普通の人のためのSSRI

このエントリーをはてなブックマークに追加
1優しい名無しさん
(メンヘル板の存在を知らず薬板に書いてましたがこちらが妥当と思い移動しました)

今日PROZAC(OXETINE)を30錠注文しました。
私は特に心の病気も無いんですが最近彼女とうまくいかず精神的に不安定です。
それで簡単に明るく自分になって彼女ともうまくいきたいと購入しました。

鬱病の人から見ると情けない理由で薬飲むな!とか言われるかもしれませんが普通の人、鬱状態の人がこういう薬を飲むと実際にどうなるのか体験談を聞きたいです。
病性の鬱では無い人がSSRIを飲んでみての体験談をお願いします。
薬名、量、飲み出したきっかけ、飲み出してどうなったかを聞きたいです。
2優しい名無しさん:01/10/02 22:13 ID:???
激しく既出です。
書き込む前にトップを読め!

プロザックって?どう?
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=utu&key=987708045

-----------------------------終了---------------------------
3優しい名無しさん:01/10/04 17:38 ID:H7Xxfk7c
やっぱ普通の人は普通のまないからあんまり意見出てこないと思うよ
4優しい名無しさん:01/10/04 17:55 ID:???
知り合いの男、重度の精神病でプロザックを処方されてる弟から
分けてもらって飲んでた時期があったんだって。
1〜2ヶ月位なんだけど、
すげ〜ハイになって、とにかく凄かったって言ってた。
中学校の時のそれ以来逢ってない人の実家に押し掛けて行ったり、
ほとんど知らない女の子を口説きまくってヤリまくり。
街角でちょっと話しただけの人とも飲みに行っちゃうし、
端から見ててもヘン!って状態だったよ。

でもそんなの薬の効き目が切れたら終わる友達関係しか出来なかったみたいだし、
普通の人には強すぎるんじゃないのかな?
効かない人も多いのでその人はたまたま効いたんだと思うけど。

私は鬱病だし、その人の話はもう羨ましくて神話化してる(笑
だからプロザックすごく欲しいんだけどね。

これは極端な例だと思うけど…。

繰り返し言うけど、普通の人が使うのは強すぎます。やめたほうが良いと思います。
少なくともSSRIの中でもプロザックは。
5優しい名無しさん:01/10/04 18:06 ID:???
>>4
それは躁病じゃないか?
64:01/10/04 18:11 ID:???
>>5
元々その友達がって事?それはないよ。
鬱にはならない楽天家タイプだけど、普段は友達もあまりいない人。

薬のせいでその時期だけそうなった。
7優しい名無しさん:01/10/04 18:42 ID:???
じゃあ2日に1錠とかなら大丈夫なのかな?

あと副作用の一時的な鬱もそのひと来たんだろうか・・。
それとも普通の人は鬱の副作用は無い?
8優しい名無しさん:01/10/04 18:45 ID:???
元々、日本人にはアメリカと同じ量のプロザックは多いって言われてる。
副作用はある人も無い人もいる。
ここから先は本当に本家スレの出番だな。

プロザックって?どう?
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=utu&key=987708045

で、そこら辺の事色々書いてあるよ。
9優しい名無しさん:01/10/04 18:47 ID:???
>>8
優しい誘導だね。
10優しい名無しさん:01/10/04 18:50 ID:???
ふ〜む
じゃあとりあえず飲んでみて効くのを願うしかないか。
効き過ぎたら周りから辺に思われるかもしれないから少な目にしておこう
114:01/10/04 18:58 ID:???
>>10
止めはしませんが、医者の処方なしでの投薬は危険なので程々にね。
少なめに、少なめに。

効いて来るのって2週間過ぎたあたりからだからね。こういう薬って。

早まって効かないと思ってガブ飲みしないようにね。
効き過ぎての躁状態に御注意。

私も個人輸入しようとして断念したの。正直飲んでみたいから、ウラヤマシイ…。
12優しい名無しさん:01/10/04 19:07 ID:???
>>11
なんで断念したの?
簡単に手に入るじゃん
まぁ簡単に手にはいるから気軽に飲んでイイかどうかはわからないけど
134:01/10/04 20:27 ID:???
>>12
医者の処方で飲まないと危険でしょ?
副作用だってある薬なんだから。
私、その時精神的に辛くて、その友達の話聞いてたから、
プロザックすごく欲しかったけど、
楽になれるならプロザックにこだわらなくてもいいやって思ったから、
精神科いったの。

プロザックじゃないけど、ちゃんとお医者さんに処方されたSSRIの薬飲んでるよ。
でもやっぱりプロザック飲んでみたいけど(笑
気長に認可待ちかな・・。
144:01/10/04 20:29 ID:???
まあ、このスレは「普通の人のためのSSRI」なので私の話はスレ違いだし。
15優しい名無しさん:01/10/04 20:33 ID:hxnZ9B12
普通の人ならデプロメールのがいいんじゃない?ジンワリ効くから
16優しい名無しさん:01/10/04 20:36 ID:???
デプロって個人輸入出来るの?
17優しい名無しさん:01/10/04 20:37 ID:???
私は落ち込み防止の為に飲んでいます。
暗い気持ちになる事がなくなりました。
多幸感はないけど充分幸せです。
素晴らしいぞ、ゾロフト!
18優しい名無しさん:01/10/04 20:42 ID:???
ゾロフトも良いよね。
でも普通の人でも、ちょっと病んでるふりして病院行ってSSRIなり、
抗うつ剤なり抗不安剤なり安定剤なり貰った方が、
保険効くし安いと思うんだけどな。

社会的信用がマズいのか?
19優しい名無しさん:01/10/04 20:51 ID:???
ゾロフトって性欲無くならない?
俺SEXはしたいから性欲無くなるのは辛いんだよね

