■■トレドミン総合情報スレ�W■■

トレドミンについて語りましょう。

前スレ
■■トレドミン統合情報スレ�V■■
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=utu&key=997307242

＜トレドミンとは＞
ＳＮＲＩと呼ばれる第4世代の抗うつ薬
＜製品名＞
トレドミン錠１５、トレドミン錠２５　　Toledomin
＜一般名＞
塩酸ミルナシプラン　　Milnacipran HCl
＜効能・効果＞
うつ病・うつ状態
＜用法・用量＞
通常、成人には、塩酸ミルナシプランとして１日50mgを初期用量とし、
１日100mgまで漸増し、食後、分割経口投与する。なお、年齢、症状により適宜増減する。
ただし、高齢者には、１日30mgを初期用量とし、１日60mgまで漸増し、食後、分割経口投与する。

【トレドミン関連スレッド】

「今後認可される期待の新薬は？ 」
http://piza.2ch.net/utu/kako/970/970570043.html
「10月5日発売トレドミン」
http://piza.2ch.net/utu/kako/970/970729447.html
「トレドミン情報」
http://piza.2ch.net/utu/kako/968/968332265.html
「トレドミン」
http://piza.2ch.net/utu/kako/970/970772870.html
「トレドミン（塩酸ミルナシプラン） 」
http://mentai.2ch.net/ihou/kako/968/968055353.html
「トレドミン処方開始 」
http://mentai.2ch.net/ihou/kako/971/971009574.html

【トレドミン関連リンク】

「新世代の抗うつ薬「トレドミン錠」について」（公式プレスリリース）
http://www.asahi-kasei.co.jp/asahi/pr/release/me991021.htm
SSRI'S HOME PAGE
http://www.ssri.net/index.html

とりあえずあげ

前スレの807です。
808さん、ありがとう。4kmくらい歩いたんだけど、筋肉痛に
なちゃった。（泣
でも、なにかする意欲が出てきてよかったよ。
毎日じゃなくてもいいけど散歩が続けられるといいよね。

前スレの808です。飲みはじめの頃はずーっと外へ出る気がしなくて、
たまにコンビニ宅配を利用するだけの完全ﾋｷｰ。病院もなかなか行けなかった。
今は野菜とか果物をちゃんと食べようと思って、食料調達に出るようになった。
まだふらっと散歩はできないけれど、でもまあトレド効果かなあ。

一日３０ｍｇ飲んでる方、何か副作用とか出てますか？

50?J。前は125だった。副作用はやっぱり吐き気。
食後に、たくさん水分とりながら飲もう。

ずっと50mg／日です。吐き気はないが便秘ぎみになりました。
食後というか食事の最後のほうに、トレドを飲むようにしています。

>7
足先のシビレがずっとあったけど、最近はマシだな〜。
吐き気も収まってきたカンジだし。

吐き気かあ。
自分は空腹状態でトレド飲んでもなんともない。
やや食欲不振くらいなだけで。
過食にとってはちょとうらやましい・・・

＞ぽんさん
トレドミン＋パキシルって処方例があるんですねー。
それで調子が良いなんてうらやましいです。
私は月曜に処方されたレキソタンのおかげで
何故か鬱が一気に解消されちゃいました。
今度の診察ではパキシル無しでドグマチールも外してもらうつもりです。
ドグマって効いてるのか効いてないのか判らないから…。
これからもトレドミン１００mgでいこうと思います。
いろいろアドバイスありがとうございました。

レキソで驚くほどの効果があったという事は
私はうつ病じゃなくて抑うつ神経症だったんですねきっと。

吐き気は時々あるんですけど、やっぱトレドのせいなのかなぁ。
私は１５ｍｇを２週間前に始めて、今週から倍になったんですけど。
食欲もないし・・・。
１５ｍｇの時はめまい、立ちくらみが起きて、それを抑える薬も今飲んでて、
何かこれから増えていくのかしらと不安です・・・。

眠くなって大麻吸ったような気分になる｡ひたすらﾎﾞｰとしてます｡

　トレドミンをいきなり７５ｍｇ/dayなんて処方されても
平気だったのは唯単に元々飲兵衛で解毒能力が高いせいだったのかな。
　とりあえず副作用はちんこと軽い便秘（ビタミンB6で解消）だけ
吐き気は元々食いすぎだったから良い食事制限のねた。

　糖尿病だけど血糖降下剤を飲んでたときよりもトレドミンｏｎｌｙの
今のほうがコントロールが良くなったって内科医に言われたよ。

ついに初めて河原の土手を昼間散歩しました。ちょっとだけど・・・。
そのついでに買い物したりして、1時間半くらい歩き回りました。

うげよう。

ネタ
○○からもらった
トレドミン１００�r飲んでみた。
学校に行く途中気分悪くなった。
食事しないで飲んだからかな？…　うーん、
食欲無くなって学食ではじめて残した。。。
薬の効果はほとんど無し。副作用だけ…
もしかしてトレドミンって一日に何回かにわけて飲むの？
以上、なん茶って厨房のネタでした。

>>18
> トレドミンって一日に何回かにわけて飲むの？
ここだけマジレスね。
トレドは朝夕の分２が主流です。100mg/dayなら50mg（25×2）づつ朝夕。
なかには，15mgまたは25mgを分３（朝昼夕）といった人もいるようですが。
トレド150mg/day（分２）服用人間からのお知らせでした。

>>19さん
ど、どうもありがとうございます。
そうだったのか…　飲み方間違えてたなあ。
うつびょー＠埼玉さん　どうもね！

>>18
トレドミンは即効性のある薬じゃないので
一日二日飲んだだけじゃまず効果はないですよ
（副作用はあるかもしれないけど）。
長期間にわたって継続して飲まないと効果は現れないので
貰ったりしないでちゃんと医者で処方してもらうのが吉です。
空腹時に飲むと吐き気がひどくなるので
食後にたっぷりの水で、というのがセオリーみたいです
（自分はもう慣れちゃって、空腹時でも平気になったけど）。

ちなみに自分は朝夕25mg×2でしたが、
頻脈が出て夕食後25mgだけになっちゃいました（汗

即効性はないんですか…。ああ…だから効果なかったんだ。
ちょっぴショックだけど、教えてくれた人ありがとう。　

結論出てるけど敢えて追記すると…
抗うつ剤は概して「副作用だけ先に出て、作用（薬効）は規定の期間飲み続けた後に出る」
という嫌な特徴があります。トレドミンの場合３日〜２週間（個人差あり）飲み続ければ
まぁ効果が出始めると言われております。単回投与は副作用がメインになるので意味がない。。。

どーも激鬱が続くので
トレドミン勝手に増やして（これもODっていうんだろうか？）
普段75mg/dから徐々に倍の150mg/d（一回2錠×3回）にしてみたら、
効いたことは効いたけど、なんだか現実感がなくなっちゃて
異常に感情がフラットになったよ・・・・。

鬱はなくなったけど、変に無感情で離人症になったみたいだ。
やっぱ処方どおり75mg/dに戻そう・・・。

>>18
私の場合は医者から夕食後75mg／就寝前75mg飲むようにって言われて
おります。夜に集中しています。
トレド150mg/day服用者の一例ということで・・・。

私は朝50・昼25・夕50・就寝前25でやんす。
分け方って色々あるんですね。
どうやって判断してるんでしょう･･･。

漏れは朝５０、夜５０だよ。
ちなみにトレドミンの血中濃度半減期は約８時間だそうです。

八時間で切れるって事?四時間位だとｵﾓﾃﾀﾖ〜

だから朝晩なのか、となんとなく納得。
25mgずつです。

突然ですが
＞前スレの７９２さん。（もうここをロムしてないかなー？）

今の私は、トレド＋パキ（と、まだ別のやつも飲んでんだけどね）で、
ようようなんとか頭が働くようになった、って状態なのね。
それもこないだ全体的におクスリ増量してもらって、やっとこさヨ。
４週間前にトレドミンに変わって、そのアト効きが悪くてもう大変だったの。
今は色々増量してもらったおかげ？で、なんとか暮らせてる感じ。
だからホント、７９２さんにエラそうなこと言える立場じゃないのさ(^_^;)
まだ仕事するのも、ちとムリっぽくて。(~_~;)　やりたいんだけどね、仕事。
でもまだココロのバランスがいまいち良くなくってね。

私はまだ社会復帰できてないけど、
悩みながらも（？かな？）お仕事続けてる７９２さんをエライッ！と思うよ。
でもムリし過ぎないよーに、７９２さんのペースで歩いていってね。
なんちゃって(~_~;)
（私も、これから・・・なのですよねぇ。あせんないようにしたいけど、
どーしてもアセっちゃうなぁー。）　　それでは。

>>15
私もｶﾅｰﾘ飲兵衛だけど、副作用という副作用がでたよ。
肝臓が痛むような感覚を覚えることもあるし。でも血液検査は
異常なしなんだな。
薬の作用が敏感に出やすい体質だって医者に言われたことある。
それから、以前に飲んでたルボックスに比べて食欲減退感が
少ないので、なんだか過食に走りそうで怖い。

今日は引っ越し作業をしてます。長年住んだ社宅から実家に
引き上げます。なんだかスッキリした気分。

>>27-28
あー、よーくデータシートを読むように。

> 健康成人男子に塩酸ミルナシプラン１２．５〜１００ｍｇ注）（各ｎ＝５）を
> 食後単回経口投与したときの血漿中未変化体濃度は，２〜３時間後に最高値に
> 達し，半減期約８時間で漸減した……（以下略）

食後単回、つまり「一回だけ飲んだときの血中濃度」は、たしかに半減期8時
間で漸減する、とあるね。しかし飲み続けるとなると全く話が異なる。

> 健康成人男子（ｎ＝４）に塩酸ミルナシプラン２５ｍｇを１日２回８日間，食
> 後反復経口投与したときの血漿中未変化体濃度推移から，定常状態に達するの
> は５日目と考えられた。また，最終投与時のＣｍａｘは初回投与時の約１．４
> 倍に上昇したが，Ｔｍａｘ，Ｔ１／２βに変化は認められなかった。

つまり、50mg/day を毎日飲んでいると5日目位に血中濃度が定常状態になる、
というわけ。トレドミンに限らず一般に抗鬱薬というのはこんな風に血中濃度
が一定の状態をつくりだすことで精神の安定した状態をつくろうとするもので、
一発飲んでどうこう、というものではないのよ。前スレにもあったかもしれな
いけれど、効果が安定するのは血中濃度の安定期を超えて、2週間前後を要す
ると言われている。ちゃんと前スレとデータシート読まないと、生兵法が大怪
我のモトになっちゃうぞ。

おちてるので上げ

あげそこねた…

>>32
大いに正しい。抗うつ剤と抗不安剤では作動メカニズムが随分違うもんねぇ（なれ合いもーど）。。。

詳しく言うと(>>32へではなく>>27-28だが)血中濃度がある程度以上、即ち量としてあれば
良いのかというと、抗うつ剤の場合そういう訳ではない。抗不安剤は概ね量に比例する効き方を
するけど、抗うつ剤で量に比例するのは副作用だけで、期待する本作用は濃度維持の期間こそが
大事なのでありまする（モノアミン仮説からレセプター減少仮説に移行してるのはそういう理由、
もっともどっちも仮説の域を出てないんだけど）。勿論、１日投与量によって本作用の強さも変わる
けれども、同時に副作用も強くなるので投薬治療の継続断念率（なんて言ったっけ…）が上がっちゃう。
因みに１日２回に分けるのは、急激な血中濃度上昇による強い副作用の発現の予防と、Cmax・C1/2の
触れ幅をなるたけ小さくして「血中濃度安定維持」を目指すためです。…Cうんたらは、血中濃度ね。
確かng/dl（なのぐらむぱーでしりっとる）辺りの単位だったと思うが…

今日、不眠とイライラで医者行ったら、なぜかトレドミンが出た。
25mg×3回。何故？ 俺って鬱だったの？？
そりゃ確かに、死にたいだの思う事もあるけどさ。。

死に体と思う事ってじゅうぶん鬱症状のひとつらしいですが．．．
私、立派な鬱症状があるといわれてて、休職中の身なのですが
トレドの処方、25mg×2回なんですよねえ。

なんだか苦しい
肺がひゅーひゅー言う感じ

>>37
飲み始め（２週間から１ヶ月）だったらそのぐらいが適量でしょ。副作用で治療から離脱するより。
体重や体脂肪率によっても血中濃度変わるし、飲み始めと治療期と治療終末期では
やっぱ投与量違うので、のんびり安心しててくださいな。「その量で症状さえ良くなれば」。

…症状良くならなかったら増薬か薬チェンジ。まぁのんびりと。

37ですが、かれこれ3カ月目です。
まあ薬飲み始めてから派手な自殺行為してないからいいのかな・・・。
少しはいい方に向いているといえばそうかな、と。

トレド今飲んでるけど、やる気は出るんだけど
憂鬱感が全然晴れないよ。
むしろ、鬱なのにやる気がでちゃったから
いつ自殺するかわからん。

処方オーダー変わり、トレド昼50朝50。
夕方飲むと躁転してしまうので。
でもよく飲み忘れて夕方飲んでいる…

トレドミン飲んでても　憂鬱感が抜けない
５０×２その他ラボナ　アモキサン　こんなんじゃ直らなさそう・・・・
でもリスカする気はなくなったから　治ってるのかな！？

＞４１
私もそう。
だから動いたアト、どっっっ、と疲れてしまう。
そうすっと、わずかなやる気もどっかへ飛んでっちゃう。
鬱もずっとあるから、常に気は晴れん。
何とかして欲し。

<43私も同じ症状です。（薬も一緒）
常に不安感＆怠惰感が抜けません。
トレドミンって本当に効果あるのか懐疑中・・・・

５日まえより　服用始めました。
とくにここに書かれているような副作用はないようです。
効果がではじめるのが、2から３週間後くらいだそうな…

>>41　>>43-45
私もです。同じ症状の人がいて少し安心。
多少調子が悪くても日々の雑事はちゃんとこなしてるんで、少し良くなってるんだと思うけど
下手にやる気が出ちゃう分、疲れ方がハンパじゃないって感じ。
しかも気持ちは沈みっぱなし。ずっと「怠けてるだけなのか？」などと考えてばっかり。
余った時間に好きな事を楽しむなんて、とんでもない話。ぼーっとテレビ見るのも苦痛。
そんなわけで時間があると寝逃げしてる。もう少し気長に様子見たら治るのかな。

彼が9月からトレドミンを飲んでいます。ここやここの過去スレに
載っている副作用は、ほとんど出ているそうです。
本人の言うところによると、それぞれはあまりひどくはないとのこと
ですが、何でも我慢してしまう人なのでやっぱり心配です。

彼は髪が硬くて、以前はからかったりしてたんですが、
飲み始めてから明らかにコシがなくなって、抜け毛が多いです。
また、1.5あった視力(うらやましかった)が、かなり落ちている気配。
これらも副作用なんでしょうか？同じような症状をお持ちの方、
いらっしゃるでしょうか…。

>>48
データシートも読まずに答えてるのですが、そのような副作用はないのでは
と思われ。むしろ鬱に由来する心身症か何かではないかしら。
どなたか、同様の経験がある人はぜひ報告してください。お願いします。
視力はＱＯＬに大きな影響があるので、すみやかに主治医に相談されたし。
*QOL=quality of life

100mg/dayです。
以前、副作用として性欲がなくなるというのがよく報告されていたような気がするのですが、自分の場合は性欲はまったく衰えず、むしろ下腹部に不快感が出て気になります。
同じような症状の方いますか？
●性欲は以前通り（やや亢進）
●精液はだらだら出る
●下腹部に違和感
　（いつも精液を出しすぎたときのような感じ）

>>48-49
データシートは
http://zoa.medic.kumamoto-u.ac.jp/mid/data.php?record=08988
参照。

副作用のひとつに視調節障害という項目がある。これは僕も経験があるんだけ
ど、目の焦点が合わせづらくなったり、眼球が細かく震えるような状態になっ
て視野が霞むというか、揺らぐような感覚を感じる。個人差があると思うが、
僕の経験したものと同種のものとすると丁度疲れ目に似た症状だと思う。永続
的なものではないのであまり気にしないこと、車の運転等には注意した方がい
いと思う。

頭髪に関しては特に副作用はないと思うけれど、頭皮に不快感を感じて頭を掻
いたりした結果、抜け毛が多くなっている可能性は？あと薬以外にも原因は色々
あるだろうしなぁ……単純にストレスがかかるだけでも影響があると思うし……

>>50
これも同じような状態の経験あり（というか今そんな感じ）。ただ下腹部の不
快感というのは、具体的にはどんな感じなのだろう？続報をもらえると少しは
助けになるかもしれない。

私は２５mgを朝・夕２Ｔづつ飲んでます。
やぱり食後でも食べないで飲んでも吐き気がする時があるので
吐き気止めももらって気持ち悪くなったらプチプチ開けて飲んでますよ。
あと、眠剤ををロヒプノールにしたら立ちくらみがすごい。
これはロヒのせいじゃないのかなぁ・・・（謎）

>>51　ほんとだ！視調節障害。副作用だったら一過性だね、きっと。

よ　いしょっと

>>50
俺も100mg/dayで似た副作用出ました。
しかし２ヶ月目くらいからさっぱり消えてしまいましたよ。
性欲減退だけが残ったけど（うぎぎ）

トレドミンのみはじめて１８日目。
先週、量を増やされて､
なんか今日の午後からやけに調子がいい。
一時的なものかな､､､また鬱がやってくるのかな。。
それとも､効いてくれてるのだろうか？？

不快感というのは、精液を日に沢山出したときに感じる何かの感覚、もしくは睾丸を軽くぶつけたときの感覚に近いです。下腹部がからっぽになったような、睾丸が締め付けられるような・・・。
うまく説明できなくてすんません。

その他の症状は、よくあるようですね。

>>56
効いてきてる証拠じゃないかと思いますよ。
あんまり先のコト心配しないでいきましょうよ・・・。

>>50, >>57
はぁはぁ、なるほど。同性としては理解できますわ。それも副作用かもしれな
いなぁ。主治医にトレドミンと射精の関係に関して聞くと、
「射精が遅れる感じがすると訴える人が多い」
と言う……で、僕も御他聞に漏れずそんな症状があるんだけどね。

トレドミンや SSRI は 5-HT と呼ばれる受容体に働くことによって効力を発揮
するんだけど、性機能を司っているのは 5-HT の一種である 5-HT2 という受
容体なので、ここを刺激されることで性機能障害が出るというわけ。あと消化
器や泌尿器にも影響を与えるので、ひょっとすると尿道を圧迫するような部位
にも作用するかもしれない。僕自身も睾丸の軽い痺れのような感覚を体験して
いる（というか、今まさにしている）。

おいら、土曜日からトレドミン飲み始めたんだけれど
（アモキサンからのチェンジ）今のところ副作用全くなし
でもこのスレ見ていると怖くなるな。
特に子供が欲しいのでびびって居ます。
おいらを安心させる情報無い？

>>60さん
人によって違いはありますが、
副作用は１〜２月程度で無くなるか、非常に軽くなります。
漏れも性欲減退と排尿困難が１ヶ月以上続いたけど、
今は大丈夫だYO！

>>61さん
サンクス！！ちょっとほっとしました。
性欲減退は鬱病にかかったときからそうだっし
あまり気にしていないが
排尿困難って言うのが怖いな！！

尿閉はノルアドレナリンによるものだよ。

>>
おっと、そうそう。トレドミンの場合はその可能性が高い（そうだ、とは断定
できないけど）。SSRI と比べて有意に排尿困難の出現率が高いという報告が
あるらしい。

二週間目だけど､効きません｡まｰだｰ?

>>65
この辺りの「実感」っていうのは、正直言って自分でもあまり実感できていな
いような気はする。僕の場合は感情の落ち込みの頻度が少なくなった、という
か、外圧のない場合に勝手に穴に嵌ることは避けられるようになった。少しは
趣味や仕事への意欲が回復したし。ただし、スポットでやってくるストレスに
は未だに耐性が低いので、抗不安薬を併用している状態。

うーん

ご回答ありがとうございました。
しかし、飲み始めてもう１ヶ月近いけど、肝心の鬱症状はひどくなっているような・・・。
（はじめての抗うつ剤なので効果がよくわからない）

表面的な気持ちは抗不安剤のほうが実感しやすいみたいですよね。
私はまずそれを外しても平気なように、そんな感じで治療を受けています。
ワイパックス＋トレドで3カ月でまずワイパを外して試しているところ。
抗鬱剤は正直どういう風に効いてるのか、自分でも謎。
一緒にフラワーエッセンスも採っているので、なんとも言えませんが。

朝、昼、晩で７５ｍｇ
　だけど昼を過ぎると躁転気味になるので
朝２５　昼１５　夕２５の方が良いかな？

効いてる実感がある人います??ちｰっとも変わらないんだけど…

トレドって劇薬指定だったんだ…
メンタル系の薬って劇薬指定多いのかな?

全部だろ。坑精神薬は。

俺はルボックス→トレドミンのコースだったんだけど、３日目から
ノルアドレナリンぶわりぶぁりって感じの実感を受けたよ。
すでにセロトニンが十分に溜まってたからかな？
その分副作用も激しかったが。抗コリン反応とか、緊張とかアカシジア。
でもノルアドは前向きにしてくれるよ。まず動かなきゃ、て感じ。

効いてる実感なんてしないで、いつの間にか行動パターンが変わってた、
みたいのがいちばん良い効き方だと思うなー。
そういう意味ではヘタレの悪名高いルボックスは名薬だった。

とりあえず昼間の薬を削って２／3に量を減らしてみたらいい感じだった。

>>75
>>32 に書いたし >>35 の人も書いてるけど、抗鬱薬は効果の変化が出るまで
に時間がかかる（その中でもトレドミンは即効性があるなんて言い方をされる
ことが多いけど）ので、あまり気分で投薬量を変えるのはよくないと思う。減
らすなら減らすで、医師と相談した上で継続的にトライした方がいい。薬の種
類を変更する可能性だってあるわけだし。

トレドミン飲みはじめて、４ヶ月くらいです。
その前のデプロが全然効かなくて、「効かない。」と言ったら
トレドミンに変えてくれました。
飲み始めたとき、いきなりピキーーーーンってテンションあがったんです、異常なくらい。
副作用も何も無く、１週間くらいは常にハイ状態でした。
なんていい薬なんだー！っていうかドラッグだー！と思っていたんですけど、
どうやら私特殊みたいですね・・・。
最近は波が来てるので、抗不安剤の方で調節してますが・・・。
ちなみに、朝昼晩、の一日７５ミリです。

最長どのくらいの期間飲んでいる人いるんでしょうか？
何カ月も必要なのかな？
今3,4カ月ってあたりだけど、やっぱ誰か殺してくれないかな、とか
思うんだけど。仕事はしてません。

デプロは　劇薬なんかじゃない・・

効かない｡鬱が酷くはならんが､良くもならんよ

ぼくの場合は最初25mg*2で、今イチだったんですが、
50*２で「無敵状態」になり続けてます。もう一ヶ月くらい。
でも、日によって波があるようですけど、平均ラインよりは
落ちにくくなりました。（落ちないわけじゃない）

先週、久しぶりに大鬱になったら、主治医がアモキサンを追加。
30mnから初めて、今60mg。これからはアモキで調節するらしい。
トレドミンも増やしたいのに。なぜでしょうね？

トレドミンをODして200ミリ飲んだけど、効かない・・
トレドミンを500ミリぐらいのみたいな・・なんか・・きもちい・・

>>82
そんなすぐ効く薬じゃないよ…
ＯＤしても表われるのは副作用ばかりと思われ。

>>81
処方できる上限が100mgだから。（２倍までは行けるという話もあるが）
それ以上は別のやつ併用するしか。

15･50･100と一週間ごとに増やして貰ってます｡
100が上限なんですか?効いてくるといいなぁ｡皆さん効いてる実感ありますか?

いいなー私なんて１５ミリだよ

おいらは２５ミリで今のところ調子も良いし
副作用もない。
アモキサンから切り替えたんだけれどね。
今はレキソタンとトレドミンを朝晩飲んでいる。
このままの調子が続いてくれれば言うこと無しなんだが・・・
（１０月から調子が最悪で会社を休みがちだった・・・）

50から100にして貰ったんだけど、なんかいい感じかも。飲んで１時間以内にはハイになるかんじ。
このまま効いててくれたらいいな

始めたとき、増やしたときが辛い・・・
今までは50mg/day
一昨日から100mg/day
になったのだが、
排尿困難に加えダルサと頭痛が酷くて動けない。
おまけに便秘で尻が裂けた。（泣

一日ずっと寝たきり。さっきナロンエース飲んだよ。
せめて頭痛だけでも治めないとね。

効き目は・・・
感情の振幅は穏やかになる感じがするけど
ときたま襲ってくるパニックはどうしようもないね。

あと、吃音するようになった。
記憶力が落ちた。相当激しく。
会話してる途中で、何を喋ってたのか全く解からなくなったりする。

これは他の薬の影響か？
ちなみにレキソタン2mg/dayも一緒に飲みます。

寝る前にはマイスリー10mg・ロヒプロール2mg・レンドルミン一錠

勝手に断薬。
前トレドミンカットされた時は2日でダウン。
今度は何日起きていられるか??

