いちおつ
ST205セリカ安いよ
5 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2010/04/18(日) 12:58:37 ID:UrxqX4IX
>>1 乙
そろそろティアナもコミ50で出て来る頃かと検索したら、、、
さすがにキツイな、ワケアリ物件ばっかりだw
>>1 メルセデス・ベンツ Aクラス A170 が198円って書いてあるんだがw
7 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2010/04/18(日) 19:51:50 ID:3I6FcZfl
前スレの22年式50マソプリウス凄いな。
どんな使い方されていたのだろうか?
アルテッツァも狙える物件がいくつかあるな
9 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2010/04/19(月) 13:09:09 ID:Cb/MSig+
この間、中古車店で「オートメカニックとか読んでたら、10年以上前の車のメンテでブッシュ類は10年以上経っているので限界に来ているとか書いてあったので、
やっぱり古い車ってそうなんですかね?」って聞いたら、「あのねぇ、古いのは古いのでバランスがとれててブッシュだけ新品に変えると他の古いパーツに大きな負担がかかる」
って言われた。なんか、解せないんだけど、ほんとにそうなのかな?
10 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2010/04/19(月) 23:16:18 ID:7ruXkMlN
uso
あるよ
>>9 オートメカニックの記事も嘘ではないし、中古車屋の言葉も嘘では無い。
どこが解せないのか知らんが意味が解らないなら激安車には手を出さない
で新車を購入したほうが良いと思うよ。
コミコミ系低価格の定番安定車両だと
横綱 N:マーチ M:デミオ
大関 H:フィット Tヴィッツ
って感じ?
フィット・ヴィッツは入れないな。
代わりにスイフト・コルト。
じゃ
横綱 N:マーチ M:デミオ
大関 S:スイフト M:コルト
関脇 H:フィット T:ヴィッツ
(´・ω・`)かお?
コミコミ50万で買えるフィット、ヴィッツで大当たりなんて、大金星級だろ
17 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2010/04/21(水) 22:31:15 ID:HwOc64bC
あれま、ヴィッツ安い気がしてたけどダメかい?
MTで走るのが楽しい車で状態がいいのを探してるんだけど、
やっぱマ−チがいいのかな?
よろしければ皆さんの意見をお聞かせください
MTならパワーもある程度出しやすいし
燃費も良く、維持費も安いからマーチ・ヴィッツ・デミオおすすめ
パッソ、ソリオとか安いよな?高年式が結構ある
不人気なのかな
サンタナいいよサンタナ
22 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2010/04/22(木) 08:17:51 ID:v3wEEYat
>>21 その車は暴走すると車屋言ってたぞ!
それに古いから弾が無いし!
>>20 あのクラスは「軽でいいかな?」って層と被るから普通車狙いならお買い得
維持費も考えれば多少割高でも軽のほうがお得
軽なんて乗ってて恥ずかしくないの?
え?
パッソ、ワゴンRソリオなんて軽とそう変わらんだろw
コミ35万のCF4アコード3.7万キロに乗ってます
>>28 見栄晴なら高級車乗れよと言いたいところだが・・・
それはそれでアリかもw
男ならシエンタだろ
1,5Lでなんと両側スライドドアの3列シートの7人乗り
運転席はふかふかソファーにセンターメーター
使いにくいコラムシフトが流行ってる中で、利便性抜群のインパネシフト
んで3列目座席は床下収納も出来て積載能力も高い
それでいて5〜6年落ち7万km程度の上玉が50万で手に入る
別に7人も乗れなくていいんだけど。
>>30 パッソセッテ/ブーンルミナスも不人気のようで、2-3年したら激しく安くなりそうだな
輸入車も50万出せば少し前のモデルでかなり色んなのが選択肢に入るね
コンパクトカークラスでも個性豊かなアレコレをネットで見てるだけでも楽しいけど、
いざ買おうとすると
「でもやっぱり国産よりお金掛かるだろうな…」とか考えて二の足を踏んでしまう
そういう人が多いから相場も低いんだろうけど、実際どんなもんだろうか
クーパーやジーノって外車ぽくてかっこいいよね?
俺だけ?
現行のはあんまりかっこよく見えないな
一世代前のはカッコ可愛いのに
クーパーは外車だからな。。
くぱあ
50万前後で年式平成18年以降-3万km以下だと何が良いかな?
三輪車
高年式で低走行距離コミ50万って何か欠陥ありそう
43 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2010/04/29(木) 16:48:22 ID:JKvHyRwX
キャストって中古車屋大丈夫なんですかね?5年落ちのヴィッツを検討中ですが、なにか情報ありませんか?
>>42 欠陥なんてねーよばか
だいたい150万出せばフィットとかビッツが変えるんだよ
それに中古買うようなやつって、今どきリッター20以下の中古を50万以上出して買いたいとは思わないだろうし
46 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2010/05/02(日) 20:48:59 ID:gXARNmBU
47 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2010/05/03(月) 14:14:29 ID:9gqWHPHp
>>33 モデル後期なら安心だよ
ダメ出し終わってるからね
>>33 フィスタお買い得 信頼性も高いし
日本の場合、輸入車に対して変な価値観が浸透してるから
不人気メーカー車は高年式でもとても安く買える 美味しい市場
>>43 キャストの安い物件はやめておいたほうが良い。
>>47 なるほど
低年式を低走行で買うんじゃなく
ある程度のリフレッシュ料を見込んだ上でモデル末期や高年式を買うなら
アリってトコかなぁ
それでも毎日きちんと動かなきゃ駄目って人には向かないけど
半分趣味で楽しむ分には良さそうだよね
>>48 50万で買えるやつもよさげだけど、見てたらSTがカッコよくて欲しくなったよ
アメ車っぽさは少しも無いね、洗練された感じ
遠出はあまりしないで、家の付近を買い物いったり、駅行ったり、ちょこまか移動するのに使う場合
ビッツやフィットあたりがいいんだとは思うけど、もうちょっとスポーティーなやつが欲しい・・だそうなんだけどどれがいいですね。
間違えた・・どれがいいでしょうか?
53 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2010/05/04(火) 01:57:42 ID:pweCw3kS
プジョー206
54 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2010/05/04(火) 10:43:34 ID:Xs3Fog+i
スイフト
俺もEKシビックいいと思う。VTIとかSIRがいいんじゃない?
めちゃくちゃキビキビしてるよ。
57 :
車好き:2010/05/04(火) 22:57:59 ID:pKqvUmw/
BMWが良いでしょう。 ベンツではなくあえてBMW!!
5シリーズが良いです。 買ってよかったと思える車です。
E34、E39が良いでしょう。 ちょっとした旧車好きなら、E34 実用主義ならE39
世間一般で言われてるほど金はかかりません。
良心的なショップで車検をすれば、7〜9万ですみます。(E34)
屋根が垂れれば100円ボンド、ラジオが無ければ配線を作る。
存在感もあり、高速でちょっと加速したら、道を開ける車も100分の1くらいの確率でいます。(E34)
ドライブも楽しめて良い車です。 燃費も一?あたり8Km走りますよ(E34の待ち乗り)
コミコミ35万(車検切れ・2年付きの費用込み)で買ったデミオ(H8年式MT5速1500CC 71000km)
約4年、43000キロ乗ってるが、何のストレスもないな
更に車検通す予定
トラブルもそれに関わる修理費用も発生してないし
そう、カーオブザイヤー取ったあの初代デミオw
確かに購入時で10年落ちだったし、周りの人はそんな古い車買っても余計に金がかかるだけと言ってたが
車体価格23万だし、4年乗ったら十分元取った感じ(年5万6000円の減価償却)
180万の新車買ってそうするには廃車するまでに32年乗るか、仮に5年後買い替えとすると5年後買取152万付かなきゃいかん
まず無理でしょ。欲を言えば、もうちょっとラッゲージスペースというかハッチバック部が長いと良いんだが
車重920kg足らずの車だし、あと80kgあるんだから出来そうな気もした
60 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2010/05/05(水) 10:44:46 ID:L+UzrNyL
まだ11万キロちょっとだろ
15万はイケル
61 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2010/05/05(水) 10:59:21 ID:lgHAFGnN
50万以下ならデミオが鉄板かなあ
何であんなに安いんだろ?人気なんだろうけど、5万km位のが平気で8万円とかで落ちてるw
特にMTは安い
まあわざわざMT買おうっていうくらいの人は、インプだったりスカイラインだったりアクセラだったらランエボだったり
が欲しいんだろうけどね
昔レンタカーで乗ったことあるけど、<デミオ
もうね、サスが硬いし、うるさいし乗り心地悪すぎ
それ以来1500cc以下は興味ない
63 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2010/05/05(水) 22:11:02 ID:UuskiHhr
金いくらでも出せばもっと良い車があるのは当たり前さ
デミオ買うならランクスだな
カローラとエンジン共通だからかなり頑丈
20万キロは余裕
世界のトヨタだから燃費もいい
>>62 それは何年式/型くらいのデミオ?
>>64 ランクスいいのですか。ということはアレックスもいいのね。
66 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2010/05/06(木) 00:29:33 ID:ntajrqOv
乗りにくいかねえ?
フニャサスのほうが俺は乗りにくい
うるさいのは多少はあるかもだがw
ATはともかく、MTは名車だと思う(というのもAT乗ったことない)
67 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2010/05/06(木) 00:32:59 ID:ntajrqOv
あと加速が秀逸
サスを言うんなら、外車に一度乗ってみたら良い
国産じゃありえない堅さだが、全然疲れないよ
乗り方が悪いんじゃないかな
外車って言ってもちょっと前のアメ車とかかなりフニャフニャじゃない?
欧州車は堅めってよく聞くけど、プジョーは猫足って言うくらいでまた違うし。
下道をゆったり走るならあんまり固くないほうが楽だよ。高速は堅めのほうがロールしなくていいけど…
固いほうがコーナー走行がしやすいね
ま、スピード落とせって話かw
ドアの軽いのはボツ
車内の静音度なんて、ドアの閉める音で分かっちゃうからね
軽とか作りが安っぽいやつは「バタン」って感じだけど
乗ってて疲れないのは「バテン」って感じで車内も静か
ま、サスなんて交換したらいいんじゃんって感じもするが
値段しれてるし、自分で出来るし
車体が傷むって言う人もいるが、それほど関係ないって人もいる
まあゼロではないが
72 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2010/05/06(木) 01:46:48 ID:tc/KB51W
スレタイくらい読めよ
軽はうるさいから普通車を買うべきとか言われたら多くの人が余計なお世話って言うだろ
>>61 先代デミオはモデル末期に新車90万円台くらいの大安売りをして異常に数が出たから
中古市場でも安い。
>>64 ワロス
日本にはこういう考えのオッサンが多いから、トヨタ車のお買い得度は全体的に低い。
>>70 ワロスワロス
プラッツ
燃費がいい。安い。稀少。
俺はセンターメーター嫌いだから候補外だな。
あ、俺も嫌いw
2000cc以下で4WD、荷物を沢山積める車種はどんなのがありますか?
50万前後だとファンカーゴやスパイクあたりを考えているんですけど。
79 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2010/05/07(金) 21:45:57 ID:MzoA8FQ+
古くても良いのか?
