○●ボーダーラインの喋り場●○

類似スレ「回復を願う境界例」に対立するスレッドではありません。

境界性人格障害の方々が、その日常や、気分、もちろん病症の事などを、
雑談も交えて何でも素直に、そして率直に話し合えたらと思います。

皆さんで良いスレッドに育てていきましょう(^^)

1=イズ

-------------------------終了-------------------------

境界例の参考になると思います。
　　　　　　　↓
http://homepage1.nifty.com/eggs/

重複です

●回復を願う境界例のために●Part4

http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/utu/1005484580/

-------------------------終了-------------------------

私はイズさんではありませんが、仮にイズさんだとしても
駄スレではないはずなので、終了の必要はないと思います。

良いスレ、歓迎します。

駄スレまっしぐら。

>>３
回復を願うという重要な部分は重なっていても、
スレ進行の主旨は多少違う面があるので、重複にはならないと思います。

ガイドラインから

重複スレッド
同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。その場合、立てられた時期・時間、１に書かれている内容、レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します。
客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします。

>>7
るるさんは、そんなんじゃなかったよ

>>6さん
ありがとうございます。とても励みになります。

放置決定。
今後放置するように。

>>10
今、生理中で機嫌悪いの。

>>10さん
きっと偽でしょう。
るるさんはそういう方でないでしょうから。

○○○の喋り場
○○○に病名を入れてスレ乱立

メンタルヘルス板＠スレッドごと専用削除依頼２
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=994503318&ls=50

くだらねーことで削除依頼すんな。
嫌だったら放置しろよ。

>>11
昨日の夜、心理板の方で、ボーダーラインのスレをROMしました。
ボーダーの人は、まわりの人を振り回してしまいながらも、
自己表現の方法を模索しているように感じられました。
自分を確立していく過程で、こういう場所は必要です。
と、思っています。

私は境界例で、見捨てられ不安が強いです。
幼い頃の家庭環境が、その影響の一つと思いますが、
昔おこった事を消す事は出来ません。今はただ受け入れるのみです。
誰の責任でもないのだと･･･
私は、今ある自分の状態の中で、現在と将来について試行錯誤しています。

>>13
私も整理中
気分の自己管理していこうよ

過去スレ：

◆境界例の人が話し合うスレッド◆
http://piza2.2ch.net/utu/kako/1000/10001/1000129567.html
■□境界例の人が集まるスレ□■
http://piza2.2ch.net/utu/kako/1004/10049/1004977498.html

ちゃんと書いときましょうね。

>>19
一日１５枚くらいナプキン変えるんだよ。
赤黒い血がドバドバ出るの。
腹痛いし、Ｈ出来ないし、ストレス溜まりまくり・・・ゴメン。

周囲を振りまわすような事は自分ではしていないつもりなのですが、
気付くと自分はいつもトラブルメーカーです。
自分だけのトラブルなら良いのですが、
周囲を巻き込んでのトラブルは、とても心が痛み、酷く落ち込みます。

>>20さん
ありがとうございます。

職場での人間関係がとても苦手です。
周囲に何とか合わせようとしてストレスになり、
そのストレスが辛くなって辞めました。

>>22
ここでもトラブルメーカーだよ、さすが宅間と同類の奴ら（藁

>>21
私も今回重いけど、うーん。
私よりつらそな人だぁ。
前回は、漢方薬で楽だったんだけどね・・・。
当帰芍薬散っていうの。

トラブルの種になる事は、誰にだってあると思います。
必ずしも境界例に限った事とは言えないのではないでしょうか。
トラブルメーカー＝境界例という考えは安易なものだと感じます。

>>25
宅間も境界例だったっけ？
同類とか、軽く言わんでや。
いろんな方に失礼です。

先の事が全く見えない。１ヶ月後の自分さえ全くわからない。

>>25　>>28
宅間は境界例じゃないぞ。

>>30
宅間は反社会性人格障害だと思われ。

境界例の方は、皆さんどんな薬を処方されているのでしょうか？
よかったら教えて下さい。
ちなみに私は、色々飲んだ末、今は抗不安薬とSSRIです。

自分で判断して良いと思ってした事が、的外れだった。
電話番もろくに出来なかったし、頼りたくても、
誰に意見を求めればいいのか分からなかった。
被害妄想が出てきた。影で笑いものになってるって。
人間関係なんて、信用できない。
なんていっても自分が一番信用できない。
逃げるように会社をやめた。

>>31　るるさん
それは「17歳のカルテ」という映画の中のリサと同じって事？
(映画を観てなかったらスミマセン)
るるさんは境界例なのですか？

>>32
デプロメールとレキソタンを飲んでいます。

>>34さん
ごめんなさい、その映画みてません。みたかったのですが・・・。
はい、私はボーダーです。

いつも自分はしっかりしていなくてはならなかった。
最近それを放棄したら、親戚達は驚き、家族に陰で怒られた。

>るるﾀﾝ
ホンモノなら、前のトリップ出してみてよ。
昨日も出してたでしょ？

>>38
トリップはやめました。
なんか、自己主張しすぎてるな、って気がするので・・・。
スミマセン。

>>36
るるさんって、コテでも名無しでもスレで見かけた事のある、
あのるるさんと同じ人ですか？

>>40
はい、そうですけど・・・？

かまってほしくて、ストーカーになりかけて、やばかった。
親が気付いて、とめてくれて、今はよかったとおもってる。
捨てられる。って感じるのはどうしてなんだろう・・・。

>>33さん
私も、自分自身が一番信用できないです。
これは私の場合ですが、私は、自分が何をするか予測がつきません。
（自他への傷害系のものではないです）

後で理性的に考えると何でもないような相手の一言が、
その時の自分をパニックに陥れる･･･

４０です。

＞るるさん
気にしないで下さい。悪い意味で聞いたわけではありません。
あのスレで、るるさんとお話した事があったので。
と言っても挨拶くらいですが、ここでもお話できる事が嬉しいです。

>>43
困ってしまいますよね。
自分が信用できないなんて・・・。
私は失敗する自分が許せませんでしたよー。
失敗をどう隠そうかって考える方でした。(^^;

頑張れば頑張るほど、自分の生活がメチャメチャになっていった。
やり方がわからなかった。
いつも、悪気はなかった。上手く自分を表現できない自分に苛立った。

>>32
私もレキソタンのんでいます。

>>46
私は、失敗しても大丈夫だろうと思う事にしか手をつけなかったり。
ほとんどが失敗ばかりなので、いつも失敗前提の行動ですよ。

＞るるさん
大丈夫？別スレの方を見たけど、辛いのは生理だからだけではなさそうな･･･
生理中で気分も低下してるのかな。

>>50
涙もだけど、血も止まらない・・・
助けてよぉ・・・

これから自分はどうしてゆけば良いのだろう･･･
そう考え始めてから十年以上たった、そして今もこうしている。

>>49　46です。
そうですね。
今でも、何かするときは、失敗して怒られる(それも、怒鳴りつけられる)事
を想像してしまいます。
精神的にまいりました・・・。
恥ずかしいけど、よく泣きました。

>>51
出来ることなら助けてあげたい･･･

雑談系は下げで進行して、時々あげましょう。

陰で一人いつもいつも泣いていた･･･
とても孤独だった。
何もかもが虚しかった。
自分の存在は全く不確かなもので、無重力の中にいるようだった。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

E-mail 欄に小文字で　sage　と４文字です。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

皆さんが言うように、私も自分の将来が全くわからず不安です。
将来の自分像が無いというか、今の事しかわからない状態です。
こうしたい、こうなりたいというイメージがハッキリしないでいます。

しぬね。

>>59
しぬゆうなよぉ

＞るるさん
辛いのはよくわかるよ。苦しいのはよくわかるよ。
きっと寂しいのも、きっと悲しいのも･･･
ただね、それを周囲に吐き散らしても、自分は結局よくならないんだよ。
心配してるよ。それは本当だよ。しんで欲しくなんかないよ、絶対に。
吐き散らして何がしたいの？何を求めてるの？

>>59
おなか痛いときは「ウエストぴったり」系の服はﾀﾞﾒﾀﾞﾒﾖ
靴下はいて足あっためて、シナモンミルクティーｮ

>>61
きっとね、るるさん、吐き散らすことで
自分のこと守っているんだと思うのですけど、違うｶﾅ・・・。
>>58さんみたく今の不安にとらわれてしまっていて・・・。

私も自分が何を求めてるか分からないし、
求めること自体が許されているのか、と考えたりします。

シナモンミルクティー美味しいよね。
私も大好きです。気分が落ち着きます。

>るるさん
冷えてると鎮痛剤飲んでも効かないから、体を温めてね。
熱すぎないお風呂にゆっくりつかって、あったまったら
すぐにお布団に入って寝るのもいいよ。

冬は寒いから辛いよね。私も生理痛重いから、
イライラするのとか、苦しいのとか、少し判るよ…。

>>63　61です。
そうだね。結果的に周囲を振り回す事になっても、
そうやって必死で自分を守っているんだよね。
見捨てられ感があるという事は、結局、大なり小なりそういう経験をしたり、
そういう環境下にあったりするわけだから、
そういう時に自分を守るのって、自分しかいなかったんだよね。
それがどんな形で出ようとも、それは誰も助けてくれなかった自分を守る術なんだよね。
私にも、るるさんとは違う形でそれがある。
前レスはちょっと安易だったと反省･･･。

ボーダーの方は、リスカとかもするんですか？

ボーダー＝リスカじゃないけど、
リスカ＝ほとんどボーダーだと思う・・・
http://homepage1.nifty.com/eggs/syuhen/wrist_cutting.html

>>68
ありがとうございます。じっくりと読んでみます。

そのサイトで本の紹介もしてあるね。＜リスカ
http://homepage1.nifty.com/eggs/book/wristcutting.html

＞るるさん
落ち着いたら、またここに来てお話して欲しいな

摂食障害と境界例も関係があると聞きました。
境界例には、それに伴う周辺症状が様々あるようですね。

私は女ですが、男性のボーダーの方というのは、
女性とは症状などで違いがあるのでしょうか。
いつもそれを疑問に思うのですが、名無しさんなのでレスが男性か女性かわからなくて。

>>66　63です　ご飯落ち・・・でした。
るるさんはだいじょうぶかな・・・。
憶測で物を言ってしまって私も反省です。
そうだね。って同意してもらえたときの安堵感。
そうだね。って話をきいてもらえてる。

親からは、なかなか言ってもらえなかったです。(w
親も、それぞれの親から言って貰えなかったんでしょうね。

私は自分のカキコの後が続かないと不安でしたから、(最近は慣れてきたけれど)
66さんは平気だったかなと　ﾁｮﾄ心配になりました。

「障害を克服する」なんて気負わないで、お話ししながら、
時間をかけて確実な自分を創っていけたら良いですよね。
1さんへ　ありがとう。

66です。
私は大丈夫ですよ、気にならないタチなので＜カキコ

私も、自分の両親にもそれぞれ両親がいて、その両親にも両親がいて･･･
と考えたら、皆にもそれぞれの人生があったんだろうなと思いました。

私もそろそろ落ちます。また、ここで皆さんとお話がしたいです。

お尋ねしたいのですが、
皆様は医者からボーダーの宣告を受けておられるのですか？

>>72はイズ。以下過去レス。
>>72の名無しさんのレスの内容は、イズの書き込みに酷似。
自分の書き込みを覚えていないバカイズだからこそ発覚！文体も酷似しています。
おそらくこのスレ事態もイズによる自演で、レス不足時の苦し紛れにふる話題が
いつも似たものになってしまう模様。
その他、このスレの文体が似た人もおそらくイズ。
みんな騙されないでねー


＞793 名前： イズ ◆JXcpbVro 投稿日： 01/09/30 00:11 ID:avC2X9is

＞>>785
＞摂食障害の方は、境界例的傾向があると何かの本で読みました。
＞私の摂食障害の知人にも、境界例という診断名はないけれど、
＞境界例と非常によく似た心理状態や行動を示しています。
＞しかし症状を重視した場合、やはり診断名として主になるのは摂食障害だと思います

＞22 名前： イズ ◆JXcpbVro 投稿日： 01/11/06 14:56 ID:???