　今までの抑うつがきつかったのかむしろスマドラ的な効き方をしているな
パニック用にワイパックスを頓服で処方してもらっている。

　ロヒプノールを睡眠導入用に半タブレット使ってる。
１タブレットだと翌朝起きるのが辛い。

最近トレドミンが効いてないよーな気がする・・・
先月後半から鬱落ちしまくってる。
今は１００ｍｇ／dayなんだけど、これ以上増やしてもらえないし。
以前個人輸入したパキシルも一緒に飲んでみるかな。

効いてないのかよ…

>>92
アモキサン追加交渉とかどう？

>>94さん
先週の診察ではパキシル追加を主治医に提案されたんですけど
先週は調子が良かったので断ってしまったんです。
パキは家にもあるし・・・。
アモキサンですかー。ちょっと憧れますね。アッパー系なんですよね。
来週の診察でちょっと言ってみようかな？

>>95
ここか前すれかアモキサンスレに、トレドミン100〜200とアモキサン150とかで
効果が出た話とか上がってた記憶があったので出してみただけですが ^^;

ノルアド系なパターンならアモキサンなんかも効果出そうなんで

私もトレド100なんですが､効果は今一つ｡アモキサン頼んでみようかな｡でも素人（病院デビュー三週間）が交渉したり､お薬の名前を知っていたら､変な勘繰りされないか心配なんですけど､どんなもんなんですか?

>>97

インターネットの一言で納得するよ。
俺の主治医がそうだった、若い人だけどね。

飲み始めて３週間だったら、もう１週間様子見たほうがいいと思う。
それと“効果”には自分ではっきりとわかるものと、第三者に指摘
されないと気づかないものがある。そこらへん、主治医と密なコミ
ュニケーションをとってください。

薬の名前を知ってるのはいいことだから、気にしなくてよいでしょ。
うちの病院ゾロばかりで、話しててチスボンとベンザリンがごっちゃ
になるけど、主治医もべつになんとも言わないよ。

そうですか､皆さんありがとう〜!ところで､トレドの副作用で便秘だけではなく､顔や体が､むくみやすくなった方いますか?お手洗いに行く回数が減った気がします…

トレド、服薬８ヶ月です。
ひどい鬱病持ちで１０年強、苦しみながら仕事をしてきましたが、
トレドのおかげでほぼ病前の頃のようにできるぐらいに復調しました。
（今でも２５ｍｇ×３／day服薬してます）
鬱系で今の薬であまり薬効が感じられない方、日常生活で行き詰まりを
感じている方には一度お勧めしたいです。
自分にはたまたま合ったので、書いてみました。
従前はレスリンを処方されておりました。

>>100
口が乾くような感じになり、ガブガブお茶(ノンカフェイン)飲んでるので
トイレは近くなったくらいかも。
むくみはあまり感じません。服用3カ月。

服用1年
便秘も排尿困難も頻尿も経験しました。
緩下剤（カマ）も併用中。

処方されて15日目です。
やる気がでるとゆーより怒りっぽくなってしまいました。
人前で怒鳴ったことなどなかったのに…キレてしまいました。

>>104
それは多分ノルアドレナリンのせいだと思う。
でも、落ち込んで氏にたくなるよりは怒りの感情のほうがイイでしょ。
激しくイライラするなら抗不安剤でﾏﾀｰﾘとしてみてはいかがですか？

＞１０４
私はルジオミールを併用していました。あまりにもいらいらするので。。。

鬱から攻撃的になったような気がする、って医者に話した事が
あるのですが、ノルアドレナリンのせいだったのか‥‥。

トレドミン100とレキソタン2でﾏﾀｰﾘしてるよ。
電車の中で後ろに立って女相手にくだらない話をしてる男
（赤の他人）の顎をアッパーで砕きたいような
身体が激昂で震えるような衝動に駆られることも無くなったし。

今日はひさしぶりに
「あー、普通の状態ってこんな感じだっけ。
　普通って素晴らしい」
って感動してた。

ありがとうトレドミン。い〜い薬です。
ただ初期の頭痛はどうしようもなかったけど。

玄米と重カマ、浣腸で、便秘対策もバッチリさ。
裂けた尻も治ってきたし。

今はマイスリー10mgとロヒ・レンドルミンで
フワフワな状態です。おやすみ、みんな。

>>108
あ、俺以外にも初期の頭痛って経験した人いるんだ。
主治医は「そんな副作用はないはずだけど」と言ってたんで、
当時ちょっと悩んだんだよね。同じ人がいてちょぴうれしい。

わたし、ＳＳＲＩがあわなくて（ものすごい嘔吐）、こっちになったんだけど、
のんでから３週間あまり、効いてるのか効いていないのかわからないけど、頭痛
にはこまりました。初期じゃなくていま（藁）
朝、夜二回です。１５ミリかなあ？

カマも飲んでるし、ツムラの漢方も処方され、睡眠薬は４種類。
ソラナックスものんでるんだけど、自傷したくてたまらない。
外で演技している自分がつらいし、食欲もないです・・・っていっても
甘いものは食べてるんだけどね。夜はたべないようにしてます。

追加
性欲減退ってあるんだ・・・
ぜんぜんなくなってしまいました。鬱とパニックのときから
すでになかったっていうのにさ・・・

トレドミン飲みはじめてかれこれ二週間になります。初めは嘔吐・頭痛がありましたが、
最近は慣れてきたのか副作用らしきものは「性欲減退」以外はありません。
私的には鬱状態の押し上げには効くようです。今日も好調に仕事しました。
当分これでいくつもりです。

昨日からのみ始めました。
胃に圧迫感がありますね。
朝、ベルときつくしていたら、電車で嘔吐感をもよおし
途中下車しました。しばらくしたら治ったけど。食欲もなくなったな。
鬱のほうは良くなっちゃいました。でもそんなにすぐ効くのかなと
このレスを見ていて思いました。もう少し経過を見ようと思います。

以前９２に書いたものです。
ここ２週間の間、ほとんど鬱落ち状態です。
もうトレドミン１００ｍｇ／dayでは効き目が無くなってしまったようなので
明日から以前個人輸入したパキシル２０ｍｇを追加する事にしました。
仕事を辞めれば病状は回復するんだろうけど、今は辞められない。
パキシルでも効かなかったら主治医にアモキサンをおねだりするつもりです。

性欲、、無いねぇ・おかげで悪さしてません。

　飲み始めて４週間目です。
　朝の１５ｍｇが夜まで持たなくなってきたので２５ｍｇｘ２に
増強してもらいました。
　量増やすとだるいっすね。昨日は午前中は仕事にならんかったです。
それとかえってちょっと鬱が強くなった感じも。
　頭痛もしたので、「風邪？」と思ったのですが、副作用だったんですね
安心しました。
　でも、この頭痛は鎮痛剤飲んで抑えてもいいんでしょうか？
　

何かこのスレ読んでいると副作用無い奴の方が少数派のような気がするな。
おいら飲み始めてから１０日間だが今のところ全く副作用無し
（ちょっと眠気があるかな）
副作用がない人他にいない？

トレドミン飲んで一週間とちょっと。ＳＳＲＩ同様、口がすぐカラカラになる。
良く水を飲む。トイレに行ってもなんかスッキリしないときもある・・（恥）
冬の寒さも手伝ってか頻繁にトイレに行ってしまう。
あとイライラする。普段むかつかないことにまでイライラしちゃう。

半年くらい前、アビリットからトレドミンになりました。
頭痛と嘔吐がひどくて、体の具合を悪くして鬱を忘れさせる薬か！？
と思うほどで…。
あんまりひどくて、１週間くらいで自主的に飲むのをやめてしまいました。
病院に行って症状を訴える気力もなく、そのまま通院しなくなって
現在に至るんですけど…飲み続けないといけなかったんですね。
このスレ読むまで、そんなに効く薬とは思いませんでした（汗）

>>119
効く人にはほんとに効くけど、効かない人にはとことん効かないのが（汗
２週ほど続ければ効果があるかどうか判ってくるので、そこで継続か中止か
決めるのが良いと思うんですけどね…

>>120
ありがとうございます。
２週間ですか…また病院に行こうかな。

>116

先生に
「これ、頭痛いとき、鎮痛薬も飲んで良いんですか」
って訊いたら

「いいよ」
って答えてくれました。
だから大丈夫みたいよ。

本当に、頭痛あったときは辛くて動けなかったけど
ナロンエース飲んでからは快調。

でも今日はパニクり気味。
ミスばかりしてる。

鬱は落ち着いてるんだけどね。
今から眠剤スニフって寝ます。

きのう、眠剤を飲む前に不安発作っていうのか、またもや意識がなくなりました。
トレドミンって鬱にそんなに効くんだろうか。セディールはどうなんだ〜。
1日2回、これを3度のほうが良いのだろうか。

これから幼稚園のお迎えなんだけど、考えるだけでも怖いんだけど。
ソラナのんじゃうと眠いんだよね・・・・。

>>123
セディールって抗不安剤でかなーり弱い部類ですよ。あんまし効いてるのか
効いて無いのか分らなかった。
せめてリーゼとか、あとワイパとかにしてもらうとか？
抗鬱剤試してみるのもいいかもしれませんよ。抗不安剤と一緒に飲めば
イライラとかあんまりないし。

>>124
セディールは「セロトニン作動性抗不安薬」という分類をされる抗不安薬で、
抑鬱状態にある患者の精神状態を持ち上げる効果を期待して処方する医師が結
構いるらしい。おそらく >>123 もそういう処方を受けた一人なんじゃないの
かね。

ちなみに僕はストレスがかかったときの不安感の方がキツかったので、医師と
相談した上で（ここが重要よ、ここが）カームダン（他にもコンスタンとかソ
ラナックス……これがオリジナルかな……とか色々な名前で出ているけど）を
処方してもらうことにした。いずれにしても、自分の症状と薬の関係を考える
ことはかまわないんだけど、最終決定権は医師に委ねるべき。それで納得がい
かないなら医者を替えるべき。自己流はヤメれ。

>>124
>>125

リプライありがとうございます。123です。
いま処方されているのが、セディール（3度）、ソラナックス(頓服）、トレドミン
（朝と夕）
それと吐き気止め、漢方（加味しょう遥散）とか、いろいろです。
明日、通院の日なので聞いてきます。前より外出とか階段が怖い。

もしトレドミン自身は効いてるか？って言われてもなんだかよく分からないのだけど、
ＰＤの私としては、いつドキドキしてくるのか考えるだけで、怖い・・・
（あ、鬱ももちろん入ってるので、すっかーりさっぱーりするわけではないらしい）

>>122

　レスありがとうございました。
　でも頭痛は一時的な物だったみたいです。今は大丈夫です。

　入社して半年、物事を考えられない、文章が書けない。学生時代には書けてた
レポートが、研修中に書けてた日誌が書けない・・・あれ？だめだこりゃ・・・
ということで心療内科に行き、「軽い鬱」と診断され飲み始めたけど、まだ考える
事が難しい。
　頭がどこかに飛んで行ってしまった感じがまだする。
　文章を書くリハビリをしたらいいのかもと思うけど。
　こんな感じの人います？　スレ違いならすいません

　嗚呼、日々是抗鬱。
　

>>127
編集者なのに字が読めなくなりました（笑）。
でもwebは読めるんだよなー
ぼくはトレドミン呑んで６週間くらいでだいぶ改善されました。
10週間たつと入稿もできるようになったよ。
個人差があるので、参考までに。あまり他人の例を気にしないでね。
あなたにはあなたの治り方パターンがあるはずだから。

>>128
私も元フリーで編集とかライターやってたけど、いきなり
本が読めなくなりましたね。ネットはやってるからこっちは読めるようで(w。
まだ仕事には復帰してません。万全でないとフリーで雑誌はキツいんで・・・。
半端な仕事であぼーん、は避けたい。

トレドミン１００＋パキシル２０でなんとか浮上できそうです。
この数日本当に辛かった・・・。
個人輸入したパキが無くなるまでは、
この戦法でｳﾄｩと戦いたいと思います。

昨日からデプロ→トレドになりました。なんか感情的になってる気がする…。自傷癖がひどいのに、ノルアドレナリンって…大丈夫なのかなあ、、ちょっと心配。

男性・女性双方について、トレドミンとセックスの問題をちょっと考えている
ところ。これって、当人の性的問題としてストレスになるのは勿論のこと、そ
のセックスパートナーにもストレスになるし、パートナーがストレスを感じて
いることによる本人への2次的なストレス（これは鬱な我々にとって最もよく
ないストレスのかかり方だと思う）が大きな問題になるんだろうなー、と思う
わけだ。

ちなみに僕の場合、今は同居しているセックスパートナーというのはいないん
だけど、たまにパートナーと会ってそうなるときはちゃんと勃つし、射精もす
る。ただし、

(1) 射精に至るまでの時間が非常に長い（いわゆる遅漏の状態ね）
(2) 精液が少なく、かつ分離しているような状態(さらっとした液の中にブツ
ブツが混じってるような）
(3) 射精の感じが希薄で、どちらかというとだらだらっと出るような感覚

という感じ。この間トレドミンを増量したときに一時期ひどくなったのだけど、
最近はまた安定している。皆さんはどんな感じなのだろうか？

>>132
俺も似たような感じだけど、ドグマチールと併用してるから、更にヒドい状態
だよ。

>>132
俺は、なんか写生コントロールができなくなった感じ。
言うことを聞いてくれ！我がセガレや！

>>132
彼の欲求に答えられなくなっちゃった。
抱きしめられると安心するけどえっちな気分になれないの。
「無理しなくていいからね」とはいってくれるけど
濡れないからバレバレだよね・・・。
罪悪感倍増。。。鬱

>>135
「薬のせいで口も渇くしココも乾いてるんだｺﾞﾙｧ!」
と言いつつ抱きしめててもらえば可。どうしてもソレが要るならローション使って挟んだげなよ。

つーか、悶々としないその彼氏、やさしくって（ﾟдﾟ）ｲｲｯ!

>>136
ローションかぁ。
薬の事をもう少し詳しく説明して提案してみよう。
アドバイスありがとう。

飲み始めてかれこれ４ヶ月以上かな？
便秘で　ぢ　になっちゃいました・・・。
めっちゃのど乾くし。
だけど、「あ、これが前の状態」っていうのに段段近づきつつあります。
本にはまだ集中できないんだけど・・・。

トレドだけだと貧血起こすのでリズミック飲んでます。
イイ感じなんだけど、頭痛がするんだよねー。
薬剤師に｢あんまりひどいようだったら先生に伝えてね｣と言われました。
頭痛の原因はこれはリズミックのせい？
ちなみに１日トレド３０リズ２０ですが・・・。

花粉症みたいになります｡鼻がつらい｡性欲はないですねー､彼氏いなくて良かったﾜﾗ

>>138
ぼくも飲みはじめて２ヶ月です。
出ない悩みには、「ミルマグ」なんかも良いと思われ。
あとはひたすら水分補給。

>>140
私もここんとこずっと鼻の調子が悪い（くしゃみ、鼻水、鼻づまり）と思っていたんだけど、
これってトレドミンのせいなの？
さっきまで外出中に鼻の奥が刺激されるような感じで激しくくしゃみが出たり、左の鼻だけが
鼻づまりと鼻水でツラかったんだけど、今はケロッと治ってる。
言われてみれば、花粉症の症状に似てるかも。

142さんとまるきり同じ症状だよ!左だけ鼻水がとまらんし､くしゃみひどいよ｡ヒリヒリするし｡ｶｾﾞではないと思う…

>>142
鼻水は大したことないけど鼻糞がえらくたまる。
机の上のメモ用紙はほとんどほじった鼻糞を塗りつける用しかなしていない。
キタナイ話でｽﾏｿ

>>143
142だけど、トレドミン飲み始めの頃はそんな症状全然出なかったですよ。
飲み始めて３ヶ月弱くらいだけど、鼻の調子が悪いのはここ２〜３週間くらいかな？

>>144
142です。
鼻糞は私も良く溜まるよ。でもそれは今に始まったことではないし、
喫煙者＆窓開けて車の運転するからそれでだと思う。
因みに、トレドミン飲む以前は、デプロメールを半年間くらい飲んでました。

4カ月目になりますが、鼻に関して副作用はなかったです。
夏頃から野菜中心の食事にしたら、かえって鼻づまりがなくなって
ｽｷｰﾘしたくらいです。

>>147
アホかおまえは。

143ですが､15 50 100に増やして､100になってからの症状なんですよねーその間三週間なんですが｡（一週間ごとに増やした）左のﾊﾅｱﾅがひりひりするし､激しいくしゃみとさらさらの鼻水がとまりませんよ｡

みずぽい鼻水＆くしゃみがとまらんです｡医者でそれ用の薬貰えるかしら｡

みんなトレドミンと何を併用してるよ？
お勧めは？

以前はトレド＋ワイパ。
抗不安剤ですごく眠くなるタチなので、先月くらいから
トレドのみにしてる。
金が無いし、ワイパは最近処方から外してもらったとこ。

トレドミン＋デパス＋メイラックス・・・・と寝る前にユーロジン
朝夕飲むんだけど午後になると鬱になって辛い。。。
明日病院で相談してこよう。。。

初めてトレドミン処方されたのですが、２週間たっても性機能障害（性欲減退、精液が漏れ出るなど）
が続いてます。皆さんは自分より長く飲んでる方が多いようで自分と同じような症状がでた方は
どの程度続いたのかもしくは治まらないのか教えてください。

トレドミン＋ワイパックス＋ドグマチール、頓服でデパス。
以前はアモキサンだったが、トレドミンと比べると
効いた実感がﾁｮｯﾄﾁｶﾞｳ。アモキサンはやる気が出たが、
トレドミンは感情がフラットになった感じ。
あと性欲が全くなくなったのには驚き。
咳が出るようになったのはただの風邪か？タバコの吸い過ぎか？

>>154
その辺は飲んでる限り続くものと思われ…鬱…
やめると治りますけどね。

>>151さん
トレドミン１００＋パキシル２０＋レキソタン２〜４。
ちょっと前までは頓服はワイパックスだったんだけど
効かなくなってきたんでレキソにちぇんじ。レキソ最高！

>>154さん
漏れは性機能障害は２ヶ月くらいで治ったよ。
今は時々ｵﾅｰﾆもｾｸｰｽもしてる。ペースは落ちてるけどね。
それより漏れは排尿困難が一番辛かったぞ。１ヶ月続いた。
性欲は無くなっても何も困らないけど、おしっこが出づらいのは本当にマイッタ。

昨日、試しに丸一日トレド抜いてみました。強烈なリバウンドが襲って来た・・・。
トレド飲んでなかったら、まだこんな状態なのかと思うと、かなりのショックでした。

＞１５４さん
飲みだして３ヶ月です。性欲は飲み始めの頃と、最近また弱くなりました。
「小」の切れが悪いのは、漏れるままに任せてます。
後、射精のコントロールが効かなくなってますね。
安定してきたみたいなので、明日医者に言って減らしてもらおうと思ったら、
１５８さんの書き込みが…
怖いな。

トレド・・・・。いまいち効いてるのかどうか、分からない薬だね・・・。

>>159さん
完全に断薬するならともかく、減らすくらいならそれほど恐れる事は無いん
じゃないでしょうか？私の場合100mg/dayをいきなり丸一日抜いてみたので、
ひどい状態になったのだと思います。未だ、普通に服用していた時の状態ま
で復帰できてません。不安感、孤独感と、動悸が続いています・・・。やっぱり
お医者さんと相談した上で減らすかどうか決めるのが良いと思いますよ。

＞１６１（１５８）さん
ありがとうございます。
なるほど、徐々に減らしていくのですね。
最近概ね調子いいので、減らす方向で相談してみます。

私もﾄﾚﾄﾞ100なんですが､ｲﾏｲﾁ｡ｱﾓｷｻﾝもお願いしようかしらん

トレド100になった日から視調節障害っていうの？
視界がぼやけるわ二重に見えるわ。
自転車のったら人とぶつかりそうになった（汗）
少し減らしてみようかな…

視界ぼやけるよね・・・それに頭もボンヤリするような。
鬱のボンヤリよか、ましだが。

トレドミン１００にパキシル２０を追加したら
なかなかいい感じにほのぼのﾏﾀｰﾘするようになった。

トレドミン、以前に試してみていまいちだったけど、一通り試してしまったので
もう一回やっています。そろそろ1週間、少し動きやすいかな、という程度で
憂鬱感はなくなりません。リタリンと併用しているので、そちらの影響と区別
できず、効くのか効かないのか決められないようです。

今日医者に減らす方向で相談してみようかと思ったら、
いつもと同じ量の処方だった。
眠気を感じませんかと聞かれ、はいと回答。
すると、後一月位したら徐々に減らしていきましょうといわれた。

便秘・小便の切れが悪い、性欲減退等の副作用が気になる。
早く止めたいんだけど、まだ我慢が必要みたい。

トレドミン25mgを朝1T昼1T夜2Tで処方されてます。
飲み始めて50mg/day→75mg/day→100mg/dayと増えてきたんですが
なかなか持ち上がりません。
100mg/dayに増量された時は一時期持ち上がったんですが、最近
また下降気味。

ちなみに併用してるのはレキソタンと寝る前にトリプタノール10mg
なんですが、薬変えたほうがいいのかな。

かれこれ3ヶ月飲んでます。

トレド、ついに処方から外されました。

次はアナフラニールになったでやんす。
アナフラ毎食後25mg×1T、就寝前10mg×1T

ということで、このスレ卒業します（涙

トレド効かないよゥゥ〜　すっげえ欝。どうしようもなく欝。
コントミンでなんとか生きてる感じ。ちなみに不安はソラナも全然効かない。
欝だーーーー

トレドミンを断つと鬱と頭痛が襲ってくる。

まじで効いた人いるの?気休めじゃなく実感あるの?どれくらいかかるの?一ヵ月飲んでるんだけど鬱ﾃﾞｽ

>>173さん
今は何ｍｇ／day飲んでますか？
私は１００ｍｇ／dayになった時に確実に効いた感じがしました。
凹む方向にストッパーがかかった感じでした。
５０ｍｇ／dayから始めたから、２ヶ月くらいかかりました。

飲みだしてから、そろそろ１年になります。
ちょっとのことでは凹まなくなりましたね。
ただ、すこーしばかり攻撃的になったような気が。（笑）

先日の診察では、「改善期にはいったようですね。今が
一番大事ですよ。この状態が２−３年続けば大丈夫でしょう。」と
言われた。ちょっとうれしかった。

ちなみに７５ｍｇ／ｄａｙです。

>>173
75mg(2000/10)→100mg→150mg→125mg→60mg→無し(2001/09)
てな推移しましたが。今は薬飲んでないですよ。

うぇ。。。
１年経ってやっと改善期かよ・・・
俺まだ３日だぜ・・・・
なんか続けれる自信ないよ・・・
デンパチしてもらおうかなマジで・・・
苦しい。

皆さんレスありがとうです。
やはり大概は性機能障害は飲んでいる間はあるみたいですね、でも鬱に効いてるだけでも
ありがたいと思わないといけないのかな。
でもやっぱりそっちの方の対処療法はないものかと考えてしまいます。（＾＾；）
なにか良い方法、情報などがあればぜひ教えていただければ幸いです。

>>178
ソラナックスみたいな、交感神経を抑えるようなタイプの抗不安薬を飲むと幾
分マシのような気がするけど、こればかりは医者に聞かないと何とも言えない。

ところで、わたしは２５ｍｇを寝る前４錠としてだされていますが、
普通は、朝夕分けて飲むもんですか？
私みたいに寝る前１回って方いますか？

..
>>179
安定剤を飲んだら余計に性欲は減退すると思われ。
マカとか漢方薬試してみたら？

お聞きしたいことがあります。
１７５さんや１７６さんはトレドミンで改善されてるようですが、どのような過程で改善されたのでしょう？
私は服用し始めて一ヶ月以上経ちますが、意欲・集中力は出てきましたが思考力が服用する以前よりも
悪くゼロに近いです。それに言葉がうまく出ず舌が絡む感じです。
それと抗不安薬が良く効くようになったことぐらいですか、デパスがないとなにもできない感じです。
こんな感じで今後鬱が改善するか不安です。
それで改善された方、また改善途中にある方の体験談をぜひ聞かせてほしいです。
どうぞよろしくお願いします。

>>176
15→50→100と一週間ずつ増やしていき、今100になって二週目です。
効きがいまいちなんで今日、先生にお願いしてｱﾓｷｻﾝ30/dayもﾌﾟﾗｽして貰いました。
かなりのﾊｲｽﾍﾟｰｽなんで先生もﾆｶﾞ藁してたﾜﾗ
あーーー早くまともになりたいよ

ところでなんですが、ｱﾓとﾊﾟｷｼﾙの効きの違いって何ですか？
ｱﾓはやる気が出るぽいときいたんですが、ﾊﾟｷｼﾙ飲んでる方はどうですか？

>184さん。
落ち着いてください。
パキシル情報スレでお伺い立ててみましょう

ありがとうございます。
逝ってきますね
ところでアモキサンｽﾚってないんですか？

アモキスレ
アモキサン再び
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=utu&key=1007828706

さやりさん度々ありがとうございます。
あなたに惚れちまいそうです〜♪（藁

>>173さん
パキシルはﾏﾀｰﾘする感じです。
トレドミン１００＋パキシル２０でほのぼのﾏﾀｰﾘできました。

>>189
その処方大丈夫？
俺その併用でセロトニン症候群なって豚でもない目にあったよ。
羨ましいな・・

＞190名無しさん
自分の場合ですが・・・、その処方をされたとき
眠くて会社でたおれました。　薬の合う合わないの差が大きいですね。

トレドミンとアキモサンを併用されている方は居ますか？
どんな感じか聞きたい。

アモキサンでした。sage

>>191
トレドミン・アモキサン・ルジオミール各150mg
それまでへろへろで気力無く何もできないところが、普通に仕事こなせるまで回復。

それでは改善期に到るまで。
初診は昨年の今頃。もう死にたくてたまらなくなり
(湯船で溺死を実行しかける)、たまらず病院に駆け込んで
Dr.の前で泣きまくる。
処方はトレドミン75mg/dayとテトラミド30mg/day
３日くらい調子が良く、その後はどん底というパターンが続く。
どん底でも家事はやらなきゃならないので(姑がうるさい)、
３月に抗不安剤コントールを頓服として処方してもらう。
気分が持ち上がってきたのが今年の５月くらいから。
６月くらいまでは「死にたい病」が出ていた。
それからは多少の波があったものの、コントールで凌ぐ。
気分が安定してきたのが８月くらいから。
１０月に鬱の最大要因となった姑と別居(Dr.に勧められて)。
その後、今に到る。

２月にDr.から「１年くらいかかるかもしれないですねー。」と
言われたのが本当になった。(笑)
でもまだまだお世話になりそうだ。トレドミンとDr.と。
コントールは最近はほとんど飲んでいない。趣味のカードゲームの
大会に行ったとき、緊張をとるのに飲む程度か。

と、うつうつ日記(診察の時に持っていって話すのだ)を読み返して
書いてみた。まあこんな感じ。

今、セラミックの物体に高電圧かけて極性を作る、分極とゆー
工程に配属になったんだけど、触るものすべてデンパチ状態で、
躁転しかかって困っている。仕方ないので、工程内のあらゆる
ところにアース線つけてもらったら少しは落ち着いた。

あまり調子がいいところをDr.に見られると、薬減らされそう
だからヤダ。

話聞かせてよ

スッキリしてきもちいというのが、分裂描写のおおかたのうつ病の見方だ。

センセー、心臓がピクピクしていたいです・・

頭が傷だらけなのは、頭に血が足りないからです・・

ピラセピラセピラセピラセピラセピラセピラセタム

ずきんずきんくるぐらいがちょうどいいのは、僕の体質から終わりまで看取ってくれるのでしょうか？

やばい奴が在中してるな

オーバードーパーズ mousugi kiwousinaisouda .nanndekana?

