知障を見ると鬱になります

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4846:02/01/15 07:30
彼女の弟が・・・ね
49優しい名無しさん:02/01/16 00:50
精神病の人は人を殺す可能性があるのでダウソよりタチが悪い。
50優しい名無しさん:02/01/16 04:05
>>49
知的障害者でも
駅のホームで人を突き飛ばして電車にひかれさせた事件や、
レイプなんかもよくあります。
51優しい名無しさん:02/01/16 09:30
小学生の時、下駄箱のところで、知的障害者(1学年上)の男子が、突然近づいて私の髪を掴んで、振り回しまし?ス、延々と。
私の泣き叫ぶ声を聞いて駆けつけた上級生に助けてもらわなかったら、どうなっていたことか...
その男子は、私のことは全く知らないんです。
「知的障害者は見ず知らずの人間に、突然襲いかかる。」
以来、恐怖です。トラウマになってます。
52優しい名無しさん:02/01/16 23:34
>>51

助けてくれたなら良かったよ。

これでもし助けられなくて自己防衛で殴っちゃったとして
大人が介して逆に自分が怒られて言い訳しても
「あの子は可哀想だから我慢しなさい」
なぞ言われたら尚トラウマだよ。

知的障害者からの暴力自体経験ないけど
守ってる振りして見下してる大人のその様な言葉を
言われて余計逃げ道なくなって失望した経験はありますから。
53ちゃむ@人生板:02/01/16 23:38
メンヘルって結局知的障害者を差別するのね。
メンヘル板住民も差別されてるじゃない?差別されてる者同士仲良くすればいいのに・・・
弱者はさらなる弱者を虐げる・・・醜いわね。
54 :02/01/17 13:46
知障と接してるとなんか落ちつか無くなる。
55*CUTE*:02/01/17 17:31
弱いもの同士で助け合うって素晴らしいけど
やっぱり、弱いものはさらに弱いものを作りたがるからね
悲しいよねそういうのって。
56優しい名無しさん:02/01/17 21:16
知障本人よりも知障の親や知障に携わってる人間の方が嫌い。
極度に神経質になる上何処か排他的。
きっと自分が一番不幸だと思ってるんだろうけど。

一番ショックだったのは小5の時の担任が前の年に知障を受け持ったのもあってか
勝手な聞き違いでその知障をいじめようとしたんだろと疑われた事。
否定しても信用してもらえず、太ももを思いっきり引っ叩かれた。
結局疑いは晴れたが太ももを引っ叩かれた痕より
心の中に出来た傷跡の方が深かった。
私自身その知障に対しては何とも思わなかったのに…。
57元入院患者:02/01/17 21:43
ところで、知障の人が精神病院に入れられることってあるんですか?
私がいた病棟に、もう50代ぐらいの患者さんがいたんだけど、やることなすこと
幼稚園児なみ。あんまりひどいんで、その人に「あんた、なんでこんなバカなこと
ばっかりやるんだ!」って問い詰めたことがあるんだけど、「うーうー」言うばっかりで、
全然コトバが出てこない。しまいにゃ涙目になってきたんで、可哀相になってやめた。
そういえば普段から、コトバを喋ってるところを見たことがなかった。
看護士も完全にコドモ扱いしていた。
素人には、なんの病気かさっぱりわからなかった。もし知障だとしたら、別の施設
にいるべきで、何十年にも渡って、適切なケアを受けてこなかったことになる。
どーなってんのかね?
精神病判断の条件に”知的障害者ではない事”
という項目があります。
よって普通、知的障害者の方は精神病院に入る事は無いと思います。

>「あんた、なんでこんなバカなこと
>ばっかりやるんだ!」って問い詰めたことがあるんだけど、
状況がきちんと把握できないから今回は言葉を慎むけれど
そういう人を尋問する事自体間違っている。
相手の立場を考えられない人間って言うのは寂しいね。

ホームレスをやっている人で(首都圏を除く)
アーとか、ウーとかしか喋れない人を見たこと無いかな。
いつも何かに怯えていて、地べたに放心状態で座り込んでいる人
見たことあるだろ。
あの人たちは大抵、重度の分裂病者なんだよ。(一部を除く)
見た目は知障に見えるけど、分裂病という人は多い。
60元入院患者:02/01/17 23:04
>よって普通、知的障害者の方は精神病院に入る事は無いと思います。
その「普通」なんだが・・・実際に入ってみて、信じがたいものばかり見てしまった
もので、正直に言って、「精神病院ってなに?」とワケがわからなくなってしまって
いるんですよ。とくにウチの地方は福祉貧困地帯なので、過去には知的障害者が精
神病院に入れられるムチャクチャがまかり通っていた可能性もなくはない。