プロザックもその辺どうなのか試した人体験プリーズ
20優しい名無しさん:01/10/04 21:17 ID:???
>>4
でヤリまくりって書いてあるじゃん。
でもそこに書いてある人は、薬の具合か、
躁状態にまでなってしまっていたかも知れないので、
わからないけど。
21優しい名無しさん:01/10/04 22:09 ID:???
>>20,>>4
抗うつ剤は鬱状態を改善する薬剤です。そのため、正常な人が飲むと、場合によっては
「改善されすぎて」躁状態にまで突入する危険性があります。これは薬剤起因の躁病です。

因みに躁転している場合の性欲昂進をもって「性欲減退の副作用無し!」とするのは間違い。
セロトニンと性行為衝動には関わりがあるらしいので、セロトニンをいじる薬は多かれ少なかれ
性欲を削ります。(繰り返すが躁転の時は別)

因みに1さんへ。
そういう「簡単に明るくなればいいじゃん!」という思考パターンこそが
パートナー様との軋轢を生んでいる元凶じゃぁないかと推察いたしますが、そんなことは考えたこともないですか?(ワラ
22デゾ郎 ◆DeZoLO/E :01/10/04 22:16 ID:???
俺はプロザックの服用経験はないけど
健康な人が向精神薬呑むのはリスクが高すぎると思うな。
病人は副作用/ODのリスクよりも症状のほうが深刻だから
呑んでるわけで。しかも医師の観察つきで。

アルコール、ニコチン、カフェインなどの伝統的な薬物は
少なくとも数百年にわたってプルーフされている。
でも20世紀以降ていどの歴史しかない薬物は…

健康なのにSSRIを使わねばならないくらいの環境なら
元気なうちに環境そのものを変えたほうが良いと思われ。

それと、SSRIは即効性がないので“お楽しみ”には向かない
23優しい名無しさん:01/10/04 22:24 ID:???
でも薬を使わずに気持ちを明るくする事なんてできる?
暗い気持ちになりたくない、
暗い表情でいて人に迷惑かけたくない、
という考えは間違っているのかな?
24デゾ郎 ◆DeZoLO/E :01/10/04 22:29 ID:???
>>23
健康な状態なら、音楽や運動、TDLとかのエンタテインメント、
美味しい食事などで気持ちを明るくできると思います。
これらが全部効かない場合は病気なのかもしれません。

たとえば30錠のプロザックで1カ月かけて気持ちを明るくして、
その後はどうするの? 薬効は切れちゃうんだよ。
25優しい名無しさん:01/10/04 22:32 ID:???
プロって1日1錠だよな。
30錠じゃ、やっと効いて来たかな〜?って頃に終わっちまうな。
26優しい名無しさん:01/10/04 22:35 ID:???
4さんも>>11で言ってるけど、
こういう薬って2週間〜飲み続けないと効果出て来ないぞ。
しかも初期に辛〜い副作用付き。
それでもそんな理由で飲むの?
27優しい名無しさん:01/10/04 22:37 ID:???
その1ヶ月でツライ時期を乗り越えれば良いんじゃないかな?
薬も徐々に減らしていって軟着陸

もともと鬱病じゃなくて
悩み事で鬱状態
風邪薬と同じ気分で飲むのはいけないことかい?
28優しい名無しさん:01/10/04 22:41 ID:???
べつにハイになりたいんじゃない。
暗い気分を追い払いたいだけなんだ・・・・・。
やっぱり酒がいちばんかな。
29優しい名無しさん:01/10/04 22:41 ID:???
1ヶ月じゃ、最後の1週間くらいしか効いて来ないんだって言ってる。
その前に副作用で断念する可能性も大。
30優しい名無しさん:01/10/04 22:44 ID:???
>>29
そんなんまた買えばいいだけじゃん(ワラ
なぜ数にこだわる
31優しい名無しさん:01/10/04 22:45 ID:???
ま、副作用が軽いといいね。
32優しい名無しさん:01/10/04 22:50 ID:???
音楽や運動などで気分を変えられる人は
始めから薬を飲もうなんて思わないんじゃない。
鬱病というほどでもないけど
どうやっても気分が良くならない、っていう人が
最後の頼みの綱として薬を欲しがるんじゃないかな。
33優しい名無しさん:01/10/04 22:51 ID:???
そそ、誰も最初からリスクのある薬なんて手出さないって。
みんな最後の手段だから薬なんだと思うよ。

俺は飲んだこと無いけどね(^-^;
34デゾ郎 ◆DeZoLO/E :01/10/04 22:52 ID:???
>>28
アルコールは少量ならアッパーですが、多量だとダウナーになります。

>>27
いけないとは言ってないよね、誰も。勧めないだけで。
自分が健康ならもちろんドラッグは呑まない。伝統的嗜好品だけでいい。

>>30
その金と手間だけでも、かなりの生活改善が図れると思われ。
35優しい名無しさん:01/10/04 22:53 ID:lB5UaUpk
SSRIが駄目だったら
あとは酒かドラッグしかないね。
36優しい名無しさん:01/10/04 22:56 ID:???
>>27
ツライ時期、具体的には最初の一週間に於いてプロザックは、あまりに劇的な
症状の悪化が起こります。鬱病者に投与したときには症状の悪化として捉えられるのですが、
健康人でも同じ状態になるので、まぁ「最初1週間のうち数日、かなり酷い鬱状態に陥る」ことを
知っておいた方が良い。