>128

　レスどもです。
　そうですか。プロでも・・
もそっとがんばってみます。まだ１ヶ月ですし。

未だにリバウンドを引きずってます・・・。皆さん、トレドは処方通り、規則正しく
きちんと飲むようにした方がいいですよ。

白血球が減少することがあるらしいね。
でも私は平気だった。

１８９に書いたトレドミン１００＋パキシル２０の者です。
今週は一度もｳﾄｩ落ちしなかったので
来週からパキを１０に減らしてみようかと思います。
セロトニン症候群になったら怖いな・・・と思ってたけど、自分は全く平気でした。
パキの副作用は、食欲が落ちたのと時々早朝覚醒する事くらいかな？

抗うつ剤で白血球減少の恐れ　男性が死亡
http://www.asahi.com/national/update/1213/025.html

ヤヴァそうだね。
毎食後二錠のんでる…。

別スレ起てて、警報したほうがよくない？

恐いよ・・・。5ヶ月飲んでるけど大丈夫なのかな・・・？

125mg／day飲み続けて10ヵ月
大丈夫かな…

えーん、不安だよぅ(;_;)

え〜ん、めまいすることがあるよ。こわいよー
　 　　 ∩＿∩　　
　　　（ ´Д⊂ヽ　　
　　⊂　　　　ノ 　　　
　　　し （＿）　　　

不安ですよね。
定期的に血液検査してみましょうか・・・。

http://www.mhlw.go.jp/houdou/0112/h1213-1.html

めまいがしたりとか、風邪ひきやすくなったのは
トレドミンが原因なのか・・・・

3ヶ月飲み続けてやっと効いてきたのに・・・。
副作用（性欲減退とか排尿困難とか偏頭痛）出尽くして
ようやく効き始めたのでまあいい薬なのかと思ってたのになー。
今から薬変えるのヤダなあ、また振り出しじゃないかぁ。
でも白血病で死ぬのはイヤだな・・・ああ、余計に鬱。

１年近く飲んでますが、風邪すら引いてないです。
鬱治ってきて、免疫力がついてきたんかなー。

でさ、例の男性って事故ってオペ受けてるじゃん。
そのときの出血で白血球も減ってるんじゃないの？

ま、来年になったら血糖値みるのに検査するから
ついでにやっとくか。

例のデータ見てみたけど、投与８日前と投与後２日後の間が
すっげぇアヤしい。なんでこんなに日にちが開いているのだ？
それに、投与前から白血球の減少見られるじゃん。
トレドミンだけが怪しいとは思われないぞ。

いいな、これ飲んでる人は合法的に氏ねるじゃん。
うらやまぴー。

補中益気湯も怪しいんじゃない？
＃なんとなくだけど。

それに…>219さんが書いてるか。省略。

むー、でもウチのクリニック、定期的に血液検査してるんで、
あやしかったらそこで薬を変えられるんだろうな、と。
つか、血液検査ってどこの医者でもやってるんじゃないの？

>>222
個人医院とかだと出来ない場合も多いかと。
大きいところでもやらない場所あるけど。

鬱に鞭打つようなNEWSだ。
ま〜、人に迷惑かけず、金かけず死ぬんだったら、それでも飲みつづけるよ。
生きてることに執着しないのが鬱だからね。

厚生労働省医薬局のデータ見たけど、ずいぶんいろいろ重なってるなあ。
それまですごく元気だった人が、トレド飲んだら突然…ってわけでもないみたい。
急に高い熱が出たり、風邪がなかなかなおらなかったりしたら
疑ってみれってことかも。血液検査だけはちゃんとやっとこうっと。

>>224
>鬱に鞭打つ
って語呂がいいな。

>>217
「白血球が減少する」というのは、白血病とは別ね。
>>219-225
一応報告書に目を通したけど、

投与４年前： 胃がん手術施行。
投与35日前： 交通事故による全身受傷で入院。
投与28日前： 脊椎麻酔下に，左大腿骨転子部骨折手術施行。
投与14日前： 入院後にあった肺炎像改善。

……という、まぁ70代にしては結構キツいダメージを食らっていたわけだ。で……

投与開始日： 事故による反応性うつ又は老人性うつの診断にて，本剤及び補中益気湯の投与開始。

補中益気湯というのは胃腸虚弱を含めた、いわゆる「バテて」いる状態の人に体力増強の目的で
使う漢方薬で、慢性疲労症候群や鬱病の治療にも用いられる。副作用報告に関しては、

http://www.banyu.co.jp/public/revision/0115/index_r09.html

参照のこと。「重大な副作用」として肝機能障害と黄胆の例が出ているらしい。他に併用していた
薬剤は……

塩酸セフォチアム（セフェム系抗生物質)
http://202.244.210.108/HD/613/6132400.HTML
ブロチゾラム(チエノトリアゾロジアゼピン系睡眠導入剤)
http://202.244.210.108/HD/112/1124009.HTML
ポリカルボフィルカルシウム(整腸剤)
http://www.kufm.kagoshima-u.ac.jp/~medinfo/didata2/DI/di67/di32167.html
ビフィズス菌（整腸剤)
(略)

ということになっているらしい。

投与９日目： 本剤を50mgに増量。
投与10日目
（投与中止日）： 熱発と血圧低下（90mmHg台）が発現。白血球数減少，CRP上昇。投薬による
　　　　　　　　 副作用を考慮して全薬剤の投与中止。ICUに入室。白血球数更に減少。肺炎像
　　　　　　　　 に対してメロペネム三水和物投与。骨髄穿刺施行。薬剤又は感染による骨髄
　　　　　　　　 抑制と診断。

CRP とは C-reactive protein のこと。詳しい解説は、
http://www.hosp.med.tottori-u.ac.jp/labo/tayori/200005/200005.html
あたりを参照のこと。おそらくこれが急激に上昇したのは肺炎が悪化したことによるものだと思う。

中止１日後： 死亡（死因：肺炎）。

とあるように、白血球数が減って、もともとあった肺炎が急激に悪化した結果、死に至ったという
ことだから、トレドミンで死んだ、と単純に言える問題ではないわけだ。

総括すると、普通の生活をしている限りは、トレドミンを飲んでいて死ぬということはなさそう。
ただし感染性疾患などで免疫力が落ちている人は注意する必要があるのと、これとは別に「痙攣」
という新たな副作用も報告されているので、そちらも注意すべきなのかもしれない。

痙攣についてはすべての抗鬱薬で発生の可能性を示唆していたはず。
＃慎重投与：痙攣の既往歴　（マプロチリンだけは禁忌）

２ヶ月前に血液検査した時の白血球量は正常値だった。
でもちょっと怖いね。
でも今更トレドミン中止なんてできないよ・・・

俺は、痙攣を止めるために、510って書いてある薬が出たんだがなんだこれは？

Hr2mgとも裏に書いてあるぞ。薬には５１０って書いてあって、三菱みたいなマークが付いてるぞ

ホリゾン２ｍｇだったよ。
http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se11/se1124017.html

http://www.pharmasys.gr.jp/go/pack/1124017B1080_1_04/@ebt-link;nh=1;lang=ja;uf=0?root=0#82
ホリゾン２ｍｇ

>>229
大丈夫。風邪薬だって人によっちゃ白血球減らすことあるし。
というか造血器に対しての致命的作用って、「飲み続けてる人」なんかより断然
「初めて飲む人」が警戒すべき話。アレルギィとかと同じ。違うけど。

>>233
お、ジアゼパム。注射剤もあるんだよね（痙攣重積には一発ブスッと注射だと思った）。

私もトレド止めろなんて無理…。どうしよう（おちけつ）。

僕は白血球に異常がなければ、そのまま投与を先生にお願いしますね。
いまさらSSRIに戻りたくない。
もし先生がトレドミンを処方してくれなければ、念書書いてDrの責任でなく
自分の意志だということを書面にして投与を続けてもらいます。

そういえば初診の時に血液検査したけど、もう何ヶ月もしてないなあ。
なんかちょっと調べてもらいたくなっちゃうな。
明日病院行くから聞いてみようかな。

血液検査、献血逝けば無料だyo!(W

>>238
薬飲んでたらできないだろ？

どなたかトレドミン＋トフラニールの方いませんか？
ぜひどんな感じか聞きたいです。
お願いします。

>>240

トレドミン25mg、トフラニール10mgを１日３回飲んでますが、
普通です。普通に生活できます。

あ、あと、セロクエル25mg、レキソタン5mg×２も１日３回飲んでますが....

たまにリスカするくらいで全然平気デスよ。

一昨日のニュース、早速医者に聞いてみたら「それを話そうと思ってたんだけど」
と、切り返されまして、受けたいと思っていた血液検査を勧められました。
一応白血球のほうを調べてみると言う事で。免疫に関係するし。
トレドは5〜600人の治験をやったけれど、今回のようなのは一度も例がなかったとのこと、
かなり様々な要因が重なったケースのようですね。
立ちくらみがするんですが、と話したら、それは薬とは関係ないと言われてほっとしてます。

480,000人が使って、うち3件に白血球減少。潜在数はもう少しあるかもしれんね。潜在数は
今後の追跡調査、ちょうど242さんが主治医さんに勧められたような結果の積み重ねで集積されてく。

献血はしてもいい、って医者に言われてるよ？
さすがに大酒飲んだ次ぎの日は控えてるけど…

48万人に使って3人って、10万分の1以下じゃねーか。
交通事故で死ぬ確率より低いぞ。

献血する時、薬飲んでるのはどうするの？
バックレれてればいいの？
なんかすることないし、献血したいんだよね…。

漏れはトレドミン25mg×３だけど、それなりの副作用はあったが風邪等は
ひかなかったし、大分調子が良くなってきた。個人差はあるんだろうけど。
今日は処方されなかったらどうしようなんて思ってクリニック逝ったけど、
ちゃんと３週間分もくれてホットしたよ。

トレドミン初めて飲んだときは、効いてるのが体感できた。
だけど、胃の調子が悪くなったし、排尿障害、きれやすく
なるなどの副作用がひどかったのでので量を減らしてもら
ったら、心の調子も悪くなったので元の量に戻してもらっ
た。飲み始よりも効いてる感じがしなくなった。
抜け毛が多くなった、体重が減った、立ち眩み、風邪に似
た症状なんていうのも副作用かな？

トレド飲み始めてはや１ヶ月・・・

　今日病院行って
「感情は安定しているんですが気分が良くならない、元気が出ない」
と言ったら
「効いてないのかなあ・・・・」
　と先生。腕を組んで考え込んでしまいました。
　薬を変えてみようかと話は流れかけたんですが、とりあえずもう２週間
飲むことに・・・。
　でも前のレス見てると効くのに数ヶ月掛かるとも書いてるし・・うーん。
一度他の薬試した方が良いのかなあと思うこの頃。

献血の時、薬のことは別に申告しなくてもいいと
医者が言ってたよ。
成分献血なら一時間近くかかるから
暇潰せるしジュースくれるし。

効いてる実感ないんですけどトレドミン。
でもSNRI・SSRI以前のは副作用が醜いらしんで・・・
どうなんでせぅ。

>>251
まず２週間。増薬して更に２週間。話はそれからだ。
因みに副作用は初めの１週間と増薬後の１週間がそれぞれ一番強め。と自分は感じた。

>>251
はっきり言って、SNRIは使いものになりません。
SSRI、SNRI以前の薬を試した方がいいです。
必ず副作用が出る、というものでもありませんし。
出たら、その時に考えましょう。

>>253
効果が出るかどうかはその人と薬との相性による。自分は駄目でも
他人にとっては一番適している場合がある。

>>253
ですよねですよね。気休め程度ですよね。
でも先生にね、「効いてる実感ないんですけど」って前言ったら、
「そりゃそうですよ、明るくなるんじゃなくて普通の状態になるだけですからね」
って言われて、それっきり。
でも月曜病院行く時に再度キボンヌしつこくしてみます。
でもその先生、あんまり薬違うの希望とか指定とかすると
嫌がるタイプなんだですよね・・・。
わがままでワイパックスからレキソ5mgにいきなり変えてもらったけど。。。

ンなくせに、この前泣き喚いたら分裂の薬出したし。
どうなんだろうこのお医者。
でもセルシン出したりリタ絶対出さない方針的にはいい先生なのかなぁ。

>>253
私はSNRIが使いものになってるよ

私の場合、「その薬は効かないです」って先生に言うと、
「本人が効かないって思ってる薬は効かないよ」って言われます。
で、薬についてはかなりマニアックな注文をだしてます。
ﾍﾞﾝｿﾞｼﾞｱｾﾞﾋﾟﾝ系じゃない薬にしてくださいとか(W

昨日の朝日にトレドミンの副作用が大きく取上げられていたね。白血球が減って
免疫が急激に落ちるらしい。

>>250
そうか、馬鹿正直に自己申告しなきゃいいんだよね。
後からバレたりしないのかな？ あ、でもお医者様が言ってたんなら平気か。
近所ですごく足りないとか言って呼び掛け必死にしてるから今度いってこよう。

>>259
んあ？
そのトレドミン入りの血液を瀕死の人に輸血するんだよ・・・。
逆の立場だったらいやじゃない？

>>260
輸血後、被輸血患者が躁転するかもね（ｗ
漏れ自身、トレドミン処方初期は躁転したりして大変だったから。。。（そん時はハロペリドールが処方された）

躁転かぁ・・そんなこともあったな。
治った！この薬はホンモノだっ！！って狂喜乱舞した日が懐かしい。
今はすっかり落ち着いちゃったけど。（藁

飲み始めて5日なんですが　飲んだあと　大抵　熱が出ます
熱がさめたあと　すこし元気になったような気もします
もう飲むの　とめたほうがいいですかね？

>>263
それは単に頭がぼーっとなってるの？それとも実際に体温を計ると微熱が出て
いるの？

出てます　37度ぐらい　汗も出ます　風邪気味っていうのも
かんけいあるのかな、、。

それは風邪だと思うんだけど。。。

副作用で発熱する人もいるみたいですよ。
ＳＳＲＩさんなんかまさにその典型。どの薬飲んでも発熱してたし。

トレド二週目、やっと、効き始めたか燥転しましたぁ〜☆しかも風邪ひいたよォ♪

このまま続くといいのにね。age

もぅ朝だよ保守age

今日通院日なのでトレドミンの事聞いてみようと思います。
例の記事以来トレドミンを飲むのがちょっとだけ怖くなった。
逆プラセボで効かなくなっても嫌なので薬変えてもらおう。

トレド１５mg×２になって３週目に突入しました。副作用ですかね？２週目からなんか
情緒不安定なんです。１週目のときは気分悪かったけど、キレたりはしなかった。

白血球減少の件、医者も薬剤師も何にも言ってくれなかったYO。
聞く気力も無かったけど・・・
だいじょうぶなのかなあ？？？

1年、100mg飲み続け回復してきました。
便秘気味ですが。

全身に発疹が出たんですが。
メチコバールと同時に飲み始めたから、そっちのせいかも？
今は副作用も治まり、快調です。
こんなに効いたのは初めてだー。
新しいくすりだなんて知らなくてあなどってたよ〜。
もう離さないぜっ！

今日、Ｄｒ.にそのことを言ったら、「俺、しらなんだ。」（笑）
ウチは１年近く飲んでるし、人間ドックでも何も言われなかったから
大丈夫だと言われた。

ドグマチール150mgからトレドミン75mgになった。
朝昼晩で25を1錠ずつ飲めってさ。
効いてくれるといいんだけどな〜。

これって白血球減るの？
それはヤダなあ・・・。

トレドはもうしばらく飲み続けているので
今さら変えられたくないな〜と思いつつ
医者に行ったら、お正月を挟むからとあっさり一ヶ月分くれたよ〜。
でも、逆に皮膚科でかかった薬局で心配された（W
自分はこの前の血液検査で逆に白血球多かったしな。

トレドで亡くなったのって70過ぎのじい様なんだよね・・・

もうトレド１００だけぢゃ効かないみたい・・・
ここ最近調子が良かったから
パキ２０から１０に減薬したらｳﾄｩ落ちしそうな不安が・・・
昨日はレキソ３回も飲んでしまつた・・・。

トレド寝る前１００で出てるんですが、
朝夕分けなくてもいいのかな？

>>281さん
漏れは朝、夜５０づつ飲んでるよ。
主治医にそう飲めと言われた。

age

あげ！

昨日の夕方からトレドミン２５mg×１Ｔを朝夕に飲み始めました。過食症なので吐き気と食欲不審に期待してしまう。

sage

一応揚げておきます。
お世話になっている薬なので…。

例の件は政治的なものがあるらしい。
トレドは大丈夫だよ。

トレドミンは半減期が短いので、1日2回に分けて服用するのが吉

>>288
へー。やっぱりウラで何かあったんだ。
トレドミンのヒットに嫉妬した他の製薬会社とか…なんて言ってみる。

>>285
おいらはトレド飲んでから過食になったよ

トレド飲み出して３ヶ月、寒さも手伝ってかティムポが妙に小さくなって来て、
ムケティムポだったのが仮性ホウケイになってしまった・・・。鬱だ。

■ここで質問！■
トレドミン飲んで性欲どうですか？
性欲減退のままなら１を、性欲減退が慣れて戻ってきたなら２を。
初めから副作用のない方は。。羨ましいです。
カキコのついででいいのでよろしく。

例の件について、ぼくも心配だったので主治医に質問してみました。
すると、「ああいうケースはトレドミンに限らず、ほかの薬にもある。特に抗癌剤などは、
もっと高い確立で起こる。別に気にする必要なし」といわれました。

禿げしく１（悲）。

>>290
はい。
もうひとつあるんだけど、名誉毀損になりかねないので書けません（ｗ

あげますね

現在１００ｍｇになりましたがこれ以上に増やして効果が上がった方、いますでしょうか？
ぜひ聞きたいです。

えと、とりあえず、自分は「２」です。

２です。
だんなの誘いがうっとーしくてたまらない。

>>299さん
鬱の症状で相手したくない+トレドミンの副作用で体もいまいちで、
恥ずかしい話、女性でも困りますよね…。

服薬についての報告。
トレドミン152mg×4+アモキサン102mg×4/dayの
飲みあわせで仕事に集中できるようになりましたよ。
人によりですが、薬の量より飲み合わせが効くのかも知れませんね。
副作用は食欲減退と性欲なし。不眠（ユーロジン2mg）
あと不安発作が週に少し。（頓服でレキソタン2mg）

上の量は間違い。
トレドミン15mg×4+アモキサン10mg×4/day　です

トレドミン、夜飲むと躁転しちゃって困っちゃう

今日の診察で白血球減少の件を聞いてみたら
「白血球減少は抗不安剤や鎮痛剤でも起こる事で
トレドミンが犯人の可能性がある、ってだけで断定されたわけじゃないし、
死亡した方は７０代なので、あなたは大丈夫ですよ」と言われました。
294さんとほとんど同じ答えですね・・・

>>298さん
このスレの上のほうに１５０ｍｇ処方されてた方がいたはずです。
ちょっと探してみてください。
漏れは「１００以上に増やしてくれー」と頼んだ事がありますが
主治医に却下されてしまい、パキシル１０を追加処方されました。
パキシルが追加されてからはﾏﾀｰﾘ気分になりました。

>>293さん
性欲減退は全くなしでした。排尿困難はひどかったけど。
しかしパキシルを飲んだら性欲０になりました（涙）。

おっと、今夜の分飲み忘れるトコロだった。

俺は１００ミリ飲んでるから１だな

o

飲み始めの吐き気は辛かったなー。今は落ち着いたけど、一緒に飲んでいるナウゼリン（吐き気止め）
を止める勇気はまだない。調子は、まあぼちぼち。遅刻欠勤が減った。

>>298さん
現在150mg処方されてます。そろそろ2カ月ぐらいになるんですが、ぼちぼち効いてきてるような
気がしますよ。ただ私の場合、不眠になりがちなので就寝前だけルジオミールになってます。
個人差はあると思うし、単に量が増えたから良かったのかどうか分かりませんが、ご参考までに。

>>307です。少々補足です。
トレドミンにして2カ月ぐらいですが、150mgに増やしてからは1ヶ月ぐらいです。

２９８です。
>>307さん
レスありがとう。
やっぱりいるんですね、最大量を超えて処方されてる方。
100mgでも効果が無かったからですよね、自分はどうだろうまだなんとも言えないけど。
150mgにしたら副作用でぐわんぐわんになりそう・・・早く効いてほしい！

便秘にだけは気をつけて
緩下剤を忘れずに

トレドミンどのぐらいで安定するの？

>>311
私の場合はだいたい２週間ぐらいで吐き気が落ち着いた

トレドミンを服用して１ヶ月程度です。
今日、小便をしていると精液が尿に混じって
出てきたのですが、これは副作用なのでしょうか？

ちなみにトレドミンを服用してからは性欲がなくなり、
セックスやオナニーなどの性行為はしていません。

>>298さん
私、現在150mg/day処方されてるよ。
100mgでほとんど副作用が出なくて、これといった効果が現れなかったから増えた。
150mgになって1週間は副作用が出て辛かったよ。
今も効果が出ているのかイマイチ良く判らないけど、少なくとも以前よりは落ち込み
が少なくなった気がする。
かといってそこから浮上するほどではないけれど。

>>313
精液なのかカウパー氏腺液なのかわからんけど、小便の後やけに粘るよね。
ただでさえ切れが悪いのに、ナニの先端から銀色の糸を引くのはやだよな。
毎度毎度じゃないけれど。
たぶん副作用だと思うよ。

あげます

まちがえた…鬱だ…

性欲いつ戻るの俺はずっと１だよ。

dgf

え〜と、あの、女の子に質問。
生理の時って勝手に減らしたり飲まなかったりしてる？
症状がひどくならない？

トレドミンは効く人には効く。
私は1年と1ヶ月100mgを飲んできた。
最近、やっと頭がクリアになってきた。
ただ、漢字と過去の記憶を忘れかけている。

便秘にだけは気をつけて
緩下剤を忘れずに

>>321
一年と一ヶ月も辛抱したんだ。
良かったらぜひどんな過程と言うか感じで回復してきたこられたか聞きたいです。
例えばまず意欲が出てきてそれから不安が無くなってきたとか・・・
私まだ飲み始めたばかりで不安で不安で。

効く人なら３ヶ月位で劇的に効く人もいる。
デプロメールＤＡＹ／１００ｍｇで３ヶ月で
じわじわ効いていたようななか、トレドミン
２５ｍｇ追加で２ヶ月半、変にやる気が出て
希死念慮がでた、５０ｍｇになったら劇的
に楽になった。７５ｍｇになりほぼ寛解に
いたった。法事に行って親戚が集まっても
全然平気だった。叔父、叔母、従兄弟達の
９５％が医者で残りが弁護士、公認会計士
外交官というすさまじい面子の中、一人
ぷー太郎でも堂々と振る舞えた。
私はトレドミンで７ヶ月のトンネルを抜け出せた。
デプロメールもきっとじわじわと効いていたよう
に思いますが。主治医に不信感を感じて転院しよう
とする度に従兄弟達から主治医を信じばい患者は
結果的に長引く事が多いと諭された。