＞＞魔弾の射手
＞いえいえ、こちらこそ(^^)。
＞魔弾は男性？男性の境界例ってどういうのかなって、
＞興味津々なんだ。依存とか衝動とかはどういう形で出るのかなって。

これらを内容をミックスしたら>>72になります。

>>76
そう思うよね・・・
私も見た瞬間に、ｲｽﾞﾊｯｹｿ！と書こうとした（ｗ

またかよ！
俺も実はそう思ったよ。
このスレ立った時から怪しいとは思ってたんだがな！！！

ここでイズは名無しで何回書きこんだと思う？
俺は20を超すと思うな。

>>79
禿同！！
なんだかんだ言って>>1もそうかもしれない。
しく尻もいるかもしれない。

>>76-80
こういうことを書かれると次に書き込む人が書き込めなくなっちゃうじゃないですか。。。
別にイズさんやしくじっterさんが名無しで書き込んでいても暴れなければいいじゃないですか。。。
「回復を願う境界例のために」スレが重苦しいからもっと気軽に書けるスレを立ててもらっただけなのに。

おはよー♪
何だか、私の事でここに迷惑をかけてる様子でごめんね。
私は昨日はお出かけしてたから、出没してないよー。残念でしたぁ。
ここに迷惑をかけるといけないので、私はここには来ません。
良いスレになるといいですね。

だれも信用しないよ
晒しあげ

>>83　下記にレスしたから、何か文句があったら後はバトルスレにてヨロシコ♪
　　　　　　　　　　　　　↓
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/utu/1003715387/l50

ここは名無し希望の境界例が集う為のスレなのに・・・

ここまでくると、信用するのが奇特なほうだよ・・・・・

>>84
朝から元気だな、メンヘル来なくていいんじゃねぇの？

イズってこの人みたい

　　　　　　　　　／￣￣⌒ヽー､
　　　　　　　　/　　　　　　　　　｀＼
　　　　 ／￣｀　　,､　　　　　　　　　）
　　　　/　　　　／ ＼＿＿　　　　 /
　　　　|　　　/´｀ー――´､￣＼　(
　　　　＼　 /　´＼ 　（ﾉ ／｀ヽ |　ヽ､
　　　　 /　 | |´￣￣｀| |´￣￣｀||　　ヽ　　
　　　　（ (´ | |/／oノ | |ヽo＼　||　　　）　
　　　　 ヽヽ;| ヽー―‐' ｀ー―‐´|　　丿　
　　　　　 ＄|　　　（● ●） 　　 |＄´）　　
　　　　　　　|　　（_,ーｖー､_）　　|丿ノ　　
　　　　　　　|　　 /ヽ￣丿ヽ　　｜
　　　　　　　＼＿,､_ ￣ 　 ,､＿/
　　　　　　　　　　　｀ー―´

少し荒れてる様子ですが書き込ませて下さい。
私は自分が誰かに依存してしまう事を、とても怖く思っています。
それで傷付いたり辛い思いをするからです。
けれども私は結局、自分の存在の認識の薄さからやはり何かに依存している･･･
いつか、自分で自分の存在が認識できるようになりたいと切に願っています。
私を知る人がいなくても、自分は存在しているのだと感じられるようになりたいのです。

こんにちは。
私は半ヒッキーのボーダーです。
求職活動中ですが、気持ちだけ焦って行動は遅々として進みません。
自分は次の仕事をやっていけるのだろうかと自信喪失気味です。
ボーダーの方は働いている人が多いのでしょうか。
自分はﾀﾞﾒ人間だと落ち込む毎日です。

職場の上司などとのトラブルで、過去３回クビになった。
今の職場もヤバそう。

>>89
甘えたいと思う時も、言ったら突き放されるんですよね・・・。
「しっかり者」でないと、受け入れてもらえない、というか・・・。
そんなときは、傷つくし、辛いですよね。
それと、辛さから抜け出すためには、時間がたくさんかかるし、
抜け出せたのは、依存する対象が変わっただけだったりしませんか？
私は、そうだったんですけれど。
あぁ、今日も整理痛です。
薬がまだきいてくれないの。

>>90
>>91
私も半ヒッキーです。
通院以外、あまり外に出れません。
仕事は、私に出来ることなんてない。と、鬱入っています。
家事をするから、家においてもらっている感じです。
ほんとに、次へ進むのに時間がかかります。

>>92
そうだと最近気付きました＜依存する対象が変わっただけ
結局は自分の存在を認めうる何か(自分以外)を必要としているんです。
突き放されるのが怖くて遠ざかろうとしていても、
そのバランスが上手くとれていないのだと感じます。

>>93
禿しく同意･･･

>>92
整理痛、早く治まるといいですね。

るるさんは大丈夫なのでしょうか･･･
元気になったら顔を出して欲しいです。

>>96
ありがとう　さっきより楽になってきています。

るるさん　心配ですね。
お茶をしながら、ここでお話したいです。　

>>94　92です
バランスって難しいですよね、確かに。後で気付く事が多いし。
自分の為にしてる事ってありますか？　私は、自分にマフラーを編んでいます。
すぐ「誰かの為に」と考えてしまうので、そういう気持ちは相手には、重いんだ。
誰のためでもなく、自分の為にすることだ。と、思って。

　　　　　　　　　／￣￣⌒ヽー､
　　　　　　　　/　　　　　　　　　｀＼
　　　　 ／￣｀　　,､　　　　　　　　　）
　　　　/　　　　／ ＼＿＿　　　　 /
　　　　|　　　/´｀ー――´､￣＼　(
　　　　＼　 /　´＼ 　（ﾉ ／｀ヽ |　ヽ､
　　　　 /　 | |´￣￣｀| |´￣￣｀||　　ヽ　
　　　　（ (´ | |/／oノ | |ヽo＼　||　　　）
　　　　 ヽヽ;| ヽー―‐' ｀ー―‐´|　　丿
　　　　　 ＄|　　　（● ●） 　　 |＄´）　
　　　　　　　|　　（_,ーｖー､_）　　|丿ノ＜重複スレの何が悪いのよ
　　　　　　　|　　 /ヽ￣丿ヽ　　｜
　　　　　　　＼＿,､_ ￣ 　 ,､＿/
　　　　　　　　　　　｀ー―´

過去スレ：
◆境界例の人が話し合うスレッド◆
http://piza2.2ch.net/utu/kako/1000/10001/1000129567.html
■□境界例の人が集まるスレ□■
http://piza2.2ch.net/utu/kako/1004/10049/1004977498.html

です。「回復を願う境界例のために」スレが一部コテハンによる占拠状態にある
ため、もっと自由に境界例の人達が話し合える場を継承しています。

　　ｽｶｾﾅｶｯﾀ　　　　　　　 ｻﾞﾜｻﾞﾜ
　　　　　 .∧＿∧　　　　　 　　　　　　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 (´∀｀ ；）　　　　　　　　　　 ..(・∀・　）　＜ イズの奴が屁こいたよ！
＝＝＝＝(　　　　 ）|　ﾎﾞﾌｰ ＝＝＝＝(　　　　 ）.|　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|＿机＿| (　　　　丿| =３　　 |＿机＿| (　　　　丿| 　ｻﾞﾜｻﾞﾜ
‖　　‖　|　 |＝＝＝　　　　‖　　‖　|　 |＝＝＝　　やだー最悪〜
‖　　‖（_＿）　|　　|　　 　　‖　　‖（_＿）　|　　|
　　　ｻﾞﾜｻﾞﾜ　　　　　　　　イズキモ〜イ

私も、自分の為に自分の為だけの人生を送りたい。
失う事を乗り越えて･･･
そういうものにエネルギーを使わず、
自分の人生の為だけにエネルギーを使いたい。
現実感の薄さから、自分自身の感覚をハッキリと味わいたい。

このｽﾚ回復のｽﾚの対立じゃ無いって書いてあるのに
＞＞１００ってようわからん。
今までの話じゃ、回復ｽﾚとの対立ではなく、名無しさんの為のｽﾚで
、回復ｽﾚのコテハンが気に入らない人の為のｽﾚなのか。
まったくようわからん。
＞＞１００みたいのがいるからイズ潜伏が疑われるんじゃないの？
回復ｽﾚが一部コテハンの占拠状態には見えないけどさ。

どんなｽﾚがあろうが構わないけどさ。

>>103ここはイズの為のスレです。

みんなは、イズの自己満足につき合わされてるだけだよーん。

　　　　　　　　　／￣￣⌒ヽー､
　　　　　　　　/　　いず　　　　　｀＼
　　　　 ／￣｀　　,､　　　　　　　　　）
　　　　/　　　　／ ＼＿＿　　　　 /
　　　　|　　　/´｀ー――´､￣＼　(
　　　　＼　 /　´＼ 　（ﾉ ／｀ヽ |　ヽ､
　　　　 /　 | |´￣￣｀| |´￣￣｀||　　ヽ
　　　　（ (´ | |/／oノ | |ヽo＼　||　　　）
　　　　 ヽヽ;| ヽー―‐' ｀ー―‐´|　　丿
　　　　　 ＄|　　　（● ●） 　　 |＄´）
　　　　　　　|　　（_,ーｖー､_）　　|丿ノ＜私が好き勝ってにして何が悪いのよ
　　　　　　　|　　 /ヽ￣丿ヽ　　｜
　　　　　　　＼＿,､_ ￣ 　 ,､＿/
　　　　　　　　　　　｀ー―´

>>100はオレです。誤解を招いたなら申し訳ないっす。
あのスレと対立する気はさらさらないです。向こうで「姉妹スレ」として書いてあるスレが
過去ログ落ちしたのでそれを引き継いでいるだけです。

なんでみんなイズ探しするかなぁ。
不愉快なAAまで貼りつけて。
そこまでするならいっそほっといてほしいですよ。
ただ次に書き込む人のためだけを思って書いてるのに。

パッシングは良くないよね〜。気をつけよう。

ここに書き込みたい気分の時もあれば、もう一つのスレの方に書き込みたい気分の時もあります。
どちらもメンヘル板の中で私にとっては必要な場所です。
誰がどうだろうと、いいじゃないですか。
ここを必要としている人がいるのは確かなのだから。

>>98さん
そのささやかな行動に、とても感じるものがありました。

>>106さん
私は誤解していませんでしたよ。
誤解される方も一部でしょうが、あまり気になさらずにいて欲しいです。

向こうのスレに紹介してほしかったなあ。
いきなり立てたからもしやまたイズが？と思われてもしょうがないような・・・。
わたしはどっちにも参加したいけどまた前みたいになったらやだな。
＞106
それはイズがそれだけ迷惑な事したからじゃないかな。
面白がって叩いてる人もいそうだけどそうじゃない人もいるし。

他の専門スレでもこういう事が起きているのでしょうか。
類似スレがあっても、対立的な感覚はないように見えますが。
境界性人格障害の方々は、その人間関係の不得手さを、
こういうスレッドの問題にしても、他者への評価にしても、
それを表しているように感じます。
私もボーダーなので偉そうな事は言えませんが、見ていて不快なものがあります。

堅苦しいのは苦手だから、もっと気楽にいこうぜ

とりあえず、自分の必要に合わせてかきこしていったらどうよ。
周囲の否定的な動きにあまり振り回されないようにしていってね。

>>112　>>113
そうだね。

>>110
おせっかいかも知れませんが。私が紹介しましょうか。
本人が言うのも何ですが、確かにあの類似スレはどうもコテハンの味が濃く、
入りにくさはあるでしょう。
また最近は、境界以外の話題の占有スペースが大きいことも、
問題だと思っていました。もしご要望があれば。
>>111　境界スレはどんなものでも常に煽られる宿命にあるようです。
継続していきたいなら、それぞれがそうなさればいいのでは。