>>79さん
距離10万以下が理想ですが、ガンガン使うので頑丈であれば・・・
ラシーンなんてどうだろ?
頑丈だし荷物も積める
82 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2010/05/07(金) 22:29:15 ID:13Jr9+dY
CR-Vおぬぬめ
又は
HRーV
>>81>>82 さん ありがとうございます
ラシーン、CR-V、HR-Vは後部座席を畳んだとき、斜めになりませんか?
その辺中古だとよくわからなくて。
箱を積むので、平らになるのがいいんです。
燃費は悪いがフォレスター
大穴でプロボックス/サクシード
>>84さん ありがとうございます
フォレスターもカッコいいですよね。
流石に大穴は狙いませんが!
それら車種は大穴というほどの車ではない
だが、過走行気味
中古市場的に
87 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2010/05/08(土) 02:24:01 ID:iXGx9h1j
>>78 BHレガシィツーリングワゴン
良 ダブルフォールディング&カーゴネット標準
悪 燃費悪い&整備費高い
グラシア、クオリス、セフィーロワゴン
良 ダブルフォールディング&装備充実、ガラスハッチのみ開閉(セフィーロ)
悪 車体高が低い&燃費良くない
大穴
クラウンエステート
良 プロボックスの高級版と言って良いほどの積載性&装備&カーゴネット標準
悪 ダブルフォールディング出来ない&整備費高い
>>87 50万以下のクラウンエステートって15万キロ以上走ってると思うけど・・・
荷室重視なら5ナンバーサイズワゴンだと思うけど、
荷室形状も気にした方がいい。
特にタイヤハウスの張り出し。
プリメーラワゴンなんかも選択肢の一つかもよ
ホンダのフィットでエアロ、ナビ付き車検なし10万キロ 本体13万で諸費用込みで48万って言われたんだが
ぶっちゃけこれボラれてるかな?
>>91 高すぎ
安い車両価格で釣って諸費用で取り返す類の店と思われる
横文字系大規模店に多いやり方
やめとき
>>91 10万キロ走ってる1500cc以下なら、コミコミで最大30だなあ
上手くいけば本体5万・車検2年で+15万
合計20万まで狙える
諸経費が15万かかるのは車屋の儲けだ
そのくらい勘弁してやれw
94 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2010/05/10(月) 18:17:52 ID:woFdmEEL
>>91 ガリバーでしょ?w
俺も昔、レガシーツーリングワゴンのときに諸経費38万て言われたw
諸費用35万とか、ボッタクリにもほどがある。
買わないように。
ガリバーはオイル交換とエレメント交換だけで整備費15万円取るからな
>>93 オマエバカ?諸経費15万が車屋の儲けってあほか
法定費用だけで7万取られるし、それが車屋の儲け?
ほんとばかだな
>>97 重量税自賠責で5万くらいだよ
残り10万が儲け
ま印紙代とかちょこちょこしたのは掛かるけどね
やっぱ高すぎるかぁ
「当社の儲けは手数料が5万であと整備費と車検代と色々・・」とか言われたんだが、
価格.comのカーセンターだと見積もり既に出てる安い奴で本体12+コミコミ26万とかなんで
おかしいなと思ったんだが
ちなみに某県のカーコンンビニってとこです
なんか取引の違約料が5万とか書かれてるんだけどw
土曜に契約したんだがまだ間に合いますかね・・。。
ぶっちゃけ通販で見積もりだしてカーセンターとかで買い直した方がマシでしょうか
100 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2010/05/10(月) 21:40:19 ID:Lb3kSdzt
契約交わしたの?
>>100 契約しちゃいました
でもまだ住民票とかは渡してないんですが整備工場持ってってるみたいなんで今更
無理かな。。
高い授業料だ。。20万くらい損してますよね
一応10日から2週間かかるって話でした
>>98 空気を吸うように嘘つくなよ
1,500cc以下なら1〜1.5トン
重量税37,800円
自賠責22,470円
検査費用1,800
移転登録 3,000
ナンバープレート1,500
車庫証明2,500
車検30,000(どこいっても最低取られる)
合計99,070円
車屋の儲けは
登録代行20,000〜30,000円
車庫証明代行10,000〜20,000円
このぐらい。しかもこれらは平日昼間しか受け付けないので、
車屋の任せたほうが安上がりって人が大多数
あーこれに
リサイクル料10,000
自動車税35,000円
が加算されるから144,070円か
結局車検2年付けて、車屋が儲かるのは、諸費用15万を越えてから
諸経費15万なら10万が車屋の儲けとかいってるのは素人
>>106 つまり・・そこそこマシな中古屋なら本体価格と別の諸費用はせいぜい15万くらいしか
かからないはず、って事でしょうか?
店の儲け考えて諸費用20万くらいが相場?
>>107 車検で儲けてる可能性が高い
ディーラーだと走行10万超で20万は普通だが
車検の中身見てみればいい
一番ぼられそうなのはバッテリー交換で3万とか
部品とか定価でふっかけてくる場合が多い
内訳書いてみます
車両販売価格
車両価格約20万(よく見たら陳列時の看板の値段と違う^^; 陳列時は14万)
車検点検費用約37000
計約23万
諸費用
手続き代行費用等
登録届出費用約5.2万
車庫証明費用約1.9万
納車準備費用約1.6万
テスター費用約0.8万
最低保安部品約1.5万
販売手数料約5.2万←店員曰くこれだけがうちの儲け^^;
計約16.5万
預り法定費用等
自動車税約2.9万
重量税20000
自賠責保険約2.2万
登録届出約0.3万
車庫証明約0.2万
リサイクル預相当10450
計約8.8万
110 :
78:2010/05/10(月) 22:40:26 ID:xUWKW+d+
皆さん、ありがとうございます。
週末いろいろ見てきました。
通勤で使うので、ギリギリ2000ccより、もう少し小さいサイズがいいかな。
コンパクトで荷室重視って矛盾しているような気がするけど、9月までに買うぞ!
>>110 もう少しすると安くなりそうなのは、SX4、ist、オーリス、ティーダ、isis、ブルーバード、ブレイド、パッソセッテあたりかな。
不人気車が狙い目
>>109 >車検点検費用約37000←ろくに整備してなさそう。2年無事で走れない
>手続き代行費用等登録届出費用約5.2万
>販売手数料約5.2万
二重取りw販売手数料wwwぼったくりがやる手口w
おれこんな見積り見せられたら3秒で「ここで買わない」って確信するレベルw
>>103 車検30,000
これ車屋の取り分だよ
整備工場持ってればね
>車両価格約20万(よく見たら陳列時の看板の値段と違う^^; 陳列時は14万
錯誤による契約取り消しが成立するパターンだぞ
>>112 ちくしょう・・w
自分成人したてで自分で車買うの初めて何で事前に調べずに親任せにしてたのが
悪かったみたいですね。。
ちょっとした調査をしないだけで情報弱者になって損してしまうとは。。
>>114 注文書に「契約後のキャンセルは理由問わずキャンセル料50kかかります」って書いてあるんですよ
もうこの店完全に後から「そういうトラブル」前提でやってるみたいですね
やられましたわ・・
とりあえず「不実告知による契約の取り消し」「錯誤による契約の無効」の線で進めてみます。
そういえば契約後に車のシャメ取ってたのが幸いした!
これでなんとか・・なるかなぁ。
50k覚悟でキャンセルした方が絶対ましっぽいですよねぇ。
やっぱディーラー店の方が安心なんでしょうか><
今月、マツダUカーランドでデミオ買ったけど、諸費用13万だったな最初の見積もり
家から近かったし、車庫証明も会社のすぐ近くが警察署だから自分でやったら諸費用10万になった
2年車検+1年保証付き(オプション)
1年保証付きにするには、36000円の整備費用を払う必要があったけど
何でそんなに高いのかなあ?
↑もちろん整備費用込みの諸費用ね
ネッツトヨタ系のアウトレット店もそんな感じだった
シャントってとこだけど、そこは整備なし現状渡しが可能で、車検付きなら重量税も本体価格に含まれるから
車体価格がほぼ総額に等しいという非常に分かりやすいお店
全部がそうであるべきだと思うんだけどね
もちろん県外納車だと別途掛かるだろうけど、県内なら○円って表示できそうなもんだが
ここは人生相談所かよ
親に任せてそうなったんなら親に払ってもらえ(終)
5月になって良い出物増えてきたな
>>118 ボーナス前後に出物が増えると聞きましたが、やっぱりそういうタイミングが多いのかな?
あんま関係ない気がする
>>91 これで平成11年式とかだったら、
車屋責める前に自分の買い物のセンスなさを責めるべきだよ
県外登録で車検残1年、表示価格が20万の車を3年保証込みで30万だった。
トヨタディーラー系だからそんなに阿漕な商売はしてないと最初から踏んでたけどなw
削ったのは車庫証明手数料(自分でやった)でマイナス15k、納車費用(店頭納車)で9kってくらいか。
整備費用は車体にコミ、販売手数料なんて金は一切取られなかった。
検査登録代行手続き費用で37k、これだけ。あとは保証の掛け金やら法定預かり金で明細も出てる。
その店の明細見た感じ、23万のうち13〜14万は手数料で儲けてるねw
テスター費用とか最低保安部品なんて何を示しているのかが不明瞭。納車準備も店頭受け取りならゼロが当たり前。
車検があるのに検査費用とか意味が分からん
どうせオイル交換するだけだろ
ビッグモーターに持ってけばタダでやってくれるよw
そんな内容に3万とか4万だからな
見積書の細かい内容よりホンダフィット(年式?)エアロナビ付き走行10万の車検整備付で
コミコミ48万が高いか安いかで考えればいいのだよ、トータル48万で納得できるかできないかの問題
>>124 漏れは1年落ち、1万キロ未満のヴィッツを100万で買ってそれなりに納得してる
車両本体価格は、ディーラー系中古車店の方が高い場合が多い。
諸経費は、ディーラー系中古車店の方が安い。手数料二重取みたいな詐欺行為は無いし、手数料自体の単価も安い。
車体安い分諸経費で帳尻合わせる中古車屋もあるから、総額で比較するしかない。
しかしフィットは人気車種だから、10万キロでも年式が新しければそれなりに高いんじゃね?
>>121 平成13年で」す(年式2001/07)
>>124 カーセンター経由で見積もり出して貰ったんですが、諸費用、法定費用コミコミ
で約145000、車検有でもせいぜい18万みたいですね
車はトヨタのファンカーゴで28万
・年式: H13
・色: 灰
・車検: 22.10
・走行距離:5.7万Km
それに対して走行距離11万弱で本体20万、諸費用28万取られてるという・・w
契約キャンセルして5万かっぱがられてからファンカーゴ買うと丁度48万くらいです
これもう5万覚悟で買い直した方がいいでしょうか・・
それとも普通にディーラー店に行くべきなのかなぁ・・
>>128 まだ解約してなかったのか?遅すぎるわ
>車検点検費用約37000
>納車準備費用約1.6万
車検しといて納車準備費ってなに?
まさか車内クリーニングとかワックスとか?
