･･･コミュニケーションがうまくとれない。5･･･

vol.4がレス800超えました。
こちらにお引っ越し願いまーす。

お荷物は>>2の方へ送っときまーす。よろすく！

コミュニケーション能力が極めて低い
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=utu&key=997305743

んじゃ、お荷物以上で!
おつかれっした！

>>2
過去ログが貼れないのならスレ立てるなよ
余計なことするな
3が抜けてるだろ！

>3
よく見てみろよ。4の親記事でも3が抜けててあとから来てるんだよ。
文句言うならお前が全部引越しやりゃぁいいだろ。カス、すっこんでろ！
コミュニケーション能力が極めて低い　３
http://piza.2ch.net/utu/kako/991/991962873.html

これで文句ねーだろ?

いや、>>3〜4落ち着け、両方とも意味がわからむ。

>>1の人とりあえずお疲れ様。
引っ越そうよ。

新スレ立てるの早くないか？
ふつう900超えてからだろ・・・。

いきなりコミニュケーション取れてない（ｗ

>>7
メンヘルでは800オーバーで新スレという暗黙の了解
みたいのがある。
ローカル−ルにも書いてある。

どうもコミュニケーションを取れない事で自己不全意識が高まる、というか自己不全意識が高いのもコミュニケーションが取れない一因なのだろうが
かくいう僕もかなり自己不全意識が高いようなのだが
どのくらい周りの奴らがむかつくのだろうか
僕は休み時間、教室で大声でおしゃべりしてる奴らを見ると机を放り投げたくなる衝動にかられることがある
むかつきだけじゃなくて、人生を踏み外す事で完璧に孤独になりたいという願望も入り混じってるようだが

友達なんていない

......
そぎゃん事より1た、ちょっ聞かんや。スレとはあんま関係にゃーけど。
こん前、近くん吉野家行ったったい。吉野家。
したらなんか人んたーいぎゃいっぴゃーおってから座れんとたい。
で、よう見っとなんか垂れ幕ん下がっとって、並２８０円、とか書いてあったい
ふんなこつ、アホかて。馬鹿かて。わさもんばかし
ぬしどま、並２８０円ぐらいで普段来もせんとに吉野家に来んなて、ぬすけが。
２８０円て、２８０円。
したら親子連れとかもきとるて。一家４人で吉野家て。わさもんが。
ふんなら父ちゃん特盛頼もうかね、とか。わいさーし 見とられんたい!
ぬしたちゃね、１２０円やるけんそん席ば空けろて。
吉野家ちゅーもんはたい、向かいすわっとるそやつといつ喧嘩が始まってもしょんなかごたる、
刺すか刺さるっか、そぎゃん雰囲気がよかとじゃにゃーとかね。女子供は、すっこんどれて。
そしてから、よーよ座れたかと思たらたい、隣の奴ん、大盛つゆだくで、とか言いよらす。
あーまたおらそこで はるかいたたい!。
あんた、つゆだくてなんかきょうび流行らんど?。だらやつが。
得意げな顔ばして何が、つゆだくでてあるか。
ぬしゃふんなつにつゆだくば食いちゃーとかときこごたるね。きこごたるね。
小１時間きこごたる
ぬしゃ、つゆだくて言いちゃーだけだろが。
吉野家通んおるに言わすっと今、吉野家通ん間でん最新流行はやっぱ、
つゆぬき、こればい
大盛りつゆぬき＋卵＋お新香＋ごぼうサラダ＋味噌汁。こっが通の頼み方たい。
つゆぬきっちゅーとは、つゆば抜いてあっと。うまか米ば食いたかならこれればい。
してから、大盛りつゆぬき＋玉子＋お新香＋ごぼうサラダ＋味噌汁。こっが最強。
ばってんこっば頼むと次から店員にマークさるってなんさんあぶなかて、
しこつけていうならば諸刃の剣たい。
さしより素人には薦められん。
まあ1は、特朝定食でん食うとれ ぬすけが。

そないな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、近所の吉野家行ったんや。吉野家。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れへんんや。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、並２８０円、とか書いてあるんや。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、並２８０円如きで普段来てへん吉野家に来てんやねーよ、ボケが。
２８０円だよ、２８０円。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で吉野家か。おめでてーな。
よーしパパ特盛頼んやうぞー、とか言ってるの。もう見てらんないちうわけや。
お前らな、１２０円やるからその席空けろと。
吉野家ってのはな、もっともっともっともっともっともっともっともっともっと殺伐としてるべきなんだよ。
Ｕの字テーブルの向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そないな雰囲気がええんやねーか。女ボウズは、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思うたら、隣の奴が、大盛つゆだくで、とか言ってるんや。
ほんでまたぶち切れや。
あのな、つゆだくなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、つゆだくで、や。
お前はホンマにつゆだくを食いたいのかと問いたいちうわけや。問い詰めたいちうわけや。小１時間問い詰め
たいちうわけや。
お前、つゆだくって言いたいだけちゃうんかと。
吉野家通の俺から言わせてもらえば今、吉野家通の間での最新流行はやっぱり、
ねぎだく、これやね。
大盛りねぎだくギョク。これが通の頼み方。
ねぎだくってのはねぎが多めに入ってるちうわけや。そん代わり肉が少なめ。これ。
で、それに大盛りギョク（玉子）。これ最強。
せやけどダンさんこれを頼むと次から店員にマークされるちう危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ないちうわけや。
まあお前、１は、牛鮭定食でも食ってなさいってこったちうわけや。

最近入ったばかりの会社。別部所から３週間で本社へ配属になった。
主婦ばっかりで全然話が合わない。向こうも私とコミュニケーション
する気なさそうで、話してもあんまり相手にしてくれない。
なのに会社が２階立ての家みたいなところで
周りが住宅街なのでどこにも逃げ場がない。社長は無茶怖いと噂の
じじい。無理して働き始めたけど病気悪化しそうだよ・・・。

>>4
新スレ立ててやるよ
このスレ捨てな
そんなんじゃ見やすくねーんだよ
初心者がうかれて新スレたてんな！！

もうすぐ知り合いのｹｺｰﾝ式だ。
ｹｺｰﾝ式なんか出たことないし、
キョドったらどうしようと心配で今から気が重い。

ｷｮﾄﾞﾙって具体的にどういうことなの？

挙動不振？

きょどる（動詞）＝挙動不審

たまに電車で１人で車掌さんごっこしてる人いるけど
ああいうのもきょどってるというのかな？

それはただの危ない人や、、、

>19
そういう奴のほうが楽なのかもしれん。
まあ、なりたくないけどね。

今日もだんまりでした。
会社行きたくないな。

がんばって話しようと思う時とうざっと思う時があって気分屋

ネットでもコミュニケーションがとれない…
チャット敷居高過ぎ。

チャットって入りづらい。

>>24-25
激しく同意

ネットゲームでもコミュニケーションがとれない。
知らない人に話し掛けづらい。

オレ昔は人見知りが激しく自意識過剰気味で、
初対面の人と上手くコミニケーションがとれなかった。
でも最近は他人にどう見られてもいいやって思うようになり
昔よりは自然と会話出来るようになった気がします。

>28
おれは初対面はそんなにだけど、人と親密になれない。
友達はいるけど親友がいないって感じです。

みんな怖いよ。。。

自意識過剰＆自己嫌悪のあらし。
深い人間関係が怖い！自分知られるのが怖い！
学校だと特にそう感じる。周りが立派な人に見えちゃう。
発表のときなんか手ぇ震えるわ、声でないわで・・・
今週行けてません。
こんなんでも病院行けばなんとかしてもらえるのでしょうか。

はじめまして。

僕もあまりコミュニケーションは得意な方ではありません。
ネットでは自分のことを「俺」と呼ぼうか「私」と呼ぼうか、それだけでものすごく考えてしまいます。
友達３人で外出しても僕だけはなぜかはみ出してる。
どこでどうしゃべればいいのか、どんな言葉を言えばいいのか、どんな発音具合でしゃべればいいのか真剣に悩んでしまいます。
自分が積極的じゃないからかもしれないんですが、友達との会話に混ざれません。恥かしがりや？

私、すごい自意識過剰で自分の行動や、口にする言葉、何もかも恥ずかしく思えちゃうんです。
やだなあ。

結構俺みたいなのいるんですね。
こーゆうのって性格の問題なんですかね？

知り合いにはなるが友達にはなれないよ

>>31
激しく同意!!

自意識過剰って・・どうやったら治るんでしょうか。
自信がないとかっていうのは、性格障害にあてはまるみたいで。
疾患ではなく、性格の偏りらしいんですけどね。
やっぱ自分の力でどうにかせんといかんのでしょうかね・・。
カウンセリング受けようかどうか迷っています。

http://www.nt.sakura.ne.jp/~rose/

↑クリックするなー

どの程度参考になるかわかんないけどさ、自分の経験からね。
自分が喋ってるときの印象って意外と自分自身じゃわからんもんなんだよね。
昔、友達と長電話してたとき、ふと留守録用のテープに会話を録音してみて、
後で聞き直したらじっつにバカなことしゃべってんのよ。
話し方というか語調というか、とにかく普段自分の耳に聞こえるものと
全然違う。でも録音テープの声は他人の耳に響いてるものなんだよ。
だから、日常的な会話を録音して、少し時間をおいてから聞いてみると、
自意識を多少客観的に見つめられるかも知れない。
自分が言いたかったことがちゃんと他人に伝わっているかどうか、
伝わってそうもないと思ったらどういう言い方をしたら良かったか考えて、
再度似たような状況に置かれた時どういう受け答えができるか
いろいろ録音しながらシミュレーションしてみる。
他人が聞き取りやすい、わかりやすい言葉を使ってるかとか、
相手が好感を持ってくれるような（自分が相手だったら好感を持つような）
感じいい雰囲気の話し方をしてるかどうか、なんかは練習できるかもよ。

あとねーもし電話の留守録テープに会話を録音するとしたら
後でちゃんと消しといた方がいいよー
プライバシーに関わるからね。

おれは極度に飲み会が苦痛に感じる。
ノミュニケーションといっても対人能力ないと飲み会ってきついものがある。

毎回ではないけれど、たまに他人と接触してると
身体が強ばって言葉に詰まる。

やっぱ自分次第なんでしょうか・・。
一人でいると楽なんだけど、寂しい。
集団の中にいると楽しいんだけど（雰囲気が、あまり
喋らないし）疲れる。
集団のなかにいると、とてつもなく寂しい・・。
自分出したいんだけど、出せないし。
でも友達欲しいし。
なんかうじうじしてて、むかついてくる！
あ-もう嫌

>>42
自分の周りから人がいなくなっていくあの感じは何とも言い難い。
気を使って近寄ってくれる人が少しはいたからそれで助かった。

人との距離が取れない＆自己嫌悪＆自意識過剰って
だけでも、病院いってもいいのかな？
そんなん気持ちの持ちようだろって知り合いに言われてから
人に話すの怖くなってきたんだけど。
もう耐えられないし。医者なら聞いてくれるのか？

>40
なるほどね。おいらもビデオに録音されてた自分の声を聞いて
「これが俺の声で、俺の喋り方なの？」と思ったことがあるナリよ。
録音して話し方の印象を研究するというのはいい考えかもね。
今度試してみるナリ。ありがとう。

>46
まともな精神科医ならちゃんと話しは聞いてくれるはずですよ。
たぶん、対人緊張の所為じゃないかという事で軽い抗不安薬を
処方してくれると思います。そして、しばらく経過観察かな。

>>43
ああ、なんか似た経験あるなあ

人が怖いんだ
自分は暗くてつまらない奴だと思うから
道化を演じるんだ
嘲笑されながらも人と繋がっていられることに安堵する
でも、そんな自分がいやで仕方がないんだ
そして、自分を嘲笑してるであろう他人も憎くなってきたんだ

もう大分前のことだけど…
テープに録音されてた自分の声と喋り方を聞いたら、
かえって喋ることが怖くなってしまった。
今でも怖い。
本当は根性出して乗り越えなくちゃいけないんだろうけど。

http://www.shinnyo-en.or.jp/adv/index.html
ここって結構いいアドバイスあるよー♪
人と上手く話せなくて落ち込んだときとか読むといいかも
自分は最近ここを参考にしてチャットとかがんばってる

ふさぎがちだよね。

トークのうまい人だとうまく話せる
多人数は苦手だけどその中で気を使って話を振ってくれるとなんか安心して話せる
やっぱり心にバリアしちゃってるのかな

話題を振られても、「普通の人ならこうゆう返答するだろう」という
ような受け答えしか出来なくなってきた。自分がさらけ出せないというか。

リアクションが取れない。
相手が出した話題にリアクションして
それに相手がリアクションしたらその次が返せない。

>>53
バリアねーそうかも。
そんなつもりはなくても知らず知らず警戒かな。

自分の意図しないことを突然いわれたら、おどおどしちゃう。
相手にはそれが「いやがってる」と見えるらしくて、「さっさとしろ！」って
どなられたことがある…ますますもって、いや。

単にのろまなだけじゃない？

僕らはのろまで不器用
ただ、それだけなんじゃないかな

＞５９
確かに、私はのろまで不器用だ。。。

僕はのろまと言うより、無能でだめ人間だ。

自分に自信があれば人前で自分を表現できるんだろうが、・・・・

自信をつけるって大変だよな
何かを頑張れとか、そんなふうに考えるなよ
とか、無責任に言えないよ

>50
遅レス失礼〜。自分の声ってキモいんだよ、ホント。
私も最初テープ聞いてるうちに気分悪くなってきて
あまりまともに出来なかった（ｗ
でも一人暮らしして留守電に自分の声吹き込むはめになって、
再生するつど自分の声で身悶えてもしゃーないと思ってね。
自分の声ってたまに聞くと頭の中とのギャップがあまりにも
大きくて、ついひきつりワラいが・・・（;´д｀）

>47
レスありがとさん。ちょっと嬉しくてまた出てきちったｖ

>>61
それじゃいつまで経っても前に進めないね

>>61
喫茶店のウエーターやってみろ。自信がつくぞ。

>>64
うるへー

>>64
わかってます。
何かしなければと最近習い事始めたけど、簡単には前に進めないよ。

＞67
進もうとする意思があれば遅いかもしれないが着実に進める
そういうものだと僕は思う

そうそうこういう奴は>>66先に進めない人間
>>67君は進んでるよ

ここに書きこつづけたり、自分の悪いところ考えるとそれが増幅する一方だ。
それに気づけよ、いいかげん、うじうじうじ、自分の思考から変えろよ。

そーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーんなことはない
物事一つの方向しか見れない人間はかわいそうだあ＞70

底辺を見つめて空を見る　

思考を変えようとおもいたって本当に変えられたなら、思い立った時点で思考は変わってると思う
＞70の一言ぐらいじゃあ、そこまで行かないと思う
＞70は思考の変え方まで提示してくれると嬉しい

会社に行きたくないな。
お休みは何してたの？と聞かれるから。
ネットしてましたとは言えない。

もう。だめ。
打ち上げとか行けない。
行っても、ただﾜﾗって会話に参加するだけだけど
めちゃくちゃ疲れる。
でも、行かないと友達減りそうで怖い。

>>75
私も同じですね。
打ち上げとか飲み会とかって大の苦手です。
もともと対人恐怖なのに、そんな大勢とコミュニケーションを取る事自体、
薬を飲んでいないと、かなりの苦痛を感じてしまいます。
終わって家に帰るとグッタリ。
基本的にお喋りな方ではないので、普段は良い聞き手になるように
努力はしています。でもそれは一対一の時には有効だけども、
大人数になると・・・。薬でなんとかニコニコ振る舞っているだけ。

ゆがんだコミュニケーションをしてしまいました（藁
ベックたんに相手にしてもらえなくて・・・

age

いつでもだんまり子ちゃんです

ボクシングを舐めるな

多人数で話してると自分が話に入ると
場の空気が壊れそうで、どうしても声が出ない。
何かの話し合いとかしてる時もそうだから
周りからは何も考えてないと思われる。
どうにかしたい。

人間不信で他の人と感情を共有することができず
愛想笑すらできません。しかし孤独は感じます。
辛いです。

感情なく人と接することが出来たらどれだけ楽だろう。

集団の中に入ると
余計に孤独を感じる瞬間がある
やだやだ。鬱。。。

ここの人たちでチャットとかオフとかやってみたら
結構うまくいくような気がする。
話題が途切れてもみんな焦ってるんだと思えば
少しは楽になれるだろうし。

人がそばにいるだけで緊張する。家族でも。

その輪にいるだけでうざいと思われてる
はあ

人と目を合わせられないよ
逝っちゃってる目になってるっぽい

読んでみたけど全部禿同

>>83>>86
私も同じだよ、、

>>86
思い込みじゃなくてか？

書込めないんだけど。。。

今日のＪチャンネルの特集は若者に対人恐怖が増加中だってさ。見たほうがいいよ。

緊張するから。どうしったて緊張がなくならない。どうすればいいんだ？

頭の中では別に普通ーなつもりなのに
ﾔｯﾊﾟﾘ何か違うみたい。
話し掛けられても素っ気ない返事しか出来ないし
皆には嫌な奴だと思われてるだろうな‥

仕事上でのコミュニケーションは何とか取れるから
やってられるけど、それ以外まったく駄目だから
人づてに入って来る情報がないのに困ってる。

>>95
知らない方が良い事もいっぱいあるぞ。
無知でいられるという事はある意味幸せな事だ。

>>90
いや、違う
一緒に飯食っても何しても笑うだけでしゃべらんから・・・
自分のことを何も話さないし日常会話ができない
家と会社の往復の生活だからな

>>92
それっていつ、どこがやるの？

やっぱりコミュニケーション能力低いと不利だ。
もうすぐ就職活動はじまるのかぁ・・・。

>>97
禿同だよ。
会話できない。

目は耳の５００倍の情報受容能力がある。
だが，目が見えない人（全盲）の知能に比べて，耳が聴こえない人の知能は数段劣る。
→耳が持つ「知能の発達」に対する重要度は高い。

生まれながらに耳が聴こえないと言葉を理解する能力が育たないので，
会話するコミュニケーションが出来なくなり，知能の発達に影響する。

一般に、会話の少ない人間＝知能の低い人間といえる。

>>101
だが，目が見えない人（全盲）の知能に比べて，耳が聴こえない人の知能は数段劣る。

あまりそういう事書かないほうが良いよ。
誰が見てるかわからないんだから。

しゃべらないから声が出ないことが多い
裏返ったりかすれちゃう

仕事が終わって帰る時みんな楽しそうに会話して出ていくけどいつも一人

明日、職場の飲み会なんだわ。
とにかく、オバチャン軍団が苦手、年下だからビールついで回ったりしなきゃならない。
不況でいつまで経っても私より年下が入ってこないから、ずっと私がパシリの身分。
でも、機転が利かないから、パシリすらなりきれないけど

会話の話題もないし、自分から人に話しかけたりするのは苦手なので、
とにかく、にこにこ笑顔を作って、何とか会話の聞き役に徹そうとしているが、
どっと神経の疲れが出る。
ああやだやだ

今の職場、ヒソヒソ話していて、場の雰囲気が読みずらく
会話の輪に入れない。
メールで会話しているんじゃないかと勘繰りたくなる。

毎日限界の苦しさだ

ひそひそ話は堪えるね
みんなで休憩にいっちゃって一人取り残されたり

こうなたら一人でひそひそ話

俺は
上氏から行動がノロイと言われて
先輩からアホだと言われ
女子社員から無能だと陰口叩かれて
会社では居場所無し！
今度会社が統合するけど俺ﾘｽﾄﾗかな
気の休まる場所は家庭だけだよ
だからせめて今の職場に勤め続けたい

