの感想もある薬ですから。


それでは、また後で。

どうしよう。。。

太る。
とにかく食欲が増す。
服用から２週間でベルトのアナの位置が一つ変わってしまいました。

一日20ｍｇのむようになった
太るし最悪なのに増えた・・・
リスパダールの時は吐き気ばっかりだったので
そっちがいいのかわからないけど
うちの医者はなにがなんでもジプなんだよね。。。
ああなんかブルーな受診でした

Toykoさん・・(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ

今までに買った服が殆ど着れなくなったです。
試しに夏物試着したら全滅です（ＴωＴ）
しかしセレネースの副作用よりましかなあ。
このままダイエットに励むしか選択技はない。

保全あげ

age

今日初めて「寝る前」薬として処方されました。
参考になりました。
副作用は怖いけど、新しいクスリは楽しみです。

　　　　　

age

>>387
ベンザリンは正しく飲めば安全であると定評のある種類の薬です。
不眠時には10mgまで使われます。20mg処方するのは、あまりねぇ。
ベンザリン20mg飲んでも効果がなければ、ベゲタミンが効くかもしれません。
しかし、ベゲタミンはベンザリンに比べた場合、幾分安全ではないので、
眠れない苦しさが解っても、処方したがらない医者も多いはず。

>>388
日本の遅れている分野ですよね。
ADHDになぜにリタリンが効くのか定説はありません。

>>389
うーむ、どんな人でも眠れないと苦しいですよね。
昼寝れてますか？

>>390
マイスリーはいいと思います。睡眠導入剤の代名詞ですね。

>>391　>>393　>>394　>>403　>>406
うーむ。やっぱり副作用の少ない薬ではないみたいですね。

>>392
それは悪い傾向ではないんです。
治りがけとかには、たまった疲れがどっと出てきて眠り続けるわけです。
しかし、それは気がつかないうちにエネルギーをためているのです。
親しい人たちから「なまけ」扱いされたり、
「仕事があるのに」と思ってしまうこともあるかと思いますが、
じっくり時間をかけてよくしていきましょう。

>>395
ビデオはどんなものを見ています？
うちの弟は「美人看護婦肉奴隷」とか見ています。お勧めできません。
真面目な話、ダーティーハリーとか羊たちの沈黙はお勧めできません。

>>397
どの病気かどうかは判然としない場合でも、
過度のストレスとかがたまって症状を形成している場合、
念のために処方することはあります。

>>398
ドグマチールは胃薬でもあり、精神薬でもあるんですよね。
ドグマチールの効能に「うつ病・精神分裂病」って書いてあるのを見て、
びっくりしている人も胃腸科には居ると思います。

>>404
ルーランとセロクエルがまだある！と、言ってみてくださいです。
ただ、医者の間ではジプレキサの評判が一番良いんです。

>>405
ん？なんでしょうか？？

>>409
楽しみですよね。
うまく治って、普通にデートして、ウィンドウショッピングして、
楽しんでいる自分を想像してみてくださいよです。

toykyoさん
ルーランとセロクエルという薬のことを
担当の先生に伝えてみます
ありがとうございました

http://www.mhlw.go.jp/houdou/2002/04/h0416-1.html

やっぱり太るのか。
「なんか食欲増すなぁ」と思って、勝手に飲むの中止してたんですが。
不眠にも効くのか・・・今夜だけ飲もうかな〜・・・

http://ime.nu/www.mhlw.go.jp/houdou/2002/04/h0416-1.html
やっぱりジプレキサは太るんだぁ

Toykoさん、レスありがとうデス。昔は洋画をよく見ていたのですが、ＷＯＷＯＷをつけて１日２本くらい見ていたら飽きてしまい、今はアニメです。
「まほろまてぃっく」なんかが和みます。あとは「銀河英雄伝説」とか。

ルーランとか薬の変更を頼んだけど、相変わらずジプレキサです
やはり評判がいいからでしょうか・・・鬱
減薬するかもみたいなことはいってましたがどうなんだろう・・・

ﾙｰﾗﾝなんて安いだけで、全然ダメ。
日本でしか発売してないでしょ。突然死とかもあるし・・・。
ﾘｽﾊﾟﾀﾞｰﾙも飲んだけど、勃起しなくなってかなり最悪。。。
ｾﾛｸｴﾙは白内障になるから外国では目の検査をしなきゃならないって先生が言ってた。
ｼﾞﾌﾟﾚｷｻは太るけど、いままで飲んだ薬のなかでは一番合ってる。

1ヶ月前に、それまで15mg飲んでいたジプレキサが急に中止になりました。
また幻覚がひどくなって今日から15mgです。
太るから嫌なのにな・・・。

ジプレキサ三日目…。
今のところ、副作用は出ていない模様。
でも効いている自覚もなし、謎。
昼起きるのが二時間早くなった程度。うむ。

お初です。dynaricと申します。
ジプレキサ処方してもらって夕10mg＋眠前5mgなのですが、
前に処方してもらった2.5mgが余ってて、
対人関係で勘ぐりとか出たときに飲むと効果有りなのです。