そんなの普通はサービスしてくれる
>手続き代行費用等登録届出費用約5.2万
>登録届出約0.3万
5万も取って登録代別途なんて聞いたことないw普通は登録代コミで2〜3万
>車庫証明費用約1.9万
これ自分でやれば2500円ぐらいだし
>販売手数料約5.2万
これマジボッタクリだから
節約できる費用
納車準備1.6万
登録代行2.7万(5.2万-2.5万)
登録届出約0.3万
車庫証明費用1.6万(1.9万-0.25万)
販売手数料約5.2万
合計11.4万
コルトなら5万`以下で買えるぞ
>>130 キャンセル料5万払ってでもおつりが来る金額ですね><
明日電話して即解約します
この店だし代車代金別途で請求されそうだ・・w
つか、そもそもキャンセル料5万は払わなければならないんでしょうか?
1週間以内なら普通キャンセル料とか発生しないのでは・・と思いましたが
クーリングオフは中古車売買には適用されないのですね。
・ 現金購入で注文書あり、修理・加修依頼着手なし、かつ登録前。
の場合は契約自体が成立していない、とのことですがこの「登録」とは車庫証明などの
「登録」でしょうか。
>>129 フィットって結構人気あるみたいだしカーセンターで良いのがあるのかもう少し
調べてみます
情報ありがとうございます
>>132の人柄が良いことはよく分かった
厳しいツッコミも素直に受け止め
新たな一歩を踏み出そうとしている
どのような選択をするにしても
影ながらエールを送らせて下さい
>>132が最良の車と出会えますように・・(−人ー)
>>132 フィットは人気車だから高めだね。H19〜H22程度でカーセンサーで調べると
シボレークルーズ、ソリオ、デミオ、インプレッサスポーツワゴンあたりが予算内になりそうな価格で出てくるよ
俺だったら、ボラれたかも!と思った瞬間に消費者センターに電話しとるw
総額だけ見ると、別に高すぎるとは思えんけどね
ただし状態が良い車でかつちゃんと整備してあればね
その保証が全くない以上、ちと関わりたくない車屋かな
キャンセルするにしても、君の場合はパパと相談しないと揉めるかもよ。
取引先とかお友達とか、付き合い長い相手の可能性もあるし。
こんな店が父親の
>取引先とかお友達とか、付き合い長い相手
だったら凹む。
>>136 >平成13年式 フィット 10万キロ超
この地雷に48万とかどんだけマゾなんだよ
コンパクトは5万キロ前後ぐらいにしとけよ
141 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2010/05/13(木) 03:47:09 ID:GGkUwm+L
H16年式、4万キロ、修復無しのキューブで50ちょいだったぞw
元々フィット探してたが、同じぐらいの条件のが無かったためキューブにした。
走行10万超えなんてコミ30ぐらいで買えると思うがな…俺は怖くて買えなかったがw
ディーラー中古車で10万km近いと逆に売りにくいのか
タイヤ新品入れたり後からどこかに純正オプションまで付けて整備頑張ってくれるわりに
街の中古店と同価格=整備費は8万くらいとかお買得な事が多い気がする。
143 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2010/05/13(木) 07:37:22 ID:vyScTvBT
( ゚д゚) 35万`・・・・
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
\/ /
( ゚д゚ )
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
\/ /
( ゚д゚ ) ガタッ
.r ヾ
__|_| / ̄ ̄ ̄/_
\/ /
⊂( ゚д゚ )
ヽ ⊂ )
(⌒)| ダッ
三 `J
/ O | ̄| O ヽ
| / | |
ヽ、. ├ー┤ ノ
35万も走れるのか
どうせ3.5万キロだろ
しかし30万くらいの車でも5年〜10年は乗れるし、50万の車なら尚完ぺき
なのに人気ないねえ
確かに傷がなくても色が褪せ気味だったり、装備も古かったりするが
あと燃費も多少は悪いが、燃費考えるならMTにしたらいいだけなのにね
個人的には、何でわざわざ130万も出すのか理解に苦しむ
>>143 kakakucomでみたら本体価格もっと安いのいくらでもあるような気がするんだがこの
車は何故こんなに高いの?
二代目フィットを込み込み50万で買いたいのれす(`・ω・´) キリッ
>>150 初代フィットを2台買いなさい (`・ω・´)キリッ
フィット、ヴィッツは人気車種で程度が悪くても安くない
そこでマーチ・スイフト・デミオの2004年前後を狙うと玉が多くて選びやすいお(´゚'ω゚`)ムホッ
人気に踊らされて20万の車を48万で契約したマヌケはどこいったの?
155 :
91:2010/05/15(土) 04:27:46 ID:Maahp++q
91です。結局木曜日にキャンセル代5万+代車代金を日割りで払って
62kでキャンセルしました(5万は店が定めるキャンセル代だそうです)
ぶっちゃけ、キャンセル代5万は「ここに無断駐車するとウン万円」「万引きしたらウン万円で買い取らせます」
の類の、全く「妥当」の範囲外の金額(整備費用や運送代や機会損失費など考えてもせいぜい3万かと)だと思いましたが、
店員が終始ぶち切れモードを匂わせること、何を言っても5万円を貰う!の一点張りであとは裁判するしか無い状態だったので
時間もないことですし、今回は私の勉強不足が招いたことなのでキャンセル代金を店の言うとおりに払いました。
しかし、こういう有限会社系の悪い、小さい店の対応というのは本当に悪いものなのですね。
挙げ句の果てに「うちの経営者が取れるだけ取れと言ったんですけど、そこは自分が抑えて、とりあえず5万頂きます、代車代頂きますで
納めます」とか言い出したときは本当に消費者をなんだと思ってるのか頭が痛くなりました。
そもそも住民票などを渡していない、法定手続きに取りかかってないので登録手続きすらまだ始まっていない段階で、
そんな損失があるのか?理解に苦しみます。
が、それもこれも自分の勉強不足が原因ですし、62k払ってでも、他の良心的な店で45万も出せばマシのように思います。
今は5-6万キロ前後コミコミ40万程度でフィットなどを探しています。
フィットで純正ナビついて車検有り6万キロ本体25万総額40万ちょいくらいの車に目を付けています。
このスレで話にあったように車庫証明などできることは自分でやって少しでも予算を浮かすつもりです。
レスしてこの話の酷い部分を指摘して下さった方、ありがとうございました。
ご指摘通り契約はキャンセルできました。長々とすみません。
>>155 偉い!
91が最高の車に出会えることを祈ってます。
157 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2010/05/15(土) 10:51:15 ID:Oo8etLCO
91よ
応援してるぞ
158 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2010/05/15(土) 14:00:25 ID:FDw89FcY
>>155 個人情報を与えてないならぶっちすればいいだろ
159 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2010/05/15(土) 14:24:47 ID:pmpPnwWy
>>155 払うな払うなw
払ってしまったら今から消費者センター行って相談してこい
代車まで借りておいて契約白紙にしろっていってんだから違約金は当然
消費者センターw
門前払いだろw
フィットは地雷だな
>>160 関係者?同業者??w
代車代は別で払ってんじゃん
それに手続きも始まってないようだし
損失?があるとすれば「社長、俺儲けました!」って勝ち誇ってたら
{手の内ばれて}売り損なったのでガックリてとこか
しかもブチ切れするとか典型的な悪質店員
「これで話収めてやる」とかもうねww
>>155 個人情報渡してなくて良かったね
面倒くさそうだからこれ以上は関わらない正解かもね
ヴィッツ H13 78千キロ 本体価格27万で色々つけて総支払約37万ってどうですか?
166 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2010/05/16(日) 18:27:53 ID:CLy1YaUU
このスレぐらいの額で考えてるけど、初めて買うマイカーとしてはどんなのがいいのかな?
スポーティのMTがいいのだけれど、軽いのが楽しいようですね。
考えてるのが、プリメーラ(カミノ)、トルネオ、エクシヴ、セリカ(丸目かZZT) 、GC8、GFあたり。
お勧めは?
初めて買うマイカーならデミオだな。
初代デミオ・フィット・ヴィッツ(マーチは除く)
>>162 頭悪そう
代車借りてる時点で免許証のコピーをとられてると思うが
170 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2010/05/16(日) 21:57:49 ID:jq1v+pfB
>>166 初めはやはり大き目の車で車両の大きさ感覚を慣らした方がいい。
エクシブの兄弟車のカリーナED乗ってるけど、古い車に当然の部品交換くらいしかしていない。
古い車だけどあの頃のトヨタは壊れにくい。
エクシブなんか今はタダ同然だから、早め早めに部品交換して乗れば良いんじゃないかな。
5ナンバー枠一杯くらいの車乗るか、3ナンバーでもいいかもしれない。
古いセダンで言うとカリーナ・コロナ・ブルーバードクラス?って感じ。
今ならカローラやアリオン/プレミオクラスかな?
自分も最初に2Lクラスのワゴン買ったけど、最初は大きくて怖かった。
今相手が同サイズならは4m道路でも余裕ですれ違い出来るけどねw
軽を買ってたら絶対こんなに車幅感覚が鋭敏にならなかったと思う。
最初の車に3代目レガシィツーリングワゴンのTX(NAレギュラー仕様)のMTってどうかな?
走行距離少ないのあるし価格安いんで気になって。
維持費とか高いのかな?
>>172 燃費悪いし税金高いから最初は1.5リッターぐらいまでの車にした方良いよ
スバルが良いならインプレッサ1.5とか
>>174 やっぱりそうだよね、ありがとう
スバルというよりMTを探してたんだ、いろいろ見て探してたら少し気になって
>>173 禿ワロタ
「スポーティ感と高級感の融合です!!落ち着いたインテリア!!」ww
一体どうしてこうなったんだろうな
177 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2010/05/17(月) 11:34:29 ID:ouRUFMlR
>>168 その手の最近のスモールカーは大体試乗しました。合わないと言うか、何も感じるものがなかったので、除外です。面白くなかったのかなぁ。
>>170 EDもいいね。GTだったら馬力あるし面白そう。あのへんの3S兄弟は安いね、確かに。
>>171 ブルは安いですね。U14のSSSだったら非力だけど、よく走るみたいだし。
プレミオとかはスポーツグレードないでしょう?カローラ、カリーナはGTならありだけどタマがない。あっても高いし。
>>172 レガシィWのNA、面白そうですね。AWDで一応水平対抗だし。ちょっと重すぎるかな。B4乗ったとき、そう思った。
先代のフィールダーZ、カローラランクスZも安くなってきてるんで気になってる。
あと、EKシビックのフェリオあたり。かなりよく走りそう。
>>173>>176 親父がアテンザスポーツ乗りだけど、社外ナビが不自然すぎるwww
純正だと上のポケットに液晶が隠れてるんだが、後付けはどうも不向きのようで・・・
179 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2010/05/17(月) 22:33:51 ID:8v8CEsj2
車板で質問をしたのですが中古板があると聞きこちらに流れてきました。
最近免許を取得して初めて車を購入しようと考えています。
購入するときに何に注意すれば良いでしょうか?
予算は40万〜50万で希望車種はワゴンR、ムーブ、タントとかです。
選択肢が多い方がいいので、どうやって探せば良いか教えてください。
>>179 軽なら旧規格のでいこうぜ
楽しいし予算も削減できる
どうせ乗り換えるんだから
軽ワゴンは高値安定だからなあ
その予算で探すとなると、ある程度古い物か過走行になると思う
カーセンサーでざっくり見てみたが
〜40万、05年式以降、修復歴無し、〜5万キロまで、車検残あり って検索したらワゴンRやタントは1台もなかった。
10年落ちで我慢するか、故障覚悟で10万キロ以上のタマ探すかってのを考えないと厳しいと思う。
税金関係でランニングコストは高いけど、コンパクトカーを選ぶのも検討してみたら?