>>110
正直言ってそういう状況でまだその会社にいることができる神経がすごいよ

たしかに余計、うつが悪化しそうな気がするね。

昨日、打ち上げいってきた。
もう、がんがん飲みまくって、ずっとへらへら笑っといた。
・・・ひとりが、やっぱりすきだなぁ。わたしは。

>>110 それはおまえは行動がノロくて、無能だからしょうがない。

引きこもりたい。すべてを遮断してしまいたい。
会社をやめたい。でもいま父親が微妙な状態なのでそれが出来ない。
母親に「お父さんの前でやめたいだなんて言わないで」と泣かれた。
つらい。

ａ

>>115
わたしも、会社やめて引きこもりたいけど
父の会社があぶなくて、そんなこと口に出せない。

話し方教室なんかに行けば少しは会話がうまくなるんですかねえ？
行ったことある人います？

以前情報ﾘｻｰﾁ200Xで日本人の大半は人前でのｽﾋﾟｰﾁが苦手だと
言っていた。日常の会話とは違った話になるけど、結局馴れだと
おもふ。。。

199は
情報・・・誤
特命・・・正

120は
199・・・誤
119・・・正

>>120-121 まずおちつけ。それからだ。

>>115
そうやって逃げてばかりじゃだめだよ

>>109
「こうなったら」ってとこがなんかおもろい。

周りの人間にウザイと思われてるんだろうなあ。
死にたいなあ。

思い込みで無くてか？

どうやって人とコミュニケートすればいいのか分からない。
面白い話も出来ないし、デブだから相手に見下されてるんだろうと思うと
話し方もモゴモゴと篭った感じになる。
絶対につまらない女と思われてる。嫌だなぁ・・・

もともと低いコミュニケーション能力ではあったけど
友達に突然、死ねだの、要らないだのと罵倒されてから、
かなりきつくなった。そんで、そいつはそれを『急務』の
『荒療治』だと思ってるらしい。誰か、あの馬鹿を
どうにかしてくれ。「和解したいなら電話しろ」だってさ。

>>115
逃道は自分で作らないと袋小路にはまりこむよ。
その意味では袋小路も自分で作っているってことを
知っておくといいよ。

他人がそばにいると、サービスしなきゃいけない気になる。
だから、大勢の中にいると誰にどうサービスしていいのかわからなくなって、
”結局八方美人な自分”をやってしまう。

素の自分のままじゃダメなんだって、どこかで信じているらしい。
昔から、誰かの何か役だったしな……役割を果たしてない自分には存在価値は
ないと思ってるのかな。
疲れるからやめたいんだけど、条件反射になっちゃってる。
ひとりでいると、ほっとするよ。

>>130
素の自分じゃないから、どこかでほころびが生じて
結果、破綻して、関係潰して、自信なくして、
人と付き合えなくなって…。つまり悪循環なんだよね。
胃が痛い。ｶﾞｯｺｳ ｲｷﾀｸﾅｲﾖ

話しかけてもらえない。
とっつきにくいんだって。

話し掛けると無視される
もしくは露骨に嫌な顔される

>>130
最初は八方美人やってるんだけど、
だんだん疲れてきちゃって
>>133
のようになる。

どうやったらとっさに普通の声がだせるの

どうせ人間なんて裏で何考えてるか分かったもんじゃないからな。
つーか勝手に人に敵意を燃やす奴って困る。
俺の知った事かってんだ。･･･でも自分の態度にも問題あるんだろうなぁ。

>136
わかってんなら

＞ どうせ人間なんて裏で何考えてるか分かったもんじゃないからな。
＞ つーか勝手に人に敵意を燃やす奴って困る。
＞ 俺の知った事かってんだ。

こういう発想ヤメレ。

>>137
どこに行っても自然と敵ができるからな。
もっと他人の気持ちを考えられるようになりたいとは思ってるんだけど。

名前呼んでもらえない。
他の人は○○ちゃんとか呼び合ってるのに
自分だけ「おい」とか「ちょっと」「そこの人」。

>>135
学校などの出席確認で名前を呼ばれるのを待っているとき、キツイ。
一回、息を吸って、つばを飲んでから返事をするんだけど、それでも
裏返ったりする。

他人がそばにいると、サービスしなきゃいけない気になる。
だから、大勢の中にいると誰にどうサービスしていいのかわからなくなって、
”結局八方美人な自分”をやってしまう。
素の自分じゃないから、どこかでほころびが生じて
結果、破綻して、関係潰して、自信なくして、
人と付き合えなくなって…。

僕これをネットでやってます。（汗
最近とあるゲームで（ネットゲーム）で知り合った人達がいるんですが、
もう無視されはじめてます。
正直、そろそろ自分から関係を断ちたいと思ってますＴＴ

すいません、独り言でした

話が出来ない自分に愛想が尽きていて、
何か会話の中でリアクションとらなきゃいけないとこも
どうでもいいやって感じで放棄してしまう。
それで、相手も愛想を尽かすって感じで
去っていく。
何かもう会話を楽しむってことも嫌になって来ちゃった。

会話が出来ないと、仕事も出来ない。
今の会社辞めても、他行っても結局同じだろうな。
同僚は他の部署の人と内線で笑いながら、仕事の事話をしているが、
どして出来るんだすごく不思議だ。
鬱が原因かな。
死にたいというより、消えたい・・・・

>>101
うんうん、気持ちはわかるよ
その事実はさぞやお前を落胆させただろうな
偏差値30代の江戸川大の生徒よ。

>141
あなたとは少し状況は異なるけど、自分もネットゲームでの人間関係に疲れた。
で、逃げ出したけど…

正直、さみしいんだよね。楽になったような気がする反面。

ネットで相手にされればまだ見込みはあると思った。
俺？･･･もちろん見込みない方さ。
あるドラマ見てて「あんた、幽霊みたいだよ」っていうセリフ聞いたとき
ああ、俺のことを刺してるんだと勝手に落ち込んだあの日の夜

>>141　ネットゲーすら一人でやってるどうしようもない俺（笑）

>>146
私はネットゲーでのつきあい（人にあいさつとか、二人しか
いないところで間が持たない、など）に疲弊して、一日で
止めました。リアル世界でもそれに疲れてるのに、ゲームの
世界でまでそれやるのは、もう結構だよ、って思っちゃって。
始めたゲームが狭い世界でコミュニケーション重視っぽいのが
いけないのかもしれないけど。

ネットゲー、誘われてやったけど続かなかった
何で皆、オフで会ってるくせにオンでまで会いたいと思うんだろ
だるいじゃん、そーゆーの

初歩的なCプログラムしか作れないのでもう生きていけません

age

２年くらいネットやってるけど
2ｃｈ以外で書き込みしたことがない。

それまた寂しいな
他のところにもいけよ
せめてやふーぐらいいっとけ>>151

ようは人間関係を作るのが下手だということだろ？
たんに下手なのを自己弁護にしてるんじゃないのかな。
勇気を出せって言っても無理だと思うけど。

>>153
分かってるけど、人間関係を作るのが下手ってとこから既に悪循環が
始まってるからどうしようも無いんだよね。
自己弁護したい訳ない。。。

人間関係を作るのが下手ってところからスタートするからまずいんじゃないの。
人間それだけで価値が下がるわけじゃないし。

そうですか。

>155
ではどこからスタートすればいいのですか？

自分が暗くなるようなところから始めようとして余計暗くなるんじゃないの。
自分が暗くなるようなことから避けてけばいいんじゃないの。

自分が明るくなれるところから始めればいいじゃないか。

俺は人間に終わりがあることに気付いてからずっと鬱です。

終わりもあるけど始まりもあるよ。

>>158
私は明るく云々より以前にまず会話が出来ないんですが。
どしたらよいだろう

>162
話し方教室に行ってみる。

選択授業でバドミントンやるんだけど、
仲いい人と離れちゃったから独り。
こんな事でｳﾂになってる自分が情けないです。。。

話し方云々より話のネタがない。
話題提供が出来ない。鬱だ。。。

そこで貴方が鬱になる事ないですｙｏ!

周りにつまんない奴だと思われてんだろーなー俺。
鬱だ氏脳。

>>165
２ちゃんはネタの宝庫だ！

>>167
自分でおもしろいと思って寒いネタとばす人もいます。
自分でわかってるほどそうでもないかもしれないし、
わかっていればそれなりに改善できるはずです!!

つい遠慮するからよけいに溝ができるし
ハイになってる時はしゃべりすぎてしまう。。。鬱。

ほんとに何はなしたらいいか、わかんないよ、私も。
皆何話してるの？そんなにペラペラと。って
物心ついた頃から、ずーっと不思議に思ってた。
マニュアル本とかないかなー。ある訳ないか…。

色んな、本当にたくさんのメンヘル系ＨＰありますけど、結局は
２ちゃんしか落ち着けません。
こういう人多い？

人間関係構築の前に
口べたでﾄﾞｷｭｿ臭いことしか言えなくて
誰にも相手にされません

>>163
そんなとこいってもいみねーよ
>>168
バカ？

いや話し方教室結構良いよ。
みんな会話苦手の人ばかりだから気を使わなくて済むし。
コミュニケーションを一から学べるし。
第一、会話の練習できるとこなんて他にあるかな？

話し方教室行って話し下手同士が何話すの？（；´д｀）
そういうの結構気になるんですけど・・・

人と会話して相手が今楽しいだろうな、と思ったことがない。
色んな都合上無理矢理付き合ってくれてるんだろうな、としか思えないし
実際そうなんだろうと思う。
相手を楽しませる事が出来る技術があれば人間が好きになれると思う。
人との出会いの縁を大切ににできると思えると思う。

たとえば今なら狂牛病の話題とか。
アフガニスタン問題とか。
ネタはそこらじゅう転がってるよ〜。

>>170
わかる。相手のちょっと作った感じの笑顔が痛い。
>>177
真理だと…。少し涙が滲みつつ。

短所を修正しようとしたら駄目だよ。自分の長所を見つけて伸ばして
それと付き合って行く事で短所は自然に消えるんだ。
絶対に短所を修正したり付き合ったらら駄目だよ。人間関係をうまく
運ぼうなんて考えず自分の趣味を追及すればいい、長所と付き合おう。
ない人は作ろう。

>178
どんなながれで狂牛病の話題を振ればいいんだろう？
狂牛病について何を話せばいいんだろう？
それで相手は喜ぶのかな？
なんて考えてしまいます。

会話に相手の喜びを求めるのがおかしい

>>141 >>145〜>>148
何のゲームやってたの？

話しかけてもらえなかったよ

話題なんて何でもいいんだって。
その辺の人の会話を聞いてみなよ。
どうでもいいことばかり喋ってるよ。
会話するという事自体が目的なんであって
内容はなんでもいいのyo
何か意味があることを発言しようとするから
会話が続かないんだよ。

　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　気にするなモナー
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

俺、割と普通だからオタクの人とも
話し合わないな　スポーツとか結構得意だし

中途半端なタイプだな

私も中途半端。
趣味も中途半端。言うことも中途半端な気がしてならない。
鬱死。。

>>183
ＵＯです。

俺は以外と頑張ればよく喋れるんだよな…
ただ問題は、頑張ればすぐ途切れさせれちゃうところなんだよな…
だから初対面の奴は極端に「面白い奴」と思うか「暗い奴」と
思うかはっきり分かれる。
どっちにしたってｻｰﾋﾞｽﾄｰｸ、疲れるわ…

俺も「がんばれば」しゃべれるほう。
でもがんばってるわけだから、いずれ
疲れてくる。そして沈黙…。

>>185
それはほんとう？

相手が「頑張って」喋ってるとわかると、こっちが息苦しくなる。
「そんなに自分と喋るくらいでエネルギー使わないでくれよ？(´д｀）」
ってなんだか悪い事した気分になる。
無愛想だろがやる気なさそだろが
力抜いてくれたほうが気を使わなくていい。

ひきが長いせいで、普通の感覚で人と喋るって事が
出来なくなってて辛いです。
学校とか会社とか、そういう日常生活の話題が無いんで
普通の感覚で話せない。
同じひきこもりでも、自分の生活がある程度出来ている人ってフシギに思う

>>193
言われてみれば、俺もそうだな…。
俺が「がんばって」しゃべってる相手は
やっぱり「がんばって」聞いてるんだな。
あ、なんかすごく嫌な気分になってきた。
胃がいてて…。
>>194
普通の感覚でしゃべれないから怖い。っていうか
「普通」の感覚がわからない。普通だと思って
必死になってしゃべりまくって、気付いたら相手の顔が
引きつってることはよくある。


最近、誰からもメールが届かない。
チェックして一通も来ていないことを確かめると
なんだか平和で幸せな気分だ。

＞１９４
＞１９５
オレもおんなじ。普通にしゃべることって分からなくなっちゃった。
前（ずいぶん前だけど）は自然にしゃべれたようなきがしたんだけどね。

>>196
俺、自然にしゃべれたのは中学生まで。

最近、自分から他人を避けるようになった。差し迫った恐怖や不安が
あるわけじゃなくて、ただただ疲れるという理由で…

>>183
ＵＯメインでdia２、PSOを少し。
UOは人を避けてこそこそしていて
以下２つはわざわざ回線使ってオフラインと同じ事（一人で引きこもりプレイ）
やってるのが馬鹿らしくなってすぐ止めた。

何話しているのか自分でわからなくなる。
話の筋が通ってない。
え？って聞き返される。

どうでもいいような話題でも、どういうタイミングで、どう切り出すかを考え込んでしまう。
んで結局、タイミングを逸する。そして沈黙。

私もタイミングで悩む。そして言えず終い。
あげく夜家で言えばよかったと思い悩む。
ハタから見たらただのバカなんだろうな。誰も見てないけど。

慣れるまではひたすら聞き役に徹するのだ。運がよければ聞き上手
と思ってもらえる。ひたすら聞いていれば、自分と合う部分、合わない
部分がわかってくる。そうすれば無理なく返事できる時がくる。

無理に喋ろうとすることないって。

当方、挙動不審のため、会話、聞き役以前にアウト…

>>183
風の王国。

時事問題、車、音楽、スポーツ

>>206
みんながそれに興味あるわけじゃないじゃん？
友達と映画見に行ったとか友達の話とか
なんかどっか出かけたり友達がいないと無理なんだよね。
ついていけないんだよ。

＞207
映画くらいひとりで逝けよ。

＞２０８
一人で映画行くなんて痛い奴扱いなんだよ
すでに友人関係確立してる奴だったらネタにできるけど
浮いてる奴は痛い奴に決定、それで話題に参加してもひかれるんだって

じゃあ諦めなよ。
そうやって一生孤立して生きるしかないじゃん。
手を尽くして駄目ならどうしょうもない。

ある日気付いた。自分は、他人とコミュニケーションしたくないからできないんだ。
イヤなのに会話してるのは相手にも悪い→無理に会話することない。ﾁｮﾄ楽になった。

仕事で人間関係が上手くやっていけないよ〜(>_<)
仕事も能率悪くて上手く出来ないから
よけいちぢこまっちゃうんだ〜(T_T)
仕事さえ出来たらみんなと上手くやっていけるんだろうな・・・

気さくに話し掛けられても、相手の気分を害しちゃいけないと思って、
すごく緊張してしまう・・。そんで、無表情になって挙動不審になって
結局だめになっちゃう。鬱です・・・。

難しく〜考え〜出すと　結局すべてが〜嫌になって
そっとそっと〜逃〜げ出したくなるけど♪

♪高ければ高い壁の方が登ったとき気持ちいいもんな〜

ミスチルの曲作ってる人って才能あるよね〜

>>209
そんなことないだろう
そう痛いと思う奴の方が心狭いぞ

>>216
ひょひょっとして。。。桜井さんの愛人の方ですか？
わ！言っちゃった。

何話したらいい以前に悩んでます
・他人と話しているときに言葉で戦ってるような気持ちになる
・自分が喋った言葉に自分が期待した通りの受け答えをしてくれないと鬱になる
・他人の行動全てにおいて被害妄想的な考えばかりが浮かぶ
・聞き上手に徹しようとここ数年頑張ったが結果人の話を聞くのに疲れた

１番目は特にネット上で感じることが多いんですが
話していると自慢大会みたいな間隔に陥って疲れる。
こっちは自慢のつもりじゃないのに相手が張り合ってきて
「どうだ俺の方が凄いだろ」と言い負かせられる間隔に陥る

>219
それはただの人格障害だと思います。
でもねぇ、他人を巻き込むのは良くないね。。

まぁ、あなた方は僕以上にキチガイだっただけだ。
ホント解りましたよ。

私は女だけど、女の子同士で話すときの話題って、
服と化粧の話か、陰口か、男の話かしかないことに気付いた。趣味つながりの人は除く。
陰口はあんまり好きじゃないし、１３から引きこもり６年やったせいもあって
２２にして処女のわたしは男の話にもついていけないし。
結局服と化粧の話、世間話の聞き役に回ることでお茶を濁してきたけど、
こういう事続けてると必ず「あいつは自分の男の経験の話をしない、ずるい。むかつく」
ってなって陰口集中砲火になるんだよね。それがきっかけで辞めた会社もあるぐらい。
しないんじゃなくてできないんだよ・・・・・といってやりたいけどそういうわけにもいかない。
皆こういう場合はどうしているんだろう。

>>222
ろくでもない人間に囲まれているんですね。
そんな女ばっかりじゃないよ。
そんなくだらない友人とは手を切りなよ。
それと２２で処女は普通です。

>223
ありがとう。なんか泣けた。
自分がおかしいんだと思ってたから、辛かったんだなあとわかった。
やさしい言葉かけてくれてありがとう。

まあ、私もそんないい人間じゃないけどね〜
だからこういう目にも遭い易いんだろうし、それに私が出会った人たちは
別に普通の人たちだと思うのよ。だからみんなどうやって乗り切ってるんだろうかと
気になって聞いてみた。連投スマソ。

会社に行きたくねえ

同意同意激しく>>226

会社辞めたよ。
今は、なんで早く辞めなかったんだろうって思う。

「いつかのメリークリスマス」っていいよね。

>>229
映画？本？

>>222
趣味つながりの人除くってあるけど
共通の趣味があるとコミニケーションが楽だね。
そういう人だけだと駄目なのかなぁ。

231みたいな人間ってアホだよな
そんなので社会の中じゃやっていけねえだろ

自分の興味のあるけどよくわからない趣味について
教えてくれる人がいると、盛り上がる。
同じのだけっていうと、視野が狭まりそうな予感。

視野を広げるためには、違うタイプの人間と話してみるのが
一番手っ取り早いですね。
凄く精神力消耗するけれども。
必ず為になるはずと思い耐えてる。

例えばある人にいきなりTCP/IPのことを話されたとしよう。
君は楽しいか？

ア序jチアjtペツぇj:ゥt:ゥt:エアwt:いえう：ｔｒ８いｔｖ９お８い４：ろｇｔくぉ５８４んｑ：おうｇヴぇりう４くぃうｇｖんつｖぺいうぴあえうｔ：いｖｔ９えぽいｗ４い０ヴちつあえ９いん９ヴｇぺうｖｇぺんｖ４つうぇぴうｔ８ｔｖ６８ん４ん７６うぇ



レ￥vてgt＾９t＠prgt―:３q５￥k２３tb０うhp９２qv―クレ負うえぽrt７yhvcvうぇkjfヴえる５でｇｊｓｌっふぇうｄｈ、ｌｙｆｒｔｇｈｊｋぉｋｊｈｇｆｄｓｚｃｆｖ