前に飲んだときは眠気が酷かったが、今は2.5mgなら大丈夫なので
主治医にそのことを告げて処方を代えてもらおうかな…。

ｼﾞﾌﾟﾚｷｻは耐性がつきやすいとか、そうでないとかありますか？
私はいままで約２カ月、５ﾐﾘと眠剤で良く眠れていたのですが、ここ最近それでも
眠れなくて、眠剤なんて５種類そして、ﾃﾄﾗﾐﾄﾞも飲んでいのに、だめで
勝手にｼﾞﾌﾟﾚを１０ﾐﾘにしたのです。以前は１０ﾐﾘ飲むと、翌日丸１日寝てしまって
いなのに、今はそんなこともなく、これって耐性がついたと考えていいのでしょうか。

>421
ほー。ずっとこのスレをROMしてましたが、そうですか、
「対人関係の勘ぐり」に効くのですか。
と、すると妄想性人格障害に処方されるのは適切てことですね。
分裂でないのに処方されたので、パキシルでも効かない
うつ状態に処方されることは耳にしてたのですが、、、
なるほど、一粒で二度おいしいってことですか。

はじめは眠たかったけど、今は昼に飲んでも普通になった
夕方にかけてひどく鬱になるので、早めに飲んでます
んで寝る前にまた10ｍｇで快眠でしたが、
減薬されて他の薬になったら、寝覚めが良くないっす
ジプ嫌だったけど一番合ってる・・・
でも太るけど

書店行ったら、「向精神薬マニュアル」の第２版が出てて、
オランザピン（ジプレキサ）のことについても詳しく載っていたが、
価格が高く（5000円）手が出なかった…。

つーか、医者なら余裕で買える価格なんだろうけど。

>>422
耐性というとマイナスのイメージがつきまとうので、
むしろ薬に慣れてきた、というべきかと。
私も最初は毎食後処方だったが、眠かった。
今は日中に投与してもあまり眠気はこないのだが…。

>>423
私の場合だけかも知れません。もしくはプラシーボ効果かも。
メジャーだし、tmaxが4.2hあたりなので即効性は無いし
t1/2は28hなので眠前に飲んでも残ってるはずなのだが…。

でも心のざらつきみたいなのは消えない。消せるのはデパスかレキソ。

>>424
太るし、薬価高いけどなかなかいい薬ですよね…。

ジプレキサで勃起不全になった人いますか？

自分、不安神経症というか自律神経症です。（よくわかってない）
とりあえず吐き気が発作的におこります。

で、いろんな薬を経てジプレキサに辿り着きました。
とりあえず昨日は１６時間寝たのに眠気が・・・・

働いてるんで、月曜までには眠気が取れればいいなあ・・・

>>426
ジプレキサで勃起不全にはならなかったけれども、射精の量が激減したね。
もちろん性欲もガタ落ちしました。

>>413
その後、どうでした？

>>414
勝手に飲むのをやめるのはどうかと。
たとえば、統合失調症の場合、
ジプレキサは陽性症状と陰性症状の両方に効くわけです。
これらは見た目には、正反対の症状です。
いったいこの薬は何かというと、
アクセルとブレーキを同時に踏んでコーナーをまがる、
レーシングカーみたいなものです。
この薬に限らず、医者の指示通り飲みましょう。

>>416
キルヒアイスとユリアンがいい味出てますよね。

>>417　>>418
ルーランは正直なところ、使いたがらない医者が多いのでは？
日本は薬の開発では後進国です。
ルーランはそんな日本で開発されたわけですが、
副作用とか、まだ分かっていないことが多いんです。
外国でしばらく使われていたジプレキサでさえ、
後から副作用を危惧する事態も発生しましたよね。
もちろん、ルーランは、マイルドな効果が期待できる薬として、
期待されていますです。

>>419
最近、肥満に効く薬が研究中ですよん。

>>420
1週間くらい経ってから効果が出ることも。
1ヶ月経っても効果がなければ、薬を変えるべきかも。

>>421　>>422
医者の指示に従いましょう。
ただ、1日に20mg以上飲まないように気をつけてくださいです。
眠気はそもそも副作用なので、耐性の問題ではない気がします。

>>423
うーん。人格障害と診断されたのですか？
治りにくいとはいえ、少しずつ良い方向に持っていくことも出来ますよん。

>>424
太ること以外の点においては、ジプレキサが一番！だと思うのですが、はて。

>>425
融先生の本ですね！

>>426　>>428
むー。

>>427
多分月曜日も眠たいことと思います。
普通にコーヒー一杯飲んで、それでも眠かったら眠気は諦めるしか。

age

保全age

処方されてるけど、飲んでない。太りたくないから。
薬の効き目もいまいち実感できないし。
かといって「要らないんですけど」と言えない。

32条適用の国保だからお金かかんないから別にいいんだけどサ・・・

↑　もったいない。

皆様、お元気ですか？

>>432
太りたくないというのは、切実な思いだと思います。
そのほかの薬でも、いくつかの抗うつ剤で、
あそこが縮むという副作用があったりします。
身体的な健康も大切な問題なのに。
まあ、今後の新薬に期待しましょう。