みなさん、よほどの事が無ければ主治医にすべて
をまかせて治療に専念して下さい。

みんながいつか楽になれますよう祈ってます。
これまでたくさんの勇気をありがとう。

主治医を信じばい患者＞主治医を信じない患者でした。

>>320さん
薬の量は特に変えてません。生理前の激しい落ち込みは相変わらずなんですが。
変わったことといえば、半年近く止まっていた生理が40日位の周期でやってくるようになった事ですかねぇ･･･。
これがトレドミンのお陰かどうかは分からないんですけどね。
特に症状が重くなったという自覚は無いです。痛みの強さも量も変わってないような気がします。
他の女子の方、どうですか？フォローお願いします。

>>323さん
お話からすると最終的にはデプロメール１００ｍｇ＋トレドミン７５ｍｇで寛解したということですか。
とても参考になります。
けれどSSRIとSNRIの併用でセロトニン症候群は大丈夫でしたか？量も限度に近いし。

>>325さん
私も薬の量は変えていませんよ。イライラよりも
気持ち悪い方がひどいので休暇を取ってひたすら寝ています。
周期は約27日前後かな。毎回早く終わっちゃってる気がします。（恐）

>>320
特に量は変えていません。
下手に変えると落ち込みがくるんで。
ただ、生理の感覚がかなり空いてきたような気がします…。

>>322

本格的なうつ歴2年です。
最初の10ヶ月はドグマチールやデプロメールを服用していましたが、
体がだるく、ひたすら眠っていました。
去年の花見の時は、頭はぼーっとしていました。
その後、6月に1ヶ月間シオノギのSNRIの治験をやり、一時的に意欲がわいてきましたが、
治験が終わるとまた元に戻りました。なお、この薬は「木ノ実ナナ」が効いたと
宣伝していたものです。
一番ひどい時には、風呂に一人ではいることが出来ず、妻に体を洗ってもらったことも
ありました。

同じSNRIであるトレドミンが旭化成から発売になったのが去年の11月、それ以降
トレドミンとドグマチールの併用をしてきました。
トレドミンに変えてからは多少は意欲が出るようになってきましたが、
便秘がひどく、今年の2月に痔の手術をするに至りました。
術後、便秘が怖くて2ヶ月ほど抗うつ薬を止めていました。

術後はうつのことより、患部の痛みや出血が気になり、
嫌で嫌でどうしようもない日々が続き初めて死にたいと思うようになりました。
丁度、今年の桜の花の頃です。
抗うつ薬を止めると、だんだんとうつが悪化し、床に埃がたまっているのを見て
掃除をしなきゃあと思っても、体が動かないと言う状態に陥り、
しかたなく5月の連休明けからトレドミンとドグマチールを再開しました。
便秘対策に、カマも処方してもらっています。
そんな矢先に、従兄弟が突然死し、さらに悪化しました。

ある程度体が動くようになったのは、6,7月になってからですが、
しかし、何事にも興味を持てず、集中力の無い状態でした。
やはり、よく眠っていました。

最近、キトサン、高麗人参、ウコンと言ったサプリメントも併用しています。
ウコンは「はらたいら」がこれで直ったそうです。
やっと、自ら外出（遠出）できるようになったのは、10月になってからです。
といっても、体力が落ちている為、疲れやすい状態でした。
その後、遠出を続けるように勤め、ここ2ヶ月ぐらいでほぼ正常な状態を保っています。

なお、常時睡眠導入剤（ハルシオン、ロヒプノール）を服用していますが、
朝、4時5時には覚醒し、起きている間は2chのお世話になっています。
回復するまでは、本うつ板とYahooメンタル板の常連でしたが、
今では本うつ板は、たまにのぞく程度になり、Yahooは見ていません。
やはり、この板に執着している状態は病的な状態と言えると思われます。

トレドミンが効いたのか、サプリメントが効いたのか、
単に時間が解決してくれたのかはわかりませんが、
うつは治ることを信じて療養してください。
いつか、新しい世界が開くことを信じて。

治るんですね・・・！

>>326さん

はい、私の場合はデプロ１００ｍｇ＋トレド７５ｍｇで寛解でした。
セロトニン症候群は大丈夫でした。主治医の処方ですから、危険であれば
処方しないと思います。デプロは一応１５０ｍｇが上限ですが医師の判断
で３００ｍｇの倍量処方もあるそうです。従兄弟達の中に精神科医はいま
せんが、医者仲間の話ではトレド＋パキシルやトレド＋アモキサンが良く
効くとの事でした。（個人差はあると思いますが。）

ＳＮＲＩは単独投与よりＳＳＲＩとの併用投与の方が効果があがるケースが
多いとの認識が、臨床現場で言われはじめているそうです。

>331さん。
凄くためになるレスありがとうage

326です。
331さん、貴重な体験談どうもありがとうございました。
希望が沸いてくると言うかとても嬉しかったです。

できればもっと少しでも回復過程にある方のお話し聞きたいです、よろしくお願いします。

トレドミンと出会えて良かったです。

復旧して良かった
せっかく、>>329を書き込んだのに、消えてたらがっかりだよ。

トレド飲むようになって、お酒が大好きだったのがすっかり飲めなくなってしまいました。
飲む気も全然しないし。
副作用は頭痛、肝臓と胃の圧迫感。
性欲はむしろ増加。毎日してます。

トレドミン１００mgを三週間、不安焦燥感が増加しただけ思考力も低下・・・・
止めた方がいいのかな・・・・・
はぁ・・・疲れたなあ・・・

トレドミン上げ

>>337
主治医と相談して頓服で抗不安剤貰うといいよ。
あるいは他の薬にチェンジするのもあり。

ウチは75mg/dayでずーっときてるけど、最初の頃は
やっぱ不安焦燥感強くてドクターに懇願して抗不安剤貰ったよ。

>>337,339
あー、やぱり。
私もトレドミン飲み始めてから鬱は軽くなったんだけど
神経が鋭敏になる感じで、妙に焦燥感あったんだよねー。
不安感も増したし、なんだか切れやすくなった感じ。
今はレキソタン（抗不安系？）も一緒に飲んで少しましになりました。

トレドミンはノルアドレナリン系に強く作用すると思われ、

>>340
烈しく同意
もともとパニック持ちだったので、セパソンと併用だが、全然聞かなくなってしまった。
あと、ちょっと汚い話で申し訳ないんですけど、
ペニスが湿って匂うようになったのですが、こういう方いますか？

トレドミンで死んだ人がいるんでしょ？
朝日新聞でとりあげられてたじゃん。
あたしトレドミンやめたよ。

>>339-340-342
すみません、それで抗不安薬はその後も効かないままなのですか？
それと不安・焦燥感はも続くのでしょうか？
よろしくお願いします。

トレドミン飲み始めは焦燥感とか緊張感（どれもノルアド由来？）が
あるけど、２〜３週間で慣れると思うよ。ぼくは日に90処方された
ときすげーイライラして頭も痛くなったので勝手に減薬してしまいま
した。その週末主治医に相談してデパス頓服でもらったよーな。
（ほんの３、４カ月前のことなのにあまり記憶がない…）

トレドミン１００mgで３週間効果なかったら変え時でしょうか？

>>346
総投与期間が３週間？　だったらもう少し待ってみるべきかと。
増量後３週間、総投与期間で１ヶ月半を超えてるようなら
次回診察日に変更（もしくは他のSSRI追加）を申し出てみるべきかと。

>>343
これだから朝日新聞（とそれを無批判に読んじまう「無辜」な読者）は……。
この件についてはこのスレの227が簡潔且つ正確にまとめている。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1006225161/227
老婆心ながら343君、そういう「服薬遵守をしない患者」はいつまで経っても絶対に直らないよ。
一生涯医者巡りしてどんどんキツイ抗うつ剤出されるようになりたくなければ、しっかり薬飲んで
しっかり直してください。

>346さん。
もうちょっと飲んでみてもいいとおもいます。
増量してみても良いし。

http://www.sex-jp.net/dh/02/

>>349
この板の人間でそのドメインの内容に興味を示す人は割かし少数派だと思うが…

漏れは興味津々。

>>350
たまに張られる定期カキコだから気にするな。
どの板にも張ってある。
そういうわけで、>>351は踏んでみれ。

>>344
ウチは頓服で抗不安剤もらってから３ヶ月ほどで
不安感は消えたよ。まあ、あの時は一発勝負の仕事が
多かったこともあるし（失敗してもやり直しがきかない）。
で、１年近くたってやっと改善期に入ったよ。

だもんで、今、抗不安剤余りまくり。たまに飲むときもあるけど。

トレドミン飲み始めて１年３ヶ月。悩みは性欲はあるものの、セックスしても
気持ちよくない。快楽を得られず、毎回結局射精は手コキになる。
冗談じゃなくてほんとに切実な悩みです。
でも、トレドミン飲む前から同様の感じだっただけに原因がわからない。

>>354
ｾｸｰｽの回数を今の6分の1に減らす。そうすれば万事解決。

なんか楽しい事も中途半端に楽しくて、哀しい事も中途半端に哀しかった感じでした。＜服用1ヶ月
リスカとかもどーでもいいや〜とか。
で、まあパキシルにかわりました

>>354
そゆひと結構いますよ。なんか薬局で売ってる媚薬（？）みたいの飲むといいらしぃ。
でも毎回なんて買えないしなぁスマソ

30mgだとちょっと足りなくて、」40だとちょっと多いみたい。
35てあるのかな？
でもみんな100とか飲んでるんだね・・・

＞357さん
25か15ミリしかないの。
15ミリ1/3にして飲まれるがいいかも。

副作用が嫌なら便秘薬と頭痛・吐き気止め薬を処方して貰ってください。
躁転、目眩で階段から落ちないでね。

　欝になる前から社会に対して適応障碍だったみたいだ。
トレドミン飲み出してから仕事に対して人並みの意欲が出るようなった。（評価が違ってきたような）

　後は薬漬けの余生か、どうせ酒煙草もドラッグの一種だと割り切ればトレドミンが加わったことぐらいどうって事無いさ。
煙草並の依存性が有った方が飲み忘れしないで有難いんだけど。
２〜３日飲み忘れると死ぬほど欝になるよ。

障碍て読めなかった・・・
変換できないし。BOOKで出たけど

>359
タバコ並みの依存性が無いから困ったもんなんだよな……。患者の希望で任意に
依存性付きのトレドミンとか出してくれればいいのに（笑）。

manko

レスいただいたからどうもありがとうございましたとても助かりました。
でも自分の場合はとても不安・焦燥感は薄れる気配は無く、今度デプロメールを追加し様と思うのですが。
そう言う場合デプロメールは有効ですかね？
ちょっとセロトニン症候群も気になりますけど。

age

最大量飲んでも効かない。
吐き気と頭痛がして、余計苦しいだけ…

>>365
個人差はある筈。SSRI/SNRI は万能ではない。
なんかここで「トレドミンダメ」と書いてたり、他のスレで「SSRI ダメ」と
か書いている人には共通した誤解があると思うけど、SSRI/SNRI の狙いという
のは従来の三環系抗鬱薬等を超えた鬱への効果を得ようということではなくて、
従来の抗鬱薬の「いい作用」はそのままに、副作用をカットしたものを作れな
いのか、ということなんだと思う。
鬱の原因になっているレセプタには個人差がある筈だし、薬の種類毎に効果を
及ぼすレセプタの種類に差があるので、トレドミンが合わない（トレドミンで
充分な抗鬱効果が得られない）という可能性は充分ある。そういうときは薬を
替えた方がいい。ただし、それを見定めるのは（患者の症状への訴えを聞いた）
医師の仕事だし、それには2、3週間の経過観察が必要なのは言うまでもない。

トレドミン処方されて約２ヶ月半。
下腹部のいやーな感じ（睾丸がせりあがってくるような）と排尿障害は、
今もあります。少し軽くなったかもしれんけど。
射精も、勃起しきらないのに漏れるような感じで出ます。
初め至極不安になったけど、このスレ読んで納得しました。

劇的に効いてる感じはしません。
今は更にアモキサンとリタリンを追加されました。
重くないけど長引く鬱と診断されたのかなと思っています。

俺は抗欝剤はルボックスとトレドしか呑んだことないのだけど、
三環系・四環系はもっと副作用ひどいのかしら…？
だとしたら、怖いわ。

三環系なんてとんでもないよ。
手は震えるし、小便の出はわるくなるは、便秘するは。

四環系のテトラミドも飲んでますが、飲み始めは副作用の眠気が
凄かったです。

四環系のレンドルミン、俺は何ともなかったが。

トレドミン飲んで、セパゾンが効かなくなったといったら、
レキソタン処方されました。
どんどん薬漬けになっていく。

トレド飲んでいるときは飲酒は駄目ですか？
ワイン一本とか

>>373
多い酒はいけません。
量が人によって違いますな。

ウォッカ５００ｍｌ、毎晩というのはどうでしょう
睡眠薬飲むときも、それ飲んでいます。
そのせいか　最近、コンディションがあまり良くありません

お酒飲んでレン�jミン
はじめの頃は、死んだように眠れましたね
今はやってませんが。。。

>>375
それは薬飲んでようが飲んでなかろうが明らかに酒飲み過ぎだ。まぁ常識的な
線だったらワインをグラスに何杯か、とか、ビールの缶1、2本とか……そんな
もんでしょ。蒸留酒は量のコントロールが難しいので（ついつい飲み過ぎにな
りがち）控えるか、せめて毎日飲むのはやめた方がいいというのが個人的意見。

あの〜処方どおり飲まないと起き上がれなくなるほどなのにつぎの通院までの
分がない。何これ?誰が間違えた?もぉおぅ

現在 25mg×3/day 服用中。これと併せて不安時の頓服としてカームダン(ソラナックスの
ゾロかな)を処方されています。トレドミンによって、一日の中で全般的に続くダウンな感じ
は解消している(これは「効いてる!」というようなシャキっとした感覚ではなくて、そう
言や楽になってるかな……的なマターリした効き方ね)のですが、仕事関係で上司と話し合い
をするときなどに異常な動悸、震えに襲われることがあります。

これはいわゆる不安発作なのだと思うのですけど、これに対してカームダンで対処している
のが現状です。でもこんな感じで本当にトレドが効いてるのか、ちょっと不安になることも
あります。不安発作は日やそのときの仕事の状態によっても変わるのですが、ひどいときに
は上司の顔を見ただけで心臓がもの凄い速さで拍動をはじめてしまいます(なんだか教科書
通りでイヤになるんですけど、絵に描いたような予期不安ですよねこれって)。

そこで皆さんに質問なんですが、鬱の治療のためにトレドミンを飲んでいる方で、僕のよう
な不安発作みたいなものに襲われる人っていますか？なんか年末に暇があって、年が明けて
仕事が始まったところでこんな風になって、ようやく自分自身でも意識するようになったの
ですけど。

工場に勤務しているんですが、一発勝負的作業の前なんかは
若干の動悸はありましたよ。その作業をする前に抗不安剤
飲んでおいて効き出した頃に作業開始、てな段取りしてましたな。

後は、昇給や賞与時のお偉方との面談の前なんかに飲んでます。

>>378
すぐ行ってきなさい。

　　　　　　　　　　　　　　　o　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。　　。　　　　　　o

　　o　　　　　　　　　　　　　　　o　　　　　　　　　　　　　　　　　　o
　。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　o
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　o
o　　　　　　　　　　　　　

あげてみる

とりあえず、首吊ってみる・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　∧||∧
（ / ⌒ヽ
　| | 　　|
　∪ / ノ
　 | ｜|
　 ∪∪
　　　；
　-━━-

死にたい・・

〜アヒャ（°∀°)〜氏ね( °Å°)コルァ!!〜（°∀°)〜アヒャヒャ
〜アヒャ（°∀°)〜氏ね( °Å°)コルァ!!〜（°∀°)〜アヒャヒャ
〜アヒャ（°∀°)〜氏ね( °Å°)コルァ!!〜（°∀°)〜アヒャヒャ
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〜アヒャ（°∀°)〜氏ね( °Å°)コルァ!!〜（°∀°)〜アヒャヒャ

はじめまして。このスレ全部読ませていただいたんですが・・・
私の彼も鬱病で、トレドミン１００mg／day、ワイパックス2.0mg／day
pzc4錠／day　を飲んでいます。
大体3ヶ月はたっていると思うんですが・・・性欲が著しく低下。
エッチしてもなかなか（全然）ダメみたい・・本人は「もうこのままなのかも」って
激しく落ち込んでいるんですけど・・・
私は私で「私じゃなくてもっとエッチ上手な人となら平気なのかも・・・（鬱）」
と悩む日々。
鬱の彼氏・彼女をもつ皆さんはその辺どうやって乗り越えていっているんでしょう
ね〜？
教えてちゃんですみません・・・でもいいアドバイスがあったら教えてください！

本当は幸せになりたいんでしょ。
そうでしょ！！

ヨヒンベを飲む
ヨヒンベを飲む
ヨヒンベを飲む
ヨヒンベを飲む
ヨヒンベを飲む
ヨヒンベを飲む
ヨヒンベを飲む

>>388
別にＳＥＸだけが全てじゃないでしょ？
私も役に立たずちょっと困った時期もありましたが。
むしろ良かったかもとも思いますよ、今となっては。

その相手とはＳＥＸが目的なのでしょうか？
これを考えれば答えが出ると思いますが…

オレオ殺せーオレオ殺せーオレオ殺せ

オナニーしてて、たまってないんだ世きっと・・（笑

だいたい、トレドなんてのめば、精子出ちゃうよ・・

すいません・・・

いけないんじゃなくて・・・・・・・・！！！！！！！！！！

イッてるんだけど、　きもちよくない　んでーーーーーーーーす！！！！！！！！

エクスタシーの、　ドッピュー　感が　全くなくなるのが　トレドじゃないの？

ドッピューするのは、むしろ凄く　早いんだけど

全然気持ちよくないのが、トレドミンだよ。

わかんなかったら、先ず先に、手でいかせてみたら？

ゼッテーすぐイクと思う。だけど、なんかパワーが無いというか、

ダラダラーーーーーって、出ちゃうから・・精子が・・

つうか、もうその男ダメだよ・・・

何がダメって、　惚れる力が、　薬で弱ってるでしょう　多分。。。

惚れる力は、やっぱり、抗うつ薬で大分減る・・。

恋なんて・・・　　恋なんて・・・　しなくたって・・　生きていける・・

ＰＺＣなんて、分裂病の薬で、

うつ病の薬も飲んでて、

抗不安剤のんでて、・・・まだ量が少ないだけマシってぐらいか・・

ヨヒンベのませてみたら？

俺もヨヒンベ飲んで今日　気狂おうかなぁ・・

トレドミンはまだ、性欲はある！

一番ヤバイのは、パキシル・・あれは・・

ホントダメ。　あれは、ヨヒンベ飲んでも逝けない・・

ぜんぜん、いけない・・全然ダメだめだめだめだめダメ・・・

そうてんしていると、かっぱがウルサイので、ムカツクので

とりあえず、ムカツクから自殺するのもしゃくに障るので、
ホリゾン２倍の、ナイトメアー２倍のマイスリーも２倍で死んでやる！

サイレースも２倍にして、グルタミンＯＤして、死んでやる。

＞３９１さま
レスをありがとうございます。
私自身は今はセックスが無くても、一緒にいて抱き合っているだけでも満足なんです。
でも彼氏はそれが（エッチをしてもなかなかいけないとか・・・）不安なようで
そこが悩みの種です。
今は少しづつ焦らないで歩んだほうがいいとは思うのですが・・男性心理も
微妙ですね。
＞３９９さま
投薬種類、多いですよね。しかも統一されているんだかいないんだか（笑）
発病してからまだ半年もたっていないので、試験的に色々飲ませているんだ
ろうか・・・？しかも睡眠剤（アモバン・サイレース）も飲んでるのでさらに
多い（鬱）

すぐ、はいかないです・・・。異常に遅くなった、と感じるくらい（汗）
手でも・・私が研究不足なのか、腱鞘炎になりそうな勢いです。
もしかして、倦怠期なのだろうか・・・（涙）

あげ

＞404さん
トレドミン飲み始めて6ヶ月になり、現在はアモキサンと一緒に飲んでいますが
徐々に性欲（というよりは、体の反応具合）が改善されつつあります。
もしかしたら性欲減退は一時的なモノかも知れません・・・。

それでもダメでしたらトレドミンをはずして
ルボックス、ドグマチールなどはどうなのでしょう。
あう合わないは体質によりなのでお医者さまとご相談下さいね・・・。

彼とあなたで一緒に病院に行って
副作用で困っていることを相談なさった方がいいかも知れません・・・。

対人「不安」症なんですけど、鬱もあるということで75mg/day処方されました。
でも、何か、ちんちんがムズムズするのと、肝心の「不安」度が増大したような気が
するのですが、やっぱり気のせいなのかなあ。

＞407さん
嫌な不安が増大するようでしたら
抗不安薬を頂いてはどうでしょう・・・。

私も不安が増大して（トレドミンのせいなのかな？）
抗不安薬を貰うことにしました。
じゃないと、地下鉄に飛び込んじゃうのではないかとか
イヤーな事を考えてばかりなので・・・。悪夢も多いです。
苦しかったらお医者さんに相談しましょ。

>>408
もともと不安症なので抗不安薬は貰っています。
トレドミン飲み始めたら、不安薬が以前より効かなくなったようなので
不安になりすぎたらトレドミンをとりあえず中止するなどの
工夫をしています。

トレドミンを中止すると仕事も出来ないので
飲んでます。抗不安薬を強いのにして貰おうかな。

ﾄﾚﾄﾞﾐﾝ２５mg×２/day飲み始めて３ヶ月目です。最近は足踏み状態。
特に朝飲んだのが効いてないような・・午前中がだるいのです。
　25mg×３/dayにしてもらいましたが・・・。
　しかし、別の薬に変えるかどうかの判断ってどうするんでしょう？
あー、性欲は戻ってきました。”ﾀﾁ”が悪いすけど（笑

13ヶ月50mgx2飲んでやっと回復。
気長に行こう。
緩下剤のカマも忘れずに。

そそ、気長にマターリとね。

飲むのサボっちゃってるよ
駄目？
一向によくならず
食欲も落ちず

ウチは飲まないと調子悪い。
だからちゃんと飲む。
飲んで副作用がきつくてどーしてもと
いうんなら、主治医にいった方がいいと思う。

良い薬だから、緩下剤カマと一緒に、長期戦で飲んでください。
必ず治る日が来ますよ。

>407ちんちんがムズムズするのと
私もそう。完全に痒い。我慢できないくらい。
赤くなってるし。
主治医にいったら、ステロイド系の塗り薬くれました。
それでいまは大丈夫

食欲亢進の副作用出た人いる？
私、そうだったらものすごくいや

>>418
食欲亢進の副作用なんてあるんですか。食欲減退だけかと思ってました。
最近は一所懸命食べて普通盛りラーメンくらいです。

>>418
食欲亢進ってテトラミドの副作用なんだけど、トレドミンにも
あったのか。今のところ、食欲に関しては、トレドミンの副作用の
食欲減退の方が勝ってるな。(藁

ﾁﾝｺ　立っていないのに発射準備されて、ﾁﾝｺ痛いよ〜。　勿論結局、出ない。

トレドミン13ヶ月か・・・・
それまでずっとせくーすはお預けか・・・

ﾄﾚﾄﾞﾐﾝ使ってるときはｾｸｰｽの練習しなくちゃ駄目だYO！
ｵﾅｰﾆも同様
ｴｸｽｰﾀｰｼｰのｺﾝﾄﾛｰﾙがむずかしい

治療中は高望みは禁物ですな。
しかし、絶好調の人はSSRI等をバイアグラ代わりに使うこともあるようですよ。

>>418
ドグマチールなんかで食欲昂進の話は聞くけど、トレドミンはむしろ消化器の
働きを悪くする方に機能するからねー……鬱の原因と食が関係していて、精神
的な抑制が緩和された結果として食欲昂進に至った……のかもね。あくまで推
論だけど。

>>420
僕も食欲減退の効果の方が圧倒的に大きい。そもそも鬱になってから食欲減退
してるから分からんけどね。

>>421-424
これは前にも書いたけど、トレドミンの作用するレセプタの中には勃起・射精
を司るものも入っているのでこういうことになる。具体的な影響としては、
(1) 性欲の減退
(2) 勃起不全
(3) 射精のコントロールがしにくい
ということになると思うけど、ちなみに僕の場合はセックス／マスターベーショ
ンの頻度が以前の半分位になったかな……という感じ。あと以前はセックスの
際には何も補助なしでギンギンだったのが、インサートの前に口や手で補助し
てもらうことが多いかもしれない。

トレドミン１００ｍｇを５日間やめたらすごいことになったよ。

どうなったって？

>>427
３日間起き上がる事すらできなくなったよ。
いきなり断薬の恐ろしさを身を持って経験した。

100mgで絶好調だが、止めるとダメになるのかなあ。

>>429さん
いきなり断薬しないで、徐々に減らせば大丈夫ですよ。
漏れは１００ｍｇを再開して５日で体調・精神状態とも復活しました。

１５０ｍｇが上限？

今年になって闘争心が沸くようになった。
嫌な事があっても、落ちこまずに怒るようになった。
「Ｎ」に作用してるんだろうな・・・。

>>431さん
日本では１００ｍｇ／dayが上限という事になっていますが、
それ以上処方されてる人もいます。過去レス探してみて下さい。
漏れは一度主治医に１５０ｍｇ／dayをきぼーんした事があるけど、却下されて
代わりにパキシル２０ｍｇ／dayを追加処方されました。
今はトレドミン１００ｍｇ／dayのみです。

150mgは実費負担だと言われたんだけど…(保険治療外）
ここで150mg貰ってた人がいましたが、
やっぱり実費で買ってたのでしょうか？
(保険外で全額負担ということ？ずっと32条でただで薬貰ってるからわかんない）
それともこれは迂遠に断られたのかな………

150mgにして、状態が改善するかどうかは疑問。
副作用のみ増大したよ。

>>433
150mg/dayもらってますが，健康保険＋32条効いてます。
細かな書類見たわけじゃないですが，金額を考えてもそうだし，
病院・薬局の領収書にも「保険外」の欄に記載はないです。

Speak in the name of Jesus,親戚の医者だから、金すら払わなくてイイと言うよ。
150mg飲んでいるが。でも、色々送ったり払ったりし、するんだよ。金さえあれば問題ないんだろ？Amen.