>>234-235
同意age

>>233-234
だった…

ネットゲームやってても、自分が嫌われてる様な気がする。
もう末期症状だ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

小さなグループで笑いあってても騒いでても疎外感かんじる。
１学期学校サボりぎみだったからかな。。。
スタートが遅れてたんだから頑張らなきゃと思うけど寂しいよ。

コミュニケーション下手です｡相手を信用できないから｡
…でも構ってちゃんなんだよな｡
いい加減吹っ切ろうぜ、自分…｡

その場に居る皆と気持が共有出来ない気がする。
例えば映画を見に行って、その後映画の話で盛り上がってても
何を話して良いか解らないから置いてきぼり。

人格障害ってどういうことですか
それはもう直る見込みがないということですか
他人を巻き込んだつもりはないんですが
僕の行動のどこらへんが他人に迷惑をかけたのでしょうか

自作自演してるよこいつ>>233-234

大変だ・・

わたしもだよ~~0
もうイヤになるよね。
性格悪いのかなぁ。あっはははじゃじゃj

性格悪いっていったって、昔からずっとこんな性格だったわけではないんだよ。
どうやって性格は直せばいいんだろう？

本来暗くて無愛想な性格なのに、教授とか、先輩とかバイト先の店長とか、
立場が上の人には無意識に媚びてしまうのが自己嫌悪。すっごくニコニコ
笑って話したりして、なんか普段の自分との落差に嫌になるし、疲れる。

>248
それで良いんじゃない
人間関係うまくやるにはそれも必要だよ(たとえ表面上でも)

コンビニとかスーパーには買い物にいけるけど小売店はだめ。
人を信じられないし人と接するのは苦行。
友人、家族のちょっとした態度ですぐ嫌われているのではないかと思い、
何をどうやって話せばいいのかもわからなくなる。
もう20代後半なのにこんな風でこれからどうすればいいかもわからない。
死んだ方がマシなんだろうなあ。

>248
コミュニケーションとれてるだけいいじゃん。

自分が話し掛けても無視される。
コミュニケーション以前の問題。

もしかしたら少し外れているかもしれないけど・・・

職場での話題が不満と陰口ばかり。
同じ島（机の固まり）だから、聞きたくなくても耳に入る。
小さい声で話していても「イヤダー」「ウーナンデ」の不満、陰口の
独特の陰惨な声音が耳に入る。

これも今鬱状態になっている原因の一つなのでしょうか・・・？

だーね

自分と同じような人がいてて、少し安心しました。ましてカキコまで。
今日彼にいわれた言葉ですが、鬱の人全般について感情と理性･意識と無意識
のコントロールが出来ていないといわれた。
鬱で仕事を離れて１年たちますが、毎日楽なことしてて社会復帰が出来なくなる
という感情・無意識が私を襲ってきます。

支離滅裂でごめんなさい。

人格障害って直す方法あるのかな？

>>249
ありがとう。
>>251
同学年の同じ専攻の子とはとれてないよ。
事務的な話以外の雑談が苦手。

>257
そうだったんだ。。なんとなく分かるような気がします。

ところで人格障害って絶対治らないものなのでしょうか？
常に仕事内容よりも他人との軋轢を気にしながら生きるのは非常に辛いのですが・・・

今日もひとりぼっち

漏れもひとりぼっち

あたしもひとりぼっち
ひとりぼっちを選んでしまう

そう。選んでいます。

なんか人目すごい気にする・・・。
んでついオドオドして挙動不審になっちゃう。
友達以外のひとと話すときも
頭のなかに「何か話さなきゃ友達になれない」って自動的にうかんできて
そのことで頭のなかがいっぱいになって何も話せなくなる。
どうせ話途切れるんだから話しかけるのも申し訳ないって思うし。
はぁ〜。なんとかなおせないかなー。

人と話すときって、普通相手に共感しながら話すよね。
会話の流れで相手がどういう対応するのか、大体予想しながらとか。
ひきこもりが長くて、これが出来なくなってる。
どうやって、昔の感覚を取り戻したらいいのだろうか。

何か文章めちゃくちゃだし。
もう普通の感覚で話せないや。。。

チャットや掲示板見ても、もうリアルなコミニュケーションって
感覚がないんだよね。相手が人だっていう感覚がない。
昔はそうじゃなかったのになぁ。

264san

きっと感覚は戻るよ。
勇気を持って、人前にでよう!!

死んだ方がいいのかな

ネットではコミュニケーションとれるのに現実社会ではダメな理由を考えた。

ブスだからだ。（デブはダイエットで解消した、ニキビも治した、でもブス）
だから見下されるし、それを感じて卑屈になってしまう。
そしたら、当然普通に会話なんてできない。

…逝ってきます…。

一度話せないと誰からも声かけられなくなる

初めてここ来た・・・。
自分の事かと思うようなカキコが一杯・・・。
人前だと、話題が途切れるのが怖くて余計な事まで
話しちゃう・・・。
帰宅して自己嫌悪。
気分が沈みます。

うまく人となじむことができない。いつも真顔だ・・・・

>２７２
私も初めて来た。

私は人の笑ってるこえとか嫌。自分が笑われてる気がして
泣きたくなるほどそこに居るのが嫌になる。
それに話しかけられても答えれない。
無視してると思われて居づらくなる。
精神科とかいった方がいいのかな。

親戚づきあいとかも全然出来てないし、近所の人ともたまに挨拶を
交わすだけ。こんなんで生きていけるのだろうか。
結婚も無理なんだろうな。

もうコミュニケーションをとる気にもなれません。
家族ともとれません。

今スパスパで「空気が読めない人」っていうのやってるよ。
観てる人いる？

空気は読めるけど、それに馴染めるかどうかはまた別なんだよね｡

周りが盛り上がってるのになぜか上手くその
輪の中に入れない。
疎外感・・・。
一緒に馬鹿やらなきゃ！！騒がなきゃ！！って
思えば思うほど上手く喋れない・・・。

ココに書き込むべきだと今直感。

私オドオド型。
今まで、空気は読めるんだけど溶け込めないなぁと思っていたけれど
他人を気にしすぎる傾向があるのかもしれないとコレ見て思ったよ・・。

けれど、ｽﾊﾟｽﾊﾟのスレがモナー板しかないから
ここにメモらせておくれ。

10/25（木曜日）
今週のスパスパ私的メモ
テーマ：空気の読めない人

空気の読めない人は2タイプある。

1・自信過剰型
他人の目を気にしない人。人のはなしを聞かない。
いきなり場違いなはなしをし始める。

->鏡などを見て自分の姿を確認する。


2・引っ込み思案オドオド型
他人の目を気にしすぎる人。
自信の無さが目立つ。
趣味の話になると相手を考えず話しつづける。

->自分以外の人と信頼関係を持つ。

（下へ続く）

わくわく。

（脳内会議は難しいので省略）


->とは、社会的スキルをもつこと。
社会的スキルとは話術と対人関係を学ぶこと。

*話しているとき*
手を動かす。
話にあった表情をする。
言葉のキャッチボール。

*聞いているとき*
聞いているときは手を動かさない。
話にあわせる。適度な視線。

アドレスさ。
www.tbs.co.jp/spaspa/

http://www2u.biglobe.ne.jp/%7Ehole/

スパスパのプチ情報
>281
>283

スパスパは見ながら書いてたんで
情報を補足してくれるとありがたいです。

ここには自信過剰型の人はいるんだろうか…
自信過剰の人は自覚症状薄そう…

>284
今行ったらNOT　FOUNDだったけど、何か？

私もコミュニケーションとる気なくした。
当然親とも。
辛い苦しいとかはなくて、ただ疲れた。
知り合い自然消滅計画実施中。
スレ違いだね。ごめんね。

>286
私も知り合い自然消滅させたいけど学生だから無理。

最近修学旅行控えてるんだけど、
他人と一緒の部屋とか仲の良い友達とでも精神的に疲れるから無理なんだよね
でも先生はわかってくれない。

＞２８７
風呂なんか特にいやだよな

自分が近づくとみんな嫌がって逃げる。
会話したくてもそこまで行かない。
どうすりゃいいのか・・・。

学生の頃は頑張ってたな…
今、修学旅行なんて言われたら、
絶対フケるよ。耐えられない。
気力なくて、うまく応援できないけど、
どうにか、なるといいね。

はあ、行きたくないのに…
親が思い出の一つでも作れって・・・

姓名判断やってみたんだけど
外格（外から受ける影響、人付き合いなど）が
大凶だったよ･･･

ﾔﾊﾟｰﾘかぁ･･･　　激ウツ。

そういや高校時代、修学旅行にいかなかった友達いたよ。
ビンボだとか集団行動が嫌だとかじゃなく、「他にやりたい
ことあるから」とか言ってバイトに励んでた。
その金何に使ったかは知らんけど。

>292
自分も姓名判断やってみました。
対人関係は吉、「温和な性格と積極性に富む人柄が、衆人の信望を集めリーダとなる」
だそうです。
…当たってたらここにはいない。てか、正反対。

そういうわけなので、あまり気にしないようにしましょー。＞姓名判断の結果

私が逝ってる学校修学旅行も単位だから休めない。
今日も先生と話したけどいい加減
言葉を交わすのも嫌になって涙出てきたら。
人間が嫌いだか何だか知らないけど、
お前が休んだら面倒だから逝けみたいなこと言われた。
もう学校逝くの嫌だ。
修学旅行逝ったら余計人嫌いになりそうなんだけど・・・
旅館に泊まる日のあるみたいだから
288じゃないけど風呂とか本気で嫌。

1番イヤなのは好きな人同士で班を組むとか、そういうやつ。
結局、最後まで残されてしようがなく人数合わせで入ってしまう存在。

ふひぇー、修学旅行が単位なんだ。
なんか大変そうだね。

まあでも、結構大人になっても嫌な付き合いとかせざるをえないことって
結構あったりするから、訓練だと思って行ってみたらどうかなあ。

それと、睡剤持ってたら、ふだんより少し多めに飲んで、
交通機関で移動中は寝逃げするというのも一つの手では？
少し負担が軽くならない？

眠剤は持ってくつもりなんだけど、朝ご飯とかみんなでとかじゃない？
それも嫌。あれもこれも嫌って言ったらきりがないのはわかってるんだけど、
辛いんだよね。逝かなくて良いのならそれに越したことはないと思う。
１日とか２日なら我慢できると思う。けど５日は自分にとってきついと思う。
訓練って言うか拷問としか思えない。

>>296
5年前の俺だ…
そのときは、余り者同士ってことで仲良くなれたけど。

っていうかいつも一人

今日、みんなに絶縁状を配ったよ
無理して人と付き合おうと振舞って人に不快な思いをさせていた
僕は痛い奴だったけど、みんなそれでも相手をしてくれるいいやつだったよ
でも、これ以上不快な思いをさせるわけにはいかないから
人は一人で生きていけると思ってたのに・・・
自分は感傷的な人間じゃないと思ってたのに・・・
おかしいね、涙が出るんだよ

301読んだら俺もなんか涙出てきたよ。
ちくしょう、酒でも飲もう。301に乾杯！！
絶縁状って遺書じゃねぇよな…
死ぬなよ、301！！絶対、死ぬなよ！！！！

鬱がひどいとき、親しい友人にリンク削除依頼出しました。
先方は怒り出すし、こっちは鬱だしもう最悪でした。
鬱なときは、自分からアクションを起こさないほうが賢明ですね。
今わかっても、もう遅いですが…私は３人の大切な友人をなくしました。

あぁ、絶縁状か・・・俺ももっとストレートにやればよかったな・・・
ネットの知り合いとこれ以上関わるのは双方にとって不利益だと思ったから
俺も最近似たようなことをした。
絶縁状の代わりに下手なうそを付いて。失敗した
ＨＰも全消去したし怪しんでる人がいると思う。下手な嘘だし。
これならひっそり消えた方が良かった。
修学旅行はプラスに働く可能性もある
俺も高校の時は嫌で嫌で当日の朝は窓から飛び降りようと思ったけど
今では一生の思い出になった。
あのときを思い出すとやっぱり俺に問題があるんだと思い直してしまう。

にゃ…鬱な時かぁ…
うちはメッセのＨＮとかに「氏にたい」とか書きまくるよ
ようは心配して相手にしてもらいたいんだろうねぇ…
それで色んな人を失ったけど…
最後の最後まで相手してくれた友達はなんか恋人さん出来たみたいで…
相手してくれなくなっちゃった…
…そして誰とも連絡をとらなくなって７ヶ月…
鳴る事のない携帯…
届く事のないメール…
正直…辛い…
自分のせいでこうなって辛いっていうのは反則だけど
でも…辛くて…もう嫌だ…ぼくは…結局自分のせいで鬱になって
…そしてずっと鬱のままで…
…何書こうとしたのかわかんなくなっちゃった…
意味不明でごめん…ばいばい

>>305
俺もうそを付いてみんなから離れようとしたとき
嘘（重い病気にかかったとか）を付いてみんなの気を引こうとしている自分が凄く嫌だった。
ひっそり消えた方が自分の中では後味良く行けた

>306
ぼくも…そうやってみんなの気を引いて
本当に心配になって話しかけてきてくれた人がいて…
凄く涙出た…でもその反面…凄く自分が許せなかった…
今日本当に鬱になって泣いてる時に…ぼくより５つも年下の子が話しかけてきてくれて…
元気づけたりするのが慣れてないあの子が一生懸命励ましてくれてるのに…
ぼくは寂しい返事しか返せなかった…

「氏にたい…」

ぼくは有害なんだ…

>>307
そう　あなたは有害です。

>308
貴方も十分有害です。我が手により永遠の無に取り込まれなさい

＞307
そんな貴方に
自殺肯定論者専用スレ１０〜苦しまずに逝きたい…
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=utu&key=1003657334

　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＿　＿　　　　　.'　　，　．. ∧＿∧
　　　　　　　　　　∧　　_　- ― ＝￣　￣`:,　.∴　'　　　　　（　　　） >>307
　　　　　　　　　,　-''￣　　　　＿＿――＝',　・,‘　ｒ⌒>　 _／ ／
　　　　　　　　／　　　-―　￣￣　　￣"'"　. 　　’ |　ｙ'⌒　　⌒i
　　　　　　　/　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　／　　ノ ｜
　　　　　　/　　, ｲ ）　　　　　　　　　　　　　　　　　, ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　　　 　/　 　_,　＼　　　　　　　　　　　　　　　／　,　　ノ
　　　　 　|　　/ ＼　 `､　　　　　　　　　　　　／　／ ／
　　　　 　ｊ　 /　　ヽ 　|　　　　　　　　　　　／　／　,'
　　　　／　ノ　　　｛ 　|　　　　　　 　　　／　 ／| 　|
　　 ／　／　　　 　|　（_　　　　　　　 　!､＿／ / 　 〉
　　`､＿〉　　　　 　ー‐‐`　　　　　　　　　　　　|_／

＿
＼＼
　 ＼＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　≪OVER KILL≫
　　　＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　99999
　　　 　＼＼　　　　　厨房だな・・・
　　　　　　＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Λ＿Λ
　　　　 　　　＼ 〆>　Λ＿Λ　　　　　　　　　　　（　 ﾟ Дﾟ）
　　　　　 　　∠／⊂(∀｀　　)　 　　 　 ＿＿_；:・ ￣￣
　　　　　　　　　　　 ヽ(　 　 　)ゝ　　　（><311）
　　　　　　　　　　　　 （＿＼　＼ 　　 ｜ ｜　|
　　　　　　　　　　　　　　　　（＿_）　　（_＿）＿）

　　　　　 　 　　　　∫　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　∧,,∧ 　　 　∬　　 ／
　　 ミ,,ﾟДﾟ彡っ━~　　＜　 >>307は逝ってよし
＿と~,,　　~,,,ﾉ_. 　∀　　　＼
　　　 ﾐ,,,,/~), │　┷┳━　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣ .じ'Ｊ￣￣|　┃
￣￣￣￣￣￣￣ 　┻

友達欲しいよぉ・・・。寂しいよぉ・・・・・

　　　　　　　　（＼
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　　　　 　　　　　　（＼＼＼＼
　　　　 　　　　　　（＼＼＼＼＼
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（￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ｜ ⊂⊃
　￣￣（￣￣／／／／￣＼　 ∧ ∧　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　￣（／／／／￣＼＼( ゜Д゜) ＜　氏ねや313　ｺﾞﾙｧ !!
　　　"．;":　　（／（／／／￣（つ　つ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　．;"．;":　．．;"．;;:　　（／（（/ ∧｜＼＼　　　　　　　．;"．;":　．．;．;"．;
　　　．;"．;":　．．　　；　　　 ∪　∪　　＼＼　　　　　　　　　．;"．;":　．．;．;"．
．;"．;"　　　　．;"．;　　　　　　　　　　　　 ＼＼
　　　ゴ　オ　ォ　ォ　……　！　！　　 　　　＼＼　　　;":　．．;．;"．;":
　　　　　　　　　　．;"．;":　＿．;．;__　　　　　 　＼＼　　　ド　カ　ァ　ン　！
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．;"．;":　．．;．;"．;":　;:'．;| ΓΓ |　|;":从へ＿/|　　＼＼．;"．;"＿．;_＿．．:
从へ从へへ从　　;　ζ 　| Γ从 |　|;:..　|从Γ | |　　　 ＼＼　∠＿＿_／|
　　　 （　⌒（　⌒　）　ζ　| 从Γ |　|.:;.　|从Γζ．;"．＿ ＼＼|ΓΓΓ|　|
（　　　⌒　⌒　　⌒　）;　　| ΓΓ | |．;;::|ΓΓ | |　　（　从へ;: |从ΓΓ|　|
　Σ（　⌒（　⌒　）　ζ　　（　（　）　）⌒　）　（　从へ从）_．;;:．;|Γ从Γ|　|
　（　（（　（　⌒　））　）　　从　Σ（　⌒（　　从へ从）　∠＿＿_／|
Σ　（（　（　⌒　））　）　）（（　⌒　（　从へ从）　．;"．;:;|ΓΓΓ|　|
　（（　⌒　（　（　）　）⌒　）;:;　　　．;"．;":　．．;．;"．;":|从ΓΓ|　|

えと…ぼくのレスが問題で荒れたのかな
じゃあ言われたとおり逝ってきますね…
だからもうコピペとかで荒らさないでくださいね

>>316
荒らしは2ｃｈ名物だからきにするな。

本当に有害なやつは、堂々と生きている。
消えてしまいたいと思う人は正常。

みんなお茶目だなぁ

友達がﾎｽｨ…

メル友は4人位いるけどね。

ｻﾐｼｰよぅ…

今日も泣き疲れて眠ります。欝。

絶縁状の返事が来た
暖かい内容だった
そして、ちゃんと理解してもらえていた

僕は人は苦手だけど、人間失格の大庭葉蔵みたいに嫌いになりきれないんです
だｋら、無理をして振舞っちゃうんです
その無理が人を不快にさせてしまうから
もう、そうやって不快にさせて自分を保つのはいやになったから
それを変えようと思うんです
でも、人と会っちゃうときっと無理をしちゃうから

