劣等感が大きい人ほど自分のどこかしらに関して
優越感を持とうとする。
誰しも自分は劣ったところばかりの人間だとは
思いたくはないのだから。
したがって、たとえその優越感が
現実的なものでなくても、持たざるを得ない。
そしてその頑固なプライドが、
現実とのズレを起こして苦しみを生ずることになる。
母親に愛されて褒められながら育った人は、
それだけ劣等感が小さいから、
自己愛を身の丈に合うように
修正できるだけの柔軟さを失わないでいられる。
したがって、
過大な自己愛と現実とのズレに苦しむ人は、
今からでも遅くはない。
自分を愛し褒めてくれる人を求めるべきである。
恋人でもいいし友達でもいいしカウンセラーでもいい。
ありのままの自分をすべて受け入れ承認してくれる人
との出会いが大切である。
2 :
あい:01/10/02 01:22 ID:.Ehxg5fw
私は普通よりもかわいいと思います。
周りの人は私の外見だけで、好きになります。
本当の私は2枚も3枚も皮被って接しているのに何を見てるの?
こんな私のどこがいいのって。
優しさも同情に感じてしまう。
本当の私(私にもわからなくなっています。)を好きになって。
子供頃三人姉妹で私が一番かわいいからといって父から虐待受けていました。
3 :
1:01/10/02 01:58 ID:???
>>2 外見が美しいということは善くも悪くも作用します。
内面のありのままをすべてさらけ出しても
すべて受け入れてくれる人とだけ
付き合うということが大事なのだと思います。
周囲に配置する人間を見極めるまなざしが必要です。
人それぞれしがらみや腐れ縁というものはどこかに
持っているものですが、
それ以外の部分ではできるだけ、
心ある人を選んでそれと付き合うということが大事なのだ
と思います。
そのように人付き合いしていかないと、
周囲から無駄に振り回されて
結局は自己が確立してゆきません。
4 :
優しい名無しさん:01/10/02 01:59 ID:CfOgzzZg
>>1 それは全く違うと思います。
本当にプライドがあるから悩むのでしょう。
もしその人が平凡な人生を送っていたのなら悩まないでしょう。
劣等感なんて殆ど無いと思います。
プライドの高い我が儘な女性程悩みが多いのでしょう。
多分その人の事を理解できる人てその人以上の人間でないと
無理でしょう。普通のカウンセラーは凡人なので駄目だと思います。
その人の全てを理解できる人てその人以上の大学を出てその人
以上の生活をしている人でないと無理でしょう。
その人と人生で共通点がある人でないと無理だと思います。
5 :
優しい名無しさん:01/10/02 02:06 ID:CfOgzzZg
連続カキコになりますがその人て物事に凄く拘る人だと思います。
例えば住む場所、持ち物など全てにおいて拘る。
本当にプライドの高い女性は拘りが強いと思います。
遅くなったので寝ます。
いわゆる三高を求める女ってやっぱコンプレックスとかあるのかな。
7 :
優しい名無しさん:01/10/02 02:13 ID:ahIdgBfo
このスレッド誤解と偏見を生みそう
ただでさえ苦しんでるのにこれ以上混乱させるなバカチョン。
他人なんかあてにならない、自分はもっとあてにならない。
冷たい恋人、金目当てのカウンセラー、いいときだけの友人。
利用されて裏切られてもっと苦しむことになる。
メンヘルは絶対に救われない、アリ地獄の人生。
社会復帰しようなんて甘い夢みてちゃいけない。
世間のやつらを巻きぞえにして自ら逝くしかない。
差別用語です
10 :
1:01/10/02 02:21 ID:???
>>4-5 劣等感であるとは限りませんが、何か満たされない思いがあるからこそ、
優越感にこだわるのだと思います。
母親に愛されながら満たされた子供時代を送ってきた人ならば、
そのようなこだわりが生じる余地はないでしょう。
>>6 コンプレックスとは限りませんね。
>>7 どのような誤解と偏見を生むのでしょうか?
11 :
1:01/10/02 02:25 ID:???
>>8 あなたの人間不信を払拭してくれるような素敵な人との出会いがあるといいですね。
あ〜あ
見下しちゃった
13 :
1:01/10/02 02:36 ID:???
>>12 すこしも見下していないです。何を以って見下したと言うのですか?
こんな最底辺の板で自分が気持ち良くなる為だけにほざいてる奴より
学校に突入したりハイジャックしたりする基地害のほうがよっぽど
楽しませてくれるぜ
だからバカ●●●は差別用語だって
16 :
1:01/10/02 03:02 ID:???
>>14 自分が気持ち良くなる為じゃないです世間を啓蒙するためにスレッドを立てたのです。
>>16 || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| 煽りは放置 。 Λ_Λ.|| いいですね。
|| \ (゚ー゚*).||
||________⊂⊂ |. ||
∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ | ̄ ̄ ̄ ̄|
(・,, ∧ ∧ ( ∧ ∧ ( ∧ ∧ |. |
〜(_( ∧ ∧ __( ∧ ∧__( ∧ ∧ ̄ ̄ ̄
@_( ∧ ∧_( ∧ ∧_( ∧ ∧ は〜い、先生。
〜(_ ( ,,)〜(_ (,, ・o・)〜(_ ( ,,)
〜(__ノ @___ノ 〜(___ノ
チョソなんてここでは普通に出てきますが、何か?
1さんの言うことは、すごくよくわかります。
俺は母親にまるでほめられなかった人間なので。
でも、ありのままの自分を受け入れ、承認してくれるような、
そんな都合のいい人がいるとは思えないです・・。
20 :
1:01/10/03 11:39 ID:???
>>19 あなたのすべてを受け入れ、承認してあげられる人は、いくらでもいると思います。
恋人でも友達でもカウンセラーでもいい、ネット上でも学校でも職場でもいい、
出会いを求めれば容易に求まると思います。
なんならわたしがあなたを受け入れ承認してもいいですよ。
1キモイウザイクサイ
じゃ、1は今何の問題も抱えてないで楽しく暮らしてるわけでしょ?
