斎藤 環(佐々木病院)

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1優しい名無しさん
斎藤 環(たまき)、佐々木病院についての話題。
千葉限定好い精神科医からの独立スレッドです。


斎藤 環
http://www.bekkoame.ne.jp/~penta2/

佐々木病院
http://www.sofu.or.jp/


【関連スレッド】

★★千葉限定好い精神科医★★
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/utu/968261602/l50

★★千葉限定好い精神科医★★ ver.2
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/utu/1001824714/l50
2優しい名無しさん:01/10/05 20:23 ID:???
本人も見てるらしいよ。
3優しい名無しさん:01/10/05 20:26 ID:???
え???????????
なぜ独立??????????????
4優しい名無しさん:01/10/05 20:33 ID:???
>>3
経緯は★★千葉限定好い精神科医★★の終盤を見てちょ。
5前スレ825:01/10/05 20:52 ID:???
立てたからね、じゃ。
6優しい名無しさん:01/10/05 21:52 ID:vQpwXwwg
スレ立ててくれて
ありがとう!!!
7優しい名無しさん:01/10/05 21:54 ID:???
スレ内でやれ

★★千葉限定好い精神科医★★ ver.2
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=utu&key=1001824714


-----------------------------終了-----------------------
8優しい名無しさん:01/10/05 21:58 ID:???
>>4
ふむ。なっとく。
「千葉限定悪い精神科医」なわけね。
9優しい名無しさん:01/10/05 22:09 ID:???
>>7
まあ、そーゆーなって。
向こうが荒れたら悪いっしょ?
10優しい名無しさん:01/10/05 23:32 ID:???
前スレは、賛否両論?だね.
通って良かったって言ってる人もいるし。
11優しい名無しさん:01/10/06 00:50 ID:???
元患者としては
始めは、それなりに良いかと思ったが
段々嫌になった。
有名な人は何かと問題有りだと思う。
12優しい名無しさん:01/10/06 00:55 ID:???
そういうこと言うから、「病的」って言われちゃうんだよ。
1311:01/10/06 01:09 ID:???
>>12
何、煽り?

悪いっていうか「問題有り」だと。
騒がれてしまったってのがね。
自分の問題とは関係無いことで。
わかる?
1411:01/10/06 01:46 ID:???
わざわざ、行ったのではないんだよ。
近かったから佐々木に行ったまで。
そして、たまたま斎藤環だった。

やがて、彼が頻繁にテレビに出るようになって
知った顔がテレビに出て色々と話しているのを見ると、落ち着かなくなった。
次に診察で会った時に、ついつい迎合してしまう。
そして、あらぬ方向に話が進んで、こじれたって言うか
遠回りした感じがする。とばっちりをくったとでも言うのかな。
15優しい名無しさん:01/10/06 01:49 ID:l16B44lI
このスレ、院長について
話しても良いの?
ダメなら誰かスレ立てて〜。
スレ立て能力が
無いもんで…。
16優しい名無しさん:01/10/06 02:07 ID:???
>>15
いいんじゃないの〜
17優しい名無しさん:01/10/06 02:11 ID:???
新聞、雑誌、テレビ、あらゆるメディアに出てたし
それらを目にする度に、どこか自分が責められているかのような
錯覚がして、気分が急降下した。
そこまでは、出る時に考えていないのか?
あまり出る必要が無いところにまで、出てはいなかったか?
うんざりした。
ただでさえ辛かった時期に。
18優しい名無しさん:01/10/06 02:16 ID:???
そうか…
1911・17:01/10/06 02:17 ID:???
そんなとこかな。

>>15
院長の話、張りきって、どーぞー。
20優しい名無しさん:01/10/06 02:29 ID:???
張り切ってヨイですか…
まず、素朴な疑問。
摂食障害の専門医が
肥えてたら
説得力のカケラも
無いと
思いませんか?
21優しい名無しさん:01/10/06 02:40 ID:???
>>20
ワラタ
22優しい名無しさん:01/10/06 02:53 ID:???
2chでは、ワラタを10個獲得でコテハンになれます。
30個で有名コテハンとして認知されます。
その調子で、がんばって下さい。
23優しい名無しさん:01/10/06 02:57 ID:iJ9APLD6
>22
ホント?
24優しい名無しさん:01/10/06 03:08 ID:???
>>23
んなあこたぁない。
2523:01/10/06 03:09 ID:iJ9APLD6
やっぱ。
26優しい名無しさん:01/10/06 04:56 ID:pNm0LWHA
SS木ってスレ立つ程だから
一応は人気なのか?
それともカナーリ
評判悪いか?
27優しい名無しさん:01/10/06 22:12 ID:OnoPLVBY
age
28優しい名無しさん:01/10/07 04:10 ID:???
SPA!にまで出なくとも…。
29優しい名無しさん:01/10/07 04:12 ID:???
部数が出てる雑誌って事で。
30優しい名無しさん:01/10/07 11:41 ID:???
>>20
続報きぼーん
>>SPA
どんな記事?
31優しい名無しさん:01/10/07 14:34 ID:UA//TPiI
逆に
SS木病院の
この医者が好きです!!
とかいう人
いないの〜?
32優しい名無しさん:01/10/07 23:27 ID:08mu75Y.
あー
SPAの記事
私も聞いたこと
あるぞ。。。
33優しい名無しさん:01/10/08 01:27 ID:???
>>30
香山リカと対談してた。内容は大した事が無かったのか、覚えていない。
他号でも短いコメントで何度か載ってた。

>>31
スタッフは優しくて、いい人が多いと思った。気さくに挨拶してくれた。
しかし、環が…、環が。。。
34優しい名無しさん:01/10/08 01:29 ID:???
>>33
環がどうしたの?思い切って書いちゃえばいいのに
35優しい名無しさん:01/10/08 01:58 ID:5cKTXsoQ
>33
香山リカってどーなんだろう。
賛否両論分かれるか。。。

環が?女だったとか?
36優しい名無しさん:01/10/08 03:56 ID:???
ん?ここで言ってる斎藤 環(たまき)って、ひきこもりとか、オタク関連の
本書いてる人?
37優しい名無しさん:01/10/08 04:22 ID:???
>>36さん
そうですよ。
「社会的ひきこもり」や「戦闘美少女の精神分析」などの
著作があります。
38:01/10/08 04:28 ID:7w0QKB2E
>>36さん
他にも斎藤 環さんって
いるの?
39優しい名無しさん:01/10/08 10:24 ID:???
>>33
>>スタッフはやさしくていい人が多い。
職業がら、重度の患者さんにも暖かく接してるね。
でも守秘義務は心配。
夕方のすいた時間帯に、ごく小声で医〇事務が患者の悪口言ってるのをきいた。
年配の〇も本心では社会的ひきこもりをよく思ってないから要注意。
40めがねD。(OxO) ◆1HjLyjAU :01/10/08 15:41 ID:uBdFzhwg
佐々木親子&斎藤環はドキュソだけど
宮本先生&小林先生はいい人なので叩きなしでヨロスコ(´_ゝ`)
41riwa:01/10/08 19:43 ID:UoolS2pI
>>40さん
うおおおおおおおお!!!
激しく同意!です!
私と同じ考えの人がいるなんて・・・(涙がキラリ)
そうっす。
M先生&K先生は素晴らしくヨイ先生なのれす。
と、これだけは言っておきたかった!
クソはダブルS(←誰を指してるかお分かりですね〜)だけッス。
42めがねD。(OxO) ◆1HjLyjAU :01/10/08 22:47 ID:uBdFzhwg
>>41 riwaさん
私はもはやM&K先生に転移してしまいそうです(w
マジ、良い先生れす(;へ;)

あと、朝早いとまだ清掃会社のスタッフさんとかいますよねー。
あの人たちは皆、やさしい(゚ー゚*)
受付はちょっとお堅い感じで好きじゃない。
薬局は毎回毎回名前呼ぶの遅すぎ&
薬の説明はわかるけんいらんばい(誰)
43riwa:01/10/08 23:22 ID:cSNXaRZQ
>>42さん
私もK先生に転移しそうになりましたよ。
あー、めがねさんともっと話したいな〜
44りえ:01/10/09 02:56 ID:0Jcb0c1A
age
45優しい名無しさん:01/10/09 03:23 ID:lktA4AtI
移転前まで通ってた。なんか聞きたいことある?4、5年前までぐらいの話ならOK
46優しいナナシさん:01/10/09 05:03 ID:6lNG9Uec
>>45
町沢静夫氏の事が聞きたいです。
この先生もあまり評判良くないとか・・・
47優しい名無しさん:01/10/09 10:05 ID:???
デイケアとか入院はどんな感じですか?
48a:01/10/09 17:50 ID:gmJt6l2.
入院は
施設は抜群にヨイらしいですよ。
ホテル並みに。
デイケアはどうなんでしょうね〜
かなり遠くから来ている方も
いるようですが
4945:01/10/09 18:15 ID:ZVGy4d1s
>>46
まあもう居ませんが。現在のデイケアの前身である「雑談会」つーのを一応
仕切ってた形になるのかな?
評判が悪かった理由は、個人的には患者数が多すぎたせいだと思っています。
行列のできるラーメン屋の味が落ちるのと同じ理由。期待に胸膨らめせて食いに
逝ったら、たいしたことなかった、みたいな。有能で有名になれば
本分の臨床がおなざり→評判悪くなる、つーのは皮肉だと思いますがね。
いずれ斉藤環もそうなるでしょう。