それと、薬飲んでいないのなら、
そのことを主治医に告げておく必要がありますです。

ジプ飲んでいたら、全然あちらの方駄目なんですか?
女性なので分からないけど、
今、付合い始めた人が飲んでいるので知りたいです。
それとも、従来の抗精神薬よりは亢進されたと聞きましたけど
どうなんでしょう? (汗)

ＳＤＡはクソ。正直、素人にはおすすめできない。

眠気が薄れてきた。
なんとか会社いけそう。
性欲もぼちぼち。
なんとかイケそう。

>>435
ジプレキサの副作用として、あちらがｼｮﾎﾞｰﾝとなるとの報告は、
ほとんど無いといってよいでしょう。
ただ、私は詳しいことは知りません。

>>436
効果は人によりけりですから。
効果があった人は救世主だと喜んでいます。

>>437
イイ！
一旦良い状況になれば、過度のストレスがかからない限り、
飛行機で言えば離陸した状態だと思ってくれて差し支えありません。
この調子でＧＯ！

P.S.
うちの弟がギャルゲーばかりやっています。
「ゲームの中の女の子は裏切らないから良いね」
と私が言ったら、
「最近のゲームはバッドエンドも多いよ」
と、反論してきた。
私は思った。仮想である意味が無いではないか、と。
しかし、「ギャルゲーではふられても良いけど、現実だと傷つく」
というのは、逆に考えれば、
現実を現実として強く意識しているということの現われではないか。
男性陣のご意見求む。

Toykoさんの本性が知りたい…と思う今日この頃。
むー、魅了されそうな…。

>>427
レッツリタ（ぉ
どうしても眠気が取れないのならカフェイン錠剤の「エスタロンモカ」を。
私も前は眠気がありましたが、今は慣れてます…ようは慣れ、かと。

>>429
そうです、融　道男さんの著書。
「フルニトラゼパムにより健忘をきたした症例」にて、平気で
Veg A（ベゲタミンA）が載っていたのが笑え…ないか。

>>435
私の場合はそれほど問題にはならなかったですが…。
一人身なので、性欲が無いほうがいいと言えばいいのだが（ｗ

>>437 P.S.
現実と虚構の境目があいまいになって来ている現代という時代、特に
コンピュータというメディアにおいては、現実を現実として認識できない
人間も増えているのかも知れない…。
しかし、現在はまだゲームと現実が「完全に」融合しているわけではないので、
>現実を現実として強く意識しているということの現われではないか。
は正しいと思われます。
といいつつ、ギャルゲーはときメモの１しかやってないんですけどね。

ジプレキサが医者の評判が良いのは、メーカーさんが発売４年も前から
お金をかけて宣伝していたからだそうです。
中にはアメリカに連れていってもらった医者も１００人ほどいるとか
聞きました。
さすが外国の薬屋さんは違いますなー。
医者も洗脳されるのですね。
あげくのはてに、糖尿病による死亡が出て新聞ネタになりました。
でもメーカーさんは薬の性ではないと言っているようです。
いろいろためして会う薬がいちばん良いのです。
種類をいっぱい出す医者も信用できません。外国ではあり得ない処方だ
そうで、日本の精神科医はばかにされています。

どもども、こんばんは。

>>dynaricさん

混じれ酢だが、ネットの文字だけで魅了されたら危ないっす。

リタリンはどうも・・・。
カフェインならコーヒーがいいと思います。
天然物のほうが良いでしょ？
魚も缶詰よりは料理のほうが良いし。
私は個人的にコーヒーは嫌いなので、紅茶にしています。
紅茶と言っても私は味が分からないので、適当に淹れています。
ティーパックの入ったコップに半分だけ熱湯を注ぎ、蒸らし、
その後、８分目までミルクを淹れています。これ最強。

現実と虚構の境目があいまいにならないように、
治療薬が有るわけで・・・。
よくテレビとかで現実と虚構の境がない人が暴発して
ニュースになっているが、
ほとんどの人は現実と虚構を分けて考えていると思います。

>>やっちゃんさん

確かに宣伝のやりかたが半端じゃないですね。
しかし、効果のない薬ではないということだけは、確からしいです。
種類をいっぱい出すのがよくないということは、
おっしゃるとおり、確かですよん。

ほな、カップラーメン食べて寝る。

365 名前： kyupin 投稿日： 2000/10/11(水) 22:08

346 名前：優しい名無しさん
>>346

おそらく、向精神薬の体重増加に関係する要素としては、

１、食欲増加作用
２、よくわかっていない、例えば体内ホルモンなどへの
　　影響による体重増加
３、鎮静作用にによる運動不足、あるいは脳機能の抑制
　　によるカロリー消費の抑制