僕を友達だと思ってるって・・・
それで人と会うのが重荷にならなくなったらまた会おうって・・・
僕は友情なんて信じてなかったけど
とても、とても、うれしかったよ

本当に心配してくれたりいっぱいお話が出来る友達が欲しい。
嘘の友達はもう要らない。
私のわがままだけどね。

わがまま言ってみたい。

＞＞３２２さん
　私も同じです。
　どうか友達になって。

>>323
ありがとう。私もあなたと友達になりたい。
うれしいでもかなりパソコン調子悪いんだよね・・・
携帯ならメールとか大丈夫なんだけど・・・

立食パーティーで話の輪からいつの間にかはずされていた。
木偶の棒のように立ってタバコばかりスパスパ吸っている俺・・・

自分が話し掛けたことが寒いことで、なにこいつって皆に思われているように感じて。話しかれられるのはかなりのプレッシャーです
。

自分に自信がなくなってからコミュニケーション能力がなくなった気がする。
自分なんかがこの人と対等に冗談言い合ったりする資格はないって思っちゃう。

＞＞３２１
私にも教えていただけますか？
理解をえられる絶縁状の書き方。
わたしの場合、一人だけ「この友だちが
いると私には害悪」っていう人がいるのね。
私のことを「女の子としてはいまいちだけど
すごいいいキャラクターだから」って
お笑い芸人みたいにしつこく言い続けて
私が「いやだからやめて」っていうと
「ほめてあげてるのに…」って本気で言ってるの。
ほかの友だちとは服を買ったり化粧品を試しに行ったり
ちゃんと人並みの女の子らしくつきあってもらってるのに…。
つまり、その子は私を引き立て役として確保しておきたい姑息な子。
自分に自信なくて、もっと自信なさそうな私に目をつけたの。
縁きればあかるいふつうの女の子として堂々としてられると思ってるんだけど。

＞３２８
ごめん
僕と君とじゃ絶縁する理由があまりにも違いすぎる
僕は友人に迷惑をかけてしまうと思ったから絶縁したんだ
彼らは良い奴だったから僕の言い分をわかってくれたんだと思う

でも、僕の例を挙げるのなら
鬱とかそういうんじゃないことを言明して、決意が固いこともアピールする
後は付き合えない理由が好悪というよりもむしろ病的な要素を持ち合わせてることもいって置く
後は付き合わなくなることで自分のその付き合えない理由の改善につながることを説明
こんな感じかな

>329
ちゃんとコミュニケーションとれてるじゃん

こんな話題でコミュニケーションとれてもなぁ…

ここでコミュニケーションがとれても
実生活ではとれないことが殆どなんだよね。
だからここに来ちゃうんだよ

とれてないよ

なんだその絶縁状ってのは？
紙に書いてそんなの渡したのか？

俺普段話し上手だねって人に言われるけど
自分の話は全然しないね、とも言われる。
相手の話を引き出すのが上手いだけで、実はコミュニケーションに
なってない。

>>335
自分のことしか話さない人よりずっと凄いと思うよ。

でも通じ合ってない点では同じ。

みんな話す能力はあるんだけど
性格の問題で人前で喋れないのでは。。。？
そしてそんな事がいつまでも続いているので
いつのまにか全然喋れないと感じてるんじゃないかな？

>>335
それ、俺も言われる。話す内容思い浮かばないから、聞き役に
徹しちゃうんだよね。

コミュニケーションできない以前に、相手がそもそもコミュニケーション
したいかどうか、わかんないよね。細かいこと全然考えてないようなやつ
多いし。

難しいけど相手と内容を選ぶしかないね。どうでもいいことばっか話してる
やつにはそれなりのあいづちで会話は成り立つ。

ホントにコミュニケーションを取りたいかどうかは、自分の感情の動きに
注意しているしかないよ。話したくなるタイミングはいつかくると思うけど。

自分が話し掛けた人はみんな嫌そうな顔をする。
喋る喋れない以前の問題・・・・・。

そんなことないんでない？

緊張が伝わってしまうんだろうね。

>>343
そうそう。

相手がどういう意図で自分に話しかけてるか分かりません。
親切なのか、冗談なのか。それとも嫌みなのか。
それが特定できないんで、いつも他人行儀に接して
結局愛想の無い人間仕舞いです。
先日もＢＢＳでちょっとしたやりとりをして、後になって
やっと相手の言ったことが親切だったと分かりました。
こういう失敗をなくすにはどうしたらいいでしょうか？

＞345
そんなことココで訊くより人生相談板で訊いたほうが良いような。
この板は病人ばかりだから・・・・。

僕は高校の時友達いなくて遠足とか修学旅行には一切参加
しませんでした　今では伝説となってると聞き少しうれし
かったです　さいわい自分はあまりに暗かったのか気味悪くて
いじめられなかったです　だから遠足とか修学旅行は
行くの辛いとか悩んだりせず　休みましょ　君も伝説に
なれれるかもよ？

修学旅行の新幹線の中では、
座る席がなくてずっとつったってた。
そんな思いすんなら休んだほうがましだった。

クラス単位で4,5人以上も休んでるやつがいるんで伝説にはなれませんw

私は遅刻の数で伝説を作ったよ…。
担任に、学校創立以来最も
遅刻の回数が多かったと、卒業式に言われた。
三桁だしなァ…。

毎日、無欠席で重役出勤（w

友達っていつになったら出来るんだと思う？

私は吃音で悩んでいます。どもりのスレが今日は下がっていてIﾓｰﾄﾞからなのでｱｹﾞれません。PCの方あげてください。

続き。相手は私と話してても楽しくないかなり疲れると思う。こんな具合に相手の顔色ばっかり気にしてるうちに最近では人間関係恐怖

>>351
分からない。ずーっと分からないでいる。
恐怖！！

>>352
あげときました。

>>350
一見簡単そうで、難しそうな数字だな＞三桁
二日に一回は遅刻しなくちゃいけないよね。

どもりのスレあげてくれた方本当にありがとうございました！！

＞３５１
友達・・・か
僕はもう関わらない事にしたけどね
彼はそれでも僕を友達って言ってたな
結局のところ、僕がその言葉を信じるか、社交辞令だと思うかってことなんだろうなあ
…この意見は関わった人間がいつから友達って言えるかってことにたいしてだね
もしかして、いつになったら友達を作れるかって事?
…これはあなたの現状がわからないと（わかっても…か)どうにもいえないと思うんだ

最近ますます人とつきあえなくなった。もう顔見て話すのなんてまったく
できないし、買い物とかもろくにできない。
友達とも話してても、この人私と話してても楽しいのかなあとか思い
だすともうだめ。もちろん顔も見れず。

自分はかなり喋れます。
知らない人とかでも平気で声かけれるし、ナンパもした事あります。
友人からは面白いキャラで通っています。

でも、実を言うと凄い神経質で本当はイッパイイッパイなんです。
言葉の一つ一つに気を使って喋るから、もう神経摩り減ってます。
あぁぁ。本当は俺、無口なのに・・・
でも、他人の目が気になってなかなか素の自分を出せない・・・

よければ読んでみて。
『いつか大人になる日まで』
柴門ふみ　角川文庫￥438(税抜き)

>>358-360

親友なんて>>128こんなもんだって、思ったよ。

>>361
なにそれ　なんかオモシロそう！！
普通の単行本サイズ？どこら辺においてあるのかな。

本気でコミュニケーションがとれません。
どんな相手でも初対面では緊張して敬語を使っちゃうし、
見た目と雰囲気の暗さもあって「つっこみにくい」って言われるし…
話し掛けるのも迷惑じゃないかなって考えて結局話し掛けられません。
せめて普通に話が出来るようになりたいよぅ…

初対面から友人になるまでのプロセスがもう分からん。完全に。
昔は自然に出来てたのに…

>>365

「もう分からん」の「もう」が泣かせるね。
いろいろあったんだね。俺も小学校くらいまでは
普通だったんだけどなぁ…。なんかそのころのこと
思い出したくないよ。せつなくなるから。

私はすごいあがり症でコミュニケーションがうまくとれません。
たとえば服を買いにお店に行くときなど店員さんに
話しかけられると緊張してしまい　うまく会話できません。
きっと変な奴だとおもわれていると思う。
あと緊張して顔が真っ赤になってしまうのも
恥かしくて　それでよけいに人と接するのを避けてしまう。

美容院にいってもうまく説明できなくて、結局あっちが勝手に考えて切ってくれる。そして切られすぎて鬱になる。

>>368
私もそれある

>>368
予約の電話すら掛けられない・・・。

>>365
「私と友達になりませんか？」と聞いてみるのは？

それは直球すぎるぞ…

>>365
「今度お茶でもどうですか？二人きりで・・・。」って言う。

>365
コミュニケーションのとれない自分が言われたらこわくて断るかも...

みんなヘボ親に育てられたんだな

ヘボ親は子供つくるな

日本は閉鎖的な集団が寄せ集まった社会だ。
こんなに人間関係でストレス溜まる国ってほかにあんのか？

>>377
言いたいことはわかるが
どこの国の人間もそう思ってるよ。
知り合いのアメリカ人は日本のほうがまだマシだって言ってたよ。

>>378
レス、サンクス。
そうかなぁ。ラテンの国々とかに、かなりあこがれてるんだけど。

ラテン系で、マターリいこう。

>>379
ラテンの国々は伝統的な村社会でよそ者に厳しいよ。
世界でいちばん自由なのはオランダじゃないかな。

初対面の人に自分からは話し掛けられない。
相手が話し掛けてきてくれるとあ、この人は自分と友達になりたいと思ってくれてるのかなー？
って思って積極的に話してみようかな？という気持ちになってくる

もう本当に学校怖い。
結局修学旅行に連れて行かれることになった上に先生に

「お前が居るとクラスの雰囲気が悪くなる。」

って言われた・・・


私はただＢ系の曲は好きじゃないからバスの中でかけないで欲しいって
聞くなら個人的に聞いてって言っただけなのに・・・
呼び出されて怒られて何言っても否定されて
でも悪いこと言ってないから弁解したくないよ。
何か腹立って涙とまんないよ・・・。
もう学校行きたくないよぉ

行かなきゃいいじゃん。

>>383
その先生酷いよ・・・
おもわずもらい泣きしちゃったよ

変な奴でいいんじゃん

>386
変な奴って言われて孤立しちゃうのがいやなんだ
個性のない変な奴だから辛いんだよ

>>383
なにその先生！そんなの先生と呼べないよ！
私も昔最悪な奴が担任になったことあってさ、
クラスにイジメられてた子いたんだけど
そいつはその子にだけすごい態度違ったんだ。
なんか自分も他のいじめっ子生徒にまじって
いじめてるって感じだった。
一体なんであんなんが教師やってるんだろう。。。
悲しくなるよ
383さん、どうしてもツライなら半分やけになってでも
行かない方が383さんのためなんじゃないかなぁ？
なんか偉そうに語ってごめんね

>>383
その先生はひどいね。
そいつは教師やってる資格ないよ。
ところでわざわざB系をかけないでって言う理由は何？
トラウマでもあるの？
（B系ってなんだ？ブラックミュージック？）

>383
どんな滅茶苦茶なことを言われようとも、教師が言う言葉じゃない。
訴えても通りそうだ。

「クラスの輪」
ｽｹﾞｪ大嫌いな言葉。
違った人が居た方が絶対おもろい！！

>>391
私は「団結」って言葉あんま好きくなかった

僕は部活で雰囲気が悪くなるって言われた
…きつかったな
でも、向こうからしてみれば僕が悪いってことなんだろうけどね
クラスで〜って言うのは僕も確かに嫌いだよ

明日はどうしてもｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝとらなくてはならない。
愛想笑いして話し合わせるか、
それとも無表情で自分を貫くか、
どっちがいいと思います？

>>394
昔の私なら愛想笑いしたほうが良いとアドバイスするだろうが
自分を貫くべきだ！！！

>>395
なにゆえ？じぶんを貫かない方が傷付かない時もあるよ。
俺も今後の参考に聞いておきたいです。

嫌われまいとして笑顔しなくても聞かれたことにきちんと返事さえすれば
おっけいとしよう。だっていいかおにはきりないもの・・・。

なんだ、、。自分はただ人間関係がうまくいかなくて悩んでいる
でだけなんだ。このだけが曲者なのだが・・・。

>>369さん
私の経験上からですけど
愛想笑いをして他人に合わせて
ばかり生きてきて
結果全てが上手くいかなくなり
ワヤになり
とても後悔しているからです。。。
でも、、人それぞれだよね。

>>383
その先生が悪いのは当然として、なんでわざわざそんなこと言ったの？
トラウマがあるとかなんかよっぽどの理由でも？
そっちが来いって言うから修学旅行行ってあげるんだから、ちょっとは私の言うこと聞いてってこと？
なんかワガママにも聞こえる

あおりじゃないよ

間違った。
上のスレ
>>396さんへ　です

Ｂ系が嫌って言うかこのクラスで一番嫌いなヤツが
好きなジャンルだから嫌。
ただのワガママだけど、自分は苦手な人混みに何日間も
ぶち込まれて、その上嫌な音楽聞けなんて最悪。
本当にもう嫌だから明日
私が居て雰囲気が悪くなるなら行きませんって言う。
その方が自分も楽だしクラスの雰囲気も良くなるんだろうって思う。

>>400
ワガママかも知れないけどワガママ言ってだだこねたり出来るのも
高校生で最後だからワガママ言っても良いでしょ？
でも実際ワガママ聞いて貰った記憶は無し。

>>402が嫌がられる理由がなんとなくわかったよ。

どんな理由？？

ワキガでしょ。

>>404
本気で聞いてる？
>ワガママかも知れないけどワガママ言ってだだこねたり出来るのも
>高校生で最後だからワガママ言っても良いでしょ？
特にこの辺。本当は少し自覚してるんじゃないか？
なんかネタみたいだな。

>402-403

修学旅行って（というか、学校生活って）、
ほとんどのことが「決められて」いるよね。
それこそ、修学旅行の行き先や回る施設とかだって選べない。

そんな中で、あえて流す歌なんかに不平を言うというのは
やっぱり「ワガママ」以外の何物でもない。

勘違いしないで欲しいのは、ここで言う「ワガママ」は、
「制度への反発」（制服反対とか、体罰への抗議とか）とは
違うということ。

どう違うのかというと、
「単なる個人的利益のために最大公約数の利益をねじ曲げる」のが
「ワガママ」で、
「抑圧された集団（少数派とは限らない）を正当な（と本人は思う）理論に
よって救う」のが「（正当な）制度への批判」。

>402　さんのは「ワガママ」以外の何物でもないと思う。

続き。

だからつまり、402さんは自分の利益のためだけにみんなの利益
（最大公約数の利益）をねじ曲げようとする「迷惑者」なのではないかと。

迷惑というのは相当キツい言い方ですが、要するに、
「自分だけが我慢すればいいこと（＝自分勝手）」のためにみんなの意向を
ねじ曲げるのは、
「自分以外も迷惑するだろうことのために私が代表して立ち上がる」という
勇気ある批判の旗揚げ（制服批判が良い例ですな）とは違うということを
わかってるのかな？ということです。

それがわからないような自分勝手な人…というか、
「制度に従って挙げてるんだからね」っていう高飛車な人だったら、
そりゃあ雰囲気も乱すだろうなってことは容易に想像が付きます。

>408 誤植！「従って挙げて」→「従ってあげて」

長くなりましたが、要するに、
あなた以外の人は、皆その程度のことは我慢してるんだよ。
って事が言いたかったのです。

そりゃあ、高校生活、嫌なことは沢山あるでしょう。
でも、高校卒業資格を得ることの利益があると思うから、退学しないんでしょ？
みんな、そう思って、多少の「決まり事」への不満を我慢してるんだよ。

それができないような自分勝手な人なら、そりゃあコミュニケーションも
取れないでしょう。キツい言い方ですが、真実だと思います。

>409　ごめんなさい、401じゃなく407です。

もちろん、無闇に他人に迎合する必要はありません。
だけど、自分がどうしても主張したいポイント以外では、他人にある程度
合わせる（妥協する）ことも必要なのではないでしょうか。

グループ作りでまた余っちゃった。いつものことだけどつらいよ。

>>411
かわいそうに、。なでなで

402は、少し感情的になってるだけだよ。
落ち着けば「何言いたかったんだ、自分」って思えるんじゃない？
まぁ、メンヘル板の相談事じゃないわな。
人生相談板か何かで絞られるて来るといいよ。
ついでに、402がワガママだったとしても教師の
「お前が居るとクラスの雰囲気が悪くなる」という言葉が
許されるわけじゃない。

ところで、B系って何？

店員さんと普通に話すことすらできない。というか同年代ともどう話せばいいのか
わからなくなってしまった…。
声が思うように出なくて笑顔作ろうとしても作れない。
会話ってどうやって繋げるんだっけ…

最近は会話したいと言う感情もなくなった

会話もしなくなたよ

ひとりで山奥で暮したい。
真剣に検討中。

>418
どうやって生きるの？

>>411
激しく同意。

結局、最初のほうは話し合わせたりしてたけど、
途中で疲れてきて無表情で無反応になってしまった。
中途半端な俺…　帰るとき挨拶もしなかったよ
あの時こうしとけばよかったとか、帰り道で考え込む俺…

俺はもう死ぬしかないんだよ。

そうだ死ぬしかないんだ。自殺ﾏﾝｾｰ！

コミュニケーションができないって借金あるよりやばいよね。
と追い詰めてみる。

>>424
そんなこと、ないですよ。

>>424
すいませんね。
とあだごとを真に受けヘコんでみる

借金持ちな上コミュニケーションが出来ませんが何か？

>>427
そうやって卑屈になるとよくないですよ

Ｂ系→ドラゴンアッシュ・・・他色々。

アスペルガーかもしれん

>>430
私もアスペルガーかもしれない
アスペの人の書いた文読んでて自分と似てるなと思うことがたくさんあるし。
でもやっぱり自分は違うかなって思うこともある。感覚過敏とかはあんまりないし。
いっそのことはっきりアスペルガーだといえるくらいだったら楽になれるのに、
と思ってしまう。

アスペルガーって何？

高機能自閉症だっけ・・・＞アスペルガー
検索すれば出てくるけど、ＡＤＤと似て非なるものって感じだった。
先天的に、不器用で人間関係の距離が取れない人たちらしい。
私もそうかもしれないと思ってるよ。

>>431
＞いっそのことはっきりアスペルガーだといえるくらいだったら楽になれるのに、
と思ってしまう。

それ分かる。
人知れず神経症で苦しんで、発作が起きて死にそうになってても
なんも知らない周囲にはなかなか理解されないし、ただのキモい奴で、
そんな時に、いっそのこと分裂病だったらな（天才と紙一重らしいし）
と一瞬思ってしまう。
まあ、自分ごときには解らない苦悩があるだろうから
そんな事、ここ以外では口には出せないけど。

なんで私も〜かもしれないって逃げるんだろう？
楽になりたいから？バカだよね

＞なんで私も〜かもしれないって逃げるんだろう？

ＡＤＤスレにはこういうやつ多くてウンザリ

>>435,436
　自分がアスペルガー症候群だと知らずに悩んでる人にとっては、アスペルガー症候群であると知ることはその人のためになるだろう。
　実際、自覚を持つことで救われた、という人は多い。

　だが、どこまでがアスペルガー症候群で、どこまでが健常者なのかという区別ははっきりとはつけられない。健常者との境目あたりにいる人はたくさんいるらしい。そういう人たちにとって、自分の不適応さを、障害によるものと思っていいのかどうかは難しいことだと思う。

>>435,436
いや、別に、楽になれるとは思ってないけど、
症状からそうかもしれないって何となく思ってるだけ。
体調が悪い時に家庭の医学見て、似た症状があったら
「この病気なのかな？」って素人判断してみるような事と同じ。
逃げるってわけでもないよ。逃げ場なんてないよ。生きてる限り。
アスペルガーだろうとそうでなかろうと、人間関係がうまくいかない辛さ
は変わらない。