>>115さん　111です。
私はそうは思いません＜常に煽られる宿命
私の見るところでは、境界例同士でこうしてスレッドの件を問題にしているだけのような。
問題はそういうところにあるのではなく、それぞれのスレッドの主旨を活かし、
境界例の方それぞれが自分に合った利用をする事だと思います。
私達にとって大切なのは、境界例の回復なのですから。
スレッド問題を話し合っていく事は、結局は事の本質から離れているものと、私は思います。

ボーダーの彼女を裏切った俺は？

この中にイズが紛れ込んでるよ、自分の前科も忘れちゃう鳥頭のイズが

↑おまえだ！ﾜﾗ

おねがいおねがいとにかく名無しのままでいてね

>>117
相手がボーダーじゃなくても、裏切った事には変わりないだろう。
ボーダーだと裏切りに問題ありで、ボーダーじゃなければ問題なしのように聞こえるぞ。

境界例の特徴としては下記のようなものがあります。
・ 自分の生き方がわからない。
・ 現実を理解する能力が貧弱。
・ いつも場違いな所にいるように感ずる。
・ 自分のすべてを受け入れてもらいたいと望んでいる。
・ 感情の移り変わりが早く人間関係が不安定。
・ 愛し方が不十分であるという理由で相手を責めたてる。
・ 仕事に不満を持ちやすく転職を繰り返す。
・ 一見、周囲にうまく適応して見えることもある。
・ 自分と他人との境界があいまい。
・ 他人への評価が極端から極端へと揺れ動く。
・ 人生の価値観や目標が突然変わったりする。
・ キレやすい。
・ 二者関係にしがみつく。
・ 自殺未遂を繰り返す。
・ アル中、浪費癖、過食、淫乱、ギャンブル狂、暴走行為、薬物中毒
・ などなど

自殺未遂を繰り返す、アル中、浪費癖、過食、淫乱、ギャンブル狂、
暴走行為、薬物中毒以外あてはまる。

“−egg”のコピペ？
あれって、信憑性あるのかなあ？

別スレにるるさんがいた！
寂しそうだったけど･･･
良かったら、またここにも遊びに来て欲しい。

先日ここに居たるるさんは偽のようですよ。
でも偽るるさんは、わざとそういうレスをしたのか、
るるさんの名を借りて本当の事を書いていたのか･･･

私も境界例です。
最近、別の人になった様な気分になって変なんです。
それってもしかして
一過性のストレス関連性の妄想様観念または重篤な解離性症状
↑に当てはまるんでしょうか？

>>126
はっきりとした事はわからないけど、解離性や現実感の喪失なのかな･･･
ハム子さんが病院に行っているのなら、医者に聞くのが一番良いと思います。
自己診断は危険だと私は思っていますし。
私も、自分の存在が全く感じられない感覚に時折陥ります。
それは解離性症状なのでしょうが、根本には自己同一性障害があるようです。

境界性人格障害にＡＣは絡んでいるのかと最近思う。
ＡＣに詳しくはないが、ＡＣは医者からの診断名として存在してるのか？

>>128
ＡＣは診断名ではないです。ただの概念で病気じゃない。
境界性人格障害は診断名ですよね。

でも、あえて関連づけようとすれば、
境界性人格障害はＡＣ概念の中に含まれるものです。
ＡＣを扱うカウンセラーの中には、
「程度のひどいＡＣ＝境界例」と見ている人もいるようだし。

>>129
ありがとう。
最近、ちょっと気になってたからさ。

自分は幼い頃、いつもしっかりしていなきゃならなかった。
家族が上手くいく為の潤滑油的存在に自然となっていたんだ。
家族の誰もがそれを自分に強制したわけでもないんだけどね。
性質なのか、立場上なのか自然とそうなってたよ。
愛されたくてそうしたのか、自分が家庭の中でその必然を感じ取っていたかは、
よくわからないけどね。

>>127さん
自分が怖いです。
気分によっては、すごく暴力的な時があるんです。
窓に石を投げたり道に歩いてる人に暴力を振るいたくなったり、知らない人いきなり罵倒したり、
みんなが絶滅してこの世が崩壊すれば良いと思う様な危険思想になってしまうんです。
これが暴走しやしないかと、不安なんです。
クリニックに行った時も、それが出て「君は誰だ？」って先生に言われても
「ハム子じゃない！！」「ハム子が邪魔」「ハム子を消したい」
とか訳わからん事言ったり。
先生は今回だけでは説明しきれないと言って、また来週になっちゃったんです。
このほかにも気分によって性格が変わったみたいになっちゃうんです。
離人感が私にはあるんですけど、それとはまた違う感じなんです。

>>131　ハム子さん
境界例にも様々な症状があるものね。
だから境界例という事より、それに付随する症状の方が凄く恐い。
不安感や寂しさや怒り等の感情が、増大するばかりで止められなくなったり、
感情のコントロールが全く利かなくて暴走するのは、自分がとても苦しい。
相手が迷惑に思うのはわかっているけど、
「悪気はないんだよ。そんな時、自分自身が一番苦しくて仕方ないんだよ。」
それを皆にわかって欲しい･･･

ある意味うらやましいな。お前達が

>>132さん
そうですね。
そんな事すると相手が離れていっちゃうかもって。
でもそれでも相手が離れて行かないか、
試してる様な所があると思うんです。
やればやるほど、相手が離れるかもしれない、
自分を見捨てるかもしれない、
でもこんな自分も受け入れて欲しい・・・・。
もうぐちゃぐちゃです。
すごく相手にしがみついてしまうし。
なんか・・・もうもう
どうしてよいかわかりません。
支離滅裂な文章でごめんなさい

ＡＣも境界例も似たようなもんなのかな。

このスレで話されてる事って結局回復スレで話されたことと同じだよね。
ってゆうか雑談でもないし、ここ。

>>136
皆それぞれの表現方法があるのだから、内容が似ていても吐き出すこと自体がいいんじゃないか。
誰かにそれを決めつけられたり、結論づけられたりするよりは、
気楽にレスできる気がするけどな。

人格の面でのサポート機関ならばどちらのスレでも書き込んでいいのでは？

雨の日って憂鬱になります。
いつも晴れてるといいのにな。

私は秋と冬が大嫌いです。トラウマも関係しているんだけど･･･
とにかく日が短くなるのが憂鬱。冬至が過ぎると少し安心できる。

イズって誰？
どのスレを見ればイズがしたことが見られるの？

医者が私をボーダーだと勝手に診断してるが、信じてない。
と言ってやったら、「そう。あなたはちゃんとしてるもんね。」と言った。

>>142
で、結局はボーダー？

心身共に自己管理の重要さをしみじみと感じるこの頃。
長年付き合ってきた病症、長年付き合ってきた身体、
管理できている部分と、未だよくわからずの部分。

>>142
医者だから勝手な診断ではないと思われ。

境界性人格障害チェック
http://opium.3nopage.com/wrisca/check/border.htm

>>142
ボーダーの診断って難しいのはたしかですね。
>>146
参考になりました。

ポイント：5/8
あなたは境界性人格障害の疑いがあります。


↑一応昨日クリニックでこの診断が下された
ボーダ−・・・？よう分からんです

＞( ﾉﾟÅﾟ)ノビタカッター さん
ボーダーって診断されたのですか？

ボーダーって感情が暴走することですか？

>>150
イコールにはならないと思うな。
ボーダーの中に、ボーダー特有の感情の暴走がある、という事ではないかな。
ただ感情が暴走するだけなら、他の病気にもあるわけだし。
>>146のチェックも、自分の主観で「はい」「いいえ」を決めるわけだからね。
ボーダー特有の感情の問題というのがあって、医者はそれを判断して診断するんじゃないかな。

ボーダー特有の感情の暴走って例えばどんなものがあるのですか？

自己がないから感情が暴走するってことはありますか。

>>152
私も医者じゃないから、ボーダー特有の感情の暴走というモノをハッキリと説明できないけど、
感情が暴走したらボーダーだという事になれば、ほとんど全ての人がボーダーになるわけで、
そうじゃないから、様々な病気があるのでは･･･と、そんな感じで書いちゃいました^_^;
医者がどの部分でそれを判断するのかは、不思議なところですね･･･。

>>153
自己がない事によって、不安が増長し、それで感情が暴走するのだと私は思います。
やはり、「不安」が大きいのではないでしょうか。

私からみると医者のほうが、かなりボーダーっぽいよ。

＞１４９さん
はい。そうらしいです。自覚全く無いんだけど。

漏れもボーダーって診断されました。
なんだか生きてて申し訳ない気分になりました。
人格障害って言葉が重い。

私はボーダーって診断されたけど「ふ〜ん」て感じだったよ。
ノビタカッターさんと似てるかな･･･感覚的に。
治れば病名なんて何でもいいよ！という勢いで。
完治するなんて期待より、今よりラクになるなら何でもいいという気分だったし、
今もそんなものかな。

>>155
ﾜﾗﾀ

ボーダーって自己喪失から起こる障害をいうのかな。

先生に「人間失格」は読んじゃ駄目と言われたんだが
どういう内容なの？

>>160
そんな気がしますね。

自己喪失が無ければ、ボーダーにはならないの。
逆に自己喪失があるからボーダーの要素を抱えているというか。

（　´_ゝ`）＜　ふーん

確かに自己喪失とか言われれば当たっていなくともない気がする。

>>161
私は、怖くて読めないです。

＞１６１
人間失格って太宰　治だよね。ものすごい自己否定の嵐だよあれ。
内省するような人には向かないって言う意味かな。

でも自己喪失だけ？ほかにはないのかな。

＞自己喪失

見捨てられることを恐れなくなったら、
自己が返ってきた気がするけど
気のせいなのかな？
見捨てられることを恐れないというのは、本当には怖いんだけど、
しがみつくと余計に関係が不味くなることに気付いたってことだけど。

>>163
自己喪失は、ボーダーの大きな要素の１つではあると思う。
自己同一性障害だよね。
私はﾊﾞﾘﾊﾞﾘに自己喪失ですね^_^;

相手との関係を壊さないためには、いったん相手から離れるということ？

自分に（自己というもの）自信もってるひとってボーダーにはならないですか？

>>170
相手からではなくて、自分の持つ「相手へのしがみつき」から離れるってことかと・・。
というのは、自分が別の人格障害の人にしがみつかれた時に、
しがみつかれる人の気持ちが解ったから。これはたまらん、と。
私は、こんな風に両方の立場になることも多いかな。

危なくストーカーになるとこだった。
正直、あの時の気持ちは自分でも恐ろしかった。

ボーダーだから自分に自信が持てないんじゃ？

「普通は」怖いからしがみ付きは止められないんだよね。
でも、それを止めたらば・・・自己は戻ってくるのか？

＞175
そうだよね。
だって、そのしがみつく心性って最もだと思うし。
その、しがみつく人がおかしいのではなくて、
その人の、しがみつきが起こった事態がおかしいのだもんね。だから止めれないよね。
人間関係の別れを、無理に覚悟してみるとかかな。人間関係に余裕を持たせるには。
大変な事だけど、いったんそこまで心を決めれば、自己を取り戻せることにつながるのでは。

16か7位で境界例って診断されるのは異常ですか？

あげ

>>さげ

>>177
異常ではないはずです。私はその年齢で既に境界例でしたから。

私も無理矢理に「しがみつき」傾向を自分から引き剥がしました。
やはり、しがみついている時の自分が凄く辛かったからです。
でも離れるのも物凄い恐怖でした。
けれど相手の都合の良いような存在になっている自分が惨めで仕方なかった為、
このままでは、自分が駄目になると思い行動しました。
その結果>>176さんと同じように、
少しずつですが自己を取り戻す（確立かな）事が出来てきました。
まだまだですが･･･以前よりはラクになったと感じます。