>>436
病院が君の医療費を負担してくれている訳だね、親戚だから。

感謝の気持ちを込めて、年２回の季節のご挨拶にハムでも送っとけばよかろ。

　今日も山に登ってきたよ。
トレドミンとサプリメント（ウコン、高麗人参果実、キトサンオリゴ糖）と時間が解決してくれた。

パキのスレからの続きです。
トレドミンに替えてから、絶好調です。
現在、15mgｘ2ｘ2/dayです。
副作用も、性機能の異常くらいです。
重要な副作用ですが、消化器系にくる副作用に比べれば、
ずっと、ましです。
それよりも、今、こうして普通に生活できている（？）
ことを考えると、トレドミンに感謝です。
自分の体に、それなりに合った、いいくすりに、めぐり会えました。

>>435
そうなんですか、では迂遠に断られたのかなあ？？？
他の薬もMAX超えて出されていたし…或いは私、病名が違うのかもしれませんね。
433さんとは…明確に病名知らないですから。躁鬱を治そうね、と
云われているだけで……病院掛け持ちで溜めるか医師に相談してみます。

>>434
一日二回を間違えて一日三回飲んでたんですよ。
その間はかっなり調子よかったので。(過眠など副作用も出ましたが…）
100mg＋ルジオミールで補おうとしてるのですがどうにも周囲が真っ暗な
感じで、マイナスから立ち上がれません。
今度は鬱による過眠でどうせなら元気なほうがいいです…

>>439さん
私もトレドミンのおかげでだいぶ楽になりました！
視線が揺れるのと低血圧と副作用出ていますが……慣れたら別に。
というかトレドでしか元気になんないので、命にかかわんない
副作用ならなんでもいいです。

>>440
中段のを医者に言えっ、そうすればきっと「自費になるよぉ」と言いつつでも
保険適用で出してくれる。「間違えて１日三回飲んでた時が一番調子良かったんですよぉ」と。

リタリンとかだとそう言っても増やしてはくれないだろうが、トレドミンなら多分大丈夫。
ただ…まだあまり研究データが蓄積されていないから、慎重になるお医者さんもいそうだけど。

痔にならないよう、緩下剤のカマも併用しよう。

>>441
あ、そういわれたんです(汗)あのとき要求すればなんとか
保険適用になったかもしれないんですね(泣)
ですが、保険でだめなのを飲んでだいじょうぶなの？？と
ハンパな知識が邪魔をして及び腰に。後は無職で自費が厳しかったからです。
元々リタリンや眠材もガスガス処方してくれる医者だったので
周りからは金儲け主義だよとか言われて更に不安になって。
モナー薬局で治験で150mgまで試したと聞いたし、やっぱり
150mgじゃないとだめです、と訴えてみます。
あと体重凄くへって喜んでいたのですが
体重低下してから急激に副作用が出だした気がします。
頭痛や視線震顫や低血圧や(泣)いやだけどもう少し太るよう
ドグマでも食べます････

>>442
よくお聞きしますがカマって？？
処方薬なんですか？？　似た名前だと鎮静剤しか見つかりませんでした。
どうか教えて下さいませ。

酸化マグネシウム（カマ）は緩下剤だよ。
トレドミンで便秘するから、一緒に処方してもらっているよ。
お腹が痛くならず、軟便になり、常用しても危険が無いので最適。
便秘するからって、コーラックやアローゼン（ともにセンナ系）といった
刺激性下剤を処方する医者はやぶだよ。常用すると腸がボロボロになる。
抗鬱剤は何年も飲まなくてはならない場合があるのだからカマは必須。

ちなみに、おれは以前トレドミンで便秘になり痔の手術をした。
こんな二重の不幸にならないようカマを併用されたし。

詳しい経過は
>>329
を読んでくれ。

昨日医者に相談してルボックスをトレドミンに変えて貰った。
薬局で値段が急に安くなったので驚いた。
会社の健康管理室で血圧硬化剤も貰っているので、その相互作用も
相談した。以前ルボックスを処方してもらった時は相互作用の問題で
血圧硬化剤を変えるように言われたけど、トレドミンのほうが相互
作用のある薬は少ないとの事。
以前は会社の医者(循環器系)の方がルボックスを知らなくて、
看護婦とインタ−ネットで調べるかとか相談していた。
ルボックスって眠れなくなるなどの副作用もあったんだね。
知っていたらもっと早く相談していたんだけど、鬱のせいで
眠れないのかと思っていた。

薬のことなら
http://www.pharmasys.gr.jp/tenpu/menu_tenpu_base.html

最近、｢くすりのもう｣ではなく｢やく飲もう｣といってしまう。

>>447
ありがとう、これが公式な文書ね。今貰っている薬の分を全部印刷して
読んでみます。
医薬分業になってからなんか説明がおろそかになっている感じで、
薬局で飲み方きいても「先生にお聞きになりませんでしたか」とか
粉末でパラフィン紙でパックされているのに、夜飲む薬と昼飲む
薬を「しるし付けなくても判りますよね」だとか、薬が変わって
無いはずなのに、薬の色とかが違うからおかしいと言っても
「先生の書いたカルテの通りですよ。」実際は夜飲む薬の一部が
昼の方に混じっていた。多分間違えたのは年寄りの医者のほうだろうけど
なんの為の医薬分業か判らなくなってくる。もうそこの薬局へは行きたく
ないけれど、医者はそこを指定しているから仕方なく行っている。

て、言うかみんな死ね！

俺は、ルボックスで眠りつづけ、トレドミンで改善した。
副作用も様々。

なんでトレドミンとぢが関係あるの？？？
でも自分もすっげえきれぢになったり覚えがあって怖いよぅ。
医学的説明できる方、どうかお願いします。
当方メスなのでなんだか医者にいうのが恥かしい…そういえば
医者がよく胃腸の調子や便秘について聞くケドこれだったのか〜！(驚愕）

>>452
トレドミンは脳内のレセプタに作用するのだけど、胃腸を司るレセプタにも作
用してしまうためにこういうことになる。ただ個人差はあると思う……僕の場
合はそんなにひどい便秘にはならない。勿論注意は必要だけど、繊維質（ゴボ
ウとかああいうものよりも寒天や納豆のようなものの方が効くと思う）と乳酸
菌の摂取（これはヨーグルトを食べるだけ）だけで充分対応できている。鬱へ
の作用同様、副作用の方も個人差は大きいようだ……

嗚呼。
45mg/dayしかトレド呑んでないのに、昨日400gもヨーグルト食べたのに、
さっき冷たい牛乳一気もしたのに、運動もしたのに、全然便意がない。
俺の場合、もう抗コリン反応ではなくてただの便秘症なのか？
会社に逝く時間だ…

デプロにパキシルにとうとうトレドも追加された。抗うつ剤のオンパレード。
ぼくのココロはどうなってしまうんだろう。

帰宅したらンチ出たよ〜ん。嗚呼幸せ。

>>455
SSRIとSNRIの組み合わせかあ。デプロとパキはダブってるよーな気が。
不思議なレシピだ。
でもトレドが効いたら、徐々に前向きになるかもよ。

薬だけじゃ治らないとわかってるけど、今日もトレドをのむ。
昼に起きることが出来た。一歩前身だと思いたい。

age

デゾ朗さん、便秘解消あげ

トレドミン　レキソタン　ＰＺＣ・・・３回／１日
デジレル　リボトリール・・・就寝前

ﾊｧ・・・私ってやっぱ鬱かな・・・
もう鬱に慣れて元気な自分が想像できない・・・
疲れた・・・

ほんとに効いてるのかわかんない・・・

緩下剤として、プルセルニド（センナ系）出されてる・・・
良くないのかな・・・

あげてもいいですか？

こちらでははじめまして。お仲間に入れて下さい。
先日から抗鬱剤の処方を受けており、

アモキサン＝強力な不眠が発生。
→テシプール＝強烈な眠気。日中も廃人状態で生活に支障。
→トレドミン（とりあえず朝１回のみ、１５ｍｇ）

という流れできました。とりあえずお試し期間のようです。
私の目下の悩みは便秘なのですが、トレドミンも便秘の副作用あります？
あと性機能への影響についても、具体的にお伺いしたいです。
私の場合はストレスの影響が胃腸に来るためＳＳＲＩを処方するのを
主治医がためらっているみたいです。

かなりスレが続いているので、ひとまず過去ログよませていただきます。
まだ飲み始めて数日ですが、目立った副作用はありません。
これからもよろしくお願いします。

言い忘れてました。

上記「お試し」トレドミンの他、現在は、

・メイラックス２ｍｇ×２／Ｄａｙ
・デパス０．５、レキソタン５ｍｇ＝頓服
・アモキサン２５ｍｇ＝秘密兵器（２シート以上残っている）
を常時携帯しています。

最近は、頓服の薬剤の出番はほとんどないのですが、
処方上は毎食後なので、溜まる溜まる…

センナ系の下剤は危険、習慣性、腸のダメージがある。
安全に常用できるのは、酸化マグネシウム（カマ）です。
処方してもらって、量の調整をしましょう。

>>454
それは御愁傷様、と言うしかないなぁ。こればっかりは個人差だから。ちなみ
に僕は今 75mg/day。

>>456
SNRI と SSRI の同時処方は最近ちょこちょこ聞くことが多くなった。おそら
く、だけど、例えば抗鬱効果をトレドミンの方で得て、デプロで強迫観念の抑
制を得ることを期待しているのかもね。

>>464
このスレなんかで聞く限り、胃の方より腸の方のトラブルが圧倒的に多いよう
な印象がある。ちなみに僕は小食になったが、これは鬱自体のせいかもしれな
い。性機能への影響も個人差がある。ちなみに僕の場合勃つ（ちょっと勃ちに
くいんだけど）しイケるんだけどイクのが遅い。あとザーメンが濃いというか、
半分固形みたいな感じ。

>>466
簡単なイメージで言うと、センナとカマの違いはクレンザーと洗剤の違いみた
いなもんかね。まぁ基本的には下痢って程じゃないけど軟便、みたいな状態を
うまく作ることがポイントになると思う。食物繊維（最近流行りの水溶性のも
の……ポリデキストリンなんかね）と乳酸菌の摂取もした方がいいぞ。

二日目だけど、トレドミン特有の圧迫感と気持ち悪さがありますね。

今日、泌尿器科行ってきました。
はー、Ｈしなくても細菌感染するんですね…。
名実共に、文字通り「Ｈできない」状態になりました。
抗生剤を追加。頼むから早く治って…

もう少しやる気が欲しいから
増量してもらうのは我が侭かな？アモキサンを80mg／dayに
してもらったばっかりなのだけど・・・。

私の処方だと、
１５ミリしか飲んじゃ駄目みたいだったけど
一気に３０ミリ飲んでみた
キモチワルイ・・・
これが副作用？
ステキな食欲不振？
だけど、らーめんたべた。おいしかった

>466
ビオフェルミンが大量にあまってるんだけど、下剤がわりに
飲んでもダメ？
長期服用の危険性とかありますか？

>>472

　ビオフェルミンといえばビール酵母の整腸剤でしょうが、
まったく問題ないでしょ。

　しんぱいだったら検索して調べてくださいな。

食欲不振はいつまでもあるね。昼と晩ご飯を食べてるんだけど
「別に無理して食べなくても良いや。」と言う感じに胃がもたれ。
その分、水分補給は1日に1.5リットルとちょっと多いですが。

空腹感も薄れる気がしますが、他の方はどうですか？

がいしゅつだったらスマソ
新しいタイプのSNRIが認可申請中と週刊現代に載ってたが
詳しい情報知ってる方、情報求む

塩酸デュロキセチン？　２００２年申請予定だけど。

>>476 それです。
現在フェーズ�Vと、書いてありました。
うまくいけば、今年試してみることはできるのでしょうか？

今年に入って、めでたく脱・トレドミンしました！（めでたいのか？）

副作用少ないのはいいけどやっぱ効かない。トレドミン。
たくさん飲んでも副作用が強く出るだけだし。

副作用で便秘になるので、今までプルセニドを処方されてましたが、
センナ系の下剤は腸に良くないとのことなので
薬局で「カマ」買ってきました。（商品名・３Ａマグネシア）
効くといいな・・・
でも薬局で買うより、医者に処方してもらった方がやっぱり安いのかな。
センナを処方する医者はヤブだと前スレで読んだので
何となく不信感。。。
うーん・・・かなり長期服用してるし、やっぱり言うべきか。
ちなみにトレドミン８ヶ月飲んでます。。。

新しいタイプのSNRI？興味津々。。。

＞４７９
重質酸化マグネシウムを処方してもらえばいいかと思われ。

>>４７９
新しいＳＮＲＩは２月８日に薬価が決まれば
５月までには発売の可能性があるそうですが
可能性は薄いそうです。４月に薬価が下がるのに
今いそいで発売する理由がシオノギにある訳が
ありません。また、シオノギが治験をやったにも
かかわらず発売は他の会社になるという噂もあります。
そもそもSNRIとしては個性に乏しく期待はできないと
メーカーに勤めるいとこの話です。SSRIに限りなく近い
SNRIとの事です。

>>481
個性に乏しい…ううむ痛い言葉だ。なんか親近感を持ってしまうぞ＞新薬。
それにしてもどういうことなのかな。副作用がトレド並みで効き方は
ルボ／デプロていど、だったらやだな〜。

新ＳＮＲＩの開発会社ってプロザックを開発した会社と同じなんですね。
うーん期待できるのかできないのかよく判らん・・・
今んところトレドミンで何とかなってるから別にいいや。

昨日の夕方ビールを飲んだら、今朝、久し振りに　ｳﾝｺが出た。
よかった。　とても太かった。　報告終り。

>>484
それはうらやましい。おめでとう。俺も明日は出すぞ。おやすみ。

ジャスミン茶飲んでる間は
胃の不快感も便秘も全くなかったよ
匂いに抵抗ない方はお試しを
結構落ち着くしね…
私はまだ通院してないので150mgに上げてもらってない…

SSRIに近いんじゃ期待薄い…
私はノルアドレナリンをガンガンに刺激してくれる物質が欲しいよ(泣)

どくだみ茶も便秘にはイイらしいですよ。
あと、腸内細菌を整えるミルミルE。これ最強。

カマ飲んで二日目。
ｳﾝともｽﾝとも出ない。。。
ビオフェルミンも飲んでるのだけど。
ジャスミン茶とどくだみ茶かぁ・・・
試してみようかな。
コーヒー苦いの飲むとお腹痛くなって出ることがあるけど。
弱ってる胃にはきつい。
ビールは飲めないし、、、

やっぱりセンナ飲んでたから、腸が弱ってるのかなぁ。。。

私もここ３日出てない。
コッコアポＡＰ飲んでるけど、音沙汰なし。
でも、トレドミンは４ヶ月飲んでるけど、
便秘がちになったのはパキシル飲み始めてから。
今日、医者に言ったら「トレドミンでしょう」といわれたが・・・
内科でくれるラックビーじゃあもう効かない・・・
ヽ(`Д´)ﾉ 　ｳﾜｧｧﾝ

ラックビー。私も飲んでた。
効かなかった。。。
コッコアボは根気良く飲んでると、たまに出る。
即効性はないけど。。。
その点でセンナは翌日にいさぎよく出るから楽なんだよなぁ。
でも痛いし、腸に悪いし習慣性あるからダメ。。。
やっぱり乳酸菌と繊維質で自然なお通じを心がけたいなぁ。
便秘一番ひどかったのは、トリプタノール飲んでた時だった。。

便が一ヶ月近く出てません
息んでも力が入らないし、出ない、
つらい
だけど、最近ウサギの糞みたいのが申し訳程度にポロポロ出るだけ

今朝出たーーー！
わたしもうさぽろのだけど。
ちょっとだけすっきり。
でも、また３，４日出ないんだろうな・・・
ヽ(`Д´)ﾉ 　ｳﾜｧｧﾝ

祝！　減薬。
75mg/dayから50mg/dayになったよー。

ラックビーや、ビオフェルミンは、腸内細菌を育てて、
下痢に効くものdesu.
便秘に直接の効果はないyo.

＞４９４
なるほど。
でも腸内環境が整えば、便通はスムーズになるのではないでしょうか。
直接の効果はなくても。。。
とりあえずガス臭は減少します。

カマ３日目、やっと柔らかめのが出たけど、全部出ない！
スッキリしなぃぃ！

＞４９３
おめでとうございますぅ。
私はずっと75mg/day・・・
増えることもないが、減ることもない。。。

シオノギの治験したけど、かなり効いた。

カマは直ぐには効かないよ。

>>495
あせらずのんびりいきましょう。
ウチもドクターから、「年単位で…。」って言われたし。

最近目が霞むというか、ものが見えにくいのですが、トレドの副作用でしょうか。
便秘がなんとかなりかけた矢先なのに。

杭鬱剤、今まで全部、眠気（パキシルなんぞ、午後３時まで起きれなくなった）で、
ずっと、杭鬱剤を飲まなかったのですが、母がトレドミンを飲んでいることが
発覚。母が飲めるなら私も飲めるのではと言うことで、本日、１５ｍｇ×２Ｔ／ＤＡＹ
から、出発。今のところ、特に副作用無し。このまま上手く言ってくれればいいけど。

get市井

自分は鬱＋社会不安でトレドミン７ヶ月経験有りますが、便秘・眠気とも無く服用後
１週間で効果ありました。でも、パキシルに変わった今、トレドミンの方が良かった
気がします。（１０時、１４時の眠気が最悪、デパス０．５ｍｇ×３Ｔ／ＤＡＹ＋
パキシル１０ｍｇ朝晩１Ｔ）パキシル服用２週間後位から不安感が増大して、また
トレドに戻してもらいたい気分です。
トレドミンがいい人って、セロトニンではなくノルアドレナリン系が過敏なんでしょ
うか？

>>501
トレドミンの前はルジオミールとかアモキサンとか効いた人が
多そうですよねぇ。
という私も…

もろにノルアド系ですなぁ

　トレド飲んでるけど、普段出にくいンコ、本屋で立ち読みしてると
したくなる。
　結構効く。いやマジで。

>>484
ドイツでバイツェンと呼ばれているタイプのビール……日本だと「銀河高原ビー
ル」……は酵母を濾過していないので、飲むと便が出やすくなると思う。

>>498
視調節障害が副作用として報告されている。まさにそれでしょう…… 0.1〜5%
未満の確率で出るそうで、ちなみに僕もこれの経験がある。
の

>>504
いまのかすみ目が副作用だとしたら、ぼくの場合、トレド服用し始めてから
口渇→便秘→視調節障害と順番に副作用が出てきています。それぞれ一段落
してから次のやつが登場、と。こんなことってあるのかしら。

今日はあまりモニタとか見てないからわりと目が楽〜。

２週間目に突入。
効き目が出てきたので固定の投薬にしてもらう予定。
トレドミン25mg　1×2朝夕
マイスリー　就寝前　1錠
デパス　　　就寝前　1錠

ドグマチールからトレドミンに変えただけで、
日常生活にハリが出てきました。
ちょっと頭痛と吐き気があるけれど、パキシルのそれに比べたら平気。
トレドミンに期待。

私は、トレドミンで駄目で、パキシル追加されました。
両方飲んでます。
トレドミンの便秘とパキシルのだるさと目のかすみ・・・
どうにかしてほしい・・・ヽ(`Д´)ﾉ 　ｳﾜｧｧﾝ

>>507さん
医者に便秘というと、ラキソベロンとか処方されますが、だれでもできる便秘対処法として、
キシリトールガムで腹を緩くする手があります。
きちんとガムの注意書きに「一度にたくさん食べるとお腹がゆるくなることがありますが、
一過性のものです」というくだりもんくがあります。
漏れはさっそく実験しましたが、一日８つ以上噛むと本当にお腹が緩くなり、便通がありました。
ご参考までに。

トレドミンは食欲なくなるパターンが多いけれど
私は過食と拒食を繰り返しています。
過食になった方、いますか？
過食モードになると、下剤（しかもセンナ系）を大量に飲むので
便秘の悩みは一気に解消。
過食が治まったあと、困ることになるのだけど。。。
便秘と下痢で私の腸とお尻はえらいことになってるかも。

>>509
はい、ここにいまーす。
過食になりました。
飲むの辞めました。
もっと鬱になりました。

そなんだぁ。。。
トレドミンの副作用というよりは、
他に原因があるのかなと思っているけど。。。
いっぱいありすぎて何が原因だか分からない・・・
医者に過食のこと言ったけど、トレドミンのまま。
ＰＺＣも処方されてるけど、効いてる気配なし。
過食と鬱に効くって言ってたのに・・・

>>511
そう簡単に過食は治らんということでは？
過食は嗜癖行動のようなもんだし。
飲み続けてれば変わるかもしれんよ。

　私はパントシン（ビタミンＢ剤）を処方してもらいましたよ。
順調な便通です。

>>505
同じです。目のかすみ、眼圧調節がややおかしかったり。
トレドのおかげでどん底からようやく光がみえてきている
ところです。飲みはじめて10ヶ月くらいですが。

私の場合、副作用は初期に拒食・嘔吐（10キロ落ちました）
頭痛（頭皮が引っ張られるような）便秘などでしたが
今現在も続いているのが（服用しはじめて4.5ヶ月〜）性欲
無しになったのと口乾、排尿がきわめてゆるゆると（じじいか・・・）
時折焦燥感にかられる事と目の霞み、立ちくらみです。

>>514
立ちくらみも副作用の一つなんでしょうか。ぼくもあります。
とくに休日外出せずに部屋にいると、立ちくらみ激しいですねー。
でもまあ、ぶっ倒れるほどじゃないので気にしてませんでした。
排尿難もまあ慣れるとなんとかなるもんス。ライク・ア・じじい。
食欲が落ちて体重が減ったのも、会社では羨ましがられたりして
るのでとくに副作用だとは思いませんでした（ｗ。「薬呑んでる
から痩せたんだよ」と言うとＯＬさんから「あたしもその薬呑み
たい！」とか言われました。大笑い。

外出だったらごめんなさい　過去ログ全部読んでないもので・・

トレドミン　成分塩酸ミルナシプラン
http://www.google.com/search?q=cache:gbiCoN-T454C:www.drugmania.net/milnacipran.htm+&hl=ja
HTTP404なんでキャッシュですが・・非常に詳しいです

>>516
そのページだと、
http://www.pharmasys.gr.jp/go/pack/1179040F1020_1_03/@ebt-link;nh=1;lang=ja;uf=0?root=0
だとどうでしょう？
同じ内容になるんじゃないかな？（文面違うけど）

薬剤添付文書だと
http://www.pharmasys.gr.jp/tenpu/menu_tenpu_base.html
から探せますよ。

ﾄﾚﾄﾞﾐﾝ、一日60mgから90mgに増えちゃった
ついでにﾐﾗﾄﾞｰﾙは倍増しちゃった
あぅー

以前パキシルだけを飲んでいたときは性欲が著しく低下したのですが、
今度はトレドミンとパキシルの併用する事になり、もしかしたらうまい具合に
相互作用だとかで性欲が出る事などはありえますですか？
そんな事があった方などがいらっしゃったらぜひ教えてほしいのですが。
よろしくです。

喉の渇きと便秘を軽減するのに、キシリトールガムはあり！だね。
本屋で便意が来る人は、ビデオ屋でもオッケーな人が多いよ。

そんで目のかすみは、一度眼科に行って検査した方がいいよ。とくに、
＞デゾ朗さん。失礼を承知で、老眼の可能性も考えてみては？
あたくし、３０すぎてちゃくちゃくと老眼が進行しておりますわよ。
眼底検査もさせられてしまいましたわよ。参考まで。

トレ１００＋パキ２０→トレ１００のみに減薬して１ヶ月。
だんだんｳﾄｩに落ちる頻度が増してきた。
もうトレドミンだけではダメなのか・・・（涙）。

>>519さん
漏れはトレドミンｏｎｌｙの時は性欲低下はしなかったけど
パキシルを併用したら性欲・食欲とも激減した。
トレドミン飲む前にパキシルｏｎｌｙの時もあったけど、
その時も性欲・食欲ともに激減。
トレ＋パキの時とパキｏｎｌｙの時の激減度合いは全く同じでした。

内科やってない所なんだけど、便秘薬って処方してもらえるのかなぁ？
誰かご存知の方情報ｷﾎﾞﾝﾇです。
うーん10kg近く痩せたのはｳﾂかと思ってたが、実は副作用だったのか…?