そのとき
「あなたとは付き合いきれない」と捨てられたら、目も当てられませんな(苦笑)。
37優しい名無しさん:01/10/04 22:58 ID:???
>>35
まだまだ。SNRIもあるし四環系・三環系の古典軍団もあるし、
それでもダメならリーマス(炭酸リチウム)で抑えるってのもある。
日本じゃ余り使わないが、外国ではMAO阻害剤も使う。
いい加減な「希望を奪う言葉」を言わんように。
38優しい名無しさん:01/10/04 23:01 ID:???
自己責任の下で生活改善薬としての使い方があってもいいと思う。
本当の鬱病で飲んでいる人から見れば
ムカッとくるのかもしれないけど。
酒や麻薬に逃避するよりずっとマシと思うけど。
39優しい名無しさん:01/10/04 23:03 ID:???
>>36
前もって鬱になるのはわかってるんだし体調悪いとか言ってしのげばいいじゃん。
同棲とかしてたら無理だけど

>>37
ま、一番理想的なのは自分の力で克服なんだろうけどね
SSRIにもいろいろあるしダメでも打つ手はまだまだあるって事か
40優しい名無しさん:01/10/04 23:04 ID:???
>>37
35じゃないけど、>>1さんは個人輸入でしょー?
医者に行くんじゃないんだから、手に入る薬には限りがありまくりだぞ。
裏社会に通じてるなら別だが。
41優しい名無しさん:01/10/04 23:06 ID:???
>>38
酒に逃避するより・・・マシ・・・?かなあ?
42優しい名無しさん:01/10/04 23:07 ID:???
>>38
それを指して「デザイナーズドラッグ」という。過去に1つのムーブメントを形成していた。
抗うつ剤、スマートドラッグなどが該当する。

ただ、生活改善薬として使うには、現在の抗うつ剤は未だ副作用が強い上に頻発しすぎ。
あれだけの副作用があって(特にプロザックでは不可避な落ち込みという危険な副作用が)、
それでもリスク・リターンでリターンが上回る、と思えるならば、既にそれは「医者行けってばさ」のレベル。
…トレドミンも「副作用が少ない!」とか言ってる割には副作用有るし(重篤な副作用は確かに少ないが)。
43優しい名無しさん:01/10/04 23:10 ID:???
自力でウツな気分を吹き飛ばす方法あるかな。
44優しい名無しさん:01/10/04 23:13 ID:???
>>41
少なくとも酒よりはマシだろ。

>>43
自力で吹き飛ばせる重さじゃないから薬に頼るのだと思われ
45デゾ郎 ◆DeZoLO/E :01/10/04 23:15 ID:???
>>38
アルコールは適法ドラッグだという点で麻薬とは違う。
ただ、使い方が難しいドラッグの一つです。

それこそ“逃避”するんだったら音楽とかのほうが良いと思われ。
46デゾ郎 ◆DeZoLO/E :01/10/04 23:17 ID:???
>>44
思考が無限ループになってるよ
47優しい名無しさん:01/10/04 23:17 ID:???
>>44
何故!?世の中こんなに飲み屋に満ちあふれているのに!?
みんなプチ逃避してるんでしょ?
薬になんか手、出さなくてもちょっと酒でまぎらわすんならいいじゃん。

アルコールの依存症も禁断症状はどんな薬より辛いっていうけどね。

薬+酒依存の奴も多いけどね。
48優しい名無しさん:01/10/04 23:19 ID:???
ま、>>1は薬飲みたいんだったら、自分でプロザック購入するより
医者で具合悪いふりして適当なSSRI処方してもらえってこったな。
49優しい名無しさん:01/10/04 23:20 ID:???
>>47
そうか?
俺は酒も薬もしないけど
酒飲んで逃避してるヤツは堕落しきってるってカンジがするぞ・・・

酒飲んで逃避って言うのは軽くお酒飲んで気分良くってカンジじゃないだろ?
飲み屋が多いのはみんな酒に逃げてるからなのか?

俺はそういう大人の世界はまだ知らないけどもしそうなら終わってる世界だな
50デゾ郎 ◆DeZoLO/E :01/10/04 23:26 ID:???
>>49
あなたの場合「酒に逃避してる」というのは依存症を指すの?
だったらわかるけど。

アルコールには薬物的側面と文化的側面があります。

飲み屋が多いのは、アルコールが世界最強のドラッグで、
かつもっとも洗練された文化だから、と個人的には思ってる。

(鬱になってからアルコールとさよならして、ちょっと寂しいです)
51優しい名無しさん:01/10/04 23:28 ID:???
>>45
音楽で鬱が消えるなら
この世に精神科も自殺もなくなる。
52優しい名無しさん:01/10/04 23:31 ID:???
少なくともSSRI依存症の奴はいない。
体への害、依存性という点で酒はSSRIに劣る。
53優しい名無しさん:01/10/04 23:37 ID:???
音楽療法ってあるぞ。
54優しい名無しさん:01/10/04 23:43 ID:???
コテハンたたきになるからあんまり言いたくないんだけどデゾ郎さんウザいよ。
あなたの意見はこのスレの意に添わない発言が多いようです。
煽りがしたいなら名無しでお願いします。
55優しい名無しさん:01/10/04 23:43 ID:bwx0U.G.
プチ逃避、というのはなかなか的を射ていると思うよ。

まぁ小料理屋でビール一本と食事を頂いている人まで「逃避だ!」と言うのは失当という感じだが、
ともかく「酒メイン!」な人はことごとく逃避と言って差し支えなかろう。
ある意味「如何に庶民を合理的に逃避させるか(現実への不満を考えさせないようにするか)」は
むしろ政治的に重要なテーマである。不満を抱えた人民ほど扱いづらいもんはネェ。