＞人間関係の別れを、無理に覚悟してみるとかかな。
＞人間関係に余裕を持たせるには。

確かにそうなんですよね。
いやでも人間って生き物だからいつか別れが来る。
それを日々、忘れないってことかな。
別れを想定して付き合えば、いやな人間関係もいつまでも
あるわけではないし、良い人間関係もこの場で終わってしまうから、
そのたびそれを忘れないでいこうっていうか。

人間関係が途切れてしまうことは本当は恐ろしいこと。
でも別れはいつでも想定する。そうすれば悲しみも辛さも
いきなりなどっかんな感じで来ないで、クッションになってくるよね・・

激しい感情もどっかんな感じでやってこなければ・・

楽な感じで受け止めることが出来る・・

一度、立ち向かったら、その後が楽になった･･･
正直、あまりの恐怖で死にそうだったけど。

今日は日曜日なんですね。
曜日の感覚が・・・

なんとなくひとりでやれそう・・って思うときもあるけど・・

>>185
そう、そう、なんとな〜くそう感じる事が出来る時ってある！
本当にやれるのかは自分でもよくわからないけど。
なんとなくでも、やれそうって思う気持ちが大事なのかも。

しがみついているからいつまで経ってもダメなのか〜って思うよ・・・

自己喪失から自己確立までは、小さなものの積み重ねではないですかね。
一気に自己が確立されたらハッピーですけど、
自己は少しずつ確立されていくものなのだと痛感します。
３歩あるいて２歩さがる〜♪のような(ちょっと古いですかね)

＞１８７
あ・逆。だめだぁ〜って思ってるからしがみつくんだ・・。

気をつけているつもりでも、気付かないうちに依存している自分がいたり。

そうですね！古いいつもの自分がいて、その子が新しい自分を引きとめようと
している感じ。

リスカする人にもボーダーって多いんじゃないかな。

現実感が薄い自分。
それも自己同一性障害から来ている気がする。

>>193
ハッキリとした目標が無いという意味では、自分にもありますね＜現実感が薄い

>>191
いつか、新しい子(自分)が古い自分を救ってくれると信じたい。

えーん、めちゃ嬉しい。
ありがとう＞勇気ある１！！！！！！！
私も雑談スレ立てたんだけど、落ちちゃったんだよね。
これは倉庫行きにならないようにしたい。

イズだろ

>>196
自分もここのスレ気に入ってるので、良いスレになって欲しいですね。

>195
新しい子なんているのかな。
私もなんか優しくなって過去を許してく自分に気付く事もあるけど、
やっぱある瞬間に傷つけた奴らは絶対に許さないとか、
引き戻してしまう感情がどっかにあるよ。それでまた戻っちゃうの。
わざわざ自分から自分を不幸へとしてしまうんだよね。

ある本で「許しはするが、忘れない」と誰かが言っていた。
(病気関係の本じゃないよ)
「許さない(許す事は出来ない)が、忘れる」と自分は思った。

許すなんて考えられないわ。
許したりして奴らを優しく思い出すだけでも自分は壊れそう。
でないとバランス取れないわね。なかなか。

>>201
自分には許す事の出来ないモノがあるってわかってるから、
忘れるようにするし、なるべく思い出さないようにしてる。
恨み続けるエネルギーももったいないから。

許すことなんて出来ない。でも忘れることは出来るかもしれない。
自分が今まで全精力を使い続けていたのは忘れないためだったかもしれない。

うちの父、境界例、私も境界例で２６歳。
私が離れてくのを恐れてる。監視・見張りの毎日、
嫁に一生行けなくなりそうで恐い。

ストーカーって自己愛人格障害って何かで見たけど違うの？

後、ウタダヒカルの
「リスク」の歌詞って共感出来るんだけど私。
ウタダもボーダーだったら心強いんだけどな〜
なんて。

ボーダーの人の参考になると思う
http://www2j.biglobe.ne.jp/~tatuta/cgi-bin/paint/15.gif

http://www2j.biglobe.ne.jp/~tatuta/cgi-bin/paint/15.gif

http://www2j.biglobe.ne.jp/~tatuta/cgi-bin/paint/15.gif

http://www2j.biglobe.ne.jp/~tatuta/cgi-bin/paint/15.gif

うーん、ここのスレ見たら確かにボーダーな気がしないでもない。

現実性の無さってのは確実にあるからなぁ。

＞２０５はﾌﾞﾗｸﾗですか？

＞209
強制ふしあなさんＵＲＬだよ。
みんなメール欄にＩＰアドレス出ちゃってるでしょ。

みなさん、>>205-208は踏まないようにね！
今メンヘル板で大流行だから、拡張子が「.gif」のＵＲＬには要注意！

>拡張子が「.gif」のＵＲＬには要注意！
そうなんですか。へえーありがとう。と感心しつつ

ついでにage

大切な人を苦しめた･･･嫌な自分･･･

生きにくいのう。　屈折してはるわ。

どうやったらボーダーって治るんだろう。

私はボーダーなのかな・・・
ちょっと前に出てた境界性人格障害チェック、やったら5/8・・・
でも、その解答も正しいのかわからない。
自己診断じゃハッキリした結果は出ない事はわかっているけど。

もしかしたら、本当にボーダーなのかもしれない。
でも、自分でそう思い込んで逃げようとしているだけなのかもしれない。

>>215
病院などに通ってる？

>>216
病院は行ってません。
この間リストカットを初めてやって、それからメンヘル板に来ました。

ただ甘えてるだけ。
ずっとそう思ってきたけど、今はもうわかりません。

リスカ、ほっとするよね。
リスカすることでなんか心が和らぐ。なんでだろ。
下手に副作用の強い薬飲むよりも、
リスカやってる方が安心出来るわ。

病院にいってごらん。恐い所じゃないよ。
先生にもよるけど、少しは助けられると思う。

>>219
病院・・・行った方がいいのかな。
ちょっと考えてみます。

>>218
ほっとする・・・のかな。
最初は（といってもつい最近だけど）何となく切ってるだけだと思ってたけど
今日、気分が落ち着く事に気付いた。
切っている最中が落ち着くのか
切った後が落ち着くのかよくわからないけど・・・
最近、夜遅くになるとわけもなく心臓がバクバクする。
でも何故かカミソリを握って手首に当てるとそれがおさまる。
一体私はどうしたんだろう・・・
いつからこうなったんだろう・・・

あげ　

髪の毛がよく抜ける（普通よりかなり多く）。
人間不信状態で人と話ができない。
死にたい、これから生きててなにかあるんだろうかとよく頭をよぎる。
あまり眠れない、眠ったと思ったら目がさめる。
朝起きるとものすごく不快になる。

やっぱりやばいのでしょうか？通院歴はまだ無いのですが・・。

＞222
辛そうだね。
わたしも同じ様な状態だったけど病院行ったらかなり楽になったよ。

落ちそうなので上げますね

＞２２３

どんなふうに？

イライラするか後悔するかの繰り返しだわ。
ああ疲れた。まじ鬱だわ。なかなか人間関係築けないわ。
気が付いたら本当の本当に独りぼっちになってたよ。寂しいわね。
他の板だと「友達いないなんてお気の毒‥」って煽りがすぐに来るんだろうね。
これって性格なのか病気なのか自分でもワカンナイや。人格障害って言われてもね。
薬なくなったから医者に逝ってこようっと。

>>227
気にすんな。人間関係が上手くいってる奴は鬱にも、人格障害にもならんよ。
つまり、この板の人間みーんな多少なりとも健常者より孤独を感じてるのよ。

＞226
とりあえず薬のおかげで続けて眠れるようになった。
起きた時の不快感もあまりなくなった。あっても薬のせいって事にできる。
他はまだよくわからん。

＞229

うん。最初に効くのは薬だからね。分かる。そのうちもっと楽になれるように
なるといいね。

他人にイライラきた時はどうすればいいんだろ。
普通にいい人なのに、裏では自分のこと悪く言ってんのかな、とか思ってしまう。
だから態度も無意識に攻撃的になってしまう。
薬飲めば大抵楽になるけど、すんごい眠くなるんだよね。

↓心理学板のこのスレ、イタすぎるけど、ボーダーがまわりからどう思われ
てるか、客観的にみつめられる・・・ｲﾀﾀﾀﾀ
境界例の恋人と付き合う方法
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1001096292/l50

ガイシュツだったらゴメン・・・

いい男だと思ったらなんか寝てしまう。
軽く軽く軽く付き合いしてる。男ばっかと。
今のところ罪悪感はないな。安心する、遊びだと分かってても。いい男だしね。
そんなに深い付き合いしてなければボーダーの症状も現れてこないよ。
むしろ楽しい。
これが恋人とかになると、また問題が出てくるんだよね。

＞232
いやーん、なんか恐いわ。

深い関係が築くのが下手みたいだね、どーも境界例って。

>>234

え?怖いってなにが?

もろボーダーって子が学校にいるけど、
本人は境界例だと自覚していないようだ。
私は分裂でボーダーとも仮診断されてるけど、
あそこまで酷いボーダーの子は初めて見た。
今までいい子ぶってたけど、もう本性がバレて見放されつつある。
なんとか彼氏（多分本当には好きじゃない）を引き止めてくっついてるけど、
あれは病院逝った方がいいと思う。
でもあの子絶対精神的におかしい、って言っても誰も本気にしてくれないんだよね。

私もボーダーで通院してるんだけど。
通院しているという実感がなくなってきたっていうのかなぁ。
何だろう難しいんだけど、ボーダーって何だ？という気分になってきた。
確かに見捨てられ感とか離人感とか躁鬱も酷いし､毎日一回は氏にたいと思ってる
けど、昔ほど「自分はボーダーである」という自覚が無くなって来た。
病名なんかどうでもよくなってきたのかもしれない。
薬もちゃんと飲んでカウンセリングにも通ってるけど、自分のことを
「どうでもよく」思うのは通院当初よりも強くなってきた。
この世にいらないとかじゃなくて本当にどうでもよくなってしまった。
リスカもODもｽﾆﾌもしない。その代わりアル中。
これは改善されてるのか、それとも悪化してるのか？どうでもいいけどさ。

232の見たけど、
ボーダーに美形が多いというのにはﾜﾗタ。
恋愛関係でボーダーに振り回された健常者とかの意見なのかね。

>普通にいい人なのに、裏では自分のこと悪く言ってんのかな、とか思ってしまう

ひとの二面性を疑ってるのか。
ひとに表と裏が少しくらいあるのはしかたないと思うけど、
それでひとを信じられなくなるのはいやだよね。

ボーダーって人の事信じたりすんのかね。
いつも不満足な印象があるわ。

ボーダーに他責傾向があるのかもしれません。
自分は悪くない。
悪いのはすべて周囲の問題である。

自分にもいくらかは非がある。
そう考えて自分を変えてゆくことが大切なことかもしれませんね。
自分の非を認めることがたいへんそうな感じはしますが。

人を信じたい。でもどうしても上っ面だけの付き合いしかできない。
踏み込まれると思いっきり拒絶反応って感じで無意識の内に相手との間に
壁を作ってしまってそれが態度にも表れてしまうらしい。
もうこんなの嫌だ。普通の人になりたい。カウンセリング受けてみよかな。
でもカウンセラーにも色々取り繕ってしまって結局ダメかも。

　　　　　　☆
　　 λ　　/　：。
　 < ゜-゜>ρ　 ‥
σ(　　 )　　　　・` 。・ ； ’ 、∴ ﾟ ，・・` 。・ ： ’ ∵、‘｡‥ ﾟ ，・・` 。∴ ､’．
　 υυ　　　　　、’　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・ﾟ
　　　　　　　　　｀ ;　　アイゴー、アイゴーと壊れたラジオのようね　　　　 ：・
　　　　　　　　　 ’。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ‥
　　　　　　　　　 ‘・∴ 。’∵ 、 ; ｡…． ・ ” ，・` 。・ ； ’ 、∴ ・・ ﾟ､ ，` ： ’