>そういう人を尋問する事自体間違っている。
その通りです。当時は私も、主治医の多忙を理由にした放置プレイに苛立っていたので、
そうした行動に走ってしまいました。反省してます・・・

>見た目は知障に見えるけど、分裂病という人は多い。
それならそれで問題ですよね。私が怒鳴りつけてしまったあの人も、これまで何十年、
治らないままに生殺しにされてきたのだろう。ゾッとします。
61優しい名無しさん:02/01/17 23:07
石田光成です。知将と言われますが、何か。
62優しい名無しさん:02/01/18 02:16
>>61
氏ね
63優しい名無しさん:02/01/19 16:03
>>56
教育委員会に訴えるべきだったよ
一応体罰だし
64優しい名無しさん:02/01/19 22:32
>>63

訴えられるものなら訴えたかったよ。
でも20年近く昔の話だし児童より先生の指導が正しいと
言われてきた時代だったからやりたい放題やってたね。

だからこの担任も結構体育会系で何かにつけて体罰したり
「苛められる方にも責任がある」を心情にしては見せしめまでしてたけど
結局先生自身も子供の頃苛められてたりしてその反動や陰がある所はあった。
そうなると知障より心が病んでる大人の方がもっとタチ悪いと思われ。
65優しい名無しさん:02/01/20 10:27
1の意見で思ったがフリースペースは弱い者同士の巣窟。
不登校扱う大人も精神的に子供だったりメンヘルいたりして
励ましあうどころか平気で傷口に塩を塗る発言する奴が多かった。
更に名指しで陰口書いたノート発見するわ排除をほのめかした
事は言われるわ結局上辺だけ綺麗事言ってるだけな気がした。
何故か知障はいない所だったがあの時のトラウマで今でも
ドラマだとかでフリースペースとか出るとチャンネル回したくなる。
66夏子 ◆UOsel.Ag :02/01/20 10:45
知障をもつ親は確かに敏感…
それに「普通の子供は心が汚い、それに比べてこの子達は…」
とかいう傾向がある。重度の人は知らんが、軽度の人は結構
重度のひといじめてたり人をだましたりする所あるんだけどね…。
67優しい名無しさん:02/01/20 10:57
知障の人間が心が純粋てのは言いすぎだよね。
68優しい名無しさん:02/01/20 12:09
純粋=バカ
69優しい名無しさん:02/01/20 14:57
母親がアル中で、妊娠中の飲酒により、人工的に知障となった子供、それも二人生んでて
二人共知障の親子3人を見た事がある。
密かに、目頭が熱くなった。
そして、この知障の子なら、母親を殺しても許されるナ、と思ってしまったYO
70優しい名無しさん:02/01/20 21:41
71優しい名無しさん:02/01/21 11:03
言っちゃ悪いけど軽度の知障は結構腹黒いよ。

中途半端に守られてが故に物凄くわがままだし
知障だから許される僅かな賢さ持ってるもん。
72優しい名無しさん:02/01/21 11:08
いいよ、そんな自虐的にならなくても
7371です:02/01/21 15:33
>>66

そうそう!
知障の親って健常児への僻みがあるから陰でイジメたりもするよ。

小学生の頃、母が障害児の幼児教室に勤めてたのもあって
イベント事があると何かと参加してたんだけど新年会などで
福笑いの順番を「あなたじゃないでしょ?」とわざと飛ばされそうになったり
ある大学の福祉サークルのボランティアと遊んでただけで
親に物凄く怒られて後々真相を聞いたらそれを見た知障の親からの
クレームがあったとの事。

こんなんじゃむしろ知障の親の方が壁を作ってると思われ。
74優しい名無しさん:02/01/21 22:02
ウータン
75大友 義博 ◆1kLRSA2k :02/01/21 22:05
医者を人間と思うからだよ。
医者とか役所の人間を「相談したら考えてくれる便利な道具」と思って
話してみたらいいよ。
人間を人間扱いしないってわけじゃないけど、とにかくそういう風にでも考えて
相談してみないとだめだよ。
76大友 義博 ◆1kLRSA2k :02/01/21 22:08
間違えた>75
スレ違いだった
77優しい名無しさん:02/01/21 22:15
聾唖ってのは知的障害と関係あるの?
教えてクレイ
78優しい名無しさん:02/01/21 22:18
なんて読むの
79優しい名無しさん:02/01/21 22:19
ろうあ
80優しい名無しさん:02/01/21 23:10
>>77
聾唖は身体障害だろ
81優しい名無しさん:02/01/22 17:41
軽度の知障が一番性犯罪率が高いよね
珍蜷団体に握りつぶされるから表ざたにはならないけど
82夏子 ◆UOsel.Ag :02/01/23 01:29
>>71
似たような経験ある。「大人でも、こんなこと…」と思った瞬間。
女のねたみって怖い。本当に。今も恐ろしい女のねたみ。

その例の聾唖学校と、養護学校は仲が悪い。
あと、あんまり関係ないけど、高校美術展を今日見に行って、そこに
聾唖学校の展示もあったんだけど、ものすっごい上手い人がいて
その中で一番か2番に上手かったと思う。すごかった〜〜。
8371です:02/01/23 14:49
>>82

そうだよねー!