アスペルガーは小学校までには判明しますよ。
親や教師がどこかおかしい子だと気付きます。
大人になってから症状が現れる事なんてありません。

http://dir.yahoo.co.jp/Health/Diseases_and_Conditions/Asperger_s_Syndrome/
とりあえず、読むよろし

>440
自分はアスペルが-ではないと思う。
社会的なコミュニケーションを訓練をすれば
なんとかなるんだ
と思いました。

ああ今日も一人

>>439
気づかないことも多い。
周囲も本人も。

たとえ親が「何かおかしい」と思って専門家のところへ連れてっても
アスペルガー症候群のことを知らない専門家も多いから、
「考えすぎですよ」とか「たいしたことじゃありませんよ」とか言われてそれで終わり。

すまいる　とーん　ぼりゅーむ

に

あふぁーまてぃぶ　と　ぺいしぇんす

です。がんばってね。

↑　し　し　し

検索して初めてちゃんとした定義を読んだけど、
自分に当てはまるところもあれば、全然当てはまらないところも
あるから、自分じゃどうにも分かんないね。

＞４４１
＞社会的なコミュニケーションを訓練をすれば
＞なんとかなるんだ
＞と思いました。

同意します。
自分も、子供のころよりは大分マシになったから。

子どものころより、悪化したという私のようなケースはいかがいたそうか？
やっぱり社会的な訓練なのかなぁ。友達作ったり、バイトしたりして
どんどん積極的に社会に出て行けばいいのかなぁ。でも、（多分ここからが
いけないんだろうけど）失敗したらまた自身失くすよな。で、もっと
ダメになるよな。こじらせるよな、コミュニケーション不全…。

私も悪化したなあ。
で、ちょっと慣れて少しよくなってきたと思ったらさらに悪化した。

私は今現在いいとは言いがたいけど、高校までの自分がヤバ過ぎたので、
それと比べたら、多少の進歩はあったと思う。

パート３ぐらいでこのスレ卒業してたんだけど、舞い戻り。
ちょっと嫌なことがあったから。
コミュニケーションとれてないと、会社の備品の整理とかの問題で
すごく悪口言われてたりすることを改めて認識。
一度そうなると、あとは茶飲み時の「悪口のネタ」とされてしまいます。
age進行なのかsage進行なんか分からないけど、とりあえず。

私の場合：
コミュニケーション必須の職場→対人能力まあまあ向上、ストレス激増
転職して人と接しなくてもOKの職場→対人能力激しく下落、ストレスやや減

前は人の顔ぐらい見られたしそれなりの話もできたけど、今じゃ顔も見られない。
他人から見たら怪しい人になったと思う･･･。

引きこもり３年して外に出たら喋れなくなっていた。
友達作れるようになるまで１年。
ちゃんと喋れるようになるまで１年。
いまはもう。大丈夫。だと思う。

人ごみが特に辛い。でも頑張って治そうと思って、サークル関係の
飲み会には必ず出るようにしていたが、人に接する恐怖は増す一方。
いつか治るとも思えない。自分が嫌で仕方ない。死にたい。

電車の中で人の顔が見れなくていつも下を向いている。
なんだろう。自意識過剰とかじゃなくて、人に顔を見られるのが嫌い。
親しくならないと緊張して目も見れないし。
それ以外は逆境にも強いし人並みに普通に生きていると思う。
でもこれだけはいい年になっても治らない。。。

前は人と話すのが苦手というレベルだったのが
最近は気付いたら親しい人とですら会うこと自体が苦痛になってきた。
大学も半ば引き篭もり状態で留年決定だし、
お先真っ暗･･･。

突然話掛けられるとうろたえてしまう。
すぐ答えようして緊張して返事が出て来ない。詰まってると思う。
一歩でも返事が遅れるとまるで自分が遅れた試験場にやってきた
不合格のレッテルの貼られる錯覚に陥る。

みちで友達にあって、会話をはじめることはできるんだけど
どうやって終わったらいいかわかんないからいつも変になって大変
鬱。

会話って普通は意識しないもん。
どうやって終わらせようかとかあんま考えないし、
フィーリングで終わっていくもんだよね。
でも最近の自分は>>458さんみたいに、どうやって会話を終わらせれば
良いかとか考えてる。これもひきこもりが長いせいだ。

あー早く抜け出したいよ

このスレでオフ会したら、うまくいきそうな気がするのだけど・・・

>460
みんな苦笑いし続ける

＞４６１
ん？なんで？結構うまくいきそうだけどね〜

>>460
うまく交流できなくても理解し合えるかもね

そそ、コミニュケーションうまくとてない人達であつまったら
、コミニュケーションとれない気持ちお互いわかってる
から、意外とお互い理解しやすいかもね

で、オフ会開催か？開催なら参加してみたいな〜

高く響く馬鹿笑い声や男特有のげらげら声が大嫌いです

最近ＢＢＳとかに書き込むと、よく注意されてしまう。
文体に礼儀正しさやまともさが欠けてるらしい。
どうしよう、鬱だ・・（；´д｀）

人と目を合わせるのが怖いから、俺の視野は極端に狭いよ。

＞466
丁寧語さえ気をつけてれば、礼儀は大丈夫じゃないかな
まあ、その書き込みを転載してくれれば的確な助言が出来るかもしれないけど…ね

丁寧語してても邪魔がられた。意見が違うと。

理屈っぽい物言いに敬遠される事もあるし。
常連がきついという事もある。居座って却って遠慮がなくなるからね。

相手に嫌われるのが怖くて無口になるのもコミュニケーション不全に成るのかな…
黙ってれば嫌われること（自分の事言わない訳だからね）はないでしょ？

本当は自分のこともっと他の人にも知ってもらいたいって相反する感情あるんだよね…
どうしたらいいんだろう…

>>470
私もあんまり自分のことしゃべらないな。
どうしても聞き役にまわる。
自分のこと話したら軽く流された経験もあるせいか、あんまり
しゃべれないよ、自分のことは。

からにとじこもる

話が長くなっちゃいけないと思って
「簡潔に話そう」と思ってたら急に無口になってしまった。

他人に好かれたい、、、ﾊｱ。

お昼にやっている「ごきげんよう」、この番組はいいです。
ゲストは自分から話を展開しないといけないので、長い話をする時の
参考になります。
あと小堺さんの相づちのやり方や、ゲストが話しやすいように誘導する
やり方はとても勉強になります。
この番組を毎日ビデオにとって喋り方をマネしてみましょう。

ありがとう。でもできないからなやんでいるんだよ

やればできるよ

若いうちは若者言葉を使わないとなかなか話しに加われないが、
大人になれば少しはましになる。
オレは知らない大人の人と話すほうが気が楽だ。

言葉なんて要らない。
目と目で通じ合う。

ガンつけるの？

>>478　私はだれでもダメだ…

深夜救助あげ

>>481
私も誰でも駄目。
特に駄目なのが・・自分と正反対なタイプかなぁ・・。
気が強い子。眼も合わせられなかったり・・自然と腰が引けてる。
それをカバーしようと無愛想な表情や態度をとって・・・
きっとそれが反感かっちゃうんだね・・。

私は感情が上手く表現できないんだけど・・。そういう人いる？
負の感情は出すぎるくらいに表に出しちゃうくせに、正の感情が出せな
い・・。思い切り笑えないし（面白いことがないっていうのもあるけど。
あと泣けない。
思い切り泣いたらすっきりするだろうな、て思うのにできない。

買い物してるときに同じ会社の人間を見かけたりしたら気づかれないように
その場を立ち去ってしまう。シカトしてしまう。・・・わざわざ話しかける
のも変だし。話すこともないし。でも、罪悪感を感じるのはなぜ？

2ちゃんで放置される人間＝コミュニケーションとれない人間

>>485

あんま意味ないけど、そういうときは「どうも〜」
とか仕事帰りだと「お疲れ様」とか言う。
挨拶程度はやった方が万が一相手が気づいてたとして、
無視されたと思われたらぎくしゃくし出すかも
しれないし

>>487
そっか。それでいいのか・・。ありがとう。
すでに無視されたって思われてるかも・・。
挨拶ってなかなかできない。元気に挨拶できるひとがうらやましい。

となりに越してきた人が嫌で嫌でたまらない…。
特別悪い人ではないんだろうけど…。挨拶は一応するけどその人、
愛想は無いし、ドアの開け閉めとかバタンバタンうるさい。
まだ若いせいもあるんだろうけど、常識はなさそう。
前住んでた人は感じがいい人だったのに…。私、鬱なんだけど、
こんなことが、家にいる今気になってしょうがないのはやっぱり私異常かな…。

＞489
気になって仕方がない自分を気にしてるのは悪い傾向
下手すると一気に鬱に転がり込んでく

放置されちゃった

一人暮らしでアパートに住んでるんですけど
同じアパートの人とすれ違ったら
挨拶しなければならないんでしょうか？

挨拶くらいはしておいたほうが良いと思われ

「こんにちは」ってね。

会社では話をしたくない。
何を言っても通じない。
私が私でなくなる。

挨拶きらい

挨拶しない奴嫌い

めんどうだと思っても挨拶はしたほうがイイと思います。
人としてのマナーだと思うから。
職場などで私が挨拶しても何の返答もしない人って
人間性を疑ってしまいます。
最近まで上司だった人がそういう人だったからすごく辛かったんです。
せめて挨拶をされたら返してあげて下さい。

俺は挨拶されても返さないよ。

�@地挨拶されると嬉しくて返したいが、
「自分に言ってるのだろうか？」と不安になる。
�Aタイミングを失う
�B挨拶しそこねる

私の場合こういうことが多々ある。

500に同じ。相手が自分ごときに挨拶してくれているとは思えない。

（複数の人が書いているとして）
このスレで自分と同じような悩みや考え方の人が結構いるんだなと思っても、
現実にそういう感じの人に会ったことがない。不思議だ。
みんな上手くやっているように見える。

うん・・・そう見えるよね。
街中歩いててもみんな堂々として見えるし・・

今日も挨拶されても無視したぜ。なかよくしたくもねえのに声かけんじゃねえよ。

挨拶されたら返せる。
（気がつけばだけど。気がつかないこともあるし、タイミングを逃すことはよくある）
ばったり出会っちゃったときも挨拶する。
でも、自分から声をかけるのは難しいよ。面倒だからとかじゃなくて。。
タイミングが難しいのかなぁ？

死がすべてを解決する

場合にもよりますが、挨拶は返事があるまでし続けます。鬱陶しい
と思う人もいるんでしょうね。

一生懸命話しかけても生返事しかかえってこない
これじゃあ話す気もないや

じゃあ、話しかけるのやめてくれ
文句言わないからほっといてくれ

ストレスなく相手と会話してみたい。

他人と会話する前に自分と会話しなければ

>>507
自分の都合と人の都合は違うからじゃないか？人と仲良くなるには、相手の気持ちを
少しはわかってないとね。自分の気持ちにこだわるとそれが難しいもんね。わかるよ。
僕も人付き合い悪いから。

>>509
やっぱり経験積むしかないんじゃないかな？ストレスに気持ちが行ってると
コミュニケーションがしにくい。とりあえず相手の反応は二の次にして暖かい
言葉をかけることに徹してはどう？皮肉やグチを言うよりは受け入れられる
と思うけど。もし無視されても気にしないことだ。

どうでもいいことかもしれないけど、マンションのおばさんとか管理人さんに
帰ってくるとき会うと「おかえり」って言われちゃうんです。
それにどう答えるかでめちゃくちゃパニくってしまう。
「こんにちは」じゃ支離滅裂だし、「ただいま」じゃ馴れ馴れしいし。
悩んで結局答えられず、どもって終わる。。。
友達とかがそういわれて軽く「ただいま〜」とか言ってるの見ると羨ましい。
ただの弱音なのでsage

コミュニケーションとれないって致命的だな

僕もマンションに住んでた時に経験あるけど
ただいま〜でいいと思うよ。
だんだん馴れて、顔を見るとこんにちはって
自然に言えるようになった。儀式みたいなものかも。

http://www.sex-jp.net/dh/01/

>>513
ウワーン、痛い程ワカル。
学校で先生に気軽に話すかとも似てる気がスルヨ

コ
ミ
ュ
ニ
ケ
ー
シ
ョ
ン
苦
手
な
ん
て
人
間
と
し
て
劣
っ
て
る
よ
ね

>>513
とにかく大きな声で返事すりゃ済むよ。支離滅裂だろうが構わないんじゃない？
向こうにしてみれば悪気あってやってるんでなし、ぶっきらぼうでも挨拶して
おけばそれでオッケーですよ。

>>518
何言ってんの。そんなことないって。

人
間
は
コ
ミ
ュ
ニ
ケ
ー
シ
ョ
ン
で
成
り
立
っ
て
い
る
の
だ
か
ら
そ
れ
が
出
来
な
い
奴
はとっとと逝け

やめとけ。

明日は実験がある。
共同作業だ。どうしよう？

むっつりスケベ

>>523
何とかなるさ！

メールで会話する

チャットだと普通に話せるんだけど…
実際にアウトなると駄目駄目だな…＞自分
どうも無口になっちゃう

チャットならそれこそ下ネタでも何でもOKなんだけどね(リアルでも酒が入ればそうなるけど)

どんな事でも良いから喋れ。
下手糞な喋りでも黙ってるよりは良いさ。

>>523
先のことを心配してもあまり意味ないしね。適当に合わせといて、他人も自分も
わがままだから、と考えとけばいいよ。

死ぬ気になって勉強しろ。そうしたら喋れるようになる。

>>530
え？

九官鳥を飼え

病院とかいったら保険証とか出して、
親にばれるんでしょうか？

＞533
風邪引いたとか、胃の調子がって内科へ行ったとでも言えばいい
親宛てにくる保険の明細にはイカ、シカ（医科、歯科）としか書いてないからね
一応プライバシーが保たれてるのです

構えちゃってぶっきらぼうな感じに喋ってしまう。。
怒ってるわけじゃないけど、相手に不快感与えてるだろうな、と思う。
どうしたら良いんだろう。。
とりあえず、今日、バイトを今月でやめることにしました。
店長が新しくなって、ますますコミュニケーションがうまくとれなくって
鬱な感じで悩み抜いた末。。
でも、親や妹にさえ「この先どうするの？次のバイト決めてからやめれば良いのに。」
って怒られた。怖いんだよ。不安なんだよ。新しい環境に飛び込むのは勇気が要りすぎる。
私も病院逝ってみようかな。。でも、病気じゃないって言われやしないかと不安。。。

昨日デイケア行ったけど、全然雰囲気に馴染めなかった。
周りの人みたいに、現場の空気に親近感を持てなかった。
てゆーか、自分にはそういう親近感が無いので、
あーだｙちｋごあｐ

>>536
デイケアって、ボランティアですか？初めて会う人たちに親しみが持てない
のは当然ですよね。何度も会ってお互いがわかってくると少しづつ話も
できるかもよ？

ボランティアというより医療です
クリニックがやってる自助グループみたいなもんです

>初めて会う人たちに親しみが持てない
>のは当然ですよね。何度も会ってお互いがわかってくると少しづつ話も

いつか馴染んでくるかな・・・・
は〜自信ないや・・・

は〜寂しいな・・・・・・・・・・・・・

>>538
はじめから自信なんて持てなくていいんじゃないの？そこでどういうこと
するのかわからないけど。
>>539
そう思ってる人たくさんいるよ。

九官鳥を飼うとどうなんの。

>>541
会話が増える。

＞５４２
んふふ。九官鳥が会話の相手してくれんのかー。安上がりだな。

>>541
言葉覚えさせるために話す機会が増える。話相手の九官鳥に愛着がわく。
生き物への興味が出てくる。かな？

死んだら焼き鳥が食える。

その焼き鳥で日本酒を飲む。

その日本酒で顔を洗う。

そしてそのかおでにらめっこをする

同年代の話題についていけない、、、

まぁまぁみんなマターリしようよ

ちょっと本題からずれるかもしれませんが…
私は携帯電話を持っていますが、着信はコールバックばかりです。
つまり、相手が自発的にかけてきたことが極めて少ないのです。
これって、嫌われているんですよね…僕が。

コールバックって何？

九官鳥に逝ってよしとかオマエモナーといった言葉を教えるなよ。

教えたい…

仕事関係の大きなパーティとかで、知り合いになりたい人が
たくさんいるのに、見ているだけになってしまう。いつの頃
からか、知らない人に話しかけるのが億劫になった。もう、
グループができちゃてて、楽しそうにに話したりしてると、
絶対に、その輪の中には入れない。自分が、皆さんの楽しい
会話をさえぎる、と言う事がえらく皆さんに迷惑な事のように
思ってしまう。自分が反対の立場で、って考えると、
新しい顔は歓迎なので、そんな風に怖がらなくてもいいのに、
と思うんだけどさ。あ〜あ。

>>555
自分が人に迷惑をかける、ということに神経を使いすぎですよね。
パーティーなんだから、それこそ会話を遮って自分を売り込むことだって
やって悪いことではないはず。それが気になってしまうのは、自分のエゴ
を認めたくないというきれいな心なんでしょうね。でもそれじゃ自分が楽し
めません。もっと自分におおらかに接してみたいものです。こう言う僕も
神経質ですけど。

http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/utu/1005634457/

異性とコミュニケーションがとれない、ってスレです。

私はもともと他人とコミュニケーションとるのが苦手なほうなんですが、
こと女性となりとほとんどヨレヨレ状態になります。
そんな方いませんか？
もしそのような方がいたら上のリンク先にもレスして下さい。
ことｚｙ

このスレで十分です
いくつも似たようなすれ作るなボケ

>>558
そんな言い方しちゃ駄目。

死がすべてを解決する

ネットで人と関わるだけでもすごく緊張する。
チャットなんて指が震える。
電話も怖い。

>>555
サンキュー。まさしく、もっと大らかになりたいものです。
自分にも他人にもね。

みんな飲み会とかどーしてる？
俺は基本的には何かと理由つけて敬遠していかない。
参加したときはとりあえず笑顔、笑顔、笑顔。笑顔しかすることない。
あと、一人になってる自分に気づくんだよね。

嫌いな年末年始が近づいてきたなぁ。

学生の時修学旅行とか体育祭とか参加しなきゃ良かったな。。。
そういう手があったんだよね。。。あーあ。

>>561
すごいね。そういうのは少しわかるよ。繊細なんだ。その感覚をどんどん
鈍くしていくと世の中デビューだね。な〜んてちょっとふざけた？

＞563
場を白けさせる気がして怖くて断ってた。だから逝った事無いよ。
今じゃ誘われもしないし友達も居ないさ。

死がすべてを解決する

そう簡単にはしねんのだよ。

おれは一人の方がが好きなんだと
強がって１９年間生きてきたが
ほんとはやっぱり寂しい。情けない・・・

それが格好いいみたいに感じてしまう年頃があるからな。。。。
所詮は恥ずかしがっているだけなんだが。。。

そこを貫いてしまって一人になってしまってから生きていくのは辛い。
結果的にひっきーさ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

死がすべてを解決する。

いちいち人の反応が気になっちゃう。
けど、それで閉ざしてたら何も始まらないよね。

>>572
人なんていい加減だからね。

死がすべてを解決する

>>574
そうか？

>>569
でも、一人も気楽でいいよね

>>576
確かに気楽でいいけどふと孤独を感じてしまう時があって
なんともいえない気分になる。
これではいけないと思って人とフレンドリーになろうとしてみるが
すでに身に付いた性格が、他人といても一人になりたがっていることに
気づく・・・。
いつのまにか本当に一人のほうが好きになってしまっていた・・・。
なんとかせねば・・・。

>>577
そうそう、人と接してないと鬱気分がひどくなったような気がする。
でも人と話してみると以前よりも苦痛の度合いが大きくなったことに
気付くんだよね･･･。

>>577&>>578
よく分かる。私もいつの間にか一人の方が好きになってしまっていたよ。
でも、正確に言うと好きというより落ち着くって感じかな。
他人といるとそれが痛いほど感じる。「あ〜早く家に帰りてー。」って感じで．．．
そんな自分が情けなくてしょうがない。

死がすべてを解決する

>>580
じゃあアンタが死ねばいいじゃん。

死ねとか死んだらとかやめませんか。ここはメンヘルですよ。

死は解決なんてしないよ

死は一番卑怯なり。

>>578,>>579
なんか分かると言ってくれる人がいるだけで
熱いものがこみ上げてくるおれってどうなんだろう。
やっぱり無理してんのかな・・・。弱みを見せられる人がいるといないのとでは
全然違うよね。
いざ社交的になろうとしてもほんと難しい。
今まで積極的に他人と関わる練習をしてこなかったことをいまさら後悔・・・。

死がすべてを解決する

>>585
過去は気にしない
明日も来いよ

死がすべてを解決する　

現実の社会はおろか
ネットでのコミュニケーションすらうまくできない
ましてやオフ会なんて考えられない

ネットのコミュニケーションってやっぱりバーチャルなコミュニケーションにしか見えない。
たとえ本当の気持ちを書き込んだとしても、それがネット上に表示されたとしたら、
自然とバーチャルな関係になっていってしまう。自分の手元から離れていってしまって
自分の気持ちの届かない架空の世界にいってしまう感じ。
だから辛い。人と関わることが出来ない。

ネット歴は長いのに。
ネットゲーはできない。勇気を出して参加してみたら、卑屈だった
のか、たちまちうさんくさがられ、しまいにはＰＫされた。一度で挫折。
フツーの掲示板への書き込みも、こわくなってきた。
ヤフオクも、何度も何度も、落札を考えつつ、ビビって止めてしまう。

もう駄目になってしまったんだろうか。

ネットでだけ態度がでかくなるやつよりは全然ましだよ。

>>592
普段の生活も態度がでかいやつはいいのぉ？

まあそれも嫌だが。

http://www.green.co.jp/orient/link/mld/index2.html
かつ目せよ

オフ出ても話すことないよな。
無言で終了しそうだ。

うん、何はなしたらいいのか分かんない。

オフなんて行く気しない・・・。

そもそもオフ出る気ないしな。

オフ会とかですんなり中心にいるはっつちゃけ君・・・。
凄いな。凄すぎる

死がすべてを解決する

>>591
ヤフオクは、落札後の出品者とのやり取りが嫌なの?