私は、ボーダーなんだって！！
ボーダーって何？？ｽﾏｿ

>>245
ボーダーって分かってないのにこんな事言ったの？

422 名前：ゆ　か☆彡 ◆6fq4wwgc 投稿日：01/12/23 13:15 ID:???
>>421
嫌な男＊＊・・。
ゲス男のクセして・・。藁
マジムカツク・・。
根暗粘着ボーダー藁

うん。

だってさ、むかついたんだもん・・・。
むうー。
でも、私も、言われたの。ｗ

＞ゆかさん
私はそういう貴方の素直さが好きかも。

素直さ・・・っていうのかな？
わかんないな・・・

最近自分がボーダーラインなんじゃないかと思うようになりました。
人様にもカウンセラーさんにも不快感しか与えない自分なんて生きてて申し訳立ちません。
死ねばいいのかもしれないけど死ぬのは嫌です。
どうしようどうしようと考えるけどどうしたらいいか解りません。
とりあえず皮を被って頑張ってます。

ボーダー診断されてから行動に破綻が訪れつつあるんですが。
どうしてくれるんだ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
誤診断だったら恨むぞマジで

＞252
やったあ！おめでとう！！＾＾
これからも割に破綻した情緒不安定さが続くと思うわ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,;;;;jjj|||jlliij;;;,,,
　　　　　,,,,,;;;jjjjiiilll|||li　　　　il||jjiﾞﾞﾞ'''''
　　　　 ..,,,;;;ijjiiiillll|||llii　　 　 '''ﾞﾞﾞiiiiii||||||llii;;,,
　　　　　　　　　　　　　　:
　　　　　　　　　　　　　　,
　　　　　　　　　　　　　:;:,　　　 .,:;i;､,.
　　　　　　　　　　　 .:;'　　　　　　,,,　"ﾞ､;:.. 　　迷惑かけまくっても
　　　　　　　　　　 :;　.'.:;il|lji;;,..,;jil|li'''　 ﾞ ;: 　　　　うふふっ　と笑っていられたら‥
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;: 　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 ....,,,,,,,,,,:::;;,,,:::;;jjjiiiiﾞﾞ''''' 　　　　　　　　　　いいわね…
　　　　　　　　　　　ﾞﾞ'':illl||||||||lllllllljjjjii:ﾞﾞ
　　　　　　　　　　　　　 ﾞ:illl|||||llliiii:ﾞﾞ

　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,;;;;jjj|||jlliij;;;,,,
　　　　　,,,,,;;;jjjjiiilll|||li　　　　il||jjiﾞﾞﾞ'''''
　　　　 ..,,,;;;ijjiiiillll|||llii　　 　 '''ﾞﾞﾞiiiiii||||||llii;;,,
　　　　　　　　　　　　　　:
　　　　　　　　　　　　　　,
　　　　　　　　　　　　　:;:,　　　 .,:;i;､,. 　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 .:;'　　　　　　,,,　"ﾞ､;:.. 　　　　うっふふ。
　　　　　　　　　　 :;　.'.:;il|lji;;,..,;jil|li'''　 ﾞ ;: 　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;: 　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 ....,,,,,,,,,,:::;;,,,:::;;jjjiiiiﾞﾞ''''' 　　　　　　　　　　 寂しいわね。
　　　　　　　　　　　ﾞﾞ'':illl||||||||lllllllljjjjii:ﾞﾞ
　　　　　　　　　　　　　 ﾞ:illl|||||llliiii:ﾞﾞ

段々自分が狂ってくみたい。
もっともっと壊してやるゥッって感じ。
＞251
申し訳ないなんて思ったこともないや。思った方がいいのかね。
嫌いな人達ばっかなんだもん。勝手に近づいてくるくせにね。

って、ゆうか私は、ボーダ―です。ｗ
自分でも、思った・・。ｗ
はぅー。ま、いっか・・・。

ま、いっかで済んだらいいね。
周りの人に迷惑かけんようにね。

>>251さん　>>252さん
病名に振り回されたらあかんよ！

振り回されがちなのがボーダーなのか・･・

>>257
ゆかちゃんは若そうですね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,;;;;jjj|||jlliij;;;,,,
　　　　　,,,,,;;;jjjjiiilll|||li　　　　il||jjiﾞﾞﾞ'''''
　　　　 ..,,,;;;ijjiiiillll|||llii　　 　 '''ﾞﾞﾞiiiiii||||||llii;;,,
　　　　　　　　　　　　　　:
　　　　　　　　　　　　　　,
　　　　　　　　　　　　　:;:,　　　 .,:;i;､,. 　　　　　　
　　　　　　　　　　　 .:;'　　　　　　,,,　"ﾞ､;:.. 　　　　　　　あいつ死ねばいいのに。
　　　　　　　　　　 :;　.'.:;il|lji;;,..,;jil|li'''　 ﾞ ;: 　　　　　　　　　もっと苦しめてやるわ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;: 　　　　　　　　死ね〜
　　　　　　　　　　　 ....,,,,,,,,,,:::;;,,,:::;;jjjiiiiﾞﾞ''''' 　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　ﾞﾞ'':illl||||||||lllllllljjjjii:ﾞﾞ
　　　　　　　　　　　　　 ﾞ:illl|||||llliiii:ﾞﾞ

私はボーダーの診断項目にほとんど当てはまるみたいです…。

前に付き合った人に別れ際、「自分のことだけじゃだめだよ」
「君は人のこと気にしすぎる」とパッと見矛盾した言葉を貰いました。
私の持っていた感情は本当は「好き」とは違うんだよ、と
指摘されたみたいで、愕然としてしまい、それからというもの、
今もずっと人のことを好きになるってことがわからないんです。

でも、自分が愛されたいと思う気持ちが同居した感情とは異なる、
完璧に見返りを求めない感情（愛）を与えることが出来ている人なんて
いるもんなんでしょうか？つきつめれば多くの人はボーダー的な
部分を持っているものではないんでしょうか…。それとも違うのかな。

ボーダーという名前を自分に付けることでどこか安心するんです。
今更変えようのない過去によるものだから。でも同時にそれはもう
変えられないことだからこそ、どこまでも暗い道が続いているようで
辛くて仕方ありません。やっぱり捨てるべき認識という気もします。
相対的に見て自己抑制と解放の振れ幅が大きいだけじゃないのかなー。

あー、いつもいつも言い訳ばかりで嫌になるな。
もうなにがなんだかわかんないっす！

>>260
若くないですよ。

>>262
何事も極端に考えてしまうのがボーダーなんですよね。
「自分のこと『だけ』じゃだめだよ」
「君は人のこと気にし『すぎる』」のであって、
自分のことを考えるな、人のことを気にするな、ということじゃないと思う。
そういう部分は無くせないし、無くしちゃやっていけないよ。
なんかうまくいえないけど、>>262さんの感情は、
その時点では精一杯の、>>262さんの「本当の好き」だったんじゃないかな。
全部否定したりしないでください。
ボーダーという障害のせいで表現がうまくいかなくなってる部分を、
少しずつ修正していきましょうよ。
これは、私が自分にいいきかせていることでもあるんだけど。

>>264
レス下さってどうもありがとう、嬉しいです。
自然な感情表現が出来るように直していけたらなあ、と
私も思います。

あっｷﾃｨ外ゆかちゃんだ♪

>>266
オマエモナー藁

267=ゆか
文章の後にかっこをつけず「藁」を記してるのが証拠

（例）
＞根暗粘着ボーダー藁

個人的にかなり不快なんで出ていって欲しいな。

>>268
個人的に出ていって欲しい？
JAオマエガ帰依ロー((((w

マターリしようよ。せめてここでは。

age

なんか主治医が「最近の若い先生は気軽にボーダー診断し過ぎる」って言ってたんだけど。

真のボーダーは手の着けられない犯罪者とか、そういうレベルだと。

少し安心したんだけど。

ボーダー診断したあいつ・・・。( ﾟÅﾟ)ｺﾙｧ!!( ﾟÅﾟ)ｺﾙｧ!!( ﾟÅﾟ)ｺﾙｧ!!

なんか一時メンﾍﾙ板消えてたね。

>>272
うん。そんな気がする。
あと、誰でも自分はボーダーなんじゃないかと過敏になってる気もする。

謹賀　２００２

あけましておめでとう
今年もよろしくね

年賀状送る相手もいないのでここに皆さんへ

　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,;;;;jjj|||jlliij;;;,,,
　　　　　,,,,,;;;jjjjiiilll|||li　　　　il||jjiﾞﾞﾞ'''''
　　　　 ..,,,;;;ijjiiiillll|||llii　　 　 '''ﾞﾞﾞiiiiii||||||llii;;,,
　　　　　　　　　　　　　　:
　　　　　　　　　　　　　　,
　　　　　　　　　　　　　:;:,　　　 .,:;i;､,. 　　　　　
　　　　　　　　　　　 .:;'　　　　　　,,,　"ﾞ､;:.. 　　　　　　　あけおめ
　　　　　　　　　　 :;　.'.:;il|lji;;,..,;jil|li'''　 ﾞ ;: 　　　　　　　　　　　なんちて‥
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;: 　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 ....,,,,,,,,,,:::;;,,,:::;;jjjiiiiﾞﾞ''''' 　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　ﾞﾞ'':illl||||||||lllllllljjjjii:ﾞﾞ
　　　　　　　　　　　　　 ﾞ:illl|||||llliiii:ﾞﾞ

名前：ゆ　か ◆6fq4wwgc ：02/01/03 05:47
>>50
勝手作るのは、やめてよねーーーー！！！！
あんたが、起きるな。ちょームカ！！つうか、
>>53
私以外の悪口言ったらぶっ殺すかんな！！あんたは、過食の人？？

あげ

なんかさー。
あれなんだよ、アレ。
う、う、うんこしてー。

・・・・・ボーターの私の周りのボーターっぽい友人・・・・・
１・　＠ちゃん
虚言壁、しゃべり出すと止まらない子、異性には冷たい態度をとる、
家庭環境は良くないらしい、父アル中、家が貧乏で嫌と言っていた。
エンコウ、風俗を練り歩いている。
話がコロコロ変わる。
でも私と性格が少し似ていて根が謎だけどホントは
もしかしたら寂しい子なのかも？と思わせる子。

２・＠＠ちゃん
家は金持ち、老舗の料理屋。有名企業で勤務、が
なかなか昇格させてもらえず。
本人にとって少しでも気にくわないことあったら溜め込んで仲がいい子でも悪口を
言ってくる。自分も言われていそう・・・
この子も、しゃべりだしたら止まらない。２７歳まで処女だったそう。

１，２とも外見的には申し分ないくらいの子
１は私より年下
２は　　　年上

２は自分のことを一方的に話す

こうやって改めて見ると、自分と似てるとこもあって
他人はここまでひどく見てないだろう、って思うけど
思ってるかもしれない・・・

自称ボーダーのゆかです。
皆様きのうは、ご迷惑をお掛けしてしまって
ゴメンナサイです。
反省していますので＊＊どうかこれからも宜しくです・・。
ペコリ(お辞儀・土下座・三つ指

>>282
色々あったようですね。
あまりお気になさらずにお喋りに来てください。

人からボーダーだと言われました。
ひとりではなく、複数から。
だけど、私は信じない。
だって、私の主治医は私のことボーダーだって
言わないもの。

私は単に「迷惑な奴」なのか、それともやっぱり
ボーダーなのか、今度主治医に聞いてみたいです。

ボーダーって何かすごい悪癖（行動か？）がよく
目立つみたいだけど、そうじゃない、内面的な繊細なところも
あるんじゃないのかな。自己反省できるところなんか
そうだと思う。そうゆうボーダーの内面性もあるんだって
理解して見直して見れば、周りも自分も落ち着くんじゃないか。

