■親を憎んだあと〜社会復帰への討論会〜■

来ないだろう。それが人生。私も似たような境遇です。
でも、吹っ切ったとは思う。
それで楽になったとは思えないが、いくぶんマシにはなった。

吹っ切れる日は、来ると信じた方がいい。
私は、来た口
やっぱり、吹っ切るに一方的でもいいから、対決しなきゃダメだと思う。
ただ、対決する気持ちになるには、やっぱり何年もかかる。
対決には「決裂」もあるからね。親を諦める作業が必要になる。
でも、好き好んで親を諦める人なんていない。
いつかは、分かり合える。そんな希望を捨てきれない。
自分の回りの大切な人達に気付けば、吹っ切るきっかけは見つかると思う。

好き好んで親を諦める人だってここにいるよ

>>770
>自分の回りの大切な人達に気付けば、

極同。「その日」が来た人に共通するのはやっぱり他人との出会いだと思う。
７７０さんも良い出会いに恵まれたんですね。

>>772
>「その日」が来た人に共通するのはやっぱり他人との出会いだと思う。
私もこれを強く感じます。そして今の自分が膠着状態なのは、恐らく出会いがないせい。
何故出会いがないかというと、結局は親から吹き込まれた他者への恐怖感・不信感のために
一歩踏み出すことができないから。
何年も闘っていますが、この恐怖感だけはどうしても拭えませんねー。

私もそうだな。
人間そのものがストレスだよ。
こうなったら、ムツゴロウ王国かな？ははは(乾いた笑い
誰も信じられない。
下手に信じると依存みたいになるし、普通って難しくてできない。
結局疲れるから、当り障り無く・・・
何考えてるか判らないと、幼馴染にすら言われる現状です。

始めから信じてた訳じゃない。少しずつ、たわいのない話しから
段々、深い話しになっていって、そしてほとんど全てを話し合う仲に
なっていった。そして、一番気付かなくて間抜けだったと思うのは
息子の存在。一生懸命、私を子供ながらに守ろうとして
奮闘してる姿、猫が来るまで気付かなかった。
猫も、子供も同じなんだなぁと思った。
二人共が、疑いもなく愛情を注いでくれる、私も注ぐ。
今、私に大事なのは過去をどうにかする事じゃなく、今の家族を
大事にする事なんだと、猫に教えられた。
それまでの間、メールで支えてくれた友達にも感謝
PDになっても、抑うつになっても、外出恐怖になっても、今までと変わらず
同じように接してくれる友達。ありがたいと思ってる。

一番うれしかったのは、ODしても誰も引かずに
傍にいてくれた事。
理解しにくい世界だろうに、心配してｊくれたみんなには
感謝で一杯です。

このスレタイトル「■親を憎んだあと〜社会復帰への討論会〜■ 」の結論は
結局は「人との出会い」なのかな。
何かが足りない、でもその何かが分からない、という人は多いと思うんだけど
自分の力でやれる分にはきっと限界があるんだろうと思う。
で、自分も人に救われた気持ちがある。
受け入れられるって良いモンだよ。そりゃ幼い頃に自分の親に受け入れられる
事にはかなわないだろうけど、でもやっぱり良いモンだ。

つーか普通の親なら叩きだされてるでしょ？
働かないいい年した子供を養ってるんだからやさしすぎる親なんだよ。
どう考えても君らの逆恨み。

それから社会復帰したいのならこんなとこで相談してないで
職安に相談に行きなさい。


俺が親なら20歳超えてたらたたき出すけどね。

叩き出す親っていうのは子離れ出来てるんだろうね。

そうだなぁ。「叩き出せる親」ってきっと健康的なんだよ。
「親に実家を叩き出されて恨んでいます」っていう意見を目にしたこと
ないもんな。親離れ子離れの出来ていない、共依存が根にあるんだろう。
親にとって子は甘えの対象なんだろうな。だから手放したくないんだ。

知り合いのヒキ息子、家を追い出されて1ヶ月ぐらい放浪してたよ
放浪ていうか、浮浪者。
公園が寒くて寝れなくて、公園のトイレで寝たこともあったって。
結局、親の知人に助けを求めて（全然親しいわけでもないのでその知人もﾋﾞｸｰﾘ）
何日か泊めてもらい、知人が親を説得して、結局家に帰った。
今は親元にいるものの、ゴミ清掃員として、ちゃんと働いてる。
高校中退だけどものすごくプライド高くて、バイトもしたことないぐらいだったのに。
「働かざる者食うべからず」ってことを身をもって知ったのは、
彼にとってはよかったんだと思う。

そうだな。叩き出せない親にも問題があるんだろう。

>>781
良い親だなと思うよ。だって親に依存心のかけらも見られないから。
もうこのままじゃ息子はダメになってしまう、心を鬼にして追い出さないと！
と俺は解釈するけど間違ってる？

