1 :
優しい名無しさん :
02/01/02 15:08 リストカットの本?読んだ人は感想聞かせてください。 何かリストカッターの愛読書みたいだから。
2 :
優しい名無しさん :02/01/02 15:13
何で手首切ったりしゃあるん? 俺はどんだけ苦しくてもただ耐えるのみ
3 :
優しい名無しさん :02/01/02 15:19
うわ、楽しかとな スッパスッパ切るごとあるわ
6 :
優しい名無しさん :02/01/02 15:30
著者はだれ?何者?そもそも。
7 :
優しい名無しさん :02/01/02 15:32
リストカットシンドローム読んだけど。 別に感想っちゅーのはないねぇ。 はは〜ん。あぁそうかぁ。 全然おいらには当てはまらんね。 以上。ってかな。
8 :
優しい名無しさん :02/01/02 16:15
1400円もするらしいよ。
いらねー
10 :
優しい名無しさん :02/01/02 17:31
本人は芸能人気取りだけどな。
11 :
優しい名無しさん :02/01/02 18:21
ロブ@大月ってのは怪しすぎる。 まだ24歳だよ?
12 :
優しい名無しさん :02/01/02 22:59
あんな本出してもねぇ…人によって切る意味が違うし、 あの程度の例をあげて解った気になってるのは甘い。
14 :
優しい名無しさん :02/01/03 01:51
>>12 え、去年産まれたばっかりだったよね?
もう虐待してんだ。
虐待している自覚があるから救いようがあるけど・・
15 :
優しい名無しさん :02/01/03 02:12
おいおい、虐待してるって事でまた儲けようと思ってるのかよ。 いい加減にして欲しい。 その次は自身のドメスティックバイオレンスだとかね。 そういうのがミエミエ。 早く消えて欲しいよ。
>>15 DVはしないだろ。
ロブ氏は元々リストカッターじゃないし。
奈々子の日記に出てくるロブガ書いた本だろ?
18 :
優しい名無しさん :02/01/03 02:15
え?ロブは自身も自傷経験者だったでしょ?
19 :
優しい名無しさん :02/01/03 02:28
最低だなロブ… まさに人の弱みにつけこんでだ
21 :
優しい名無しさん :02/01/03 02:32
奈々子もここから潜り込んだんだろうな。
>>18 ロブ氏は奥さんの痛みを共有しようと思って
リストカットしたんじゃないの?
23 :
優しい名無しさん :02/01/03 02:46
>>22 金儲けに繋がっているという事実を直視した方が良いよ。
あいつ借金あるらしいしね。
>>23 あのー、その件と先の件は別問題だと思うのですが。
リスカの商品化、人の弱みを突いたやり方… 最低すぎるよ
26 :
優しい名無しさん :02/01/03 02:56
でも世間ってそんなもんだよ。 ロブなんか信じない方が良い。 身内の恥を金に換えるということはだよ? あんた友達になったらあんたの恥部を本に書かれるという事だ。 嫌でないのなら、いいけどね。
>>26 某氏のような取材されたい人がリストカッターに多いのも事実。
>>27 うん。それなら否定しない。理解できないけどね。
自己顕示欲丸出しの奴は自分の事を メディアに露出させてもらいたいだろうし その為なら手首ぐらい切るって事だろ 結論 取材されたがるリストカッターはただの構ってチャンorナルシスト リストカッターとして扱う必要も価値も無し
奈々子のことだね
ところで「自傷らー」って糞言葉、流行らなかったね。
32 :
優しい名無しさん :02/01/03 03:50
自傷らーオフって開いてんだろ? 英雄気取りだなロブは。 こいつトレドミン飲んでるってサイト内で行ってたぜ。確か。 だからこいつ鬱らしいよ。 書いた本も、自らのページでオンラインで買わせようとしてる。 借金返すのも必死だな。
33 :
優しい名無しさん :02/01/03 03:52
まぁ、こいつがリストカットを正論化 リストカッターが増えたのは間違いないね。 自分の言い訳って本読んだ奴から聞いた。
34 :
優しい名無しさん :02/01/03 03:59
こいつが悪いんだよ。 リストカッターなんて言葉流行らすな。自傷らーもそうだ。 「手首ぶっちぎり」で良いんだよ。
35 :
優しい名無しさん :02/01/03 03:59
36 :
優しい名無しさん :02/01/03 04:03
ロブが若ハゲって事か?(ワラ
37 :
優しい名無しさん :02/01/03 04:06
リストカッターの存在を広め、リストカッター人口を増やしたのは まさにロブだな。こいつを許しておいていいものか?
