鬱病と喫煙の因果関係ってあるのでしょうか?

私は重度な鬱状態になり、無気力を契機に？禁煙したのですが
<<喫煙暦20年/日々2〜3箱のheavy ｽﾓｰｶｰでしたがあっさりやめました>>
（安定剤/抗鬱剤/導眠剤/睡眠剤、処方される薬が一向に効かないのは
もしかしてﾆｺﾁﾝが、交感神経を副交感神経に切り替えるのを阻止している
からでは？と勝手に推測をしたのも一因）

入院時、患者の喫煙率が90%くらいで、私は入院前に禁煙してしまった
ものだから、しゃべり場となる喫煙室に入れなくて院内で孤立した経験が
あるのですが、皆さんの場合はどうですか?

ちなみに私は禁煙後、薬がみるみる効いたという感じはしておりません
逆に禁煙した事で鬱特有のｽﾄﾚｽの源になっているのでは?とも勘繰り
始めているので、もしよろしかったら皆さんのご意見を伺えれば幸いです

酒はやめた。
鬱病だから酒に逃げたのか
アルコール性の鬱病になったのかはわからないが
酒をやめてから鬱は快方に向かっている。
煙草もそのうちやめたい。

それ凄く興味ある！１さん禁煙してどれくらい経つ
のですか？

意見ではないですが、私もその因果関係気になるっす。

＃私もタバコ吸うけど、いろんな薬処方してもらって、
＃薬の効果を実感したのは今までアナフラぐらい。
＃副作用についても、アナフラぐらいかな。

＞もしかしてﾆｺﾁﾝが、交感神経を副交感神経に切り替えるのを阻止している

そうだとしたら
これって神経症にもかなり影響あるよね。
クスリの効果以前に症状を悪化させている事
もしくは原因になっていないのかな。

>>3さん
　半年です

＞６半年ですか。禁断症状すごかったでしょ？
やっぱきついんですかね。ﾀﾊﾞｺないならないで・・・

>>7さん
　それが鬱をご経験ならお分かり頂けると思うのですが
　禁断症状を上回る無気力でしたのであまり気になりませんでした
　鬱になってなかなかできなかった禁煙が出来たのを不幸中の幸いと
　思えど、前述通り、私の場合、禁煙したから薬が効いた訳でもなく
　禁煙で逆にｽﾄﾚｽを抱えてしまっているのではないか?と思ったので
　このｽﾚを立てさせていただきました

ここ最近の新スレの中では、非常に興味深いです。
自分も、デプロの副作用の吐き気や頭痛が起きなかったのは
それまでの飲酒で、似たような状態だったので
脳神経が反応しなかったのだと思います。
自分が酒をやめたときも、薬とバトンタッチだったので
楽でした。

あ、煙草と関係ない話でごめん。
自分は２日で軽いの一箱。一日１０本。
薬はとても良く効きます。
デプロメール、デパス。眠剤としてユーロジン。

>>8
自分は軽症？鬱で前禁煙したときは
神経症もたたってひどいことになりました。
クスリは殆ど飲んでないんですが、クスリのんでたら
あそこまでひどくならなかったと思います。
今度ニコレットで試してみようと思ってますが、
やっぱ禁煙続ける事のｽﾄﾚｽって怖いですね。。。
でもﾀﾊﾞｺすう人、もしくはその状態自体がｽﾄﾚｽに対して
抵抗力を弱めているんじゃないかとも思ってます。

>>2さん&9さん
　私は下戸なんですが、鬱を悪化させるのに一役買ったのが酒でした
　極度の不眠だったので、酒を飲んで寝ようと思ったのが間違いの元で
　ｱﾙ依存一歩前まで行ってしまいました
　営業である事をいい事に朝から昼から夜から飲みまくっても
　全く酔いませんでしたし眠れませんでした
　今、思えば、睡眠障害の時に医者に行っておけば良かったと深く
　後悔しています

ストレス耐性は確実に落ちてるようにおもいますね。。。。

でも、寿司さん、一服しないでチョ。
自分は、あのぼろぼろで病院行ったとき
酒だけでなく煙草もやめていたらなぁ・・・
と、ちょっと後悔。

>>11さん
　そういえば禁煙にする際に無気力以外に使用したものがありました
　「ﾆｺﾊﾟｯﾁ」です（同じ診療内科で処方してもらいました。保険利かない
　　ので高いです）
　でも無気力で２週間くらいで使用するのも面倒になったので
　やめてしまいましたので、どのくらい効果があったは疑問ですが
　追加の情報として

