鬱って病気、ただの怠け？

どうなんでしょ？

一言で相手を深く傷つけることもあります。
様々な病気があることを理解してください。
また、病気・病状などの質問は、誤解を招かないよう配慮のある書き方をしてください。

同じような題名のスレを次から次へとバカみたいに立てんな！
少しは捻れや！

−終了−

都合のいいことにだけ出るパニックは？

>5
モナーかギコネコの相談室で聞いてこい！

私は怠け病だ思ってるよ。誰が何と言おうと怠けでしょ。私にかぎっては。
自分が怠け者なのはわかりきってる。死んでしまえ

家族からの電話とかあると途端に吐き気・目眩の発作が襲って来る。
甘え病。怠け病。

わかったからageるな

でもだんだん都合のいいことだけに出るんじゃ
なくなって来るんじゃないの？そういうのって。

6に同意

鬱という病気は自分を責めてしまうので、
自分で自分のことを
「怠けてる」とか思ってしまうのはある程度、仕方がない。

で、このスレsageておこうよ。
mail欄にsageっていれればいいんだから。

怠けだろ。

自分は怠けだと思う。

「鬱って病気」って言ってるから病気。
牛がモ〜と鳴いてちょうちょが飛んでいても、風邪。

怠けっていうか・・・免罪符？

医者に逝って言い張れば薬貰えるしねえ。。。
薬貰ってれば病気って言えるしねえ。。。

自分だけは怠けってわかってる。
でも病院行って薬貰って周りには病気って同情ひいてる。
（いいふらしてるわけではないが）
それを口実にやらなくてはいけない事をやってっない。
逝ってよし！！

怠け・・・か。
そう自分に言いながら生きていくのも辛いよね。

本当に怠けている人はこんな風に自覚してないって説もあり

＞２０
うん、わかるよ。

sageよう・・・

このスレは、皆の目に触れないほうがいいかも。
sageますか。

sage

>>18
だったら何でそんなに苦しそうなの？

>>20
同意。

やっぱり怠けか、失望・・

怠けというか甘えだと思う。
私の場合。

怠けの訳ねーだろ。
なんで怠けるか？やってもつまらないし、やらなくても生きるのに
支障がないからだ。

ごめん。ちょっと違うな。

「自分は怠け者だ！何とかしなくては・・でも、ダメだ」→鬱
「俺は病気だからしょーがないよ」→怠け者

　　　　　 |
　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　 |_
　　　　　　　　 _［ ヽ
　　　　　　　　/ ］し＼
　　　　　　 ／ Ｊ|　 ＼＼
　　　　　／ ／ │　　＼ ＼
　　　 ／ ／　　│　　　＼　ゝ
　　／　ノ　　　　|　　　 ／　 ﾉ
　　＼　 ＼　　　|　　／　　/
　　　 ＼　 ＼_　|　／　　／
　　　　 ＼　/⌒†⌒ヽ／
　　　　　 ＼;　　゛　 丿
　　　　　　　ゝ　　　/
　　　　　　　 |　 :　 |
　　　　　　 丿　:_:　 |
　　　　　　/ ／￣＼＼
　　　　　／/ へ ヘ 　ヽ＼
　　　　／　| |　´_ゝ` |　|　 ＼　　ふーん
　　　／ ／| |ヽνν/　|　|＼　＼
　　/　/　　| |　　　　 |　|　　＼ ＼
　 (　（　　　| |　　　　| |　　　丿　ﾉ
　　ヽ ＼ 　 | | 　　 　| |　　 ﾉ　／
　　　 ＼＼　||　 　 　||　 ／ ／
　　　　　＼＼　 　　 　／ ／
　　　　　　　ヽゝ 　 ／／
　　　　　　　　 　 ノ／

人目に触れると良くないんでageないでください

>>29
なるほど

＞３１
同意sage

＞３１
なんで？
いっぱい人来たほうがいいじゃん。

もう、いまさらな事だよ。
十分分かってるよ、、、。
でもさ、怠けててもいいから、ローカルルール
読んでからスレ立ててくれ、、、。
駄スレたてんなよ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ

