回復＠自助グループ

>>24

ステップ 五
「神に対し、自分自身に対し、もう一人の人間に対し、自分の誤りの
正確な本質を認めた」

ステップ 七
「自分の短所を変えてくださいと、謙虚に神に求めた」

ステップ 十一
「自分で理解している神との意識的触れ合いを深めるために、
神の意志を知り、それだけを行っていく力を祈りと黙想によって求めた」

ステップ 十二
「これらのステップを経た結果、霊的に目覚め、この話をアルコホーリクに伝え、
また自分のあらゆることに、この原理を実践するように努力した」

これって、やっぱりキリスト教、それもプロテスタント系の福音主義の人には
しっくりくるんでしょうけれども、自分にはちょっとねえ…

グループの力に依りつつ、自己吟味を重ねていくところは良いと思いますが。
ただ断酒会よりもAA系のほうが洗練されている印象があります。
心理療法としても通用しますしね。

>>20さんは、依存症ではないんでしょ？
いわゆる「底落ち」をしないと、回復なんて求めないし。
基本的に、自助グループはAAのやりかたを踏襲している
ところが多いですね。
「依存症は、一生治らない病気である。但し、回復はする」
と言われても、なかなか受け入れられないもんなあ。
地道にやっていくか。

>>26＝24さん
＞>>20さんは、依存症ではないんでしょ？
＞いわゆる「底落ち」をしないと、回復なんて求めないし。

いやあ、分かるかたにはすぐお分かりになるんですね！
確かにアルコールや薬物依存ではないです。

「12のステップと12の伝統」をたまたま手に入れましたもので。
一読してちょっとひっかかったもので。失礼しましたm(__)m

『私は価値の無い、最低の人間だ』という肯定感皆無の状態と
『完璧な私の判断こそが正しい。他人の意見なんて耳を傾ける必要は無い』
という奢った状態の間で引き裂かれそうになっていた自分。

治療者の前では、『回復』はそっちのけで
『良い患者』『注目される患者』を演じてしまう。

自助グループは、私が参加しようがしまいが関係なく開かれる。
自助グループは、私だけのためにあるのではない。
参加していても、『私』が注目されるようにコントロールすることは出来ない。
私はだたの、平凡な依存症者に過ぎない。
甘やかされて育った私は、自助グループに参加するようになってやっと
自分の奢り高ぶりを知りました。
そして情けない自分の姿のそのままで、ただ『そこ』に座っていれば、
それでいいのだということも。

回復はあるが治癒はない。今日一日。

>>20さん
別に気にしないで。なにかの参考になればいいね。

>>28さん
thx
「今日一日」
なんとか無事に終わりそうです。

今日は、行けずじまいだった。

保守あげ。

友人が亡くなりました。
あぁ〜なんかショックです。
かなり長い間連絡とりあってなかったんだけど。

依存症は回復しなければ死に向かう病気ですが、
それにしてもなぜある人は死に、私のような依存症が生かされているのか、
本当にわかりません。不条理です。
『変えられないものを受け入れる落ち着きを』……

自助グループはどんなところで探せますか

>>33
今、手元に資料がなくて詳しくは書けないのですが、
検索サイトで「アルコール依存」などで検索してみてください。
アルコール依存症者のための機関のホームページが見つかる
はずです。
そこは、他の依存症ための自助グループの情報も持っていますから
聞いてみるのも手です。
あと、依存症関係の本にも連絡先が書いてあることが多いです。

知っている範囲で、どんなグループがあるかというと
AA:アルコール依存
GA:ギャンブル依存
NA:薬物依存
OA:摂食障害
JACA:機能不全家族で育った成人の集まり
SA:性的なことで問題を抱えている人の集まり
EA:感情面で新しい生き方をしようとする人の集まり
などかな。

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あげ

次女グループも馴染めなかったな

>>39
それもありでしょう。
はあ〜、しばらく行っていないなあ。スリップの予感。

保全

一丁あがり

28さんの書いていること、とてもよくわかります。
いいお話を見れました。ありがとう。

>>25
＞これって、やっぱりキリスト教、それもプロテスタント系の福音主義の人には
＞しっくりくるんでしょうけれども、自分にはちょっとねえ…

俺は両親がクリスチャンで自分はキリスト教嫌いで離れたくちなんだけど、
逆に１２＆１２がキリスト教の嫌なところとダブってそこが馴染めませんでした。

理屈ではそういった「宗教」になるのを避ける工夫がしてあるってのは分かるけど、
やっぱ、出来上がった土壌がキリスト教的な一神教の発想があるなぁという感を
ぬぐうことができなかった。

そういう匂いを感じないで済む人はけっこう大丈夫なのかもしれませんね。
俺は状況が状況だけに過剰に反応してしまわざるを得ませんでした。

ACODAとACAの分裂騒ぎはその後どうなったんだろう？

>>45
なんのことですか？
ＡＣに関係してるのですか？
さしさわりない範囲で教えてください。
やっぱりさしさわりありますか.....