あ〜、独り身ならなぁ。
禁煙するとつい苛々して家族に当たってしまうんだよ。
たとえ一日１０本でも、依存は依存。
独り身なら、禁断症状が収まるまで一人でいらついてりゃいいし。
「煙草やめるけど、鬱酷くなるかも、覚悟してチョ」
って、言えばいいのか。

>>16さん
　の場合は行間を読むに、禁煙する行為にもの凄くｽﾄﾚｽを感じそうだから
　今の1日１０本のﾍﾟｰｽで続けた方が良いと思いますよ

　ちなみに入院した時、皆と会話したくて喫煙を開始した方もいらっしゃいましたよ
　「退院したら止めるから大丈夫」と語ってらしたが、その後どうしたかなあ・・・

　なんかこのｽﾚ立ててから食後の一服が恋しくなってきてしまった
　でも寿司は今の所、禁煙しながら鬱回復を目指します!!

逆にアドバイスしてくれて・・・かたじけない。
禁煙した人いるはずなのにスマソ、自分語り。
禁煙者、応援たのむ。

ある作家さんが鬱で医者にかかったとき、
「禁酒してください、でも禁煙はしなくてもいいです。
　吸いたければ吸ってください」と言われたそうです。
鬱にはタバコよりアルコールの方が断然悪い、という判断なのでしょう。

自分も酒はやめました。
ていうか１さんと同じく無気力で呑めなくなったんですが。
昨日は超久々に居酒屋逝ったのですが茶で盛り上がりました。
でもタバコは吸ってます。やめたいけど…鬱治ってからだな。

>>デゾ郎さん
　医者が禁酒を迫るのは、薬との副作用の回避のためと思います
　例えばですが抗鬱剤と酒を併用すると効きが強く（今の抗鬱剤如きで
　死にはしませんが）便秘やら酷い喉の乾きやらろれつが廻らないとか
　本来、薬が果たす目的以外の副作用が顕著にあらわれるためで
　あろうと思います(又鬱病とｱﾙ依存の併発を防ぐなど）

　確かに私の担当医も禁煙を強く迫りはしなかったのですが
　どうにも入院時、患者の喫煙率には驚きが隠せなかったので
　質問してみたのですが、専門機関でも、あまりその辺（鬱とﾆｺﾁﾝ）
　研究が進んでないみたいで逆に色々聞かれて研究材料になっている
　感じがしました

　私の通院・入院の経験から
　・喫煙医者　>> まあ禁煙した方が健康には良い
　・禁煙医者　>>　煙草は百害あって一利なし　即刻やめ！

　みたいで一般社会の上司・部下の喫煙部屋をどする？みたいな次元な
　見解であまり納得いきませんでした

聞いた作家さんの話では、アルコール依存＋鬱だったので
禁酒は根本治療の一つだったようです。こちらを成功させる
ためそれ以上のストレスをけかるのを躊躇したのかしれません。

仕事を再開しましたが、禁煙した人にかぎってタバコを悪魔の
物質のように言います。これは自分に自信がないからじゃない
かと邪推してしまいます。正直ウザい。

無気力で酒を止めてしまいましたが、禁煙は鬱が治ってから
の問題だと思ってます。すべての依存対象から自由になりたい
と思いますが、まずは鬱を治してから。
（すいません奇跡的にデゾが効いていて酔ってます）

寿司が禁煙した理由（追加）

一度に情報をまとめて書けばいいんですが、どうも頭がぼんやりしていて思いだし
思いだしのﾈﾀでｽﾚを独占してるようで申し訳ないです

人間ドックの検査でｺﾚｽﾃﾛｰﾙ値が異常だったんです(350くらいだったかな）
で医者に「直ぐ禁煙しないと100%通風になる!!」と断言された事が頭にあったのも
理由でした
つまり血中濃度とﾆｺﾁﾝの因果関係は明確なんだという事を思い出しました