182 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2010/05/17(月) 23:27:52 ID:8v8CEsj2
>>179 スズキkei Bターボ、ソニカ660Rのような車種が不人気で安いよ。H19〜程度でも50万以下がある。
ターボだから速いし
車検通すのに車両金額+10万、若いなら保険でさらに+10万くらい。
その辺も見込んで予算に納めなきゃいけないから…
自分が買った時は車検1年2ヶ月残ってコミコミ30万、さらに保険で6万くらい消えた。
コンパクトカーなら先代デミオか先代フィット(どっちも後席倒せば普通の軽より積めるはず)
軽なら商用車系のワンボックスはかなり荷物が積める。バモスとかエブリイみたいな。
不人気の軽ならアルトやミラの新古車が60万くらいじゃないかな?
車検3年付きってのはランニングコストの面で多少お得。
14万kmの軽が9万であったんだが、買い?
4MTのアルトだけど、1998年式とちょっと古いから悩んでる
187 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2010/05/18(火) 19:33:29 ID:zvxBzPRV
179です。
みなさんんご意見ありがとうございます。
購入時に本体価格の他に諸経費を支払う必要がありますが、いくらくらいが適切価格ですか?
また、諸経費の中に自賠責保険も含まれれているのですか?
過去レスに15万くらいってありますが、これでよろしいですか?
>>103-104 登録代行と車庫証明代行にそれぞれ1万〜3万掛かるみたいですが、
これは自分で出来ますので代行費用は節約出来ます。
>>187 提示してある車両価格に、車検整備付き諸費用で2000ccまでなら、15万位。
軽なら、7〜8万位でやってくれる店なら、かなり良心的な方。
当然、自賠責込み。
車検残が1年から1年半近くあるなら、諸費用はその半額、2000ccまでなら7〜8万位でやってくれる店。
更に保証は、せめて3ヶ月又は3000km付く店。
中には、1ヶ月又は1000kmって店もあるが、これはあまりに短い。
191 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2010/05/19(水) 17:31:28 ID:lgGDa1b3
179です。
>>188-190 ということは本体価格+10万弱(車検の無い場合)。
そこから登録代行、車庫証明代行費用を節約出来ると考えていいんですよね。
192 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2010/05/19(水) 22:52:01 ID:lgGDa1b3
2000ccクラスの維持費はやっぱ高い?
>>194 大して変わらん。
重量は1300ccでも2000ccでもほぼ1001kg〜1500kgに収まるから重量税は一緒
車検整備費用も小型自家用で一緒
違うのは、年一度の自動車税が34500円→39500円になる点
そして自動車保険だが、大きいほうが高いと一概に言えない
死ににくい分、安いケースも多い
あとは燃費
年5000円くらいの負担増じゃね?
あとはネット見積りで自動保険の保険料見積りしてみたらいい
197 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2010/05/20(木) 17:00:06 ID:7vz1VPT0
>>197 修復歴なし、禁煙車、距離もそこそこ、車検が1年半残ってるから最近まで使ってたのかもしれない
保証・整備もあるみたいだし個人的には悪くないと思うよ
保証の内容がどんなものかは聞いてみるといいかもね
他の方の意見はどうかな?
友人から車を売ってもらおうと思ってるのですが、
1999年のステップワゴンで、走行距離が68000km、車検が今年の9月までで5万で売ってくれるそうです
まだ実物は見てないのですが、こすり傷があってオイルも多少漏れてるらしく、
次の車検見積は30万くらいだったみたいです
これはお得でしょうか
>>197 前のが富山
これは長崎
197の住まいはどこなんだ?
それは置いといて、この価格と諸費用なら妥当。
名前での判断だか、整備工場がもとなら地元に根ざした商売をしていると思うので、
あこぎな商売はしていないと思う。
年式からの走行距離も妥当なので、近くなら行って試乗し確認するのが良いと思う。
とはいえ198の言うように、保証の確認が必要。
>>199 もし、ディーラーでその見積りなら、かなり部品交換が必要なケース。
オイル漏れがどの程度か気になる。
これだけの情報で判断しろと言われるなら、俺は買わない。
俺は、友人や知人から買わないし、売らない。
親しい関係を気まずくしたくないから。
新車から3年くらいなら別だが。
>>201 レスありがとうございます
明日実際に見てくるのでそれで判断したいと思います
見積もり等もしっかり聞いてみます
>>200 販売地を全く考えてませんでした。
やはり重要ですよね。
>>203 初心者みたいなので、お勧めは近くディーラー系か、中古車を置いている整備工場で買うのが無難。
整備工場に希望車種が無ければ探してくれるはず。
探してもらった中で、気にいらないでは無く、自分で許容出来ると思う車を選ぶのがベスト。
コミコミ50万以下とか限られた予算で購入する場合はね。
で、メンテもその整備工場で診てもらい懇意になれば、多少の無理がきくと思うよ。
車は、買う時より買ってからの方が大事だ。
>>196 1300ccで15km乗るのが、2000ccで10kmしか乗れなかったら燃料費は1.5倍
1ヶ月1000km、1年で12000kmだったら、
1300cc・・・12000/15×135=108000円
2000cc・・・12000/15×135=162000円
差額54000円
年2000km乗るなら1年で108000円
10年で108万も違うだろ!!!!!!!!!!
>>205 つっこむとこが満載過ぎるw
とりあえず
1.式の燃費が両方15になってる
2.下の行、年2000kmになってる
3.差額54000円だから10年で54万
こんなとこか?
10年も乗らない
5年だと27万
210 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2010/05/21(金) 11:34:07 ID:f7eIvOVK
[資金] できるだけ安くがいいです;;
[年齢] 20(学生)
[車種] 軽自動車
[現在地] 熊本
[使用目的] 帰省や買い物
[備考]
学生の間乗れればいいと思い、やすい車を探しています。
オークションでも探してみてるのですが、危ないというう話を聞いて迷っています。
ちなみに今、目を付けているのがこれです
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d105222662 アドバイスやお前にはこれだっ、ていう車ががあれば教えていただけたら嬉しいです><
このスレが活気があったのでこちらに書き込んでしまいました
スレチ、長文すいません;;
>>210 車屋に行ってコミコミ10万で買える車ください!
って言ったほうがいいよ。
ヤフーオークションが危ないかどうかは、買ったことないから分からんが
俺なら車屋で買う
同じくらいの価格で探せばあるよ
>>210 若いんだから原付にしとけ。帰省も為せば成る。
>>210 金がないなら車を持つなと。帰省は遠ければ電車で、自走出来そうなら原付2種とって
90ccでも買うといいぞ。
いや学生時代から運転慣れておいて損はないよ
金かかるつっても、自動車税も重量税も大したことないっしょ
昔は大学には、
先輩から後輩へ代々受け継がれるポンコツ車が
1台ぐらい有ったもんだが。
今でもあるでしょ
軽で10万くらい走っててタダでw
>>218 外車でハイオクだということが覚悟出来てれば悪くないんじゃね?
>>204 203です。アドバイスありがとうございます。
>>197 これもう成立したのかな
見れなくなってる
大学生だけど3万5千の軽乗ってる
10年落ちだけど街乗りには充分
先輩が車誰かにやろうかなとか言ってたけど・・・俺にはくれないんだろうな
この店、スレがあったような。。
>>223 CASTって時点でアウト
諸費用入れて60〜70万くらいか
持ち込みの車を査定して貰いたい場合って査定書って案外貰えない物なのかなぁ
普通だと、やっぱり買い取り金額くらいしか書面貰えないのかな?
下取り出すのやめて個人売買で売ろうと思うんだけど査定書付けないとだし・・。
協会に頼むと7kも取られるので何か良い方法あるでしょうか。
個人売買に査定書?
>>194 俺なりに比較してみた
軽自動車と1600cc〜2000ccの違い
税金などは1600も2000も変わらないので2000で比較
購入後4年乗ると仮定
車両価格が同じ車を購入した場合の諸費用の差
2000cc 15万、軽自動車 8万
15 - 8 = 7万 差を7万と仮定
自動車税
39,500-7200=32,300
32,300×4=129,200
2年後の車検を5万の差だと仮定
購入諸費用差7万 + 129,000 + 車検の差5万
ここまでで \249,200の差
後は燃費だが、軽自動車のターボだと以外と燃費は良くない。
NAで、積極的に走れば12km/L位になるがおとなしく走って15km/L位か。
2000ccが10km/L位
年間走行距離を12,000kmと仮定、ガソリン130円として
軽自動車 800L×\130=104,000
2000 1,200L×\130=156,000 \52,000の差
52,000×4=208,000
上の経費249,200をプラスすると\457,200 月あたり\9,525の差
軽ターボで12km/Lと考えると
1,000L × \130 = 130,000 \26,000の差
26,000 × 4 = 104,000
上の経費249,200をプラスすると\353,200 月あたり\7,358の差
この他に、任意保険や修理部品代などの差もある。
続き
軽自動車と1200cc〜1500ccを比較した場合
基本1200〜1300と1500の差は買う時多少価格が安い位で、
あまり1200や1300を選ぶ意味は無いと思う。
燃費も、流れに乗ろうとエンジンを回すから以外と良くない。
逆に1500の方が、トルクがあるので良い方が多い。
周りの流れから見て明らかに遅い様な運転をしていれば、燃費は良いだろうが。
しかし、そういう人は逆に迷惑なんだけれど。
車両価格が同じ車を購入した場合の諸費用の差
1500cc 13万、軽自動車 8万
13 - 8 = 5万、差を5万と仮定
自動車税
34,500 - 7,200 = 27,300
購入後4年乗ると27,300×4=109,200
2年後の車検を4万の差だと仮定
ここまでで、4年で\199,200の差
後は燃費だが、予算の都合で軽自動車にするが性能が良いからと
ターボ付を選択すると、以外と燃費は悪く12km/L位だったりする。
1500ccで燃費が良い車だと14km/L位は行く
もっとも、高速や山坂道で積極的に4000〜5000回転以上で
常時走れば12km/L位か、それ以下に落ちるが。
年間走行距離を12,000kmと仮定、ガソリン130円として
軽自動車 1,200L×\130=156,000
1500cc 860L×\130=111,800
\45,200軽の方が経費が掛る
45,200×4=180,200
上の経費\199,200から引くと\19,000で、月あたり約\400の差
仮に燃費の差が無くて同じだと仮定した場合
\199,200を月あたりにすると\4,150の差
この他に、任意保険や修理部品代などの差も確かにあるが。
それでも、ランニングコストが抑えられると思い軽のターボを選択する
と、燃費の良い1500ccとの差は意外と少ない。
で、当たり前の様な話になるが
俺としては、2000ccや軽のターボより1500ccの不人気車を選択する方が
賢いのではと思う。
レガシィってどうなんでしょう?
そこそこパワーあって広いし
大まかながら数字を出して比較すると分かりやすいねぇ
参考になりました
ありがと
>>228-229
プリウスとかの年式12年くらいの初期型で中古ってあんま良くないのかな?
