■醜形恐怖について・その8■

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796優しい名無しさん:02/02/07 21:00
醜形恐怖以外の人が意見してるのかな?
まぁ、外から見たら歯痒い感じがするんだろうけどね。
受け入れて前向きに生きるまでが、難しい人もいるよ。
ここで愚痴を言ってるうちに、グチってても仕方ないな・・・と
気付いたり、逆に吐け出さなきゃやってられないってのもある。

善意で言ってくれてる人の意見は素直に聞けるけど
高圧的な物の言い方する人って嫌だなぁ
仕切りたいの?て感じがする。
797優しい名無しさん:02/02/07 21:01
醜形恐怖は自分の目付きがきつい、鼻の形がいやだ、
マユ毛がおかしい、頬骨が突出しているなど自分の
顔が醜いために他人に嫌われると思い込むものです。

醜形恐怖は対人恐怖の分野みたいですね。
そろそろ本題に戻っては?
798優しい名無しさん:02/02/07 21:03
俺も、同性異性あまり関係なく、人が恐いよ。
799優しい名無しさん:02/02/07 21:07
醜形恐怖は対人恐怖と大変近いので、病院で治療しないと駄目ですよ。
薬物療法でかなり楽になる人もいるようです。
800優しい名無しさん:02/02/07 21:14
楽になるなら、一回病院に行ってみようかな。
歩いてても、知らない人が私のことキモイとかって言ってる
声が聞こえる気がするんだか、しないんだか・・・・
友達は誰もあんたの顔なんか見てないよって言うけど
聞こえるきがするんだよね。
楽になりたい・・
801790:02/02/07 21:19
770の言っているように
確かにおれは性的に未熟。ツマリドーテー。
生身の女と付き合った事がないから
内面で異性を神格化?
してしまっているかもしれない。
何処かで非処女は中古というスレが
あったと思うけどおれも同じ思いを
もっていたりするかも。
異性にたいして完璧?に近いものを求めて
いるのかも知れない。だから異性からも
完璧さを求められていると感じてしまって
いるのかも知れない・・・
良くわからんけど770の意見には考えさせられた。
だから790には答えてほしいな・・・
802790:02/02/07 21:23
スマソ。
上の770は777の間違いです。
803優しい名無しさん:02/02/07 21:29
>>800
2ちゃんで苦しいなんていつまで叫んでいるんだ、誰も助けてなんて
くれないぞ。
医者はすくなくてもプロだ、自分に合う医者に巡り会うまで探して通え。
今から治療して立ち直るか、このまま廃人みたいになるか選択するの
はあんた次第なんだよ。
804777:02/02/07 21:38
>>788
性的未熟って言われて傷ついたのか?

たしかに対人恐怖一般は必ずしも性的なものばっかり
じゃないが、そういう場合は人格が未熟ということだ。

醜形恐怖の場合は、人格の未熟さがおもに性的なところ
にあるというだけだ。
805777:02/02/07 21:41
>>793
本当に恐いのは、
「内面化された」他人(または異性)の視線、
だと思うぞ。

「目の前のこいつは俺のことをキモいと
思っているんじゃないか」というのは、
「『こいつはキモいと思っている』と
自分が思っている」ってことだろ。

実際に目の前のやつがどう思ってるかとは
無関係じゃん。
806優しい名無しさん:02/02/07 21:51
で、結局777は何しに来たの?
真理をついたつもりで楽しいかい?
807790:02/02/07 21:56
777は叩かれているけど、
おれにはグサッと来た。
たまたま考えていた事を
当てられたような気がする。
だから答えて欲しいのになあ・・・
808790:02/02/07 22:00
元々自分の顔って自分ではいまいち
良く分からないものなんだと思う。
周りから言われて初めて認識するというか・・・
他者との関係性のなかで築かれていくのかな?
だったらやっぱり異性との関係は重要だよね。
809777:02/02/07 22:04
>>790
「信頼できる」というところが大事なので、
風俗いったりHするだけだったりでは
どうにもならない。