しかも奈々子とつるんでる
リストカットはもう特別なことじゃないんだよ
40 :
優しい名無しさん :02/01/03 04:12
ロブがリストカッター作ったんだよ。
リストカッターは特別じゃないかもしてないがロブのせいでリスカしないでいい人間がリスカを始めただろうし リスカへの間違った認識も生まれた
42 :
優しい名無しさん :02/01/03 04:21
何かスゲーむかついてきた。 ロブのライター名で検索かけると あいつのインタビューとかあるけど 読んだら腹立ってマジこいつむかつく。
リスカしますか?それとも覚せい剤しますか?向精神薬依存に なりますか? 昔の広告機構のCMに追加事項
ネックカットします
45 :
優しい名無しさん :02/01/03 04:40
ロブにここ見せたいな。あいつ鬱だからどうなるかな。 執筆活動中止!なんてな(藁
46 :
優しい名無しさん :02/01/03 04:48
多分ロブも奈々子と同じで、既に読んでるか明日には読むと思うよ。 信者が伝えてさ。 ロブの前スレも削除されたんだよ。知ってた?
47 :
優しい名無しさん :02/01/03 04:49
動脈はやめてね
48 :
優しい名無しさん :02/01/03 13:25
>>46 知らんかった。あぁいう人間は粘着気質で困るね。
前スレでどんな事が言われてたのも気になるが・・・
奈々子と同じく、自分に不都合な事は削除しないと気がすまない質だな。
まったく。(藁
自分の日記で十分突込みどころを晒しててよくやるな。
ロブのやつも実は七個みたいにひところしてたりして(藁 ってかあそこのウチ子供虐待してんだろ? 子供殺しそう…
50 :
優しい名無しさん :02/01/03 22:56
やべーよな。まぁ、出来ちゃった結婚らしいぜ?
51 :
優しい名無しさん :02/01/03 23:27
ロブには人のことどうこう言う権利なし。 しかもカウンセリングって?洗脳じゃないのか? 「ちゃんとしたところで受けたら〜円はします」とか書いてあって。 ほんとこいつも七個と同じ位の悪だね。
52 :
優しい名無しさん :02/01/03 23:30
>>49 たぶん殺してんじゃねー?
自分が実際に手を汚したことはなくても、ロブの何気ない発言がロブ信者を何人も殺してると思われ。
53 :
優しい名無しさん :02/01/04 03:42
爆発したこいつの文章、鬱病とは思えねぇよ? 携帯版HPの12月29日の日記。 ネット慣れしてねーな。ロブ。 暴言吐きまくりだよ。よくこれで売れっ子ライター気取りでいられるよ。 まぁ、カウンセリングでは 「僕もリスカです。自傷らーとして頑張りましょう」とか言って 相談にきた奴と傷見せ合ってんじゃね〜?(藁
54 :
優しい名無しさん :02/01/04 03:42
∧_∧ ( ) あほか・・・ /⌒ ⌒\ y ┘:└ \ | : ノ\ \ | : /⌒\ \ | ,' | \_)m ノ ' 人 V / ( ノ ノ\ \ )/ ’⊂ノ──’ ヽノヽノ
55 :
優しい名無しさん :02/01/04 03:43
56 :
優しい名無しさん :02/01/04 06:34
どんなに現状が苦しいからと言っても、ロブなんかの所にカウンセリング受けに 行っちゃ駄目だよ。中高生が大半だろうけど、大人ってやつを疑った方が 良い。 あいつも半分壊れてる人間だからね。
57 :
優しい名無しさん :02/01/04 11:48
>大丈夫です!現在、妻の実家に帰省中です。産後に解離性障害を発症したり、鬱病が一時的に酷くなり、 >児童相談所などと相談して、今は預けていますが、週一回は必ず面会に行っています。 >ただ、妻の病状が良くなっても向こうは虐待を恐れて保育園入園まで返してくれませんなので、 >妻は息子と3月まで大阪の実家に帰省する予定です。 >取材しながら、児相と直に関係があったりして複雑です。 >虐待はないと思うのですが、お役所の融通はなかなか利きませんねでも、 >妻は地道に治療に専念しています ロブのHP(携帯版)に書かれていた 信者からの心配に対するレス。 ロブ…妻と別居か…。奴も末だな。 そんな状態でカウンセリングが出来るのか?
