ポルソナーレってどうなの??

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1優しい名無しさん
性格を変える通信教育だとか、悩みを速攻で解決するカウンセリングだとか、カウンセラー養成だとか、色々やってるようですが、どうなんでしょうか?
実際にやったことのある人いませんか?
ttp://www.porsonale.co.jp/
2優しい名無しさん:01/09/13 01:01 ID:Hc4eRBcA
人としての基本的なことを教えてもらえる場所、かな。
人と話すときに、緊張しちゃってろくな会話ができなかったり、
どもっちゃったり、で、うちにこもっちゃったり・・・・。
恋人どころか、友達だってできないよ!って感じの人に良いのでは??
ただ、性格を変えるって並大抵のことじゃ出来ない。だから「即効で直す」
ってのは、言いすぎ。直らない人は多い。
でも、その性格の直し方すら判らない人に直し方を教えてくれる親切な場所。
(普通教えてくれないでしょ?性格がまともな人は、そんなこと考えなくても
出来る人達だから、出来ない人のこと、理解してないから)
後は、本人がそれを信じて、かつ、努力して性格を変え、人並みの生活が
出来るような人間になる。そう考えると、私は成功した方かも。
でもね、人生って、人並みの生活が出来るようになってからも、つらいことは
たくさんあるのよ・・・。
3優しい名無しさん:01/09/13 15:41 ID:.1YGX/EM
即効で直す、なんてのはウソだとして
ということはこの連中は「ウソ」をつく奴だと言うこと
即効はうそとしてもある程度の期間で直るのなら最初からそう言うはず
ウソだからウソで客を呼ぶ(?)
4優しい名無しさん:01/09/13 20:16 ID:2IcPo07w
他にも、受けた人の意見を聞けると良いのだけれど。
もしかしたら、私が即効で直らなかっただけで、速攻で直る人も
いるのかもしれないし・・・;。
私は、直っただけでも凄いと思ったんだけどな・・・;;。
料金も良心的だったし、対応とかも親切だったから、悪く思ってないのよ。
なんかさぁ。宣伝してるとか、うそつき、とか、どうして悪いようにしか
考えてくれないの・・・。
5優しい名無しさん:01/09/14 22:58 ID:BsJxzx7E
1です。

>3
うーん。本当なのか嘘なのか・・・ホームページを見ただけではなんとも分からないので、実際のところはどうなのかと思いました。
やっぱり、即効で解消というのは嘘っぽいですよね・・・。
ポルソナーレ・スクールとか、性格教育センターとか、全日本カウンセラー協会とか、いろんな名称があるのですが、どういう関係になっているのかとか、後になって変な宗教団体から勧誘されたりとかは嫌ですし。

>2(=4?)
2さんは性格を変えることが出来たということなんですよね?
即効で変えられなくても、変えられるのならば期待は持てそうですが、やはり性格は変わらない人の方が多いのでしょうか・・・。

全日本カウンセラー協会というのは学会等でも認められている団体なのでしょうか?
検索エンジンで検索しても、実際に通信教育やカウンセリングを受けて効果があったという人の話もないし、どうなんだろう。
他にも何かご存知の方がいらっしゃいましたら情報下さい。
6優しい名無しさん:01/09/14 23:03 ID:xU/H0lc2
おれ、「なりたい自分になれる」テープ買って明るくなろうとしてたけど
効き目があまり感じられなくてその後そのまんまの自分でいいんだって思うことにしたよ。
7優しい名無しさん:01/09/15 13:13 ID:lj0PruP2
>>5
>後になって変な宗教団体から勧誘されたりとかは嫌ですし。

私が受けたのは、もう15年ほど前の話なので、その頃はそんなことは
ありませんでしたよ。でも、今はどうなっているのかは全くわかりません。

>やはり性格は変わらない人の方が多いのでしょうか・・・。
自分の習慣、とか考え方(性格)を変えるのって、今までの自分の
生き方、というか、自分の存在自体を全否定するような感じがして、
頭の片隅では「こうすべきなんだ」って判ってはいても、怖くて、
なかなか踏み出せない、人は弱いものです。私も自分を変え始めた時は
正直、苦痛でした。でも、その時の自分があまりにも空っぽで、生きているのが
辛くて、でも死ねなくて、正直な心は「幸せに生きたい」なのに、
それが出来なくて、、、、で、結局「生まれてこなければ良かった」って
思うしかなくて。そんな時、たまたま見つけたポルソナーレに「わらおもすがる」?
気持ちで、それを信じて、がんばった。終了後、すぐには結果は出なかったけれど
、環境が変わったら、私の人生、コロっと薔薇色に変わりましたよ。
で、ポルソナーレのことなんか、忘れちゃった。
その頃の友達は、ちょっと前まで私がそんな風に悩んでいたなんて、
想像もできないと思います。始めが肝心ってこともありますから、結果を出すには
環境を変えないと難しいかも?クラス代えとか、卒業→入学とか、転職とか。