探せば50万くらいで結構あるんだけど
電池交換が怖いんじゃない?
>>230 50万で買えるレガシィは故障が怖い。
>>232 電池の寿命が来てるから電池交換で金がかかる。
でもバッテリーって無償交換じゃなかったっけ?
>>235 それは初代モデルの極初期の生産分だけと聞いた
要は初物を新車で買った勇者だけに与えられた特権
中古購入でも適用されるらしいけど、もう知れ渡ってるし多分安くは買えないよ
228-229だが、229の燃費計算をちょいと間違っていた
上で軽を12km/Lと仮定しときながら、10km/Lで計算していた。m(_ _)m
>年間走行距離を12,000kmと仮定、ガソリン130円として
>軽自動車 1,200L×\130=156,000
>1500cc 860L×\130=111,800
>\45,200軽の方が経費が掛る
>45,200×4=180,200
>
>上の経費\199,200から引くと\19,000で、月あたり約\400の差
以下修正
年間走行距離を12,000kmと仮定、ガソリン130円として
軽自動車 1,000L×\130=130,000
1500cc 860L×\130=111,800
\18,200軽の方が経費が掛る
18,200×4=72,800
上の経費\199,200から引くと\126,400で、月あたり約\2,633の差
知れ渡ってるけど、安い奴は結構あるよ
初期型はバッテリー半永久無料交換っていう車は結構あるよね
どこまで適用されるのかよく分からないが
年式11年走行75000キロの初期型プリウスで車両20万新規車検込みで諸費用19万は
安いのだろうか
240 :
210:2010/05/23(日) 16:08:24 ID:irRw6gtF
みなさんアドバイスありがとうございます!!
最初は原付も考えていたのですが、荷物の積むことのできる量や
4人乗りという点でやはり中古車を買うことに決めました。
中古車販売店選ぶ際に
気をつけていたほうが良い場所はあるんでしょうか><
アフターサービスが付いているものが良い
と言うのはググってわかったのですが・・・
こんな中古屋はだめだ、もしくはこんな中古屋なら間違いない
見極めを教えていただけたらありがたいです。
>>240 多少高いけどディーラーがいいな。状態が良い物が多い。
自動車公正取引協議会の会員店って意味あるのかね
整備費用が高いからといってちゃんと整備してくれる訳ではないと覚えておくと良い
特にガ○バーとか、2000円くらいで済むオイル交換程度しかしないくせに
10万近く取るw
ディーラー系は割とちゃんとしてくれるから、そっちはまだいいんだけどな
ディーラー系は高いけど、普通の中古車屋よりは信用できる。高いけど安心を選ぶ感じ。
ただ、ディーラー系でもダメな所はダメ。
ガリバーとかビッグモーターとかより、ディーラー系のほうが整備費安いんだよなw
>>237 でも軽自動車は買う時が高いんだよな・・・
一番まともなディーラー主催の中古車オークションでも初代フィット、コルトあたりなんて15〜18万くらいで腐るほど出品されてる
だから知り合いか代行で頼んで、初代フィットかコルトあたりを買って3〜4年乗って廃車が一番ベストだと思う
248 :
247:2010/05/24(月) 01:39:11 ID:CCuWM87u
ディーラー主催じゃなくてメーカー主催だった
俺は知り合いに頼んで、そのオークションで10万キロ近いフィットを乗り出し20万で買ったけど
物はシッカリしてて中々いいよ
いつも車買う時はメーカー主催の中古車オークションで買ってる
3年後に廃車にするから、車弄りする気にならないし 余計な金もかからないw
>>240 ガソリン代って意外と高いぞ。毎年の自動車税も。
任意保険もキツいし、年に2度のオイル交換も学生にはつらい出費。
無収入の大学生が維持出来るもんじゃないが。
違反切符や放置反則金などの出費も痛いし、車検もまた金がかかる。
まともな中古車買うならコミコミ50は用意しなきゃならんし、
はっきりいってマイカーなどまだ早い。
車しか趣味が無いってなら別だが、足としか考えてないならやめたほうがいい。
>>249 バイトで月5万くらい稼ぐのはそう難しくないぞ
月5万でも年60万
車がもてないなんて、努力(バイトなど)をしないで言うもんじゃない
学生は勉学が本分なんだから、本人が金稼ぎをしなきゃ維持できない物なら
分不相応な品ってことだ
仕送りの中でやり繰り出来る身の丈にあった方法にしなさいってこった
>>250 お前ホントに大人なのか。
大人ならバイトとはいえ、5万稼ぐ事の労力と失う時間の大変さくらい知ってるだろw
だいたい、20歳近辺で毎月5万も自由になる小遣いなんてお前にあったのかよw
そんなリッチな大学生なんて聞いた事ねーわ。
はっきり言おう。学生がマイカーなど贅沢過ぎる。
4輪は市街地だと駐車場代までかかるってのに。
移動は原付、デカい荷物運びたいならレンタカーでも借りて来い。
金や物が不便な分は若さで補えと言いたい。
学生の頃は、週3の家庭教師で7万4000円だったかな?貰ってた
それを判断するのは本人なんじゃねーの?
うん、上の人は買う前提で話進めてるみたいだったしね
256 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2010/05/24(月) 23:29:12 ID:IbviD37y
スレの値段からは離れるのだが、60万の本体価格に対して
法定費用62,000円
諸費用139,000円
って、妥当なところですか?
交渉するとしたら、どんなところが削れそうですか?
車検は2011年の末まで有りになってました。
(お店が車検残ってる車を買い取る時って、車検代も上乗せして買い取ってるもの?)
普通はそこらへんはうやむや
総額で納得できるかどうかだけ
まあディーラー系は4月以降に勝った場合は重量税も自賠責も自動車税も取らないね
あと削れるとしたら、車庫証明と納車
俺は常に自分でやってる
車庫証明は1分×2日で終わるんだから、1万以上出すのは損すぐる
納車も1万5000とか取るとこ多いけど、バスで行けば220円やそこらだw
遠方だと220円じゃ行けないが、納車費用も1万5000じゃ済まない
あと、車検が付いてるってメリット全くないよね
結局費用取られるんだから
納車準備費用とか納車整備費用とか訳分からん名に変えてね
ディーラー系だけど車検整備付きだとガッツリ取られると思う
特に県外登録費用4万とかなんだよ
意味がわからねぇ
取りに行くから陸送費とかいらねぇって言ってるだろうが!
初心者に対するアドバイスとしては、ディーラー系含めて複数の同条件車の見積もりを取ってみろってこと
それでカタカナ系大手がいかにアコギか分かるだろうw
ディラー系って諸費用は逆に適性か安いイメージだったが・・・
高くても車検なしで15万、一年残で8万くらいだろ(´・ω・`)ヘナッ
262 :
210:2010/05/25(火) 16:15:23 ID:t40P2zmd
>>257-261 アドバイスありがとう。
>総額で納得できるかどうかだけ
特にこの一言にその通りだなと思いました。
ディーラー系にも見積もりお願いしてみた。(返事はまだなし)
カタカナ系は、諸費用でも13万の所もあれば25万のところもあった。
信頼できるお店かどうかは、どんな所を見たらいいですか?
(自社工場の無いところはやめた方がいいですか?)
>>262 素人目から見ますと、整備込み・保証付き・事故歴なしの一番下がいいのではないでしょうか?
ただ、エアバック無し・ABS無しでご両親が許可してくれればの話ですが
(扶養されてる間は、ご両親の意見を一番聞いたほうがいいと思います)
個人的な中古車屋評価
・総額表示なら、明細を出してくれる。
→もちろん、よくわからない費用をとってないこと。
・「自分でやるので、車両本体価格で出してもらえますか?」と聞く
→OKなら、諸費用に儲けを載っけてない
・ブログやwebsiteを長くやっていて、更新が安定している。
→記事の内容もチェック。長期間人柄は隠しきれない。
・上記ブログなどで、納車の整備内容を開示している。
・車両価格高めだけど諸費用安め。
・受付のおねーちゃんが巨乳。
こんな感じの店が好き。
自分でやる→おk
でも儲けは載せてると思うよ
ネッツトヨタは名変以外は自分でやる→おkな店だが、
でも車庫証明1万5000とかやっぱ乗せてるでしょ
同時に何十台もやるらしいし、そんなにかかるはずないよね
全く儲けるなとは言わないよ。
人が動くんだし。
本体価格安めで諸費用で儲けようとする店が嫌いだから。
そういう店かどうか分かればOK.
本体価格の安さで釣ってるのがみえみえの店は勘弁
トヨタの某県ディーラーは県外登録の場合逆に車庫証明自分でやるように勧めてきた。
人間一人を隣県まで送って申請して出来たら受け取って ってなると2人日だからなあ
こっちも安上がりだし、あっちも手間と人件費削減できてよかったってところか
名変はトラブルあると困るからどこの店も大体お客にやらせないけど。
>>262 この3つからなら、264の言うように一番下のセルボモードかな。
見に行った時、記載にあるように保証がどこまでかの確認をする事。
車検が来月迄なので車検代が掛る。
その費用も計算に入れておく必要がある。
同じ店でなら5万も掛からないで上がる筈。
納車時に整備をしているのだから。
総額で比較するだけ、というが保証はどうなんだ。
ディーラーは当然しっかりした保証がつくし、
地元に根ざした昔ながらの○○自動車ならそれなりに信頼がおける。
そのどちらでもないところは、何をいつまで保証してくれるんだ?
中古マンションが管理を買うと言われるが、中古車も似ている。
50万前後、低年式走行多の車ならなおさらだと思うが…
>>262 そのあたりの車はやめといたほうがいい。
車が欲しくて欲しくたまらないのはわかるが、
「金を貯めてから」にしなさい。
>>272 同意。まあ夏と冬にバイトしまくって100万貯めてから買った方が良い。
あとは13万のライフもあったが、16万キロ走ってたので流石にオススメしかねる
それにしても
駐車場代&車検代&任意保険料&ガス代
だせるのかね。
276 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2010/05/26(水) 18:36:45 ID:MMDDgPML
まぁ金は貯めてから買うっていうことが一番だけど、
若いうちだから少々無理して、そこから学んでいくのも
悪くはないんじゃないかな?
結局、自転車操業で破綻することになっても、大人になってからじゃ
そういう失敗は当然許されなくなるものだし。
ローンのきつさを知っとくのはいいかもね。
俺は大学時代にローン組んで苦しい思いをしたので
社会人になってからは全くローンを組まなくなった。
住宅ローンすら嫌なんだがこればっかりは…
278 :
210:2010/05/27(木) 12:03:30 ID:WqtAVlp1
たくさんのレスありがとうございます
確かに学生の身に車は分不相応かもですね;;
厳しいかもしれませんが自分なりに頑張って勉学も
アルバイトも両立していきたいです
ちなみ今予定している出費は
駐車場代:0.5万
車検代:5万
任意保険代:1.5万
ガス代:0.5万
と考えています。なので月々3万でどうにかならないかなと・・・
あとそろそろ実際に現車確認に行こうと思っています。
そこでここはチェックしとかないと痛い目にあうぞ、
とか、自分ならここの確認だけは絶対にする、
というところがあれば教えていただけたらと思います><
下は自分なりに調べたり考えたりしたものです
・車の良い点、悪い点を担当者に聞く
・保証はどのようなことをしてくれるのか
・タイヤの山が残っているか、減り方が均等か、側面に割れが無いか
274さんのライフとセルボモードの確認に行きたいです
274さんありがとうございます!!