58 :
優しい名無しさん :02/01/04 12:19
子供が可哀想だな。本気で。 出来ちゃった〜の末に、母親の虐待か?
59 :
優しい名無しさん :02/01/04 12:35
>>55 オマエうざい。何回も嬉しげに書いてんじゃねーよ。市ね
60 :
優しい名無しさん :02/01/04 23:58
>12月30日(日) >揚げ足取りは楽しいかい?名無しよ!.てヤツも、なんだか知らねえが、 >実際に会って表情も声も聞かないで俺を鬱と確信するあたり、頭の程度が知れてるな。 >まあ、せいぜい妄想と嘘膨らませて自滅しな!! >大体、現実世界での対人関係能力ってネットコミュニケーションに比例するからね。 >まずは、現実を見直してみな。そうすりゃ、自分のやってる追い込みの愚劣さがお前にもくそ1ミリくらいはわかるだろう。 >お前らに言うことはそれだけだ。せいぜいもがきな。これ読んで、どう思っても勝手だ。 >だが、卑怯者だと俺は思うね。何か言いたきゃ、会うアポでも取りに来な! ロブ携帯版HPでマジギレ。 こういう奴はカウンセリング出来ないな。
61 :
優しい名無しさん :02/01/05 03:32
「リストカットシンドローム→スカトロシンドローム」に見えた。
ロブたんにはカウンセリングは無理だ。やめとけ。 切ってる奴を山ほど知っているってだけで、やめさせ方とかは 何にも考えてないんだから。ロブたんの日記を見る限りはね。 ロブたんには容認は出来ても、直面化さす事は出来まい。
64 :
優しい名無しさん :02/01/05 13:46
>名無しさん >12/30 07:32:51 >名無しはロブさんの体調の事で何か言った覚えはないです。 >他の人と勘違いですかぁ? >Re:誤解 >???? >12/30 09:38:29 >確かにそうですよね。ロブさんの鬱にふれているのは「.」って人だった‥・。 >私、名無しさんのこと誤解してるのかな‥・。 >ごめんなさい >ロブ >12/30 10:41:50 >鬱に触れていたのは?.さんでしたね。僕の早合点でした申し訳ないm(_ _)mでも、 >他のカキコの揚げ足取り、追い込みはいかがなものかと思います >ロブさん? >???? >12/30 20:04:15 >名無しさんがカキコ出来ないって‥・なんで? >ロブさんへ >底 >12/30 20:54:05 >名無しさんはみんなとトークしたがってます。 >そしてみんなの中にもトークしたがってる人がいます。 >だからカキコ出来る様にしてあげて下さい!きっと何か変わるからお願いします。 >もしまた同じ様な事があったら私がここを去るんでお願いします。 >少なくとも名無しさんが同じ事を繰り返す事はないと信じてるから言えたんです。 >だからお願いです。 >最後のお願いなんて >屑物 >12/30 21:30:05 >最後にお願いなんて聞いてくれませんか? >あたしからも名無しさんがカキコ出来る様にして下さいとお願いしたいんです。 >でも、底さん。皆が皆認めてくれないと思うのだけども。頑張って。 >あたし皆に仲良くしてもらいたい。じゃあ、さよなら >残酷な言葉 >名無しさん >12/31 06:07:23 >名無しです。日記を読んで、今日は泣きました。 >ロブさんこそ人を傷付ける言葉を使い、まるで名無しが喧嘩を売った様な、 >そして挑発した。それにみんなが拍手して、名無しは第一と第二に書き込みが出来なくなって。 >名無し自身がここを誤解していたのであって、それを解ってくれた会話、 >名無しが誤解していた理由などは簡単にリセットされてしまって。 >名無しが掲示板に参加出来るように頼んでくれた優しい人達も黙殺で。 >年末大掃除って、皆の想いを簡単にリセットしてしまって。 >これから先、名無しの様に勘違いをしてしまったり、 >熱くなってつい口調が強くなってしまった人がでたら、 >制限をかけて、貴方は制裁を加えるのですか?名無しはここに用はありません。 >ロブさんを軽蔑します。最後に、HNを名無しにしたのは貴方の知り合いだからです。 >貴方が名無しに復讐する意味で制限をかけたこと、貴方の性格からわかります。 >みんな、ここじゃない場所を作ればいいのに。さようなら。 >優しさをくれた人達、ありがとう。名無しさんより ロブ携帯版HPより。気に入らない奴は即効削除。 書き込み制限をかけるロブ。