>>767です
既に結婚しています。夫はいい人だと思います。
子供の頃から、家を出ることだけが望みで、女だけど一人で生きていけるように
必死になってがんばりました。でも、結婚して、転勤について行って、
田舎の閉鎖的社会でよそ者になり、仕事を無くしてから、
アイデンティティを無くした気がします。
経済的に依存しなければならない状態は私には、苦痛です。
でも、ここに住む限り、パート以上の仕事はありません。
女性の場合、仕事を犠牲にする結婚は、辞めた方が良いと思う。

>>784
旦那さんには相談されたんですか？
そういう問題じゃないのかな… 。

新潟の監禁事件は犯人と少女は他人だったけど、
俺は親に同じことやられてるように思う。
俺は親元でひきこもり中・・・
あの犯人と同じことやりたい願望が出てきたりもする。
奴隷にされてるから奴隷が欲しくなる・・・

>>786
離れるコピペを熟読しろ。

>>786
自分は他人に仕返ししたいとは思わんけど
青春を奪ったのが他人なら懲役で
親なら躾だったとか
そういう事で済むのは腹立たしい。
現在親とは切れてるけど
過去の記憶はカウンセリング行くなりして
自分で解決するしかない。
被害者の少女は親が癒してくれるのにね。

>青春を奪ったのが他人なら懲役で親なら躾だったとか
>そういう事で済むのは腹立たしい。

そうだよねー。この「躾」という聖域が早く破壊されて欲しい。
自分には過ぎた事で叶わぬ夢だけど、法制度が強化されれば少しは気が
晴れる。

786は今すぐに親を切ったほうがいい。
狂った親は断たないとね。

>>781

理由も無く、追い出しては、自己満足に陶酔するダメ親の多いこと

親と離れて暮らしてます
精神的にすごく楽になりました
正月も盆も意識的に帰りませんが
親から来た年賀状に
「今年も独りぼっちの正月、寂しいでしょう
　来年こそは家で過ごそうね」
とあり、吐き気がしました
もう25なのにいつまで家族気取りなんだ
家に帰ったらまた罵ったり嘲ったり怒鳴ったり殴ったりの繰り返しなのに…

>>792
俺もだ。これだけ言わせてくれ。

激しく同意!!

＞７９２
分かりますその気持ち。
今一人暮らしで無職。親には、今月中に職が決まらなければ
帰って来いと言われてるが、帰ったら最後、今より鬱になって
結局ﾋｷになる。ﾋｷから脱出するため、家出したのに。
何にも分かってないなあの親は。がんばって就職活動してるのに。
ちなみに私２３。

親について話すと、返ってくる反応は殆ど
「もう大人なんだから、親がどうのこうの言っても始まらないでしょう、
　自分の人生は自分で決めるんだから」
「全部親のせいにしても何も変わらないよ、親のことは考えない方がいいよ」
こういう風に言われるたびに、ああこの人たちはまともに育てられてきたんだなぁと涙が出そうになります。

どこかでこういう意味の文章をみてはっとしました。
「親の嫉妬を受けてきた子供は、無意識のうちに
　親が不機嫌にならないように自ら幸せになることを避けるようになる」
外から改めてこういう風に言われると、
思い当たる節が少しずつ出てきます。
決して、前述のアドバイスの通りに生きていたら
気付けなかった自分の指向です。
そう思うと、前述のアドバイスに従うのは自殺行為に思えてきます。
（一生懸命自分自身で生きていこうとしても、問題を意識しない限り無意識に嫉妬を避けようとしてしまうため）

また、親に愛されない、認めてもらえないという事は強烈で
ほかの他人（友人、恋人など）に否定されたとき
それを自分への全否定としてとってしまいます。
自分の場合を考えると
認めてもらう、愛されるということを執拗に求めようとするから
避けられてしまうのかもしれず、
その問題にきちんと向き合わないと、
親の問題を放棄して生きていても、
普通の人よりもとても人生が生きにくくなるような気がします。

こういう事を考えたことのある人、他にいませんか？
もしいらっしゃったら、その後どういうふうに考えるようになりましたか？
わたしは一生懸命自分が幸せになる選択肢から無意識に逃げてきました。
そして今も考えて生きていったらいいのかわかりません。

あー。同意してくれる人たくさんいるんだ…
なんか心強い…ありがとー…
どうして「自分たち＝家族」「家族で過ごすの当たり前」「一人＝寂しくて惨め」（←と言われた）
と決めつけるんだろう。

