中高年で鬱病になった人たちのスレッド ２

>203
TTBって人がバカだから。バカを認めずにごまかしてるから。
同類が、よってたかってかばってるから苛々するんだよ。
ほら、また、かばいたいんだろ？　粘着がきたっていいたいんだろ？
おまけに、ずぶといやつはなんにも感じないらしくてのほほーんと
イライラしてる？　なんて書いたりするんだよ。あほくさい。

あほくさかったら、読まなければいいとおもう。

>>204は一寸ばかり辛辣だが概ね同意する。
ttbは自分で言った事に、有難うのコメントが返ってこないと、気に入らないん
だろう。被害妄想が強いもんだから、質問レスや反論レスが自分に向けられると
自己防衛の手段として”俺は間違ってないんだ、正しいのに煽られたんだ”と
思い込むんだろう。究極の自己愛による自己防衛。
ttbが>>185でお会いしましたっけという問いかけに対して、律儀にも>>186が
レスをいれているのに、>>187のttbの言い方は嫌味だらけで、読み手にも不愉快。

>>199はTTB。名前入れ忘れてるよ。

>>206
１９９はTTBさんじゃありません。証明することはできない
ですけどね。

１９７さんとお話がしたいと思ってました。どういう人が
どんな状態になっているのかお聞きしたかったんです。

>あほくさかったら、読まなければいいとおもう。

あのね、読まなければわからないでしょ？　読まずに内容わかれって言うわけ？
人のこと超能力者とでも思ってる？
たとえば、クラシックの演奏会で私語を交わしている人がいて、その
私語が邪魔な時に、「聴きたくなければ、聴かなければいいとおもう」って
言うわけ？　ま、演奏より、つまんない私語が楽しい人もいるんだろうし、
その私語の方が演奏会より重要な人もいるかもしれませんけどね。

>>207
サンはどういう人なんですか。わたしも207さんがどういう人でどういう状態なのか
知りたいです。
誰が何番を書いたなんて。どうして証明することができないのに
否定できるんですか。
それも知りたいです。

これももうそろそろ倉庫入りですね。

>>210
鬱病で通院している者です。自分で、鬱状態にあると思って
いるときに、もしかして客観的に見たらそうではない可能性が
あるのかな、と思ったので、参考のため、お話がしたいと思い
ました。

誰が何番を書いたかはわかりませんが、自分が書いたレスは
わかるので一応、証明はできないけれど、と但し書きで書いて
見ました。

ちなみに普段はROMしています。

あげ

age

とりあえず倉庫逝き回避

>>211
文が矛盾だらけで馬鹿丸出しは1001◆f07eo5mA｛＝絲山ＨＰ｝
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Akiko/9882/

>>215
違うんですけどね（苦笑）
私は何回か１００１さんにレスは入れてます。
（お返事はあまりもらったことがありませんが）

しばらくこのスレッドから遠ざかっていました。
荒れた状態を見るだけでも、気持ちが沈みそうだったので。
かつての常連さんもどこか違うＢＢＳに移っていかれたんでしょうね。
ここを覗かれて、私のハンドルに覚えがある方がいらっしゃったら
少しお話しませんか。今、気持ちが落ちつつあるかな・・・。

鬱のリーマン３９歳さん、お久しぶりです。
久しぶりにちょっとのぞいてみたら、お名前があって嬉しかったです。
調子はいかがですか？
自分もずっと、鬱気味なリーマン続けてます。つらいっす。

>>219
お久しぶりです、蒼水さん。
その節は温かい言葉をいただき、ありがとうございました。
あの掲示板、まだあるのでしょうか？
ＵＲＬとパスワドが分からなくなってしまって。

調子は相変わらずです。自分を取り巻く環境も全く変わってないですね（苦笑。
取り敢えず、服薬しながらリーマンをなんとか続けています。
いけるとこまでいって、どうしても駄目なら辞めてしまえと最近、
開き直ったのが少し変わったといえるところでしょうか。
（気持ちは少しラクになりました）