　　　

もうだめ。
依存できるものがなくなっちゃったわ。
また新しい男探しの旅に出てきます。ヒュルルルル〜
なるべく、普通に働いてる方がいいわね。普通にお金がある方が。
貧乏とくっつくと何かと大変だし、最悪な場合お金欲しがるし。
で、美形の方がいいわね。
好きでもないのに不細工な人とのセックスはちょっと大変だわよ。

私も美形のみだよ
不細工とかレベル低い男は美味しくないし。
ただ相手選び過ぎててまた欲求不満・・・・

なんか思ったんだけど、
なんか凄い熱中出来るものに打ち込めれば＞趣味や夢など
ボーダー等の症状は緩和されるんじゃないかなあ、と思ってしまった。

>>289
そんな簡単な病ではありません

＞289
一時的になら緩和されると思う。
でもわたしの場合はすぐに飽きてしまってだめだった。
上手くいっていても萎えちゃって投げ出してしまう。

＞290
いや、私もボーダーだけど何となく思ったのさ。
悪循環に陥ってくより、何も考えずにやりたい事だけに
突っ走ってみたらどうなるんだろう、って思ったの。
多分治らないし、自殺するかもしれないんだけど。

>292
「何も考えずに」物事に取り組めたらいいよねえ

私もボーダー。先生には「ほかより軽くはないんだから」って言われている。
主治医に殴りかかるし、蹴るし、刃物持ったこともあるし・・
リスカするし、ODするし・・・なんでだろうね？
本当にボーダーかなぁ・・

鬱だ〜
今週からまた入院だよ．
もう有休ないよ．
こんなひとほかにいます？

まだ入院はしたことないや。
２９５さんは会社にﾎﾞーﾀﾞーのこと言ってあるの？

わたしは就職活動をする気がしない。あと２ヶ月で卒業なのに。
皆将来に向かって勉強とか就活に一生懸命なのに、
なんか私の時間って虐待され始めた中学の頃から止まってる。
だからもう友達とかと一緒にいたくなくなっちゃった。
うざいんだもん。これこれこんな事してみたいとか。うっさいんだよ。

ボーダーと注意欠陥障害な人っていますか？

また医者にさじを投げられた。
盗癖わかりにくい自傷､人格乖離、躁鬱､引きこもり､
虚言症、男性恐怖女性恐怖､なるこれぷし、入眠障害､眠りすぎて起きられない､
外出恐怖､不安発作､友人とも恋人とも親との関係を再演して罪悪感を持つように
自分で仕向けてしまう､浪費癖、感情が出てこない､心身が止まる､
ボーダーラインと診断された。

>>298
それだけ分かってるなら時間はかかるかもしれないけど
かならずよくなるよ。

もっと、普通の性格になりたかったな。辺り障りのない。
これはちょっと生きにくいよ。疲れるね。あんま好かれないしさ。

>>300
同意…普通だったら疲れなくてもいいことに疲れてる気がする。
くらべんのはあまりよくないけどさ。周りの環境に期待するのもなぁ…

>>300
同意…普通だったら疲れなくてもいいことに疲れてる気がする。
くらべんのはあまりよくないけどさ。周りの環境に期待するのもなぁ…

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うちの両親は境界例の共依存だったのかな、と思う。
父のほうが症状が思い感じだった。母は６年前に他界したけどね。
うちの母、おもいっきし苦労してた。
女として、とても惨めな思いをいつも抱えてるような感じだった。
父は働いても続かない性格だし、冬になると仕事行かない年もよくあったし。
別居とかしたりしてたけど、いつの間にか転がりこまれて元にもどったり。
娘の私も消防の頃、カッとくると相手に暴力を振るったり、知能は普通なのに
何故か担任に知能遅れの特別学級を勧められたり。。。
厨房になって他人への暴力はなくなったけど、物に八つ当たりして壊すようになった。
工房の時から自分の殻に閉じこもって、独り言をいうようになった。
２２〜３歳の時にある事に出会ってからは、物への八つ当たりも独り言も
酒を飲む時は見境なく飲むような事もなくなった。
長く付き合って行けそうな友達もできたし（身近な人に寛大になったのかな？）。
人間関係の不器用さは相変わらずなんだけどネ〜。
今一番おそれているのは共依存の男女関係かな。
ヘタな相手と一緒にいるぐらいなら、このままひとりでいる方がずっといい。
仕事場でボーダーっぽい男しつこく勧められると、マジでヒステリー起こしちゃって鬱なんだけどね。
共依存なんて、ハマったら離婚なんてしたくても出来ないと思う。
長レス失礼しました。

今日、自分がボーダーかもしれないと初めて知って
愕然としてしまった。治りたい。
みんな書いては話が横流れしてるけど、本当に治るのかな？
涙が出るほど治したいです。

>>306
＞ある事に出会ってからは
そのある事をさしつかえなければ教えて下さい。
相当凄い出会いだと思うのですが。
私はまだまだお酒やお菓子や薬をがむしゃらにむさぼって、
男とも気に入れば手当たり次第みたいで。
人間関係もモノのように思ってるフシがあります。嫌いな人ばかりだし。

治すもなにも、こういう性格なので治らないだろうな〜って思ってます。
友達とか恋人とか欲しいと思うけど、
その前に基本的な信頼関係を築けないですからね。

　　∧ ∧　 　 　┌─────────────
　　(´ー｀)　　 ＜ 　ﾏﾀーリダーヨ
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　　　　　　　∪∪￣∪∪

自分にもしボーダーっぽさがあるとしたら人間関係かな。
主治医ともうまく関係作れないし。依存か敵対、そんな
感じに・・。もっとうまくやりたい。

今日思い切って、先生が良いという噂を聞いた心療内科
（神経科や内科も一緒にやってるところらしい）に電話して
診療してくれるのか聞いてみたら、
「そういった症状は精神科に行って下さい」と電話のおばさんに言われました。
精神科じゃなきゃいけないのでしょうか、
本当に治したいのです。
皆さんが行ってる病院は具体的に何科なのですか？
どうやって病院を決めたのですか？

　＼　 ／
　　(⌒)
／￣￣|　　　　　　　 ∧＿∧　　　　／￣￣￣￣￣￣
|　||.　　|　　　　　旦 （-∀-　）　　＜　またーりしようよ
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　 ￣￣　　　~~~~~~~~~~~~~~~~

＞311
やっぱり良い先生がいるという評判を聞いてとりあえず行ってみました。
私が行ってるとこは大きな病院の精神科とかじゃなくて個人経営のメンタルクリニック。

二十代なかばにして初めての就職が決まりそうだったのに、
またしても投げ出してしまった。
バイトしても仕事が覚えられないし、自分でも呆れるような
ミスを連発、クビになったこともある。
職場での人間関係がこわい。だから、就職も今まで避けてきた。
けど家族や周りはいいかげん落ち着けと言わんばかりに応援してくれて、
予想外の手助けまでしてくれて、「みんなは私に幸せになってもらいたいと
思ってる」って空気が手に取るようにわかった。
それでも最後の最後で投げ出した。物事がうまくいくこと、がこわい。
他人と仲良く長続きする関係を築ける自分、想像するといかにも
幸せそうで、やっぱりこわい。
報われない状態で、周囲から見捨てられてるように感じてる時の方が
安心だし落ち着ける。
期待されること、あと約束させられることもこわいな。
土壇場で裏切ってる自分が容易に想像できるから。
結局は自分自身が、幸せを望んでないのかな、と思う。

>>313さん
お返事どうもありがとうございます。
やっぱり個人経営のほうがいいと言いますよね。
でもやっぱり心療内科とかじゃ受け入れてくれないのかな。
頑張って探して行って見ます。

共依存の関係って怖い。自分だけが変わればいいというものじゃないし。
相手がいるからおかしくなる。相手を選ばないと自分がやられる。
食うか食われるか。普通の人間関係がもう分からないよ。

漫画描いてる。ことごとく担当とソリが合わなくて困ってる。打つ。
所詮は商業主義、マスコミの世界なのだなぁとつくづく思う。
漫画家は世間の人が思ってるほどひきこもりではいられないんだよ…。
しかしボーダーの漫画家とか、いる？ウツっぽい壊れかけの人はボロボロいるけど。

>>311
自殺未遂の繰り返しだとか、あんまり重症だと心療内科では診てくれないみたい。
管轄違いなんだとさ。でも比較的軽度なら心療内科でもオッケーだと。

>>314
ああ、なんか分かるわ。
安定してるものをグシャグシャに壊したくなってくるんだよね。
なんか幸せになれることに恐くなってさ。
でももうすっかり期待はされなくなったけどね。色んな人に呆れられちゃった。

>>308　
＞そのある事をさしつかえなければ教えて下さい。
あまり人に勧められる事ではないけれど、ひとつの例としてとってもらえるならば･･･。
当時３年くらい前から入っていた、ある宗教団体の教祖的な立場だった人の存在です。
自分にとって絶対的に信じられる対象として、上手くMatchしたというか(汗
でも今は脱会しています。
宗教も相性があるのかも知れないし、結果の良し悪しって難しい。
＞相当凄い出会いだと思うのですが。
私も書き込みながら、ふと当時を思い返して、やめてから気が付いた欺瞞について
別板でかなり批判してしまった事に気が引けました。

あと、もしうちの母親が｢普通の健常者｣と結婚してたら、それはそれで不幸だったのかも。
自分も含めて一番は、｢心の病を察して理解を示すことのできる健常者｣が相手だといいんだけど。

地元の医院で４，５回通っただけでボーダーと診断されて死にたくなるほどショック受けた。
他の医院通って半年目になるのですが最近
ボーダーではないという結果が出た。
結局、ウザイ患者にはボーダーって言えば追い払うことが出来るから
そんなこと言われたみたい。
「薬が合わないから変えて欲しい、気持ち悪くならないものを、食欲なくらないもの、太らないもの、生理止まらないものをお願い！！」
と週に２回も来院したのがワガママで鬱陶しかったみたいね。

はぁ・・・病院も人選ぶんだ、ますます人間不信だわ。

自分が納得出来る医者に診断してもらったほうがいいよ。
べたな医者は薬出すだけ。きちんとカウンセリングして
話とか通じる医者じゃないと続けていく気力が持てない。

＞３２１
私も全然、３回くらいしか話してないのにボーダー診断された。
ワガママだと思われたんだと思う。
紹介状にはハッキリ「ボーダーの疑いは『ありません』」って書いてあったのに。
元の病院でその事話したら、「そんな簡単にボーダー診断されるはずがない」って言われた。
凄いショックだった。

医者とはどんなこと話してますか？
私のところはなんか凄い混んでるし、
色々重い事まで突っ込んで話すと悪いナーって思っちゃって、
この薬は合わなかったよ、くらいしか言えない。

初診でカウンセリングつけた方が
いいかもしれないと言われたのですが、
学生でお金もないから断ったよ。

私もカウンセリングしてもらいたいなぁ。
でもまだ自分はボーダーだって診断受けてないから…。
自分の異常な部分って医者にもいきなしは話し難くて。

一年通院したけど結局医者には取り繕ってしまってボーダーっぽい所を見せられずに
通院やめてしまった。良い先生だったから混みまくっててあまり時間かけちゃ
悪いと思ってた。
また行った方がいいのかな。
段々と苦しくなってきた気がする。

だよね。
なんかとりつくろっちゃうよ。
いきなり過去のこととか切り出すのもなんだし。
なかなか教えてくれなかった診断名も、
「親がどうしても教えろと言ってくるんですけど」って言って、
教えてもらったんだもの。仮診断名だったけどさ。