>禁煙した人にかぎってタバコを悪魔の物質〜
　これは笑えます

禁煙できたらいいなあ・・・

俺も、、、多分自分のコントロール効かないから禁煙なんて無理だと思うけど。

まだ小人数のご意見を拝見しているだけですけど喫煙率高いですね

又禁煙されたいと思っている方が多いのは何故なんでしょうか？
鬱というより健康面を考えての願望なのでしょうか？

てゆーか皆副流煙の事考えたことある？
禁煙なんかして当然じゃん！
いばってんじゃねーよバーカ！

禁煙していばっているつもりはないのですが、そう思われるのでしたら
すみません
で(26)さんは少数派であろう鬱病で嫌煙なんですか？

たばこ吸うと息できなくなる。呼吸困難。

(28)さんって(26)さん？

体質的に煙草に拒絶反応を起こしてしまう方にはこのｽﾚは不愉快かな
色々な方がいるのでどういう風にしたらよいかわかりかねています

（２８）ですけど、（２６）さんではないです。
でも吸えるだけうらやましいですよ。私は息ができなくなってしまうので。

>>１＝寿司さん
>入院時、患者の喫煙率が90%くらいで、私は入院前に禁煙してしまった
>ものだから、しゃべり場となる喫煙室に入れなくて院内で孤立した経験が
>あるのですが、皆さんの場合はどうですか?

あなたは単科精神科の入院経験者ですね。
私のいたところは、デイルームが喫煙所ですが、食後に一斉に吸うものですから、立ち上る煙でまっしろけになるくらいでした。
また配給が２箱/３日間だったため貴重品のタバコが通貨として流通しておりました。
（タバコ１本＝60円のアイス1個＝柿の種の食べきりパック1袋＝ジュース1本）
また、タバコ欲しさのかっぱらいが横行しておりました。
あと、吸いさしをたかられるのも、ものすごく嫌でしたねえ。
ほんの一服のためにあそこまで卑屈になれるとは思いもよりませんでした。

退院後タバコに振り回される人生の馬鹿らしさを痛感したので、
速攻でニコチンパッチを処方してくれる病院を探して受診。
一発で禁煙に成功しました。（ただし自費。￥38,000）

ちなみに鬱病。

>>31さん
　病院によって呼称が若干違うのでしょうか？
　単科精神科という名称を存じません
　あえて区別すると閉鎖・開放病棟の後者の方に入院してました
　（だから飲酒を除いてはかなり規制は甘かったです・それでも酒盛りして何度も
　怒られて強制的に退院させられた感じの人もいましたが）

　ﾆｺﾊﾟｯﾁはやっぱり四六時中過眠状態の時には効果てき面ですかね？
　禁煙後の処方されている薬の効き具合はどうですか？
　（私はそろそろﾊﾙｼｵﾝを飲まなければいけない時間なんですが、なにせ深夜まで
　眠れないので）

【単科精神科】
精神科以外の診療科目をもたない病院のこと。
私立病院の占有率が圧倒的に多い。
日本の精神医療を担っているのが、実は、これらの病院。
精神科の診療報酬の低さもあいまって、治療･看護の質は概して低い。
（ようするにあなたと私がいたような病院のことです）

>>寿司さん

ニコチンパッチ＝「ニコチネルTTS」効果テキメンです。
イライラはまず出ません。ただ口寂しくなるのでガム噛んだり
ミネラルウォーター飲んだりしましたけど。

ただし、過眠のダウナーだるだる鬱病の場合タバコは覚醒効果もありますから、主治医に相談されてはいかがでしょう？
もっとも、禁煙したいという患者さんをとめる精神科医っていそうにないけどね。

禁煙後のクスリの効きは変わりません。ただし、神経性胃炎が軽くなり、それまで飲んでいたガスター錠がなくなりました。
心身症の王者の胃潰瘍の場合は、禁煙を勧める医者（内科医）は多いです。（禁煙しないと再発しやすいから）

>>31さん
　【単科精神科】のご説明ありがとうございました
　確かに処遇は悪かったですねえ（私は常にぼんやりしていたのであまり気に
　なりませんでしたが、いつも些細な事が原因で看護婦と女性患者のﾀｲﾏﾝが
　凄まじかったように思います）