>>6
>そのまんまの自分でいいんだって思うことにしたよ。
それは良いことだと思います。「このままの自分じゃ嫌だぁっ!!」って
思っていても、それが現実に出来なくて、もがいている人向きだと思うので。

>「なりたい自分になれる」テープ
そんなのあるんだ。知らなかったぁ。
8優しい名無しさん            :01/09/15 23:44 ID:8SlbrHeM
私としては、雑誌に載っている「ボルソナーレ」の広告の
うたい文句には必ずといっていいほど、
「そんな!みんなからかわいがられる!みりょくてきな!
 おんなのこになれるんです!そして!…」
みたいに、句読点部分がなぜかすべて「!」になってるのが気になった。
それから人間の脳の解説図の女の子は、妙に汗かいて目を細めていたり、
口が開いていたりと、どうみてもヤッっている最中の女の子の絵が多かったのが
不思議だっターヨ。(藁
9ewsqsazz:01/09/18 13:07 ID:seKXy4hs
ほんと、あの広告の絵はキショイかった。それで必ずAS先生の巨大な顔写真が…
あの先生に心と体を開発される会かと思った。本気で。
謳い文句が妙に男尊女卑だし…。
しかし、あの顔で女性誌に顔出すのは逆効果とおもうんだが。。
10優しい名無しさん:01/09/24 17:17 ID:MCzWPbBo
ポルソナーレの広告って今でも出してる?
11優しい名無しさん:01/09/27 01:33 ID:o9tYVqfU
ポルソナーレ・・・アレってまだあったのねって感じ。
もう10年以上も前のことですけど、通信教育やってました。
カウンセリングも受けたことがあります。
でも私は2さんとは違って否定派です。
何の雑誌だか忘れてしまったけど、「1日わずか10分の通信教育でみるみる性格が変わる!!」みたいな見出しの広告が出ていました。
当時は自分の性格とか人間関係で悩んでたこともあって、広告を見て、「これだ!」って感じで申し込みました。
あまりにも調子の良いことが書かれていたので、怪しい感じはしましたが、料金は安かったし、ダメもとでやってみようって感じでした。
でも届いた教材の内容は、率直に言うと期待外れというか、「本気かよー。こんなんで性格なんて変わるはず無いじゃん。やっぱ騙されか!」って感じでした。
なんというか、子供騙しなテキストという印象でした。
悪いことは言ってないし、結構良いことも言ってるんだけど、それをやれば性格が変わるという感じではなかった。
2さんも言っているように、人間としての基本的な考え方や行動の基準を学ぶという感じでした。
でも逆に、既に常識的な判断力を備えた大人にはそれほど得るものは無いようにも感じられました。
今にしてみれば、あの広告に引っ掛かってた時点で私の判断力はかなり曇ってたと思いますけどね。^^;
それでも、「せっかくお金払ってるんだし、ひょっとしたら」という思いもあって、結局一年かけて全部の教材をクリアしたけど、私の場合は広告に載ってたような効果は実感できませんでした。
考え方とか、ためになったことはあったけど、やっぱり期待は外れて、広告に書かれてたような成果は無かった。
通信教材自体は血液型で分類してたりとか、引っ掛かる点はあったけど、決して悪い物ではないとは思います。子供の家庭教育にはとても良いとは思う。
でも、それで性格が変わるというのは違う。
性格を変えられるという表現は誤解を招きやすいと思います。
1211:01/09/27 02:38 ID:rT9Vgc.I
みたいな事が書かれていたのを思い出して、相談の手紙を書きました。
でも半年近く経っても返事は来ませんでした。
さすがに痺れを切らして電話で問い合わせたら、「いま多忙で返事が遅れてます」みたいな返答。
仕方ないので対面形式でカウンセリングを受けることになって、恵比寿まで行きました。
予約を取るのに2ヵ月近く待ちました。
応接室みたいな所でカウンセリングを受けたのですが、両親の学歴とか職業とか家族構成みたいなことを聞かれて、「あなたの性格の問題の原因は育った環境にある」みたいな話になって、漢方薬を勧められたり、腕立てや腹筋や手足や頭のマッサージなんかを指導されました。
「自分で自分について考えないことと、過ぎたことは考えないことを徹底してください」みたいなことも言われました。
でもね、腕立てや腹筋を続けても、漢方薬を飲んでも、考えることを中止しても、何も変わらないんですよ。
確かにカウンセリングを受けた直後は鬱々した感じは無くなったけど、一週間もしない内に元通り。
当然と言えば当然なのだけど、カウンセリングを受けても、性格も、人間関係も、能力も、状況は何も変わらない。
広告にあるような「超頭が良くなる」なんてことはあるはずもないし、鬱々した感じは無くならなかった。
1311:01/09/27 02:47 ID:rT9Vgc.I
それでしばらくしてからまたカウンセリングを受けたんだけど、その時は「おしっこを飲むオナニー」というのを教えられて、「おしっこを飲めば悩みは解消します」みたいな話になった。
「本当に苦しさは解消できるのでしょうか?」と聞いたら、「私はプロですから大船に乗ったつもりで安心してください。」みたいな事を言われました。
当時はマスコミで「飲尿療法」みたいなのが話題になっていたのですが、カウンセラーの人は、「おしっこ健康法のブームの先駆けになってるのはウチの指導です」みたいな事を言ってました。
真偽の程は分かりませんが・・・。
おしっこ飲みましたよ。毎日。1ヵ月くらい続けました。
でも鬱々した苦しさは全然無くならない。
おしっこを飲めば気分がすっきりするという話だったけど、全然すっきりしない。
それでまたカウンセリングを受けたんだけど、話をして、「それはあなたの考え方に問題があるからだ」みたいな事を言われて、何となく納得したような気分になって、励まされたりして終わり。
カウンセリングを受けた直後はまた元気な気分になりました。
でもやはり数日が過ぎると毎日の生活は何も変わらず、実際には何の解決にもなってなかった。
今にして思えば、指示性のカウンセリングというよりは励ましてもらってただけのような感じでした。
何回かカウンセリングを受けたけど、何も変わらないどころか精神状態は悪化の一途で、実家に戻って精神科に通うようになってポルソナーレとの縁は切れました。
1411:01/09/27 02:59 ID:rT9Vgc.I
色々と研究みたいなこともしてたようで、登校拒否についてとか、正しい恋愛のあり方についてとか、資料みたいな物ももらいました。
他人の書いた本に書かれてる内容や相談者からの相談内容についての分析や解説が書かれていたけど、解決策についてはほとんど触れられていなくて???という感じ。
「正しいオナニーの仕方」みたいな指導もあったけど、「は?何コレ?」って感じでした。
それなりに参考になった点はあったので通信教材にお金を払ったのはあきらめがつくけど、その後カウンセリングに通ったりして時間を無駄にしてしまったのは後悔しています。
怪しい広告でも本当に期待通りの結果なら満足できたのでしょうけれども・・・。