基本的には強めの薬出す人みたいです。この人の患者さんは症状で具合悪い
っつーよりも、副作用でおぼつかないんじゃないか?(ワラ って印象でした。
斉藤&宮本に鞍替えして、素人目にも良くなったように見えた人は多かったです。

人の話を聞いてない(診察中寝てるらしい)とか、親父ギャグうざい、とか
まあ、いい評判は聞いたことなかったです。

本人は医者より小説家になりたかったらしい。

>>47
移転後の話は知らないので、移転前までの話ね。

デイケア
基本的に若い人多し。重い人と、軽い人で日にちが分けられていた(と言っても
そう言ってたのは、軽いグループの人達なんで、さだかではありませんが)
あとデイ以外の活動活発だった。好きな人同士で遊びに逝くなど。異性付き合い
も盛んだった。
スタッフは一応いるけど、居ないと同じかな。プログラムみたいのも建前
上あるって感じで、実際はだらだらとお喋りしてる感じ。だから自分で関係性
築けない人にはキツイ。馴染めないまま、足が遠のく人もいる。

料金は1日1000円ぐらいなのかな?俺は公費負担してたんで判らん。
トラブルはこういうとこにしては少ないほうだったと思う。まあお決まりのように
ボーダーはいますが。

入院
全開放で、全員任意だった。1階が男性部屋と食堂、喫煙やTV見る部屋。2階は
女性部屋。
プログラムはあったが参加の必要はなし。鬱でない人は毎日昼ぐらいから、近く
のファミレス逝ってだべってた。

重くなった人は、氏木場に送られる。まあ一生戻ってこないわけじゃないけど、
ほぼ戻ってこない(ワラ

異性との性行為や、暴力、物損行為は強制退院。
どこの病院も同じだろうけど、リピーターが多かった。

当時は入院費が異常に安かった。月5万ぐらいだったと思う。今は知らん
50優しい名無しさん:01/10/09 18:38 ID:???
入院施設の充実ぶりは大したもの。
持ち込み物のチェックがほとんどないのも豪快。開放病棟なので、
外に遊びに行って近所のハードオフでエロゲー買って持ち込んだ
ノートパソコンにインストールして遊んだりもできる。
患者の外出先での溜まり場は近所のガスト。ドリンクバーで食っ
たりしゃべったり。船橋駅前で映画見て帰ってきたりとかもする。
風呂は一度に2人まで(シャワー室も別に合ってそこは一度に一
人)でそんなに広くないけど、3時から8時まで(だったと思う)
入れるので困ることはない。なんにせよ熱した風呂に大勢入れて
自然に冷めるのを待つところに比べりゃ天国。毎日入れる。
電話のジャック(図書室に一つある)の規格のせいで僕が中にい
た頃は、まだできなかったけど、多分今は中からインターネット
できるんじゃないかな。
電話のジャック使わなくても携帯は自由に持ち込めるので中から
好きなときに電話、通信ができる。
食堂は広い。音楽室と喫煙室もある。調理ができる部屋もあって
料理したり買ってきたジュースやアイスを冷蔵庫に入れておける。
トイレが清潔。一度に50人くらいしか入院させないので管理が
いきとどいている。
なんか宣伝みたいだけど、あんなところはなかなかない。
51優しい名無しさん:01/10/09 18:42 ID:???
あ、>>50は移転後です。
移転前はちょっと狭いね。
移転して格段に広くなった。
52k:01/10/09 19:02 ID:ZrSSRhuk
>>50
確かあそこは
60床ですよ
5345:01/10/09 19:55 ID:???
訂正。月8、9万から1、2万戻る手続きしてたみたい。記憶違いだった
5447:01/10/09 21:36 ID:???
デイケア&入院情報サンキュ
調理もできるってことは包丁でリスカする危険性
とかないのかと疑問
55優しい名無しさん:01/10/09 23:41 ID:???
施設はかなりいいんだね。
45さん、診察はどうでした?
あまりにそっけなくて傷つくことが多いんだけど・・・
(帰りに挨拶しても無視されたり、などなど・・)
どの患者さんに対してもそうなのか、単に自分が嫌われてんのか。
56k:01/10/10 04:34 ID:HBe2jY7U
age
5745:01/10/10 19:37 ID:???
>>55
斉藤環ですか?クールというかビジネスライクな人ですからね。一見さんだと
冷たく感じるかも。特に自分の興味のないタイプの症例の人だとそうなのかな
58優しい名無しさん:01/10/11 00:16 ID:???
>>45
どうもです。誰だか名前がわからないんです。
(TVの環さんとは違うみたいだけど・・)
ほかの先生は、それぞれどんな評判でした?

前スレじゃ賛否あるみたいだけど・・
5945:01/10/11 01:25 ID:???
斉藤環
正直、有名になる前からかかってたから、判らん。昔この板に居たことあるんで
評判は知ってる。ラーメン屋に例えたけど、代官山とか渋谷とかの有名な美容院
とも同じだと思う。ここ逝けば格好良く、キレイになれる、と群馬、埼玉あたりから
逝くのと同じ。地元の俺にはいい医者だと思うけど?って感じでね・・・。
なんとも言いようが無いかな

佐々木
一回診てもらったけど、いい感じ。間と言うか、相槌とかが(・∀・)イイ!!と
思った。声も優しげだしね。ちなみにこの先生の父上は、入院してた時回診
に回って来てたけど、かなりじじいだったから、言ってることも意味不明だったし
手も震えていた(ワラワラ

宮本
判りません。というか今は知らんが、昔は若者診てなかったような感じだった。
今まで若い患者で宮本先生に診てもらってる、という人、一人しか会ったことない
60k:01/10/11 06:32 ID:4s2Jiar.
小林先生に一票
61めがねD。(OxO) ◆1HjLyjAU :01/10/11 18:29 ID:pKsnaFzc
>>43 riwaさん
小林先生は投薬だけのときに一度会ったきりなんですけど、
良い先生ですねー。学校の若い先生みたいな軽さが話しやすくて
自分的には(・∀・)イイ!!です。
----

宮本先生は淡々とした感じですけど、話はかなり聞いてくれます。
ただ、ちょいと忘れっぽいのが気になります(w
薬の出し忘れとか多し。(自分は喘息の薬も出してもらってるんで
そのせいでややこしくなってるのかなぁ、、)
週2回・・・だったかな?船橋駅前のクリニックのほうでも診てるそうです。

小林先生については一度しか診てもらったことが
ないので何ともいえませんが、とにかく部屋がごちゃごちゃしていた(藁
宮本先生の部屋は本棚に精神医学関連書籍ズラーリ。
どーでもいいことだけど、斎藤環は自著置きまくりなのかなぁ、、、

