あたしの自殺についての考え、聞いて？

あたしなりに自殺について考えたこと聞いてくれません？
あたしは、自殺は初め「死んだら救われるだろうな」という現実逃避の妄想から始まるんだと思う。
そしてそれがどんどんエスカレートして実際死ぬってなるんだと思う。
あたしは良く自殺以外での現実逃避の妄想も良くするんだけどね、
その現実逃避したことが実際現実に起こったとき、想像してたより救われないの。
むしろ辛い、元の状況にもどりたいって思うくらい。
つまり、死ぬ瞬間にも、あたしは同じように感じるだろうということ。
あたしは、死んでも救われないと。救われる道は、今の現実を受け入れて、今の環境に従順するしかないと。

この考えに対しての、意見を聞きたい

そのとおり

イスラムもそうだよ・・・神はあなたに”するべき何か”を与えてる

＞今の現実を受け入れて、今の環境に従順するしかないと
それが正しいとは限らない
実のところ、僕は逃避するのも一つの手段だと思ってるよ
これも正しいとは限らないけどね
要は死ぬにしても生きるにしても、それを絶対正しいって思い込めばいいのさ
意地の悪い事を言えば、ただ、意見を肯定してもらって正しいって思い込もうとしているだけなんだろうね、君は

>>2
たまに自殺することを考えて、恍惚とその幸せに浸ったりするけど、
その恍惚は幻なんだよね

>>3
良く意味がわかりません。

>>4
そうじゃなくてね、初めに書いたら叩かれると思って書かなかったけど、
この意見で誰かが救われたらって思って書いたの。思いあがりかもだけど。
あたしも逃避をあるべきものだと思っているし、逃避は大好きだけど、
理想の形は「逃避する必要もない」じゃないの？

「逃避する必要も無い」になるには受け入れるしかないんじゃ？

「逃避する必要もない」
確かに理想だね。
まあ、僕はひねくれてるから。
誰もが「逃避する必要もない」世界に何故か、憎悪を覚える。
「誰かが救われたら」か
素敵な意見だ.
たぶん、人はこう考えられるべきなんだろうね

人の感情をうまく表現したいのに、言葉がとても少なすぎるの・・・

ごめん、本当に救われないよ…。

>>8
あたしも前までそうだったよ。自殺未遂も何回もしたさ。
貴方も人でしょ？自分を見捨てる必要は無いよ。

>>9
ええっと、何をあたしに伝えたいのか良くわからないので、でもそれを悩んでるのでしょうか？
「感情を上手く伝えられない貴方」が悪いんじゃないんです。
「わかっってくれない周り」が悪いんですよ

>>10
ごめんね、でも、貴方を救いたいと思っている人がいることを忘れないでね。
自分を見捨てないでね

例えば・・
中谷アキヒロ氏（漢字忘れた）
の本を読んで救われる人は
>>1のレスで救われることもあるのでは
ないかと思いますが。
いわゆる、病気の人は救われないのでは
ないかと思います。思想や考え方では
どうしようもないのが病気なのではないかと
私は思います。

>>12
病気でしたよ。
境界例で強制入院くらいましたよ何回も。

人でしょ…か
人だったらどうだと言うんだろうか
正直、人間って奴がわからなくてね
ただ、僕の考えの根底として
いいことをしたがるのは自己満足、もしくは人によく見られたいから
っていうのがある
当たり前だけどね
ただ、僕はそれを人のためとか言うやからが憎くて憎くて仕方がない

摩耶は恋人はいるの？

>>14
自己満足でいいじゃない。それで心が満たされるなら。
人生一度きりなんだから、自分が気持ち良く楽しく生きる以外に何がある？

>>15
いませんよー

摩耶、元気出して。
なんか読んでいて凄く心配になって来たよ。

>>17
あたしは、大丈夫ですよ。
妄想さえしなければ、大丈夫。
思ってたより現実はつらくなかったから。

自己満足でいいなら死ぬのに自己満足して気持ち良く楽しく死んでみてもいいじゃないか
この意見が世間で否定されがちなのがわからない

でも、摩耶は自殺未遂の経験があるんでしょ？
絶対に死なないでね。

>>19
あたしは認めるけどね。
でも現実逃避より楽な現実を生きることを目指すよ
だってなんだかんだいって現実逃避してる時は辛かったもん

>>20
心配してくれてありがとう
嬉しいよ。だから生きるよ。

自殺以外の現実逃避　＝　逃避した後につらい現実が待っている。世界は何も変わってない
自殺による現実逃避　＝　逃避した瞬間に世界は終る

同じ現実逃避と言っても全く質の異なるものですね。
前者の現実逃避で救われようと思っても救われないのは当たり前です。
逃避から舞い戻ってきた後に、再びまたつらい現実を受け入れなければ
ならないのですから。絶望の再確認をするためだけの一時的な逃避です。