>>522
便秘は抗鬱剤ではポピュラーな副作用だよ。相談してみるべし。
きっと、何種類か処方があるよ。３２条取ってれば安いし。

>>521さん
レスありがとうございました。
そうですか、やっぱり副作用は出るのはどうしようもないんですね。
パキシルは性欲が減退しなかったら最高の薬なんだけどな・・・・

先週医者に行って初めてトレドミンを処方されたのですが
15mgを朝夜1錠なんだけど、少なすぎませんか？
あと、一昨日から体温が上がらなくて、顔色が悪いのですが
これも副作用なのですか？

>>525さん
主治医が慎重な方なんだと思います。
激しい副作用が出なければ徐々に量が増えると思います。
体温低下は・・・・ちょっと判りませんスマソ。

>525
自分も最初トレドミンを処方されたとき１５ｍｇを朝夜だったと思います。
今では１００ｍｇ／ｄａｙなんですがね。
>526さんのおっしゃってるとおり身体に慣らすために徐々に増量
していくんだと思いますよ。

>526>527さんありがとう。
ちょっと安心した。

>>525-528
データシートでは、30mg/day というのは老人に対する投与開始量という感じ
の書き方をしていたと思う。まぁ例の副作用（白血球などの産生能力を落とし
てしまうときがある）を考慮して、最低投与量から様子をみようということな
のかもしれないね。おそらく常用量は少なくても 45mg/day 以上で落ち着くと
思うけど……そこら辺は医師とよく話し合った方がいいと思われ。

>>523　ありがとう。今度きいてみますゎ。

１５０ｍｇ出してもらえました！
保険適用外ですが(50mgは）
月に5000円程度なのでやっていけそうです。
朝昼晩に50mgずつのんでますが快適！
食欲は全然ないですが(前は7kg落ちました）
便通は問題ナシ･･･ジャスミンティのせいかな？

ノルアドレナリン系が弱いんだろうな〜とは思ってます。
トリプタもノリトレンもだめで前はルジオ、そのつぎ
デプロとルジオ。今はトレドミン150mgにルジオ20mgで対処しています。
外で働けそうです！！
（ただベンザリン20mgでも3時間程度しか眠れませんが･･･）
ふらつき眩暈は私もありました。低血圧になっちゃうみたいですね、
朝晩にリズミックを服用していますが調子いいですよ。

転院したら「トレドミンは飲まないように」と言われました。

自分、トレドミンの副作用の一つの不眠が出てしまってるっぽいんすが、
パキシルとか夜寝る前飲んだら睡眠薬がわりとして使えませんかね？！
この組み合わせ使ってる人どおっすか？！

>>508さん
ありがとです。

目のかすみはパキだけじゃなくトレドミンでもでるのかぁ・・・
でも、パキ飲む前（トレドミンだけ）のときは
目のかすみはなかったなぁ・・・
便秘も今まではなかった。
病院変えて、薬も変わってから便秘がちになった。
トレド歴は６ヶ月、便秘がちになったのはここ１ヶ月。
ヽ(`Д´)ﾉ 　ｳﾜｧｧﾝ　ｵﾅｶｸﾙｼｲﾖｫ･･･

トレドミン７日目です。１５ｍｇ×２Ｔ／ｄａｙ
５日目より、吐き気がし、今日本当に吐きました。
味覚が変わったような不快感が口にあります。
食欲が無く、何も食べずにトレドミン飲んだのが悪かったのかな？
吐き気が消えるのにどのくらいかかりますか？

>>535
普通は一周間以内。
変えてもらった方がいいと思われ。

>536さん
そうですか・・・
杭鬱剤、全部眠気でこけて、母がトレドミンを飲んでいることから、
飲めるのでは？と処方して貰ったのですが・・
杭鬱剤は相性悪いです。

>>537
SSRIもだめなの？

＞537さん
是非、食事してから飲んでください。
食事しないと吐き気や頭痛になる確率が高くなりますので・・・。

それでも駄目なら
ルボックスあたりが眠くなりづらいですよ。

537>>538さん
パキシルは午後３時まで寝ていて、使用中止。
３環は自殺防止用睡眠薬
４環も眠い・・
メジャーに手を出したらパーキソン症候群になった。
効く薬が欲しい〜

539>>539さん
食事しながらですか。
今日早速試してみます。
ありがとうございます。

>>539
あ、空腹でトレド呑むと頭痛するんですか。
それで最近夕方に頭が痛むんだな〜
毎日の難問が一つ解決した感じです。ありがとう

>>533
眠剤でフォローしています＜不眠
なんか150mgだと動けるけどちょっとテンション高め、のような、。
眠剤でだめな時は眠ザいと一緒に一番眠くなったノリトレン飲んでマス。
前にトレドと併用で貰ったので問題ないと思われ。
パきしるもとれどと一緒に貰ってる日Tどっかでみたので
だいじょうぶだと思うよ。ただハイになりすぎるかもね。
(私はノリトはダウナーに聞いたので）
今高熱なんで文章めちゃくちゃですがすいません

今日気付いたんですけど。。。
非常に恥ずかしい話ですが、乳首から謎の分泌液が。。。
ドグマチールで乳汁が出るという話はよく聞くのですが
今私が飲んでいる薬の副作用でもそんなことあるのかな・・・
生理もかなり不順だったり、たまに不正出血なんかもあるので
婦人科の領域かもしれませんが。
ホルモンバランスがかなり崩れてるような。
副作用だとしたら予想外だったので
かなり不安になってＰＤ発作起こしそうになりました。。
大抵の副作用には慣れてるんだけどなぁ。
もう薬なんてヤダ。。。
でも飲まないと辛いし。
身体が壊れていく自分が悲しくて思いっきり泣いた・・・

ちなみに
トレドミン・ＰＺＣ・レキソタン
デジレル・リボトリール・サイレース
飲んでます。。

>>544さん
私も、ドグマで乳汁が出ていて、ホルモンの薬をもらっていましたが
あまり効果はありませんでした。
亜鉛がホルモンバランスを整えるのにいいという話を雑誌で見て、
亜鉛のサプリメントを飲むようになったら、
乳汁は出なくなりましたよ。

>>545
早速のレスありがとうございます。。。
かなり不安だったもので。
亜鉛のサプリ飲んでみようかな。
月曜日にちゃんと主治医に聞いてみます。
どの薬が原因なのかはっきりしたい。。
不安を抱えたまま飲んでいたら、効くものも効かなくなっちゃう。。

>>546さん
ちなみにわたしは最初主治医に、産婦人科に行くように勧められました。

>>547
うーん・・・婦人科って行きにくい・・・
男性の主治医に生理のこととか聞くのでさえ、
結構躊躇してしまうのに。。。
酔っ払いヘイさんは行かれたんでしょうか。
どんな診察だったのかよければ教えていただけないでしょうか。
ちょっとスレ違いかなぁ。。。ごめんなさい。

ごめんなさい。私は544でした。。

>>548さん
行きましたよ、産婦人科。
血液検査だけで済みました。
主治医は女性だったので安心でした。
やっぱり、なんかの値が高くて、ドグマの副作用でしょう、
といわれました。
ちなみに、わたしも不正出欠あります。

>>550
なるほど。女性だと安心ですよね。。
血液検査だけで済めばいいけど、
内診なんかあったらどうしよぅ！とか思ってました。。
でも私ドグマは飲んだことないんだけどなぁ。
何が原因なんだろ。
精神科の薬にはよくあることなんでしょうか。

>>551さん
参考までに
ttp://www.geocities.co.jp/Beautycare/1849/seisinn.html

ttp://www.geocities.co.jp/Beautycare/1849/seisinn.html

まちがえた、あとこれ

ttp://www.okusuri110.com/fukusayo/fukusayo_db/fuku053.html

>>543さん
了解。レスありがとですー。_(_"_)_

ついでに５５５はいただくぞ！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（｀Д´⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡＝
　　　　 　　　￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

副作用が来たよ！
体重激減。視界が揺れる。眩暈。
でもテンション高いから仕方ないんだ、150mg。

>>552
ご親切にありがとうございました。
どうやらＰＺＣの副作用みたい。。。
食欲亢進作用もあるんじゃないかなぁ。過食で困ってるから。
とりあえず主治医に聞いてみよう。。。

体重激減でもともとガリガリの為、飢餓状態の体になりましてドグマを処方されました。
食欲がもりもり！で、徐々に元の体重に戻りつつあります。トレドって変な薬だな・・。

ドグマ太るからやだ…いいんだ、人間っぽい体にくいから。
しかし服用数日で」3kg落ちって…
>>558さん
私も！　もうどこまで痩せれるかチャレンジです（ｗ

以前ルボックス処方されていましたけど、
先週からトレドミンに変えてもらいました。
だいぶ調子よくなりました。

トレドミン…効いているのでしょうか。

完璧とは言わないまでも、
だいぶ意欲的になったかも・・・

こまめに部屋の片付けをするようになった。

>>562 563
うらやましい。本当にうらやましい。

>>564
あなたは処方されてないの？

>>565
自分にはトレドミンはあわなかった、というか中断してしまっていて…
なので、今はレスリンとルジオミールでしのいでいる。
ちょっとそれも量を増やしてもらいたい気がする。

正直に先生に相談してみては・・・
こういう薬を処方してくださいとか、
増量してくださいとか。
だめだったら、医者を変えるとか。

僕の先生は、話を共感してくれて、
いろいろと相談にのってくれるいい先生です。

>>568
これまた、うらやましい。
私の先生は、というか病院は初診のときだけ詳しく話を聞いてくれたけど
２回目からは薬の処方についての話ししかしてくれない。
それが中断している理由の１つでもあるのだけれど。
時々湧き上がってくる自殺願望をどうすれば良いのかよく話し合いたい。

トレドミンが良い薬であることには激しく同意しますが。

医者を変えてみては？
近くでしたら、紹介しましょうか？

近くではないと思いますよ、ＤＱＮさんは都心のほうにお住みですか？
私は北陸なんです。

そうですか。
僕は、２３区内に住んでいます。
では、話の主導権を自分がつかみ、正直に苦痛を訴えるとか・・・
通院前に何を話そうか、整理してから受診するとか・・・

ありがとうございます。ＤＱＮさん。調子が悪いので、実家に戻ったときに
大学病院で見てもらいます。その２点を心に刻んで。

今日はもう眠いので、また会う日まで、
がんばってください。

>>DQNさん
私は23区内在住なのですが、
お勧めの病院とはどこですか？

私はまだトレドミン飲んだばかりだけど
何だか効いてるのかよくわかりません。
良かったら教えてください。
（ってすれ違いですか…＜23区版）

>>569
よく言われる話だけど、自分の言いたいことのメモを作成して病院に行くとい
いぞ。診療時間を限られてる場合には特に有効。

トレドミン飲むようになってから早朝覚醒になったような気がする。

お薬１１０番で引いたら、「発赤」っていうのがあったのですが、
体中に赤いぽつぽつの出た人いますか？かゆみはありません。
１５ｍｇ×２Ｔ／ｄａｙ、１０日目です。

最近飲んでなくて、久しぶりに100mg飲んでみたらなりました。
＃飲み方が間違っているのは解ってます…
アモキサン100mgも同じように飲んだけど
＃これも間違い…

>579
ありました！　75mg/day　1ヶ月目です。
てっきりダニにさされたのかと思ってました。

過食と焦燥感でどうしようもなくなり
トレドからデプロに戻った・・・
なんかもうどうでもいいよ・・・ﾊｧ

トレドとぱきの違い教えて下さい。
どの薬が副作用ないの？
やっぱ漢方？

トレドミンはSNRI
パキシルはSSRI
トレドミンはセロトニンのみならずノルアドレナリンの差異取り込みも阻害します。

>>584
補足。ノルアドレナリン（というべきかノルエピネフリンというべきか分から
んのだが）は人の意欲やストレスへの耐性を司ると言われている。よく薬をト
レドミンに換えたら元気が出たとか攻撃的になったとかいう記述がこの板でも
あるんだけど、それがこのノルアドレナリンの再取込抑制による効果。

ただし（ここが重要なのだけど）SSRI にせよ SNRI にせよ、モノによって作
用するレセプタの種類が微妙に異なると言われている。だから、SSRI や SNRI
の効果には個人差があって、同じ SSRI/SNRI の中でも効くものと効かないも
のがある可能性が高い。例えば僕の場合、強迫神経症の抑制を狙って一時的に
デプロメールに変更してみたのだけど、抗鬱効果が僕には充分ではなくてトレ
ドミンに戻したことがあった。

>>583-584
再度補足。副作用に関してだけど、SSRI/SNRI の作用するセロトニン受容体は、
胃腸や勃起・射精を司る部分にも関係していると言われている。だからその辺
に副作用が出る（この板でも有名な便秘とかね）わけだけど、これもどうやら
薬との相性の問題が多少あるらしい。ただし、抗鬱作用の大きい／小さい、と、
副作用の大きい／小さい、との間にはあまり相関関係はなさそう。ここでの発
言を読んでいても、
「効果はあるんだけど副作用がキツい」
「効果も副作用もない」
「効果ないのに副作用ばかり出る」
と様々だから……だから実際に飲んで確かめないと分からない部分もある。た
だし（御存知とは思うけど）服用を開始して2週間程度は経過をみないと本当
の意味での相性は判別し難いし、やはり医師と話し合って決めるべき問題だと
思う。例えば個人輸入で漫然と SSRI/SNRI を飲んでる人もいるけれど、個人
的にはあれはあまり意味ないと思うしね……

デプロでは、やる気は起きず、ひたすら眠っていた。
トレドミンでやる気も出てきた。といっても服用を始めて一年経過してからだが。

空腹時を避けて飲んでいますが
とにかく頭痛と吐き気と胃の不快感がひどい。
体に合っていないということなのかな。
太ったのでドグマから変えてもらったのになぁ。
ドグマは太る以外は自分には合ってた。
戻した方がいいかな・・・。

>>586
個人輸入だと経済的に続かないんだよね…その物も高いし、輸送費も高いし。
日本にSNRI/SSRIが無かった昔ならいざ知らず、今は個人輸入するメリットあんまし無いさね。

因みに個人輸入代行系、頓服として飲んでも効くみたいなこと書いてるトコあんのな。極悪。

トレドミン続けて飲んでね。
便秘の方はカマ（酸化マグネシウム）も処方してもらいましょう。
きっと治るよ。

トレドミン減薬に入りました。150mg→100mgへ。OD解消じゃ＼(^o^)／
緩下剤は「セチロ」ってのを使ってます。
マグネシウム化合物他漢方の合剤です。よく効きますよ。
通常毎食後3錠のところ2錠でバッチリ効いてます。

すみません、過去ログもよく読まないで質問するけど許してください。
実は今朝からトレドミン25mg×2を朝と夜のむことになったのですが

さっき、ちゃんと飲んだか不安になって、もう１ど飲んでしまいました。
結局、はじめてで、一度に100mg飲んだんですけど
大丈夫でしょうか？　なんか気持ち悪いような・・・

>>592
まず問題ないでしょう
個人差による副作用はこれはまた別ですけど

＞ちゃんと飲んだか不安になって、もう１ど飲んでしまいました。
1日分ごと小分けにしたらいいんじゃないでしょうか？

>>593 さん
さっそくありがとうございます！！

確認癖もかなりなもんなんで、
確かに口に入れたよなぁと思いながらも
もしかしたら、落として気づいてないだけなのかも・・・
などと思ってしまう　　ボケ＞自分

トレド飲む前までは非常に大福が食べたかったのに
今は何も食べたくないです

トレド服用3日目(15mgX2朝夜）ですが、
副作用らしい副作用は全然ないです。少量だからかな。
効果は…二週間ぐらい飲み続けなきゃダメなんですねー。
メンヘル系の薬を服用するのは初めてなもんで、もっとこう、
飲んだ瞬間に劇的に効くのかと思ってました。。。
考えて見りゃそんなわけないですやね。

トレドミン（SNRI）はSSRIに比べ即効性があるように思います。

>>596
一応当たり。臨床試験の結果では、血中濃度が安定するのに5日程を要したと
いうことになっているし、医師の方も（他の抗鬱薬と比較した場合での）即効
性を期待して処方する場合があるという話。ただし、実際の効果自体が安定す
るまでの期間というのは個人差が大きいと思う。ちなみに僕の場合は安定する
までに結局2週間近くを要した。

私はシオノギの治験薬を飲んだその日に筋トレをした。

私は夜1回だけトレドミン（+その他）を飲むように
医者に言われたのですが、
最近昼間、仕事中も憂鬱でお昼に飲むようになってしまったのですが、
何だか耳が痛くなります、キーンと。
トレドミンを初めて服用したときは吐き気と頭痛がすごかったのですが、
それは治まったようで、大丈夫かなーと思っていたら
今度は耳が痛いのです…
これってみなさんにも出る副作用なんでしょうか…
それとも副作用じゃなくて他の耳の病気？（ｺﾜ

一週間ぐらい我慢すると治ると思われる。

今日はじめてドレトミン25mg＋セパゾン飲んだけど、寝むーいです。
頭も重い・・・。最初はこんなですかね？

>>599
責任は持てないけど……
もし聴力に障害が出てるようなら、トレドミン関係なしの耳の病気の可能性アリなので
速効耳鼻科へ。それ以外だったらも少し待ってみよう。

レスありがとう、もちょっと待ってみまつ！

定期age

これ本当
一度試してみてよ。
トレドミンとサプリメント（ウコン、高麗人参果実、キトサンオリゴ糖）と時間が解決してくれた。

今日も絶好調

減薬１週間目です。
食欲がありすぎ･･･。
運動しないとせっかく減った体重が元にもどってしまう。
せっかく脂肪肝から軽い脂肪肝になったのになー。
便秘の方はやや改善の傾向あり。ほっ。排尿困難も
以下同文。

排尿困難＆激しい眠気が来ました。

ＳＮＲＩは効きがいいのかな？
私はデプロメール飲んでるけど。

>>608
いや、そうでもない。

トレドとドグマ飲んで一週間。効き目がわからない。。。
もっと待たなきゃダメか。。。うぅ。
副作用はどっちのも、怖いぐらいに何も無い。体頑丈すぎなのか、
そもそも薬、作用してないのかなー。

>>610
だいたい２週間ぐらいで効き目が出てくるって言われてる
（オレは５日目ぐらいから実感したが）
それよかトレド飲んでから１ヶ月ぐらいたつんだが体の抵抗力が弱まった気がする。
２回風邪ひいたし。気のせいか？ちなみに１日100mg

>>611
ぼくも効き目実感したの早かったなー。４日目くらいからなんかテンパッた（ｗ
ずきずき頭痛もしたし、いまでも副作用あるし。鬱も改善したよん

以前「鬱と風邪の逆相関関係について」というスレがあって、鬱のときは
風邪にかからないんじゃないかと言う>>1が皆から叩かれてたけど、これは
ぼくもなんとなくそう感じる。風邪とか引かないんだよ。鬱病息災っつーか。

>>612
３環・４環系の抗ヒスタミン作用がとかつぶやいてみるテスト

＃風邪薬の成分に抗ヒスタミン剤入ってたよね？ね？

パキシル効きません・・
トレドミンに替えてもらおうかなぁ・・

>>599
トレドミンの血圧がさがる＞眩暈・たちくらみの症状の一つでは？＜耳鳴り
医者で血圧測定と耳鼻科も一応言った方がいいよ。
もし病気なら早期発見が大事！

トレドミン投与1年、
ついに鬱が治った！！！いやまじほんと。

少なくとも私には効いた。
これを投薬されるまでいろいろ試したけど、
その薬が合う合わないは個人差あると思うけど（どんな抗鬱剤でもね）
これに変えてからずーっと我慢して飲み続けたら、
治ったよ。医者が治癒宣言をしたから間違いないよ。

再発防止のためにまだ当分飲むけど、徐々に減薬する予定。
よかったー。

ここをご覧の皆さん、大丈夫です。鬱はちゃんと治ります。
辛抱強く飲み続ければ、きっと治る日が来ます。
今、つらい気持ちは良くわかります。
（私も自殺未遂するほどの鬱だったんだからね、よくわかるよ）
副作用で苦しいときもあると思います。
でも、治ることを信じて生きていきましょう。

今苦しんでるみんなに読んで欲しいから、ageておくね。

>>616
あんたしょっちゅういろんなスレに書いてるだろ？
いいかげんもおええよ。

最近、小便に精液が混じるようになった。
これが噂の…

今日、初めて心療内科なるところへ行って、
トレドミン１５ｍｇ朝夜１錠ずつ出されました。

夕方、食後に１錠飲んだところ、
１時間ぐらいして少し胃がムカムカしてきましたが、
非常に頭がスッキリした感じがして、それなりに集中力が回復しました。
本を読み始めれば、１５分も経たないうちに睡魔に飲まれ、
それを何度か頑張って乗り越えても、別の事が頭をよっぎったり、
内容が頭を素通りしてどうにもならなくて困っていたのですが、
３時間以上ずっと集中して活字を追えてます。
飲み続ける事で、どうしようもない身体のだるさや
倦怠感が改善されると嬉しいなあ。
きちんと飲もうっと。

>>618
おお、同じ副作用の人が居た。
あれと胃のむかつきさえなければいい薬なんだけどなあ。

>>618,620
おお同志たち…　これって究極の無駄撃ちだよね…

胃はどうもないけど食欲なくなる。
ゲームとかハマるとごく自然に飯食うの忘れるヤバイ

トレドミン15mg錠初ｹﾞﾄｰ!!
青シートに黄色い錠剤なのね。25mgは茶色シートに白い錠剤です。
主治医が25mg×2錠・朝夜では間隔が長すぎるから、25mg×1錠・朝昼夜に変えようか、
と云ったので、ここぞとばかりに15mg×2錠・朝昼夜を提案してみました。
プチ減薬になっちゃった。今後影響あるかな？チト心配。

みなさんトレドミン＋パキシルは最強の併用で性欲も出るってマジですか？

>>623
トレドミンとパキシル併用しています。
性欲は・・・・飲む前に比べたら、格段にだううん。
勃起することはあっても、射精できないか、しょぼーー・・・ん。

はううう。。。

あの頃の、(・∀・)ｲｲ!　って射精感よ、再び！　って感じ。

トレドミン朝夕食後50づつ飲んでますが、ドクターに朝昼夕に分けて飲もうかと提案されました。
朝昼夕分けて飲まれている方、どんな感じかおしえてもらえないでしょうか。

75,75なら飲んだ。
動悸ぎみで止めた。

>>623
パキのせいで性欲は完全に無くなりました。

今日、うさぎのウンコの粒のあとに太いウンコ出ました。ばんざーい。

病名は詳しくわからないのですが、トレドミン３週間目の者です。
併用しているのはマイスリーとメイラックス(就寝前)です。

最初の３日くらいは胃のむかつき、眩暈、食欲不振が強く出ました。
効果が出てきたかなと思い始めたのはつい最近。
副作用も食後すぐに飲むことである程度軽くなった気がします。
ただ、朝夕で飲むように処方されてますが眠気の副作用が不便で
実際は夕食後にしか飲めていません。
水分をいっぱいとってれば便秘はある程度解消されるかもです。
性欲は・・・好きな人と話している時以外は全くなくなりました。

デパス飲んでみたいんですが、あれはトレドミンに比べると
どのような違いがあります？
どちらも服用経験があるという方がいれば教えていただきたいです。

緩下剤カマ（酸化マグネシウム）を併用しよう。

>>629
眠剤としてデパスを服用しているけれど……トレドミンとデパスは全く別の薬。
前者は SNRI（セロトニン・ノルエピネフリン再取込阻害剤）と呼ばれる抗鬱
剤。後者は交感神経や副交感神経の緊張を和らげる作用のある薬で、眠剤とし
て、あるいは抗不安薬として使われる。

>>629
デパスとトレドミンを併用しています
分類は631サンの申される通りです
実際の使用についてですが
　デパスは
　効果の発現が服用後、15分〜30分で現れます。効果の持続は1／3day程度
　定時的に服用するだけでなく、症状が悪化した時に服用することが出来ます
　(いわゆる頓服です)症状により服用量を調整します.
　中容量で、主に不安感・緊張感などを押さえ、大容量で睡眠導入剤の効果があります
　このため、副作用として眠気が強く出ます。
　この眠気はトレドミンの副作用の眠気とはやや異なるものです
　効果として坑不安剤のメイラックスと催眠導入剤のマイスリーを併せ持ったものです
　デパスと並んで人気の高いレキソタンは眠気は弱めです

　トレドミンは
　最近認可された坑うつ剤の新薬です.
　効果の発現は早くて一週間ほど先です.副作用はこれより早く現れます
　定期的に定量を服用するのが一般的.少量からはじめ徐々に増加させます
　症状が改善しても徐々に服用量を減らしていきます.急激な増減は危険です

　