あ、臨床心理士の方の部屋入ったことある人いますか?
1番〜5番の向かいの部屋に「臨床心理士 ○○」って部屋があったんですが
あそこに呼ばれてる人は見た事がないです。。
62優しい名無しさん:01/10/12 18:38 ID:???
ロビーで臨床心理士らしき優しげな女の人をみた。
多忙で順番まちのようだ。
ドライな診察で不安一杯になった患者さんが殺到してるんじゃないかなぁ。
63優しい名無しさん:01/10/13 04:52 ID:???
佐々木病院に通院しているのですが、
確かに、疑問を感じる事は、ありますが・・・。
普通の病院ですよ。誹謗中傷は、どうかと思います。
ちなみに、主治医は、院長ですが、良い先生ですよ。
64優しい名無しさん:01/10/13 17:46 ID:B6MwJw7g
町●先生に患者がついていってぞろっと入れ替わったんじゃないですか。
町●先生はやはり良い先生ですよ。実力のある名医と言っちゃおうかな。
65優しい名無しさん:01/10/14 03:22 ID:???
というか、精神科医を叩く人って、何を根拠に叩くの?
もちろん、メディア精神科医マンセーとはいいませんが。
論理的な話さ。
66優しい名無しさん:01/10/14 18:35 ID:???
感情論、物事は、なかなか論理的には行かない
人と人が関わるのなら尚更
生身の人間を相手にしているのだから
人付き合い上手くないのなら、そりゃあね。
67優しい名無しさん:01/10/14 18:54 ID:???
人付き合いの下手な医者なんて┐('〜`;)┌
68優しい名無しさん:01/10/14 19:11 ID:zfmriU8i
>>65
患者が医者に対して、転移感情を持つのは、精神医療では基本でしょう。
このスレを読むと、患者側は、斎藤先生には陰性転移を、小林先生の方に
は陽性転移を向けている傾向にあるようですね。
69優しい名無しさん:01/10/14 19:37 ID:???
>>68
患者が医者にとか、転移感情云々、そんなことじゃなくて
ただ単に、評判悪いか良いかだけでしょ。
70優しい名無しさん:01/10/14 20:06 ID:???
>>68
論オタ うぜぇぇぇええええ!!
71優しい名無しさん:01/10/14 22:47 ID:VJ1l1FIc
>>70
馬鹿のひがみにしか聞こえないよ、68はちょい的はずれだけど
お前のほうがうざい。
72優しい名無しさん:01/10/15 00:25 ID:???
>>68
>精神医療では基本でしょう。傾向にあるようですね。
知ったかな、なんちゃって分析なんぞ要らん。
何か医者の面白い情報でも書いてよ。
73優しい名無しさん:01/10/16 16:41 ID:???
age
74デゾ郎 ◆DeZoLO/E :01/10/16 22:21 ID:???
このスレが立っているのに気づかずに斎藤環・工藤定次の
『激論!ひきこもり』という本を読んでいた。さすが2ちゃん。
75優しい名無しさん:01/10/17 00:39 ID:???
昨日トゥナイト2に斎藤環が出てた。なんだかんだ言ったって、テレビ出るの好きなんだね。
イベントやったり、出たがり屋なんだ。
しかーし、しばらく見ないうちに老けたねぇ。。。
76優しい名無しさん:01/10/17 00:53 ID:???
>>74
本の感想をキボンヌ
77めがねD。(OxO) ◆HAL.bdLw :01/10/17 01:12 ID:???
斎藤環の本は目次だけでおなかいっぱいでした(´Д`)
78デゾ郎 ◆DeZoLO/E :01/10/17 22:35 ID:???
>>76 思考能力と理解力が落ちているのでメモ書きていどに。
斎藤環・工藤定次『激論!ひきこもり』(永冨奈津恵・編、ポット出版)の感想

・まず、タメ塾工藤の口調に違和感と反感。べらんめぇ調というより2ちゃねらー調(笑)。
 でも最後にはこっち側に共感する(転移?)
・斎藤環の「ひきこもりの4分類」にはやはり感心。「回避型」ってのは要するに
 なんちゃって鬱のたぐいね、と理解したが…
・「治療者」である斎藤と「指導者・援助者」である工藤の違いは顕著。
 32条や年金を積極的に使う斎藤と、プライドを大事にする工藤、といった具合。
・斎藤はあくまで「一般化・マニュアル化」にこだわる。若い。工藤は「職人芸」
「火事場での判断・勘」を大事にする。全共闘の匂いをチョトー感じる。
・ひきこもりは鬱の症状として自分も経験したが、正直、本書は鬱とは関係なかった。
・本書が名指しで批判する人々――吉本隆明、町沢静夫、戸塚宏、トキワ警備、長田百合子。

正直、出だしは散漫な対談で、読むのが辛かった。もっとうまく構成できるだろうに、
と思ったのだが、中盤から後半の緊張したやり取りが面白く、編集者の葛藤を理解。
注釈は丁寧で、関連団体にはすべて連絡先が記されている。親切。
対談を仕切ったライター永冨氏はえらいと思う(俺より5歳も若い)。健康を祈る。
驚いたのは、奥付に「初版3500部」と記されていることだ。この会社の本はどうやら
すべてこうしてるらしい。偉い。いまだに平気でサバを読む大手版元(俺の会社も含む)
は、たぶんこうした誠実な出版社に食われて滅びるだろう、と思った。

鬱病とは何の関係もない本(2人とも「鬱は病院にいけ」で済ませている)なので、
ちょっと期待はずれだったが本としては非常におもしろい。増刷祈願。
79デゾ郎 ◆DeZoLO/E :01/10/17 22:39 ID:???
追伸。2ちゃんねる、およびメンヘル板の在り方についても多くの示唆が
含まれた本だと思いました。
この板にはヒキーも来てると思うけど、ヒキーと患者は違うものだ(斎
藤のいう「境界型」というのもあるが)。この板はやはり患者が多いと
思う(俺が読んでるのはごく一部のスレだが)。
この板が煽りに弱い、煽りを放置できない理由が、なんとなくわかった。
80優しい名無しさん:01/10/17 23:04 ID:???
対談したり、分類するのもいいけれど、本分であるはずの患者の相手も、
ちゃんとしてもらいたいものだ。
81デゾ郎 ◆DeZoLO/E :01/10/18 00:11 ID:???
工藤に関してはそういう話が頻出する(彼は現場主義者だから)けど
斎藤はどうしてもスタンスとか手続き論になっちゃってるね。
正直、斎藤の治療が実際どんなもんかはサパーリわからんかった
82優しい名無しさん:01/10/19 00:28 ID:rRIUz7Xr
>80みたいな発言って、実際に通院した人が言っているわけ?
一応臨床が基本と彼はあくまで言っていて、実際治療を受けたことがない、
また今後も受けることがないであろう人間は「とりあえず」斎藤環本人の
言ってることを信じてるんだけれど。
もし、メディアでしか本人を知らないで、臨床から離れるなよ、という
批判(というか誹謗)をするのは流石に、ダメですから。
83正真正銘80:01/10/19 01:08 ID:???
>>82
斎藤環の元には、3年位は通ったよ。
北の丸クリニック、筑波大学にも行ったことが有ります。
それでも嫌になり離れました。こりゃダメだって感じで。
84優しい名無しさん:01/10/19 01:20 ID:???
>>82
あなたこそ、どうなんだ?
斎藤環が少し有名になってから、見物気分で
短期間通っただけではないのか?
85優しい名無しさん:01/10/19 09:07 ID:e+DRzicQ
>>84
私は、佐々木での患者です。
あなたが、80で言ってる事の方が的を得てると思う。
斎藤先生は、分類やシステマティクな部分は得意だけど、
それと比較すると、実際の治療者としては、特に優れてい
る様に思えませんから。
86優しい名無しさん:01/10/19 11:24 ID:???
>もし、メディアでしか本人を知らないで、臨床から離れるなよ、という
批判(というか誹謗)をするのは流石に、ダメですから。

なんでダメなの? そんなルールがあるの? サパーリわかりません。
87リスカ。:01/10/19 12:58 ID:???
なんか聞いたことあると思ったらメチャメチャ近所だった。
バスに乗ってると「佐々木病院入り口〜」って言うYO!
88めがねD。(OxO) ◆HAL.bdLw :01/10/20 00:05 ID:???
>>87さん
「医療センタ−前、佐々木病院入り口です」ってね。
船橋駅からバスで210円だべ(●´ー`●)
明日は通院の日だべ。おかんが休みだから
明日はバス&電車じゃないけど。。。
89優しい名無しさん:01/10/20 19:33 ID:xm+9oX23
斎藤は臨床が基本と言いつつ、なぜメディアに出まくる?
診察の質が落ちないのか?
診察はネタ拾い?
90めがねD。(OxO) ◆HAL.bdLw :01/10/20 21:59 ID:EGpRn9kL
相変わらず今日も混んでました。
今日は斎藤環は休診。
院長も休診で、院内うろうろして臨床心理士の人と喋ってました(w
M先生の部屋に台所用洗剤があったのが不思議でした。何故・・・