　通常生活で目覚めの一服というのを２０年欠かさなかったのですが
　只、今の状態を考えると、ふ〜っと覚醒し２ＣＨをぶんぶんまわし
　小一時間でコテっと半日寝ている状態ですね
　あとやっぱ入院時みたいに寝る寝ないに関らず９時消灯とか前向きの事も
　やらなきゃなあと毎日不言不実行です
　胃炎性は好転しましたか？
　これは私と全く逆ですね　胃がやられてます（口角炎や口内炎程度だけど）
　又肝臓もどうやら怪しいらしく細かく献血するんだけど数値には納得いくものは
　でないんですよね（正直、具体的な部分のどこが悪い！って言われた方が鬱の
　私にとっては嬉しい限りなんですがね）

もう少しご意見伺いたいのでageます

専門的なことはよく知らないけど
酒もたばこも脳内の快楽物質を出す、という新聞記事か何かをよんで、
酒もたばこも楽しくやっています。
不健康といえば不健康かもしれないが、ともかくそれなりに役には立っているように感じる。

>>36さん
　なるほどですね
　ほどよく上手くつきあえば鬱状態でも酒も煙草も悪くないかも
　寿司は限度超えてたからなあ...
何でも度を越すといい事ないけどその辺、自己制御きかないというのは
　発病の兆しと考えるべきか
　うむむ

酒はやらないけど煙草吸ってます。
１日10本くらい。メンソールの軽いやつです。
鬱状態のとき煙草吸うと一瞬気が紛れるので。
それは「逃げてる」という人もいたけど，
逃げるのは悪いことでもないと最近は思うようになりました。
今の状態では吸わないより吸ったほうがいいかなぁと。
でもいつか自然に煙草が必要じゃなくなる時がくればいいなぁと思ってます。

>>38
ニコチンには鎮静作用がありますからね。
そーゆうスタンス、いいと思います。

自分は１日30〜40本なので正直困ってます。喉痛い。
でもまあ、タバコ対策は鬱をちゃんと治してから、と決めたので。

会社首になって金なくなった。

ビール ⇒ 発泡酒、タバコ ⇒ 禁煙、 プロバイダ契約 ⇒一社に、
風俗 ⇒ 逝かない、カード ⇒ 百貨店系はセゾン以外全て解約、
電気⇒アンペアさげた etc.

尻に火がつくと、無駄な出費はやめられるものです。

age

タバコと鬱病は関係ないと思います。

１を読んでないけど、関係ある。
タバコを吸う　体がだるくなる　動きたくなくなる
やるべきことをやらないから、鬱。

私は最近リスカする前にタバコをすうようになったのですが
けっこう精神的に落ち着くような気がします。
リスカ回数も減ったし。。。
鬱とも関係あるんじゃないでしょうか。

>>39でデゾ郎さんがご指摘されていますが煙草に鎮静作用があるとの事で
　ちと不思議に思ったのですが、鬱病ではなく一般の禁煙者の方が
　イライラした時、依存するものってどんなものでしょう？

板違い、たばこ板へどうぞ。

★★タバコに関する質問スレッド★★
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cigaret&key=995800676

>>46さん
　行ってみましたが見当外れでした
　このテーマは喫煙が重要なんではなく、鬱病を理解している人達のコメントを
　求めたいのです
　という事で又〜り続けます

肉体労働してた時は幾ら酒を飲んでも何とも無かったけど
今は毎日家に篭っていて体力が無いからすぐ吐いてしまう、
喫煙と鬱との因果関係があったら煙草も止めたい感じだな。

>>47
ネットでHPを検索してみたら、いかがですか？

以下、わたしの知っている範囲のことを書き逃げします。

・喫煙者は気分調節にニコチンを使用しています。
・ニコチンという物質の面白いところは、沈静作用と覚醒作用の両方を
併せ持つことです。
・禁煙マラソン主催者は、鬱病の方の参加を認めていません。これは
鬱病者の方の断煙は体内ニコチン濃度低下により、焦燥感を高め、
不眠を惹起する場合があるからです。

なお、わたしはニコチンパッチの使用により禁煙に成功した鬱病の人間です。

むしろ症状進む（PD及び鬱）につれて本数増えた。
以前は1箱半〜2箱だったけど
今は3箱。
そのかわりアルコールは全然飲めません（涙）。
主治医に「貴方みたいなタイプが飲めなくてよかった」と
言われました（笑）。