などが関係しているんでしょうね｡だから、カロリーを抑えれば
体重増加が回避できる可能性がある｡過ぎた減量はよくないと思
うが・・

僕は高校の時、試験の前は徹夜などしなくても1日で2kgは減った｡
脳のブドウ糖などの消費量は案外大きい｡（これは個人的な意見
なんだけど・・）

あと、精神科医は治療による体重増加はマイナスには考えていない
よ｡次第に精神症状が安定してくるにつれ、体重は増えることが多い｡

皆、同じような太り方をするからいやなの。
お腹、プクッとふくれてさ。
筋肉質に太ってるのらいいんだけど。
私はジプとマジンドールを飲んでます。
これって危険?

ジプレキサ飲んでても、食事に気をつければ太らないかなぁ

なんで太るんだろうね。

最初　５５キロ
ドグマチール　６５キロ

最近ジプレキサで７０いきそうです。
ふとって喜んでたころが懐かしい・・・
今では腹が異様に出てます。
歴史の教科書とかに載ってた餓鬼の絵に似てきた・・・

保全しとく

age

1ヶ月近くで2キロほど太ったよ
あと時々内臓が軽く痛む程度

>>443　>>444　>>445　>>446　>>449
太るということがいかに苦しいかは、
本人で無ければ分からないだろう。
世間では、太っている人に対して、
「楽天家でひどい事言っても傷つかない」と思い込んでいる人もいれば、
「自分の体重をコントロールできない」と思い込んでいる人も居る。
今、日本でも、安全な本物の痩せ薬が開発中です。
外見上のハンデがなくなる日も近いですよん。

>>442
実にkyupin先生の言う通りだと思います。
ジプレキサによる体重増加に対しては、運動とダイエット。
これはきついですが、今の段階ではこれしかないよです。
また、体重増加は治りつつある人に見られやすいので、
一般的に良い兆候だと思われます。

>>443
医者の処方なら危険はないでしょう。

>>449
内臓が痛むとあれば、医者に相談してみましょう。

それじゃ、仕事に戻ります。

up

>>450
あ、違うよ。ただの正直な意見です。

保全あげ

こちらに統合しませんか？
↓
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1006351473/

勝手な提案でスマソ。

向精神薬マニュアル第２版買ってしまった…第１版持ってるのに。
でもTmaxの値とT1/2の値が一覧になってるのは便利。
って、何に便利なんだか…（ぉ
>>454
統合に賛成でし。
MARTAかSDAかって議論は不毛ではないかと。

落ちすぎてるのであげ。
最近落ちるの早いね。
やっぱり副作用ｼﾎﾞｰﾝの影響で処方されてる人減ったのか？

去年の解禁6月?7月頃からすぐに処方されました。
散々な目にあいました。医者はデータをとりたいとかなんとかで、
結局2ヶ月副作用に苦しみながら飲みました。
一時は自殺まで考えましたよ。

（事実、糖尿病への投与で死者でてるし、解禁当時医者の文献読んだら
副作用の欄に『死亡』の文字出てたし…）
2度と飲みたくありません。

あげあげ

ジプレキサ、飲みたくないけど飲まないと生活できない・・・。

最近ジプレキサ出されました。なんだか体重が増えるなあ・・・
と思ったらそんな副作用があったんですか・・・(((;ﾟдﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ついでに、飲むとすぐに吐き気がします・・・パキシルも吐き気がします。
早くこんな薬飲まなくて良いようにはなりたいんですが心が弱くて・・・。

あげ

age

age

>>460
そうですね、私も吐き気が少しありました。でも、リスパダールほどでは
ないでしょう。もう飲むのをやめて１週間ほどたちますが、体重がもとに
もどりつつあります。早くよくなってやめれるようになるといいですね。

ジプレキサ、副作用がひどくて止めました。
朝１１時にならないと起きられないんだもん。バイトも出来ないよ。
セロクエルどうよ？

>>465さん
私はジプレキサもセロクエルも両方経験があるのですが、セロクエルの方が
若干効きが弱いように感じました。ジプレキサの方は強力に脳を抑制し、セ
ロクエルの方は陰性症状に効果がありましたね。眠気はどちらも強力でした
から、あまりおすすめできないかもしれません。

個人的見解でｽﾏｿですが。

薬の効き方は人それぞれなのですね。

私はセロクエルは眠気がひどく、
ジプレキサに変えたら、すごく調子が良くなりました。

ジプレキサ、5mg×3回飲んでいますが眠くなる副作用はありません。
なのに、10kgくらい太ってしまいました。

>>468さん
太る副作用は頻繁にみられますが、それよりも、一日３回飲んでいるんですか？
私が飲んでいたときは、10〜15mgを夕食後一日一回だけ飲んでいましたが。