蒼水さんもご自愛くださいね。

プロレスラーの天龍が「明日辞めてもいいや、って思ってやってきたから
ここまで続いてきたのかもしれない」と言ってました。
やめるわけにはいかない、というのがいちばんキツイと思いますので
自分も何とか開き直っていくことにします。
そうですよね。やれるところまでやったら、それでＯＫですね。

あの掲示板、まだ再開されていないと思います。
ぜひまた再開してほしいと思っていますが、管理人さんも大変だと
思いますので安易にお願いする気にはなれなくて。
ようやくハルシオンで眠れるようになってきましたが、やっぱり昼間の
お薬がほしいので、いい病院を捜しているところです。

鬱のリーマン３９歳さん。お久しぶりです。
調子が良くなっているとの事･･･良かった。（うつママ）ココ、荒れていてROMだけでも気持が落ち込んじゃいそうでしたよね。

>>222
お久しぶりです。ママさんはお加減如何ですか？
カキコできるのは調子もよろしいのだなと勝手に推測しています。

今日は勤務先の永年勤続表彰がありました。
中途入社で１５年勤めました。
鬱をやって１０年になりますので、結構、感慨新たです。
昇進戦線からは離別していても、何とかここまでやってこれたことが・・。
今日は帰宅してから、ビールを飲んでいます。
今日まで何とかやってきた、そして、明日からもまあ何とかなるだろうと思いながら。

お疲れ様でした。>>223鬱のリーマンさん。今日は良い一日だったのですね･･･良かった。今日のビールは美味しいですか？
私も最近イイ調子です。我家では夫が先日内臓疾患で死にかけちゃいまして･･ハハハ･･それがきっかけで生き方に関して随分考えさせられました。
良い機会を神様が作ってくださったのでしょうか･･ネ。
明日もあさっても何とかなりますって･･･。

>>鬱のリーマン３９歳さん。
ごめんなさい。気持が落ちつつ･･･を、落ち着きつつ･･･。と勘違いしていました、すいません。私、老眼入ってきたのでしょうか･･･ハハ･･･。でも、老眼になろうが、体が老化しようが、明日もあさっても必ずやって来るんですモン。何とかなりますョ。

>>223
それはお疲れさまでした。(__)

私も、今日とりあえずなんとかしよう。
明日は明日でなんとかなるさ。

で、だましだまし過ごしてきました。

>>226
私、明後日のことは明日考えることにしてます。(^o^)

では、ご自愛ください。(__)

他課の課長が鬱病に罹患し、明日から休職するとのこと。
ヒラに降格で人事部付に異動の内示が今日ありました。
無責任、無理解な他人は言いたい放題でした。
民度の低い職場で働いています。
まあ、自分はマイペース、パンクする前にバンザイしようと
心に言い聞かせています。

今日、クリニックに行ってきました。
私はほとんど薬なしでOKです。眠剤はたまに飲みますが･･･。
>>鬱のリーマン３９歳さん。「パンクする前のバンザイ」しましょう。家の鬱夫は今回内臓疾患で死にかけて･･･鬱の症状がかなりなくなっちゃったそうです。主治医のお話では「いわゆるショック療法」だとか。
一年前は自殺したいって言っていたのに、不思議ですね。今ではシンプルに人間らしく生きていこう･･･と言っています･･･、会社もプライドも「命」の重さには完敗でした。
週末、ゆっくりお休みくださいネ。仕事のことは考えないで･･･。

>>228
ヒラに降格というのは、鬱病で休職するからですか？
例えば別の身体的病気で長期休職するような場合も
やはり、降格なんでしょうか。

会社ってそういうものなんですか？それとも、会社に
よるんでしょうか。

倉庫逝き回避アゲ

ヒラに昇格が、そんなに民度の低いことですか？
実際、仕事は前よりもできなくなったわけですよね。
首をきられないだけましじゃないですか？

>>232
あんたの言う通りだよ。だが、似非鬱病患者の皆様は自分が悪いんじゃない。
理解してくれない社会が会社が悪いんだ〜！！！と甘ったれてるから
クビをきられないだけマシなんて発想は出てこないだろうね。
平社員に降格なんてよくある事。降格されたら大抵の人は恥だと思って退職するよ。