後者は永続的な逃避です。

電車でうるさい奴とか、休み時間に騒いでる奴を見るとむかつく事がある
剃刀で殺せないか悩むし、机でも投げつけてやろうかと思ったこともある.
要は憎いんだよね
でも、人に見切りをつけて一人で生きることもできない
このまま、いけば人のひとりぐらい殺すかもしれない
そう思う事がある.
でも、最初に殺すのは自分にしたいと思ってるよ

>>22
つまり、死ぬ瞬間にも、あたしは同じように感じるだろうということ。
あたしは、死んでも救われないと


本当に死んだ人の気持ちは解らないよ。
死ぬ瞬間の意識的な感覚は。死んだ人にしかわからない。

死ぬ前に取り合えずいろんなことを試したほうがいいんじゃないか？
人の考えなんて環境や体調でころころ変わるから

>>23
それは、貴方の優しさだよ

「救われる」の意味が良くわからないんですが・・・
「救われる」必要はあるんでしょうか？
逃避の目的は現実から去ることでしょう？
死んだら世界が終るのだから、
「救われる」必要はないと思いますが

>>25
だって病気で鬱な時とか試せないじゃない

>>27
ううーん。。。
どうせ終わるのなら、楽しく「気持ちが、気持ちいい」と思えるように生きたいじゃない。
救われるっていうのはあたしの場合は境界例が重症だったときは
辛かったから、今はその気持ちが無くなって本当の意味で「救われた」と思ってるよ。

優しさですか
わからないな
それが人に迷惑かけたくないのか
それとも、人を殺したうえで自殺するのをかっこわるいと思っているのか…ネ

私は、失踪したいんです。失踪計画を考えたいの・・・

>>29
適当に「これは俺のやさしさなんだー!!」って思いこませばいいのです。
深く考えて自分を傷つける必要なんて無いよ。
自分に都合の言い様に思いこめばいいの。
自分が楽になるように

>>30
はい、失踪計画をあたしに立てて欲しいんですか？

優しさってムカツク

>>33
どうして

優しさがいいとか言ってる奴はたいてい普通の奴さ
馬鹿騒ぎして、サボることしか考えてなくて、愛とか恋とかほざく
それでいて、僕は奴らに嫌われるのが怖くてね
馬鹿にされて、陰口を叩かれようともへらへらしてるのさ
当然、内心では憎くてね
しかも、奴らはそれで僕みたいな奴の相手をして自分は優しいなあなんて自己満足をしているのさ

思いあがりもいいとこ。
うぜーからsageでやれよ。

>>35
貴方も普通の人じゃない

>>36
あいあーい
もう寝るけんねー

＞36
君はいい奴だな

ありがとう。＞３８

たぶんね、たぶんね、
私は自分のことが大っ嫌いなんだと思う。
でね、こんなに大嫌いな自分と後何十年も
付き合っていかなきゃならないなんて
考えるだけでも絶望する。
死にたくなる。自分を殺したくなる。

自分を受け入れたら救われる？そうかもね。
じゃぁ、どうやったらこんな自分を受け入れられるのですか？
摩耶さん、もう寝ちゃった？

自分を受けいれるよりも死を受けいれるほうがはるかに楽だと思ワレ

1に書いてること、わかんないでもないなー。
ただ私が死にたくなるのは、「消えたい」とき。
たとえ自殺しても、「魂」とか「心」が
残ったらと思うとできない。
生きてる方がまだおやつ食べてテレビとか見れるだけマシ。
霊とかの存在はだから凄く怖い。死んでも心が残るなんて耐えられない。
つらさとか痛みとかがイヤダから、全く無くなりたい。
けど本当に死んだら無くなれるのか、誰もそれを知らない。
逃げ場はないから、生きるしかないって考えは 摩耶さんと似てるかも。