医者からは、一日一回飲む薬なんですよ、と説明されましたし。

毎日3回飲んでいます。特に説明はありませんでした。
がーん。。。

468さん
試しに医者に聞いてみるなり、自分で実験してみるなりしてもいいかも
しれませんね。私の場合眠気の副作用がありましたから、夕食後一回の
服用は不眠症治療の副効果もあり、ちょうどいい感じでした。

ジプレキサって、もともと副作用が多くて問題になってたよね
それが問題で、りすぱにくらべ発売も５年以上遅くなっちゃったんだよね
太る副作用（食欲が増進するんじゃないよ、脂肪がつくんだよ、薬で)
もやめたから戻るってもんじゃないよ
やせたのは他の要因じゃないの・・・

>>472
確かに薬やめて２週間ぐらいたつけど、痩せないよ。
この脂肪、どうしたら落ちるのさ。

運動しなきゃね。

ジプレキサ2.5mgで朝おきれませんでした。
ルーラン4mgランに戻してもらいました。

診察中に泣いたら、ジプレキサを処方されました。
トレドミンとアモキサン、それに頓服でワイパックスも飲んでます。
さっきいっぺんに全部飲んだら、ほよ〜んと気持ちよくなってきました。
ほんとはやる気が出ないとまずいんだけど…とりあえず寝ます。
ワイパックスもう少し飲もうかな

＞太る副作用（食欲が増進するんじゃないよ、脂肪がつくんだよ、薬で)

マジですか？食欲増すだけじゃないの？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

飲み始めて4日め。
急に食欲出てきた！
夕飯食べ終わってからずっと食うの止められないよ〜　たちけて
ラーメン屋空いてるかな？あとチョコも食いたい

飲み始めて2ヶ月くらいだけど体重はアップするは
あいかわらず眠いし大変です。

でも症状は治まってきてる気がするので
飲み続けてます・・・

俺痩せているからちょうどいいかな

今日、医者逝ってジプレキサ止めたいって言おうとしたけど言いそびれた（泣
太りたくないんだけど、先生が太めだから、「太りたくない」って言いづらくて

最初の一ヶ月くらいは過食が酷かったけど、いつのまにか以前と
同じくらいの食事量に戻ったよ

保守　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

ジプはいい薬だ。
これで救われました。
あとは、なるべくストレスをさけて生きて行くことにします。

>>490
なんて言うか、ゆったりとして大らかな気持ちになるよね。
今まで気にしていた些細な事が、まったく気にならなくなる。

ジプレキサを半年飲んで３月に
精神的に安定してきたのでという
理由で減薬もなしでいきなり
投薬を中止されました。

一ヵ月後、食欲不振、欝症状がでて
体調不良になってまた心療内科に
通っています。ドグマなどを
飲みましたが、食欲不振、倦怠感は
改善されません。

ジプレキサの投薬中止によって
このような食欲不振は
あるのでしょうか。

>>492
いきなり断薬されたのは、死亡事故が起きたからでしょう。

私の場合、徐々に他の薬に切り替えましたので、よく分からないのですが
食欲不振はなかったですね。もしくは、492さんが抑鬱状態に陥っている
らそうなっているのかもしれませんし。

　　　

>>491
「今まで気にしていたことが気にならなくなる」ってたしかにあるんだけど、
私の場合、なんだか投げやりになった。
「どうせ近々死んじゃうんだからいいよねー」っていう悲しい気持ちに
満たされている。

ジプレキサ投薬3週間め。
太るとか眠くなるとか文句言ってたけど、実はいい薬なのかもしれない。
1日12時間睡眠でﾕｸｰﾘﾏﾀｰﾘ。細かいことも気にならないし落ち込まない。
危機意識がここまで欠如して、この先食っていけるのかという不安もあります
が（ｼﾞﾌﾟのせいであんまり感じてないけど）、とりあえずこのままﾏﾀｰﾘ休養
しようと思います