質問用紙みたいのに書きこむ形だと割と素直に答えられるんだけどねー。
でも面と向かっては言いにくいや。

>>317
おう！漫画家！同業者だわ。
もう一年ほどガムバッテ、もう辞めようと思ってるんだけど。
早く休みたい。

なんか他の人達のこと人間だとか思えない。
モノのように思っちゃう。
だからあんなに酷い言い方とか平気でしちゃうのかな。
中学校の友達がＨＰとかサークルとかで
前向きに活動してる近況を知ると凄くイライラする。
もう涙が出てくるほど悔しい。

同じく。

がっくし安芸

僕もベーダーラインです。
ベーダーラインのつらいこと、つらいこと。
でも誰も分かっちゃくれないね。
みんな足痛くない？

治らないのかな〜

薬効いてますか？俺ｱﾎらしくてやめた。人格障害は効かないんかな？

　　

>>334
不覚にも笑ってしまった。

ﾎﾞﾀﾞって治るのかな〜？
いい感じかも、って治ったような気がしても、
すぐにまたｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗムカついてくるしなあ。

最近いい男捕まえられそうだけど、
ずっと田舎で育ってる人だからﾁｮｯﾄ振り回しにくそう。。

なんかSSRI(パキシル）とか飲むとイライラしてきますね

なんだかんだ言って、結局治らなさそうだな！

過去を思い出すと、泣きたくなるほど、
体が震えてくるほど怒りが込み上げてくるよ。

信じられない。

半年（自分内では最長期間）つきあった彼と別れた。
原因は私の被害妄想、というか、彼のことを信じきれなくて、
それに彼が嫌気がさしたので。
こんなに自分が嫌な人間だとは思わなかった。
好きな人のことを信用できないなんて、情けないし、惨めだよね？
案の定、連絡したくてしたくて苦しいし胸がなんか物理的にも痛いし、
でも今回ばかりは我慢してます。
過去に引きずってよけい傷ついたことあるし。もうこれ以上彼に迷惑を
かけたくもないし。
依存ってやっぱりボーダーの証なんでしょうか？
私は病院では心身症と仮性ウツとしか診断されてないけど、性格的に
ボーダーだと自分で思ってます。
原因もわかってる。恋愛ならまだしも、これじゃ結婚なんて無理だ。
絶望的…。けど死にたいとは思わなくなったな。ただODはしたい。

>330
亀レススマソ。同業者か嬉しいなぁ。
担当は悪い奴じゃないんだ良い奴なんだ…でもなんか好かん。そしてそれを
はっきり言えない俺。どっか嫌いになると全人格否定したくなる。
担当は替わるもんだからあまりキニシナイ(ﾟεﾟ)ようにはしてるんだが。
1年か。俺ももうちょっと頑張って、連載取れなかったら辞めようかな。
3月までに連載のネタ出ししなくてはならない。苦痛だ。なんで少年誌なんか選んだんだ俺。
漫画が好きって気持ちと編集部の思惑は合致してくれない。

レスのはずが独り言みたいになってしもうた。プロット、メールしなくちゃ。

部屋が汚くハエが糞安芸

　　　

ボーダーといえばスノボ

自分に割り当てられた役割があったとしても、
今生でそれを全うする気力がないよ。
自殺する気もない、長過ぎる寿命までのカウントダウン。
疲れた。

ボーダーといえばシャツ

ボーダーシャツといえばセントジェームス？

いなくなりたい

＞３５０
いや。ユニクロ

自殺するぜい！！
その前にあの人とセックスしてみたかった。

まてや！
まだわけーじゃないか。
でも、僕もしにたい。

虚ろな日々が続くぜ。
医師・病院板逝ったらけっこう面白かった。
やっぱりボーダーは迷惑がられてた。

age

境界例人格障害って診断された。
自分の思考が、ほかの人と比べると、変なのはわかってたけどさ。

思考って、関係ないんかなぁ・・・・・・・・・・・・

いや、もう、病人ﾅ自分が大嫌いですわ。

次ネット切断くらったら、リスカして血を料理に混ぜてきます。
んで食べる。
過食期。

最悪。

age

多分、彼女がボーダーラインなのですけど、
ここでいいのかな？

憂鬱な大学生スレにボーダーが一人居座っているのですがどうしたらよいでしょう。
やっぱ放置しかないですか？

＞359
こっちは愚痴吐き用って感じかな。↓の方もご覧になってみて下さい。
●回復を願う境界例のために●Part4
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1005484580/

私もボーダーって診断されてるし、ワガママだって言われるけど、自分ではワガママどころか、すごい『いい子』のつもりなのになぁ

３６２なんだけど、あと何でボーダーの人のことみんな嫌がるわけ？別に本人に悪気があるわけじゃないんだしさぁ。

本人に悪気はなくても結果的に他人に迷惑かけてたら
嫌がられるのは当然じゃないの？

かなり親しい人にはわがままに振る舞っていると思う。家族とか恋人とか。
でも、そこまで親しくないたくさんの人の前ではネコかぶってる。

それで長いつきあいしてたら、だんだん化けの皮がはがれてくるんだ。

ボーダーがうざいのは、

泥酔してるのに、「俺は酔ってない」とのたまう人間がうざいのと同じです。
自分達が正義であることを疑わない米国民/政府がうざいのと同じです。
反社会性人格障害の人が自分のしたことに罪悪感を感じないのと同じです。
全く異なる文化のルールを身につけた外国人が、日本の慣習を無視し否定するのがうざいのと同じです。

私はそんなに迷惑かけてないような気がする‥
だって友達いないし‥一人暮しだし‥わめいたりとかもないし‥

この補国民！

両親の部屋に行って、ノックして、「眠れないー。」と。
おいで。と言われたが、数分ドアのところで待機。
母親が心配して、あたしのところにきたけど、部屋が暗いのをいい事に、
すっと母親に近づきました。
反応に笑いました。
驚いてました。

で、
「死にたい。」と言って、話をしてきました。
境界性人格障害の診断を受けて、数ヶ月。
ボダのことを意識してる訳ではないけど、自分の思考が嫌になる。
泣いて、「死にたい」「殺して」「一緒に死んで」と。
馬鹿です。
情けないです。

表面的にはニコニコしてても、心の中では暴れたい衝動を必死に抑えてたりする。みんな気づかないんだろうけどね。

＞３７１
ボーダーじゃなくても普通の人だってそうゆうところないの？

ボーダーと診断されて５年ほど経ちます。今ではすっかり引きこもりになっています。
暴れたい衝動や自分を傷つけたい衝動はありますね。
ただできればその衝動をよい方向性で発揮できればいいのだろう､と思っています。
辛いけれど､今を乗り越えればいつか光が見えてくると信じましょう。

＞３７２　ボーダーだと普通の人よりそれが多いような気がする.
精神的に安定してるときならいいけど、それ以外は特に。

多いというより衝動をコントロールできなくなることが普通の人とは違って問題なんだと思います。

欲求をその社会に受け入れられるような方法で表出したり抑制できるようにしつけられていないのでは。

＞３７５
じゃ普通の人も少しはそうゆう破壊衝動があるの？
少しならボーダーも衝動を押さえられるのだろうか。

＞３７６
普通の人なら衝動があってもコントロールできるのかな。

＞３７６
そのしつけは誰がするの

377訂正
＞３７５＞３７４
＞３７６＞３７５へ
すまそ

しつけを誰がするのかって決まってるだろ。

マズい、今日２ちゃん見てたらムカつくカキコがあったから
キーボードのボタンを壊してしまった･･･････今は鬱だ。

>>380
(　´,_ゝ`)

>>381 なにこれ？？

age

＞382
ふーん、の発展キャラ「プッ」だと思う。

ころころ考え方というか、価値観が変わるから、
それが苦しいかもしれない‥
仲良くて後で電話しようって思ってる人でも、
その人の何気ない一言とか思い出してムカついて「デブのくせに！」
とかムカムカしてきて、精神状態が一変しちゃうのよね。
それが一日に５回くらいはある。

(　´,_ゝ`)

はっきり言って俺はわがままだ。
でも診断ではボーダーだ。良かったよ。良い病名があってな。

現実では男でボーダーな感じのする人ってあんまりいない。
ボーダーの男とボーダーの女が付き合ったら、
どんな感じになるんだろ‥ｶﾞﾀｶﾞﾀッ

ボーダーっぽい男の人結構いるって！　
ただ自分の周りがそういう人ばっかり集まってんのかもしんないけど。
しかも自分がボーダーっぽいことに気づいてないし。

ボーダーっぽい男の人って今風な感じなのかな。
多少は我が侭の許される人。

ボーダーって何？？？？？？

ワガママが許されるって言うか、なんていうか。
周りもワガママなんでしょ。

>>390 スノーボーダー、ボディボーダーはまさしく今風です（ｗ

なんでさべつするんだょぅ！
ひどぃょぅ！！！
あたしをみてほιぃのょぅ！　　　　　　　　　　ボーダーは汚いから
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　直接触ると
ﾌﾞｯ.,∩∩从　ﾊﾞｷｯ　　　　　　　　　　　　（・∀・ #）　手が腐り落ちちゃうよ。
.　,;(iω(#)○)==＝＝＝＝＝＝＝＝＝⊂　　　　）
∴,:（　 ｘ）W　　　　　　　　　　　　　 　　 │ │ │
:,.;,:. U U　　　　　　　　　 　　　　　　　　 （＿_（＿）　（･∀･ ）ｸｯｾｪｸｯｾｪ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿Λ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　|　黙れ下等生物！ブタ！　 　 　　 　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　|ボーダーのクセに生意気だ！死ね！ ｜
　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／

>>394 オマエが死ね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

まあまあ。煽りに対抗してたらきりがないですよ。
放置していきましょ。

煽るんならもっと面白く煽ればいいのにね。

境界性人格障害、もう嫌よぉぉぉぉぉぉぉ！！！
はやく治ってぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ！！！！！


　
　
　
　
　
　
ﾏﾝｺ！！
ﾓﾙｧ！！

＞397
漏れは面白いと思ったが...
いようの台詞に苦笑したぞ

わっ♪
　　　　∧_∧　　（＼＿／）　∧＿∧　　／■＼　　∧_∧
　　　　(ﾟーﾟ*)　 （；´д｀ ）　（ ゜∀^ ）　（ ・∀- ）　 （ﾟДﾟ,,）
　　　　つ⊂|　　 （ つ⊂ ）　（ つ⊂ ）　（ つ⊂ ）　　つ⊂|
　　 　　|　∩　 　｜　(⌒)　 ｜　(⌒)　 ｜　(⌒)　　 |　∩
　　　　 し'二 )）　（＿）￣ )） （＿）￣ )）（＿）￣　)） し'二 )）
しゅ♪
　　　　∧_∧　　（＼＿／）　∧＿∧　　／■＼　　∧_∧
　　　　(ﾟーﾟ*)　 （；´д｀ ）　（ ´∀｀ ）　（ ・∀・ ）　 （ﾟДﾟ,,）
　　（(　∪∪|　　（ |　　| ）　 （ |　　| ）　（ |　　| ）　　∪∪|　)）
　　　　 |　　|　　⊂　 　⊃　⊂　 　⊃　⊂　 　⊃　　 |　　|
　　　　( /( /　　 (⌒|⌒)　 　(⌒|⌒)　　(⌒|⌒)　　 ( /( /
わに♪　　　　　　￣￣　　　　￣￣　　　￣￣
　　　　∧_∧　　（＼＿／）　 ∧＿∧　　／■＼　　∧_∧
　　　　(*ﾟーﾟ)　　（；´д｀）　（　´∀｀）　（　・∀・）　　(,,ﾟДﾟ)
　（(　⊂　 丿　　/　　　　）　/　　　　）　/　　　　）　⊂　 丿
　　〜（　　ヽ. ⊂ /　（　（ ⊂ /　（　（ ⊂ /　（　（〜（　　ヽ.
　　　　＼_) _) 　　（＿）＿）　 （＿）＿） 　（＿）＿）　＼_) _)
わに♪
　　　　 ∧_∧　 （＼＿／）　∧＿∧　　／■＼　　∧_∧
　　　　(ﾟーﾟ*)　 （´д｀；）　（´∀｀　）　（・∀・　）　 （ﾟДﾟ,,）
　　　　 ヽ　　⊃（　 　　ヽ　（　 　　ヽ　（　 　　ヽ　　 ヽ　　⊃　)）
　　　　　/　 丿〜）　）　ヽ⊃）　）　ヽ⊃ ）　）　ヽ⊃　/　 丿〜
　　　　(_ (_ノ　　（＿（＿）　（＿（＿）　 （＿（＿）　 (_ (_ノ