きいてやれ

>>1
すごく素直な感性。
育ちの良さを感じるね。

４はかわいそうな子だな。
ずっと否定され続けて生きてきて、自暴自棄になるのは
ある意味当然か。
良い彼女でも出来れば変われるかもしれないけど。
難しいかな・・。

＞45
失礼な事言われてる
可哀想だと思うならもっと哀れんでいたわるような言葉をかけるべきだと思うぞ
否定され続けて生きてきてるのを可哀想だと思うのなら
難しいかなって、さらに否定するのは間違ってると思うぞ

まや、いないの？
いたらカキコして。

是非心理学の被験者として扱いたいお人ですね１さん。

自殺したら楽になれるのにな・・

そろそろ現われるべきだろう

>>44
１ﾊｹｰﾝ！！

＞51
自分で自分に嫌味を言うのか?

>46

笑ってしまったけど同意

＞53
同意さんくす
しかし、４５に同意して欲しいところだな
僕は４５に否定されて自暴自棄になっちゃってるんだから
今こそ同意（＝肯定)して慰めるべきだと思う

つうか、そんなことより摩耶 出て来い
ほぼ建てにげだぞ、これじゃあ

暇つぶしにhttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Akiko/9882/

遅くなってごめんなさい

>>40
あたしの場合はまずありのままの自分を考えることから始めた。
大っ嫌いな自分の性格とかそう言うのを紙に書いた。
その時なるだけ落ち着いてる時を選んで書いたけど、書くことが辛くて辛くて死にそうだった。
書いてから、無理やり良い方向に考えられるように思ってもいないことを書き足した。
例えば　喋るのが苦手→無口でかっこいい、頭よさそうという印象を相手に与える
とかもう何百個も書きなぐった。
無理やり良い事を何回も何回も書きまくったよ。自分に思いこませる為に。
それから辛いこととかも書いた。
それで過去の辛かった事とかも書いたよやんわりと｡｡｡
それはすべて自分を援護したよ「あたしは間違ってない」って何回も何回も書いた。
ずっとずっと暇があったらそれをしてたよ。辛いことがあっても書いてた。
一年くらいで、だいぶ思いこませれるようになって楽になったよ。
今も続けてる。

>>41
だからね、上にも書いたけど「死を選んだら楽になれる」って言うのは初めは現実逃避の妄想なんだよね。
あたしは今まで自殺以外の妄想が現実になった時楽じゃなかったの。辛くて辛くて。
「自殺したら救われる」って言うのは妄想にすぎなくって現実じゃないんだよ。
現実の死が何をもたらすか、現実の死に接した時どう感じるか、それは死んだ後の人しかわからない。
未遂は薬飲んでる時とかは、現実逃避の妄想の「実行前」だからね。一番気持ち良い時。死とはまったく違う。
だから、死んでも救われないんじゃないと思った。強くｼｮｯｸだった悲しかった。
じゃあ、どうしようと思った時、今の現実をいかに妄想より楽に生きるかって考えた。
「だったら、今の現実を楽に生きれる人になればいいんだ」
って思ったよ。

>>40
あとだいぶ楽になってから妄想をするのをやめるように心がけたよ

>>42
貴方が楽に生きれるようになることを心から祈っているよ。

>>46
失礼なこと言っちゃってごめんね。
でもあたしは貴方に自暴自棄にならずに
「なんだこの思いあがり女、俺に失礼なこと言いやがって俺のこと知りもしないで!!」
って思って欲しいよ。
自分の価値は周りが決める物じゃないんだよ。自分自信が決める物なんだよ。

貴方のこと可哀想だと思うよ。
あたしもずっと親に要らない子って言われつづけてきたから気持ちはすごくわかる。
でも、あたしが貴方に「可哀想」って言ったって何も変わらないよ。

名作アニメ、「フランダースの犬」の最終回、再放送でみたら、
ネロが死んじゃって、パトラッシュと天使達と天国へ逝くラストシーン、
その時のナレーションが（うろおぼえだけど）