いつも長文ですいません;;
定期点検記録簿ありの車でも、巻き戻しってできるものですか?
2005年製で走行距離が1.8万kmの車なのですが。
>>278 楽しそうで良いね。頑張れよ。
俺ならボンネット開けてみる。試乗できるなら乗らせてもらった方がいいかもよ。
パワーウインドーの上げ下げや全ドアの開閉などもした。
カーセンサーの中古車購入ガイドのお店訪問編ってのを参考にしました。
必要なところをコピーして持っていったよ。
早々にぶっ壊れて泣くのもまた良い経験
2年前に5万で買った初代デミオ
何のトラブルもなく無事車検も通った
>>282 5万て車両代のみだろ?
乗り出しでいくらかかったが問題だ
はやく買えよバカ
うだうだ迷ってんじゃねーよ、たかだか数十万の中古なんてたかが知れてるだろ
生涯3億稼ぐうちのわずか0.1%
金が間に合わなかったら捨てればいい
車で消えるお金より車に乗れる明日がいい
>>259 県外ナンバーに変えるのに車両を陸運局に持ち込む費用じゃないか?
適当に言ってみたが
法定費用以外は、登録と整備と車庫証明と納車で5万弱
さすがに法定費用引いてくれる業者はないでしょ
2年車検付きだったが、更に今回の車検も無事98800円で済んだ
287 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2010/05/29(土) 20:08:57 ID:VlCdROED
>>278 月々車検代に5万円ってどういう意味だろ?
初代デミオとかロゴあたりが鉄板なのかな
>>259 ディーラー系だと、県外登録はそれ位掛かるんだな。
俺は、中古屋任せだったが車検1年5ヶ月残の1500ccで諸費用8万だった。
ちなみに、茨城で買い俺は千葉。
車庫証明は自分で取りに行くからと交渉して、この諸費用で済んだ。
200万前後の車を購入する予定があります。
ただ、購入資金が貯まるまで遊ぶ車を探しています。
AW型のMR2が良いと思っているのですが、やはり50万前後で変えたとしても後の出費が痛いでしょうか。
出費ってなんだ?
税金やら保険やらがかかるのはどんな車でも同じ(多少額は違うが)ってのは理解してるか?
50万だろうが200万だろうが、故障しない限りコストは大して変わらん
200万の車は保険が高いからな
200万円の車もやっぱり買うんじゃないの?将来。
「遊び方」によるんじゃないかと思うんだけど。
NAで普通に乗って回るぐらいなら、別にたいしたことなかろうけど。
293 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2010/05/30(日) 20:53:04 ID:Esd9K+Wn
>>237 軽で10km/Lってどんな糞ドライバーだよ
ディーラの中古車で、カローラランクスかビッツを探していたけど
そこそこの車は、諸経費や任意保険込みで100万円近くはするよなあ
なんとか、全て込みで50万円で買える優良中古車ないかなあ。
独り言ですか?
>>295 (修正します)
ディーラの中古車で、カローラランクスかビッツを探していたけど
そこそこの車は、諸経費や任意保険込みで100万円近くはする。
なんとか、全て込みで50万円で買える優良中古車ないでしょうか?
ちなみに、自動車運転するのは10年ぶりです
メーカーのディーラーの中古車で探してます。
好みのデザインはランクスです。
なんとか、全て込みで50万円で買える優良中古車ないか?
ハハ 検索代行お断りします
(゚ω゚)
_(_つ/ ̄ ̄ ̄/_
\/___/
>>298 情報サイト教えていただきありがとうございました。
50万円だと、2001年式の10年落ち(6.6万キロ)くらいですね。
35歳で、対人無制限の任意保険って5万円くらいとすると買えますね。
でも、ページにのっていた2003年の8年おち(3.8万キロ)だと、
約20万円も高くなるけど、
2年以内の車検や故障のことを考えると、迷います。
300 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2010/05/31(月) 10:55:07 ID:Ysr4NvZh
すいません。どなたか相談に乗っていただきたいのですが。
至急子ども5人と荷物が乗れる車が必要になりました。
もちろんコミコミ50万以内で。
行き掛り上、兄夫婦の4人兄弟をしばらく預かることになってしまいました。
うちの子も含めて6人。内チャイルドシート使用が3名います。
下取りに出せる車をありません。
ド貧乏なので自由になるお金が50万前後です。
よろしくお願いいたします。
301 :
300:2010/05/31(月) 11:01:47 ID:Ysr4NvZh
すいません。どんな車種を選べばいいのかのアドバイスをいただきたいです。
よろしくお願いいたします。
セレナ
カーセンサーで40万円以下・7人乗り
で検索したらゴロゴロあるじゃん
ディーラー系保証付を加えてもタマが豊富にある
チャイルドシートって1列に3人分つけれるの?
チャイルドシート代や任意保険で結構かさみそうだね。
306 :
300:2010/05/31(月) 19:06:40 ID:Ysr4NvZh
ありがとうございました。
今日1日検索してみました。カーセンサー、グー、ガリバー・・・。
やっぱり6人も乗るとなると大きいですね・・・。
でもアドバイス通り、結構たくさんあったので、今日中に決めて、
明日には電話をしたいと思います。
もうひとつ、本体価格と実際お支払する金額ってだいたいどのくらい
多くなるものなんですか?
>>306 このスレを1から読んでみる事をオススメする
>>306 店によってそれこそまちまちだが、上の188のレスを参考に
子どもは5人でも3.33人扱いだから
実質5人乗り車でも法律的にはセーフなわけだ
シートベルトとチャイルドシートの兼ね合いで実際は7人乗り車を選ぶことになるんだろうけど…
カローラスパシオとかは小さめで7人乗り&コミコミ50万以下を満たしてると思うよ
あとはモビリオとかも7人じゃなかったっけ?
>>306 キューブキュービック、シエンタあたりが安くていんじゃないかな
子供6人で7人乗りでいいの?
>至急子ども5人と荷物が乗れる車が必要になりました。
本人入れて6人では?
子供 本人
子供 幼児
幼児 幼児
こんな感じで座れば、いけると思う。
ただ子供は勢いよく扉を開けるから、チャイルドロックの出来るスライドドアがいいかと
それでも、一番前の子には良く言い聞かせる必要があるけど
314 :
210:2010/06/04(金) 07:42:46 ID:aGm3mceX
たくさんのご意見アドバイスありがとうございます!!
実際に車を見に行ったところ、セルボに決めました。
理由としては、ギアがATだったこと(AT限定免許用)と、
車検代を半分持ってくれるがというのが大きいです。
そこで実際に購入契約を結ぶことになったのですが、私名義で車検を取る際に住民票がいるとのことでした。
ですが私はまだ本籍が宮崎にあり、住民票を移さなければなりません。
そこで両親に相談したのですが
父いわく保険料のことも含め
(1)車検の名義は中古車屋にしてもらい、使用者を父親名義にしてもらう。
(2)そもそもの名義を親名義で登録してもらう。(ただし親の本籍地も宮崎)
のどちらかがいいとのことでした。
これらのことは可能なのでしょうか?
知恵袋などをあさってみましたが、いまいちピンときませんでした・・・
いつも質問ばかりで申し訳ありません;;
>>314 一生お父さんに世話になるなら
お父さん名義でいいと思うよ。
車買うのに住民票クレクレ言われたことないけどなあ
印鑑証明ならあるけど、大手じゃ要求されないことあるね
あれは譲渡の書類とか委任して提出するから、購入の意思を翔子とするものらしいけど、
でも印鑑証明出すのって結構怖いもんだね
住民票がある地域の管轄でしかナンバー発行できないでしょ
お店に頼んでも現住所⇔宮崎の往復陸送代が請求されて割高になる。
素直に住民票を移すか、移したくないなら宮崎の中古屋で購入して
現住所まで陸送してもらう(もしくは自分で運転する)
あとは、中古屋名義にするくらいならマンスリーレンタルしたら?
実際にどれくらいの期間必要なの?
320 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2010/06/04(金) 20:42:22 ID:ZAyLW+Tc
久しぶりに見たら相談室に
>>321 一般的には一人暮らししたことある人なら分かるんじゃない?
住民用移すと 年金、健康保険、住民税、所得税関連を全部払わないと行けなくなる。
ついでにいうと学生だから会社員でもないから確定申告も必要に。。
だから住所を実家にしてるんだろうね。
一番良いのはリース契約の形を取って貰うことかな。
車買う資格ないな
そうだよ
>>322 お前、扶養控除を知らんのか? 学生なら一人暮らしでも本人は実質払う必要ないぞ
>>314 お父さん的には税金や保険の事があるので自分の複数台所有にして君に負担をさせない
ようにしたいのだと思う。
今、住んでる所と実家が遠いなら下記のように。
・全額払った後に、予備検査を受けてもらって書類一式貰う
・それを実家に送って新規登録を宮崎でしてもらうとナンバープレートと書類が出るので返送してもらう
・ナンバーを取り付け、車検証や自賠責等の書類を車に積む
以上が出来たら初めて運行出来る。
普通自動車と違って軽自動車は封冠が無いから出来るはずだよ。
なんだかんだいって良い人多いよなこのスレw
黄色いMR2(SW20
50万で売ってないか?
>>328 ほめてくれて有り難う。
おかげでモチベーション保てるわ。
パトリックさん
>>332 ふふふ、このスレでブルヴァール知ってる人に出会うとは(//∀//)ハァハァ
やっぱりいいなぁって思った車はどんどん売れてっちゃうんだね
迷ってるうちにどんどん消えてく
そしてまたどんどん出てくる。
なるほど、確かに
337 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2010/06/08(火) 22:30:26 ID:3h6aHJSe
別れたあの人以上の人とは二度と会えない!
と同じ感覚の法則
>>334 見に行ったら一晩だけ待ってから決断が間違いないなw
週末、なんか良い車あった?
340 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2010/06/13(日) 08:42:17 ID:DY9WVV/f
ざっとこんなもんだな
スポーツ
インプレッサワゴンH12年
ランサーセディアワゴンH12年
プレリュード H11年
アルテッツア H11年
シルビア H11年
セリカ H10年
FTO H10年
341 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2010/06/13(日) 08:44:51 ID:DY9WVV/f
スカイラインH12がいいかな
個体の程度優先で良いんじゃない?
343 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2010/06/16(水) 08:40:32 ID:kqPQycrS
>>306 ガリ●ーはそこらより高い
10万で仕入れた車でも+60万して売る
昔社員がいうてた
ガ○バー≒バ○ク王
ボーナス時期の今は値段は上がる傾向だったりするのかな
基本的には下がり傾向
時期が経つにつれ値段が上がるのなんてビンテージカーくらいな物だろ
普通の車は値下がりあるのみ
質問させてください。
免許を取って1年半ずっとペーパーだったのですが、
新入社員として田舎への配属となり車の購入を検討する必要が出てきました。
予算は50万までで、運転技術向上のためセダンか大きめのコンパクトカーを考えています。
カーナビやCDなども付けたいのですが、車種や雑費用など諸々が全然分かりません。
すいませんが、色々と教えてください。お願いします。
>>348 ヴィッツ/パッソあたり買っておけばいんじゃない?