やはり喫煙はやる気の問題と関係ありそうですよ。
この前テレビで脳神経の医者が言ってましたが、
ﾀﾊﾞｺを吸うことを続けることで惰性を習慣化させることになり、
前頭葉の働きが鈍って、やる気が起こりにくくなるそうです。
何かをがまんする自制心をきかせると、やる気も起こるようにできてる
らしいです。脳ってやつは。
結局精神的な問題なんですが・・

>>49
ニコパッチ、どんな感じでしたか？　興味あるなー
俺の体内ニコチン濃度ってすご高いんだろーなー

>>51
わかる、たぶん当たってるであろう理論ですが、耳が痛いですね…
精神と脳のハードウェアはどこに境目があるのか？
なんて考えちゃいました。

49さんじゃありませんがﾆｺﾊﾟｯﾁについて

基本的にはニコチンを皮膚から吸収させるものです
３種類の大きさがあり、吸収量をじょじょに少なくさせ最後に辞めるﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑに
なっています
１種類ごと毎朝１枚貼ります（大>中>小の３段階を２週間で大きさを小さくしていきます）
吸盤が強いので皮膚の弱い人は気をつけた方が良いかも（かぶれる）

私は第2段階で既に使用するのがわずらわしくなったのでその時点で止めました

内科診療ならどこでも処方してくれると思いますが保険が利かないのでちと高く
１枚\350くらいします

最近ではﾆｺﾚｯﾄとというガム形式のものもあるとか？世間知らずでこれについては
わかりません

訂正（５３）
（大>中>小の３段階をそれぞれ２週間で約１ヶ月

すみません１ヶ月かかるプログラムです
　　　　　　　　　　

>>54
大＞中＞小をそれぞれ２週間ずつってことですか？

自分３mgを１箱半/１日なんですがパッチは何mgから
はじめればいいのでしょうか？

>>53-54 ｻﾝｸｽ。
ニコパッチって、貼ると落ち着く？

ニコチネルTTSは置いてある処方薬局が少ない。

一応内科医の受診とセットで、初回は心電図とられた。
そのあと処方。大２週間 中２週間 小２〜４週間で、最低6週間。

薬自体は２週間分くれるので、通院は３〜４回。
全額自費で、38,000円くらいだった。（８週間；診察込み）

医者はニコレットは薦めなかった。自己管理が難しいからだって。
あと、差し歯や入歯があるとくっつくと言っていたな。

ニコチネルTTS処方病院紹介窓口 ノバルティス・ファーマ0120-37-7305

どの病院も片手間にやってるだけだから、カウンセリングとかしない。
三分診療で終わる。パンフレットは良く出来ている。

>>55
必ず大から処方される。タバコのニコチン含有量表示と経皮吸収の
ニコチンパッチのニコチン表示量の比較は全く意味がない。

>>56
落ち着いたりはしない。ただ断煙によってイライラすることは少なくなる。

>>55さん

　簡単な説明がありましたので参考までに
　htlp://www2.health.ne.jp/library/3000/w30000344.htm

>>デゾ郎さん
　申し訳ないのだけれど私の場合は殆ど寝たきりで頭もボ〜っとしていたので
　何も感じませんでした
　只私も色々と禁煙にチャレンジしましたが、その中では一番効果的というか
　成果のあった代物でした

訂正
ニコパッチのアドレスは
htlp://www2.health.ne.jp/library/3000/w3000344.htm
でした
すみません

訂正
ニコパッチのアドレスは
htlp://www2.health.ne.jp/library/3000/w3000344.html
でした
何度もすみません

ニコパッチって医者に処方されないと使えないみたいね…（泣
薬局で買える様になるといいんだけど…。

>>61さん
　でも内科行ってニコパッチ処方して下さいというだけで簡単だよ
　今心療内科とかにかかっているならそこでも貰えると思うよ

>>寿司さん、>>57さん、ｻﾝｸｽ。
鬱が治ったら禁煙に挑戦して達成感を得るのもいい鴨な…
酒は鬱のせいで一瞬で止められたけど、正直タバコは依存しまくり。
しかしこの鬱を治せたら、もう何でもできる気がする
　　　　　　　　　　　　　　　　（↑これって躁ってやつ？）

>>61
たばこ板の人達はネットで買ってるみたい。
自分もネットで買いましたよ。まだ試してませんが。。。