もちろん飲み会・宴会・儀式の類は別儀だよん。これらはいずれも純然たる『文化』。
56優しい名無しさん:01/10/04 23:45 ID:bwx0U.G.
>>49
うむ。世界はオワッテル、と感じる感性は、若者として正しい。
だが何故か「じゃぁ世界は俺が変えてやるぜ!」と言ってのける
豪儀な若者ってーのがいないんだよな、近頃は。骨がないねぇ…
57デゾ郎 ◆DeZoLO/E :01/10/04 23:47 ID:kHPx.SJE
>>51
精神科も自殺もない世の中なんて!
思わず自殺したくなりますね(w

>>52
適量のアルコールはいろんな点で新薬に勝ると思います。
もちろん、健康な人が呑むなら、という前提です。

新鮮な刺身を肴に向精神薬を楽しむ、ということができれば
どんなにいいことかと、アルコールを呑めない今は思います。
58デゾ郎 ◆DeZoLO/E :01/10/04 23:49 ID:kHPx.SJE
>>54
失礼しました。自分としては煽ってるつもりはありませんでした。
59優しい名無しさん:01/10/04 23:55 ID:???
>>56
でも変えれる可能性があるのは自分のまわりのごく限られた世界だけなんだよね。
バンドやってればまだ影響力は大きいんだろうけどなぁ

友達にギター弾きがいるけど大人の社会じゃ通用しない職業だよね
あ、俺もこのスレに関係ない話題してるね。失礼しました。
60優しい名無しさん:01/10/04 23:57 ID:???
精神的に健康だけどプロザックを飲んでいる人を知っています。
早漏が改善されるから飲んでいるそうです。以上。
61優しい名無しさん:01/10/05 00:00 ID:???
>>60
そう言う使い方はあってるんかな?(ワラ
その人は飲んでない時と比べてテンション高いですか?
62優しい名無しさん:01/10/05 00:01 ID:???
>>59
音楽で変えられる世界って、本当に「ごく限られた世界」だよ。熱狂は存在するが、醒めれば何も残らない。
あ、思い出だけは残るが。

>>60
大アリ。ゾロフトの方が一層早漏が改善されるとかも聞く。
63優しい名無しさん:01/10/05 00:04 ID:???
>>62
では普通の人、遅漏気味の人はゾロフトよりプロザックの方がイイんだね。
快感の方も落ちると聞くけどその辺はどうなんだろ
薬によってはかなり落ちるって聞いたけど
64優しい名無しさん:01/10/05 00:07 ID:???
当方トレドミンで、落ちた。なんか途中で気持ちよくなくなって、ふと萎える。いやだぁぁ…
65優しい名無しさん:01/10/05 00:09 ID:???
抗うつ剤で性欲落ちるって言うのはほかのスレでも問題になってるからね

PROZACはどうなんだろ?
まだマシな方?
66優しい名無しさん:01/10/05 00:13 ID:???
>>64
俺もトレドでだめになった。できない。
正直、中外リリークリニカルリサーチの治験には参加したかった。
67優しい名無しさん:01/10/05 00:20 ID:???
トレドはダメと・・
メモっておこう。

薬で性欲が無くなった時薬で性感をあげたらどうなるんだろう。

それにしてもやっぱ性欲って人間にとって重要なものなんだね。
6866:01/10/05 00:28 ID:???
トレドと比べたら、まだルボックスのほうがマシだった>勃起不全
 性感:SSRI>>SNRI ??
しかし、無理して性欲を得ようとするのも鬱的性格の特徴かもしれない。
がんばって何とかしようとするのは鬱の素かも。
69優しい名無しさん:01/10/05 00:31 ID:???
>>68
なるほど・・。
がんばりすぎるってのが鬱の原因か。
んじゃ性格ちょっと暗いけど薬飲まず健全なセックスをするのがイイって事か。

でもそれだとなんの解決にもならないんだよな

どっちを取るか。究極の選択だね
70優しい名無しさん:01/10/05 00:33 ID:2FEkphls
薬飲んで健全な性格になって、セックスは頑張らない…が正解のような気がするんだが…。

まぁ、既婚者にしても恋人いる人にしても、相手の都合もあるだろうからそうも言ってはおられないだろうけど。
7166:01/10/05 00:47 ID:???
>>69
そうロジカルに突き詰めなくともよいと思われ。
手段にはいろんな選択肢がある。
選択肢の一つにSSRIがあっても全然いい。
あくまでも目的を見失わななければ。
72優しい名無しさん:01/10/05 01:51 ID:s63XtQn6
デプロ飲んでるけど飲んでないときよりも感覚が鈍感になるよ
ホントの自分と外界に薄いバリアが張ってる感じ
繊細な人とかで芸術家の人がSSRI飲んだら、創作意欲がわかなくなるのでわ?
とかおもうよ
73優しい名無しさん:01/10/05 02:27 ID:???
やっぱ外向的になって意欲的になるだけの薬ってのはまだまだ実現しそうにないね。
副作用は大きいか
74DF ◆WRX/bmwM :01/10/05 09:25 ID:r90I1fJM
ルボックスもパキシルも、両方ダメだったよ。
体に合わないみたい。
あくびばっかりでて、吐き気がひどかった。
75デゾ郎 ◆DeZoLO/E :01/10/05 09:45 ID:???
ルボックスは鬱の改善には役立った。副作用も口渇だけだった。
しかしあくまでもアッパーではない。どちらかというとローでも平気でいられる感じ。
で、少しでも前向きになりたかったからSNRIに変えてもらった。
たしかにアップにはなったが副作用のせいでアナザー鬱に。
ルボていどの副作用でアップになれるのならプロザックは素晴らしいかもしれない。
正直、服用したことがないのでその肝心なとこがわからない。
76優しい名無しさん:01/10/05 10:17 ID:???
私、美大で鬱になって創作意欲が湧かなくなって、デプロ飲んでるんだけど・・・
ダメじゃん〜!!!!!!
7776:01/10/05 10:35 ID:???
デプロメール(ルボックス)から、SNRIに変えてもらった方が良い気がしてきたよ・・・。
で、SNRIってどんなのがあるんだっけ?
78優しい名無しさん:01/10/05 13:28 ID:ydgHuhXU
>>77
トレドミンのみ。
7976:01/10/05 13:53 ID:???
>>78
そっか、レスありがとう。トレドミン飲んでみたいな〜。
でも今行ってる所、デプロしか出さないっぽい(汗
80デゾ郎 ◆DeZoLO/E :01/10/05 21:37 ID:???
トレドミンはリスク高いよ。
使ってるの日本とフランスだけだし、副作用ばりばり。
今日は汗まみれ&パニックだった。便秘だし。
81優しい名無しさん:01/10/05 23:34 ID:???
では薬はSSRIが一番と言うことで決定ですか?
82デゾ郎 ◆DeZoLO/E :01/10/05 23:51 ID:???
とりあえず、それでSNRI<<SSRIでまとめて良いかも。
もしも今呑んでるSNRIが完璧に効果し、副作用が消え去ったら
そのとき再びこの板に現われて威張りまくりますので…