一番奥の部屋では脳波&心電図が取れるようになってるのを
初めて知ったです。今日、脳波取ったれすー。
91優しい名無しさん:01/10/21 09:26 ID:???
>>90
俺も昨日は診察だったよ。
あなたの事、特定できそうだわ。
92めがねD。(OxO) ◆HAL.bdLw :01/10/21 17:28 ID:fEM1wOrr
>>91
本当は2週間に一回なんですけど、スケジュールの都合で
来週も行きますれすー。
やぼったいドキュソな女れすー。
17歳くらいの人を見つけても見なかったことにしてください(藁
93優しい名無しさん:01/10/22 13:31 ID:???
斎藤氏と話していると、自動販売機を相手に話している様。
質問に応えると品物(薬)や意見が出てくるって感じ。(穣
94優しい名無しさん:01/10/23 18:08 ID:???
自動販売機…どんな先生なのか想像がつかないです(汗
95nm:01/10/24 23:02 ID:OwiPN6vU
>94
自動販売機
それが
ロボ(ロボットのこと)と呼ばれている
ゆえんなのですよ。
96mdu:01/10/25 19:08 ID:enFfdtTv
ロボロボ
レボレボ
ハルハル
レキレキ
ロヒロヒ
この中で仲間はずれは?
97優しい名無しさん:01/10/25 19:14 ID:???
>>96
おまえ
98優しい名無しさん:01/10/25 19:21 ID:???
精神科医になったから好きな本も売れるし知名度上がった。
かといって、精神科医辞めてSF書いても売れなくなる。
なので、作家になるより精神科医やってる方が良いのです。
ロボットと言われても気にしません。
99:01/10/25 19:24 ID:enFfdtTv
>98
気にしろよ
100優しい名無しさん:01/10/26 00:33 ID:???
診察室ではクールとか言われてて、家へ帰ると戦闘美少女だかなんだか知らんが
アニメ見てマンが読んで分析してウンチク語ってるなんて、どんな人よ?
さくらたん(*´Д`*)ハァハァしたり、エヴァンゲリオンでHPに文章を書いたりと
全く結び着かない。想像すら出来ない。いや、したくない、気持ち悪い。
101優しい名無しさん:01/10/26 00:38 ID:???
有名になって顔も売れて、コミケに行きづらくならないのか?
気にもならないのか?
102優しい名無しさん:01/10/26 00:56 ID:???
CCさくら知らない人の為に
http://saki.2ch.net/sakura/

斎藤環のデスクトップ こんな感じかな?
それもMacでね
http://saki.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1003434335/l50
103優しい名無しさん:01/10/26 01:01 ID:???
どんな趣味してようと構わないけど、あまりに結びつかんのよ。
どうよ?
104優しい名無しさん:01/10/26 12:17 ID:???
斉藤環は本当に女の子話多い。つーか毎回だな、ほぼ。毎回前回話したの忘れてる
のか?
「そろそろ彼女とかつくろうよ」
「メンヘル系はもうこりごりですよ」
「んじゃ普通の子を」←無茶言うな。んなのできてたら元々ヒッキーやってないっちゅ
ーの!

診察でこれがもう10回ぐらい続いてるんだが・・・。
105優しい名無しさん:01/10/26 17:41 ID:???
>>104

おもろい。
カルテに自分の言ったことも書き記しておきゃぁいいのに。
106めがねD。(OxO) ◆HAL.bdLw :01/10/26 22:37 ID:???
明日は通院age
9:00くらいにいるっぺ(●´ー`●)
明日、佐々木に通院される方はぜひとも捕獲を試みてください(w
107デゾ郎 ◆DeZoLO/E :01/10/27 00:09 ID:???
>>106
病院で待合室オフかよっ!
俺も榎○でやってみようかな…
デイケア馴れ合いうざい! 外来たちよ決起せよ!とか(笑)

激しくスレ違いスマソ
108めがねD。 ◆HAL.bdLw :01/10/27 08:31 ID:poliLVaZ
>デゾ郎さん
激しくワラタ(w

今病院の待合室れす。
まだ入院してる人は起きてても
少ししか降りてきてないれす。
外来のおばさん達の馴れあいウゼェェェ
今、外来で10代の患者自分だけ…(´Д`)

なんとなくだけど、佐々木に入院してる人は
若い人でも社会的入院が多い気がする。
109MAI:01/10/27 13:37 ID:KewaaahD
>108
社会的入院ってなんですか?
110優しい名無しさん:01/10/27 13:53 ID:???
>>109さん
どうかよくわかんないけど、

社会的入院=任意的入院以外(自分から入院とか・了解して入院とか)
親と、医者が無理矢理入院させたってヤツじゃないかな?

違ったらゴメンね。
111MAI:01/10/27 14:29 ID:QPgDm+aD
>110
それは医療保護入院とか
措置入院というやつでは?
うーん、社会的入院って何?
SS木の患者はほぼ100%
任意入院のハズですよ
112110:01/10/27 14:32 ID:???
>>MAIさん
そうなんですか。
全員任意入院っていうことは、・・・社会的入院ってなんでしょうね?
ごめんなさい。
解りません(^^;)
113111:01/10/27 15:23 ID:a/Cim75l
>110
いや、謝らないでください
私も判らないんですから
それよりマジレス
ありがとーうです
114110:01/10/27 15:34 ID:???
>>MAIさんって律義ですね。
いい人みたいだ。良かった。(^^)
めがねDさんに聞かないと、やっぱりわかんないですね。
めがねDさんの登場をまってみよう。

律儀レスどーも(^^)
115MAI:01/10/27 17:25 ID:xC6J4dqP
うぎゃん
律儀なんて
生まれて初めて言われました
ハズカチーです
めがねDさん
早く来ないかなー
116優しい名無しさん:01/10/27 21:16 ID:+xsmpwO7
現在の佐々木のデイケアの様子が知りたいage
117ナナシ:01/10/27 21:56 ID:T8rKTPKD
>116
院長の奥さんがやってるらしいYO!
118めがねD。(OxO) ◆HAL.bdLw :01/10/27 22:27 ID:???
>MAIさん
「社会的入院」って言うのは

病状安定期にあって、医学的には入院治療の必要がなく、
本来家庭での療養が望ましいにも関わらず、介護者がいない等の
家庭の事情によって病院に入院している、または入院すること。

れす。自分ではかなーり平べったく解釈して「ほぼ寛解だけど、
退院しても行く所もないし、家人もうざがるし病院なら
みんなでマターリできるからずっとここにいちゃおう」な気分の
人だと思ってます(w

社会的入院は加齢の人に多いです。
参考までにgoogleのresultでもどうぞですー( ^-^)_旦~
http://www.google.com/search?q=%8E%D0%89%EF%93I%93%FC%89@&hl=ja&lr=
119MAI:01/10/27 22:54 ID:gS8jU5qm
めがねDさん
ありがとーうです
初めてこの言葉
知りました
勉強になりました
120写楽:01/10/28 11:58 ID:4I1/pGrs
SS木の謎
特別室;
バス・トイレ別、洗面台広い、机・椅子有り
ミニクローゼット有り、個別空調有り
で一日一万円…。
安すぎる
それだけ田舎ってことかね?
121優しい名無しさん:01/10/28 12:15 ID:???
なんかすごい豪華な病院だな
おれんとこなんてビルの5階
122のり弁:01/10/28 13:31 ID:/mpoFvNb
ビルの五階って・・・
病棟がそこなの?
飛び降りで確実に死ねるね(爆)
123優しい名無しさん:01/10/28 13:34 ID:???
ビルの一室を借りてるクリニック
飛び降りようとは今のところ思ってない
124りぼん:01/10/29 03:33 ID:A5wQwUii
環age(意味不明)
125ささ:01/10/30 13:42 ID:2iJq0LW+
めがねDさん元気かーい?
最近の佐々木の様子はどうよ?
126ナッシング:01/10/30 18:22 ID:sc1LpSFs
SS木は建物が薄オレンジ
院長もデザインに携わったらしいが
あの田舎風景の中にあの建物・・・
ラブホのようだ
と言ってる人がいて
少し笑えた
周りの景色との調和を
考えてないところが
さすが日本人・・・
と思った
かくいう
私も日本人
127優しい名無しさん:01/10/30 22:13 ID:Ks5ffubw
>>126
ラブホ、それ言おうと思ってた。
128優しい名無しさん:01/10/30 22:29 ID:???
一番虚勢されてないのは、斎藤環本人だったりして…。
真面目に患者を診れ。
129めがねD。(OxO) ◆HAL.bdLw :01/10/30 23:18 ID:???
>>125 さささん
うーん朝は調子悪いれすー。。。へろへろ・・・。
最近の佐々木はいつもと一緒です(笑
相変わらず会計と薬が遅いれす。

今日は学校に遅くまでいすぎたので寝ますれす・・・・。
機会&お金があったら一週間くらい入院してみたいものれす>佐々木
130優しい名無しさん:01/10/31 01:41 ID:???
>>128
患者は社会的信用がない。通院自体も隠したい。
それを熟知してるから、診察を軽視してメディア活動に励める。
世間でひきこもりの第一人者と持ち上げられる彼が、
じつは、一番多くの患者を治療でもっと深く傷つけてる
131なないろ:01/10/31 03:42 ID:or7UyXC+
ちょっと・・・
カメレオンに似てるよね・・・ボソッ
132なないろ:01/10/31 03:47 ID:or7UyXC+
目が飛び出ててさぁ・・・ボソッ
133 :01/11/01 12:53 ID:dOft0MRq
ageといちゃる
134優しい名無しさん:01/11/02 03:19 ID:jl1fVoz0
別な意味でもラブホだが・・・。まあ若者の多い病院ならどこも同じか
135かば:01/11/02 03:58 ID:7pDT6TMJ
どーでもいいけど
SS木って何であんなに
院内恋愛多いの?
しかも先生方も
陰では応援してるって話
何か病院の規則と矛盾しません?
136優しい名無しさん:01/11/02 23:36 ID:Rc9YhfxO
>>135
町沢は反対派でした。あくまで噂ですが、町沢の担当していた男女が旧佐々木
の入院病棟の風呂場で心中してから反対派になったとか(噂です。信憑性はかなり
怪しい)
斉藤(環)は大賛成派ですね。推し進める感じで。