トレドミン飲んでて、便秘がちな方、
うんこ話（おげふぃんでスマソ）ですが、
コッコアポ飲んでも難便だったのです。
先週から、胃と右のせなかが痛くて、
ツムラの６０番をもらいに行ったら、
６０がないので、効果的に大差ない６１番の桃核蒸気湯をもらいました。
病院から出される、薬の表を見たら、
効能に「頭痛、便秘・・・」と書かれていたので、
「胃が痛いんですが、これでも大丈夫ですか？」
と聞いたら、大丈夫との事。
んで、飲んで３日目（・∀・）ﾔﾀｰ出たよ、普通の便が。
しかもこんもりと。
市販でも売ってますが、もし３２条取ってる方がいれば
医者に聞いてみては？
でも、腰痛はさすがに治らなかった（ｗ

>>625さん
622です。トレドミンは25mg錠(2,2,2)=>25mg錠(2,0,2)=>15mg錠(2,2,2)と
減薬してきました。
25mg錠(2,0,2)の時は、午後に少しへこむ感じでした。
15mg錠(2,2,2)に変えてからは波はなくなりましたが、150mg/dayから
減薬しはじめて数週間経ったからか、不眠傾向が強くなりと軽うつが出ています。
併用薬はリスパダール1mg朝夜と睡眠前5剤です。
リスパは興奮性を鎮めるために服んでいます。
Dr.にリスパ増薬実験してみてもらって、それでダメだったら
トレドミンを元の150mg/dayに戻してもらおうと思っています。
625さんの場合、100mg/dayでオッケーみたいですから15mg錠(2,2,2)に
してみられたらいかがでしょうか。10mg減薬になりますけど。
あ、15mg錠(3,2,2)という手もありますね。Dr.と相談されてみてください。

トレドミン卒業しました。１年前、１日５０ｍｇ、半年前２５ｍｇ、
卒業して１ヶ月。
徐々に減らしていったら大丈夫になりました。今はメイラックス２ｍｇだけ。
このスレともお別れ・・・・お世話になりました

>>631-632
詳しいご回答ありがとうございました。
トレドミン、マイスリー、メイラックスで何とか落ち着いている私には
デパス必要なさそうですね。
それにしてもトレドミンの眠気は何とかならんものかなあ＾＾；
朝から飲むと一日中寝てしまいます(´д｀;)

>>635
おめでとうございます。
いつか何の薬も必要なく元気に過ごせる日が来ることをお祈りします。
私はこれから薬との戦いが始まるという感じですが・・・。

>>635
おめでとー。ぼくは主治医と話して断薬にチャレンジすることに
なりました。１日45ミリだったのを今日は30ミリ、明日から15〜30ミリ
と曖昧に減らしていこうと思います。

断薬でしんどくなったりしたらここに書いたりしますので、どうか
このスレ読んでてください。お願いします先輩！

100mgで今朝も絶好調。減薬はいつぞや。

トレドミン２５mg×３T
リタリン×３T
レキソタン5mg×３T

飲み始めまして７日になります。
気持ち、吐き気と頭痛するかなぁ？ってな感じです。
効き目としましては、キター！！って感じじゃないんですが、
トレドミンにかけてます！個人差があるようで、うぅ早く効いてちょうだいー！

意欲低下、行動力めさ低下←これ一番困り物！！
なのですが、いままでは、
アモキサン２５mg×３T
リタリン×３T
レキソタン２mg×３T
デパス0.5mg×３Tでした。
皆様、レキソタンが5ｍｇになった事で、トレドミンの効果が少なくなるという事は
ありえると思われますか？どうも、動けないのが、外に出れないのがやばくて！

新しいお医者さんなので、ただ今トレドミン２５mg×３＝７５ｍｇですな。
少ないのでしょうか？

ご意見聞かせていただけませんか？宜しくお願いします！

　初めて心療内科に行ったら、
軽い鬱と診断され、トレドミンとドグマチールとデジレルを
処方されました。

　とりあえず一週間、様子を見ます。
上手く効いてくれますように・・・。

多少副作用があるかもわかりませんが、１週間ぐらいは我慢して飲んでください。
きっと効きますよ。

ルボックス・パキシルも効かなくて、トレドミンを朝・夕２５�rずつにして２週間になります。
あとテトラミド１０�rを５錠寝る前に。デパスを０．５�rを朝・昼・夕・就寝前。
眠剤はユーロジン２�rです。
トレドミンをいれたときは、薬効いているなあという感じがしましたが、
最近、どうも効果がなくなってきているような感じです。
あと、やたらに甘いものがほしくなって、過食気味です。
アモキサンやドグマチールを飲んでいた頃、体重が２０�s増えましたが、
何だか、今回も体重増加になりそうな。。。
テトラミドの影響かもしれませんが、トレドミンで、体重増加された方いますか？

2年以上飲んでるけど、体重は変わらない。
自己管理すべし。

トレドミン初心者ですが、食欲減りました。
（太り気味なので、丁度良いのですが。
１５０ｃｍ、５６ｋｇの女）
一応、医者に相談してね。

漏れ、トレドのみ始めてからずっと、食欲不振だった。医者に言ったらドグマ出た｡
食欲上がった｡

皆さん、ありがとうございます。
トレドミン自体では、過食にはならないんですね。
以前、アモキサンとドグマチールで太った体重は、ルボックスで落ちましたが、
自己管理してみて、医者に相談してみます。

過去ログ見ている限りでは、トレドミンで性欲が出るのはおかしいんですよね。
どうも性欲が出ているような気がしてなりません。はっきりはわからないんですが、
なんか悶々とした感じになって・・・。
鬱が治ってきているととるべきなんでしょうか。それとも薬の飲みあわせでも悪いのでしょうか。

治ってきたのではないかと思われますね。

>>647
鬱で落ちていた性欲が鬱の改善によって復活してきたと思われ…
おめで�d

>641

　レスどうもです。
今のところ、トレドミンの副作用としては
口が渇くことくらいでしょうか？

　お医者さん曰く、治るのに数ヶ月かかるのは
珍しくないとのことだったので、気長に服用して
行こうと思います。

発売以来14ヶ月飲んでるよ。
そして良くなった。

トレドミンは、朝だけ飲んでるけど、このスレ読んで納得した。
食欲不振・胃痛はこれのせいだったんだ。
なんか、食べる物に執着わかなくて、インスタンとしか食べてなかった。
だから、胃も悪くしたんだろうけど。
ストレスも胃に負担かけてる所に、トレドミンでこの状態なんだ。
今度、先生に相談してこよう。
ドグマ服用禁止令出てるから、トレドミンもダメになった、次は何が
処方されるのか、ある意味楽しみ。
胃の痛みを話して、ガスタ−出して貰ったから少しマシにはなってるんだけどね。

ところが肝心の憂鬱感がとれません。何をするのも億劫なのがそのままです。
もともとそれほどひどくはなかったのですがトレドミンに変えていきなり（約2週間で）
性欲が出てくるのに少々びびっているのですが・・・。今まで4ヶ月ほど色々飲んでいたもので。
まあその性欲もどれくらいが「普通」なのかもわからないのですが。

これほんと
トレドミンとサプリメント（ウコン、高麗人参果実、キトサンオリゴ糖）と時間が解決してくれた。

以前はパキシル20/dayだったけど、3日前からパキシル10、トレドミン25に変更。
トレドミンの抗うつ効果に期待。
パキシル薬価高すぎ！

突然ですが・・スレを読まずにいきなりなんですが・・、
久々のトレドミンで吐き気がしてます。

トレドミン飲んで二週間目。
最近夜の8時9時に強烈な眠気が来て寝てしまい
明け方3時頃に覚醒してしまうのですが、
何か関係ありますかね？ライク　ア　じじいですわ。
併用してるデプロのせいなのかなー。

睡眠導入剤としてハルシオンとロヒプノールを飲んで、ぐっすり眠ってみては。

トレドミンは服用した直後から副作用の嵐で３日でドクターストップ。
良い記憶がない。

1週ぐらいは我慢する価値があると思われるが。

ちっとも食欲減らない
私のわがままリクエストで
「依存性がなくて、食欲がなくなるような副作用があって
　それでいて安めのくすりがいいな」といって処方してもらったもの。
ルボックスと併用だったのですが、トレドミンだけになりました

頭痛はストレスのせいかと思っていたんですが、副作用なのかな
わっかでしめつけられるような感じ、胸がどっきんどっきんする

断薬３日目、脳内のセロトニンが減ってきたのかな？
不安が頭をもたげてきた。デパス頓服で避難する。
止めてみて初めてわかるトレド力。

頭痛も動悸も副作用ですね。
飲み始めに頭痛の経験あり。
150mgにて動悸の経験あり。
発売以来100mgを飲んでいる。

トレドミン２ヶ月、デパスが劇的に効くように成っただけ。
もうだめかしら・・・・
もう嫌・・・・

断薬よりも減薬を。急な服薬の中断は思わぬ事故を招きます。
それから、ＳＳＲＩ、ＳＮＲＩの類を１年以上も飲み続けて治らない鬱は
神経性、つまり、性格から来ている鬱と思ったほうがいいですよ。
セロトニン（やノルアドレナリン）が本当に脳内から減っていてキツイ場合
１年間の選択的セロトニン最取り込み阻害剤の投与で治るんです。
それは嘘だ、と言うあなた。
貴方は、怠薬した過去があるか、もしくは神経性鬱病です。
まぁ、人格障害と思ってよいでしょう。

>>665さん
の調子はどうですか？
ここの人は、誰もあなたを嘘吐きよばわり
したりしませんよ。大丈夫。

>>665
> 断薬よりも減薬を。急な服薬の中断は思わぬ事故を招きます。

これは事実だが、

> それから、ＳＳＲＩ、ＳＮＲＩの類を１年以上も飲み続けて治らない鬱は
> 神経性、つまり、性格から来ている鬱と思ったほうがいいですよ。

これは間違い。SSRI/SNRI には、各々効果を及ぼすレセプタに若干の差がある。
だから「相性の悪い」SSRI/SNRI を飲んでいる限り症状が改善されないことも
あり得る。人によっては SSRI/SNRI では効果が得られず、三環系や四環系の
抗鬱剤で初めて適切な効果を得られるケースだってある。

しかも、だ……たとえ神経症系抑鬱状態（神経性鬱病という言葉は今はほとん
ど使わないと思うが）が性格に起因するものであったとしても、それが抑鬱状
態を伴っている以上、抗鬱剤による治療は無意味なものではない。

> それは嘘だ、と言うあなた。
> 貴方は、怠薬した過去があるか、もしくは神経性鬱病です。
> まぁ、人格障害と思ってよいでしょう。

これだから半可通は恐しいんだよ。まったく。話にならん。

人格障害を言うと飛躍になるでしょう。

減薬って具体的にはどうすればいいんでしょうね。
自分は主治医から10日分（前と同じ45mg/day）を渡され、
「呑んでも呑まなくてもいいから」と言われて断薬始めました。
ときどき呑んでいいんですかね？

トレドを絶つ代わりにデパス頓服で鬱をかわそうと思ってたんですが
いまいちきついです。
45ミリなんて有効容量ぎりぎりかそれ以下ですよね。それでも効いて
たんだって止めてみてよくわかりました。

徐々に、2/3とか1/2とかにするのでは

>669
15 x 3 / day なんだろうから、とりあえず 15 x 2 / day にしてみてはどう
かと。減らしたり減らさなかったり、というのが一番マズいと思うので、10日
から2週間をめどにして、決めた量を維持して経過を観察した上で医師と相談
してその後の展開を決めたらいいと思う。テキトーに減らすのはやめとき。

断薬５日目。副作用がほとんどなくなる。目の焦点が合ってきた。
しかし気持ちが沈むことが多くなってるのも事実。諸刃の剣（ｗ
脳内のセロトニンやノルアドが減ってるのを感じます。気のせいか。

>>670-671
ありがとう。とりあえず今週は医師の言うような感じで断薬してみて
鬱ひどくなるようだったら相談して減薬に戻してみようかと思います。

今まで過食気味でした。
トレドミンのおかげで食べ物に興味なくなり、
それもまた極端でいやな気分です。
胃薬を今日もらいました。
もともとｳｿｺは一日一回必ずしてましたが
体引き締めのためトナリンを一日4000mgのみはじめたら
一日3回っていう日も・・・
トレドミンは、便秘気味になるのかな。
一日一回に戻りました。
便秘の人、体脂肪が多いひとはトナリンお勧め。

SSRIからSNRIに変わった。
まぁ、SSRIを飲み始めた時もそうだったけど
調子いいんだよね〜。
でもこれもダメになる日が来るのかなぁ…ﾊｧ

そしたら三環系も電気も残ってますよー

トレドミン飲み始めてもう数ヶ月。便秘がきつい。
最初はアローゼンだったけど、効かなくなってなんとかていう錠剤に。
でも寝てるときから腹痛できつくて、ここで知った「カマ」を処方して
もらうことに。カマって食欲増進します？？胃潰瘍の薬とも書いてあったから
そういう部分もあるのかなあ。最近、もう食うことでアタマいっぱい。でぶる
よう〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！カマの影響なんでしょうか？時期的には
一致するんだけど。

パキシル効かへんのでトレドミンに変更・・
どうかな・・

カマは胃酸を中和するだけだから、食欲増進には関係ないと思われる。

トレドミンで動悸と排尿困難が起こり、エライ目に遭った。

排尿困難は慣れれば治る？感じなくなる。
オーバードーズでは動悸がする。

トレドミンは最初の頃の半分になったです。
で、一緒にノリトレンを貰う様になてから
パニックでなくなったし落ちこまなくなってきたんで
今の所結構具合がいいんですけど、
やはりこれは相性なんでしょうか？

以前トレドミン処方してもらったときは副作用がひどくて
中止にしてもらったんですが、最近鬱がひどくてまた
トレドミン復活。ジプレキサと併用して飲み始めたところいい調子に。
便秘もあるのでアローゼンと一緒に飲んでます。

アローゼンはセンナ系だから腸壁をを痛めるよ。
安全なカマ（酸化マグネシウム）にしとけ。

トレドミン。耐性付いたので増やしてもらいました。
２５ｍｇ＋１５ｍｇを毎食後３回。

副作用に便秘があるみたいだけど、
いっつもう○こが流れないのはやっぱ固くなってるから？
２５＋２５で気分順調。

どーでも良いけど、三環系だけはやめとけよ・・
地獄だよ。まじで・・

アナフラと比べたら、SSRI,SNRIなんて天国だよ・・
おぇ、ゲロはきフラフラ、ダメだこりゃ・・

同意

トレド断薬して８日経ちました。もう身体から薬抜けたかなあ。
抜いた状態にもだいぶ慣れました。夕方前くらいにふと鬱が来そうになる
ことがあるけど、デパスでかわしてます。

いまはプルゼニドも止めました。なんとなくンコは出ています。
毎日オールブランを欠かさない（少なくとも１食は食べる）ようにしてる
のは大きいかもしれない。ブラン食ってるとンコも大きいです（ｗ

これから暖かくなって季節性の変動に見舞われることもあると思います。
そういうときどうすればいいかまだわからないけど、ここの膨大なログを
参考にしてぼちぼちやっていこうと思ってます。

トレドミン投薬され始めて、１０日ほどたって、
全身に赤い発疹が出ました。
ジンマシンのようですが、ほとんど痒みはなく、
１週間ぐらい経ったら、赤紫色の色素沈着っぽい状態になってしまいました。
薬の副作用かもしれないという事で、
しばらく断薬する事になりました。
似たような症状が出た経験がある方、いらっしゃいますか？

無い　副作用は、初期の頭痛、排尿困難、便秘のみ

トレドミン飲んで１ヶ月になりますが
段々量が増えて200mg/dayになりました。。。
もちろん他の薬も飲んでますが、
胃が重い感じで食欲が減っています。
私は痩せすぎなので、これ以上体重が減るのが心配です

200mgは多いな
動悸はしないか？

今、パキシル飲んでいますが、全然効果がありません。
トレドミン飲んでいる皆さんの効果の程を教えてください。

>>693
自分は普通に暮らせてる。吐き気もなかったし。
ただ、最初頭痛はあった。

確かに初期に頭痛があった。
デプロメールとかパキシル（SSRI）ではやる気は起きないが、
トレドミン（SNRI）ならやる気が出てくる。
現在絶好調。

一生懸命、過去ログ読んだですけど、
みつからないんですけど、教えてください

トレドミン飲むと体温が上がる、または
微熱が出るという副作用があるってことは
ありますか？

＞６９３さん、トレドミンはアップ系と
医者からは説明ありましたけど

たぶん熱は出ないだろう
詳細は
http://www.pharmasys.gr.jp/tenpu/menu_tenpu_base.html

６９７さん、ありがと

あぁ、悪性症候群＝躁転　よくあることだよ。
扇風機を用意しているよ。物凄い寝汗を掻くことや、
3，4日間眠れなくなったりすることもあるよ。
でも大抵、飲み合わせの悪さだよ。

>>699
躁転と悪性症候群とは違うと思われ…

下がりすぎてるのであげ

トレドミン意味ないのかなーと思ってやめたら、すっごい鬱が来た。
たとえばイオカード残り110円でキップ買えなかったら、社会は俺に歩いて
帰れといってるのか・・など。わかってるのに自分で変。
それで3日ぶりに25を2粒のんだらすごい覚醒剤飲んだみたいにハイになって
今日の授業で自分の人生論を延々と1時間ちかく語ってしまった。

トレドミン好きです｡
医者から「夜は飲むな」と言われて、ああぁアッパー系なのね､と思い
日々昼間飲んでるけど、効いているのかいないのか分からないところが好き｡
効いてるんだけどさ｡

飲み始めの頃は動悸が激しくなってまいったけど、今は平気｡

SNRIなのでアッパー系と思われる。

朝昼夜３回飲んでる。
夜はデパスとワイパックスと併用
眠れないと言うことはないみたい

みなさん、トレドミンは、単独で飲んでいますか？
私は他にデプロとかドグマチールを一緒に
飲んでいるせいで、トレドミンが効いた気がしないのでは
と疑心暗鬼になっているので・・・。

>>706
トレドミン＋ドグマチールはよくある話。決して打ち消しあったりはしない。
そこにデプロメールが加わるのはちょっと珍しいケースだと思う。SSRIとSNRIの併用だから。
セロトニン症候群とかにならんよう医師の服用指示にはしっかり従うようにね。

>>704
アッパー系という感覚はないよ〜。…まぁ気分をageるので「広い意味ではアッパー」だけどさ。
アモキサンだとかあーいう「ドーパミン系のアッパー」とはﾁｮﾄ違う。マイルドです。

25mg x 3で調子良かったのに
水曜日からすごい欝に逆戻り
近くに人が来るだけでむかつく
人が嫌いになって殺したらどうしようと
電車に乗ってるときは大汗かいた
量を増やしてもらえばいいのだろうか
皆さんはどれくらい飲んでますか

トレドってアッパー系だったのか･･･
朝昼夜に加えて眠剤と一緒に処方されてるいいのかなぁ？
25mgｘ4っす。
でも寝覚めはよくなってるような気がする

トレド断薬始めて２週間、というとこでもう我慢できなくなって今日は45ミリ
呑みました。すぐには効かないはずですが、明らかに安心感がある。依存してる
のかなあ、と思います。
ちょっと今回の断薬は無理がありました。試験的に、と思って完全に止めてみた
のですが、これでは長続きしないとわかった。もう少しゆっくりやり直します。

半年以上飲んでいたパキシルの効きが悪くなって、
やる気が出なくなり、楽しいことも何もなくなりイライラする
ばかり。眠気ばかりで苦しくなってきたと医師に訴えたら
トレドミンをもらいました。昨日から飲み始めました。

パキよりはやる気がでそうな感じがするのですが、ひどい目眩と
少し動悸がするのが気になる・・・。これさえなければいいのに。

こうなった原因ははっきりしてるので、医師は「ほんとは一ヶ月
せめて半月くらい仕事を休んだらいいんだけどねー」って言うけど
それはできないし(泣)

メルマガ出すのが楽しみの一つだったのにもう２ヶ月も出してないや。

>>711
気にしなーい。２週間もすれば無くなるから。

「トレドミン8時間に50�r＋ナウゼリン1錠」で吐き気の副作用ふせいでる。
これで結構ハイになれる。

今日医者に行ったら
トレドミンをやめて
パキシルをもらいました。
プラス、ドグマチールとロミニアン
これで効いてくれないと困る
仕事に行けないのよ

>>712
ありがと・・・でもまだ目眩がする。
パキよりはやる気が出てきてるのが救いだけど、
今朝立ち上がったらめまいでスッ転んだよ(^^;

トフラニール(並) → デプロメール(遅漏) → トレドミン(超早漏) になった。

75mg/dayから50mg/dayになってから3ヶ月目
朝の分を飲み忘れる。とりあえずコント−ルで凌ぐも、
翌日からしっかりダウナ−モード。
今日もどんどん気分が下がって行くのでドクターの所に
直行。
「飲み忘れたのがいけないですね。」と
しっかり言われた。今現在はなんとか低め安定。
減薬中の飲み忘れは地獄を見るです。ハイ。

まじっすか！？

トレドとあんまり関係ないけど、眠剤の健忘が最近ひどい･･･
「あっトレド飲まなきゃ！忘れてた！最近眠剤の健忘ひどいなぁ･･････
いや、さっき飲んだばっかりだぁホントに健忘しとる」って感じ

減薬中に飲み忘れると、一気に血中濃度がさがるからだそうで。

で、安定していた病状が悪化するとドクターに言われました。

>>718
マジっす…ﾛｸﾞ見たら遅漏になった人もいるみたいだけど、
俺はもう漏れ漏れ…

パキ２０，トレド１５０でどうよ？つうか・・

>>716
俺もだ。（でぷろ→とれど）
Ｈしても気持ちよくもなく、素早くしゅうりょう〜になってしまう。
てか性欲自体無くなってしまってる。シャレにならん。

>>716
俺もだ。（でぷろ→とれど）
Ｈしても気持ちよくもなく、素早くしゅうりょう〜になってしまう。
てか性欲自体無くなってしまってる。シャレにならん。

>>723
得盛ですな

トレドミン150mg/dayにしてもらったら、やっと効いてきたようだ。
ふうっ〜〜。

２週間断薬してみましたが、結局マイナスばかり多くて。
今日からまた45mg呑むことにしました。
仕事でずーっと待ち時間なんですが、いらいらせずに済んでます。
次の受診まで45mg呑んで、今度は30mgとかゆっくり減らしていけばいいのかな？

減薬の指示って普通医者の方から言わない？
ウチはそうだけど。

うちの主治医はぼくの「断薬したい熱」が冷めるのを待ってるみたい。
いま思うと、あのときは脳内にセロトニンとノルアドがいっぱいあった
んだなあ。
次回改めて医師と減薬の相談するけど、どんなふうに薬と折り合ってい
けばいいのか正直よくわからん。

>>723
俺の場合、性欲減退てのはそうでもないんだが
あとは一緒。すぐ終了＆気持ちよくないんだよねえ。
シャレにならん。

＞デゾ郎
主治医が信頼できるんだったら、主治医の言うことを
素直に聞けばいいんじゃないかなぁ。

ウチは最初に処方された量を真面目に飲み続け、
「だいぶ気分がいいです。趣味もできるようになりました。」って
段階で「じゃあ、減らしてみましょうか。」ということになりました。
ただし、「年単位でじっくりとね。」とも言われましたが。

心療内科デビューです。
最初はパキシル10mg、メイラックス1mgを寝る前1回だったけどあまりの眠さに
昨日からトレドミン25mg、マイスリー10mgを寝る前に変更になりました。
副作用酷いかたも多いみたいですが、大学に行かないともう後がないので
ちゃんと効いてちゃんと外出できるようになればいいと思います。

ゆくりやりませう

三環系・四環系で次々と副作用が出たので、結局
トレドミンになりました。副作用は性欲がなくなるのと
ちょっと便秘以外ないのでいいのですが、肝心の作用の
方があるのかないのかよくわかりません。
まあ、症状自体は改善に向かっているので、なにげに効いてるのかな。

トレドミンって効く時はなにげに効きますね。

飲み忘れてから５日目、やっと血中濃度が安定してきたのか、
すこしやる気が出てきた。さて、晩飯作ろう。

トレドミンって断薬時の禁断症状はどんな感じなのでしょうか？

では、飲み忘れたときのことを。
最初は何ともなかったのだが、時間とともに気分がどんどん
落ちていく。海底にいるような感じでとにかく動きたくない。
何もしたくない。ひたすらうずくまる。
飲み忘れた後はちゃんと飲んでてもこうなりました。ウチの場合。

抑鬱神経症で、ドグマ50mgとワイパ0.5mgを1日3回から始めたけどイマイチ。
1週間後に追加でトレド処方。朝晩15mgずつ。
その後順調に容量を伸ばして、トレドは朝晩50mgずつになった。

以前は上司も頭をかかえるほどどうしてもやる気が出なかったのに、何とか普通に
仕事できるようにまでなった。まだ全盛期には足下にも及ばないけどね。

最初は容量を増やすと眠気が大変だったけど、副作用はドグマの生理不順の他には
トレドで便秘かな。それ以外にはそんなにひどい副作用はでてないなぁ。

tp://www.asahi.com/life/health/iryo/1214c.html

うつ病治療に使われる飲み薬
「トレドミン（成分名・塩酸ミルナシプラン）」を服用した患者に、
白血球数が急に減少して抵抗力が落ち、
肺炎で死亡するなど副作用が疑われる例があったとして、
厚生労働省は１３日、「医薬品安全性情報」に症例を載せ、
経過観察を念入りにするよう医療機関に注意を促した。
同省によると、昨年１０月に同薬が発売されて以降、
白血球数が減少する症状のみられた患者が計３人報告された。
うち交通事故などを契機とする反応性うつと診断された７０代男性は、
服用を始めて１０日後に発熱や血圧低下、白血球数の減少の症状が出た。
投薬をやめて集中治療を受けたが翌日、肺炎で死亡したという。
同薬の売り上げは年間約３０億円。推定される服用患者は約４８万人。