あ、レスがついてる……。ちょっと動揺します。
>602
メールのやりとりも考えると鬱だけど、入札する時に他人と競合するだけで
なんかイヤになってしまう。ビクビクしてしまうというか。しょせんはＣＲＴを
見てるだけ、とわかっているのに、何だか自分から動くことができない。

基本的に臆病なのに、意味もない時に妙に意固地＆強気になってしまい、
周囲に引かれてしまう。何とか自分を抑えよう、と思ううちに、言いたいこと
もうまく言えない人間になってた。

ヤフオクで有名なロリ中学生

>>603
落札したことがあるなら分かると思うけど、
メールのやり取りなんか必要以上のことは相手は書いてこないし、
自分も書く必要ないよ。世間話をするわけじゃないから意外と気楽だよ。
と、偉そうに書いてるけど、
自分も出品者からメールが届くとちょっと緊張しちゃうんだけどね。
いいアドバイスができなくてすまん。

＞言いたいこともうまく言えない人間になってた。
自分もそう、上手くいえんのよ。

死がすべてを解決する

いくら上手に話せたと思っても、あいてが話を聞いてくれていないと意味がない。

死がすべてを解決する

死がすべてを解決する

すべてが死を解決する

かいしゃの忘年会いやだ。

>607
目を見てないと聞いてないように見える？？
どうしても目を見て話せない人間っす

　　　　　　　警告
あなたはここのスレに書けば書くほど
コミュニケーションとれなくなりますよ
やめるなら今のうちです

死がすべてを解決する

ここでちゃんとコミュニケーションとれてるじゃん

金が全てを解決する

金で買えないみんなが持ってるもんを持ってねーから
この板にいるんだろうが！ヴォケー

一生暮らすに不自由しないだけの金があれば
コミュニケーションなぞいくらでも買える。

金が全てを解決する。

本当だね。
２億くらいの金があれば、もういいや。

>>618みたいな考え方だから
病むんだろうな（ｗ

>>620
てか
お前だって病人だろう（わら

女になれば全てが解決する。ような気がする

死がすべてを解決する

＞６２３
だな。
いちいち傷つきたくねぇ。

硬いイスに座ってると、うまくしゃべれない！！

忘年会では歌を歌わされたりするの？

age

貴様ら言語障害か！
おれよりひどい奴はめったにいないだろ。
話すのも駄目だけど聞くのも駄目で普通の人なら難なく理解できるのが
おれには頭に入らない。ちょっと聞き取りずらいのもあるけど
かなり仕事に支障きたして鬱だ

死がすべてを解決する

没後の心配までする必要はないのだろうか。

やんごとなき方々のお仲間で生まれていれば
国家で守ってくれる。
そういう立場で生まれたかった。
コミュニケーションうんぬんはいらないじゃない。
周りが気を使ってくれるし。
笑い皺増えそうだけど。

死がすべてを解決する

傷のなめ合いはやめましょうよ。
何にもならない。

>>622,>>631
あま〜いっっ！！　女の子でもつらい思いしてる子はいっぱいいる。他スレを読みなはれ！
やんごとなき生まれなら満足かい？ならばいつか生まれ変われることを祈りなさい！！
たいして意味ないと思うけど・・・　だいたいコミュニケーションって最初は誰でも下手なんだよ。
人よりド下手だっていいじゃないか。生きている限り何かできるんだから、悩みつぶれて
いないで元気出しなよ。

死がすべてを解決する

死がすべてを解決する

>>635-636
ではまずあなたからどうぞ

>>634
他スレというか、このスレにもいっぱいいたしね。

死がすべてを解決する

ひとりがいい、でも寂しい。
たまに、友達から誘いが来る→友達と過ごす、とても疲れる。一人じゃないのに孤独感。

死がすべてを解決する

http://chat.yahoo.co.jp/?room=%a3%b2%a3%b0%c2%e5%a4%e2%bd%b8%a4%de%a4%eb%c5%ec%b5%fe%a4%ce%c3%e7%b4%d6%a4%ab%a4%e2::552004831&identity=chat_pf_2&client=Java

おいでませ

>628
「人の言ってる事が頭に入らない」、ここ数年、私もだよ。
特に、内容みっちりの、一方的なプレゼンみたいなとき。
集中力が無いんだと思う。文書も目が滑って意味がとれない。
仕事上のことは、あとで必死で自分なりに読解したり、その場は
調子あわせといて推測したりしてなんとかこなしてる。
うつ病の症状だと自分では思ってる。
生来のコミュニケーション力不足とあいまって、もう最強。

死がすべてを解決する

やめとこうよ。それ。＞６４４

それとも煽りっすか？

>>644
言いたいんだよな！うんうん。これだけ聞けばわかる。言いたいんだ。
そういうこと。

>>645 & >>646 さん
他のスレでも644と同じの何度も見たことある
書きたいだけだと思う

死がすべてを解決する

>>647
これだけ何度も見ると、すでにメンヘル板の壁紙みたいなもんだな（ｗ

>>648
「スガシカオと対決する」ってなに？

死がすべてを解決する

死がすべてを解決する

―がすべてを解決する
ﾀﾋ

死がすべてを解決する＝ひとりぼっちなの、ねえだれかかまって。

死がすべてを解決する

＞死がすべてを解決する

粘着キショイ

コミュニケーションとれる相手はいても、
職場の人との適当なコミュニケーションとか世間話がどうしても上手くできない。
みんな何を話したり、何が面白いんだか。白い目で見られてるかもしれないけど
もう諦めた。

>>657
別にそれでも構わないと思う。価値観の問題。またレスするよ。

>>657
私も同じです。職場の人はどうしてああも話すことが
あるんだろうと感心して(？)しまいます。
輪に入れずポツンとつったっている自分が
みじめでたまらない…

>>657
僕も同じです。昼食の時間とか食堂というか休憩室で、みんなで弁当ひろげて
ものすごいにぎやか。何しゃべっていいのか分からないから、
いつも外に食べに出かけてる。会社に来てる弁当は340円で安くて魅力なのに。
仕事中は自分はほぼ一人部屋状態。今の仕事でよかった。
パソコンと向き合っているほうが楽。

>>657
おしゃべりが好きな人は人に話すこと自体が楽しいんだろう。
自分の気持ちを表に出すことをしない人は別に無理して話さなくていいとは
思うんだけどね。寂しいならみんなの話題に興味を持ってみれば？人の
考えに興味なければやっぱり離れてるしかないかも。というか人を好きで
なければ、って言うべきか。

死がすべてを解決する

>>662
それがあなたの切り札なのね。スペ−ドのQueenを出して御覧よ。グランド・スラム狙ってるんだろ？
>>660
パソコンと向き合ってる方が楽、だよね。でもこういうとこで書き込むのも憂さ晴らしでは？

皆さんありがとうございます。少し気持ちが楽になりました。
話しかけてくれる人は、気を遣って声を掛けてくれてる雰囲気なんだけど
どうもぎこちないやり取りになってしまって、返って気まずい間が出来でしまう。
仕事中は気にならないけど、皆が輪になっている時は孤立していることを感じる。
食事は自分の席でしてるけど、皆は一緒に食べに出てる。
皆の話題に興味を感じないから、無理しても仕方ないと思ってます。
でも、どっか割り切れてない気持ちもあるんですよね。複雑。

>>.664
人付き合いは人それぞれだからね。会社の人とは共通の話題がなくとも、どこか他の場で
見つける手もあるでしょ。趣味や娯楽の範囲を広げるのもいいかも知れません。気にせずに
話ができる環境もどっかにあるだろうけどね。見つけるには努力がいるな。

なあ、「死が全てを解決する」ってもしかして自動スクリプトで
書き込んでるんじゃないか？これだけ一日何回も何日も、
何個ものスレに書き込んでるなんて正気の沙汰じゃないよ。
反応しても無意味って気がする。俺も反応すんなって感じだが。

死が全てを解決する？

死が全てを解決するかも

死が全てを解決するとしたら、それは何かを放棄することになるんだろう。

死がすべてを解決する

休職して復帰直前に部署を変えられました。
このような扱いをこちらのスレッドの方はどう考えられますか？
甘えている、働けと言われればそれまでですけど。
復帰をするまで、前部署での良い方向への気持ちの積み重ねが必要で、
今まで自分がやってきたことは何なのかと放心状態です。
キビシイ意見があればそれも構いません・・・。

>>671
まぁ・・・厳しい意見になっちゃうかもしれないけど、しょうがないと思うよ。
会社のような組織は自分のためだけにはあらず。
結局、問題のある人間より問題の少ない人間を使うだろう。
自分の代わりは幾らでもいるんだからね。

死がすべてを解決する

死がすべてを解決する

死がすべてを解決する

死んで終りにしようよ
悪い夢なんだよ
こんな人生

「自分の話が長くてつまらない　その上人の話も聞いちゃいない
コミュニケーションが下手！だから人に存在を無視される」

なんかのマンガのセリフだった気が。。
本当に死が全てを解決するかもしれないね。

いいスレ発見。私もコミュニケーションできませんよ。友だちもすくないです。
会社員ですが昼食も一人で食べていますよ。

＞678
まさかトイレで…？

ﾃｷﾄｰな答えが帰ってくるスレで会話の練習するのも
いいかも。
何でも質問できるよ。

ネット上での会話もイヤです。BBSでやっとなのでチャット等はもってのほか。
メールも苦痛です。よほど心の調子のいい時でないと、返事が書けません。
それ以前に、パソコンを立ち上げる事も、メールチェックも、疲れます。
電話なんて最高の恐怖です。ベルがなるだけで、ビクビクしてしまう。
外出もこわい。皆が僕を変な目で見てるような気がする。自分が変なせいで。
こんな自分は社会で生きていけないと思う…今日も激しくウツです。

死がすべてを解決する

>>679
なんでトイレで食うんだよ

俺もコミュニケーション能力が欠如してると思って
カウンセラーに言ってみたら、「普通だよ」と言われた。
芸人じゃないんだから、別に人を楽しませる必要は無いようだ。

関係無くはないけど、
飲み会の最中なんかにトイレ行くと落ち着く。
ウンコでないのに大の方に入って、ホッと一息。
俺だけか。

>>686
俺もだ。
馴れ合いUzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!

>>686
誰にレスつけてんだよ〜？

死がすべてを解決する

>>683
ランチメイト症候群だよ。

屁がすべてを解決する

>>677
>「自分の話が長くてつまらない　その上人の話も聞いちゃいない
>コミュニケーションが下手！だから人に存在を無視される」

これ山田花子じゃないかな。
山田花子が入院していたカルテが記載されていると話題の『隠蔽された障害』
読んだ人いる？　「非言語性LDとかアスペルガー症候群といわれるその障害は
、通常の学習障害や自閉症と違い、見た目には普通の子供と変わらないが、周
囲の人間とうまくコミュニケーションが取れず、しばしばいじめに遭う」（カッコ
内は『隠蔽された障害』より）
この本では山田花子が非言語性LDだったかもしれない、という結論に達する。
だけどそう結論づけられただけで非言語性LDと思われる人がどううまく社会と
結託していけばいいのか書かれていない……。いぜん中吊り状態のままで
残された「山田花子と同種の人」は放置されるのだろうか……。

まあでも、共感がバッキバキのアシッドチューンだとしたら、隔たりによって生じる沈黙は
アンビエントみたいなもの。
もしくは、断絶された裂け目から底をのぞいてその深さにスリルを感じたり。
ディスコミュニケーションの楽しみ方はある。

ランチメイト症候群だよ。
↑
最近テレビでやってたね！

死がすべてを解決する

生きていればそのうちきっと楽しいこともあると思われ・・

定期コピペは間隔が長くなったなあ。今日はまだだし。
コミュニケーションはやっぱし興味が同じ人間同士でないととりにくいね。
みんな利己的だからひとりの問題は相手にされにくいと思う。何かの仲間や
サークルをつくらないと目標や楽しみがないし、でもそれには対人関係がからむし
困るよね。

死がすべてを解決する

自分でも驚くほど、人の話を聞いてない。
興味のある話ならいいけど、そうじゃないと、
耳の穴がふさがるって感じ。でも、相槌は打てる・・。
他人に関心がないからなんだよなあ・・

死がすべてを解決する

だめ連と社会学との関係は解からんが、少なくとも神長氏がネチョネチョ
懊悩するタイプの人間が嫌いなコトだけは確かなように思える。

＞なコトを神長さんとペペさん自身が自分から言っちゃってます。
＞
＞「だめ連は一つの運動体であってほんとうにダメなヤツのシェルター
＞なんかではない」
＞「��だめ連�≠ﾁていうネイミング自体シャレなのに、そういうセンス
＞すら理解出来ないヤツが出入りするようになってる。困ったもんだ」
＞「ツルミ・ワタルって名前すら知らないのに、『タイタニック』みたい
＞な大ヒット映画をなんの批評精神もなく一人で５，６回観てる。もちろん
＞学歴も高くなければ社会的問題意識もない。おまけに働いてもいない。
＞ホントにダメなヒト（笑）。そういうヒトも出入りするようになってる。
＞困ったもんだ」
＞「ダメなヤツでもちろんモテなくて、コミュニケイション・スキルも低い
＞クセにやったら自己肯定的なヒトも出入りするようになった。で、セク・
＞ハラしたりする（笑）。でも自分ではそれのどこが悪いのかすら気付いて
＞いない。まったく困ったもんだ」
＞
＞ト、だいたい↑上記みたいな内容。

>695
アンタ優しすぎだよ･･･廚の唯一のコミュニケーション手段に
乗ってやって･･･
これも一種のコピペ荒らしだから、アクセス規正の対象じゃないの。

1 名前：２ちゃんねる ★ 01/10/24 21:30
2001年10月24日17:10〜21:14分の間
生活全般板においてコピペ荒しがありました。
荒しのリモートホストはM062180.ppp.dion.ne.jp等です。
従いまして、ppp.dion.ne.jpの文字列を含むリモートホストから
生活全般板への書き込みは現在アクセス規制されております。
プロバイダのdion.ne.jp様には所定の書式で報告させていただきます。

こんなふうに、晒されるよ。
２ｃｈできなくなったら死んじゃうんじゃない？

2ちゃんでリモホってだれでもわかっちゃうの？

アゲとく

名前に fusianasan を書けば誰でも解ります。

それ以外だと、かなり限定されますね。鯖屋とか。

いくらなんでもＩＰはわからないですよね。。。？

IP記録されてるでしょ。

>>706
ひろゆきとその関係者以外の人もわかるの？

死がすべてを解決する

もちろん公開しないけど、HTTPサーバのソフトにアクセスした全てのリモホが記録されてるよ。

つか、コミュニケーション取れなくなって
自律神経に異常をきたした奴って俺以外でいる？

リモホって何？

>>710
(ﾟρﾟ)ﾉ

fusianasan書いてみたケド。よくわかんないナ
リモホってどのプロバイダのどの地点からアクセスしてるかわかる部分でしょ？

思いきり墓穴ほたｙｏ自分、うぎゃ

なんて事を。。。（泣
書いちゃ駄目ーーーーーーーーーー！！！

死がすべてを解決する

_､-‐--､,,,,,,,,,,__
　　　　　　　　　　　￣~^ヽ､;ヽ;;;;ヽ;:ヽ
　　　　　　　　　　　'~"￣ヽヽ;i;;;i;;;;i;;;;i
　　　　　　　　　　　　　　ﾉ:ﾉ::ﾉ;/;;;;;i;;i
　　　　　　　 __,,,,,,,,,,,___／:/;／:/;;i::ﾉ/　＜いじわるぅ〜〜〜いっちゃうよおぉ・・・・
　　／^~"´￣-‐‐‐'''"´／:／;ノ;;;;ﾉ://
　/::::::／:::::::_,,,､---‐‐'''`~,､-''／::／
/:::／:-‐''''"~~::::::::;;;;-､,,,,､-,,､-‐ヽ,,_
;/;;'`"~､-''''''~^'''''ｰ-､_,,i:i､　 ヽ｀ヽ､;ヽ､,,,ノ.　　　／"´￣~''.、
;;;／~":､---､___／´ ,,i:'''　 :: 　 ヽ.　ヽ.`'''"´　 /´ 　　　::: 　_ヽ＿
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;;;､;;;`''ｰ-,,,,,,,,,,,,,,_,,,,,､_　　 ''　　　　 　　',:::: 　 　`'ｰ　　　　　　　　　　　 :::::　"ー-､
;;;ヽ､ｰ､;;ｰ-､,,,,,,,､-‐''"　　　 .;´￣`, 　　',::::,,,,､-　　　　　..:::　　､　　　..::::　　　　　　　｀''ｰ-
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:::ヽ､`''ｰ-､ｰ-､'ヽ"､i;.　　　　　ヽ　／"　　　　　　　　　　　　　i:　　　...
､::ヽ;;ヽ､:ｰ-､,,,,,､.ヽ ';'' 　　ノﾉノ/;/　　　　　　::::　　　　::。::　　υ　 　　.:::
ヽ,,_::''‐､,,,,''ｰ-''ｰ-"''／~'"''"／:/::　　　　　　::､:::..　　　　　　　　　　...::
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~´ 　　::: :::::::::;;;;;;　;;;;;;;;;;;_,,､--､_i.::::::'ﾉ::::::::　　　　　`''ｰ-､,......　....:::::::::υ:::::υ:::::::::::::::
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ｰ--､,,,,,,,,,_______:::::::::,-‐'''''''ｰ'''''"￣ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i　　 　　ヽ::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　_､-'´　　 　　 　ヽ:::::::
　　　　　　　　　　　　　:::,;-'''''~'''''''''''ｰ-----''''''''''''''''ｰ-‐''''''''‐''''"´　　　 　　　　　　ヽ:::