　　 ○
　　　　　　　　　　|￣￣￣￣|≡≡＝-
　　　　　　　　　　|. あげんじゃねーよ ｜
　　　　　　　　　　|＿＿＿＿|≡＝-
　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　|
　　　　　ﾌｰﾝ!　　|
　　　　　　　　　　| 　　ﾌｰﾝ!　　　ﾌｰﾝ!　　　　　　ﾌｰﾝ!
　　　　∧＿∧　 | 　　∧＿∧　　　∧＿∧　　　　 ∧＿∧
　　　 （　´_ゝ`）≡=ヽ（　´_ゝ`）ﾉ ヽ（　´_ゝ`）ﾉ≡ヽ（　´_ゝ`）ﾉ ≡≡≡＝-
　　　　U┌/　）□─|￣￣￣|──|￣￣￣|──|￣￣￣| )≡≡≡≡＝-
　　　◎└彡−◎　 .￣◎￣　　　 ￣◎￣　　　 ￣◎￣ ゞ
　　

>>36
なんで？
いっぱい人来た方が、盛り上がるじゃん？

怠けって言葉に反応しちゃうのって、どこかで楽をしたりのんびり過ごすのはいけないことって思ってるってこと。
別にいいのにね、怠けても。
怠けちゃいけない理由をきちんと説明して欲しい。

>>38
怠けると脳が退化するから。

>>38

国が滅びるからだYO

鬱病＝怠け者が国の財政を悪化させる

私の場合、働いても働いても収入上がらなくておさめてる税金なんて微々たるもの。
忙しすぎで逆に、正常な思考能力を失ってる気がするんだけど…。
でもお国のために働いてるって意識は低いなあ。

愛国心を持っている人ってあんまり見かけない。
私もだけど。
戦争とかになったら芽生えるのかなぁ。。

>>42

毎日お疲れさまです。
労働に見合った収入がないということは、
搾取されているのかもしれませんね。
資本主義ってのはやっぱり平等じゃないよなー。
アメリカよりはだいぶいいんだろうけど。

>>44
搾取はされてません。
私の生産性が低いだけかもしれません。
怠けてても実家や配偶者が金持ちだったり、生産性が高い仕事をしていればって、つまり自分が不自由なく生活できる立場にいれば無理することはないと。
世間体だの誰か（国とか）のために努力すべきっていうはあんまり説得力がない。

自分が鬱で仕事ができず、
これはただの怠惰やワガママでは？と悩んでいた時
主治医の先生が言ってくれました。
「本当にただ、怠惰やワガママなだけなら、家族にしつこく
　促されればイヤイヤながらでも働くだろうし、
　自分が働かない事を”ワガママ”だと自覚したりしない。
　自分で”怠惰やワガママかもしれない”と嫌悪したり
　周りに促され、働かなくてはならないと強く自覚しているにも
　係わらず、尚も踏み出せないでいるのは鬱。」
そう言われて少し気が楽になった・・・・。
鬱と怠けは紙一重かもしれないとは未だに思ってるけどね；；
でもたぶん鬱と怠けは別物なんじゃないかな？
そう、信じたいと言うか・・・。

>>45

眠くて頭がぼけてるので、
内容のないこと書いちゃってごめんなさい。

＞私の生産性が低いだけかもしれません。

いやそんなことはないと思いますよ。
自分は会社経営の立場にいる経験上、
いくら能力のある人でも、会社のシステムが良くなければ
それは全く生かせないし、逆に能力がそれほどでない人も
システムの中に組み込まれれば、それほど能力のある人
との生産性には一般に思われているほど差は出ません。
問題なのはシステムの悪いところがその不足を、人力で何とか
しようとするところ。
そういうところへ就職して、鬱、神経症になって人も多いようです。

＞搾取はされてません。

搾取というと言葉は悪いけれど、全くないと言うことはないと思います。

＞世間体だの誰か（国とか）のために努力すべきっていうはあんまり説得力がない。

それは、そうですよね。
今時お国のために働くなんて考えは誰も持たないだろうし、持てといっても
聞かないでしょう。
資本主義社会なのだから、徹底的に自分のためだけに働けば良いですよね。

>>47
確かに効率を考え、同じ労働時間でも全体のシステムさえうまく行ってれば、十分人並みの生活を送れるかもしれません。
でもあんまりもシステム化されていると、条件的に（労働時間とか給与とか休暇など）しっかりしててもなんだか自分が大きい歯車の一部なんだなんて思ってしまいそうです。
ようするに誰がやっても同じになってしまう。まただれがやっても同じというのがきちんとシステム化されたところでもある。
私はとても小さい会社で働いてていろいろな融通は利くのは言いのですが、やっぱりシステムが悪いせいかオーバーフローする。