>>739
激しく激しくガイシュツ。誰かー、シッタカ739に過去スレ漁ったのを
持ってきてあげてー。

>>740
まあまあ、そんなに言わなくても良いじゃない。

それもそうだな、せっかく朝日の３ヶ月も前の埋もれた情報を持ってきてくれたんだから。
つーことで、まぁ739さん、徒労お疲れ様(;´д`)ｶｺﾛｸﾞﾈ
http://piza2.2ch.net/utu/kako/1008/10082/1008250551.html

あ、間違えた。自分739じゃなくて740だった(;´д`)ｱﾎｰﾝ

こないだの健康診断で白血球数が多すぎて再検査だった。
トレド飲み始めて1ヶ月経つから、数値的にはちょうどよくなってるかも。(藁

>>744
そりゃ風邪の引きはじめとちゃうかね(;´д`)

パキシルは１ヶ月半ほど飲んでもほとんど効かへんかったけど
トレドミンに変えてから１週間ほどで結構やる気がでてきたなぁ
効いてるかも。。

みなさんトレド効いているみたいでいいなぁ．．．。
150mg/day（＋トリプタ50mg/day）を１年近く続けているけど著明な効果なし
もしかしたらうつ病じゃないのかなぁ？

発売以来飲んで効いたよ

トレドミン2週間飲んだけど、
胃のむかつきが酷くて中止してもらった。
もういいです。

トレドミン*75mm/DAY
エチカーム（デパス）*3mm/DAY

併用しだして2週間目です。
エチカームは速攻マタリできて重宝してますが
急激な精神的ダメージに対応できず（→自傷とか）
トレドミンとの付き合いが始まりました。
副作用もないですが実感とかもまだあまりないです
・・・酒の為に飲まないときがあるからか？！
早く効いて欲しい〜。でも酒も飲みたい〜。
こんな葛藤をしているかたはいませんか？W

>>750
……医者に通っててこんなことも説明を受けていない、もしくは覚えていない、
なんて信じ難いんだけど、抗鬱薬（トレドミンに限らず抗鬱薬一般に言えるこ
とだけど）は定常的に服用することによって血中濃度が安定してはじめて継続
的な抗鬱効果が発揮されるわけ。抗不安薬などは違うものだという認識を持つ
べき。

あとトレドミンとアルコールの相互作用は今のところ報告されていない（この
辺り、データシートを語読されてる方が多いようなんだけど）。僕の主治医も
トレドミン服用中の飲酒に関しては問題はない、と言っている。むしろ相互作
用の問題があるのはデパスの方なのであって、飲酒時にトレドミン服用をやめ
るというのが到底僕には理解できない。

>>739-742
以前に僕の書いたものが、
http://piza2.2ch.net/utu/kako/1006/10062/1006225161.html
の 227 にあるので、それ読んで下さい。

>>751
レスありがとうございました。全くお恥ずかしいです。
心療内科とうたった所でしたが、抗鬱剤については説明はなしでした。
抗不安剤のときに、酒の併用禁止、また頓服OKという指示をもらったので、
すっかり誤解しておりました。反省します。
お医者さんも変えてみます・・・

>>753
まーまー。それより薬ちゃんと飲んで治そう。ちなみに補足しとくと、アルコー
ルは鬱にはかなりよくない影響を与えるので（飲み過ぎた次の日の朝、とか
ね）、酒・抗鬱薬・抗不安薬で選択を迫られる場合は、可能なら酒をやめましょ
う。これは僕自身にとっても課題なんだけど。

>>751さん
「飲酒時にトレドミン服用をやめる」てのはかなり不可解だね。
ふつう逆だよね。「トレドミン服用時に飲酒をやめる」、と。

ぼくは８月の末かな？医者に言われて酒を止めました。でも最近は
最初の一杯だけ口つけたりしてます。そのていど。医者に言われたから
というより、言いつけを守らず沢山呑んだ翌日のリバウンドがひどかった
から、酒が怖くなって自然に止めた。いまでも泥酔するのは怖いです。

>>736
断薬失敗した者です（ｗ。いまは45mg/dayで安定してます。
断薬も最初はつらくないです。まだ血中濃度が下がりきってないからかな？
けど、１週間すぎた頃から鬱勃とした気分が頻出し、過食ぎみになりました。
（それまでトレドで抑えられていた食欲が一気に出た、みたいな）
身体がトレドに依存してるわけではないので、手が震えるとかはありません。
しかし血中のノルアドレナリンが減っていくに従って無気力やダメダメ感、
焦燥、希死念慮が起きてきました。ぼくの場合。

まあでも、トレドがどんなふうに効いてたかよくわかったので、今回の断薬
失敗はけっして損したとは思いません。今度は医師とよく話して、ゆっくり
真面目な減薬をしてみようと思います。もうしばらくして。

朝50夜50の処方を半年近く続けています。
快方には向かっているようですが、最近季節の変わり目のせいか、
鬱が盛り返してきました。
うちのセンセーはトレドがお好みのようで、こいつを基本に
三環系を追加処方してくれます。
あまり副作用が出ていないので、素直に指示に従ってます。

トレドミン１００ｍｇで効果があまり出なくて上限超えた１５０ｍｇで効果が出始めた
と言う方はいらっしゃいますでしょうか？
それからどう医者に頼めば上限超えた150mgを処方してくれる確率が高くなるでしょうか？
アドバイスなどいただければ幸いです。

>>757
漏れの主治医は最初から150mg/dayだったよ。
90mg/dayに減薬はじめて2週間くらいしたらうつが盛り返してきたので
135mg/dayまで戻してうつから回復。現在も135mg。
なお、単にトレドミンを増やすのではなく、SSRIや三環系を低用量追加するのも
効果が高い場合があるらしいですよ。

あげ

150mg/dayから300mg/dayにしたら効果が出てきたような気がする。

トレドは副作用が多少の便秘くらいなのがいいです。
性欲が無くなるのは彼女なしの漏れにとっては都合がいいくらい。

初めてもらった50mg/dayから75mg/day。
何も薬を飲んでなかった頃からすると少しマシな気分な時もあるけど
持続しない感じで…。
皆さんのを見てるとまだまだ量が足りないのかな？

デプロは副作用でまくりでつらかったから、副作用がないトレドは気に入ってるけど
いまいち効いてる〜！って感じもしない…

>762
トレドは劇的には効きません。なにげに効くんですよ。
たぶん効いてますからご安心を（藁

>>757
最初は50mg/dayから始まって、それほど副作用も出なかったので半年後位に
150mg/day出るようになった。
100mg/dayの時はあんまりピンとこなかったけど、150mg/dayに増えて半月後
から「効いてるっぽい」と感じるようになったよ。
薬の増量は特に私からは言わなかったけど、とりあえず医師の言う通りに飲ん
でいたら徐々に増やしてくれた。
診察時に「効いてますか？」と聞かれたら「ピンときません」と言ってたから
増えたのかなぁ・・・。

便秘にはカマ

効果が出るのが遅いんですけど･････。
飲んで何時間かしないと、効いてる感じがしない。
おかげで昼夜逆転生活は直りません。

トレドミンは頓服ではありません。
朝晩飲んで脳内の血中濃度を一定以上に保つもの。

トレドミン　75mg/日で１週間のんでるけど効かんよ。
どうしたらいい？

>>768
もう少し飲み続けてみては？
血中濃度が安定するのに１〜２週間かかるような。それでも効かないよう
だったら増量してまた１〜２週様子見かしら。

>>757
私もそう。100mg＋ルジオミールだと
デプロよりましかな、だったのが150mg以上で寛快！
普通に動けるしこれは就業できるんじゃ？！ってかんじです
医師も過剰投与によって治った例が文献にもある、といってました
私は単純に一日三回と間違って飲んだら調子良かったんで(本当）
そのまま下さい、といってもらってます　

(;´д`)初診いきなり150mgとかはまさに猛者だな、患者も医者も。。。

>>769 ありがとう
もう少し様子みてみるyo

私にはトレドミンはクソでした。
人によっては効果覿面にあるみたいですが・・・。（汗

今日病院に行ったら、いままで150mg/dayだったのを100mg/dayに減薬との
お達しが。
うれすぃ。
トレドミンのんで約１年弱、私には良い薬です。

>>単にトレドミンを増やすのではなく、SSRIや三環系を低用量追加するのも
効果が高い場合があるらしいですよ。

かもしれない。
ルジオミールの補助が減ったらぐったりだよ、あの真っ暗なカンジが再び。
ただ体重が減っていくのと白血球が減っていくのと不眠で
トレドミン減らしなさいって……ぁー…ぐたり。
でも増やしてルジオミールもいこ。190mgとか続けてると焦燥が激しくなるのが分かる(ｗ

トレドミン90mgにしたら1週間ぐらいで
筋肉が引きつってしまってびっくり。
減らしたら収まったけど・・・・。怖かったー。
みなさんは破棄形骸の副作用はどうなのかな？

低血圧、不眠。焦燥。視線震顫（だっけ、視界がぶれる）＜副作用
筋肉がひきつる？ってどんなのだろ・・・

トレドミン全く効果無し！

副作用に緊張性の頭痛が出る。セデスで何とか押さえていたが
セデスが生産中止になってからは、頭痛に耐え切れずトレドミンの
服用を中止した。

最近妙に血圧が低いのはトレドミンのせいだったのか。
納得。つか立ちくらみ激しすぎるので降圧剤飲んでます。

降圧剤っつーか、血圧上げる薬。

なんかここで時々トレドミン糾弾にはしる人を見かけるんだが、トレドミンが
唯一絶対の解という認識がそもそも間違ってる。人によっては合わない人がい
て当然なんだし、だからといって全ての人に合わないというわけでもない。副
作用も比較的弱いし、とりあえず試すには絶好の薬だと思うんだけどねー。

立ちくらみなんて全くしないよ。
三環系の時はひどかった。

以前酒との併用で書き込んだ者です（>>751,>>755さまレスありがとうございました）
だいぶ精神も安定してきた気がします。
・・・酒は完全には止められませんが・・・
深酒はしないように、週3日ほど軽く呑んでいます
（鬱状態前後は2年間ほぼ毎日酒を飲みつづけていました。アル中ですね）
自分にはトレドミン合うみたいです。
基礎知識、教えていただいてありがとうございました（助かりました；）

あたしもトレドミン25�rを処方されています。
現在飲み始めて1ヶ月経ちました。でも、いまだに副作用なのか
吐き気が止まりません･････。
食事をして、トレドミンを飲む→30ぷん〜1時間後に吐き気が来る。
毎日この繰り返しです･･･。
あたしの体には合わないって事なのでしょうか？

>>779 >>780さん
それは昇圧剤では？

半年目にして吐き気がなくなった漏れ

>>776
うわ、ﾔﾊﾟｰﾘ筋肉ひきつる？
私も量を増やしたら体が変な動きをするので困ります。
また量減らしてみます。これ、ﾄﾚﾄﾞではいちばん嫌な副作用だ・・・

787さんと一緒かな？
驚いたときのように全身がビクッとなるので1錠減らしましたよ。
でもこの副作用・・・、先生には恥ずかしくて言えない・・・。

トレドミン飲んで落ち込みにくくなったし
アモキサン併用で少し集中できるようになりました。ちょっと嬉しいかな。

何だかこのｽﾚ、煽りも叩きも無くてﾏﾀｰﾘ進行、好感度高し。

漏れは大学３回生の初夏からホケカンで不眠と鬱状態の治療を受けてる。
最初はデプロメール５０×２だったのが、副作用ばかりで効果ないと訴えたら
何故か三環系のトフラニールに替わった。これは副作用の名高い三環系の癖に
効果も副作用も無かった。飲んでる事を忘れる位に効果無かった。
そして次に処方されたのがトレドミン。最初から朝５０ｍｇ、夕方５０ｍｇで
現在に至ります。８ヶ月目位かな。副作用は感じない。でも死にたい病は治っ
てない。効いているのかいないのか判らないけど、飲まないと物凄い不安感に
襲われる。
不眠の方はマイスリー５ｍｇ＋リスパダール１ｍｇ＋ユーロジン２ｍｇ。
全然効いてない。
皆さんの書かれてる便秘は困った事無いです。デプロは排尿困難になったが。
長カキコｽﾐﾏｾﾝでした。一寸誰かに訴えたかったです…。

パキからトレドにかえてやる気モリモリ絶好調♪
反動が恐い・・・汗

性欲がなくなる。んで、ｵﾅｰﾆせずにいる。
ある日、小便をした後に残尿感があるので、少しきばると
精液がﾎﾞﾀﾎﾞﾀﾎﾞﾀﾎﾞﾀ・・・・快感は全然なし。ﾊｱ。

排泄しないと夢精するか、体に吸収されると聞いていたのに・・・

http://www2.neweb.ne.jp/wd/wareme/sc_8/8001.jpg

>>798
漏れもデプロからトレドミンに移った。副作用がどうとか考えるの
やめたよ。無駄。QOLが良ければよし。あとは、不安時にデパス乱用。（効き目が
きれるのが判るからいやだが。）他がきかねぇ。
眠材はロヒだね。あとはテトラ30と加えてハル(0.5mg)をちゃんぽん。
リスミーも参加頂く。

意外だけど、ツムラの８番が効くよ。トレドミンと抱き合わせだと、
根拠もなく安定する。漏れ自身が動悸系をもつからβブロッカも使用
しているから、PDの症状βブロッカーで押さえている人にはお勧め。

トレドミン３食後に２５ｍｇのやつを飲んでいます。
効いているのかいないのかわかりません。
効いているのを実感したければ、断薬してみればいいのかな？
あと、ソラもセットで飲んでいます。

>>794
SNRIとかSSRIとかの副作用で
「急な断薬の際の不安・鬱」があるので
そんな確認の仕方、意味ないと思うよ。
副作用があるというなら別だけど
それだって医者に相談してから方がいいよ。
私一時トレドミンとぎれちゃった激鬱発症経験者。やめときな。

>>794
>>795 の書いている問題は実際にプロザックなどで問題になっている話だ。副
作用と言っていいのかどうか分からないけれど、とにかく薬の摂取量の管理は
自分でするのではなく、医師に最終的判断を委ねるのが一番。断薬でなく減薬
の場合も、生じてくるかもしれない鬱の状態に対応できる準備は必要なので、
自分一人でやってはいけない。>>795 に感謝すべきだわ。

トレドミンていきなり服用やめたらどうなるの？
ていううか、彼の家に忘れてきたみたいで。。。
で、今バリバリ残業中なので会えないし。。。。
昨日から飲んでないんですけど。ヤバイ？

だいたい４日目までは"変化なし"らしいんだけど、
５日目以降から急速に"元通りor最初よりもう少し厳しい鬱"に巻き込まれるらしい。
飲み忘れが１日や２日なら大丈夫でっす。

あ、それと、間違えても「飲まなかった期間の分一気に飲む」なんてことしないように。
飲まなかった期間があったことなど気にせず、ふつうに飲み続けてください。

＞「急な断薬の際の不安・鬱」があるので
そうなんですか。効いている実感がなくても、処方箋通りに飲むことにします。
>>795、796さんありがと。

>>798
なんか見つかったから飲んだよ。
どーもね〜∈(ﾟ◎ﾟ)∋

安定服薬、服薬遵守。見つかってよかったねー(^*^)

トレドミン飲み始めたら全身がだるい、重たい。　我慢出来ない。

トレドミン150+ルジオミール+カフェイン+アルコール
コレで人並み以下の活動性･･･
もうだめだ、という気がしてくる
けど私の中ではQOLは高いので副作用などは無視！
痩せるのは最高だけどね

>>803
ま、待てっ、アルコール下がった活動性はカフェイン程度じゃ補えないぞ(´Д`)ｱｶﾝ
しかもそのQOLの高さ感（主観、ね）は絶対間違いなく「依存」である。断酒会へgo。。。

え、アルコールって少量でも無理？？＜活動性
一週間は500mlのワインが持つ程度のペースなんだけど…
あー、三日くらいであけちゃう時もあるか、朝起きて飲んで昼飲んで
夕方飲んで夜飲んで…朝飲まないとだるいのが依存、なのかな…
うーん、酒止めたほうが元気になる？　この酒量なら一人でも止めれそうかな、って。

>>805
アルコールについて、まず一般的な話。
人によって効き方にかなり差が出るので一概にこうとは言えないけども、多くの「酔いよりだるさが
先行する人」にとっては、アルコールは活動性を下げる。酔い止めとか抗不安剤が効き過ぎると
だるさが出るでしょ？　アルコールはまずそのだるさから始まるので、少量で活動性を下げてくれる訳よ。

で、トレドミン飲みについてのアルコールの話なんだけども。>>751なんかにもあるんだけど
抗うつ剤（ﾄﾚﾄﾞ含む）とアルコールはそう衝突する訳でもないんだが、個人的には「なんだか酒に
弱くなった」感があったりする（>>336にもそんな意見があった）。

そして、依存物質としての酒（アルコール）について。
少量であっても「血中から消えきる前に追加摂取」というのを繰り返してると、耐性は付きやすい。
更に、そういう飲み方をしていると離脱症状が出る（もう出てるしねぇ(;´д`)）ので
一層酒から離れられなくなってしまう。そうこうしているうちに、生活に於ける「酒」の
優先順位がぐんぐん上がっていき、しまいには「酒飲んで死ぬなら本望」とかのたまうアル中に
なってしまう。そうなる前に断酒。つらくても断酒。酒の離脱症状は（その程度の飲み方なら）危険では
無いので、少しずつ減らそうなんてセコいこと言っとらずに断酒。今ある分はトイレに捨てれ。

>>804
耐性って少量でもつくものなんですね(汗)
有り難うございます。断酒…捨てる前に最後の一杯とか
めちゃくちゃ葛藤してるんですが(汗)　頑張って捨ててきます…
ぁう…
スレちっくな話をするなら
トレドと酒はあんまぶつからないですね
寧ろデプロが個人的にはよくぶつかって弱くなりました

葛藤に負けました(汗)　今ある分全部飲みました…一杯分くらいでしたが。
このアルコールが食道を焼く感覚を捨てきれる自信がありません(汗)
断酒系スレッドいきます…それに酒捨てたら何で元気になろう…

>>803
がんばってくれ
自分と同じで泣けてきたよ
そう言う私も酒を飲んで自傷復活。断酒まずは1週間。

>>809
同じ人がいて良かった…　
空腹時にトレドミン飲んだせいか
メチャクチャ胃が痛いです、今　
そういえば私には副作用の吐き気が出るので
物食えとは言われてたけど　
なんだか断酒系では私の状態は甘すぎるなーと思ったし、
違うみたいに言われるし、苦手だけど自制しかないみたい
自傷はなくなったのが幸いです　とりあえず私も一週間…
でも酒飲みたい(泣)　深刻な弊害出てないので、本当に自制心との戦い…
家に幾らでも(私以外の)酒がある訳だし

トレドミンってやせますか？

>>811
痩せるといえば痩せる。胃のむかつきとかで食欲が減るから。
まあもともと鬱なら痩せる傾向はあるけど。

トレドミン飲んでいたんですが、
頭痛があまりに酷いことを言ったら、
パキシルに変わりました。
でも今思うに、やっぱりトレドミンの方が
やる気が出てたと思うんです。
あの頭痛というのは、飲み続けるうちに
なくなっていくものなのでしょうか？

↑その頭痛というのは、
　緊張性頭痛ですか？
　偏頭痛ですか？

普通に考えると緊張性頭痛なのではないかと思います。
そしたら、抗不安薬を一緒に飲めば頭痛が弱くなると思います。
偏頭痛だとしたら、一過性のものだと思います。
なににしろ、パキシルを飲んで眠くて辞めた・・。
なんて事になれば、次は、デプロメールですか？

ＴＢＳない

>>811
食べる気がなくなる。俺だけか？

>>814
レスありがとうございます
なに頭痛とかあまり詳しくないのですが、
ずきんずきんするとかではないので、
緊張性、ということになるのでしょうか。
頭が張るというか、詰まるというか、締まるというか････。
とにかく絶え難かったんですよね･･･。
デプロメールは意欲出るのかな･･･。

デプロ（SSRI）ではやる気は出ません。
やる気が出るのは、SNRIです。

　何となく、吐き気とまでは行かなくても
唾液が酸っぱく感じるような時があります。
これも、トレドミンの副作用なのでしょうか？
トレドミンの他にも抗鬱剤を服用しているので、
なんとも言えないのですが・・。

>唾液が酸っぱく感じるような時があります。

発売以来飲んでるけど、そんなことは無いよ。

今日はじめて処方されました。
パキシル1週間試して、大きな副作用はなかったのですがトレドミンに変更。
1週間試します。
薬剤師さんが「おなかが張る副作用があるかも知れない」と言っていました。
便秘がちになるということなのでしょうか・・・
ガスがたまりやすくなるということでしょうか・・・
皆さんはおなかの調子はどうですか？
自分は普段からおなかの調子を崩しやすいので、皆さんのこと聞きたいです。

>>821
便秘気味になりました。何度かひどい目にあってます（ｗ
もともと下痢腹なので、便秘と下痢、どっちがマシか？？？
今は便意を少しでも催したら即トイレ、でしのいでます。

デプロのほうがよかった

便秘にはカマ（酸化マグネシウム）を処方してもらいましょう。
ツルっと出るよ。

>>819
俺は、酸っぱくならないよ。飲み歴3週間。

＝完全無料ダウンロード特集＝
-フェミファシスト森山魔弓が脱いだ！
www.mayumi.gr.jp
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http://mmpmoo.com/stop/
-自民党は恐ろしい世界。
http://www.jimin.jp/jimin/fl/b_saishin02_002.html
-今週は宮本○子チャン特集でーす。
http://www.nhk.or.jp/news/2002/03/16/grri84000000aws0.html

≫８２０
戻しゲロ？胃酸が上ってきたんだね・・あひゃひゃ・・

早朝覚醒してしまう人、どうやって解決してますか？
サイレース（ロヒ）飲んでるのかな？

ロヒ飲んでも5時間で覚醒

トレドミン飲みましてきのこ（MM)食べて大丈夫でしょうかね？

>828

　先生に早朝覚醒を訴えたら、デジレルを処方されました。
確かに眠りは深くなりますが、私の場合、飲んですぐに
昏睡するかのような睡魔がやってくるので、
服用に注意が必要・・・。

口が渇くね。タバこをすった後のような感じがする。特に寝起き。

>>829
そうですか。。
なかなかムズカシイですね　うーん。。

>>831
デジレル（レスリン）50ミリ、服用中なんです。。
でもいいですよねこの薬
トレドミンがメインじゃない時は頼もしかったんだけどﾅｧ

>832

トレドミンデビューしてから、一週間くらいは
自覚症状がありました。＞口の渇き
　でも、すぐにおさまりました。

　今一番顕著に現れてる自覚症状は、性欲の減退・・。
まぁ、もともと希薄だったし、特に困りもしませんが。

性欲はあるね。
タチは悪いけど長持ちしそうなのでうれしい。
ワカラナイけど・・・

行かなくないか？

>>836
行かないヨォ。

>>834
そうですね・・・口の渇きよりｲﾝﾎﾟの方が問題大きいですね。
私の場合、結構年逝ってるのに道程なのがコンプレックスだし、風俗で
捨てようと思っても経たないぎので・・・。もともと立ちが悪いせいもある
ので（副作用以前の問題、オナニーのしすぎ？）
下でｺﾞﾒﾝ。でも俺の場合大きな問題なので・・・。まじでバイアグラ
もらいたいです。

トレドミンで鬱感覚は少なくなったの自覚はあるのだけど、
やる気は全然起きないのはどーしたらいいんだろぉ。
なんか仕事間に合わなくても、焦らないってゆーか、
なげやりな感じ。

>>839
そうそう。俺もそんな感じ。

前は、責任感に後押しされて仕事をする感じだったんだけど、
もう、ただ面倒臭いな・・という気分のまま、会社で何もしない日々

どうすれば良いのかな？　薬をリタとかに変えてもらったら（もらえたら）
改善するのかな〜？

マジ考え中だったり。

＞840
同じ人居るんだぁ。

リタも最終兵器として頓服でもらってるけど、
切れた時のリバウンドがきつくてあまり飲まないでいる。
動ける時間も2〜3時間だし。その後は目を開けるのもめんどくさくなる。

残念ながらトレドミンは効かなかったので
ノリトレンに切り替え中です。
ＳＮＲＩが合わない人もいるのですね。

みんな同じこと考えてるんだなー。
パキシルとトレドミン併用で３か月くらいやったんですが、
鬱の苦しいのはなくなるけど、低空飛行で終わりなんですよね。
その時は本当に心からリタリン欲しいと思いました。

わたしの場合、現在はトレドミン止めて三環とパキでやってるんですが、
食欲が少し出てきたり、なんかいい感じで快復してます。

>>841
リタリン欲しいけど、やっぱ皆さん飲むのには気をつかってるみたいだし
簡単にはいかないのね。

ほんと、ハヨ鬱直れ＜居れ

800越えてるので引越です。
■■トレドミン総合情報スレV■■
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1017314931/