まあ現実的と言えば、現実的だと思いますが。ただ女性なら外でつくるチャンス
も多いにあると思うので、勿体ない気はします
137かば:01/11/03 04:59 ID:nKzsoLDs
>136
んーそうなのか、、、
しかし女性でも
なかなか外でチャンスないらしいです
とは俺の入院中の女友達の話
だから環は推し進めるんですかね・・・ってんな訳ないか
138ほげ ◆HOGEk3SM :01/11/03 05:10 ID:???
院内恋愛って単語で割り込ませてもらう(入院経験あり。ただしSS樹にあらず
ないです。入院中外出フリーでも、めったにチャンスありません。(実体験より
139優しい名無しさん :01/11/03 14:46 ID:???
引きこもりの男は女の子から承認されることによって
治っていくってかね
140優しい名無しさん:01/11/03 15:39 ID:???
>>139
恐らく本人(環)の経験上の論理なんじゃないかなぁ、それ
141奇妙:01/11/03 15:58 ID:WNRcHrON
>140
ちょっと押し付けがましいよね
いくら自分がそれでなんちゃって引きこもりから
抜け出したとはいえ。。。
142優しい名無しさん:01/11/03 16:33 ID:???
>>141
ん〜、女性には有効だと思いますよ。ただ男性の場合は+α社会的なもの(仕事)
が必要だし、院内恋愛がそれに向かうことを足引っ張る、というのはあるかも
しれん。なにしろあそこに居れば楽だし。今までダメダメ人間だったのが、適当
に色男気分が味わえるのはたまらん。
俺個人の場合は心の中で「これは違う、違うだろ」つーのがあって逝くのを
やめたんですが。
143優しい名無しさん:01/11/04 12:28 ID:???
>140、141
本当にそうだね。
>女性には有効
それはどうかな。だいたいS医師は男の都合でしか考えてないよ。
院内恋愛なんて、相手にも仕事のプレッシャーを与えてしまうだろうし、
気の毒で俺はとてもできないよ。
144優しい名無しさん:01/11/04 20:55 ID:kZvQSA6L
>>121
わたしもビル5階通ってます。
仕事終わってから行けるという理由だけ(笑)

斎藤の時は追加してくれなかったけど、
佐々木のセンセの時は薬追加してくれた。
だから少し早くに眠れるようになったです。

院外処方の薬局でで古本屋とゲーム屋が並びにあるのはめっちゃ嬉。
思わずトレカ箱買いしたくなる時もたまーにあるけどね(藁
そこはガマン、ガマンかな。
145優しい名無しさん:01/11/05 00:33 ID:xU8y8oNq
ビルの5階の隣のグットウィルがうざい。ドキュソ男がどんどん夕方になると来る
146優しい名無しさん:01/11/06 00:36 ID:???
斎藤環、理屈っぽいだけのダメ医者じゃないか!
時間を返してくれ!
147優しい名無しさん:01/11/07 00:08 ID:???
>>146
何があったのです?
148優しい名無しさん:01/11/07 17:37 ID:???
あげとくよ
149優しい名無しさん:01/11/09 02:18 ID:???
「社会的引きこもり」で少し救われた。
あれ読むまでは、おれ一人だけかとおもってたよ>ひっきー
150優しい名無しさん:01/11/09 04:06 ID:2L9StyOq
環先生は去年夏のイベントで初めて見ました。
あがっているせいか、はじまりからかなり出来上がって(深酔い)しまっていた。
自分の口から、ロボットと言われる、と言っていましたよ。

ところで彼の同僚で、コスプレする人は誰? 宮本先生?
151 :01/11/09 04:08 ID:???
>>150

小林先生かな?
152優しい名無しさん:01/11/09 04:29 ID:clB27lM+
あ〜、俺も新宿のイベントで見たなぁ>>150コスプレする人は、佐々木
勤務の人ではないよ。しかし精神科医だとは思わんかった
153優しい名無しさん:01/11/09 23:46 ID:???
>>149
本だけにしておきな、実物に会うとがっかりするから。
154優しい名無しさん:01/11/10 01:19 ID:???
>>153
いや、実物も見たことあるんだけどね。( ´D`)
もともと性格と才能は別だと思ってるんで、
まぁ、ひとつのきっかけになったんで良かったよ。
155優しい名無しさん:01/11/11 03:17 ID:???
>>154
あれを才能と言っちゃうのか、うーむ。。。
156優しい名無しさん:01/11/13 00:36 ID:???
唐揚げ。
157優しい名無しさん:01/11/14 00:23 ID:???
コスプレとは痛いな
158優しい名無しさん:01/11/17 00:12 ID:???
筑波の人里から隔離された土地が変人を作り上げるんだね。
あれで40歳!?
159めがねD。 ◆HAL.bdLw :01/11/17 00:26 ID:???
今日、久しぶりに病院。重い報告をしに逝かないといけない。鬱。
160優しい名無しさん:01/11/17 00:30 ID:???
>>159
ん?重い報告?
何かな〜?
野次馬的に興味あったりして
161めがねD。 ◆HAL.bdLw :01/11/17 00:34 ID:???
>>160
予備校退学れす・・・。高校も退学になってるんで人生2度目の退学(鬱
今まで先生が必至になって退学にならないようにしてくれてたのに
反故にするようで申し訳ないです。もちろん、そういう選択をせざるを
えないような素行をしてしまった予備校の先生方にも。
真性DQNな自分が情けない・・・・・。寝ます(´-`).。o0
162優しい名無しさん:01/11/17 01:05 ID:???
>>161
おやすみ
いってらっしゃい ^_^;
たぶん若いみたいだから大丈夫!              かな〜? ^_^;;
163めがねD。 ◆HAL.bdLw :01/11/17 09:31 ID:78BShN/G
>>162さん
いや、退学って言われたその日は、
電車のホームに立っててやばかったです…。

ただいま病院。
心なしか会計&薬が早くなってます。
謎の張り紙「職員への心遣いは禁止します 院長」って何だろう…(゜д゜)ウマ?
164優しい名無しさん:01/11/17 09:52 ID:???
多分くいもんの差し入れはいらねーYO!って意味では。
165優しい名無しさん:01/11/17 15:29 ID:???
お歳暮シーズンだからでは?
案外、良心的な病院なんだね
166優しい名無しさん:01/11/18 01:39 ID:Sxj0mLu7
お中元お歳暮、お礼のハガキを書くの大変なんだって。
167優しい名無しさん:01/11/18 01:45 ID:???
「禁止します」ってなんだよ!
「ご遠慮下さい」とか書き方あるだろ!?
威張ってるの院長?
168めがねD。 ◆HAL.bdLw :01/11/18 22:37 ID:rHtAkkio
M先生に診察途中でカットされました。
やっぱりどこに行っても厄介な患者なんだなぁ・・・<自分
二ヶ月以上たってるのにカウンセリングの話はどこへ消えちゃったんだろう。。
169優しい名無しさん:01/11/19 06:48 ID:/cq8HrT6
さて、今日は5階の病院逝くぞ。歴祖がもう無いからな
170めがねD。 ◆HAL.bdLw :01/11/19 13:47 ID:5aDtyHlk
>>169
5階の病院って駅前にある(見たことないですけど・・・・)
クリニックのほうですか?
171優しい名無しさん:01/11/19 18:46 ID:???
>>170
そうです。デイケア逝けとか言われたYO!
172めがねD。 ◆HAL.bdLw :01/11/19 22:43 ID:???
>>171
ありゃ、、自分は反対のことを言われました
家にいてばっかりで辛いんで「デイケアとかって・・・」と言ったら
「デイケアは○○さんとは正反対の人がいるから、ね・・・」
と言われてしまいました。ガボーン、、ひきこもってろって言うのか
M先生よ・・・。
173171:01/11/20 18:22 ID:???
俺は前逝ってて、社会復帰失敗したからまた来いと。むかついた
んで、バイトの面接受けまくります。「いや〜、バイトが忙しくて、なかなか
病院来れなかったんですよ〜」と言ってやる
174優しい名無しさん:01/11/21 00:28 ID:vn6jF6kg
>173
俺も前逝ってて、もう先生にここはもう自分の来る場所じゃないから、もう通いません
って言っちゃった。まぁたまに遊びに行くぶんにはいいけど・・・・
俺はどこへ逝けばいいのやら?
175171:01/11/21 16:57 ID:???
>>174
ん?じゃあ知ってる人かな?一連の自助グループはどうですか?
176優しい名無しさん:01/11/23 02:00 ID:???
デイケアは、つまらなかったよ。
177優しい名無しさん:01/11/23 05:43 ID:NuBJdu6N
彼女作り奨励ってことはつまり他の患者を食えと
178優しい名無しさん:01/11/23 11:43 ID:HGrDjamo
食ってよし
179優しい名無しさん:01/11/23 13:46 ID:BhaX8s9p
>>177
それ位の気概を持てなくちゃ、何時までもヒッキーのままって事なんだろ。
180優しい名無しさん:01/11/23 18:22 ID:???
ここで競争原理に慣れとく為、という意味合いもあると思われ>>177-179
181優しい名無しさん:01/11/23 21:53 ID:HGrDjamo
あんな所で競争原理に勝ったところでどうなるよ。
世界はもっとい広い!!
182優しい名無しさん:01/11/23 22:09 ID:Fmcvuz/l
彼女とヒッキーがどう関係あるのかさっぱり分からんナンセンス
183優しい名無しさん:01/11/23 22:50 ID:yxaXnPJG
>>181
狭い場所でも勝てないヤツは、広い世界じゃもっと無理だわ。
>>182
彼女を作る事は、相互承認に基づく対人関係の基本の一つだからね。
同性との友人関係同様、ヒッキーを抜け出す為に役立つ事だよ。
184御存知狂牛仮面:01/11/23 22:53 ID:???
いかさま偽善療法より、すき焼き療法
185優しい名無しさん:01/11/23 23:53 ID:???
デイケア、そろそろ合コンて呼ぶことにしようか・・・・
186おせっかい:01/11/24 07:38 ID:???
ちょっと皆さん!これ見てください。