何でこんなスレ立てたの?
23 :
1:01/10/03 12:43 ID:cvJalt.g
>>21 他人を悪意にしか解釈できないなんてかわいそうに。ご同情もうしあげます。
うん一生そうやってPCの前に座って同情してて。
25 :
1:01/10/03 12:46 ID:???
「受けいれる」「承認する」って具体的に何してくれるの?
言葉で言っておしまい?
27 :
1:01/10/03 12:48 ID:???
>>24 はい。一生同情しつづけることはできないにしても、とりあえずあなたもかわいそうな人だからご同情もうしあげておきます。
この1に啓蒙されるようなヤツはいないと思う・・・・・
宗教団体でも入ったら?それも新興の団結心高いヤツ。
29 :
1:01/10/03 12:53 ID:???
>>26 わたしは言葉だけでなく行動を起こしていますが、その行動にあなたが気付かないのならば仕方ないですここではあなたに気付かせることはしません。
>29
いや、キミが19を受けいれても良いって言ってるから
「受けいれる」とは具体的にどういうことするのかなあと思って
31 :
1:01/10/03 12:57 ID:???
>>28 あなたはとことん人を見る目がない知的弱者ですね。あなたこそその弱さをカバーするために宗教に縋ったら?
32 :
1:01/10/03 12:58 ID:???
>>30 いや、あなたがわたしの行動に気付かないのならばわたしはあなたに気付かせることはしませんってさっきから言ってるでしょ。
>32
なに?19に対してさっそく何かしてあげたの?
やばいねこいつ
ブチギレ5分前ってところだな
1は、2ちゃんでスレ立てればそれだけで他人に「何かしてあげた」
ことになると思っているんだよ。
36 :
1:01/10/03 13:04 ID:???
>>33 うんだからあなたがそれに気付かないならばわたしは気付かせることはしないって言ってるでしょ。
>>34 全然やばくないよ。わたしは至って冷静だよ。わたしはつねに理性の光によって感情の動きを照らし抜き監視し統制しているよ。
>35
なるほど。つまり「受けいれる」っていうのは「駄スレを立てる」ってこと
と同義だったんですね
38 :
1:01/10/03 13:06 ID:???
>>35 >>37 ちがうよ。わたしはスレを立て、レスを返す以外にも、行動を起こしているよ。それにあなたがたが気付かないのならばわたしはあなたがたに気付かせることはしないってさっきからわたしは言ってるよ。
>>38 なんで気づかせることはしないの?スゲー中途半端じゃない?
「行動」って電波送ってるとか?
>わたしはスレを立て、レスを返す以外にも、行動を起こしているよ
>それにあなたがたが気付かないのならば
ここでは掲示板でのレスのやりとりしかコミュニケーションとれないってのに
それ以外の行動にどうやって気付けっていうんだ?
俺に超能力者になれってか??
俺は今日キミが朝飯に何を食ったかも予想つかんぞ。
「行動」ってお偉い1様のみことばをさずけている、とか?
42 :
1:01/10/03 13:20 ID:???
43 :
age:01/10/03 16:57 ID:KIZakc0w
age
44 :
19:01/10/03 23:29 ID:???
1さん、レスありがとうございます。お返事が遅くなってすみません。
どう反応すればいいのか、わからなくて。
いくつか気づいたことがあるので、質問してもいいですか。
>なんならわたしがあなたを受け入れ承認してもいいですよ。
何故見ず知らずの俺みたいなバカを受け入れてくださるのですか。
嬉しい反面、正直怖いです。慣れていないし・・・。
もう少しこのスレを見ててもいいですか。
せっかくのご厚意なのに、すみません。贅沢をお許しください。
45 :
1:01/10/04 06:42 ID:???
>>44 わたしは訳あって今暇だし、暇な時間を利用して臨床経験を積みたいと思っているし、利他のままが利己になるわけで、こういうことはまったくかまいませんよ。
劣等感すごくある。おかげで視線恐怖です。
青山とか原宿なんかは最近、特に可愛い子多いし、余計に。。。
私は母には可愛がってもらえなかった。干渉はされる。
父には溺愛、干渉されていた。
よく、街中で母親と買い物している子いるけど
そういうの羨ましかったよ。
で、付き合う人は始めは熱烈に愛されるんだけど私が100%
の愛情求めるから最終的には
私から離れてく。重いって言われる。
47 :
優しい名無しさん:01/10/04 10:09 ID:o1EDZ0nw
1の言ってることは凄くよくわかる。
でも自分にとっては、他人から受け入れてもらう努力は
もう既に諦めた。今では赤の他人が気持悪くてしょうがない。
街に出て人間が視界に入ってくるだけで「みんな死ねばいい、
しね、しね、しね」と呪詛の言葉を吐きます。
48 :
優しい名無しさん:01/10/04 10:28 ID:copS6Umc
1が自己愛性人格障害だっていうことだけは理解できる。
49 :
1:01/10/04 11:33 ID:???
>>44 あなたは慣れていなくても、
わたしはメールカウンセリングに
慣れていますから大丈夫です。
>>46 100%分かり合いたいという気持ちを
貫こうとするあなたの姿勢を重いと言う
とは軽い人ですね。わたしならば、
友人や恋人として付き合う以上は、
その人をどこまでも理解しようとし
つづけます。
それと視線恐怖ですが、外見のヴェール
なんか突き破って内面的連関を見抜く
洞察力のもちぬしを周囲に配置してゆき、
それと付き合うということが大事です。
そうすれば視線なんか怖くなくなる
と思います。
>>47 あなたは受け入れられようと努力
してきた。だからあなたはわたしが
受け入れましょう。
>>44 >>46 >>47 あなたがたさえよければわたしは
あなたがたを受け入れましょう。
メルアド欄見てね。
50 :
1:01/10/04 11:34 ID:???