65 :
優しい名無しさん :02/01/05 13:52
66 :
優しい名無しさん :02/01/05 18:31
ロブ最低あげ
67 :
優しい名無しさん :02/01/05 18:37
身に覚えの無いことを書かれたりしたら 別に管理人判断で削除してもおかしくはないような。
wayadana
69 :
優しい名無しさん :02/01/05 21:16
この人のオフに行ったことあるけど、 集まった人達にどれだけ商品価値があるか ランク付けしてるのが見え見えでかなーり不信感を抱いたよ。 彼女を理解するためとか自傷する人のためとか言ってたけど、 そんなの建前だよ。
70 :
優しい名無しさん :02/01/05 23:30
ロブカウンセリング中止(?)の言い訳 携帯版HPで語る。 ロブ 01/05 11:11:57 借金はもうないですよ!さらに、カウンセリングはスケジュール的に無理があることが判明し、 現在募集も何もしていません。また、臨床心理士やどこかのカウンセリング協会の免許がなくても、 日本ではカウンセラーになれてしまいますし、違法ではありません。 占い師でもカウンセラー名乗る人いますよ!法律関係や人のプライベートのことを語る時は、 証拠を本人に直接会って指摘するのが礼儀ではないかと思いますよ。 確かに、社会的風潮から考えて、カウンセリングと銘打ったことが、このような誤解を招いたことはお詫びします。 しかし、募集のページはあるんだよな・・・。
71 :
優しい名無しさん :02/01/05 23:37
72 :
優しい名無しさん :02/01/06 12:04
age
73 :
優しい名無しさん :02/01/06 12:50
表紙が好きです
ロブage
>73 装丁作家の腕で、ロブのセンスではない
此処は本についてのスレで,ロブのスレではない
77 :
優しい名無しさん :02/01/06 16:08
流れがロブスレへと向かっているならロブスレにしてもいいだろ
78 :
優しい名無しさん :02/01/06 19:48
まぁ、本の感想にしても、やっぱり 著者は・・・と思っているらしいが・・・というような 議論にも飛ぶと思われ ロブ氏について話すこともいいかと。
79 :
優しい名無しさん :02/01/07 01:12
ロブ・・・七個のフォロー必死でしてる場合じゃないぞ!!
ロブさん・・・しばらく見ないうちに叩かれてますが、何かあったんですか? 今一生が叩かれていた頃には、(今一生との比較の上で)もちっとマシな評価 だったような気がするんだけど。
81 :
優しい名無しさん :02/01/07 01:37
七個もロブもまとめてつぶれてほしい
>81 時間の問題でしょう。
83 :
優しい名無しさん :02/01/07 01:39
ってかジャーナリストでもなんでもないよな。 あの本自体、自己弁護だろ?(w
>>80 単純に心系でお金稼いでいる人が憎いだけだと思われ。
つうか精神科医のほうが、あくどく稼いでんだろうけどな。
>>84 露骨に金儲けに走っちゃイカンということですか。
86 :
優しい名無しさん :02/01/07 02:10
奥さん実家に帰っちゃってるんでしょ? このスレ見てたら・・・奴は荒れるな(w
87 :
優しい名無しさん :02/01/07 02:12
ある程度冷静に話せるようならご降臨願いたい気もするな。
>>85 そうだね。
たしか、このスレッドは、カウンセリングをいくらいくらでしますという
ロブのHP上でのページ?が発端になったはず。
精神科医でも打つ治せる奴少ないのに、
ロブは能力が足りないだのブーブー。
精神科医でまじめに治そうと思っている奴はすくないよ。
てきとうに話聞いて、てきとうに病名つけて、てきとうに薬上げてりゃぁ、金がはいるんだカラ。
>>88 あ、やっぱりキッカケはあるわけですね。