500

結局一番太らないメジャーはなんなんでしょうか？

ジプ、言われているほど太んないよ(私の場合)。
どのメジャーも似たり寄ったりなのでは。

漏れも太らなかったよ。
ジプだから太る、というわけではないんでは？
眠くはなるけど。

げ、体重計ったら７５キロもあるでやんの。

ジプはいい薬だね。
単剤でいい。しかも、一日一回の服用でいい。
飲みやすい。気分がいい。

ﾏﾀｰﾘしていいんだけどさ。
1週間に1�`の割りで太ってるよ。とくに腹周り（ｗ
最近、食べる物が全部うまいの！甘物とか

やっぱり太るよ、この薬。
以前と同じメニュー食べてるのに、急に太りだした。

>506
激同
リタと併用してるんだけど、リタ切れ際の焦燥感が
ジプのおかげですっかりなくなりました。
おまけに、ご飯もおいしく食べられるし（ｗ

ﾏﾀｰﾘしすぎて無職でﾋｷなのに、切迫感ゼロでﾏﾀｰﾘ毎日を
過ごしてるのと、日々増え続ける体重が気になるけどー





でもジプ飲んでるから、殆ど気にしてなかったりする罠

私はジプを飲むようになって1年ちょっとになるけど太らないです。
体質によるのかな。

＞でもジプ飲んでるから、殆ど気にしてなかったりする罠

そうそう！
貧乏でデブで怠け者で負け犬な自分が許せるようになっちゃうの
あはははは･･･

>>512
それもジプの効き目と考えてしまうとちょっと怖い気もする。

　レスする時、数字を＞100とか＞＞100とか、青い字で下線をつけて
表示するのはどうやれば出来るの ? 教えて!
ここのトビに関係無い話でスマソ。

>>100
そのまま(>>数字)を打つだけ。
>>は半角でないと無理だから気をつけて。
かちゅなんかだと全角でも見えるんだけど…。
ところで、Toykoさんはどこいったんだろう…。

てすと
<<515

ミスった
>>516

＞515
＞そのまま(>>数字)を打つだけ。
できないよー。黒の字になるよー。
517さん、直ぐ出来たのに。

ウチは父親が糖尿（結構重症）なんだけど、なんの説明もなくジプ処方された。
お薬１１０番で調べて、医者に「リスクファクターなんスけど。。」と言ったけど、
「気にすることないよ〜」と血糖値の検査もせず。いい加減だなあ。まあ、今生きてるってコトは大丈夫ってコトなんだろうけど。
医者は信用できんな。マジで。
でも、ジプは良い薬だな〜としみじみ思う。不安感がなくなったし。

ジプレキサ飲んでたけど、効いた記憶がないな。
なんとなく飲むのやめちゃってしばらくたつけど、
あれは高いし、厄介な薬デシタ。。

Toykoさーん !!!

昔、仕事をしていながらジプを飲んでいた経験があったのですが、冷静
に物事を判断できるようになった半面、体が動かないわ、あまりに薬価
が高すぎるわでルーランに変更してもらった事があります。

２週間分２割負担、しかも単剤処方で4,000円近い薬価には参りました。

薬価が高いと医者も儲かる？
通ってる病院は院外処方なんだけど、ジプに固執する。何故？

この眠気は何とかならないんですかね。
枕もとにコーヒーを置いといて起きがけに
のんでしのいでます。あとタブレットの
スーっとするやつをポリポリかじってます。
でも眠い。

toykoさんはお星様になりました。

南ー無ー。

こんばんは、Toykoです。
私がもうここに来なくなった理由、
それは、kyupin先生の明快なレスに感心したからです。
私には出来ないことが、kyupin先生なら出来る、
そう思ったからです。
あと、私が勉強不足なのも、理由です。
私は、不特定多数の人が読む掲示板に書き込みする場合は、
不正確な情報を書いてはいけないと思っています。
現実を軽視して、希望的観測ばかりを書いている私は、
一体なんだったのか？そう思うのです。

皆さん、またどこかでお会いするかもしれませんが、
そのときにはハンドルネームはToykoではないと思います。

皆さんの幸運を祈っております。
幸運は自分でつかむもの！というけれど、ね。

Toykoさん。。。ぐすん。。。

kyupn先生が書込みしているスレを教えて下さい。
私もそっちへ行きたい !

もう居なくなるけど、小一時間問い詰めたい。
Toykoさんって男なの？女なの？若い？中年？高齢？
メンヘラー？精神科医？臨床心理士？人権団体？
私は、若い癒し系の女医と見た。確信は持てないけど。
みんなはどう思う？

P.S.
Toykoさん、これまでお疲れさんです。考えが変わったらまた来て欲しいナ。

>>529
私もそれは知りたい。
憶測には同意するけど…。

私なんか、薬板で叩かれたり、勉強不足だったりするんですけど、
なるべく不正確な情報は書かないようにしてます。

>現実を軽視して、希望的観測ばかりを書いている私は、
>一体なんだったのか？そう思うのです。
確かにそういう考え方もあります。
でも、レスがつくだけで安心する、ということもあります。
どちらを優先するかは個人の自由なんですけどね…。

Toykoさんの幸運を祈って…。

ハーァイ！Toykoちゃんデース！！
あたしね、２９歳・独身の女医よ！
最近困っているのは、彼氏と別れたこと。
本当に悲しいです（ぐすん・涙）。彼女にフラれた人居る？
そういう人いたらメール友達から始めない？身長・容姿など問いません！！
優しい人大大大歓迎！

>>531
人の心を踏みにじるようなその発言…。
許しがたい。
しかし、脳内あぼーんに留めておいてやる。
相手するのも問題だからな。

>>532

>>531はToykoさんじゃないと思われ。
だってメールアドレスが変だから。

>>533
それは分かってます…。
それを知って、あえて「人の心を踏みにじる」としてみました。
相手してても疲れるだけですしね…。

　　

いい薬です。これを夕食後に飲むと、ぐっすりと眠れます。

age

私は眠くなりません。1日15mg飲んでいます。効いているのかさっぱり・・・。

飲んだとたんふわっと力が抜けてひたすら熟睡、日中には飲めん。

半年で２０キロ太るいい薬です。
止めてやるっ！

Toykoさぁぁぁ〜〜ん！！！

　