>>48 こういうあなたの発言によって、
あなたが人の心を何も分かってないということが
知れてしまいます。
わたしは自己愛性人格障害ではありません。
51 :
46:01/10/04 12:01 ID:???
>>1 追えば引くのかな。
それに私、自己中・わがままだから。
視線は
人って腹の中は何考えてるかわかんないから気になる。
みんな?自分本位だから(私もだけど)
見下されてんじゃないかとか。。。
52 :
1:01/10/04 12:27 ID:???
>>51 わたしは引きません。
わたしは相手が人であるかぎり、
それをどこまでも理解しようと努めつづけます。
あと、自己中・わがままというのはたぶん、
わたしの言う軽い人によるあなたへの評価でしょう。
あなたの今までの文面を見る限りはおそらく、
あなたは普通かそれ以上に人間に対して思いやりの深い人だ
と思われます。
それと、無理解な赤の他人がたとえ自分を見下していても
それは無理解にもとづく評価だから、自分とは関係ないです。
53 :
51:01/10/04 12:30 ID:Xy3JIu4E
どうもありがとう・・・
ちょっと嬉しかった。
やめとけ
これ怪しいからまじで
55 :
1:01/10/04 13:25 ID:???
>>53 一つの一貫した知の体系全体があって、
その精神分析的知を世間に周知徹底するのが
わたしの使命です。
体系全体の一部をわたしはここで披露したのですが、
2ちゃんねる上で披露できるのは氷山の一角だけで、
わたしはここで全てをさらけだすことはしません。
カウンセリングというのは無知蒙昧で知的不誠実な輩による
無根拠な横槍発言を許す
このような場ではおこなえないからです。
>>54 ここにも人を見る目のないかわいそうな人一人発見!
あなたのような知的不誠実を犯している人間は度し難いから
かわいそうだけどあなたを受け入れることはしません。
1は完全に妄想入ってるな・・・・・・・
自分がカウンセラーであるという妄想。
正直に言って楽になれよ。オマエ大学すらろくに出てないんだろ?
57 :
1:01/10/04 13:31 ID:???
カウンセリングの前にこの壷を買って下さい。
一個200万円です。ぴたりと鬱を治してみせます。
>一つの一貫した知の体系全体があって、
こういう発想自体、相当古いよね。お前はヘーゲリアンか。
少なくとも90年代以降に大学教育を受けた人間なら(以下略)
59 :
1:01/10/04 13:33 ID:???
>>56 あなた可哀相に。
精神分析の何たるかも
カウンセリングの何たるかも
何も知らないくせに、
思い上がって自分が偉いという妄想に完全に入っちゃって、
可哀相に。
ご同情もうしあげます。いや、マジで。
ちなみにわたしは一流の大学を既に卒業して、これから大学院に行く予定です。
60 :
1:01/10/04 13:34 ID:???
61 :
1:01/10/04 13:37 ID:???
先日、大学の付属病院の精神科の著名な先生と
お話する機会をもちました。
そこで最新の精神分析についてずいぶん盛上がったのですよ。
2時間も。
最終的な結論として私は分裂症だと言うことがはっきりした
んです。これには異論を差し挟む余地はありません。
病気の人間の気持ちが分かるのは同じ病気のものだけですよ。
62 :
1:01/10/04 13:39 ID:???
63 :
1:01/10/04 13:41 ID:???
>>58 自己とそれをとりまく他者たちというのは、
相互に連関し合う諸部分から成る一貫した体系全体であるということは、
現代思想を近代から隔てるメルクマールだよ。お前は何を勘違いしてるんだ?
64 :
1:01/10/04 13:42 ID:???
偽物でも本物でもいいけど上げんなヴォケ
66 :
1:01/10/04 13:46 ID:???
>>65 間違ったことを言い触らす者でも正しいことを正しいと言う人でもどっちでもいい?ふざけるなヴォケ。
うわーん、馬鹿でも病気でもどっちでもいいけど下げてくれないよ、ママン
つか偽物出したくなかったらID出せよ
馬鹿だろうおまえ。(馬鹿じゃなくて病気?)
69 :
1:01/10/04 13:50 ID:???
>>67 馬鹿で病気なのはお前だろ。
お見事な自己言及だね。
70 :
1:01/10/04 13:52 ID:4tmFUgHg
たまご以来。
>1
「受け入れる」とは具体的にどういうことなのですか?
カウンセリングと称してメール交換をすることですか?
それは何の効果もないですよ。
ちなみに私が自己愛型だとして、何をしてくれると言うのですか?
それと、仮にあなたがカウンセラーだとしたら、何故自己愛型だけなの?
境界例とか、鬱とか、診療系の病気なら全部カウンセリングに値するんですけど。
72 :
1:01/10/04 13:57 ID:4tmFUgHg
>>71 メールカウンセリングに効果がない?何を根拠にそんなデマを?
あと、自己愛性人格障害以外のクライエントのカウンセリングもおこなっていますが何か?
名スレの予感
>>63 >自己とそれをとりまく他者たちというのは、
>相互に連関し合う諸部分から成る一貫した体系全体であるということは、
>現代思想を近代から隔てるメルクマールだよ。お前は何を勘違いしてるんだ?
何を言っているかわからないが、
「相互に連関しあう諸部分」と「一貫した体系全体」とは必ずしも結びつかないよ。
それこそ例えばキルケゴールが言っていたような、
「体系から除外される意識」はどこに逝ってしまうのかね?
すべてを含んだモノは全体であって、全体が常に体系化されているとは限らないよね。
まあ、1が哲学思想の知識に欠けることは明白だな。
仮に大学に行っていてもフロイト・ユング・ラカンで終了したのだろう。
1はただの学部卒だろ?