http://www.tv-asahi.co.jp/saigo/taidan/index.html

斎藤環と、吉沢悠の対談。
私は吐き気さえ催しました。
この中にはフレッシュ引きこもりという、人を小馬鹿にした言葉や、
熟年夫婦のスキンシップが引きこもりを治すには有効という、
斎藤環ならではの、エロッちい話てんこもりです。
・・・彼って本当に精神科医なんですか?
187優しい名無しさん:01/11/24 09:39 ID:???
引きこもりのデイケア行ってる
みなさん
あれ、面白いですか
なんか全然馴染めんのだけど
188優しい名無しさん:01/11/24 15:59 ID:???
>>186
見ましたよ。あきれてものも言えんですね。彼はいったい何者?!
189優しい名無しさん :01/11/24 16:35 ID:???
長田のように家から強制的隔離する以外の手段としては
対談の内容は別におかしなことではないと思う

てか批判したいとこもあるけど、ここで対談の批判してる
奴ってもてなさそうな男多いな
190優しい名無しさん:01/11/24 17:55 ID:???
この先生はボーダーについては好意的?なんでしょうか?ほぼ出禁にしませんもんね

ヒッキーが外へ出て人間関係できる→ボーダーの素養が現れる、のパターンが多い
そうですし、治療対象っぽいですね
191優しい名無しさん:01/11/24 23:28 ID:???
>>186 読みました。
氏の考えは、スノッブな生育環境と中年の幻想に立脚してる(ワラ
一般にはなじまない。
女性ひきも、潜在数はおおいよ。
高学歴の奴など、男以上に自分探しに走って現実感がない。

彼は、診断の弊害をどう考えるのか。
アルバイト、就職、保険、結婚・・ひどい差別の実態がある。
下手すれば、通院事実が一生を左右する。
その重さを本当に理解してるとは言いがたい。
192優しい名無しさん:01/11/25 00:53 ID:???
>>190
故・マッチーはボーダーはほとんど無視?だった気がするんだけど
ねえ
193優しい名無しさん:01/11/25 10:16 ID:???
>>192
殺すな(ワラ
194優しい名無しさん:01/11/25 11:43 ID:???
>>186
ほぉ、タレントとは対談する時間はあっても患者とゆっくり話す時間は無いと、、、
しかし、服の趣味悪いなぁ、組み合わせのセンスがなぁ
あんなシャツどこで売ってるの?
195優しい名無しさん:01/11/25 12:52 ID:???
>>194
warota
196優しい名無しさん:01/11/26 12:30 ID:???
a ge \
197優しい名無しさん:01/11/26 15:20 ID:2ZhCa+w6
社会的ひきこもり呼んだけど、ちょっとまとまりに欠けてないか?描写が弱いし、
もっと整理して出せないのかな〜。
198優しい名無しさん :01/11/26 16:27 ID:uf5iuxvf
患者との話す時間は勿論大切だけど、
世間の引きこもりや精神科に対する間違ったイメージなどを
斉藤みたいな人の言葉を通して偏見をなくしていってるのも
事実だと思う
199優しい名無しさん:01/11/26 18:14 ID:???
「若者のすべて」はどうよ?
200197:01/11/26 18:31 ID:???
社会システムのせいにするよりも、家庭における生育歴,生来の性質とか
ちゃんと分析してほしい。文化人類学とか社会学の参考書じゃないんだから。
それから洞察が甘いというか,当事者の描写が鈍い。ちゃんと観察してるのか?
引きこもりの人向けの本というより,興味の有る普通の人向けに紹介する
本だな。読んだ後に何も残らない。
201優しい名無しさん :01/11/26 18:48 ID:???
>>200
たしかにあれって当時者とその家族向けじゃないね。
一般の人向けの読み物。
202優しい名無しさん:01/11/26 19:22 ID:???
個人の性質では完全主義と万能感、家庭では深い人間関係の体験の欠落ってとこか・・・。
203優しい名無しさん:01/11/26 19:24 ID:???
分裂質とそれに油を注ぐ家庭環境。
204優しい名無しさん:01/11/26 21:14 ID:???

文句言う前に行動でしめせや厨房が

     ∧_∧        ∧ ∧
     ( ・∀・)ニ⌒)     ;;)3<)∴
   ∠つ  /    ̄   ⊂\⊃,⊃
     / /-.⌒i__       ι'
    _/ /  (_)
   (__)
205優しい名無しさん:01/11/27 22:34 ID:???
>>204
殴られてるのは斎藤環だよね!?
206優しい名無しさん:01/11/27 22:45 ID:???
環妻を見てみたい。
ダンナがだっさい服装センスしてても黙ってるのか、不仲だったりして。
207優しい名無しさん:01/11/27 23:16 ID:???
閉じこもり特有の性格って、矯正できるものだろうか・・・。自分もそうだけど、頑固者だから。
思春期に片付けられなかったのを、年が逝ってから対峙するのって困難過ぎる。家族の協力って
言ったって、こっ恥ずかしくて無理だよ(w 若い頃に解決できないと人生狂うね・・・。
208優しい名無しさん:01/11/27 23:31 ID:???
むしろ、医者が斎藤環がメディアに出る事に寄って
よけいな病人を大量に作り出してるんだよ。
本当は問題なんか無いのに。
209優しい名無しさん:01/11/27 23:39 ID:???
テレビに出るなら『亭主改造計画』だと思う。
210優しい名無しさん:01/11/27 23:51 ID:???
>>208
「おれも筆記ーかも」って思う青少年が続出する?
211優しい名無しさん:01/11/27 23:58 ID:???
問題無いって・・・なぜここを覗いてカキコまでするか?
212優しい名無しさん:01/11/28 00:10 ID:???
>>210
斎藤にかかると失業してるだけでヒッキーにされそう。
213優しい名無しさん:01/11/28 00:12 ID:???
ただいま売り出し中、新進気鋭の精神科医
迷惑な話だ
214優しい名無しさん:01/11/28 21:49 ID:???
なんかコイツの本以外でいい本ないかね?「成熟拒否」とかいう本を大分前に読んだ
くらい。本人の役に立つようなのないかな
215優しい名無しさん :01/11/28 22:03 ID:???
>>212
物理的でなく、精神的引きこもりね
216優しい名無しさん:01/11/28 22:20 ID:???
>>213
まじめな人ほど、
まずいと思って受診→冷たくされても”自分が悪い”→回復まで耐えるぞ!
文句なし、問題行動なし、金払いよし。「特上カモ」のできあがりだなぁ。
217優しい名無しさん:01/11/29 16:51 ID:KUrqJa9a
>>214
どの人のもだいたい自分の療法の自画自賛になっちゃうからなあ
218優しい名無しさん:01/11/29 22:29 ID:???
引き篭もりの治療は儲からない
219優しい名無しさん:01/12/01 09:03 ID:???
>218
デイケアは儲かるらしいよ
Ss木は、業界紙の経営優良病院に特集されてことあるんだって。
220優しい名無しさん:01/12/01 15:16 ID:mYtenn4W
斎藤環 観念的なヴァカ!
話をしているとイライラしてくる
頭おかしくなるよ
221めがねD。 ◆HAL.bdLw :01/12/01 17:23 ID:???
佐々木、今日行ってきたんだけど変なロゴ(?)みたいなのが出来てた・・・
S.S.H.(Sohukai Sasaki Hospital)が妙なデザインで書かれてる看板(?)が
駐車場のあたりにあった。ビクーリ。
222優しい名無しさん:01/12/01 22:14 ID:???
>>220
精神病院逝ってるんだから、すでにおかしいと思われ