昔の話なので、今ではどうなのかは分かりませんが、実際に体験した上での感想です。
カウンセラー養成とか全日本カウンセラー協会というのは私が受講していたころは無かったので分かりません。
私がやっていた時は、会報みたいなのが届いて、その中で「是非お友達にポルソナーレを紹介してください!!」みたいなのはありましたけど、しつこい勧誘とかはありませんでした。
151:01/09/27 03:05 ID:k2.w3c5U
その画像ならココ
http://www.f2.dion.ne.jp/~impact14/
1611:01/09/27 03:19 ID:rT9Vgc.I
私の時はカウンセリングの予約に二か月近く待たされたり、郵送した質問が無視されたり、あまり良い対応とは思えませんでした。
広告を見て釣られた人の期待に応えるものかどうかということになると、かなり疑問。
あの宣伝文句を見て、真に受けて期待したら、「嘘ばっかりじゃん!」という感じになってしまうのは仕方ないと思う。
実際にかなり期待させるようなことを言ってるわけだし・・・
広告の宣伝文句はあくまでも自画自賛なので、あまり信用しない方がいい、という印象です。
今ではどうなっているのかはわからないのですが・・・。
17優しい名無しさん
きっと相性もありますよね。合う人と合わない人があると思う。
確かに「絶対直る!」とか「必ず直る!」みたいな言い方は、心が
素直な方に対しては、あまり良い表現ではないような気がしました。
そうゆう強引なメッセージを使わなくても、内容が良ければ、人は
集まってくるものなのに・・・・・・。それは残念に思いました。
でも「通信教材自体は血液型で分類してたりとか、引っ掛かる点は
あったけど、決して悪い物ではないとは思います。子供の家庭教育には
とても良いとは思う。」「しつこい勧誘とかはありませんでした。」
などのメッセージに救われました。ありがとう。私はポルソナーレに出会って
いなければ、今どうなっていたかわからないし、そう考えるととても感謝して
いるから、どうしても良く思ってしまいます。世の中にはもっともっと汚い
人たちが平気でのーのーと生きてて、そうゆうのも現実に見てきたので、
それに比べたらなんて親切なんだって思えます。私も勧誘はしません。昔も
自分の精神状態を周りの人に話すのが嫌で、内緒にしていたのもあって、
自分の周りにポルソナーレが必要そうな人ってのが、今もいないですから、
勧誘の必要も無いのです。2ちゃんを見ていると「必要なんじゃない?」って
思える人が世の中には沢山いることを知りました。みんな、生きていてほしい。