院に逝ってないんだろ?
ということはまだカウンセラーの資格を持ってないんだろ?
だからそれはただの「メール交換」であって「カウンセリング」ではない。
それはただの「メル友になりましょう」ですぅ。
カウンセリングって、メール交換で済むような簡単なコトじゃないって。
キャラ的に不十分だからやめときなさい。
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分裂病と自己愛型って、別の病気だよねぇ。
メンヘル板でも精神病と神経症の対立があったけど、
とりあえず精神科や心療内科にかかる病気を持っていれば、
他の病名の人とも分かり合えるというのは激しく妄想ですよ。
大学出ただけでまだ若いのかも知れないけど、
理想に萌えるのは良いけどただの世間知らずあまちゃんですな。
それとも比ヤングか?
もう沈没か?
それとも文献参照するのに忙しいのか?
なかなか楽しめたな。
79 :
1:01/10/04 14:06 ID:4tmFUgHg
>>74 君が哲学も思想も勘違いしていることは明白だな。
そもそも部分と全体の関係が理解できてない。
無関係なキルケゴールの言葉なんかもちだして、言葉づらだけでそれを処理しようとしていて、理解がそこに伴ってない。
意識と無意識の関係もわかってない。
>>1 >ありのままの自分をすべて受け入れ承認してくれる人
>との出会いが大切である。
あのさ、こんなオバカなこと書いてるけど、
「1」との「出会い」ってなーに?
メル友になることが出会いかって?
だったら、メル友募集掲示板に逝けばいいことじゃん。
趣味でも作って同じ趣味を共有するサークルに入ればイイジャン。
「出会い」って重要なのは直接の出会いだよ。
インターネットの掲示板やメールで
「あなたはあなたのままでいいんです」
なんて言われてもナントモないだろ。
それとも、「1」は直接会ってくれると言うのか?
恋人にでもなってくれると言うのか?
>>79 あのさ、部分と全体ってすでに出来上がった「体系」のことしか逝ってないよ君は。
そういう「体系」からはみ出る事象をどう扱うかが問題なわけ。
大正大学卒か?
82 :
1:01/10/04 14:12 ID:4tmFUgHg
>>75 国家資格がなくても有能なカウンセラーはいるし、
国家資格があっても無能なカウンセラーはいる。
君はキャラ的に私に物申そうなんて2000年早いからやめなさい。
>>77 君は状況を理解できてないな。偽者の言うことを真に受けるんじゃない。
>>78 わたしは他事やりながら2ちゃんねるやってるのだよ。
>そもそも部分と全体の関係が理解できてない。
お前の言っていることは超お子さまの高校生レベルだよ。
木を見て森を見ずとかいいそう。
木が部分で森が全体で、木と森をあわせたのが体系とか言い出しそう。
>無関係なキルケゴールの言葉なんかもちだして、言葉づらだけでそれを処理しようとしていて、理解がそこに伴ってない。
>意識と無意識の関係もわかってない。
キルケゴールが無関係ならどこが無関係?
オマエ、精神分析のとある学派の「体系」だけ勉強しただろ。
やっぱラカン派かな。
なんでもラカンの信者集団。
慶応カモね。
84 :
>>1よ:01/10/04 14:14 ID:???
お前がカウンセリング受けろって、マジで。
だからさ、メンヘル板で
「君はキャラ的に私に物申そうなんて2000年早いからやめなさい。」
なんて煽りをすぐに入れちゃうよならカウンセラー失格だろ。
ムカツク患者なんてイッパイいるんだよ。
この程度のことに対処できないならカウンセラー失格。
自分の学歴とか資格を主張するだけで、
誰も説得できてないじゃん。
86 :
>>1よ:01/10/04 14:19 ID:???
キャラ的に2000年はやいって、知識はどうでもええんかい(笑
突然「1」の文章を2ちゃん掲示板で読んだとして、
どうやって「1」が優秀なカウンセラーであると判断できる?
漏れみたいなヤツに煽られてるし、
他の人からも「オマエが病気って言われてんじゃん」
オマエ、身の危険を感じたことナイだろ。
カウンセラーって、患者にクビをしめられることも有り得る、
ストーカーされる危険性もある職業なのよ。
携帯とか自宅の電話番号を、デムパに教えられんの?
その覚悟がないだろ。
例えメール交換の交換があったとしても、
それは一時的なことだから、意味がないでしょ?
ん? 1は退散したのかな?
ちなみに、1はどの大学を出て何を勉強したのか言ってみなさい。
あなたの体系とやらを全部話す必要はないけど、
参考文献くらい並べてみなさいよぅ。
つまらないキャラだったな。
なんつーか、これだけ狂信的なヤツって、やっぱ斉藤環信者じゃない?
ラカンだろ?
そうだろ?
そうじゃないのか?
あー、こういうヤツがいるから、
カウンセラーの評価が落ちるのよ。
有能なカウンセラーとか無能なカウンセラーとか自分で言い出しちゃって、
どうして1が「有能」のほうに入るわけ?????
ということで、私のmissionは終了したようです。
サラバ、ラカン信者1よ。
92 :
1:01/10/04 14:39 ID:4tmFUgHg
>>80 あのさあ、きみもう一度言うけど、メールカウンセリングが無効だなんて何を根拠にそんなデマを?
>>81 体系とそれからはみ出る事象を含めた全部を全体と言うんだよ。
日常言語の言葉の意味すら君は理解できないのか?
君は弁証法的に上下運動したことないのかい?