ここの病院を含めて一連のネットワーク(とびらとか)っていい意味でも、悪い意味でも
「ここは精神病院」ということを忘れるね

俺も逝ってた時はサークルみたいな気分だったけど。逝かなくなって、いろいろ
思い出してゾッとした。「氏ぬぞ」つー脅しとか、自殺した人が何人もいたこととかね
223優しい名無しさん:01/12/02 02:31 ID:MdEuC81X
>>222
取材やイベントでかもしれません?
224優しい名無しさん:01/12/02 14:49 ID:???
>>220
>精神病院逝ってるんだから、すでにおかしいと思われ

より悪化かと思われ。
少しの抑鬱気分も重症に思えるようになったり、、、
225優しい名無しさん:01/12/03 22:00 ID:???
デイケアメンバー(現、元)で添付ファイル付きの怪しげなメールが来た
人へ

メールをひらくだけでウイルスに感染、アドレス帳全員に同様のメールを送信
します

対処法はここ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1006393206/

正直、スマンカッタ・・・
226優しい名無しさん:01/12/04 15:47 ID:???
ネットで精神的に悪くなった、わざわざ患者に勧めるなバーカ
227優しい名無しさん:01/12/04 18:47 ID:???
ロフトでひろゆきとの対談があったみたいだけど
逝った人いる?
228優しい名無しさん :01/12/04 22:00 ID:???

ひきこもりを考えるvol.6 「若者のすべて」発売記念
「ひきこもり討論〜ひきこもり系 vs じぶんさがし系〜」
ひきこもりはどうやって社会と向き合っていけばいいのか?ひきこもり系とじぶんさがし系とは?ひきこもりについての色々な事をみんなで一緒に考える夜。
【出演】斉藤環(精神科医)【Guest】香山リカ(精神科医)、ひろゆき(2ちゃんねる管理人)

これだね。
10月にやったみたいねん。
229優しい名無しさん:01/12/04 22:23 ID:???
そうそう、それだった サンクス
って、香山リカまで呼んでたんだ・・・・・・・
230優しい名無しさん:01/12/05 14:22 ID:5cVY02nZ
マスコミに出る精神科医、セラピスト、全部贋物だよ。
ほんとうにその業界で信頼を集めている人はマスコミには出ないよ。
自分の患者のことを考えたら、出れないと言う話だ。
231優しい名無しさん:01/12/06 00:26 ID:???
香山リカなんかと一緒に出るのはやめてくれ。

啓蒙活動が必要なのは分かるけれども、場所と相手は選んで欲しいなあ。

あと、引きこもり専門病棟建設とセルフ・ヘルプグループ育成して欲しいな。
枠組みさえ出来れば、1対1の治療はせずに、監督だけしてれば済むんだからさあ。
一人で治療・執筆・講演こなすのは無理なの百も承知でしょう?
放送タレントは町沢一人でもう十分。
232age:01/12/06 04:08 ID:2eAm2q8Z
でも、まだ香山リカのほうが筋通ってないか?
自分の勤務先とか名前は伏せて活動してるから、患者もそれほど
いたたまれる思いはしてないんじゃないかと思われ
233優しい名無しさん:01/12/06 04:29 ID:???
>>232
いやあそんなことないって。

曲がりなりにも臨床を捨てない環と放送タレント&雑文書きのリカちゃんを
一緒にするのはちよっと酷だよ。リカちゃんって学位論文以外の発表ってゼロ。
学会では完全に黙殺されている。潔く「評論家」で通せばいい。

タレントの町沢でさえ臨床には執着しているのに。
リカちゃんを精神科医と見るのは大間違い。
234優しい名無しさん:01/12/06 23:00 ID:???
>>223
随分と環の肩を持つじゃないか
引きこもりというより環のファンか(w
明け方からご苦労さん
ちっとはまともな生活しろよ
説得力無いよ
235優しい名無しさん:01/12/06 23:55 ID:???
>>231
大袈裟にして欲しくないなあ。どうせ一種のブームなんだろうからな。
巻き込まれて濡れ衣を着せられるのは誰だって嫌だろ。
それに理屈ばかり言ってないで、君が行動で示せばあ。
236231:01/12/07 00:17 ID:???
>>235
何が言いたいのかよく分からないのだが、
あなたが引きこもりであるという文脈なら読み解けなくもない。
煽りだとしたら、言いたいことが伝わらないというのは致命的。
237優しい名無しさん:01/12/07 00:25 ID:???
>>236
読解能力が無いのは致命的。
粘着ぶりをみると、あなたが失業中というのなら、わからなくもない。
238優しい名無しさん:01/12/07 00:28 ID:???
環、きら〜い。
239231:01/12/07 00:36 ID:???
>>235=237
レスを返すと粘着扱いされるのですか?

まあ、それはいいとして、本当に言いたいことが分からないのですが。
…あなたは佐々木病院でも持て余されたボーダー君ですか?
240237:01/12/07 00:48 ID:???
>>239
ボーダー??きちんと職にも就いていますが何のことでしょうか?
241237:01/12/07 00:56 ID:???
>>239
あなたは、どうですか?職に就いていますか?
失業も長くなると視野が狭くなりませんか?
242237:01/12/07 01:03 ID:???
>>239
いつも夜中にネットで、お医者さんゴッコになってませんか?
一端の口をきくのなら、職に就いてからにしてはどうでしょうか?
243231:01/12/07 01:06 ID:???
>>235=237
意味不明の日本語を書く人に視野狭窄呼ばわりされる言われはありませんが?

でっ、>>235はどういう意味です?
244237:01/12/07 01:11 ID:???
>>243
235については自分で考えて下さい。
でっ、あなたは、職に就いていますか?まともな社会生活を送れていますか?
245237:01/12/07 01:16 ID:???
>>243
視野狭窄に、なっていないと言うのなら、それはそれで
良かったですね。
246231:01/12/07 01:22 ID:???
>>235=237
レス時間に注目されたようですが、一応仕事してます。(社保つき&納税者)

でっ>>235の意味は何ですか?
含蓄に富んでいて如何様(いかよう)にも解釈可能ですので
ご教示賜りたく。
247237:01/12/07 01:24 ID:???
>>243
あなたに必要なのは医者や病院に詳しくなることより
具体的な行動では?
248237:01/12/07 01:29 ID:???
>>246
そうですか。如何様にも解釈して下さい。
249231:01/12/07 01:29 ID:???
>>235=237
もったいぶらずに>>235の意味をご教示下さい。
250優しい名無しさん:01/12/07 02:00 ID:???
個人特定可能なスレ(その上いちお匿名掲示板)で喧嘩する二人。晒しage
251優しい名無しさん:01/12/07 03:38 ID:???
引きこもり暦10年ですが、なにか?
252優しい名無しさん:01/12/07 04:30 ID:???
>231 ガキ!
253優しい名無しさん:01/12/07 06:26 ID:???
これは要するに、患者同士がフラストレーション溜まりまくってる図と
分析すればいいのか? (w
254優しい名無しさん:01/12/07 07:45 ID:???
メディアに出る医者は、自画自賛的に自説を押し付けロクでもない事が分かった。
231は、嘘をついた事が読み取れた。
斎藤環好きは、理屈っぽい上に粘着な事が分かった。