794さん私も求職中です…。
絶対仕事見つけて、経済的に完璧に自立して、縁切ってやる。
最近気力がなくて閉じこもり気味だけど…

>796さん、お互いがんばろう！

生きづらいと感じてきたのだけど、
小さいときのスキンシップに
問題があったことに最近気づいた。
色んなこと最初からあきらめてしまうんだな。
結婚とか恋愛とか。

>798
わたしはあきらめるというよりも、我慢してしまう。
殴られたりとか、自分勝手なことを言われたり、変な要求されたりしても
なんか我慢をしてしまう。
ちゃんと普通に育ってきた女のコだったらフっておしまいなのに。
（友達に、なんでそんなやつやめないの。○○ちゃんおかしい、とよく言われる）
で、我慢してるうちに向こうから切られる。

この間帰省したときも、母親にお前の笑い声はムカつくから笑うなと言われた。
こういうことを言われ続けて育つと心の発育に良くないんだろうなと
他人事のように思った。

>799
あきらめるのには、外見上のことも
あるんだよ。
母親によく「あんたにはいいところなんかなんにもない」
とよく言われたよ。発奮させるつもりらしいん
だけど、その前に子供に生きる自信持たせるような
愛情与えてくれてないんだよ、あんた。

800ゲットできたら、おれ、由子ちゃんと両思い

>795
もう、何十年とそういう事を考えながら生きてる者です
自己否定については、最近答えらしき物を見つけました。
私達が求めていたのは、他の誰でもない親からの認証なんです。
親が認めてくれて初めて、自分は生きていていいんだ、居ていいんだ
そう思えるのだろうと思っていました。
これは、要するに親からの愛嬢を感じられたら・・・と言う事の
裏返しではないかと考えました。
他人に代行を願うのは無理です。
私達の欲するのは「無償の愛」だからなんです。
うちの、子猫が一匹います。９月にやってきた捨てられた子です。
へその緒をつけたまま、目も開いていない、お母さんが必要なはずの
年頃の子猫でした。一生懸命世話をしました。人間の子供のように
３時間おきのミルク、夜鳴き、うんち、しっこのお世話。
今は、なんでも自分で出来る、いっぱしのお姉さん気取りの
お転婆さんに成長しています。この子を育てながら見つけた答えです。
私は、子供が大好きです。でも、それは自分が大人からそうされたかった
そういう事を、自分がしている事。そして、何も愛されてる保証もないのに
無垢な目で信じきってグルグル喉を鳴らしながら、擦り寄ってミルク離れ
したのに私の指を吸う子猫。「無償の愛」をくれるのは、親だけではない。
自分がたくさん求めて、受け止めてくれるのも親だけじゃない。
そこに気がついたとき、母親に決別の手紙を書きました。
まだ、たくさんの苦しみの中の一個の答えを見つけたに過ぎません。
でも、少しずついい方向に進んで行ってると、確信してます。
たくさんの友人に支えられてる事にも気付きました。
どうぞ、回りを見てください。私の通った道が、あなたに当てはまるとは
限りません。けど、道がない訳じゃない。あなたなりの道があるはず。
それを見つけてください。
保証問題とか気にしてらっしゃいますが、今は保証協会という便利な
物もあるではないですか。なんとかなります。ご自分の人生の為に
がんばって

>>800
きさまーーーーーーーーーーー！！！！

>800
外見のことは、私も親にはすごくバカにされて育ってきました。
みんなが私を見て笑ってるのに、私だけが気が付いてないって。
誰かにかわいいって言われた、というと、本気でバカにして笑うんです。
親と離れて、いろんな人と関わって、
やっと最近外見で自分がバカにされてないんだという事が分かってきました。
親が私をバカにして自分が満足したいだけだったんだなって…。

現実問題、これを言ってしまうと性格悪いんだけど
ルックスが良くなくてもモテたり、フタマタをかけたりしてる人はたくさんいます。
私が男だったら絶対選ばないのに、というルックスの人でも
「彼氏が私のこと好きなのは分かるから、可哀想で切れないんだよねー」とか言ってます。（怒）
性格がいいわけでもなく、何でなんだろう？と思ってみていると
自分に自信を持っている人が多いんです。（根拠のあるなしは置いておいて）
私の知っているそういうタイプの人たちに限定すると、
親との関係に何の問題もない（むしろ仲がよかったり尊敬したりしている）ようです。
親に大事にされて育てられた人は
そういう意味で恋愛関係や人間関係を築くのが上手なんだろな…と
泣きたくなっちゃいます。

わーん。とりとめなくなってきました。ごめんなさい。

>>799
なんで帰省なんかしてんの？ちゃんと離れろよ。

>805
帰省くらいするでしょ！
うちは父は普通の人だから、父がかわいそうで・…。
電話も出ないけど一日４回鳴る。気が重い。

親きらーーーーーーーーーーーーーい！！！

父が死んだので、遺産分割協議書に判子押すように電話がかかってきた。
法定相続分は母１／２、私１／２なのだが、全部母が取るでしょう。
金は要らないから、縁は切ってくれ。