アゲ

本当に効いているのかな・・・
アカシジアはあるんだけど。

>>529 ：優しい名無しさん
少なくとも、医師、薬剤師等の医療関係者ではないでしょう。
医療関係者なら、この様な場で治療行為について語るなど無責任な行為はできないはず・・
患者さんか、ただ精神疾患に興味のある人では・・
<<Toykoさん
いかがですか？

あげ

私もToykoさんって何物かと思う。
医療関係者?　もしくは家族に病者を抱えている人かと。

医療関係者は通常業務で嫌と言うほど患者と接している。
また倫理的観点から無責任な発言は慎むはず。
よって、医療関係者ではない。
また、エロゲーやエロビデオに詳しいから、男であると思われる。
文脈もネカマ。むさ苦しい男の患者、もしくは
患者の家族であるというのが正解だろう。

しかし、優しくて、病気に理解を示し、よく励ましてくれるので、
こういう人が家族に居れば、俺ももっと早く治っていたかもしれないね。

>>551
漏れの中のToykoさんを壊さないでくれ。

Toykoさん、好きだよ・・・・・愛してる。
俺はもうToykoさん無しには生きてゆけない。
Toykoさんのいない人生なんて考えられない。

俺はToykoさんの肛門に口付けして、むさぼるようにウンコを食う。
Toykoちゃん、恥ずかしがらなくてもいいんだよ。
俺はやがて食ったToykoさんのウンコを排出する。
Toykoさん、俺のウンコおいしいよ？食べて！
Toykoさんがおいしそうに俺のウンコを食う。
永遠の循環・・・ウンコだけの循環。

ここはジプのスレなんだからさ、
もっと真面目にジプについて語ろうよ。
お願い!

ジプ飲んでるけど、周りには抑うつ状態だと言ってある。
この薬のおかげで、だれも俺のことを失調症だと思わない。
副作用さえなければ、最高の薬。
ちなみに今、体重90kg。ぷくぷくだ。俺、ｶｺﾜﾙｲ。

初めて精神科逝ってもらったのだが。
確かに太ったし眠くなる・・・

眠くなりすぎ。

朝、憂鬱な気分が少し解消されたような気がする
代りになかなか起きられない　当方鬱(-＿-)

眠くなるのも太るのも、ジプ飲み続けると気にならなくなるよ。
それくらい大らかでゆったりとした気持ちになる。
まぁ、ﾏﾀｰﾘしすぎて危機感が麻痺してるとも言えるけどｗ

ジプのお陰で生きる気になりました。

これ飲むまで生活リズムが滅茶苦茶だった。ジプに感謝する。

　

　

精神的には良い状態が続いてるが、眠くて仕方ない。
慣れれば平気なのかにゃー

私も最初は眠かったよ。
今では全然眠くないけど。

ジプで眠れる人がうらやましい・・・。

ジプ、アカシジアしかなければなぁ。

ジプレキサ、眠くてだるい。
やる気なんて出ない。
仕事を無断欠勤してクビになりますた。
大嫌いだこんな薬！！！

567 ：優しい名無しさん ：02/09/15 07:46
ジプレキサ、眠くてだるい。
やる気なんて出ない。
仕事を無断欠勤してクビになりますた。
大嫌いだこんな薬！！！

マジね

俺からやる気を奪うなーっ！＞ジプレキサ

わたしはじぷでやるきがでました。
きょうは、ぱんつくった。おいしかった。
みんなもにこにこりゅんりゅん。
わーいわーい。

元々ジプってやる気を出させる薬じゃなくって、ﾏﾀｰﾘさせる薬なんじゃないの？

パン作った？パンツ食った？マジで疑問。

副作用も感じない。皆が言っている眠気も0。

24時間、ねむりつづけた・・・・

jipu

もう駄目。頭からっぽ。

ジプレキサって、血糖値かなんかが、すっごい上がって、ちょっと前に
人が死んだクスリなんですよね？
あたしも最近、処方されたんですけど・・・これ、飲めば死ねるんですか？
何錠、飲めば死ねるんでしょうか？
とりあえず、家族の前では食後、飲んだフリをして密かに集めてるんですが
（まだ６錠しかたまってない）

一気に飲めばいいだけだろ。

http://www.pharmasys.gr.jp/go/pack/1179044F1029_1_05/1179044F1029_1_05?view=body#WARNINGS
>警告
>
> 1. ＊著しい血糖値の上昇から、糖尿病性ケトアシドーシス、糖尿病性昏睡等の重大な
> 副作用が発現し、死亡に至る場合があるので、本剤投与中は、血糖値の測定等の
> 観察を十分に行うこと。
>
> 2. ＊投与にあたっては、あらかじめ上記副作用が発現する場合があることを、患者及び
> その家族に十分に説明し、口渇、多飲、多尿、頻尿等の異常に注意し、このような症
> 状があらわれた場合には、直ちに投与を中断し、医師の診察を受けるよう、指導する
> こと。［「重要な基本的注意」の項参照］