231は、何らかの神経症かと思われ。(藁
メンヘル板での、今後の動向が楽しみです。(藁々
255優しい名無しさん:01/12/07 15:46 ID:jzQ/Gt5i
>>254
って言うか、メンヘル板に来てる人は、何らかの意味で精神障害者じゃないのかな。
俺も神経症患者だけど、>>231を神経症だと言ってるけど、あなたは健康な人で、
単に精神障害者を煽りだけの人なの。
256優しい名無しさん:01/12/07 18:54 ID:???
>>255
いや、なんちゃってやギャラリーのほうが圧倒的に多い。
つうか患者を煽って楽しいのかね?現実生活でよほど虐げられているんだろうけど。
257優しい名無しさん:01/12/07 20:09 ID:???
>>255
>>239での、あなたは佐々木病院でも持て余されたボーダー君ですか?
この無神経な、なんちゃって診断が引き金かと思われ。
ある人物が書き込むとスレが荒れるんだが、本人が気付いてないのが一番の問題。
258234:01/12/07 21:50 ID:???
リンクまちがえてた>>233だった
259優しい名無しさん:01/12/07 22:02 ID:???
よくないな・・・。ここ個人特定可能だもの。んで匿名性あるから、
普段のストレスの捌け口になってるんでないの?俺も「環スレに書き込んでる
でしょ」って言われたぐらいだし・・・。
260優しい名無しさん:01/12/07 22:13 ID:???
斎藤環に惚れたか? 環様をリカちゃんなんかと一緒にしないで!ってか(W
男の趣味が悪いね。
261優しい名無しさん:01/12/07 22:14 ID:???
例のグループの人たちはここでの書き込みは自粛しようって決めているらしい。
でも躁鬱板の頃の書き込みはROMすると確かに誰だかは分かった。
262優しい名無しさん:01/12/07 22:22 ID:???
>>261
それは、いつのこと?
263259:01/12/07 22:33 ID:???
>>261
そうなんか・・・。俺、デイ逝ってないからなー。んじゃかなり不特定多数が見てる
ことになるな、ココ
264優しい名無しさん:01/12/07 22:40 ID:???
>>261
疑心暗鬼になってるな(W
斎藤環がイベントに、ひろゆきを呼んだ時点で混乱は必至だってーの。
配慮が足りない環はアホだね。 奴はわざと混乱させて、にやけてたりしてな。
265優しい名無しさん:01/12/07 23:02 ID:???
とりあえず、被害妄想が強い人は2chはやめとけ(ワラ せめてROMるだけにしと
いたほうがイイ。俺も他板だと、IP抜かれてる??とかなる時あるし
266優しい名無しさん:01/12/07 23:15 ID:???
>>265
いや、本当に判別できるんだよ。他版だけど、特定の条件下でソフトを使って
解析すればIPが判る。
267優しい名無しさん:01/12/07 23:23 ID:???
追跡もできる。
268優しい名無しさん:01/12/07 23:29 ID:???
既に、この鯖にも対応しているかも。
269優しい名無しさん:01/12/07 23:36 ID:???
ジサクジエンもバレてるのか・・・。恥ずかしいべ
270めがねD。 ◆HAL.bdLw :01/12/07 23:39 ID:???
デイケアってどうなんですか・・・というか、
佐々木って患者さん同士が皆仲がよくて取り残された気分(;д;)
外来の人とかもみんな仲良く喋っててうらやますぃ・・・と思ってしまいます。。
誰か話し掛けてくれぇ。。。
271優しい名無しさん:01/12/07 23:42 ID:???
ちょっと前までツール配ってたけど、今のサーバには対応してないよ。
それにIPじゃなくて、リモートホストまでしか分からないでしょ。
272優しい名無しさん:01/12/07 23:49 ID:???
>>271
常に改良されてる。そのツールも併用する。
273優しい名無しさん:01/12/07 23:54 ID:???
>>271
やり方も数通りあるんだって。
274優しい名無しさん:01/12/07 23:55 ID:???
>>270
どうなんでしょう。他よりは比較的活気があると思いますが。でも、それが
辛い、って人もいるでしょうし。合う人にはめっちゃ居心地いいはず
275めがねD。 ◆HAL.bdLw :01/12/08 02:35 ID:???
>>274
産休です。でも、先生にデイケアの話した時に、
デイケアに来てる人は自分と性格が逆の人だから、と断られました。
ショボーン。ちなみに斎藤環じゃない先生れす。。

外来同士の仲がいいのは気になってしょうがない何故だ。。
276優しい名無しさん:01/12/08 19:24 ID:???
>>231-233
斎藤環を信奉している点
『引きこもり専門病棟建設とセルフ・ヘルプグループ育成して欲しいな。』
と嘱望している点

これだけを見てもヒキコモリなのは明らか
なのに、つまらないプライドだけは高いようで
釣られて職があると出まかせを書いたりと
カナーリ痛い人かと。
斎藤環のところは、こんな人ばかりが集まるのか?
おお、こわ〜。
277優しい名無しさん:01/12/08 20:54 ID:???

       ∧         ∧
        / ヽ        ./ .∧
     /   `、     /   ∧
    /       ̄ ̄ ̄    ヽ
    l:::::::::              .l
   |::::::::::  -=・=-    -=・=-  |
   .|:::::::::::::::::   \___/    |
    ヽ:::::::::::::::::::  \/     ノ

ふーん
278優しい名無しさん:01/12/08 21:32 ID:UWsZpRkW
このスレ見てると、斎藤環に同情したくなる。
彼は、こんなんばっかり相手にしてるのか・・・って。
みんな、もうちょっと自分を見つめなよ。
279優しい名無しさん:01/12/08 22:07 ID:???
精神科医なんだから、イタイ人相手にするのが仕事だろ。なんで金払ってる側が
気を使わないかんの>>278
診察中に罵声浴びせられるのも仕事。そういや診察中に殴られて(環が)佐々木
にパトカー来てたことがあったな(ワラ

ここなんて全然楽だろう。もっと酷い全閉鎖の病院なんていくらでもある。よだれ
ダラダラ、下の管理も自分でできないような患者相手にしてる精神科医なんていくらでも
いる。そういうとこに限って人手不足だし
280優しい名無しさん:01/12/08 22:30 ID:???
リカちゃんを馬鹿にするなーーーーーっ!!!!!!!
281優しい名無しさん:01/12/08 22:47 ID:???
>>280
( ^▽^)<激しくドウイ!!
282優しい名無しさん:01/12/08 22:54 ID:???
なに、環が殴られパトカーよんだって!? ヤワだねぇ
手ぬるい、ヤレよヤレ環をヤレ!
283優しい名無しさん:01/12/08 23:04 ID:???
>殴られ
詳細きぼーん
284279:01/12/09 00:04 ID:???
>>283
個人の中傷になるから無理。スマソ
285優しい名無しさん:01/12/09 02:52 ID:???
どうせ環が自分の考え押し付けて患者が切れたんだろ。
286283:01/12/09 17:35 ID:???
>284
了解。こちらこそ無理逝ってスマソ
先月もボックス型パトカーみたよ。日常茶飯事だったりして(汗
287278:01/12/09 19:43 ID:???
>279
気をつかえなんて言ってないよ。
気を使うなんて、治療の妨げになるだけでしょ?
開き直りはどうかと思うよ。
別に、比較論的に、斎藤環より大変な精神科医が・・・なんて話は
どうでもいい。
そういう大変な人達は、それはそれで同情すべきだと思うけど、
環も充分に同情に値するってだけさ。
名前が広まってから、患者数も増えたし、大変だよね。
わかるかい?だからどうだって話じゃないんだ。
288優しい名無しさん:01/12/09 20:32 ID:???
病院で暴れられるのならまだましじゃないのかな?
外来患者にストーキングされたりするのってそんなに珍しくない。
自宅に放火された人もいるくらいだから。

>>286
精神科は結構警察出入りしているよ。
でもパトカーでは来ない。緊急だったのかな?

措置で捕まえにいく時に警察官の立会いを求める時はパトカーが同行するけど
佐々木病院はその手の仕事はほとんどやっていないと思う。
289優しい名無しさん:01/12/09 22:30 ID:???
物騒な病院だな。
まあ斎藤は、あれではしょうがないでしょ。
290優しい名無しさん:01/12/09 22:44 ID:???
メディアと仲良くしたがる医者は要注意ってわけか。。。
291優しい名無しさん:01/12/10 00:22 ID:???
石原都知事と対談したらしいよ。詳細きぼん
292優しい名無しさん:01/12/10 16:07 ID:???
殴られたぐらいでパトカーですか。ヤワすぎねぇか?
293優しい名無しさん:01/12/10 17:10 ID:45+3WWWi
>>285
でもボーターくんやボーダーちゃんは、結構あばれるからね。
おれも佐々木が移転する前の、病院の待合室で、宮本先生の女
性患者が暴れてるのを、実際に見た事があるよ。
その時は宮本先生と看護士で、そのボーダーちゃんを、入院棟
の方に連れっていたね。
そのボーダーちゃん、連れていかれる時「入院はイヤだって」
叫んでたよ。
294優しい名無しさん:01/12/10 22:41 ID:???
今のスタッフはひ弱に見える。昔は○山さんつー屈強な看護士さんがいたんだが。
あのおっさん、何故か好きだったなぁ。嫌ってた人も多かったけど
295めがねD。 ◆HAL.bdLw :01/12/11 00:33 ID:???
すまんかった・・・・宮本先生初診の時、キレたことあります(´Д`)
さすがに入院とかそういうことにはならなかったけど。
296優しい名無しさん:01/12/11 01:47 ID:Gr+mmbFM
なんで、出たがり精神科医って
「斎藤」が多いの?
297優しい名無しさん
>>291
http://www.bekkoame.ne.jp/~penta2/KINKYO.html
斉藤のHPだけど、ここの真ん中位に情報が載ってるよ