「ネロはおじいさんのいる天国へ逝きました…。
　これで、お腹がすくことも、いじめられることもないでしょう。」

って言ってて、めっちゃブルーになったよ。
ネロのように、本当に何もかも無くした人には自殺否定しない。
（ネロは餓死＆凍死で自殺じゃないけどさ…。）
でも家族や恋人や友達が少しでもいる人や、少しでもお金が残っている人、
健康な体をもっている人等、少しの希望がある人が自殺するのは甘えだと思う。
マグロ拾いする人の身にもなれっちゅーの。
辛かったら病院逝って医者のアドバイスもらって薬のんでください。

>>60
でも、辛い時に甘えるのはしょうがないと思うよ。
甘えが無い人なんて見たこと無いよ

ネロか・・・アントワープ行きたいな。

>61
辛い時に甘えたくなる気持ちは当然だと思うよ。
でも、私が言いたいのは少しでも甘えられるモノを
持っている人が自殺するのは甘い中の甘甘だと思うだけ。
私はどんなに死にたくなってもまだ甘えれるモノを持って
いたから…。薬も相談する人もインターネットもあったからね。

>>63
「死」に甘えるんじゃなくて「死んで救われるという妄想」に甘えてるんです。
それは死以外の軽い現実逃避の妄想と変わらないの。
「死んで救われると言う妄想」は、実行することができるから、怖いの

摩耶、いる？
いたら話そうよ。

>>65
いますよー

うんこを極限まで我慢する、これが最上級の現実逃避。
必死で我慢している間はいかなる思考も現実感を失う。
よかったらみんなも試してみて。

>>67
自分が最高に辛い状態だったら現実逃避なんてできなくなりますね。
現実逃避とは、やっぱりある程度は怠けなんでしょうかね



マジレスしちゃったよ

「死」に甘えるなんて結構じゃぁありませんか！
死が救いだとか現実逃避だとかは、ほとんど意味ないでしょ。
死んだらさっ。
今現在の各々個人の生活や環境がこの地上から消失するだけでしょ？
まぁ死ぬ時は自分が死んだと云うことが認識出来ないだろうね。。。多分。。。

誰が悲しもうと死のうと思ったら死ぬ！
そのくらい死にたいと本気で思わない人は死んじゃいけないんだ。

>>69
「妄想の死」じゃなくて「現実の死」に甘えるならいいと思いますよ。

死んだらそりゃすべて消え去るでしょうけど、
それは貴方がいつも想像している「死」とは違うってことを考えて欲しい
死んだとき後悔しないように

>>68
マジレスありがとう。
今度一緒にうんこ我慢しようね。

>>72
後悔するほど生を堪能したいものだ。。。

>>71
だった。・・・（バカ

魂などあったら、かなり酷い事されてるよ俺は・・・。（症

>>73
生ですか・・・？考えておきます・・・。

>>70
そういうのはほとんど「失恋したー！」とかの発作的な物で、死に方を選ばない。
自殺願望の死は死に方を選ぶ。
本当は、死ぬだけなら今すぐにでも死ねるのに、それをしないのは、
その死が、救われると言う妄想だから

>>72
なるだけしたくないけどね

>>74
もしかしたらあるかもですよ？
あるかどうかなんて解らないから。

>>76
＞死ぬだけなら今すぐにでも死ねるのに、それをしないのは、・・・。
自殺にはとてつもない程の負のエネルギーが必要なだけなのですよ。
疲弊しきっている人は自殺出来ませんから。
また自己認識力が低下しきっている人も同じく自殺できません。
幸か不幸か・・・。

あたしは今、３５歳。
８歳から授業態度がおかしいと先生から言われ、
それからずっと精神科通い。
完治する見込みもないのに子供２人も産んでしまった。
でも死にたい・・・。
もうどうする事も出来ない。
周りが気になって、気になってしょうがない・・・。

死にたい・・・

しぬながんばれしぬながんばれしぬながんばれしぬながんばれ
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＞78さん
子供二人も産めたら立派だよ！！！！
周りなんて気にしないで！！
少なくとも、あなたを絶対的に必要としてる人が二人いるんだよ。
お子様．．．
お子様のためにいい母親じゃなくてもいいから、生きてあげて。

しぬながんばれしぬながんばれしぬながんばれしぬながんばれ
しぬながんばれしぬながんばれしぬながんばれしぬながんばれ

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>>79-83
良いヤツなのか悪いヤツなのかいまいちわからん（藁