学校やめたいな‥。

北村ゴロウさんみたいに家が資産家とかだったらとっとと引き篭りたいよ。
いいなあ、北村さん。親父さんが成功したような顔してた。
でも息子についてはもう諦めてるみたい。

お金があればなぁ

age

自己診断で境界性人格障害だと判断したんですが、自傷、
暴力なんかはありません。一応会社にも行っているし、
普通に生活できています。でも、自己愛と依存が強くて
治したい……。でも金ない?。
保険がきく精神科では自傷しない人格障害はみてくれないの
でしょうか。みてくれるところもあります?
#できれば目黒・品川・大田あたりで見てくれるところキホ?ーン。
#ってそれは別スレですか。

自分がボーダーになったと思う原因を考えて向き合う事が一番の苦い薬。
ほぼ、家族関係に原因だと思う。
ボーダーの人って、今の現状の問題ばかり言って、過去の原因を
探ろうとしている人はいない。それだけ傷が深いのだろうけどさ。

私もボーダーの男の人は余りみない。女の人ばかり。どうしてなんだろう。
やっぱり母親との関係かな。

最近、自己診断で自分がボーダーだと認識しました
何をやっても長続きしません
でもそれなりに何でもこなせます
いろいろなマスクを被りすぎて本当の自分が誰なのか解りません。
いつも自分探しの旅に出かけるのですが、その度に新たなマスクが増えてしまいます。
どこにでもそれなりに溶け込む事ができるのですが
自分から何かを生み出す事ができません
というか自分から出てくる発想や行動は破壊的であったりして
周囲をトラブルや問題に巻き込んでしまいます。

通院されているかたへ質問です
個々で違ってくるでしょうが治療費はどのくらいかかるものですか？
よろしくおねがいします

自己判断でボーダー。リスカ、考え方の頻繁な変化、破壊衝動などなど。
今の所内科で貰っているデパス服薬中。ボーダーの治療法は確立していない
っていうけど、ほんとかな。だったら、精神科言っても意味ない気がする。
406＞私は行ってないから知識だけですけど、32条さえ適用されれば、タダ
か、一割負担ぐらいで通院できると思いますよ。

>>406
私は１ヶ月に１度の通院で、32条を適用してる今は、薬代も含めて1000円前後位です。
32条適用前は、１ヶ月に１度で(薬代も含め)、4000円〜5000円(薬の量にもよるので)でした。
２週間に1度の時は、3000円位でした(32条適用前)。

皆さん、私がここにレスして申し訳ありませんm(__)m

＞＞愛羅さんイズさん
ありがとうございます
一度、診察に行こうと思います。

僕は今年に入って、ベースとアンプとテレビを破壊しました
パソコンはさすがに壊せなかった。
破壊の衝動をどこかで肯定している自分がいます

googleで境界例を扱う病院情報を検索したら近所にあったので、
今日初めて行ってみたよ。ちゃんと保険も適用してくれて、
先生も話を聞いてくれた。よかった?。ちょっと安心して
落ち着いた。

なんで境界例って診断されたのかわかんない。

自覚したくない。


境界例は性格の問題でもあるって、それでいいじゃん。
病名有りは嫌なのよね。

病名ありは嫌だっていうけど、たいていのボーダーの人って、いったん暴れ出すと「病気だし」って開き直る人多いよね。

>>412
「あたし病気だから」の一言で終わらせるの嫌なワケね、あたし。

ほかの境界例のﾋﾄとは違うんだ！とは言わないけどさ。
病気の所為にするのは嫌だ。

結構してるかな・・・。

私は病気のせいにも他人のせいにもしてる‥。
だって理不尽なんだもの‥
その現実と過去を背負って前向くほど強くもポジテブでもないし‥

でも生きている以上ある部分で
それもやっぱ受け入れたりしなきゃならないわけだし‥もういい歳だしね‥
それを拒否するような形で衝動的な破壊行為みたいなのが表れてるみたい‥
薬はどれも副作用の方が強くてあんまり飲んでないや。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ｀
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　　　　　　 　 　 　 　 　 /ﾞ||lii|li||,;,.il|i;,　; . ., ,li　　　'　;　　 .`　.;　　　　il,.;;.:||i　.i| :;il|l||;(ﾞ
　　　　　 　　　　　　　 　　｀;;i|l|li||lｌｌ|||il;i:ii,..,.i||l´i,,.;,..　.il　｀,　　,i|;.,l;;:`ii||iil||il||il||l||i|liiﾞゝ
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　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　´ﾞ｀ﾞ⌒ゞ;iill|||lli|llii:;ﾞ|lii|||||l||ilil||i|llii;|;_ﾞι´ﾟﾞ´｀ﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　´ﾞﾞ´｀ﾞ｀｀´ﾞ｀ﾞ´｀｀´ﾞ｀ﾞﾞ´´

>>410さん
410さんの書き込みを読んで私もgoogle検索してみたけど
ひとつしか見つからなくて。
それは黒田クリニックというところですか？
何か初診15000円〜みたいに書いてあって高い！
ってびっくりしたのだけど…
もしよかったら教えてください。

>>416
　いえ、そこじゃないです。
　私がどういうキーワードで検索したのかは忘れてしまった
のですが、「境界例 人格 診察」とかいうキーワードで
多数ひっかかりますよ。試してみてください。

ちなみに、私は初診1800円程度でした。土曜日は込む
ということで、また明日行けたら行く予定です。
薬物療法中心で、カウンセリングをあまり行わないところ
では、お断りしているとサイトに明記されているところも
ありますね。だから、カウンセリング重視のところ、
心療内科医やカウンセラーがいたり、思春期を対象と
しているようなところにあたるといいかもしれませんね。
　かくいう私も、最初に行ったところ(結構ご近所スレで
評判のよかったところ)では、「ちまたには浮気して
奥さんに酷いことして別れて、平気で暮らしている人も
いるよ?　その人も人格障害?　じゃないでしょ。だから
あなたは病気じゃないんだよ」とか言われましたが(笑)。

なんだかよく分からないね。
凄く酷いことしておきながら、悪い・すまない、本当に何ひとつ思ってないのかな。
それとも今後の人生脅かすほどバツが悪すぎて、逆に開き直ってるのかな。
それとも私自身が義務教育過程の道徳教育に洗脳され過ぎてたのだろうか。

もっと要領良く無駄なく生きられたらいいな、とは思うけど、
でもそれじゃ味がないのかな、とかいろいろ考えちゃう。
すれ違いすまそ
。

境界例のやつらはみんな死ねばいい　邪魔だ周りの人間の迷惑を考えろ　クズ人間め

周りの迷惑、実際では考えてる。
ネットでは暴れてるけど。
ｺｺではとくに暴れてるけど。

クズ人間。
なさけなくなるくらいに自分が嫌。
開き直るに、無理なときもある。

境界例の〜って言われると、嫌に成る。
420のレスで、嫌に成ってしまった。

自分も思うけどね、境界例はウザイって。
自分も含めてね。

420も境界例っぽい。そんな暴言ネットとはいえ吐けるなんて。

確かに。４２０もボーダーだから、近親嫌悪おこしてるんだ。

420、かなり迷惑かけられたのかな。
気持ちは分からないでもないけど。

　　　　４月から引き篭りに！！

　　　　　　　　　　ﾁｸｼｮｳ！ﾁｸｼｮｳ！ﾁｸｼｮｳ！

　　　　　　　　　　　　　でも能力ないから仕方ないかな。

自分はボーダーではないだろうかと思うのですが
医者に行ってこのままの質問をしてみてもいいのでしょうか？
皆さんはどうやってボーダーだと分かったのですか？

>>426
病院いってらっしゃい。
悩むのは病院行ってからにしんしゃい。


ボーダーかぁ・・・・・・。

前までは境界例治したくて必死だったけど、最近は諦めかけてる・・。
でもそれじゃ周りに迷惑かかるのよね・・・。　

直そうと必死になったところで治るもんじゃないと思う。
治そうと思ってる間は、たいてい無理してるからよくなってもすぐまた悪化してみたりするし。
気づいたらよくなってるもんじゃないのかな？

　周りに迷惑をかけっぱなしなのは良くないと思う。そこを直すのが難し
いのだと思うけど。

　ただ、回復（治療）の過程は人それぞれなので一概に言えない・・・。

気がついたらかぁ・・・。
そういえばあたしは一体何時から境界例になってたんだろう。
・・・・判らん。　

最初から・・ってわけじゃないと思うけど？

何でこんなになっちゃったんだろうとか思うよね？
自分で自分が嫌になる

私は原因が明確過ぎてまいってるんだけどね。
なんか、疲れた。

４月から実家に帰ることになってるの。
で私を虐待した母親といっしょに住むようになるのね。
なんかブチッと切れた瞬間に殺してしまいそうで恐ひ。
連休にも帰省したんだけど、やっぱりブチッときて、
初めて手をあげちゃったのよ。親にさ。腰を蹴り飛ばしてスリッパ投げちゃった。
もう頭ん中が真っ白になってね。

だって「人生は前向きに生きることが大切」とか「頑張れ」
とか言ってくるんだよ？虐待して私を壊した張本人がさ。
そりゃ赤の他人に言われりゃふんふん聞き流すけど、
それは虐待してた人間が言う言葉じゃないじゃん？
引き篭り状態になってる私を憐れんで言ったみたいなんだけど、
そこまで追いやったのはお前だろ、馬鹿って感じだった。
で、頭ん中真っ白になって思わず蹴り飛ばしちゃった。
全然罪悪感なんてなかったよ。あのまま、もっと殴ってもよかったんだけど。

ちょっとすっきりした。
私の今やってることって狂ってるのかな？って思いつつも。
そのまま放心状態で高校の卒業アルバムに油かけて燃やした。
発作的な行動だったけど、すっきりしたねえ。薬も切れてたし。
で数時間後にはすっかりおさまって、
母親にケーキとお茶を出してる自分って一体何なんだろうって思った。
段々怒りにコントロールがきかなくなってるような気はするね。
そういう危機感は一応ある。このまま本当のキテｲになるのかな、って。

でも、親以外にこんな行動は出ないんだけどね。

>>435〜438
あぁ、やばい、似てる。
親にﾀﾞｹだよね、行動にﾃﾞﾙの。

母親は最近とても優しくなったのね。その上前向きにまでなって。
虐待してたころは色々ストレスが溜まってたみたい。
私は、正直どうやって接すればいいのか分からない。
昔のままだったらすぐに家を出るんだろうけど、やたら優しくてさ。
しかも「昔はごめんね」って謝ってくるの。
ああ、私このままじゃ狂ってしまいそう。謝られて回復するか、っての。
こんな腐れきった親持ちたくなかったよ。

漏れのスレがありませんね。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

母親にﾀﾞｹ反応してしまう。
あ・・・父親にもだ・・・

両親って事やね。


ｱﾉﾋﾄ達からあたしの存在がﾃﾞｷﾀってのが、絶えられない。

ボーダーライン９年目。一年以上も通院してない。悪化している。なのに、恋人一人いないことに悩んでいる。恋愛よりも治療でしょうか。

ひそかに444を。
666がいいな。

病院かえる。
つぎの病院に期待してしまう。
期待しても、無駄。
何も変わらない。

どうせ、今いってるとこに戻るね。

　　　　　　　？