君こそヘーゲリアンじゃないか(藁
>>83 平易な中学生でも理解できる日常言語を理解できない君は、
小学生レベルだな。
>>84 お前お見事に自己言及してるよ。
お前こそカウンセリング受けにいかなきゃまずいよ。
93 :
1:01/10/04 14:39 ID:4tmFUgHg
>>85 わたしはいたって冷静だよ。きみこそ熱くなるのはやめろよ。
そして、君がわたしに物申すのはまじで2000年後にしてくれよ。
>>86 知識的にも2000年早いよ。
>>87 わたしはお前みたいな臆病者じゃないって。
無理解な他人の評価や脅しや煽りや暴行を
恐れて生きる君のような弱気で生きてないって。
たとい身は諸々の苦毒のうちに終わるとも我が行は忍びてついに悔いじ
という覚悟で生きているよ。君とは境地が違うんだよ。
94 :
1:01/10/04 14:43 ID:4tmFUgHg
>>88 カウンセリングは一対一でやるもんだよ。無責任無根拠な横槍や野次やデマがひっきりなしに飛んでくるのを許すようなこの場でカウンセリングしようなんて最初から思ってないよ。当たり前のことだが一対一になって徹底的に聞くに徹する耳は持ってるよ。
95 :
1:01/10/04 14:46 ID:4tmFUgHg
>>89 お前みたいなつまんない人間に俺の個人情報を教えてやる価値もない。
96 :
1:01/10/04 14:47 ID:4tmFUgHg
>>90 君がカウンセラーとして無能だということは今までのやりとりで分かったよ。
キモチワルイ
1は他人の攻撃に反論するだけでは、「1が有能なカウンセラーである、
1とのメールカウンセリングには効果がある」と観てるヤツが判断することは
不可能なんじゃないかね?
99 :
1:01/10/04 14:55 ID:4tmFUgHg
早く漏れを啓蒙してくれ
1の言うことに賛同しなかった人間は全員「知的不誠実」ですか
>>92 >お前お見事に自己言及してるよ。
>お前こそカウンセリング受けにいかなきゃまずいよ。
おいおい オマエがカウンセリングしてやれよ。
有能カウンセラーなんだろ?
>1 名前:優しい名無しさん 01/10/02 01:13 ID:???
>劣等感が大きい人ほど自分のどこかしらに関して
>優越感を持とうとする。
>誰しも自分は劣ったところばかりの人間だとは
>思いたくはないのだから。
>したがって、たとえその優越感が
>現実的なものでなくても、持たざるを得ない。
>そしてその頑固なプライドが、
>現実とのズレを起こして苦しみを生ずることになる。
これ、まんま1のことだったんだね。
104 :
1:01/10/04 15:08 ID:4tmFUgHg
>>98 だから夾雑物が入って見る者が混乱させられることを許す2ちゃんねる上で精神分析的知やそれにもとづくカウンセリングを公開することはしないって言っておいただろ。
105 :
1:01/10/04 15:10 ID:4tmFUgHg
106 :
1:01/10/04 15:11 ID:4tmFUgHg
107 :
1:01/10/04 15:13 ID:4tmFUgHg
>>102 やだね。
>>103 君は何度も同じこと言わせるね。もう一度言ってやるよ。君は人を見る目がないかわいそうな人なんだね。ご同情もうしあげます。
>>105 >やだね。
え!?じゃ君、何のためにこのスレッド立てたの??
自分で「啓蒙するため」と書いてただろ??
109 :
103:01/10/04 15:17 ID:???
「君は・・・」って、
漏れ書き込んだの103だけなんだけど・・・
110 :
1:01/10/04 15:17 ID:4tmFUgHg
>>108 世間を啓蒙するためだよ。君を啓蒙するつもりはない。君せっかく啓蒙されるチャンスだったのにね。残念でした。
1さんは本当の意味で全てを受け入れてくれるのかな?
私が寂さ故に1さんに恋人的関係を望んでも良いの?
112 :
1:01/10/04 15:20 ID:4tmFUgHg
>>109 同じデマ言う奴が何人もいるから何回も同じ訂正をくりかえす必要があるんだよ。
113 :
1:01/10/04 15:24 ID:4tmFUgHg
>>111 すべてを受け入れます。寂しさを含めたすべての感情を受け入れます。一対一の場面になったときはですよ。これまでのレスの応酬を見てのとおり、2ちゃんねる上でできることは少ない。
114 :
111:01/10/04 15:27 ID:???
他の人もあなたに同じ事を望んでたら
100%私のこと受け入れられないのではないかな?
そうだとしたら凄く辛いんですけど…
115 :
1:01/10/04 15:31 ID:4tmFUgHg
あなたと一対一の場面になったときは、眼前のあなたに全意識を集中します。恋人的関係といわれましたが、恋人だからといって四六時中相手のことを思い続けるというのは不可能ですよね。それは仕方のないことです。
116 :
111:01/10/04 15:41 ID:???
割り切った感じでの受け入れという事みたいですね。
うーん、私としては1さんに今の所安心できないので
メール送れない。色々聞いて結果がこれで
ごめんなさい。自分勝手でした…
>111
だそうです。見捨てられちゃったね、残念でした>1
>>110 このスレに来てる漏れが「世間」でなくて、誰が「世間」なんだ?このスレの中で。
渋谷のマンモス交差点で拡声器使って啓蒙活動でもしたら?
∩
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( ´Д`)/ / < 先生!正直自分が大好きです!!
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正直、自分が大嫌いです。
122 :
1:01/10/04 15:59 ID:4tmFUgHg
>>116 割り切った感じでの受け入れという事ではないのですけど。
わたしは人の心を知ろうとする意欲の強さと執拗さ
においては誰にも負けないと自負しているし、
心というのは相互に連関し合う諸部分から成る全体であって、
不可分一体のものですから割り切ることはできないわけで、
必然的にわたしはどこまでも部分相互のつながりを
求めつづけることになります。
123 :
1:01/10/04 16:01 ID:4tmFUgHg
>>117 見捨てられた?誰に?誰が?残念?何が?きみなんか状況を禿しく誤解してない?