しかし、セロトニン再吸収阻害だけでアップにするって、
ほんとプロザックで興味深いわあ。
>>1さん、もし服用するならレポートを待ってます。
8376:01/10/06 05:42 ID:???
トレドミンも・・ダメ〜?

プロザックが認可されるのが早いか、
私が何も創作意欲が湧かないまま卒業するのが早いか・・っつー事で、宜しいですか?
(・・休学するか、留年するか、学校そもそも辞めるかはコワイからあえて考えず・・。)
84デゾ郎 ◆DeZoLO/E :01/10/06 08:31 ID:???
>>83
薬は、弱ってる脳を普通の状態に持ってくためのものですヨ。
過大な期待をされるとプロザックも困ってしまうかも。

内緒ですが…
絵画系ならLSD、音楽系ならマリワナが効きます。
オランダとか合法化されている国の中なら問題なし。
時間的にSSRIよりよっぽど安上がりです。
(今なら航空運賃値崩れしてるし)
85優しい名無しさん:01/10/06 19:20 ID:???
わざわざそれ買いに行くために海外旅行ってのもなぁ(ワラ

それにしても何でオランダってそんなにオープンなんだろう
安楽死もオランダはOKだったよね

不思議な国だ
86デゾ郎 ◆DeZoLO/E :01/10/06 19:36 ID:???
買いに行けって言ってるんじゃないですよ
オランダで「やれ」ってるだけで
持って帰ると捕まっちゃいます

てゆーか、普通でない人(患者)はこのくらいのコストをすでに
払って、薬を呑んでいるのです。そこんとこわかってちょ

そーいえばオランダでは同性の結婚も認められましたね。
87優しい名無しさん:01/10/06 21:27 ID:???
オランダは本当の意味で民主主義を追求しているようなとこがあるからね。
88優しい名無しさん:01/10/06 21:31 ID:???
そういう国ってなんかいいよね。
8976:01/10/06 22:50 ID:???
>>84
内緒の話ありがとうございます。
私も内緒ですが・・・。
うちの大学は、裏で、はっぱを栽培してるので有名です。噂ですけどね。
そういう系の大学ではわりと良く聞く話みたいです。
やっぱ、創作系とクスリは切り離せないんでしょうね。
私も、ロッカ−調の男が5人位連れ立って裏山に入って行くのを見た事あります。
その人たちはなんか突き抜けていて楽しそうです。
制作も快調に進んでいて、私生活も、何もかも楽しそうです。
私も早くその人たちの仲間に入れてもらえば良かったのかなあ・・。
私なんかそもそも病気なんだし、使いたい気もするけど・・・。

でも、合法がいいよお・・・。
90優しい名無しさん:01/10/06 23:37 ID:???
それにしてもオランダい〜なぁ〜。
91優しい名無しさん:01/10/06 23:48 ID:???
鬱の時に葉っぱなんか吸ったらバットになるよ。
なんどもバット入って大変だったんだから。
92デゾ郎 ◆DeZoLO/E :01/10/07 00:00 ID:???
そうそう。オランダみたいにドラッグを容認してそれを文化にまで
高める努力をしている国でなら、ドラッグも比較的リスクが低い。
(HIV対策で中毒者に注射針を配布したのもオランダだったような…)

SSRIは日本では合法ですが、これは「医師の処方の下で」という
前提がつきます。つまり普通の人だと適法ではないのです。

私が前に音楽とかアルコールの話をしつこく持ち出したのも(ウザく
てすみませんでしたが)、健康人は合法かつ安全な刺激を求めた方が
良い、と言いたかっただけです。

正直、クサやったくらいではいい創作なんてできませんよ。
ビートルズがLSDやって名曲を作っていたのは事実かもですが、
その他大勢のジャンキーはただヘレヘレになってただけです。
ダメダメよん。

もちろん、精神・神経科のドアは悩む人の前には等しく開かれて
います。マジ困っていたら医師に相談するのがいちばん良いです。

説教臭くてすみません。もう寝ます。
93優しい名無しさん:01/10/07 00:05 ID:???
音楽ごときで救われりゃ苦労はない
普通の人の鬱や不安はそんなもので癒されるわけないだろ。
世の中甘く見すぎ。
94優しい名無しさん:01/10/07 00:31 ID:???
>>93
確かにね
本人は文字通り死ぬほどの苦しみだろうしなぁ
癒し系音楽でもヒドイ鬱の人には苦痛かも
95優しい名無しさん:01/10/07 00:38 ID:???
LもXも93もヤレば自分の才能が現れるなんてウソウソ
あくまで自分の中のモノ拡大して見せてくれるだけだから
自分の中にないモンはない。
要は錯覚ってヤツでしょ。
遊びと割りきってやるなら別だけど。
一部の突出した天才は別かもしんないけど
96優しい名無しさん:01/10/07 00:51 ID:???
>>95
その通り。
ちなみにLも鬱の時はパスした方がべたーよ。
97優しい名無しさん:01/10/07 00:52 ID:???
>>93
ろくに世間を知らず
ネットでプロザックは効くとか目にして
あとはそれ一直線
周りのことなど見えない
そういうヤツの方が世の中甘く見すぎ。厨房。