現行ヴィッツは末期なので初期型が安いよ
方向音痴舐めたらアカンw
田舎なんて、都内に比べたら道の数が少ないんだから
迷子になっても余裕だろ
来た道を戻るだけ
携帯通じない、人がいなくてここがどこか聞けない、一本道を間違えるととんでもない所に行ってしまう。
ド田舎だと、そもそも地図に載っていない。(我家の事だが)
せっかくの配属なので、観光地を巡る為にナビいるかと思ったのですが・・・
地図だけあれば不要ですかね?場所は某山陰なんですが。
やはりド素人が大きめの車に乗るのは無謀ですかね。
ちなみにコンパクトカーで練習して、将来大き目の車に乗り換えることは可能ですかね?
質問ばかりでスイマセン。
>>354 人に道を聞かなくても、地図とコンパスがあれば余裕だろ
それに車で迷子になっても死にはしないから安心しろ
あと山の上でもどこかしらのキャリアが通じるっていうのに、実際にどこに住んでるのか地名を書いてくれないか?
ちょっと信じられんわ。
>>356 その観光は業務に直接関係あるのか?ないなら、必要最低限のものだけにしろ。
趣味で車を買いたいなら話は別だが、お前さんの最初の話では必要に迫られたから買うんじゃなったのか?
主義主張がブレる奴は仕事で使い物にならないぞ
あと、下手な奴は幾ら日常の運転を重ねようが下手なまま。諦めろ
主義主張ワロタ
359 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2010/06/20(日) 21:01:52 ID:h1n4PQST
>>356 いや、俺は大きめの方がいいと思うがな。
初めだからこそ車幅感覚を養えるし、慣れれば排気量が大きいほうが楽だ。
狭い道ばかりの街中ならともかく、田舎なら尚更。
俺が今の車を買ったとき、中古車店をあちこち廻ったが、どこの店も異口同音に
「古い車を買うならトヨタを買え」と言われた。
結果的にはトヨタを買ったが、古い車に当然かかる修理以外には全く壊れない。
いい買い物をしたと思っている。
>>356 安いナビでもあった方が便利だよ。迷っても安心だしね。初めての土地ならなおさら。
後付けも出来るんだし、まずは車を決めてからでもいいんじゃない?
ちなみにナビは4,5万と考えとけば安いのは買えます。
車の大きさはあまり気にしなくても良いんじゃない?
車ごとに最小旋回半径違うし、狭いとこやバックは特に気をつけるようにするのが大事かと。
地図って、現在地が分からないと意味ないし。
見知らぬ田舎はナビ必須だろ。
たかた社長<ゴリラ買っとけ、送料はお前が負担な
山陰なので寒冷地仕様車も考えたが、
この価格帯の寒冷地仕様車は当然寒冷地でそれなりに使われてきたことを
考えると指定しなくてもたいして変わらんかなと…
>>360 俺はナビは携帯電話のアプリを使ってるな
携帯電話がカーナビになるから便利、喋るし
車に携帯電話を貼りつけて走ってるが
黄色いMR2
本体価格20万であるじゃんo(^∇^o)(o^∇^)o
本体価格だけで総額表示しない所ばかりだけど何でなんですか?
安く見せるため?
ちょっと確認するだけなら、ガーミンあたりが出してるメモリーナビ買えばいいじゃない
2万円ぐらいで買えるだろ
寒冷地仕様、4WDはオークションに出ると雪国がみんな買っていくってよ。
買えるんだったら、現地でより、都市部で買ったほうが
同じ車でも安くなるかと。
ケータイアプリは地図の更新も早いし優秀だね。
乗り出し価格書いてくれればいいのに。
いちいち問い合わせるのが面倒臭いわ。
90系、100系のマークU3兄弟だな
最近はメールで気軽に問合せできるからいいじゃん
車両価格が無駄に安い中古車屋はたいがい諸費用でぼったくる
>>356 PSP持ってて見た目気にしないならMAPLAS3オススメよ
GPSと合わせて12000とは思えないぐらい良い働きをしてくれる
旧型コンパクトなら結構選べるだろ
35万くらいだと普通に諸費用+15万で
50万ちょうどな感じだね(^◇^)
最近卸値価格上昇してる感じだけど、
何月頃が安くなるの?
381 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2010/07/03(土) 15:04:46 ID:585EHs/S
諸費用+15ですまない
25くらい
メール問い合わせの返信ってどこも意外と遅いのね
記録簿がない車ってどうなんですかね
あるほうが珍しいんでは?
MRワゴンてターボあるなしに関わらず高年式で距離も走ってないのに
50万まででけっこう数ありますけど
MRワゴン自体になにか欠陥とかありましたっけ?
不人気なだけ?
三菱は安い
387 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2010/07/07(水) 22:41:25 ID:3A9Tp/2r
>>383 俺はあった方がいいなぁ程度だけど、
在庫のほとんどで記録簿がない店とかは疑ってる
>>385 不人気なんだろうね。
体重が重いので燃費あまり良くないし、初代フィットと
同じでAピラーが邪魔になる。
でもシートアレンジは秀逸だし運転もし易い良い車だよ。
年式ふるいから安いんだろ
走行8万キロとか修復有とかさ
391 :
385:2010/07/08(木) 06:23:33 ID:aJnf27rh
あ〜すみません
MRワゴン高年式じゃなくて低年式でした・・・
いろいろ回答ありがとでした。
それと50万以下の軽、半数以上が修復暦アリなんですが
バンパーをコスって交換だけでも修復暦ありなんでしょうか?
本格的な事故車かどうかは店に聞くしかないのかな
バンパーを擦ったとかボディを凹ませたとかじゃ修復扱いにはならないよ
三重マイカー情報って無料誌がジャスコとかによく置いてあると思うんだけど、
あの情報誌の最初の方のページで修復歴車を図解で説明してあるから読んでみたら?
あ、ごめん。三重県スレと間違ったw サーセン
修復アリは買う時に確認したほうがいいです、出来たら録音も
もし後日「修復なし」の車両が「修復アリ」だと分かった場合、全額返金の請求ができます
総額問い合わせしたら諸費用高いのぅ
課税分諸費用だけで18万はないわ
396 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 16:38:41 ID:kvUxl9p3
メーカーの中古車サイトの値段って思ったより高くないな
保証もしっかりしてるし良いね
各メーカーも中古車販売をしてるなんて初めて聞いたわ。
早速調べたらやってるな。
でもホンダは他社メーカーは置いてないのかな?
検索できないね。
ペーパー歴12年の俺と免許取りたての妻が運転するなら
このくらいの価格ので十分なんだろうと思うんだが、
車に全く興味のない二人だからメーカーも車種も決まらないw
中古車買うのって、適当にディーラー系中古車屋に行って
このくらいの価格のやつをくれって言えばそこそこ安心な車が買えるんでしょうか?
・年間どれくらい走るのか。ちょい乗りメインか、ロングドライブメインか。
・だいだいいつも使う人数 夫婦2人?
・大きな荷物や大量の荷物を運ぶことがあるか
・駐車場の広さ
・高級感が必要か
このぐらいは考えてたほうがアドバイスしやすいんじゃないか
>>399 なるほど。そういうところを考えとくんですね。
ちなみに、日頃は妻の買い物程度で年に数回遠出するかどうか、荷物の量も日々の買い物程度、
駐車場はバン?ワゴン?もラクラク止まってる露天駐車場、車に高級感なんていらんです。
この価格帯ならこれを買っとけば間違いないって車種あります?
ほとんど走らないみたいだから、維持費を安くあげるために軽でいいんだけど
50万以下に納めるためには7年落ち7万キロくらいのタマになりそう。
けっこうボロい。
軽で探すなら、70万くらいに予算を上げて新古車の出物を探したほうがよい。
普通車でかまわないなら(税金が3万/年くらい高い)
デミオ、スイフト、マーチ等の1000cc〜1300ccクラスを
5年落ち5万キロくらいでディーラー保証付で買えばいいんじゃないかと思う。
>>401 ありがとうございます。
参考にさせてもらいます。
軽はすっかり頭から抜けてました。視野に入れてみます。
>>402 蛇足だが、年に数回の遠出のときはレンタカー使うと良いよ。
レンタカーは延長は嫌うけど短縮は文句あまり言われないし。
普段は軽で安くあげておけば、たまに借りるレンタカーの数万くらい
自動車税だけ考えてもお釣りがくる。
>>398 できれば運転しないで欲しいってのが本音
田舎だと運転しないと生きていけないが
12年乗らずに済む環境なら乗らないで欲しい
車は一瞬で人殺しちゃうからね
俺の場合自殺だったからムショ入らなかったが
飛び出た内臓とか見たから今でもモツ喰えない
それよりも吐いてきます・・・
405 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2010/07/15(木) 14:09:26 ID:DkO9UJRe
>>404 詳しく
自殺するために飛び込んできたの?
こんにちわ,検討中の車なのですが,どうでしょうか?
主な用途は大学への通学です.大学は山の中にあるのですが,冬になると雪が積もる環境です.
値段は妥当なのか,それと購入前に確認するべきところがあればご教授ください.
よろしくおねがいします.
価格:総額55万
車種:ムーヴ カスタムL
年式:平成13年(2001)
ボディカラー:グレー
ミッション:AT
駆動方式:4WD
走行距離:6万km
車検:2年
修理歴・他:なし
使用目的:通学(冬)
何年くらいは乗りたいか:最低2年,出来れば4年
その他・備考:
タイヤは新品に交換してもらえるのと,冬用に中古のスタッドレスも貰えます.
ホイルはアルミホイルでしたが,すり傷ではない傷(店員の方にもよくわからないそうです)が全ホイルについています.
塗装は色ムラを感じる程度には劣化していました.
予備タイヤや緊急時用のジャッキなどはそろっていました.
車検整備と車検は購入費用に含まれていますが,購入後に車検を行うのでブレーキパッドやタイミングベルトの交換などが
されるかどうかは購入後の車検整備の段階にならないとわからないそうです.