>>資本主義社会なのだから、徹底的に自分のためだけに働けば良いですよね
努力も自分ためだからえばるとこないですよ。

…酔ってて支離滅裂になってます。ごめんなさい

精神分裂病の治療で大学休学してますが、これって怠けでしょうか？

>>49
怠けでも何でもありません。分裂病もうつ病も病状が悪化すれば、周囲に迷惑をか
けかねないのですから、治療に専念するのは能動的な適切な行為ですよ。

人それぞれのとらえ方の違いじゃないですか？

何でsageじゃなきゃだめなの？

>>52
鬱＝怠け、と目にしただけで悪化する人がいるからだよ
目立たずひっそりとやろうぜ

怠けだと気付かない方が幸せだと言う事か・・・・。

気付いてしまった自分がいけないのか…。

>>48

>でもあんまりもシステム化されていると、条件的に（労働時間とか給与とか休暇など）
>しっかりしててもなんだか自分が大きい歯車の一部なんだなんて思ってしまいそうです。

これはある程度は仕方がないかと思います。
経営側は企業の利益率を高めるため、常に効率化を追求します。
企業間の競争は激化の一途を辿り、効率化を追求しないことには生き残って
ゆけない厳しいビジネスの現状があります。
これがどうしても意に沿わなければ、自分で会社を興す等のことを考慮される
のも良いかと思いますが、それもなかなか大変です。

>ようするに誰がやっても同じになってしまう。まただれがやっても同
>じというのがきちんとシステム化されたところでもある。

はい、これは経営側からするとまさしく理想なんです。
経営側にとっては、まちまちな個人の能力に頼るよりも、システムで
効率化を図った方が、遥かに低コストで生産性の上昇を計れるんです。
もちろん、重要な個所には際だって優秀な人材も必要としますが、優秀
な人材はそんなにどこにでもいるわけではありませんので、結局はシス
テムに頼ることになります。

>私はとても小さい会社で働いてていろいろな融通は利くのは言いのですが、やっぱりシステムが悪いせいかオーバーフローする。

小さな会社ですと、仕事の分業化が計れず、人に対する負担は大きくなるかと思います。
でも、機会の歯車のように働くことはないかと思いますので、やりがいは充分にあるの
ではないでしょうか。
やる気を見せれば、経営側はかならず評価してくれますよ。
自分の場合は、能力よりもやる気の方がはるかに需要だと思っています。

それでは、連休も今日で終わりですが、
明日からまたお互い頑張りましょう！

やる気より能力だべ・・・世の中なんて・・・

しまったあげちゃった。スマソ。
逝って来ます・・・。

なんか言い方によって変わるよね。悪い方へグルグル考えるのは病気質とも言えるし
単なる怠けともとれる。

能力ない...
やる気も出ない...
だめ...やっぱただの怠けかも...

怠け、甘えだと自覚してるから辛いよう…。

ウチの姑は本格的なマイナス思考。
何を言っても「私が悪いのよ」。
どうして悪いと思うなら、それを糧にしてやっていこうと
しないのか・・・。

私だって鬱になるときはある。マイナス思考な時代もあった。
でもそれじゃ前に進めないって気付いたから、嫌でもプラスに考える
ようにしたんだ。

「どうせ私が・・」といいながら、怖い現実に直面する勇気が
無いだけのようにも見える・・・。

ごめん、１じゃないす

最近、開き直ることが出来たよ。　周りになんと思われようと私は毎日しんどい。　

>>60
自分には能力がないなんて決めつけることはないと思います。
案外人って、思っているほど自分のことわかっていない人が多いから。
逆に本人が得意だと思っていることが全然ダメなこともあるけれど・。

>>60
自分でそういう風に感じることができるなら、大丈夫。
必ず治ると思います。

>>62

そうですよね。
鬱を克服してゆくには、ある程度開き直ったような、
ポジティブな自分が必ず必要になりますよね。

>64

今はしんどくても大丈夫。
人は時を得るごとに少しずつ変わってゆくから。
あまり自分を追いつめないで。

うつ病という病名をつけられて２年半になります。
７ヶ月、３ヶ月、自殺未遂による入院数回。
今も苦しい毎日送っています。
薬も極力欠かさないように飲んでいます。
治療に専念しているつもりです。
えらく、苦しく一日中ごろごろしている日が多いです。
こういう私も怠けでしょうか。
うつ病（精神疾患）は、血液検査や、レントゲンでは数値や、画像として結果が出ないので
病気か、怠けか、治ってきているのに養生に慣れてしまい、怠けてしまうのか。
とにかく早く直して社会復帰したい。

>66
２年半の間ずっとうつ病相が続いているんでしょうか？
薬を色々ためしても駄目なのなら、ECTと言う手もありますよ。
私はうつ病を専門にしていますが、あらゆる薬物療法が無効でも、
ECTで嘘の様に治った人をたくさん診ています。
無けいれんなら抵抗は少ないと思いますが、費用が高いのが難点かな？