ほんとに困ってんならちゃんと医者逝け ヴォケ
98優しい名無しさん:01/10/07 00:53 ID:???
話がずれてるぞ。
ドラッグの事なんかどうでも良いんだよ。
99優しい名無しさん:01/10/07 00:55 ID:???
精神科に逝って「パキシルくれ」と言ったら
処方してくれるものなの?
100優しい名無しさん:01/10/07 00:58 ID:???
Prozacの話は出尽くしたと思われ
これ以上知りたければ>>2 のスレに逝け
もともとこの板はプロ使ってるやつなんて少ないんだ
101デゾ郎 ◆DeZoLO/E :01/10/07 01:09 ID:???
合法なSSRIが欲しい場合、専門書を読むなりして
“鬱”というものを理解しておくこと。
医者の前で演技するために。
学校・会社もしばらく休んで引きこもれ。
医者は詐病をけっこう見抜く。
自分を追い込んでから行かないとバレるぞ。
そして医者が薬を出そうとするとき、こんな言い方をすることがある。
「ピンポイントで効く薬と、広い範囲に効く薬があります」
「あと副作用がいろいろあるんですが、耐えられますか?」とか。
そのとき、「副作用はなるべく少ないほうが。副作用が少ないと
聞いたのですがSSRIというのはどうなんですか?」
みたいに切り出せ。
ルボ(デプロ)かパキシルが出てくる。
パキシルが欲しいときは「1日1回で済むヤツ」と言うとか。

詐病が疑われるとプラセボ出されて終わりだぞ。
あとはこのスレの上に書いてあることをくり返し読め。
副作用、効き始める期間を頭に入れとけ。
患者になりすますんだから、通院もそれなりに長くなるぞ。覚悟しろ。
102優しい名無しさん:01/10/07 01:26 ID:???
俺が逝ってるクリニックには来るな
詐病のせいで混んじゃたまらん
103優しい名無しさん:01/10/07 01:47 ID:???
この板来るくらいだから、少しは病んでるんじゃん?
そんな演技しなくても初診で私、SSRI出たけどな。
自分ではそんなに重症だと思ってなかったけどさ。
SSRIってそんなにしないと貰えないもん?

でも
>>102 禿堂
104デゾ郎 ◆DeZoLO/E :01/10/07 01:58 ID:???
>>103
正直、医者によるね。
若くて進取の気風があって、英語の論文読みまくってカンファレンス
ばりばりやってる人なら新薬使うのにも抵抗が少ない。
また逆に、ルボ/デプロを出しとけば広範囲に効くからなんとかなる
でしょ、みたいな消極的選択をする先生もいるかも。

困るのは、知り合いがかかってる老医師みたいに自分の成功体験で
処方してくるやつ。自分の全盛期は三環系主流だったから、最新の
治験動向とかにも興味ないので古い薬を出して満足してるやつがいる。
だから医者は選べ。そして>>102 禿同
105優しい名無しさん:01/10/07 03:07 ID:???
精神科に行ったその日にいきなりSSRIのパキシルを処方されましたよ。
いい病院に当たって良かった。
106優しい名無しさん:01/10/07 03:11 ID:???
すぐSSRIをくれる病院だからっていいとは・・・(以下略
107優しい名無しさん:01/10/07 10:43 ID:???
>>105
合うといいね
108優しい名無しさん:01/10/07 16:04 ID:???
>>105
私も初日からルボックスだった。(日本)
季節は流れ、今はプロザック。全然効きません。(海外)
109優しい名無しさん:01/10/07 18:18 ID:???
ヒ●●屋すげー
入金してから5日でプロザック届いたよ

でもオ●に比べるとちと高いな・・
110優しい名無しさん:01/10/07 20:01 ID:???
鬱病じゃない人は薬飲んじゃいけないなら
この苦しみはどうやって克服すればいいのだ?
うずくまって耐えろっていうのか?
首吊って死ねってゆうのか?
111優しい名無しさん:01/10/07 21:42 ID:???
海外個人輸入もめんどくさいからさ、歌舞伎町に直接売ってくれる店があるって言うから、
行ってみたのさ。(もちろん表向きは輸入代行)
そしたら歌舞伎町のド真ん中で、ネオンもビシビシ光ってて、
とても入れた店じゃ、ありませんでした。
素直に通販がいいね。顔合わせたりしなくって良いし。
112優しい名無しさん:01/10/07 22:23 ID:???
>>111
しかもそう言うトコってボッてない?
素直に個人輸入した方が安いし安全だと思うよ
113111:01/10/07 22:28 ID:???
そう!
>>111で書き忘れた!!
超〜〜〜超、高値!!だった。
スゲー値段だった。
114優しい名無しさん:01/10/07 22:57 ID:???
>>110
えっと、素直に病院行って、適切な薬をもらえば
いいんじゃないかと。

そんなに苦しいのなら、なんらかの病気でしょう。
鬱病か不安神経症かその他、何かはわからないけど。
115優しい名無しさん:01/10/07 23:51 ID:X0qpQkJs
普通になりたいと思って努力していろいろ嫌なこと有ったけど
視線恐怖とか極度の対人恐怖とか治った気がするけど
結局すごくショックなことがあって鬱状態になったら、やっぱり自分は普通じゃ
無いかもって思って医者に行ってデプロメール貰っています
でも周りの人は行く必要ないのじゃないかと言います
自分的には自己否定感 自責感 劣等感で対人恐怖ぎみ・・なんですけどね(苦笑