おめえうぜーよ

なぜ荒れる？わからん。

目がちかちかします。やめて。

死なないで頑張るからやめて。

>>76
でもあたしは自殺ようの薬あつめる力はあった
あれは負のエネルギーというか、死を夢見て死を目標にしてたの・・・

>>78
子供の為に生きてほしいとあたしは願う
子供に、「死にたい」って思って欲しい？
しばらく子供預けるとかするとか・・・

>>78
まず「福々まんじゅう」でも喰ってみ！
画像と情報はこちらから
http://www.1101.com/mari/index.html

てゆうか、ageんな。
ナルシズムに溺れて氏ぬのもいいんじゃねーか？

>>93
溺れて死んで後悔しないんならね

>>93
それって・・・土佐衛門？

死んだら後悔もくそも無いよ。

>>84>>91
ありがとう。
今日はとりあえず寝るよ。
明日は子供の運動会だし・・・。
あたしがんばれるかな。

それじゃあ、おやすみ。

１は悲劇のヒロインを演じたいだけだと思われ。

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>>96
そうだったらいいけどね。終わり良ければすべてよしっていうしね

>>98
あたしはいたって今は健康ですが・・・？

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がんばれがんばればっかいうもんじゃないよ。
がんばっておしつぶれちゃう人もいるんだから

＞しぬながんばれのヒト。
１はべつに鬱じゃないから煽ってもムダと思うＹＯ！

逃避しようと思うから、
今より良いところに行きたいって思うから
先に進めるんじゃないのかなぁ？

死にたいとかの妄想って叶えるためにあるんじゃなくて
いまより少しでも楽になりたいって思うためにあるんじゃないの？

だって、妄想は夢とか目標とはチガウヨ。

>>105
りす・・・かわいいぞ！！！

こんちは。ななです。
僕ってずーと逃げてるんだ。。
学校、人、辛かった事、全部全部。
それを病気のせいにもする。それも逃げ。
被害妄想にはしる、それも逃げ。
彼女との楽しかった思い出の地には行けない。
思い出すから。それも逃げ。
2人で聞いた曲も聴けない。それも逃げ。
全部病気のせいにする。
思ってみれば俺ってただ逃げてるだけの甘えん坊なんだな。

>>106
あぁ・・
そんな事言われると調子にのってしまいますヨ〜
でも嬉しい。アリガトウ。
２ｃｈでそんな事言われたの初めて。

スレ違いsage、摩耶さんって健康的な時間に
寝てるよねぇ。
もういないんでしょ？？

こういうのってメサイヤコンプレックスと言うんだって。
心理学の本に書いてあった。

今の現実に従順するほど辛い事ってないよ・・・
せめて死んだら救われるかもって思いながら生きさせてよ。

>111

そう思いたいやつにとっては、１が言ってることはまさに弱者に鞭打つような
ものだな。本人は良いことしてる気分でいるのか知らんけど。

ごめんなさい
すべてあたしの思いあがりでしたごめんなさい
みなさんに幸あれ

＞113
本人ですか?

自殺は思うだけにしろ。
本当に死ぬなら、子供が成人してからにしよう。
その頃にはそんな思いも吹き飛んでいるよ。

>>114
本人ですよ

４さんの言ってる事。私にはすごく分かる気がしたよ。
なんか切なかった。
死んじゃダメって考えるのが正しいことで
死にたいって考えるのが間違ったことなんてそんなのないよね？

摩耶根性なさ過ぎ、もうちょっと頑張れないのか
＞117
だからって死んじゃダメって考えるのが正しくないことで
死にたいって考えるのが間違ってないなんてことが言えるかと言うとそう言うわけでもない
つうか、正しい事、間違ってる事は自分でしっかり確立する事が重要
本当に自分が正しいと考えたら周りなんか気にせずにその考えを貫き通す
間違っても他人が自分と同じ考え方だっていうことで安心感を持つな
自分の考える材料として他人の意見を使うのは結構な事だが
他人の意見に依存はするな
周りにどんな迷惑をかけてもいいし、周りにどう思われてかまわないなら自殺するのもいい
僕としてはそれぐらいの決意無しに死んでもそれは間抜けなだけだと思う

だって思い出したもん
＞そう思いたいやつにとっては、１が言ってることはまさに弱者に鞭打つようなものだな
あたしも昔そうで今何やってんだろうって思った
だからばいばい