鬱だと言い張って、病気を理解しない他人の所為にしてる人には、
何を言っても無駄。

>>232
ヒラに昇格→降格
クビにできるものならやってみな。
まあ、労働関連法令をよく理解してから、物を言え。
企業としてメンタルヘルスに関していかに取り組むべきか、少し前の東洋経済に
先進的な東芝の事例が書かれていたけれど、大手企業は積極的に対応を進めている
現状があるんだよ。
君たち、そんな時間にカキコできるのはフリーなの？

>232と233のお利口な方達へ
俺はもうこのスレには来ないから、
以後、煽っても無駄だよ。バイバイ！

>234さん。　ヒラに降格の間違いでした。ごめんなさい。
私は中高年と言われる年です。女性で一人暮らしです。
精神科にはかかっていませんが、手術が必要な婦人科の病になり、そのせいで
自分では鬱の症状がでてきているのではないかと思います。
なので、このスレを見つけて書き込みました。
私が今働いているのは、残念ながら組合がしっかりしている企業ではありません。
メンタルヘルスについて取り組みを考えている大手企業でもありません。
社長はいい方です。体調が悪くなると今日のように休ませてくれます。
けれど、手術をすれば、長期休暇をとらなくてはいけません。復帰しても万全の
体制で仕事が出来なくなるのは明らかです。なので、手術を決めた時は、私は
仕事を辞める時だと思っています。

きちんと仕事ができなくなった時に、今の職場でこのまま雇ってもらえるとは
思っていません。私の働いているのが小さな会社でぎりぎりの状態でなんとか
続いている会社だと判っているからです。
仕事ができないのに、尚も雇ってくれと言う事などとても主張できません。
（社長はなんとか、パートとしてでも雇ってあげたいと言ってくれはしますが）
そのような余裕の無い職場にしか就職できなかった自分を責めはしても、会社を
責めるつもりはありません。すぐに休みをとる私を許してくれて、今まで雇って
くれた事に感謝をしています。
少なくとも、首にはしなくても、ヒラに降格しても、休職する社員を雇って
おけるほどの余裕のあるあなたの会社をうらやましく思います。

煽りと思われましたでしょうか。私のどこがお利口でしょうか。
私はこんな考えをしていますが、お人よしだ、バカだとよく言われます。

>>237
立派だと思います。
小さな会社だと、働けなくなった社員を雇用し続けることが困難という事情
も痛いほど分かります。

ただ、日本では、精神疾患について、理解が得られにくいという現状も厳として
あることも確かです。２３７さんは、婦人科の疾患に起因する鬱のようですね。
こうした場合には、比較的会社にも打ち明けやすい。もともと、身体に原因があって
それが精神面に影響しているということだから。
しかし、そういったケースとは違って、一般的な精神疾患は、
本人の人格の根本的なところに問題がある、あるいは精神論に還元されてしまう
ことが多いように思います。

それと２２８が民度が低いと書いているのは、
降格という処分をした会社の対応というより、
精神疾患によってそういう処分をされた課長について、あれこれ
無責任な発現をしている人達のことを指して言っているのではないでしょうか。
降格の原因が、例えば心臓病であれば、あまり無責任な発言をする人は少ない
ように思います。

それとパートとして雇ってもいいと社長が言ってくれるのなら、それに甘えても
いいのではないでしょうか。２３７さんの覚悟は立派だと思いますが、
会社の維持が重要なのと同様に、あなた自身の生活の維持も同じように
重いものだと思います。

かわいそうに。。。

パート賃金で生計が立てられれば問題ないんですけどね。
それだと、ちょっと厳しいですよね。

始めまして。このスレがあることを知らずに、鬱病総合スレッドに書き込んだのですが、
同年輩の方達にいろいろ相談させていただく方が、いいかなと思い、コピーで申し訳あり
ませんが、自己紹介させていただきます。

　私は、軽度の鬱でしたが、（医師からは更年期障害もといわれましたが）、ひどいときは
仕事から帰るととにかく家で寝てるだけでした。いろんな療法に手を出して、無力感にさいなまれると
いう悪循環でした。