そんな私はデプロ効いてるかもしんない・・・
ま・・・普通との境目にいるわたしなので普通の人からの意見とは違うかな?
116優しい名無しさん:01/10/07 23:57 ID:???
私も自分が病気だとは思ってないよ。
そこら辺に関する自己嫌悪もある。
言い訳が欲しくて、そんな病気って程じゃないのに病院に行ってるって。

ま、そんな人にも薬くれる所ですから、(問診のみだから、何とでも言える)
自分も初診の時は、「あんたなんか病気じゃない」ってばれるんじゃないかって思って
随分心配したもんです。でもあっさりSSRI(デプロ)貰えました。
辛いのなら病院行って薬もらうといいですよ。
保険も効きますし。
117優しい名無しさん:01/10/08 00:04 ID:Lk7i3DFo
あと思うんですけど、、普通の人ってどういうこと?
なんだろ〜か・・

親からの虐待とか無い家庭?
118優しい名無しさん:01/10/08 00:10 ID:???
>>117
最初のこのスレの主旨としては、病気じゃない健康な人、じゃない?
認識がないだけで病気っぽいと思うけどな。このスレの「普通」の人。
この板に来る時点でさ。(W
119優しい名無しさん:01/10/08 00:17 ID:???
だから鬱病じゃない人だろ。ココで言う普通の人って。
俺も別に鬱病でもなんでもないけどSSRIには興味あって見てるぞ。
魔法の薬とか言われてるしな。
ココ来て間違いっぽいと思ったけど。

1は一時的な鬱を治したいんじゃないの?
慢性じゃないみたいだし普通の人だろ。
120デゾ郎 ◆DeZoLO/E :01/10/08 00:23 ID:???
>>113
そこって風林会館の向かいの店?
1カプセル700円はないよなー 末端価格ってやつか
これじゃシャブみたいじゃん、と思いました
121優しい名無しさん:01/10/08 00:27 ID:???
700円!
高っ!!

●ンならノーブランド29円だぞ。

ボッたくるにもほどがある!!
122113:01/10/08 00:27 ID:???
>>120
クチコミで行ったし、場所は良く覚えていないけど、
白スーツ、紫スーツのお兄さん方が闊歩しておりました・・・。
コマ劇付近なんて歌舞伎町じゃない!って思ったほどの歌舞伎町の深部だったと思う。
記念に店頭のパンフ貰って来たから、(かなり前だけど)探してみるね。
123113:01/10/08 00:31 ID:???
プロザックを求めて行ったんだけど、確か、30錠で2万以上したような覚えが・・・。
相場知らなきゃ買っちゃうのかね?
124優しい名無しさん:01/10/08 00:33 ID:???
だろうね・・。
一応日本で売っちゃ違法だし。

個人輸入なら数千円で買えるのにね。
125優しい名無しさん:01/10/08 00:34 ID:jpyan/ts
メンヘルの病みたがりどもは処方通りに服薬しないので
>>1を責められる人間はいない
しょせん同類(プ
126113:01/10/08 00:37 ID:???
あっっ!!あった!私って物持ちいいなあ。
1年半位前の物なのに・・・。

最近は、認可降りそうなので相場下がってるかもですが、
えーと。

プロザック30錠で、27000円・・・・。
しーん・・・・。
127優しい名無しさん:01/10/08 00:50 ID:???
しーん…
128優しい名無しさん:01/10/08 01:09 ID:???
なんちゃって鬱には良いかもね。副作用少ないから。
#それでも普通の薬と比べれば出やすいと思うが

生活改善の気になって飲み始めて効力出てくるころには
薬が尽きて禁断症状的なものに苦しむorやめられない
展開しそうだね
129優しい名無しさん:01/10/08 01:14 ID:???
prozacって禁断症状なんてあんの?

無いと聞いてるけど。
どーせ元々鬱じゃないんだし薬切れても普通の自分に戻るんだし大丈夫でしょ。

俺は飲んだこと無いけどね。
鬱でも無い。
130優しい名無しさん:01/10/08 01:30 ID:???
>>129
禁断症状っていうか、徐々に減薬していかないと、ものごっつい副作用が出る。
そのさじ加減が難しい。
131優しい名無しさん:01/10/08 02:03 ID:???
>>129
半減期長いから出にくいとは思うが>ぷろ禁断症状
半減期短いSSRI系だと辛いかもね
132デゾ郎 ◆DeZoLO/E :01/10/08 10:45 ID:???
>>126
1カプ900円じゃん…わり算もできなくなってる俺<鬱
133優しい名無しさん:01/10/08 15:12 ID:LUIOaWU2
純正品じゃなくても安いゾロ薬買えばいいじゃん。
成分はいっしょなんだから。
自分はゾロフトのゾロ(インド製)のを
100日分8500円で買ったよ。
134優しい名無しさん:01/10/08 15:30 ID:???
ゾロはどうなんやろね?
安い分不純物とか混じってて体に悪いとか言うことはないのかな?
135優しい名無しさん:01/10/08 17:40 ID:???
普通の人はわざわざ副作用のあるSSRIなんて飲むことないじゃないかな。
もしどうしても飲みたければSJWなどのサプリメントを飲んだ方が安全だと思うよ。
136優しい名無しさん:01/10/08 17:44 ID:???
欝じゃないのに抗欝剤飲んでもしょうがないじゃん
軽めの眠剤でぐっすり眠れば大丈夫なんじゃないの
137優しい名無しさん:01/10/08 17:53 ID:???
誰が何の薬飲もうがどうでもいいじゃん
医者も気付かない鬱もあると思うし。
138優しい名無しさん:01/10/08 17:55 ID:???
SSRIで死ぬ事なんて無いし。
SSRIだからこそ普通の人でも手に入れられるんだと思うよ。
139優しい名無しさん:01/10/08 21:51 ID:???
>>138
どんな薬でも、合わない人は死ぬことがあるよ。