精神科云々は私もそれなりに知ってはいます。
しかし、だからって素人が取って代われるようなもんでもないような。
>>90 > 精神科云々は私もそれなりに知ってはいます。
> しかし、だからって素人が取って代われるようなもんでもないような。
うむ。
ロブはあっちにおいといて、
素人でも、肉体労働のおっちゃんとか、成功している社長とか、風俗嬢とか、
なんかナンパターンか用意しているカウンセリングルームとかなら、
金払っても話きいてもらいたいなw
金儲けすること自体は悪いことじゃない。 ロブ氏がお金を取るようになった背景には 精神科でリスカが嫌われていること、 カウンセラーにもまだリスカに対処できない人が多いこと、 ロブ氏に相談してくる人が多くかなりの時間を割かれること、 等があげられるだろう。
>>91 それ、既にカウンセリングとは別のものやん(藁
>>92 なるほど。
しかし、だからといって「自分がやる」という対応をするのはおかしくないですか。
まして本人もリスカ経験があるような人でしょう。
決定的にカウンセリングに向かないと思うんですが。
互助団体を主宰するというのならともかく。
精神科やカウンセリングでリスカが嫌われる事は知ってます。
それがリスカする人にとっては辛い事実である事も知ってるつもりです。
改善が必要なのが事実なのだとしたら、まずは声をあげてその事を
知らしめるのが先というかライターのやるべき事なんではないですかね。
しかし、なんでそこで「じゃあ自分が」に行くんでしょう?
失敗すればクライアントにも自分にも被害が出るし、べったりの
依存関係に陥る危険とかも考えなかったんですかね。
人数が多すぎたとしても、どうして料金制による制限を実施するんでしょう?
単に募集を打ち切ればいいだけの話ではありませんか。
なんというか、変。
94 :
優しい名無しさん :02/01/07 12:54
>92 金とらなきゃ違法じゃないけど素人でカウンセリングで金取ってるから違法
>>93 その疑問をそのままロブ氏に書いて送ったら答えてくれるかも
96 :
優しい名無しさん :02/01/07 13:23
>93 素人でって云うけど、カウンセラーの資格なんて臨床心理士ですら国家資格でないですよ 普通のカウンセラーは民間団体の認定資格だし 全くの違法じゃないですよ それとも国家資格でカウンセラーがあると思っていたのですか(w
うわ、>94にだった 逝ってこよう
98 :
優しい名無しさん :02/01/07 14:28
>96 そうじゃなくてカウンセリングの金は脱税とか確実だろって意味じゃない?
>93 いちおうカウンセリングだよ。 ようは悩み解決できればいいんだから。 カウンセリング (英counseling)生活や一身上のことで悩む者を、 話し合うことによって、その人が自分で解決できる ように援助する活動。二〇世紀初頭のアメリカで始まり、 広い分野で応用されている。 1988/国語大辞典(新装版)ゥ小学館 1988 >98 アホ
100 :
優しい名無しさん :02/01/08 00:27
まぁ、七個のスレも一段らくした様だし このリストカット人口を増やした奴について 情報まだまだきぼんぬ。
101 :
優しい名無しさん :02/01/08 01:16
ロブ潰し上げ
102 :
優しい名無しさん :02/01/08 01:17
あいつのHP見る限り カウンセリングなんて精神的余裕はないはずだよ。 つーかいつまで学生やってんだ。ロブは。(w HPでオンラインで書籍購入のところへすぐ飛べるようになってるのが 気に入らない。必死だな、やはり。 借金返したにしても、生活は苦しいと思われ。
103 :
優しい名無しさん :02/01/08 01:24
91は本人。
ワラタ
>>101-103 101 名前:優しい名無しさん 本日の投稿:02/01/08 01:16
102 名前:優しい名無しさん 本日の投稿:02/01/08 01:17
103 名前:優しい名無しさん 本日の投稿:02/01/08 01:24
(・∀・)ジサクジエンデスカ?