>>46
俺が悪かった。忘れてくれ。

２４日の日曜日に横浜でアディクションセミナーが開かれます。
自助グループがいくつか参加します

>>48
2/24ですよね…横浜のどこでしょうか？

>>49
第13回アディクションセミナー　in YOKOHAMA
セルフ・ヘルプ・グループに出会って
2月24日（日）10時〜16時
参加費：1500円

会場：横浜女性フォーラム
JR・横浜市営地下鉄戸塚駅下車徒歩7分

>>50に行く方いらっしゃいますか
自分はいく予定です。

行ってみたいけど、なかなか踏ん切りがつかない。

行きたいとは思うが、今は会社にいくのに手一杯。
休日は、外にでる気力もない。

まあ、当事者でもそうでない人も参加できるので、
セルフヘルプグループってどんなん？
と思っているひとは、いいかもよ。

しかし、「今日を新たに」は名著だな。

保守

自助グループって参加してる人少ないのかな

当時かかっていた医者に勝手にＡＣと決め付けられ、
彼の、齋○氏を大先生のように慕っていた(と思しき)自助グループに入れられました。
計２年間いました、２ケ月に一度来る会報誌は読むほどに鬱が増し、
余計ひどくさせるものでした、ハウスを借りているため会費は高く
一度も行きませんでした、、、結局はわたしに向かなかったと言うことでしょうね。
はあ、あの暗い内容を思い出してしまった。鬱、、、

>>56
なんかカルトみたいなところもあるんだね・・・こわー

>>57 さん
あるんです、、、今もかな。
○藤氏は健在でしょうからあるでしょうね。
割と有名なグループですよ、、、知っている人もいると思います。
ちなみに、会報誌は「会員の書きっ放し」という内容でした、、、

依存しあうことにもなりそうだけど

>>59
AAタイプのグループは、グループに依存することで
回復していく。

>>60
それって治った後その依存はどうなるんだろう

依存する対象が酒、薬、ギャンブル・・・
その後、止めて行っている仲間やグループに依存して
そして自分より大きな力に依存するようになった
最終的には神への依存ってなるみたいだけどまだまだです。
依存ってすべてが｢悪｣というものでもないみたい。

>>61
いわゆる１２ステップのやり方でいこうとした場合、
まず、「依存は、一生治らない病気だ」ということを
認めることから始まります。
ですから、「回復はするが、直らない病気だ」です。
酒なら、飲まないでいつづけること、薬なら、使わない
でいられること、です。

>>44
私はキリスト者ではありませんが、
アウグスティヌスの「告白」を読んでいると、自助グループの
回復プロセスを観ているみたいで面白かったです。
やはり、キリスト文化圏の産物なんだと痛感。

「神」とか、「ハイヤーパワー」という言葉や概念、
宗教アレルギーの日本人には抵抗あり、
ムッチャ嫌だったのを思い出します。
でも、背に腹は変えられない精神状態だったで、
背に腹は変えられず、その辺は考えないように（しかし警戒しながら）
飛び込んでいった(w

でもさ、敗北宣言した後、徐々に心に染み込んで来るんだよ…

>>64
まだ、敗北宣言できないでいる。
ミーティングにも、自分で行かない理由を作って
行っていない。
スリップした。

残された道は、死か精神病院か、だな。

>>65さん
もうひとつ、再びプログラムをはじめる
という道が残っている事を忘れないでください

>その後、止めて行っている仲間やグループに依存して
>そして自分より大きな力に依存するようになった
>最終的には神への依存ってなるみたいだけどまだまだです。

二本足（人）をハイヤー・パワーにするな、と言われたのを
思い出したよ。

>>62
>その後、止めて行っている仲間やグループに依存して
>そして自分より大きな力に依存するようになった
>最終的には神への依存ってなるみたいだけどまだまだです。

二本足（人）をハイヤー・パワーにするな、と言われたのを
思い出したよ。

>65
一度や二度のスリップなんて、ほとんど皆が経験してる事だＹＯ
10年以上止めてるオールドタイマーだって、スリップする時はスリップするんだしサ
あなたが行ってたミーティング場の仲間も、また来てくれるのを待ってるよ。
ミーティングにおいでよ。

みなが回復できますように。

ＡＣのミーティング行ってたけど・・・。ただ単に他人と接することすら嫌になって止めた。

ageru

人嫌いなくせに、他人に会いたい。私。

明日なので上げます。

第13回アディクションセミナー　in YOKOHAMA
セルフ・ヘルプ・グループに出会って
2月24日（日）10時〜16時
参加費：1500円

会場：横浜女性フォーラム
JR・横浜市営地下鉄戸塚駅下車徒歩7分