　クリニックは二度変わったのですが、その先生がわりと素朴・朴訥な
感じだったので、そのことが良くなるきっかけとしては大きかったと思います。
それに、予約制だったので、あまり人と顔をあわせることもなかったし。
　最初薬には抵抗あったけれど、「心が風をひいているんだと思って見てください」
って、その朴訥な感じで言われると抵抗なく、薬をきちんと飲むことができました。
また、この薬は必ず飲んでください、これは自分で必要と思ったらのんでくださいと
さらにその理由も納得いくまで説明してくれました。
　他の患者さんには、どうされていたのかは知る由もありませんが、私には、わかりやすい
例えをいろいろを探して説明してくれました。
　良くなりかけたころ、自分で「こうすれば、もっと良くなるのでは」と随分攻撃的なことを
考えて、先生にぶつけたのですが、やんわり、ほぐしてくれて。（今考えると、あれで
突っ走っていたらと恐くなります）
　「周りに迷惑をかけているように感じて、不安でしょうが、あなたがつぶれちゃったら
意味ないでしょう」といったことを、じっくり私が納得できるように、そして時期を選んで
話してくれたのだろうと、感謝してます。
　周囲の問題は、もちろん悪気で言っているわけではないのでしょうが、「元気だして
ください」「こまかいことなんか気にするなよ」とか「頑張ってください」とか、
気の滅入るようなことを随分いわれました。職場の８時間がとても長かった。
　カミングアウトは随分良くなってから、職場でしました。上に書いたような言葉を
言われても、その時は「そういわれるのがきついんですよ」と言えるくらいになって
いました。医師に報告しても、私にとって悪くなければ何でもありみたいに受け入れて
もらったようで、薬をどういう風にへらしていくかという話をしていたところで
転勤になりました。
　転勤ストレスは当然あり、紹介状を貰ったところへいきましたが、やはり、一時
リバウンドというのですか、悪化しました。でも、あの先生ならこういうかなあと
考えると、なんとなくほんわかして、今決して万全ではないものの、さほど不安感や
あせりに振り回されることなく、過ごすことができます。
　それから、何が効果があるかは、人それぞれなのだということが、実感できたことも
結果的にはよかったかなと思っています。

ほんで、相談は？

age

>>241
どこの病院なのかわかりませんが、できたら
ご近所さんを探せスレにもアップしてあげてください。

>>242
私は、こういうのってグループセラピーのＢＢＳ版だと思っていたのですが、
私の勘違いだったのでしょうか？

>>244
ごめんなさい、なにせ初めて経験することなので
「ご近所さんを探せスレにもアップ」するということが、何をすることなのか
よくわからないのです。

私は会社に依存、それも恩を受けた以上はそれ以上に努力し、
決して会社や上司の期待を裏切らない主義でした。
自分でそれが「美徳」だと思っていました。
そして、引き際を自ら悟る、このことも「美徳」だと思っていました。

今でも、そのような滅私奉公みたいな精神はありますが、
今の貴方は過度にそういう「美徳」に陥っているように
思えてなりません。
昨今の厳しすぎるほどの雇用情勢の中、
貴方が譲歩することで、誰が得をしますか？
社長はまだ在籍していてもよい、と言ってくれています。
なのに、何故それに応えられないのでしょうか？
今、辞めたらはっきりいって最就職は難しいです。
一度、職業安定所に行ってきて、実際にどれだけ就職するのが
難しいかを肌身で感じてきてください。
それからでも辞める覚悟は遅くはありません。
社長は、もし貴方のことを不必要なら、
そのようなことは言いません。
美辞麗句で社長はおっしゃっているのではないでしょう。
会社にとって、貴方は必要な人材、
不必要ならそのようなことはおっしゃっていただけません。

存分に甘えて、今の会社にしがみつくことです。

職安に見物に行けば、単なる戯れ言と自覚するでしょう。

決して辞めるべきではありません！

>>245
グループセラピー受けたことないんで、
どんな進め方するのかイメージがわかないんだけど、
グループセラピーって、とりあえず自己紹介して、それに対して
回りの人が気がついたことをどんどん言っていくっていう進め方するの？

最初は世間話をなんかいもつづけて、
そして、だんだん深い話をしていく。

　

やるよ。

とりあえず、倉庫行き･･･セーフ。

age