>>136
眠剤依存性あり、抗うつ剤依存性無し。耐性も同じく。でも眠剤副作用無し(ある人はある)、抗うつ剤ありまくり。
どっちが良いかは、その人次第だと思うけど。依存性を嫌う人には精神衛生上眠剤は…。
140優しい名無しさん:01/10/08 22:01 ID:???
鬱病じゃないけど
視線恐怖でSSRI輸入して飲んでる。(医者は抗鬱剤くれない)
文句ある?
SSRIは鬱病のためだけのものなの?
141優しい名無しさん:01/10/08 22:11 ID:zJQBQDAk
>>140
パキシルはアメリカでは「社会恐怖」だったかいう適応障害にも効くとされて処方されてる。
だから、薬で症状に効いて、副作用と比してその恩恵が勝るようなら、君は幸福だ。効いたのだよ。
おめでとう。
142デゾ郎 ◆DeZoLO/E :01/10/08 22:17 ID:???
効いてれば問題ないですよね。
副作用で困ったときに相談できる相手を確保しておいてください。
正直、効いてハッピーになれば、それはその人にとって良い薬だ。
143140:01/10/08 22:19 ID:???
副作用はたまに頭痛がするくらい。
視線恐怖の苦しみに比べたら全然気にならない。
一生飲み続けてもいい。寿命が縮まってもいい。
あの地獄には戻りたくない。
144優しい名無しさん:01/10/09 00:50 ID:0zI.x5tU
効く人には効くんだねえ。。。私は全然効かないよ。
145優しい名無しさん:01/10/09 11:21 ID:???
age
146優しい名無しさん:01/10/13 23:44 ID:e01qlDVw
プロザック最高!!
147優しい名無しさん:01/10/13 23:48 ID:???
最高ですかぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ?
148優しい名無しさん:01/10/13 23:51 ID:V3eAtibw
|      ありがとう。い〜い薬です!   |
\_______              |
|日凸U日凸凸|\    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄     
≡≡≡≡≡≡≡≡  \/       
|U日凸凸日凸| ∩_∩  ∧_∧
≡≡≡≡≡≡≡≡ ( ´∀`) (・∀・ )
|U日凸凸日凸| (    ) (    )
149優しい名無しさん:01/10/14 01:43 ID:???
一ヶ月ぐらいからじんわり効いてくるよね。
自分じゃ自覚ないけど、周りから「変わった」と言われれば明らかに効いている証拠
150優しい名無しさん:01/10/14 14:57 ID:???
TPOに関係なくひたすら「外向的で積極的な性格」なんて人間じゃねーよ。
医者に病気と診断される程でもないのに薬クスリ騒ぐ奴、いーかげんにしろ。

薬なんて、一時の風よけになってくれるだけで、自分の足が強くなる訳じゃない。
風よけがある間に自分でちょっとでも足を強くしておかなきゃ、
薬が切れた途端また風に吹かれて倒れるだけ。
それでも一生風よけを立てておきたいなら勝手にしろ。
151優しい名無しさん:01/10/15 20:54 ID:???
>>150
黙れハゲ
152優しい名無しさん:01/10/15 21:03 ID:???
放置放置。
かわいそうな人だよ・・・
絡みたい年頃なのSA!
153優しい名無しさん:01/10/16 18:19 ID:???
つかプロザック使ったことのある人感想を書いてくれ!!
結局効かない人が多いのか!?
154ほかほかご飯:01/10/16 19:14 ID:???
)TPOに関係なくひたすら「外向的で積極的な性格」なんて人間じゃねーよ。

躁病だと思う。
鬱よりは幸せかもしれない。
155優しい名無しさん:01/10/18 00:56 ID:???
薬物中毒(やばいヤクじゃないよ)の反動でみょーに躁状態になった事あるけど、
自分でもなんか変だと思って、はしゃぎながら結構不安だったし、
周りの視線もあからさまに不審がってた。
急に躁になっても落ち着かないもんだね。
156優しい名無しさん:01/10/21 16:01 ID:???
SSRIを使った事によって操になる事は無いから、
薬の飲みすぎ…なのかなあ?
確かに鬱になるよりはいいけれど。
157優しい名無しさん:01/10/21 16:08 ID:Z/cs9vzj
俺、強迫性障害でルボックス300mg飲んでたけど、
軽躁状態になって、先生に相談したら150mgに減量
されたよ。行動療法が効いてきたから安心だけど・・・。
158優しい名無しさん:01/10/22 09:47 ID:l4kSZX11
プロザック飲み始めて2週間
あんまし効果無いから1日2錠にしたけど1日1錠を続けて様子見た方がイイかな?
159優しい名無しさん:01/10/22 09:57 ID:???
>>158
1日2錠は危険だと思います。
只でさえ日本人には1錠では多いと言われ、躁転してしまう人も多い薬です。
せめて1ヶ月は1錠で我慢して様子をみてはいかがでしょう。
それで効果ないなら、残念ながらあなたには向いていない薬だったと言う事です。
160優しい名無しさん:01/10/22 09:56 ID:???
>>158
定量を守るべきかと思われ
(てゆかODは金の無駄)
161優しい名無しさん:01/10/22 10:05 ID:l4kSZX11
そか
thanks

1日1錠でもうしばらく様子見るよ
今日はもう2錠のんじった(>_<)
162優しい名無しさん
>>160
激しく同意。
金の無駄以外の何物でもない。