>>806

そりゃ、普通の家庭なら「帰省くらいするでしょ！」だろうが、
799=806の家庭は、普通なのかい？
それにここは「■親を憎んだあと〜社会復帰への討論会〜■ 」スレだぜ？
親を憎んでるのなら、まして成人してるのなら帰省なんかするなよ。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
距離的にも、心理的にも離れることを小一時間問い詰めたい。
というか、
距離的にも、心理的にも離れるコピペが探せばあるから読んだら？
このスレでも、その他の親関連スレのように
結局コピペどおりの問題が重要になっていくようだな。

母がお金に凄く執着する人で、高校卒業と同時に独り立ちしたものの、
事あるごとにお金を要求された。
(結婚式の費用出してやるから、と言われたが結局うやむやにされた)
私が結婚する時も、往復の飛行機のチケット渡したのに、
「お金が無いから結婚式に行く時のおこずかい頂戴｣と言われた。

現在私は妊娠五ヶ月だが、実母に産後手伝いに来てもらう気は無い。
母は手伝いに行く気でいるのだが、
仕事を休む間のパートの給料と往復の交通費を要求するつもりでいるので…。
出産のお祝いも、近所の人から貰ったお古のベビー用品を私宛に送って済ませようとしている。

こんだけ書いたけど、母は妹には就職祝いにPCを現金で買ってあげていた…。
最近は、親からの愛情を殆ど感じません。

>804
外見(顔ではない)には親としての負い目もあるんだよ。
ある意味では甘やかしてくれたところもあるけど
今、母と対決は母が痴呆だから無理なんだ。
このスレの700番台読んでたら、人との出会いが
癒されるきっかけになるかもしれないとあるけど
それは感じるよ。でも、少し期待したら裏切られた
みたいになって、愛されてる人の方に行かれた。
今は自分で癒すしかないのかなあと思ったら
やっぱり悲しいな。

私も実家に帰らずにホテルに泊まることを考えたけど
父が可哀そうで帰ったんです。
現在は帰省したことは間違いだったと思っているけど。

何で帰省するとそんなに叩くの？
ここは父や母との愛憎をもう超えてしまって、
憎しみしか残っていない人たちの集まり？
言われなくても距離的にも心理的にも離れてます。

思い出すと辛くなるし、後遺症もあるから
ここに来れば、親で悩んでいる人同士の前向きな話が聞けると思ったけど
もう親や地元と全く連絡を絶った人しか来ちゃいけなかったのね。
そういうことで悩んでいる人は来るなと。

「親をどうして憎むんだ、バカ！」という人と
「親の電話どうしてとるんだ、バカ！」という人は
人間として本質的に似てる気がする。立っている側が違うだけで。
親と全く連絡を絶つということは方法として正しいかもしれないけど
それはあなたの色々な経験から導き出された結論だろうし
人には色々な事情というものがあるんだよ。
ちょっと>809は視野が狭いんじゃないの。
「帰省する」＝「距離的にも心理的にも離れてない」
と決めつけられたことがびっくり。

>>791
理由もなく追い出したわけじゃないよ。
「親が憎い。親と縁を切りたい」と言って暴力を振るいつつ
一向に出ていこうとせず親元でゴロゴロしているので
「そんなに出たいなら出てけ。もう帰ってくるな」
と、親が追い出したんだよ
本人の希望どおりなんだからいいと思うんだけど。

まあ、本人が「どうしても家に置いてくれ」って親に謝罪したので
結局家に戻っちゃってるけどね・・

義理親の相続で悩んでいる人の書き込み読んで凹んだ。
実親の相続の方が遥かに大変なのに・・
しかも、金のない親抱えて、扶養義務だけはある。
逃げるつもりだけど、親戚のｳｻﾞｲこと考えると、頭ｲﾀｲ。

子供の頃、自分はしあわせな家庭に生まれたなあって思ってた。
高校に入ったあたりでちょっと疑問もちだして、うちの両親はおかしいって
確信したのは２０歳になって一人暮らしになれた頃。
もっと早く気づいてれば人生違ってただろうな。。。

親を憎んで恨んでるのに、ちょっといい顔されると
大喜びして尻尾ふって愛情全開してしまう自分が鬱。
そのあとまた、蠅みたいにぴしっと
たたき落とされるのはわかってるのに。
やっぱ親に対する心理的依存が強いんだろうな。＞自分

親は仲が悪かったから結婚が怖い。
親に失語症になるまでおいつめられたことあり。
それからいろんなことが上手くいかなくなって
でも、親せめてもしょうがないのでせめてしまう。
親以外が相手だと冷静でいられるのに親にはとても異常な態度を
とってしまう。
でも、心の中じゃあ親孝行したかったりする。
どうしてなのかわからない。。なんで意味もないのに
親に異常な態度をとってしまうんだろ。
だれか教えて