常時元気はないけど、ネットやテレビ見てツボを突かれれば爆笑する。
ずっと落ち込んで死にたいとか思ってるわけでもない。
ふと、もう死んじまうかぁとは思う。
毎日ノンビリだらけて暮らしてる。
そういうわけでおれに限っては鬱でもなんでもないと分析する。
医者からお墨付きを貰ったからとか言って、それを免罪符に
現状に安住してる自分に吐き気がするし、ここで「私は鬱だから‥」
とかそれに類する開き直った書き込みを見ると吐き気がする。

すいません開き直ってます

自分は怠けだよ・・・
布団に潜って籠城してる時、一瞬でも楽な瞬間が無いって言ったら
嘘になるもん・・・・。
布団にずっと潜ってる時、楽で気持ち良いもん・・・。

無理に線引きすることないよ。毎日ゆれ動いているのが
人間だよ。

最初は「怠け」だと思わなかった。
　　↓
で、症状が改善してきて「怠け」だと思った。
　　↓
自己嫌悪。
　　↓
鬱が悪化して薬が増えた。
　　↓
(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ

怠けといわれたら辛い

怠けなんだよな・・・・何とかしなきゃ・・・

せっせと働いてなにかを手に入れたのか、ならよかったな、
こっちは怠けて時間も人も金も失ってやった、思ったとおりだ、
ざまあみろ自分。

「ああ、怠け者だ。。終わってるなあ。」って
開き直れたらいい兆候。自己嫌悪があるうちはマダマダ
病気だと思う。

こうなったら会社の寄生虫になってやる
みんな！　オラといっしょにパラサイトさなるだ！

インターネットで「鬱は怠けではない」という言葉を見たときは、涙がポロポロ出た。すごく気分が楽になった。私の場合は、自分が鬱病であると認めることで、訳がわからん焦燥感から逃れてる。

鬱なひと本人と、普通の人からみると怠け
（よく日経には怠けからくると書いてあった）
医者や鬱から立ち直った人からみると病気

鬱って病気、ただの怠け

やがて、自殺。

もうすぐ不況が深刻化して”怠け”と言っている人たちも
鬱の仲間入り・・・には笑える。

>>80
前向きに。どうしてもだめなら首吊りにしとけ
電車飛びこみは家族に請求がいくからな

中央線に乗車していると日本で一番人を轢いている路線なんだな。
と、ふと思い。自分の乗っている車両も人を轢いていたのかと？
思うと・・・。

怠けだよ。私はクズ人間

怠け・・・・なんだろうなぁ。

さっき父親に「寝てばかりだ！」と叱られた。
鬱状態なんだけど、親が過度の心配をするからずっと隠してて。
病院にも行く事ができずに、ひたすら隠してたんだけど・・・。
でも家で居る時が1番つらくて、体が動かなくて。
やっぱり親から見ればただの怠け者なんだろうなぁと思うと悔しくて。
はぁ・・・また自傷の繰り返しだ。

でも、自分も病気のせいにしてる気がして鬱。

｢病気のせいにする｣自分が大嫌い。
きっと病気じゃないのに、私。

＞病院にも行く事ができずに
じや、鬱かどうかもわかんないじゃん。
怠けと変わらないよ、それじゃ。
医者行って薬貰えば少しは病気なんだって胸張れるかもよ。

大切な３ヶ条

１．自殺しないこと
２．自分を責めないこと
３．「〜しないこと（禁止形）」の考えにとらわれすぎないこと

病気だっての

＞８８
前は通ってた。で、薬を出してもらってたんだけど、
その事で親が喧嘩するし、妹は泣くしで、家庭崩壊状態で。
治ったフリをして、病院にはもう行ってない。何も状況は変わってないんだけど。

＞８９
３からすると、１，２は、「自殺しないこと」の考えにとらわれすぎないこと、
　　　　　　　　　　　　「自分を責めないこと」の考え方にとらわれすぎないこと、
　　　　　　　と読める。
つまり、「自殺というのもありうる」
　　　　「自分を責めることだってある」となり
結局、１，２と矛盾してくる。

これって、あげあしとり？　　

>>92
あなたは鬱でもなんでもないでしょ。

めちゃくちゃ、あげあしとり

う〜ん、今は鬱じゃない。

たださ、「自殺だってありだよ」って考えてたほうが楽なことあるし、
「また自分を責めちゃったよ。仕方ないか」って気持ちを切り替えられたら
いいと思うし。
他の人はどんな読み方するんだろうって思って、書いてみました。