>>801
「相手は自分をどう見ているか」ということを
〈想像するのではなく)実際に知るのが重要。
そうすると「自分が相手をどう見ればいいか」が
わかる。少なくとも判断材料にはなる。

相手の美醜にこだわる奴はブスが多いだろ。
810優しい名無しさん:02/02/07 22:05
老若男女、全ての視線がきになるんだが・・・
811優しい名無しさん:02/02/07 22:06
777は面白いけどドンドン醜形恐怖とかけはなれていくよーな。
憎めないけどさ。
812優しい名無しさん:02/02/07 22:09
ブスなんだから内面化も何もない。
真実を知って自殺しろと言いたいのね。
813790:02/02/07 22:11
>>809
777へ。
それはかなりハードルが高いね。ヘビィーだ・・・
だけど「信頼できる」というところが大事なのであって
Hするだけだったりではどうにもならないのだとしたら
それが異性である必要性はあるの?
814優しい名無しさん:02/02/07 22:11
もう散々既出ですが、醜形恐怖は対人恐怖の一種。
単独で病気扱いはされないんじゃないかなあ。症状、って感じで。
今風に言えば(DMS−IVとか)人格障害に分類されると思うし、
昔風ならノイローゼ=神経症だと思う。
病院で抗不安薬処方されているけどあまり効果はない・・・。
でも飲んでいないよりは楽かも。
鬱の酷い人はSSRIが効くかもしれない。
(自分はダメでしたが・・・)
815優しい名無しさん:02/02/07 22:11
醜形症のスレが見つかりません・・・
816優しい名無しさん:02/02/07 22:11
○ DSM
× DMS

・・・スマソ
817優しい名無しさん:02/02/07 22:12
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818777:02/02/07 22:12
>>806
わからないのか?
819790:02/02/07 22:20
内輪で慰めあうのも良いけど
777のように外部の奴の少しきつくても
冷静な意見も参考になると思う。
それで解決になるかもしれないし。
藁にもすがる?とかいう気持ちで。
おれは777と話したいなあ。
820790:02/02/07 22:24
でも「解決」にはならないな・・・
821┐('〜`;)┌:02/02/07 22:25
>>804
まだ何か勘違いしているようだ…
っていうか君の想像に当てはまるような種類の醜形恐怖は
比較的軽症だと思われ。その手の人には説得力あるのかもね
(軽症だから駄目とかってわけじゃないよ念のため)
822優しい名無しさん:02/02/07 22:27
>>815これかな?

醜形恐怖じゃなくて「醜形症」の人のスレッド
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1011834505/
823790:02/02/07 22:39
相手を信頼できてしまったらその人の行為は
自分に対する客観的な評価になり得ないのでは?
そんな物で自信を得る事が出来るんですか?
自己の人格の存在証明になり得るものが必要
なのではないのですか?
だから全く関係のない他者からの評価が必要なのでは?
そこでスパイラル・・・
824790:02/02/07 22:45
彼氏彼女がいても醜形恐怖になる人もいる。
その人達は信頼出来る異性からの評価なんて
どうでも良いのでは?
まったく関係のない人達がどう思っているのかが
重要なのではないのですか?
825優しい名無しさん:02/02/07 23:03
放置しとくか…
826790:02/02/07 23:13
777さんには失望しました。
期待したんだけど・・・
上っ面の答えしか返って来ない。
信頼できる異性ってどういう事ですか?
意味不明です。それを恋人と言うのでは?
異性から異性として見られることを恋愛っていうんでしょ。
なのに >恋人をつくるのはそれから。 ってなに?
普通の友達がどうして性的に成熟させてくれるんですか?
性的アイデンティティが形成される普通の友人関係なんて
考えられないですよ。
あと、恋人以外で信頼出来る異性を持っている人なんて希です。
なんの解決にもならないです。
さようなら。終わります。
827優しい名無しさん:02/02/07 23:21
>>810に禿同
性的なことだけで悩んでるんじゃないよー。
777はどうして「異性の目を気にする」って決め付けるの?
はっきり言って、私は同性の目の方が怖いかも。辛辣だから。
828優しい名無しさん:02/02/07 23:27
●鯖に負担が掛かるから、下げ進行でお願いできますか。