もとから糖尿病の人間には危ないらしいですけど。
でも何mgを６錠かはわからないけど死ねないと思われ…。

>577
死亡のパターンは

副作用で食欲が亢進される場合がある
　　　　　　　　　↓
運動も食事のセーブもせずに、どんどん太る
　　　　　　　　　↓
その結果、ものすごく太って血糖値もUP
　　　　　　　　　↓
　　　糖尿病の昏睡状態に
　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　死亡

なので、毎日処方通り飲まないと意味がありません。

>>578-579-580

ありがとうございます。処方通り、ちゃんと飲みます

ジプレキサ飲むようになって以来、発想力がいちぢるしく低下しています。
１ヶ月断薬してみましたが、変化はないようです。
断薬中、幻聴等の前にあった症状は起きてません。
これは、ジプレキサが何かを変えてしまったのでしょうか。
それとも、何か別の理由があるのでしょうか。
誰か教えてください。

にゃげ

保守あげ

最近減薬して、粉になった。
（適量な錠剤がないから一番量の少ない錠剤を半分に砕いて作ってるらしい）
眠気はあんまり起こさなくなった気がする。

不眠症で悩んでいる人に、眠剤多量に出すより、この薬処方してあげればいいのよ。
これで眠れないなんて人、めったにいないと思うけど。耐性つくと２０ミリぐらい
必要になってしまう可能性もなきにしもあらずですが、それまでは数ヶ月かかるから。
翌日に残るのは我慢して。時間たてば虚脱感も消える。

鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱
死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱
死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱
死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死
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死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死
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死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死

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女子中高生とHな出会い
　　ロリロリ児童とHな？
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死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死

>585
これじゃ眠くならないよ。

俺はまだ眠くなるよ。
前ほどは効かなくなったけど。

漏れにとっては生活リズムの助け。
なくてはならないなぁ。

昨日から5mgを処方されました。
値段の高さに唖然。
１錠が牛丼１杯より高いとは。
効いてくれることを祈ります。

ジプレキサ錠2.5mg 錠 151.4 -
ジプレキサ錠5mg 錠 283.4 -
ジプレキサ錠10mg 錠 535.

マジで牛丼より高いんだね。

漏れ10mg錠飲んでるけど、そんなに高いとは思わなかった…
３２条適用で２週間５００円ぐらい。

>>603
私も３２条だけど、２週間１０００円越えてます…（汗
10+5でし…他は何を？
（パキシル20mgx2のせいかも…）

>>603
ほかにはデパス、ロヒ、胃薬。
ジプ以外は地味なお薬ばかりからか？

32条でただです。東京都の財政を圧迫しています。ごめんなさい。

ジプレキサの副作用で過眠になってます。
昨日とか１９時間も寝てしまった。
それでもまだ眠いし。
早く効いてくれー（涙

＠

シート、大きいよね。薬入れに入らない・・・

保守。
未だ一日１２時間は寝ています。
医者に言ったらジプレキサはそのままで
アモキサンを減らされました。
ああ、頼みのアモキサンが。

保守

hosyu

>>602
高っ！！
そういえば、ジプが出ることになってから主治医に３２条勧められたっけ。

age
20mg/Day処方されてる（MAX）。
副作用なし。こんなクスリ初めて

錠剤大きくない？飲みにくいっす･･･。

シートきりとりづらい

確かにシート怖いね。
眠気が出るので夜飲んでるけど、次の日やる気が出なくてだるい。

>614
薬があっているのかな？良かったね。

>>614
うらやますぃ。

･････最近、食欲が凄い出てきて、１ヶ月で８ｋｇ太った。
服用中止しようかな。

過食が出てきました。
ひたすら食いまくり。
ああ、せっかく鬱痩せしたのに太る
(/TДT)/あうぅ・・・・

食欲が止まらない・・・
このままだと非常にまずい・・・
わかってはいるんだけど。。

どうせ過食するならヘルシーなものをと思って納豆を食べてきました。
はぁ・・・。

619 ：優しい名無しさん ：02/10/13 21:31
>>614
うらやますぃ。

･････最近、食欲が凄い出てきて、１ヶ月で８ｋｇ太った。
服用中止しようかな。


620 ：601 ：02/10/15 03:25
過食が出てきました。
ひたすら食いまくり。
ああ、せっかく鬱痩せしたのに太る
(/TДT)/あうぅ・・・・


621 ：優しい名無しさん ：02/10/15 23:22
食欲が止まらない・・・
このままだと非常にまずい・・・
わかってはいるんだけど。。


622 ：優しい名無しさん ：02/10/16 01:33
どうせ過食するならヘルシーなものをと思って納豆を食べてきました。
はぁ・・・。

>>623
血液検査受けましょう＜オレモナー