106 :
優しい名無しさん :02/01/08 01:31
| ハイハイ! | どいてどいてぇ!! \_ _______/ `( ↓ロブ 「 ̄ ̄了 l h「¬h / ̄ ̄\__,ト、Д/____ / / ̄Yi. / jテ、 f ̄ヨ / ./:::' / / /.i l iー――‐u' ̄ ./ /ー'' / / / / l l i' / l ヽ../ レ' l l . / _/ \ !、 lヽ____」 l . !、/ \. \ \l ト./ ト、__\/ト、/ト、 y l l  ̄( )y ) /l i l l Y''/ー' / .l l !、 l l./ / l l / / l/ ,/ i' l /_ ./l l`ー‐〈 ト.__」 L_``^yト._」、ー" `ヽ_」 `ー' `ヽ_」
101と103は折れではないが? まぁ、どうとってくれてもかまわないが。
110 :
優しい名無しさん :02/01/08 15:22
レッドロブスター
111 :
優しい名無しさん :02/01/08 16:22
クラスで一番最初に彼女を作り、不良グループからは睨まれるタイプ。
112 :
優しい名無しさん :02/01/08 23:07
かなりのナルシーだということらしい。
113 :
優しい名無しさん :02/01/09 01:36
精神障害者騙して金を取るロブ
114 :
優しい名無しさん :02/01/10 08:03
顔が嫌い。
ギター持ち出して洋楽の弾き語り勝手にはじめるタイプ
116 :
優しい名無しさん :02/01/10 17:16
自分に酔ってるらしいね。この人は。 まぁ、日記で自ら「貧乏暇なし」って言ってるからね。 しかし、いつまで学生やってるんだろうね。
117 :
優しい名無しさん :02/01/10 17:23
顔見たけどしょぼ!売られた喧嘩は買うとか書いてあったけどあんな奴ワンパンです。 子供はツーパンかかるけど・・・
o o oo 〇 〇 。 o。 o o 。 。 。 。 。 。 〇 o o o。 〇 o 。 。 。 。 。 〇 。 〇
〇 〇 。 〇 〇 o 。 o o 〇 o 。 〇 。 〇 。 。 o 〇 〇 〇 。 〇 。
121 :
優しい名無しさん :02/01/11 00:27
122 :
優しい名無しさん :02/01/11 16:05
ロブの本、リスカのスレでも聞いてみたけど クソ本だって。 しかし・・・ロブのHPに来てる信者達の声を こないだ読んだら、気持ち悪かった。 ごく一部の人にあげられて乗せられてるだけ。
123 :
優しい名無しさん :02/01/11 16:56
ロブよりか精神科医を責めて欲しいよ。 なんなんだー医者は。
124 :
優しい名無しさん :02/01/12 03:35
リスカのスレッドでロブの本聞いてみたけど 評判悪かった。 おーい、ロブ、観てるかぁ?
125 :
優しい名無しさん :02/01/12 04:03
かわうそ。
126 :
優しい名無しさん :02/01/12 04:04
>>122 名前:優しい名無しさん 投稿日:02/01/11 16:05
ロブの本、リスカのスレでも聞いてみたけどクソ本だって。
>>124 名前:優しい名無しさん 本日の投稿:02/01/12 03:35
リスカのスレッドでロブの本聞いてみたけど評判悪かった。
おーい、ロブ、観てるかぁ? おーい、ロブ、観てるかぁ? おーい、ロブ、観てるかぁ?
おーい、ロブ、観てるかぁ? おーい、ロブ、観てるかぁ? おーい、ロブ、観てるかぁ?
おーい、ロブ、観てるかぁ? おーい、ロブ、観てるかぁ? おーい、ロブ、観てるかぁ?
かわうそ。
127 :
優しい名無しさん :02/01/12 13:59
128 :
( ̄ー ̄) :02/01/12 14:00
リスカ最高!
リスカもう長い事してないなあ・・・・。 切りたくなる衝動も今はなくなった。 でも左腕の傷はしっかり残ってるよ・・・見るたびにその時つらかった事 こうまでしなくちゃ自分を押えられなかった不安定さを思い出すね。 今も心が独りだったら切ってたのかもしんないなあ・・・。
ロブさんのリストカット論は ロブさん自身のリストカット分析でしかない。 私、ロブさんの言うような理由で切っていたんじゃない。 全部一緒にしないで欲しい。
131 :
優しい名無しさん :02/01/14 15:21
age
だいたい「リストカットシンドローム」って障害名ないし。 勝手につけるな。ロブ。
133 :
優しい名無しさん :02/01/18 02:55
asdgghhkjxfghfgまくく
134 :
優しい名無しさん :02/01/18 03:36
あ〜↑は何が言いたいんだぁぁ(泣
135 :
優しい名無しさん :
02/01/23 02:15 貧乏暇なしらしいね。