124 :
1:01/10/04 16:03 ID:4tmFUgHg
>>118 朕は世間なり、かい?君も偉くなったもんだなー。精神病院行けよ。
あと、街頭で演説することに何の意味があるのかな?意味不明。
結局のところ1は何がしたいんだ?
54 :優しい名無しさん :01/10/04 12:48 ID:???
やめとけ
これ怪しいからまじで
55 :1 :01/10/04 13:25 ID:???
>>53 一つの一貫した知の体系全体があって、
その精神分析的知を世間に周知徹底するのが
わたしの使命です。
体系全体の一部をわたしはここで披露したのですが、
2ちゃんねる上で披露できるのは氷山の一角だけで、
わたしはここで全てをさらけだすことはしません。
カウンセリングというのは無知蒙昧で知的不誠実な輩による
無根拠な横槍発言を許す
このような場ではおこなえないからです。
>>54 ここにも人を見る目のないかわいそうな人一人発見!
あなたのような知的不誠実を犯している人間は度し難いから
かわいそうだけどあなたを受け入れることはしません。
うわ〜こんなこと言われちゃったよ(w
ご立派な人間だね!きみ
127 :
1:01/10/04 16:06 ID:4tmFUgHg
>>119 そもそも君は他人の幸福を願ったことあるのかい?ないんだろうねきっと。
128 :
1:01/10/04 16:08 ID:4tmFUgHg
129 :
1:01/10/04 16:10 ID:4tmFUgHg
>>126 きみ人を見る目ないし、状況理解してないね。きみ滑稽だよ。
果たして相互理解が幸福なのか。
1にとって「社会」というのはどの範疇までを指すわけ?
レスを見ても明らかな独り善がりにしか見えない。
ネットは社会でないというのだったら別にいいんですけどね。
131 :
1:01/10/04 16:15 ID:4tmFUgHg
>>130 ザインからこそゾルレンは導かれるんだよ。
あと君は明らかに独り善がりな読み方しかしてないね。
それとネットは社会だよ。
くだらない人間だねきみ。この文章だけで分かるよ。
132 :
126:01/10/04 16:17 ID:???
>きみ人を見る目ないし、状況理解してないね。きみ滑稽だよ。
だって。へ〜、ここまで中傷しちゃうんだ(w
だめだね 終わったよこのスレ(ゲラ
133 :
1:01/10/04 16:18 ID:P1.qYEt.
>>132 ははは。論破されてすでに終わってるのは君のほうだよ。
親記事見て結構当てはまってたりする。
そうなのかな?俺。
ていうか、
>>1さん周りを見失ってきているような…
135 :
126:01/10/04 16:23 ID:???
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>>1を迎えに来ました
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|||.へ(゚Д゚ ).|| ゚Д゚,,). | |#######||########|
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lO|o―o|O゜|.======| |===府中刑務所===|
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136 :
1:01/10/04 16:25 ID:4tmFUgHg
>>134 わたしは周りを見失ってないよ。見る目のある人が見れば分かる。心有る人が見ればわたしの正当性は分かる。ただしわたしは夾雑物が入り混じって読む人の理解を混乱させることを許すこのような場においてはわたしの正当性を論証してみせることはしないよ。
これまでのやり取りを見ているとスレの雰囲気自体
怖い感じがする。
受け入れというより論破が目的に見えてきます。
話の流れ自体、スレタイトルから離れていませんか?
138 :
1:01/10/04 16:27 ID:4tmFUgHg
>>135 まあまあ、熱くならずに。冷静になれよ。
>>133 何処でどう論破できたのか、該当個所の番号だけでも教えてくれ。
ここまで見たところ1に論破・啓蒙・説得された人間は皆無と思うぞ。
>>128 人々を幸福にっていうよりむしろ不快にさせているよな。
┌┬┬┬┐
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>>1は刑務所よりこちらへ移動
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lO|o―o|O゜.|二二 東|.|京 精神病院 ||
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 ̄ ̄`ー' ̄ `ー' `ー' `ー'
141 :
1:01/10/04 16:30 ID:4tmFUgHg
>>137 わたしは一対一の場面ではその相手が人である限りその人を受け入れるよ。
ただし公の場においてはデマは訂正し、間違いは論破しておかないと、見るものが迷惑を被るからね、論破せざるをえないんだよ。
>ただしわたしは夾雑物が入り混じって読む人の理解を混乱させることを許すこのような場においてはわたしの正当性を論証してみせることはしないよ。
まあ要するに自分の正当性をもはや主張しようがナイ、ってことだな。
何でまだここにいるんだ?>1
143 :
1:01/10/04 16:32 ID:4tmFUgHg
>>139 君は明らかに論破されておきながら論破されたことを認めようとしない不誠実な人間だね。
自分で過去レス読み返してくれ。
人々を幸福にする使命をわたしは果たしているよ。君は論破されて不快に思っているんだろうけどね。
144 :
1:01/10/04 16:33 ID:4tmFUgHg
…手元の本からですが。
自己愛人性人格障害
他方で人前で堂々と振るまう人達も居る。
自分を特別な人間だと考え、当然他の人たちが
特別に対応してくれるものと思っている。
もし、そのように扱ってくれないとそれだけど
怒ってしまう。
特別な能力、特別な美貌、特別な才能といったことに
誇りを持っているのだが、いささか現実離れしているために
彼らが思うように社会が認めてくれることは少ない。
…辛口?でもスコーシそんなところがあるかも。自分。
>>1 まあ何でも良いからお前の正当性とやらを論証してみろよ。
考えを文章にまとめて述べるコトくらいできるだろ?