正常な人が鬱は怠けってゆうならいいだけど
鬱な人が怠けと思って（だらだらするのを楽しんでるならいいかも）
自分を責めるのはもっと深刻・・・・

休みもロクに取らないで仕事して、サービス出勤当たり前で、医者通い
もやめて…ってしてるのに、どーしても怠け者気分が抜けない。

抑うつ＆分裂が治らない…プラス思考に切り換えられない。
どうしたらいーかなぁ…。

ええ、ええ、私は怠け者。
免罪符が欲しくて精神科に行ったの。
大手を振って怠けてられるから。
死んじゃえ私。

…でもそうやって、自分を卑下して自分の存在価値探してるんでしょ？
みとめてもらいたいんでしょ？自分はこんなに頑張ってるんだって。
構って欲しいんでしょ？素直に言ってみよう。

少し、寄り道したいな、って。

本当に頑張っちゃーいないんだけどね。
申し訳ないくらい。
むしろこれから頑張らなくちゃいけないので悩んでる。

本とか見ると、鬱症状として「不眠」「やせる」というのがありますよね？
でも私、めちゃくちゃ眠るんですけど。やせないし。
ってことは鬱病ではなく、やはりただの怠け者？
みなさん不眠ですか？

私もめちゃめちゃ眠ります。
テスト中でも寝てしまう。
痩せないのも一緒。過食気味。

めちゃめちゃ眠るし、食う。
だって食う寝る事しか楽しみないもん。


怠け者か・・・。

でも過眠の鬱もあるってさ。

最近８ｋｇおちて、不眠なんですが。。
主治医は病名教えてくれない。。はぐらかす。。
もしや私ﾔﾊﾟｰﾘ鬱かしら。。

不眠ってなんでなるのかわからん。
辛かったら寝ちゃわないか？

最初は確かに病気だったかもしれないけど
今は怠けていると思う。
リスカ痕を理由にバイトも出来ないって。
ああ、自己嫌悪･･･

疲れすぎて寝れない人も居るんですよ。＞１０６

＞１０８
私、ソレです。
神経が常に緊張＆興奮し過ぎらしい。

疲れる→寝れない→もっと疲れる→やっぱ寝れない→激しく疲れる＠限界→死んだ様に寝る
　の繰り返しだった通院前。

あぁぁ・・・・・。ケミカルってスヴァラシイ！

じゃあ寝逃げする私はやっぱ怠け者かあ…。
ガーン
宇津だ

1ヶ月で外出する日は1回か2回です。
完全に怠けﾋｯｷｰですね・・・・鬱打氏脳

ただひたすら寝るんだけど・‥・起きてると辛くて。

寝まくり・・・
じゃあ、これって病気じゃなくて怠けなの？

じゃ、大切な３カ条をぼくなりに解釈し直してみました

１.自殺する必要はない
２.自分を責めてもムダ
３.「〜しないこと（禁止形）」にとらわれなくてもいいじゃないか

これでどーよ？

だから〜
過眠の鬱もあるのよん。

�ｂRに激しく同意

あぁ、私も激しくなれるほどの気力が欲しい・・・・

>115
１、自殺なんてどうでもよい。
２、自分を責められない人は、成長できない。
３、「〜しないこと（禁止形）」は人として生きるためには必ず必要。
　　規律のない世界は退化の一途を辿る。人類社会ではない。

私は個人的に１１５さんの三か条が好きです。。

楽できるからね

鬱(状態)を疑似体験できる薬って無いのかな。
それも何ヶ月単位で。
そしたらメンタル系の病気の苦しさ、理解されるのにね。

理解してもらってどうするの？
しょうがないじゃん

ん？また鬱煽りスレか？

＞124
そうやってすぐ逃げる

逃げるってアータ、タイトルからして煽りじゃんかー（ｗ

ちゅーか正直な気持ちだと思うけど

＞125
ん？逃げるの大好きなへタレだが何か？

＞126
同意

昔、結核は遺伝病だと思われていた
コレラは疫神の猛威だと思われていた　天然痘も
エイズはゲイ特有の病気だと思われていた
いま、鬱をただの怠けだと思っている人が一部にいる
それだけのことだ

てゆーかもうすぐ厚生労働省が臨時予算組まなきゃならんほど
鬱病患者は増えるから、そのときもっぺん「ただの怠けじゃん」
って逝ってもらいたいね。プラカード持って座り込みするとか。