今となってはふさぎ込む親気持ちはわかるけど子供って
障害の付加価値なしで遊んでる事もあるんだから仲良くしろー!
って所あるもん。

でも聾唖の話で思い出したけど『どんぐりの家』と言う
聾唖と知障併せ持った人の漫画があるんだけど作風もあって
障害を持った子の親の苦悩やそれを理解するまで丁寧に描かれてるよ。
大きくなって才能が発揮することもあるんだから
いじけた知障の親は是非読むべきだね。
(まぁ多少シビアな直面にもがき苦しむシーンはオーバーだけど。)
84優しい名無しさん:02/01/24 11:51
知障の親に学会信者多し。

しかも重度になればなるほど信仰も態度もでかい。
まぁ信じるものは救われるっつーけどね。
85優しい名無しさん:02/01/25 00:09
昔、職場に上司のお客さんでダウン症の子を
連れて来ている人がいた。
上司と客であるお母さんが話してる間
子供がちょいと勝手な事したりして困ったので
その親が怒ったけどなんだか
愛情のある怒り方でとても子供が
いい意味で愛されている事が解った。
正直な話、自分が今でも知障を好きになれないのは
自分は人に迷惑を掛けてないのに親に愛されなかったとか
そういう僻みもあると思う。
他の方のケースはわからないけど。
86優しい名無しさん:02/01/25 12:06
>>85
そういう甘やかされてる子供に限って将来は強姦とかするんだよね
87優しい名無しさん :02/01/26 00:18
>>53.55
>弱いもの同士で助け合うって素晴らしいけど
>差別されてる者同士仲良くすればいいのに・・・

違うと思う。
と言うか二つとも同一人物な気がする。
某デイケアに、知将なのか重度の分裂なのかわからない女性がいますが、
どちらなのでしょう?
確か精神病の定義に、「知的障害でないこと」というのがあるという話を
聞いたことがあるのですが、その定義に従えば後者だということに
なりますが、前者を受け入れているという可能性もなきにしもあらずだし…。
ま、どちらでもいいのですが疑問に思ったのでカキコしてみました。
89優しい名無しさん:02/01/26 02:41
一つ言えることは、知障は、それなりに仕事に使えるが(凄い重度のはNGだが)、
気違いは全然使えない、ってことだな。
しかも根拠の無いプライド持ってる奴多いし。
90優しい名無しさん:02/01/27 09:06
age
91優しい名無しさん:02/01/27 14:00
   , /⌒⌒γ⌒、
  /      γ  ヽ
  l       γ   ヽ
 l   i"´  ̄`^´ ̄`゛i |
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  !、/   一   一 V
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  ヽl   /( 、, )\  )    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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    | \ ヽ、_,ノ
   . |    ー-イ
92優しい名無しさん:02/01/31 15:36
age
93優しい名無しさん:02/01/31 15:39
>>86
ダウソは大抵20歳まで生きないYO。
94優しい名無しさん:02/01/31 15:57
親戚みたいなもんじゃん。
95優しい名無しさん:02/01/31 16:10
知的障害と精神障害は両方とも遺伝するしヤバさは同じだと思うけど。
迷惑さ加減も大して変わらん。
96優しい名無しさん :02/01/31 17:30
はちみつキンカンちゅちゅっぴちゅ〜
あの山田花子、知恵遅れのマネしてんの?
あれで笑いとってるつもり?
すげー怖いぞ。スピード写真に乱入してくるし…
97うじゅ
>>95
芥川は精神病が遺伝すると思い込み、自殺しましたが
ホントはそんな事無いんだから勿体無い、って書いてあったけど...。
共通項を作るためだけに不確かな遺伝云々を引っ張り出してませんか。
それとも最近は遺伝するとかあるんでしたっけ。

それと、>87で言いたかったことは「知的障害と精神障害は同じでは無い」
って事じゃなくて、伝え辛いんですけど「助け合うって素晴らしい」じゃなく
「弱いもの同士が助け合うって素晴らしい」にわざわざなってるのが
自分を高い所に置いて物事を考えているというか。
助ける人によって評価が変わるようではいけないかな、と思いました。