受験に小論文は無かったのか?私大だな。
147 :
1:01/10/04 16:35 ID:4tmFUgHg
>>142 デマは訂正し間違いは論破しておかないとみんなが迷惑するからね。
149 :
1:01/10/04 16:37 ID:4tmFUgHg
>>146 まあ過去レス読み返せよ。おれは論文ぐらいいくらでも書けるよ。能あるタカは爪をここではとりあえず隠すけどね。
>>1 まあ要するに1は自分の正当性をもはや主張しようがナイ、ってことだな。
151 :
1:01/10/04 16:38 ID:4tmFUgHg
>>148 きみ人を見る目ないね。状況も理解してないね。
153 :
1:01/10/04 16:40 ID:4tmFUgHg
>>150 まあ過去レスを自分で読めよ。そして誰が正しいか自分で考えろよ。そしたら分かるよ。
154 :
1:01/10/04 16:41 ID:4tmFUgHg
_____________________
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| はい、どいて。
>>1をつれていくよ。
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| / ⊆ニ(二(ニニ⊇――――' (●ヽ
| / ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ
/| /______________________ヽ
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,/ ∧ ∧. i┸i // ∧∧ || / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
_.,/. (゚Д゚ ) | :::|// (゚Д゚;) < 脱走したから大型バージョンできたモナー
|/,,,,,へ⊂ ヽ .// ,/ ノ/ ||\______________
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|~ ゜ ̄゜ ̄ ̄ ̄~~| ̄ ̄ =。|┃ |━━━━━...............|
|______: |,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,,゜,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,東京精神病院,,,,,[|
._|]0::∴:::0::[二二il:] ,-―-、 ,,| | . [|
|====== ;...........| /,  ̄ヽ |~~|. | /,  ̄ヽ | {|
ヽニ[_]ヾニニヽ''''''|―-|.(※)|':|''''|.'''''''''''''''''''''''''''''|''''''''|.(※)|:|'''''''''''''''''/
ゞゝ三ノ ̄ ̄ ̄ ゞゝ_ノ ̄ ̄ゞゝ三ノ ̄ ̄ ̄ ゞゝ_ノ ̄ ̄ ̄ ̄
156 :
1:01/10/04 16:41 ID:JUO4cDY.
過去レスを読んだところ、少なくとも1はまてぃがってる
と言うことが分かった。
158 :
1:01/10/04 16:41 ID:4tmFUgHg
>>155 ますます熱くなってる。いい加減頭冷やせよ。
159 :
1:01/10/04 16:42 ID:4tmFUgHg
>>157 きみがバカで文章を理解する能力がないということは分かる。
160 :
1:01/10/04 16:43 ID:4tmFUgHg
で、結局君に何ができるの?
説明ぐらいしろよ。
「人々を幸福にしている」?
幸福って何だ?
お前は具体的に何をしている?
162 :
1:01/10/04 16:47 ID:4tmFUgHg
>>161 教えて君かい。君には教えてあげないよ。
| 精神病院から電話が来た
>>1はどこだ〜?
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 ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
________
―――――――、 ヽヽ
. /.  ̄ ̄ ̄//. ̄ ̄| ||____ヽヽ
/. ∧// ∧ ∧| || 東京都 ヽヽ
[/____(゚_//[ ].゚Д゚,,) || 清掃局. | |
||_ _|_| ̄ ̄ ∪|.|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
lO|――|O゜.|____|.||.-――――┴―|
|_∈口∋ ̄_l__l⌒l | | コ□ニ//l⌒lソ
 ̄ ̄`ー' ̄ `ー' ̄ `ー' `ー'
飽きてきた
ワンパターンのレスばかり
要するに何も言いたいことはないんだな1は。
165 :
1:01/10/04 16:52 ID:4tmFUgHg
>>163 ダメだ。どんどん熱くなってる。いい加減冷静になれよ。
166 :
1:01/10/04 16:54 ID:4tmFUgHg
>>164 君には言ってあげないよ。残念でした。せっかく啓蒙されるチャンスだったのにね。
あなたから相手に求めることは何?
転移もOKな発言もありましたが、
共依存になるということとは無いですか?
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜以後放置〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
続きなのですが…
また、先ほど述べた自己愛人性人格障害の人たちも
あるいはまた演技性人格障害の人たちも
一見外に向かい、自己主張が強く、自己顕示的な傾向が強い。
しかし、そういった自己主張や自己顕示的な行動の多くは
現実的な能力に基づいているわけではないから
やはり、なんらかの傷を受けやすい。
そのためにうつ病や不安障害、あるいはストレスによる
身体の病気になりやすい人たちでもある。
自己受容が出来ないのも問題であるが、自己受容が
このように歪んだ形で突出した場合もまた問題であろう。
やはり、現実的な自分の能力、あるいは力によって自己受容
していく勇気が健康のもとであり、楽しく人生を送る大きな
要なのである。
部分だけだと辛口なのですが、時々自分にこんな能力があれば
とか妄想することはあるなぁ…。
| それじゃ、
>>1はこっちに移してモナー
\__ _________
V
凸\_________/,凸、
ノ´⌒`ヽ三三三三三三三i三.ノ´⌒`ヽ、
[二ノ´金`ヽ二]二二二二二二i仁ノ´劵`ヽニフ
,.-┴―┬┴┐鬨鬩鬨鬩鬨鬨鬩鬨
/ΛΛ //ΛΛ||L匳匳||卅||匳匯||匳||
/_(゚д゚_//_゚Д゚,,)| |丗卅丗卅丗卅丗卅丗
_,,,.-―''''"_,,,.-―''''"|コ ̄ ∪i  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
i゛(}[王i王]I()0コ ―― |―――=|――――――――――〕
|_∈口∋ ̄_l_l⌒l ノ ノ ___l⌒l_ソ
 ̄ ̄`ー' ̄ `ー' ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄`ー' `ー'
171 :
1:01/10/04 16:59 ID:4tmFUgHg
>>167 わたしが相手に求めることはクライエントとして自己開示してくれること。
心を開いた甘えならばどこまでも甘えてもらっても結構です。
僕も以前似たようなメールカウンセリングとやらを
受けてたんですけど。。始めるときは
「無料でけっこうです。ボランティアでやってるんですから」
って言ってたのに、途中から
「感謝の気持ちを形として残すことも大事ですよ」とか、
「私も金銭的には少し苦しい状況にあるんですよ」とか、
暗にカウンセリング料金の支払いをほのめかすようになってきました。。。
やめようか迷ってるんですけど、
「今やめたら全てが無駄になる」と言われて。。。
どうしようか困ってて、本物のカウンセラーに相談したら
「即刻やめなさい」といわれたので、その言葉によって踏ん切りがついて
やめました。やめるときもなかなかやめさせてくれなくて
何度もメールが来て少し恐かったです。。
>やめようか迷ってるんですけど、
やめようか迷ってたんですけど、
の間違いでした。
174 :
1:01/10/05 05:19 ID:???