何話していいかわからんし、話しかけようと思っても不安だし、長く続かないし、
かといって話の輪にとりのこされるのもつらいし,どうすりゃいいのかわからん。

大勢でわいわいやりたいんだけど
できないんだなぁ

死がすべてを解決する

死がすべてを解決する

>>718
俺もよくそんなことがある。
多分緊張のせいかもしれんが何だか頭が固くなってボーっとしてきて
あまり相手と喋れなくなり、聞く側になってしまう。
それと人との交流がすごい下手なので相手からいつも誤解される。
両親からも虐待を受けた。

外界に出るとすぐ疲れてすぐボーとしてしまう。
１時間でも寝させてもらえれば、また行動できるようになるんだが・・
そんなわけにもいかず。

＞死がすべてを解決する

自殺スレに逝ってくれ
俺は生きて解決したい

街で知ってる人とすれ違うとき、どう声をかけていいかわからない
声をかけたあとどんな話をすればいいのかわからない

>>724
さらっと何気なく言葉を交わすのって一番難しいよね。
中途半端に知り合いってな人（特に仲がいい訳でもない人）と会ってしまうと困る。
ぎこちない会話をしてしまうと、別れ際が後味悪かったり。
面倒臭い。

＞724
そうそう。だから知ってる人見かけて、向こうが自分に気付いてなければ
コソコソと逃げちゃう。。。

死がすべてを解決する

コミュニケーション。。他人と上手く話せません。
友達もいないし。バイトでの同僚と話すときも、敬語。
タメ口をするなんて、ずっとしてないな・・
一人でできるような仕事、技術を身に付けたい・・

どうしても人の名前が呼べない。なんか恥ずかしいっていうか、名前を呼んじゃったらもう後に引けなくなっちゃう気がする。一定ライン以上踏み込んじゃうっていうか。相手は呼んでくれるんだけどね。

>>728
自分も自然な感じでタメ口で話せない。
この前会社に、二ヶ月位、
外部からめちゃめちゃかわいい子が派遣されてきていて、
他の人は○○ちゃん。とかあだなで呼んだりしてたのに、
自分は、一番身近で働いていながら、○○さんとしか呼べなかった。

>730 わかります。私より後に入ってきてる
人同士はタメ口。私だけ、だれに対しても敬語。
私自身、まぁあきらめてます・・そんな人懐こくないですし・・

死がすべてを解決する

つい最近まで私も下の名前で呼ぶ＆呼ばれるのが
凄く抵抗あった。でも大学で新しく出来た友達に
下で呼ばれたから、こっちも下でよばなきゃなーと
思ううちになんとか彼女とは自然に呼び合えるように
なったけど、未だに初対面のこの名前を呼ぶときは
違和感があるなぁ。

あと、小学生の時女なのに一人称は俺とか使ってて、
親しいグループの子と話すとき以外は敬語だったなぁ…
キモイ消防…。でもその時はどうしても無理だったんだ。

昔から集団が苦手。会話下手。だから人間関係築くの下手。
それでも趣味の合う友達欲しくて、ネットでやっと複数の人達と知り合いに。
しかし、カラオケ行こう、飲みに行こう等イベントが突如増え、急におじけづく。
普通の人だったら別段不思議なことじゃないのに、今まで一人の期間が長過ぎて、
そういう所へ行ってもどうしたらいいのかわからない自分を知られるのが恐くて、
色々ごまかして何とかやり過ごしていた。
でもやっぱりいつまでもそんな事じゃいけないと、勇気を出して外出した…が…
…大失態を冒して皆を激怒させた。そして自ら距離を置きそれっきり。
「ダメな奴は何をやってもダメ」とはまさに己のためにある言葉。
自分が情けない…悲しい…

死がすべてを解決する

>734
>でもやっぱりいつまでもそんな事じゃいけないと、勇気
上手くいえませんけど、前進してますよね。
最初から上手くいかないし・・・そんなに思い詰めない方が。

>736
優しいお言葉、ありがとうございます（泣
でも実はこれ以前にも似たようなことをやらかした事がありまして…
何年か前、一人の友人と海外旅行へ行ったことがあったんです。
その人は、非常に「コミュニケ能力高＆行動力有＆英会話大得意」の外向的な性格の持ち主。
我ながら荒療法だと思ったのですが、こういう人とおつき合いをして
イヤでも環境を変えていかないと自分は一生変われないと思い、一緒に行く事にしたんです。
しかし、結果として友人をがっかりさせてしまいました。
異様に疲れがたまり、ただでさえ言葉が少ない私はますます無口になってしまい、
終いには「もう…何言っても黙ってるんだもんなぁ…」と怒らせてしまう始末。
後日、その人と私の共通の友人から「○○（旅行に行った友人）から凄い手紙を貰った。
あなたのことめちゃくちゃ書いてあった。電話もあった。すごく言ってた。」と聞いて更に鬱。
次元の高すぎる人についていこうとした自分に自己嫌悪。
そしてなにより人に迷惑をかけたことが、その気持ちに拍車をかけています。
でも、生きていく以上、逃げる事は出来ないし…うぅ…

>>734
失敗は成功のもと。鬱に考えずに、こんなダメな自分でも好きだ、くらいの気持ちで
やっていこうよ。人に迷惑かけたことも、悪かったと思う気持ちがあれば良し。

>>734
自分も似たようなもんだからお気持ちわかります。
「ここらで頑張らなきゃダメになる」と思って、そこで見事にドツボにはまる。
私など、ネットゲーム（それも花札とか軽い奴）をやるにも勇気いりました。
で、そこで空回りして、よりｳﾂになりました。いまや友人はオフラインも
オンラインも含めて、二人しかいません。一人は実のきょうだい（笑）。

でも、迷惑かけてしまった相手については……、私たちみたいに人間関係が
貧しいわけじゃなく、忙しいから、そのうち忘れてしまいます。惨めな話では
あるけど、失敗するのも、それをひきずるのも、不器用な方だけですから。

小さい子供が歩き出す時には、しょっちゅう転びます。人間、年は大人でも
不慣れなことに関しては、子供同然なんですから、転んでもすぐ忘れて、
また回復したら、やってみましょう。

死がすべてを解決する

>>738-739
またしても優しいお言葉、ありがとうございます。（感涙
相変わらず裏で悪口を言われっぱなしなんですが、
頑張ってみたいと思います…
しかし、自業自得って、辛い…（藁

>>733
下の名前っていうか・・苗字・名前ともに呼べないんです。
相手は呼んでくれてるのに・・内心ﾊｱ?って思ってるのかな・・

死がすべてを解決する

みんなコミュニケーションとれてんじゃん
だいじょぶだよ

＞７３９さんに同意です。

ただ不器用なだけのことが一気にだめな人間、だめな出来事に
なってしまうのは考えすぎだと自分も思います。

今の自分は不器用な生き方しか出来ないのだから、そこから
初めてゆくしかない、それが自分には丁度良い生き方に
なっているのかもしれませんしね。

傲慢より謙虚を選んでいるだけなのかもしれませんしね。

>>744
冷静に考える事ができればいいのかも知れませんね。
人と関わると動揺しすぎるので。。。

死がすべてを解決する

死は全てを解決する、かもしれない。
けど自分は仏教徒なので死に方にこだわるんだ。
自殺じゃまた生まれてきても同じ苦悩を背負うんでね。
少しでも成長したほうがいいでしょ、？

裏で悪口言われる、友達は妹だけ、タメ口言えない自分
ここ来てああ同じタイプの人っているんだなぁって
思った。ここでコミュニケーションできればいいね。

仏教では、自殺をするとまた、苦しむという考え方なんですね・・
どこかで自殺、消えたいと思ってるけど・・
母親、姉くらいしか喋れない。仲がいい人をつくる練習から
始めなきゃとは思ってるけど。ネットで知り合っても
なんか、続かなかった。迷惑なのでは、私といても楽しく
ないんじゃ・・といつも思ってて・・はぁ

うつで上司とがうまくフォロー入れてくれても返せない。
へんなこと言って藁われやしないかと口ごもる。返したいけどね。

>>749
＞迷惑なのでは、私といても楽しくないんじゃ・・
私もいつもそう思ってしまう。
私なんかと深く付き合ったら、相手が不幸になる。。
とか思って、ひとりでどんどん孤立してる。
自分の存在が誰にとっても迷惑でいらないものとしか
思えないんだ。なんでだろ

>>749
＞迷惑なのでは、私といても楽しくないんじゃ・・
私もいつもそう思ってしまう。
私なんかと深く付き合ったら、相手が不幸になる。。
とか思って、ひとりでどんどん孤立してる。
自分の存在が誰にとっても迷惑でいらないものとしか
思えないんだ。なんでだろ

ていうか自分はなんで会社で仲良くしなきゃいけないんかって思う。
いや・・理由はわかるけど、鬱で疲れてるのにわざわざ休憩時間に
人と話したくない・・・
でも孤立するのも鬱々なんだよね〜。わがまま。

人の話を聞くのが苦手、相手に悪い思いをさせないようにと思えば思うほど
緊張する。結果、無表情になってしまい。嫌われる。モチロン話すのも苦手だけどね。

人の顔色ばっかり気にしてしまう。。。

人の話を聞く心の余裕もないんだよね。結局相手も無表情になってしまい、
会話が続かないよ。。

とれないならとれないで、なんとかなるよ。

＞７５７
コミュニケーションとれないと何をやっても長続きしないでしょう。
それがすごく気になってるんですよ。こんなことで社会人になったとき
大丈夫なのかってね。

死がすべてを解決する

自分がこゆうことを人に話したいって思うときはわりと
しっかりと話せる。
だけど自分でしっかり人に伝えたいって思うような事で
ないととたんに手を抜いちゃう。
受け答えもそうかもしれない。

酢がすべてを解決する

とりあえず年賀状と年末年始の挨拶回りははずせない。
社会人として恥知らずにはなりたくないから。

恥知らずになっちゃえ
実力があれば問題なし

死がすべてを解決する

やっぱりね、みんな気が良すぎ！！相手に嫌われることを気にする時点で
自分を押さえつけちゃってるもんね。バンバン言いたいこと言って、嫌がられたら
ちょっとフォローする、くらいでホントはいいはずなんだけど。日本だから、
というのもあるしね。年始の挨拶回り御苦労様です。
>>751
自分をとことん認めてもらった経験が少ないからじゃないのか？ふつう幼少時の
親子関係でどうこうと説明されるようですけど。まあね、あなたの存在は
大切であるはずですよ。

ここにいる人達は
1.コミュニケーション取る前に、あれこれ考えすぎて何もできない
2.実際いろいろ痛い目にあって、ダメになってしまった

どちらに当てはまる人が多いんだろうか？

死がすべてを解決する

職場で何はなしてイイかわからん。話を聞いてくれる人も居るが、楽しくない。
というより一緒にいるのがとてもいやだ。多分感じ方や考え方が自分だけ違いす
ぎているせい。あらゆる面で無理して自分を殺して相手に合わせないとやってい
けない。これじゃ鬱にもなろう。処方箋なんてあるのか？。

>766
俺はどっちかと言うと、1の方だけど、2もある。

早く氏にたいといつも思ってると
人と楽しみを共感できない状態になってしまう。
共感が大事だ。

でもこんなこと書いてることも面倒で、早く氏んでしまいたい。

>>766
２です。
いろいろありました。　自分が悪い場合がおおいんですけど。

死がすべてを解決する

私は、２．
でも、１も・・・あるかな。

>>768
自分と他人に愛情を持つべく努めることだろうな。自分ができるだけ快適に日々を
過ごせる様に日課や趣味や仕事等のスケジュールを考えたり、嫌な相手であっても
人間として思いやる心を少しづつ育むこと。
>>770
つらいことは多くとも、リフレッシュする時間をつくるべし。

まず、自分を大切に扱ってあげることじゃないでしょうか？
自分に対して雑な接し方をしていると、
他人ともうまくいかないと思う。

>>766
１です。実際対人関係死ぬほどで嫌な目にあった事はない。
でも、人と接するのは怖い。考えてもしょうがないことと
わかっていても、考えてしまう。
>>775
そうですね。私は自分にも人にもいい加減。

メンヘル板復旧してよかった・・私も自分に対しても
他人に対しても、そんなに気にしない。どうでも
いいと思ってるけど、周囲で争いごとがあると鬱になる・・

>>766に書きこんだ者です。
このスレにいる人達は、どっちかというと１の方が多い気がしてたので
あえて聞いてみました。
ちなみに自分は２。現実に辛いことがたくさんあって、それがいつまでも心に残って
１に繋がるようになったという感じ。

よく「過去のことは引きずらず、前向きに」とかいうアドバイスがあるけど、
あれって本人の努力以外に、環境も味方しないとなかなかできないと思う。
自分が心を入れ替えようと思っても、必ず引っぱり出してくる奴がいるし。
気を強く持って「それがどうした」と返せればいいんだけどなぁ…鬱。

言いたい事をその場では言っても、後でやっぱり言わなければ
よかったとかすごく後悔しちゃうの。
１日のうち大半の時間は自分の過去のことばかり考えて、
あのときああすればよかったとか考えてる。病気かなあ。

>>779さんとは逆に言いたい事言えない
後で後悔する
記憶に残っちゃってフラッシュバックしたり
記憶に怒りがプラスされて想像で相手を殴ったりしてる
自分も怖いし他人も嫌

話すこと自体が苦手だけど集団だとなお一層話せなくなる。
だから飲み会カラオケなど普通の人がいうところの
「遊び」ができない。そうすると話題がなくなるからまた
話せなくなるという悪循環にはまってしまっている。
外向的になろうと足を踏み出そうとするけど嫌な過去にとらわれて
だめになる。性格は変わらないだろうけどもう少し人間関係とか
について気楽になりたい。

言ってから後悔する・・・おんなじ〜（泣）いつも自己嫌悪
寂しいから話はしたいのに。多分鬱なんだと思う・・・・
メンヘル板があってよかったと思ってる

自分でも、盛り上げようとして空回りしてる。かえって
場違いなことを言うことが多い。知り合いの人と世間話が
出来ない。事務的なことしか話せない。ので、異性と
付き合っても、ｾｸｽのみしかできない。

なんか、文章にするのも下手・・気を悪くした
方がいたら、ｺﾞﾒｿ・・打つだ・・

>783 だいじょぶダヨ　あなた優しそうだ

>785 ｱﾘｶﾞﾄﾈ・・
>778 自分も、２→1になったかな。確かに
意地悪い奴いるし・・そういう奴にあうと心の
中で「ｼﾞｺﾞｸﾆｵﾁﾛ〜」と念じてしまう（ｽﾏｿ・・
小心者だから・・）　　

いわゆる「ごく普通」の人の発言がとても恐い。
そういう人達の言う「友達や恋人といるのはすごく楽しい」という言葉の裏には、
「誰かと一緒にいて、楽しくないと思う人なんているの？」というものを感じるし、
「一人きりでいるとさびしい」と言われると、「一人が好きな奴なんて、信じられない」と
言われているように思ってしまう。

私が恋人はおろか、友達すらいない人間だと知ったら、もっと言うんだろうなぁ…

恋人も友達もいないけど、
とっても満足！！

>788さんと同じく、
恋人＆友達いないけど、満足。一人が好きだし。
でも、世間でいうところのｹｺｰﾝ適齢期なので、
もんのすごおおおおおおく周囲から干渉されて鬱。

>>766

２です。口下手って治るのかな。

結局これも慣れなんだと思う。

努力が足りないのだろうか。

そうです。足りません。　　

周りに対して興味がわかないから
上手くしゃべられないんだろなーと思う

先天的に周りに興味なし

>>766
両方です。

わたしも・・。　すぐ、嫌われちゃうんだ・・。
バイト先でもいじめられるし・・。
どうしたらいいものか＊＊＊＊。
はぅー

うーん、多分自己ちゅうなんだろうね、人の話を
聞いてないんだから。人の話を聞いてれば、それだけで
大体、後から悩まずにすむ、、。
そういった意味じゃぁ確かに本人の努力が足りないと
いうのもあるかな。本人の自己ちゅう度に気づけよって
いうか、、。
まぁ気づいただけでは自己ちゅうは直らないと思うけど、。

>>794
同意。興味が湧かないから、何話していいかわからない。オレの場合はね。
好奇心みたいのがもっとあれば、元気も出て話せると思うんだが・・

俺もコミュニケーション能力が低いんだ。
周りを見ても楽しそうに笑ってる人間ばっかりで、完全に自分
一人だけ浮いてる。
今の学校に入ってから誰ともしゃべってないから、そろそろ言葉も忘れ
そうだし、マジ俺どうなっちゃうんだろ。

友達ほしいよ〜

１対１で話すのは相手がよほど嫌な人だったりしない限りは大丈夫なんだけど、
集団がどうしてもダメ。１人でぼーっとしてるか集団の中の１人と１対１で
話してるかどっちかになってしまう。
　あとなんか最近人嫌いになってる気がする。一応友達はいるんだけど
一人で行動してることが多くなってる。学校もみんなでダラダラ帰るのが
嫌なんで一人でとっとと帰ることが多いし。

>>800
　隣の人とかと話したりはしないのですか？
そういえばおれもクラスでは左の人と左前の人以外とはほとんど話して
ないや。考えてみれば。

>>801
俺の前後にすわってる人は、なんていうか、俺とは格の違う方なんです。
すぐ近くにいるんで、嫌でも話してることが耳に入ってくるんですが、
話は面白いし、性格は活発だしで、自分とは住む世界がちがう、
そんな気がしちゃうんです。
だから話し掛けるためにはたくさんの勇気が必要なんだけど、
残念ながら、俺の持ち合わせているユウキはねずみの涙が程の
小さな物なんで・・・・

俺のコミュニケーション能力が低いのは＝勇気がない
ってことなんでしょうね。


・・・あ、800ゲット(喜

>>801
＞１対１で話すのは相手がよほど嫌な人だったりしない限りは大丈夫なんだけど、
　集団がどうしてもダメ。１人でぼーっとしてるか集団の中の１人と１対１で
　話してるかどっちかになってしまう。

うう、全くいっしょです。
大学時代はそれでもよかったんだけどなー。
今はバイト生活だから集団で話す機会を避けて通れない…。
しかしずーっとボーっとしてるのはホント消えてしまいたいぐらい苦痛。
でも話を振られないと話せないし、話しても続かないんです。
ああ鬱だ。

そう、周りに溶け込まないで一人で黙り込んでるのって、すごい苦痛だよね。
でも、その苦しさを他人に知られるのが恥ずかしいから、何食わぬ顔で
本を読んだり、うつぶせて寝たフリしたりして。