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829優しい名無しさん:02/02/08 00:13
>827
777の前に、異性関係の話をしてたからじゃない?
あと醜形恐怖じゃない人には、異性関係で悩んでるって
思われがちなのかも。
外部の意見も必要だと思うけど、見下したような
言い方が受け付けなかったな・・・自分は。

ところでsage進って、余計鯖に負担かけるのかと
思ってたけど違うの?
830優しい名無しさん:02/02/08 00:27
>829
777は自分でも良く分かっていない事を
知ったかぶりして説教たれるところが嫌だった。
突っ込まれて何も答えられない。
831優しい名無しさん:02/02/08 00:28
外部の意見って言っても
稚拙な理論武装だけの見当違いな意見
なんて受け入れる気になれん。
832優しい名無しさん:02/02/08 00:37
精神疾患や心身症・人格障害は根性論ではどうにもならない領域なのに・・・
833優しい名無しさん:02/02/08 00:44
稚拙な理論武装さえ剥ぎとられ
ただのうるさい人でした。
834777:02/02/08 11:10
>>821
ではどういうのが重症な醜形恐怖だと思ってるの?
835777:02/02/08 11:21
>>823
他人から好評価を得ることではなく、
他人と良い人間関係を持てているということ
自体が自信につながる。

アカの他人が人を評価するなんて、
それこそ美醜でしか見られないよ。

836優しい名無しさん:02/02/08 11:40
おーい、まだ777頑張ってるのか。
837777:02/02/08 11:44
>>826
> 信頼できる異性ってどういう事ですか?
異性の知り合いがいるのなら、その人を全面的に信頼する。
イヤな奴だと思ったら、別の人を信頼する。

> 異性から異性として見られることを恋愛っていうんでしょ。
フェミニストに頃されそうだが、
人間関係の中では、性差によるポジションの違いというものがある。
男性役、女性役というものがあるわけ。
そこで、男性なら男性役にうまくおさまると、
まわりから男性として見られるようになる。

A男がB子とつきあっているとする。
しかし最近B子の様子がおかしい。
そこでB子の親友C子に相談する、ということは
よくある話だ。

A男は恋愛相談を持ちかけるくらいだから
C子を信頼しているだろうし、B子という
彼女がいるわけだから、C子に対して
恋愛感情を持っているというわけでもない。
838777:02/02/08 12:33
>>827
同性の人に、「この人は私よりブスだ」と
思われるのがイヤなんですね。
では、どうしてそれがイヤなんでしょう?
839優しい名無しさん:02/02/08 12:47
777はつまらないから本当にやめてくれない?
自分では論破しているつもりかもしれないけど、みんなしらけてるんだって・・・。
あまりにすっからかんの理論武装だから。
暴走しているのはあんただけだから1日このスレにはりついていないで欲しい。
他の人も書き込み辛いと思う。
840優しい名無しさん:02/02/08 12:47
自分がこのスレに依存している状態だということに気づけ>777
841優しい名無しさん:02/02/08 13:25
新スレです。

■醜形恐怖について・その9■
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1013142147/
842優しい名無しさん:02/02/11 01:06
服や化粧や髪型に気を使えば使うほど自分のブスぶりに呆れて
激鬱になるよ…。はぁ。
もっとかわいかったらサマになるのに、って。
でも、化粧や服でごまかさないと外にはでれない。人と会話できない。
自分がもっとかわいかったら堂々とできるのに。悲しい。鬱でもう死にたい。
843優しい名無しさん:02/02/11 01:23
>>842 死なないで。あなたの気持ち痛いほどわかる。
844優しい名無しさん:02/02/11 03:18
うむ、気持ちは分かるが、新スレに書こうよ。
終わったスレageないでさ。
845誘導
このスレッドは終了しています。

新スレ↓
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■醜形恐怖について・その9■
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1013142147/

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