>>172 わたしは純粋にボランティア精神でやってきているので、
そういう悪質な商法(?)があるとは知りませんでした。
175 :
1:01/10/05 05:44 ID:???
そんな似て非なるメールカウンセリングがあるなんて知らなかった。
なんか、すげー義憤を感じる!!!!!!!
| \
|Д`) サガッテル・・センデンスルナラ イマノウチ
|⊂
|
♪ Å
♪ / \ ランタ タン
ヽ(´Д`;)ノ ランタ タン
( へ) ランタ ランタ
く タン
♪ Å
♪ / \ ランタ ランタ
ヽ(;´Д`)ノ ランタ タン
(へ ) ランタ タンタ
> タン
で、この話、どうなったの?
もう終わっちゃったの?
私、自分を傷つける危害をくわえる人間大嫌い。
みんながみんな私を愛して欲しい。
嫌われたくない。
自己愛ってこういうのなのですかね??
179 :
優しい名無しさん:01/10/14 19:28 ID:ghnJVg/P
>178
それわかるかも
誰からも良く思われたくて
頑張って喋ってしまったりするけど
妙にプライドが高くて
見栄をはってしまって
後で後悔する..
しかもそれを相手に悟られたりすると
もう死にたい
「こんな私じゃ駄目だ」
っておもう。
元気な友達か男の人といると妙にテンション
高くなって喋り続けてしまう…
もしかして躁?!
って悩む…
どうしても理想の自分を作り上げて
演じてしまう…
現実とのギャップが激しいっていうのは
わかってるんだけど
どうしても格好よく思われたくて
演じてしまう…
変に毒舌だし…
はぁ…
180 :
りな:01/10/14 23:11 ID:rb4qR5ec
>>1さん
私は、解離性障害のものですが、(あんまり関係ないですが)
貴方の発言は、はっきり言って怖いです...
そう思うのは、私だけかなぁ(・・?
貴方は、まだカウンセラーじゃないんですよね?
メールでのカウンセリングでの責任はどうとるのですか?
マジレスお願いします
181 :
優しい名無しさん:01/10/14 23:39 ID:1IAEvy/H
自己愛型の誇大感を抱いている人にとっては、自分は依存とは何の関係もないと
思っている人もいるかもしれませんが、その誇大感が依存の裏返しだったりする
こともあります。たとえば、表面的には威張り散らしていても、周囲の人が
面倒見てやらないと、自分では何もできないようなタイプの人です。職場でも、
「これワープロで打ってくれ」とか、「これコピー頼む」とか、やたらと人を
使いたがる人がいます。「テメェ、暇なんだから自分でやれよ!」と怒鳴りつけて
やりたくなるような人です。ささいなことでも、自分でやらないで、
人にやってもらおうとするのです。ひどい人は、たとえ目の前にきゅうすがあったとしても、
「おい、お茶」と、人に入れてもらおうとします。こういう人は、威張っている割りには、
どこか頼りなくて、困ったことがあるとすぐ人の意見を求めたりします。
依存性人格障害
http://homepage1.nifty.com/eggs/syuhen/jinkaku/izon.htmlより
じゃああなたは
誇大妄想型の自己愛型人格障害ですね。
このスレを見た多くの人が
>>1こそが、
自己愛性人格障害と思ったに違いない。
このスレをみて「自分は、自己愛性人格障害か?」と思う必要は全くない。
184 :
優しい名無しさん:01/10/15 13:40 ID:L4DgU3XD
age
あげてみる…。
186 :
優しい名無しさん:01/10/21 19:23 ID:gb69AhcH
unnageyo
187 :
優しい名無しさん:01/10/22 14:46 ID:vCv0ArBc
あたしこれかも
188 :
優しい名無しさん:01/10/22 15:39 ID:+9MwNPt6
189 :
優しい名無しさん:01/10/22 16:47 ID:CPQ9iF4s
>>188 そうですよね
でもすごくあてはまるんだけど・・・
現実と理想の違いに悩む日々です。
さがりすぎているのであげ。
自分の症状になんらかの病名をつけたがるもんなんだよ・・・
得体しれない苦しみに名前をつけることによって安心したいのさ。
192 :
:01/10/24 01:51 ID:???
なんか医者って人格障害って診断するのをすごく嫌ってるように思うんだけど
なんで?
>>192 性格の問題を線引きしなければならないし、見分け方が難しいから
ではなかろうか。
人格障害の人格とはパーソナリティの略
すなわち日常で使う人格の意味ではなく
個性・性格が普通から逸脱してるって事
でも、んじゃ基準がどこにあんねんと
1のレスも読むかぎり普通じゃないし
>君は明らかに論破されておきながら論破されたことを認めようとしない不誠実な人間だね。
>自分で過去レス読み返してくれ。
>人々を幸福にする使命をわたしは果たしているよ。君は論破されて不快に思っているんだろうけどね。
お前が自己愛性人格障害じゃないかい
精神的に追いつめられている人々を相手に
その心のすき間に入り込むような行為は
倒錯であり無意識的か意識的か知らないが悪質である
毅然とした態度で自分のパーソナリティの不安を
よくわからないものに委ねないようにしましょう