鬱で苦しんでいる人と、怠け心をもとに
だらだらやっている人（公務員に比較的多い）
の区別が難しい（っていうか外観ではわからん）
ことがあらぬ誤解を生む原因だと思う。
でも実際のところ鬱病とはいえないような、
単なる怠け性の人もいると思う。
そういった人はもっと努力しなきゃダメ。

１３０さんみたいな意見を聞くと鬱になります

このスレ、鬱の自覚あるひとはカキコ禁止な。
煽り馬鹿の隔離スレにしとけ。
どうしても書きたければsageで。

おら、仕切ったぞ。きりきり煽れや。

鬱の人、プロザックって日本でも処方してもらえるの？

>>131
申し訳ない、ちょっと毒のある言い方だったかも。
あくまで、鬱じゃない人への意見で、本当に苦しんでいる
鬱の人のことを悪く言うつもりは寸分もないから。

>>132

そうやってすぐ議論をさけるのはいかがなもんでしょ。
そんなんだから、鬱に対する偏見が生じるんだよ。

>>134
鬱病患者に必要なのは議論ではなくて治療と休養です。
患者が誤解を解こうと必死に議論せざるをえない状況を作っている
このスレは煽りスレと認識されても仕方ありません。
そんなに患者に消耗を強いたいですか？

自分が怠けだという思いこみで自虐の念が強い私はどうすればいいのですか？
いくら周りに病気だと言ってもらっても納得出来ません。
だって怠けじゃないですか。

>>136
じゃあ、あなたは怠けてるんですね。
それでいいんじゃないですか？

>>135
確かにその通りだと思います。
ただ、社会にいまだ誤解の多い鬱病のことをもっと多くの方へ認識してもら
うためには、あえて議論が必要かなとは思っておりますが、実際に鬱病の方
が見ておられるこの場所でそれをするのは良くないことかもしれませんね。
また、場所を変えて論議をしてみたいと思います。

うつ病の人は自分を怠けだと思って
どんどん袋小路にはまっていく事が問題なのでしょうか？

嫌だなぁと思ってお休みをとると
今度は休んだことへの罪の意識に追いつめられる。
出ても休んでも地獄なら出るほうがましかと出勤。
でもそのうちまた嫌になる。

>>139
それはあると思います。
個人的には怠けてもいいと思いますが。

>>140
鬱はそんな真面目な人がかかる確立が高いなんとも
やりきれない状態ですね。

＞暇人
もうすこし、気を遣った書き込みをしましょう。

一日15時間くらい寝ています。仕事できると思います。
デイケア薦められました（医者から）
両親と子供がいるので、死ぬ事が出来ません。
４５歳。

あのね,好きでうつ病になんかなってないの。
怠けたくても怠けることができなくて,我慢し
て我慢して,頑張って,言いたいことも言わなく
て,結果,うつ入ってるの。怠けもんはうつには
ならんよ。うつになる前に怠けちゃうから。

>>145
自分の事、そんな風に言えるなんて羨ましい・・・。
だって他の人はもっと努力してるのかもしれないでしょ？

＞１４５
同意

>>146
あのね,人がどれだけ努力してるか分かる
人なんていないよ。見たの？,人が努力し
てるところ。傍目に努力してるように見え
ても,見えないところで怠けてるかもしれ
ない。他人について,四六時中監視してる
わけじゃないでしょ。そりゃ努力してるか
もしれんよ。でも,あくまで『かもしれん』
でしょ。うつを治したければ,まず人と比べ
ることを止めようよ。ま,それができないか
らうつなんだけどね。私だって,うつがひど
い時は146みたいに考えてたよ。私がこんな
風に考えることができるようになったのは,
地道な通院と治したい一心だけ。

148>>
146は煽ってるだけです。
相手をすると疲れませんか？
ほっときましょう。あなたは正しいです。

>>148
治療、成功してらっしゃるんですね・・・。

>>149
そだね。ちょっと熱くなってしまいました。
ご忠告いたみいります。(感謝)

煽ってるつもりじゃないです。
本当にそう思うんです。
だって自分はそんな風に思えないから。
まだ完治は程遠いようです。
もうやめます。
ごめんなさい。ごめんなさい。

>>152
努力って言葉に囚われないようになるといいですね。
ご自愛を。

安易に煽りと捉える方ももうちょっと考えて下さい。

>>154
そだね。146さんごめん。

>>1
どうするよ？
この手のスレはどうしたってこうなるよ？
敏感な者同士切りつけあうんだよ。
それに煽りがのっかって、収拾つかなくなるんだよ。

再度書く。
鬱の自覚がある方はこのスレに書き込まないで。
お互い消耗するだけだ。

一度だけageる。
あと書きたいならsage進行でよろしく。

>>156のいうとおり

この世で生きているものに、怠けてるものはいない。
それが、生きるということ。

「怠け」って他人が使う言葉であって
自分で自分に使う言葉じゃないと思う。
そして、他人に対して「あいつは怠けている」って
いう奴は心が狭い人間だと思う。

努力してなくてひたすら逃げてるだけの鬱もいますよ
何かが辛いんでしょうけど。
そういう人と頑張ってる鬱をいっしょにされたら迷惑と言う事でしょうか？.