一人でいるのは辛い、みんなに溶け込みたいって態度をハズカシがらずに
あらわしたら、ひょっとしたら周りから声をかけてもらえるのかな･･･

>>802
＞俺とは格の違う方
　ああなるほど、人種が違うんですね。残念ですね。おれの左前の人は
２ちゃんねらーのマンガヲタで比較的人種的に近い感じ何で結構話すし、
左の人もまぁそこそこ話すんだけど、もし周りの人が運動部系の人ばっかり
だったりしたら８００さんと同じ状況になってただろうな。

>>803
　おれはもうひとりでぼーっとしてるのに慣れちまったっつうか諦めちゃいました。
おれには無理だって。あはは。

なんというか、学校生活自体が一人でいる事を許さないような仕組みになってる気がする。

＞806
そんなことないよ。ひとりでいていいんだよ。
だってみんなひとりじゃん。

ひょっとして個人と集団の見分けがつかないのかな。

人はみな個人なんだ。見分けつけないとね。誰とでも
気兼ねなくしゃべってるようなひとほど人を見て話してるから
よく注意してみてみ。

>>806
一人でいるのを許さないというより
一人でいると罪悪感を持たせるような仕組みになっている

初対面ならうまく話せる｡
それ以降顔見知りになるとだんだんウザくなる｡いかんなー…｡

ひとりで居る自分、孤高でカッコイイじゃん！なんかミステリアス！
って思うとちょっとだけひとりが平気になるよ。

大人になるとみんな個人行動するようになるよ

群れたい。

ここのスレッド読んだら、ちょっと元気になった。

良かったね。

俺自身は人間不信で人間嫌いだからなるべく人との接触を少なくしようと
喋らなきゃいけないっていう時以外は絶対に自分から人に話し掛けたりしない。
でも俺の外見はそういう風には見えなくてむしろ明るくて目立つ感じの人という風に
見られる。それで相手が興味を持って話し掛けたりしてくるけど
うっとうしいから聞かれたことに答えるだけで必要無い事は喋らない。
もちろん自分から相手に質問し返したりもしない。
そうすると当然会話は続かなくなって
話し掛けてきた相手はつまんなそうにしてちょっとムッとしながら
期待はずれのような顔をして去っていく。大学にいるときはいつもこういう状態。
俺はこういう人間なのに外見で間違った良い印象をもたれるせいで
明るく喋ったりしない事がまるで周りの奴らを相手にしてないとか
嫌ってるとか怒っているとか言う風に受け取られて、なぜか俺が悪者にされる。
でも別にそいつらに本当のことを話して誤解を解こうとか理解してもらおうなんて思っていない。
こういうことも中学の時から繰り返されてきたことだから
周りの人間の言動とかにももう慣れたしどうでもいい。

>>805
俺は運動系の人ともｦﾀ系の人とも話が合わん。
ﾏﾝｶﾞとか興味ないし。
ｽﾎﾟｰﾂとか結構得意だし。ｻｯｶｰとかも結構好きだし。
でも、運動系のあのﾉﾘにはついていけん。

>>809
そういう人は俺にも話しかけてくれたりする。
それはそれで嬉しい。

age

運動系の血気盛んなのはついていけないけど、
素朴でいい人が多いよ。
文科系で出来る人は言葉に裏があって劇鬱になる。
とくに若い女性（集団になると最悪）

そもそも気が合うってどういうことなのかなあ。
何か最初から直感ってゆうか、体で感じないですか？
いつも不思議に思うんだ。

俺よりオランウータンとかのほうがコミュニーケション能力高いし

　　　　　　　　　〇　　　　　　〇　　　　　　　　　　　　　　〇
　　　　　　　　　　　〇

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。〇


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〇　　　　　　　　　　　　　　o　　　　　　　　　〇
　　　　　　　　　　　　　　。　　　　　　　　　　　　　　　o
　　　〇
　　　o　o


　　　　。　　　　　　　　　　　　　　〇
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〇
　o　　　　　　　　　　　　o


　　　　　　　　　o　。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　o

　　　　　　　　　　　　　　　。
　　　　　　　　　　　〇　　　　　　　　　　o　　　　　　　　　　　　　o


　　〇　　　　　　　　。


　　　　　　　。　　o　　　　　o。
　　。　　　　　　　　　　　　　　　　　　〇


　　。　〇　　

　　　　　　　　　　　　　　。。
　　　　　〇
　　　　　　　　　o　　　　　　　〇
　　　　　　　　　　。
　　　　　　　。。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　o
　　　〇
　　　　　　　　　〇　〇　　　　　　　　　　　　　o
　　　　〇　　　　　　　　〇　　　　　　　　。　　〇

　　　〇　　　　　o
　　　　　　　　　　　　　　　〇
　　　　　　　　　。　　　　　。　　　　〇　　　〇　　　　　　。　　　〇
　　oo　　　　　　　。。　　　　　　　　　〇　　　　　　　　　　〇　　　　　　　　　　　　　〇
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　o　　　　　　　　　　　　　　o


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〇　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。
　　　　　　　　　o　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〇　　〇〇
　　　　　　　　　　　　　　〇　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　o

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　。　　　　　　　　　　　。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〇　　　　　　　　　　　　〇
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

いつまでたっても友達できない。
うーん

職場とかで孤立してしまう。みんなの軽いノリについていけない。
あいそ笑いもできないし。お土産のお菓子も私には回ってこない(笑)
会社いくのがまじでつらいよー。自分と仲良くなる人ってめったにいないんだけど
友達になったら長い付き合いになる。

>828
私の場合も同じだった〜孤立するのってたまんないよね。
辛くて職場を変えたら今度は気のあう人達でこっちは溶け込めた。
今はとても気分が楽です。
自分に合う集団と合わない集団てあるんだって初めて気づいた。
少なくとも８２８さんが悪いわけじゃないから
自分を責めないようにネ。

あ

なんで折らんうーたんなんだよ。

コミュニケーション能力が低くても就職することは可能でしょうか？
俺は友達も恋人もいないし特技も趣味もない人間ですが、どうすれば
就職できるのですか？やはり、工場系の仕事しかないのでしょうか？

就職のためにとある適性検査を受けたんだけど、人格面の結果が悲惨だった。
上手くまとめられないけどこんな感じ。

「内面的が問題が重荷になっていて、現在は息苦しい不自然な性格。
　行動的なタイプなのに物思いに耽ってばかりいるのか、あるいは
　内向的なタイプなのに無理をしていて過度な行動をしているかのどちらか。
　（多分、後者だと思う…。）
　元の自分らしい生き方を見つめ直してみよう。」

こんな分析結果が出るのはかなり稀らしい。
しかも希望する職種の適正結果は最低だった。
人と接するのが苦手で無理をしていたら、こんな「不自然な性格」とやらに（涙）
何だか今の自分を否定されたようで悲しかったよ…。就職が不安…。

>>810
　ですね。何が「みんな仲良く」だよ。価値観も性格も違う人が集まってうまく
いく訳ないじゃん。けんかするなってのなら分かるけどさぁ。

ここの人たちはどんなバイトをしているのですか。
データ入力のバイトをしようと思ってるのですが、
これはコミュニケーション下手にはどうでしょうか？

ネットでもやっぱり友達作れん。
チャットとかやっても浮く。なんでだ。

>>835
俺は登録制の派遣のバイトをやってるよ。
毎回別の人たちと仕事をするから、コミュニケーション苦手な人にも
コミュニケーション能力を鍛えたい人にもおすすめかも。

>>836
激しく同意。
俺は1vs1ならまだ何とかなるんだけど、グループになるとダメ。
レスするタイミングを逃しちゃうんだよね。。。

＞８３７
仕事内容はどんなでしょうか？荷物運びの仕事とかはもうこりごりなんですが？

自分から話しかけられないです。
話しかけようと思っても話しかける言葉が見つからないです。
みんな人に話しかける時ってなんて話しかけるの？

ある女に聞いたのですが、
彼女は一度だけ浣腸プレイをしたことがあり、
それ以来対人恐怖症がスッキリ治ったそうです。
人の前で排泄したことで、くだらないプライドが崩れさったのだと言う。

>>840
大爆笑！！まあ、何と言うか、人に気兼ねするのが原因のひとつじゃ
ないかとは思うよ。人との付き合いはやっぱ手探りだからね。あいつの
前では言える事もこいつに言ったら馬鹿にされるとか。そういう意味では
何と思われようと自分のやりたいことやって言いたい事言うのが
頭悪そうで一番自然なあり方かも知れんねえ。

グループで集まって話をしたりするのが苦手です。
自分から話をする事ができず人の顔もみることもできず
視線は下を向いたままです。どこに視線を向けたらいいの
か分かりません。特にあまり仲が良くない人がいると駄目です。
俺って変だよね。

>>835
837ではないけど登録制の派遣でデータ入力
の仕事をしています。（短期がメイン）
結構、自分には合ってると思うけど最近になって
頭を使わないせいか、馬鹿になってきてる気がします。
見切りを付けてやった方がいいかも知れないですね。

>>838
俺が働いてるところは色んな仕事があるんです。
で、俺が体験したのは引越しと商品の値札張りかな。(まだ2日目なんで)
引越しの方は重労働といえば重労働だけど、値札張りの方は
女子でもできるような楽な仕事でしたよ。
他にはコンサートの機材搬入だとか、クレジットカードの勧誘だとか
いろいろとあるみたい。

気が向いたら体験してみるのもいいかもしれないよ。
面接もないし、すぐには入れるから。

会社辞めてから、殆ど人との接触がない。
働き始めなければいけない時期だが、人が怖くてしょうがない。
自分が会社の同じ部屋で他の人と働いてる姿想像できない。
こんなでも勤め始めたらどうにかなるだろうか？

あげ

ここで終了です。
もう書き込まないように。
駄スレの大掃除を行っております。

>>835
ずばりデータ入力のバイトしてるよ。
基本的に一人でやってるんで、隣の人が話し掛けてきたら適当に相槌。
話したくないときは忙しい振りしてしのぐ(w

>>847
ごくろうさん。
エラー報告しといたよ。

最近話している人を怒らすことが多い。美容師とか、医者とか、カウンセラーとか、同級生とか。
何故か、相手がいきなり不機嫌になる。何がきっかけか分からないので、こっちの方が対人恐怖気味。
ものすごーく気を使ってしゃべればいいのは分かっているんだけど、そんなのいちいちやってらんないしさー。
まあ、最近調子いいので、そうやって気を使って喋って、自分を馴らしておこう。

自分が何か相手を不機嫌にさせることをやってしまっているのだろうとは思うんだけどね。

あまり書き込みは出来ませんでしたがこのスレは愛着があります。
もう、続けて書き込みは出来ないのだろうか。

>>842
　おれもそんな感じですよ。なんつぅか、話に入っていくツボがわかんない。
何とかしないとな・・ハァ。

こうなったら孤独を愛する渋い大人というキャラでいくしかないのかな・・・。
しかし性格的にそれも難しいし、いきなり変わると周りから笑われる。
誰も知らないところへ逃げたい。

死は解決するって書き込みなくなったね。

今日は朝に課長に注意を受けてしまいました。接客がなってないとのことで・
気をつけているのですが、窓口が込み合うと気持ちが急でしまい、整う間もないの
です。
ああ、また自分はいつもの鬱にはいりっぱなしだなって気付いたのですが、自分は
昔からこうなんですよね。人前で気を使って話をいるつもりでも、意外と暗くなって
いるんですね。
でも夕方に考え直しました。（まぁいいか。
失敗するのは今に始まったことじゃない。いまさら自分が良い方向に変わるわけ
ないじゃないの。）ショックを受けない算段よりもショックからすばやく立ち直る
ことのほうが大切なのかもしれないと思いました。

!

>>856
えらい。自分が大切。接客も慣れればうまく流せるようになろう。

救出age

1000まで使い切ったほうが鯖に負担かけないって、ほんと？

＞860
資源は無駄なく使おう、という意味では。

おはつです。私も物心ついたときから他人との付き合いがうまくできなかった。というか、
人と関わろうとしなかったんで、友達もずっとできないし、職場でもすっごい浮いてます。

事務職なんですけど、デスクワークが苦手で（どうやらＡＤＤ入ってるらしい）ドジを踏むことが
多いんですが、最初は「気をつけてね」で済んでたのが最近は冷ややかに無視されています。
同じようなことを他の後輩がしても、ここまで冷淡な態度ではないので、自分は嫌われていると
感じます。
これも、とっさに言葉が出なかったり、軽い会話ができないことで、事務的な話しか
できないせいなのでしょうが・・・。
仕事が終わって帰ると異常にぐったりして、肩こりがひどいです。心も身体も疲れてます。
誰か一人でも、判ってくれる人が職場にいてくれたら・・・ここの人達も皆思ってるんでしょうね

861さんの気持ちがわかる・・・
私も、軽い会話とか苦手だから。話さなくて
すむんだったら、話したくない・・
友達も、いません。なんか、知り合っても会話が
弾まず、それきりとか。ホント、家族がいなくなったら
私、消えてもいいと思ってるくらいで（暗くてごめん

寂しい。。。
私の場合はそもそも人生のスタート時点で間違えてたのかな？
同じような人でも前向きな人がいるけど、あれって絶対に
ある所で恵まれてたんだと思う。
自殺する人も多いんだからあんなことを得意げに言うものではない。
たまんないな。。。なんなんだろう私の人生って。。。
結局人の痛みを感じない人間が生き易い世の中なんだろうね。

!

上の方のレスであったけど、3人以上になると
話せない。同性同士だと特に。

集団の中で孤立するのがイヤだから､私は小さい会社を選びました｡
男３人女２人（私込み）
でもやっぱりみんなの話に入っていけなくて孤立してしまってる｡
でも､＞８６５さんの言うように､同姓が３人以上ではないので
かなり救われてます｡
先輩の女性とは勿論仕事上だけの付き合いです｡

みんなに聞きたいんだけどさあ、自分ばっか損こいてふざけんなと思わない？
このやろー、今に見てろよ、とか。思わんか・・・

>>867
質問の意図が不明
思ったらどうだと？

>867 上手く立ち回れない自分に対して苛立たないか？
　ってこと？？　だとしたら、あったけど。
　他人と自分は違うし・・・悔しかったら、自分が
　得意な面で、頑張るとか・・・と、発想を変えるように
　したよ・・・・
　　

私は他人と上手くコミュニケーションを取れないんですが､
成長過程に何か不備があったのでしょうか?
思い当たることといえば､母親と祖母がいつも父の悪口を言っていたこと｡

他人と会話して面白いと思ったことがない

自分はコミュニケーションを取れなくて当たり前なんだと
いい意味での開き直りできればいいのかも。
そこをスタート地点にしてみて少しでもうまくなれば
うれしいと思います。

>870
あなた自身それで御両親に何かされていたんでしょうか？
そういう事も原因の一つと考えられますが、最終的には本人の資質と思われ。
家庭内がどーも…っていう人が、必ずコミュニケーション不全者とも限りませんし…
（両親が仲良く平和な環境で暮らしていても、ダメな人はダメですし）

家庭不和が元でヤンキーになった人達なんか見てると、DQNかもしれないけど
しっかりコミュニケーション取って世渡り出来てて羨ましいです…。

>>873
そのヤンキーはどれだけの人に迷惑をかけたかわかりませんよ。
中には人の人生を滅茶苦茶にした人間もいるんじゃないですか？
人をいじめて鬱憤をはらしてたような人間だったとしたら
どれだけ立派になったとしても？？？です。

>>874
人間に過ちを許さないというのはちょと過酷。気持ちはわかるけどね。
>>868-869
また改めレスするね。

人間誰しも迷惑まったくかけずに生きられるとは限らない。
コミュニケーション取れないがために、迷惑を知らず知らずのウチにかけている
事だってあるだろうし（鬱
ヤンキーってDQNはDQNでも、
今だにいるｶﾞﾝｸﾞﾛｷﾞｬﾙに比べて結構真面目だったりするんだよね。
案外常識あるし（藁

ヤンキーにしてもギャルにしても
あれって一種の自己防衛だと思うんだよね。
ああしないと人と付き合えないんじゃないかもと思う。
そのままの自分をさらけ出すのは怖いことだよ。
もし否定されたら全人格を否定されたように感じるから。

>>867-869
いきなり挑発口調で書いたんで誤解されたかと思う。失礼
つまりは、ここで寂しさとか孤独を訴えてる人見てると無視していられないんだよね。
自分も人付き合いうまくないし気持ちはわかるから、何か共有できる肯定的な感情が
見つからないかと考えるわけさ。そりゃ「このやろー」はないかも知れないけど、
それでも前に進もうって気にはなるでしょ。ちょっと気負った感じですけど。
発想を変えるというレスがあったけど、それで日々うまくやれるならいいよね。
ただ、めげちゃってる状態だとそれも難しいからなあ。
あとヤンキーとかの話は、あれはあれで仲間づくりに成功してるから認めたい部分も（！）
ある。だけどひとりひとりを見ようと思えばレッテルはらない方がね。
とりあえずこれにて。

さがって寂しいのでageました・・・

わかりました。（笑）

450まで落ちてるぞ。おいおい。なんでもいいからｶｷｺｶｷｺ。

どこまでさがるか・・・(340)

391位

453位！

あげ

271位だ。本当にみんなコミュニケーションとらないなあ。

つーか、コミュニケーションとるのめんどくさいっす

ははは。

>>886ー887
コミュニケーション取ってるじゃないですか？（笑

291位。とってなーい。

353

みなさい！！もう378だ。

あげ

↑本当に優しい名無しさん。

基本的に親からの遺伝ってあると思うんですよね。
私には姉が2人いるんですけど性格のタイプが全然違います。
その子供たちが姉の性格をさらに強めたような性格なんですよね。。。

上の姉のすごく内気な子達と下の姉のすごく活発な子達を
見てると、上の姉の子供たちは大丈夫なんだろうか？
と不安になります。

下の姉の子供たちは愛想が良いのでみんなに可愛がられて
育っています。
これって結構大きな差だと思いますね。

うんうん、それで？

895だけどつづきはありません。未熟なもので。。。

っていうかこういうレスが来るとは思わなかった。。。

人と会話するのが、苦手だから友達いない。
どこいっても。。愛想笑いしかできないんだよね。
ていうか、他人に本音を喋ったことない。。

ついでに言うと、頭も悪いので失敗とか損が
多いな。。疲れてる・・

>>895>>897
上のお姉さんの内気さはマイナスなだけなんだろうか？そうは思わないんだけどね。
そりゃあ活発で愛想がいいのはセールスポイントかもしれん。差は大きい。
でもね、それだから人間としてどっちが価値が高い、とまで言えるのか、どうかだよね。
895さんは、上のお姉さんの子供たちもかわいいと思うんでしょう？要は育つ環境の
良し悪しを言いたいんですね？その辺から、たとえば自分なりの生き方に自信をつける、
とかいう方向に考えることもできます。ま、人生一筋縄ではないってことです。

>>900
レスありがとうございます。
私も内気さがマイナスとは思っていないです。
ただすごく損だなあと感じています。
内気でおとなしい事でいろいろ誤解されたりいじめられたりって発想が
どうしても出てきてしまうんですよね。（私にも経験があるので）
上の姉の子供のお姉ちゃんの方は学校でなじめていないようなんです。

逆に活発な子達の方を見てるとすごく楽しそうで友達もすぐに
出来たりどんな所に行っても可愛がって貰えたりしているので
何だか初めからスタートラインが随分違うなあと思ってしまうんです。

でもまだあの子達は両親の仲が悪い訳ではないのでその辺は
逆にいいなあと思ってしまいます。

そろそろお引越しの時期ですね・・・

引越し作業完了のお知らせ。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1014381366/
までおいで下さい。お待ちしております。では。