逃げ続ける鬱もぐるぐるぐるぐる考えるだけは考えてて辛いよ。
逃げるのにも限界が来るし。

元気になってみると分かるけどあの状態は明らかに病気だった。

鬱を直す薬ってあるんですか？
ぜひともください。

またageた奴がいるし・・・確信犯？

鬱の自覚がある方はこのスレに書き込まないで。
お互い消耗するだけだ。

って事になったのにね・・・

なんで？

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　　|　　　 ×　× 　|　＜　自作自演か・・・・
　　|　　　　 ）●（　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
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あげ荒しは市ね＞ディカブラッド拓哉 ◆JonkTAKU
つか過去ログくらい読め

怠けと見られても仕方無い事してる

だからこのスレはsage推奨だってば。
過去レス見て。
仕切り屋じゃないけど。

人間は生涯の中で一度は挫折するのではなかろうか？

それが早い時期か遅いか。早いほうがいいと思う。遅いと

自由がきかない。

>>172
早くに挫折してそのまま一生を終えそうです
氏が初めての挫折なんて人もいるんだろうな・・・

鬱病と怠けとは外見上は区別がつきませんが、全然別物です。
鬱は治りますが怠けはまず治りません。

私は怠け者なんだろうか・・・
そういうふうに思えるときも多々ある。

うだうだいってないで心から怠けろ！
話はそれからだ。

>>174
激しく癒やされた。ｻﾝｸｽ

鬱持ち。もしかしたらPTSDかもしれない医学生（２１歳♀）です。
毎日辛いですね。周りは近い将来、医療人になる人達ばかりのはずなのに
どういうわけか、私は周囲の無理解、差別、偏見に悩まされています。
病気自体も辛いけれども、病気によって被った二次被害の方に負けてしまいそうです。
でも、痛みの解るDr.に私は絶対になってみせる。そしてこの掲示板の人たちの
支えになりえるように、「一緒に治療していこうね」っていえるようになりたいです。

鬱は自己嫌悪に陥るけど、怠けは陥らないナリよ。

>178
デ、デジャビュ？いや、すまんナリ・・。

>>178
精神科希望なのですか？あまり鬱だったりする人は向かないように
思ったりもしますが（煽りでなく）。
医局は慎重に選んでくださいね。まだ時間はありますから、焦らずに。

じゃあ、鬱だか怠けだかわかんない私は治る確率５０％か・・・。
いや、鬱が治っても怠けは治らないんだから、一生治んないのか・・・。

>181
鬱は薬と休養で治す。
怠けは根性と気合で叩き直せ！

そういうのって境目がわからないから、難しい。

また同じスレかいな。
前のスレで散々バトルを繰り広げてたよな。
また１からやるのかよ？

こうやって訊きたい気持ちはわかるのだが、
すまんが今は答える気力がないのでsage
鬱に関する本を一冊でもいいから読んでくれ…

そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレと大いに関係あるけどさ。
さっき、メンヘル板行ったんです。メンヘル板。
そしたら「なんちゃって鬱」がめちゃくちゃいっぱいで見ちゃいられないんです。
で、よく見たらなんかスレッドがたってて、「鬱って病気、ただの怠け？」とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、煽り如きで普段書き込んでないメンヘル板で自己弁護してんじゃねーよ、ボケが。
鬱は怠けだよ、鬱は怠け。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人でメンヘル板か。おめでてーな。
よーしパパ自作自演しちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、レスしてやるから会社いけと。

メンヘル板ってのはな、もっと混沌としてるべきなんだよ。
調子にのったにわかコテハンが、いつ糾弾会にかけられてもおかしくない、
ヤリ玉にあげるか、あげられるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと下がったかと思ったら、名無しの奴が、鬱と怠けは別物です、とか言ってageてるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、議論なんてメンヘル板じゃ成り立たねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、別物です、だ。
お前は本当にスレッドを終わらせたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、別物ですって言いたいだけちゃうんかと。
メンヘル板通の俺から言わせてもらえば今、メンヘル板通の間での最新流行はやっぱり、 「●うぐわーー、この板の住人ってひっさーん！●」
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=utu&key=1003204551
この糞スレだね。
大盛りあがりの糞スレ。これが通の楽しみ方。
糞スレってのは病人が多めにキョドってる。そん代わりパンピーが少なめ。これ。
で、それに大盛りマジレス（玉子）。これ最強。
しかしこれを楽しむと次から削除人にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、「名無しさん専用＠メンヘル」でマターリしてなさいってこった。

>>186
おもしろーい。ご苦労様です。
堪能しました〜。

スマン。つくってみただとウソになりかねん。
正確には改造だ。

>>188
そりゃ、わかりまんがな（笑
吉野家コピペ集めてるスレがどっかの板になかった？
貼ってくるといいよ！
けっこう良い出来だと思うよ。
この板の住人じゃないとわからない、マニアックさがあるのが好き。

ガイドライン板ね。張ってきた。

はじめどっきとしたけど、よく読んでみたら
なんか思いだした。そしてちょっと笑った。

怠けだったら、どんなに楽なことか・・・

このスレ疲れるだけだから早よ終われ。

test

はやいはなしが
鬱も怠けもハナクソ以下ってこった

↑そーゆーあんたはメクソと同等品だ（藁

っていうか
人格障害からきてるのもあるみたいねー
私の行った病院はズバリと教えてくれたけど…境界例でした

あーつまんねー
鬱の野郎どもがうらやましい

ＩＰ晒しにされたいかい？(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

>>198
ほんとに俺が書いたのかと思ったよ（笑）
気に障ったんだろうけど、痛過ぎるからやめとけ。
卑怯者。

俺、そういうレスしたことないはずだしな。

>>確信者さん
なんだか今日は騙りガ多いみたいですねー
やだやだ

>>201
確信者と馴れあってるあんたって・・・・・・・・・鬱・・・・

>>200-201
２人ともトリップつかえば？
もしかして確信者はあえて騙りを許してるのかな？

というか煽りの共有ハンドルじゃないの？≧確信者

>>204
俺は煽ってねーって何度言わせるんだ。
普通の、一般的な、標準的な受け答えをしてるだけ。
君らが過剰反応してるの。

>>204
だとしたら、確信者ってメンヘル板の川島屋？　ﾜﾗﾀよ

>>205
うん。煽ってないと思うよ。ただ煽り系なだけで...
一般的・標準的とは思わない。個性的だと思う。ﾏｼﾞﾃﾞ

ただの怠けで死にかけるか？
鬱になってから自殺未遂したよ。全てが悪循環なんだよ。

>>207
そういうことを言うと、また混乱しちゃうでしょーが。

でも別に怠けが悪いとはいってないですよね〜？

>>205 一度ｻｹﾞるﾖﾛｼ｡

私、よく家事怠けるけど、それは仕方ないと思う。だって
やりたくないんだもの。やりたくないのを病気と言おうがかって
だけど、自分をそんなふうに追い詰めるのもなんだしなー。
確信者さんだって怠けるときあるでしょ？
そうゆうとき、自分を否定しないはず・・・。

>>209
「怠け」という言葉自体は、
悪意をもって使用されることが多いようだ。

医学書に載っているんだから、病気。
あまりむかつくことを書かないように。

>>211
こういうトチ狂った奴がくると、また混乱する。
なぜオレに語りかけるのかが意味不明

どうやら「自分に語りかけられてる」と妄想してるキチガイが一匹、
このスレに紛れこんだような気がする(ｗ。気がするだけ。

自分でいうなや…

それはもちろん気まぐれだ！！！（W)

暇なのでage

暇なのでage
確信者さんに質問でーす
なーんであんちゃんと関係ないっしょ
メンヘルに滞在すんの？？

>>219
質問の意味が分かりません。電波板にでも行って下さい。
電波の相手は、まともにはしませんので。

電波ってなんですかー？

ここで聞くと良いですよ。それじゃさようなら。
http://natto.2ch.net/denpa/index2.html

電場と磁場の波です。

>>222
ワラタ

朝なのでage

このスレはもう議論し尽くしたので、sage進行で、という事になったハズなのに、
（過去レス読んでね。）なぜ、age る奴がいるのだ？

確信者が厨房なのと225が糞だからです
あと病に議論は不毛です

確信者が厨なのはわかっていたが、２２５がageたのは、２２５が糞だからか。
納得。
＞病に議論は不毛
も、同感。

>>228
例のスレッドの人？

あとおしまい

>>229
例のスレッドってどこや？