407 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2010/07/23(金) 20:31:02 ID:JvFfTFPi
タイベルって整備の時に交換するかどうか決まるもんなのか
距離かと思ってた
ていうかムーブはチェーンじゃないのか・・・
4年なんて余裕で乗れると思うけどな
修復暦が本当に無しならお得に感じる
以上、素人目線
私も検討中です・・・。
車種・トヨタ ヴィッツ クラヴィア
本体価格・31・5万円
年式・2001年(平成13年)
付属品・車検整備(新規で2年)、バッテリー、ワイパー2本、エンジンオイル・エレメント
ボディカラー・シルバー
ミッション・フロアAT4
工藤方式・FF
走行距離・4万3千キロ
修復暦はなしですが、キズなどはあります(私が見て分からないかんじ)
ついてるもの・CDナビ、キーレス、エアバッグ、ETC
使用目的・買い物、レジャー、半年に1回くらい、東京→伊豆・長野くらいを旅行
何年くらい乗りたいか・できれば4年以上
その他
ワンオーナーで、その方が同じ店で新車を買ったものだそうです。
タバコを吸わない方で、私も苦手なので車に乗ってみましたが、匂いもしませんでした。
エアコンもにおいはありませんでした。
車もけっこうきれいだったのですが、中にナビがつけてあり、それがディスク変えても古いもので
結局買い換えないといけないかもしれません。
(住所を何番地まで入れられない・CDはあるが、DVDとテレビはみれません)
全部込みで43万強になります。
諸費用の内訳は
自動車税 23000
自動車重量税 20000
自賠責25ヶ月 23170
検査登録手続き代行 19677
車庫証明手続き代行 12180
その他 1785
検査登録法定費用 6500
リサイクル費用 9630
「けっこうおすすめ、すぐに売れてしまいそう」と言われ、どうなのかなと思っています。
確かにきれいで、いい車のような気もしますが
9年だし・・・と少し二の足を踏んでいます。
どうか、アドバイスお願いします。
五万キロでタイベル交換したほうがいいけど、別に十年落ちなんて気にすることないと思うがね。
気にいったか気にいらないかで決めちまえ。五十万くらい端金だろ。
ナビを外してカーオーディオに変えて、メモリーナビ買えば充分だよ。
交渉すれば付け替えてくれるだろ
412 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2010/07/25(日) 12:28:58 ID:qyhSoc1G
ムーヴを買おうと思っていたのですが、某スレで
「軽はやめとけ」「安い普通車かって差額を維持費に回せ」と言われたので、
フィットやスイフトを検討してみたのですが、
乗り心地や使い勝手はそんなに変わってくるものなのでしょうか
413 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2010/07/25(日) 13:29:14 ID:BGfAdVYc
違うと思うよ
軽よりはコンパクトのほうが余裕あるし
じゃあ、なんで軽は人気あるんでしょうか?
自分の周りの人で、主婦や独身女性は軽率高いです。
かわいいからかな・・・。
最近のって、コンパクトカーだと思ったら軽だったりするくらい広く感じてびっくりします。
自分は家の駐車場がせまいので、そういう意味で軽のほうがいいかなと思っていますが
どうなのかな。
ディーラーさんに行っても、コンパクトか軽かなかなか決められず
向こうも本気で相手にしてくれません。
場所によっては車庫証明が不要とか
下取り価格が高いとか
税金が安いとか
取り回しが良いとか
でも中古で買うなら軽はオススメしない
なるほど、確かに中古の軽は高すぎですよね。
軽のほうが維持費(特に毎年の税金)が安いでしょうけど
3年落ちくらいの軽とコンパクトを買った場合、
維持費ぶん(年間2万〜2万5千円くらい)×5年くらい乗ると考えて
12万くらいコンパクトが安ければそっちにしたほうがいいのでしょうね。
差はもっとありますよね。
軽とコンパクトを比較すると、近距離中心・乗車回数少・1人乗車になるほど
軽のほうが経済的になる。
距離が伸びるならコンパクト、大して乗らないなら軽。
軽が女性に人気なのはサイズが小さく運転が怖くないってのも大きいだろうね。
軽ってそんなに燃費良いか?
うちのハイビリッドカーは大体平均リッター20kだが
これで十分に思ってる
うちの軽四は26`走る
まだまだ燃費は良くなって欲しい。
ハイブリッドって維持費がバカ高いから
結局はリッター10`程度でしょ。
10年乗ったら税金と保険代だけで30万ほど変わってくるし
乗れば乗るほど差額が出るのって乗ってて気分悪いと思う
維持費が安い車を長く大事にのることを薦めるよ
大事に乗ってて「あ〜、来年も乗ったら差額で軽買えたな〜」
なんて思うのって嫌でしょ
売るにしても高いのだからやっぱ軽がいいと思うけどな
422 :
412:2010/07/25(日) 22:18:28 ID:qyhSoc1G
皆さんご意見ありがとうございます
最初の車なのでやはり軽の方がいいかなと思えてきました
用途は通勤、休日出掛ける、あと一人暮らしを始める予定でお金もないので
軽は事故ると死ぬよ
424 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2010/07/26(月) 16:10:15 ID:OxrggpIa
やっぱデミオか?
うちの地域だとコミコミで25万くらいだし
425 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2010/07/27(火) 00:53:31 ID:Utgw+aFQ
俺は死にたくないのでどんなに貧乏になっても軽には乗らないと決めている。
新聞の交通事故での死亡の欄の車種の「軽」の多さよ・・・。
なんでみなさんヤフオクで買わない(落札)のかなー?
ビックリするくらい安いのに。諸経費も、まずない、陸送費はかかるが。
保証なしでも故障なんてほとんどないし、10%の確率であっても価格差で補える。
見ないでクルマ買うのが怖いのかなー。しかし、リスクを取ればリターンが生まれるんだよな。
特に不人気車はべらボーに安い。
海外では個人間取引が主流だったりするけどね。
ヤフオクも昔はそうだったけど、あっという間に業者が入り込んで場を荒らしまくった。
他の商品でもそうだけど、業者から買うならわざわざヤフオク使わないって…。
業者出品の山から個人出品の出物を探すとかかなり面倒だし、
どうせ業者から買うならカーセンサーとかで検索してたほうがマシなんだよね。
>>427 426ですが、
私は旧帝法卒ですよ。地方旧帝ですが。マスター(修士)まで行きました。
最近ヤフオクで安く買えた車が非常に程度が良く、ご機嫌なので通りすがりで書いてみただけです。
良い商品をいかに安く買うか、というのが消費者としての知性と腕の見せ所です。
中古車屋は諸経費が不明朗なのがいやですね。車両価格も交渉しだいで、値切るテクも簡単ではありません。
そもそも中古車屋というのは、利益を上げるのにふさわしいどのような経済活動をしているのでしょうか?
私には、限りなくゼロに近いように思えます。ただ流通している車両の価格を上げてるだけ。
日本も欧州のように車の個人間売買が主流になってほしいですね。
昔ながらの非効率な業界は淘汰されていくのが、国民経済の発展につながるというものです。
430 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2010/07/29(木) 19:42:51 ID:n5KnbhSw
「単に走ればいい」という考えならヤフオクでもいいだろう
それだけで車を選んでるわけではない人も大勢いるということが判っていない点で
>>426には知性を感じない
こういう奴が外れ引くと、粘着してでもヤフオクを叩きまくるんだよな。
尾久で車を買えるスキルがあるのがいいのう
433 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2010/07/29(木) 20:35:37 ID:ekH9FUsV
ヤフオクはまずガリバー排除しろよ
害バーだな
こいつのおかげで
検索が使い憎くてヤフオクに不信感が募る。
5000台も常時出品するなって思うわ。
月に3台程度しか売れないのに。
最低入札価格は60万円表示の車で100万超えだし。
学生の頃はヤフオクも見てたけど、1円スタート最低落札価格100万にはワロタw
宣伝にしても露骨過ぎるだろとか思ってた。
二輪だとたまに年配からの美品が出てたりしてお得だったりするんだけどね
437 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2010/08/03(火) 22:59:01 ID:n8xphkw7
グーオクはどうだろうか
とりあえずヤフオクグーオクともに細かく検索できると良いな
個人中古車屋経営の俺が来ましたよ
>>438 不動でいいから、メッサーシュミット50万で探してくれ
>>438 東海地方でコミコミ65万円で排気量1500cc程度で走行3万km以下 H18以降の
それなりの車紹介してくれ
思い出した こうか
戦闘機かと思った
445 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2010/08/09(月) 00:02:06 ID:kfh71aQt
一番安全な軽は、コペンかな。
ビートは、安全だった。
コペン狙ってるんだけどねぇ
50万じゃどう考えても無理だ・・・
まだ20代前半だし今のうちに乗っときたいけど
安くなりそうにもないなぁ
447 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2010/08/17(火) 14:47:40 ID:FGCalp4/
エコ減税のおかげで
大量の中古車が出回って来だしたぞ
これから数ヶ月は、中古車天国だぞ
448 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2010/08/18(水) 16:43:32 ID:2h5fxibM
日産プリンスで
17年式デミオ 黒
5万キロ 修理歴なし 車検整備付 3年保証
アルミホイール ETC付 内外装綺麗
総額60万円
買おうかと思うんだけどどうかな?
保証付きでその値段なら悪くはないと思う
車検2年付き+3年保障
そうとう自信がある車ですよ
デーラーなのでトンズラもないし
軽じゃなくていいなら買いですね
2代目デミオって5、60で結構あるな
452 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2010/08/18(水) 23:49:48 ID:2h5fxibM
買うときは10年乗るつもりで買うけど、4年もしたらポンコツになり、
高額な車検見積を見て乗り換えを検討することになる
そう考えると、年間の税金が4,5万高くても
購入費用が20万安い非軽自動車を買った方がお得だと思う
乗り心地とか明らかに違うし
>>454 普通に考えたらその中ではサニーかシビックが良いんじゃないかな。
ランサーは他に比べてちょっと年式が古くて走行距離いってることと、販売元を知らんので出来ればパスしたい。
シビックが4WDなのは降雪地方としてはメリットだと思われる。燃費の面では多分不利だけど。
アコードは他の3台に比べて価格が高いのと、車格が1ランク上なので維持費が気になるが、販売がトヨタU-Car
なので保証内容や交渉次第では選択の余地は十分にあると思う。明確に寒冷地仕様とされてるのはアコードだけ。
尚、車検切れである。車検タダならアコードで、そうじゃなきゃサニーorシビックで。こんな感じでどう?ついでに
タイヤも安くていいから新品にしろとか言ってみ。言うだけならタダだしさ。俺の時は言ったら新品タイヤついてきた。
俺なら間違いなくシビックを買う。
サニーなんてジジイが乗る車、ランサーは論外、アコードはその頃は
ペラペラでコストダウンがひどい、一番マシなのはシビック、でも俺なら
会社を安く買って、残りは整備費用に取っておく。
会社ってなんだw
外車だ。
好き嫌いを述べてどうすんの
あろうことか外車とか言い出すし、ああ、夏休みの学生か
好き嫌いじゃなく、車の出来から言ってもその中からだったらシビックだ。
昔、同じ型のハッチバック乗っていたしね。
でも、そんなつまんねー車俺なら買わないといったまでよw
このスレ50万なんだけどどんな外車があるわけ?
しかもそこから整備費用もとっとくわけでしょ?
どうみても日本車の方がマシ
全込み50万の車を探す人に対し、買った後も余計に
金のかかる方向をわざわざ推すなんて不相応なのは明白
みんな敬遠するから激安だし、壊れる前提で玩具として買うなら良いかもね
プントHGT前期型とかカッコよくて内装もかなり楽しいし好きなんだけど
さすがに通勤用には買えねぇw
まあ、金だけで言えばそうだが、ラテングルマは楽しいよ。
俺も昔は小馬鹿にしていたが、乗るといいんだなこれが。
>>461さんの上げてくれた車もいい線だね。不人気だから安いし。
ほとんどは金がなくて50万以下の車を探してるのに、壊れる前提の玩具なんか買うわけないじゃん。
免許取立ての人の練習用とかそういう事情もあるよ
それにお金持ちじゃない人の車道楽って車体はゴミ同然でも全然OK、って事もあるしね
俺は金持ちじゃないけど車そのものの重要度が低いので
「下駄として使える車で出来るだけ面白い奴、予算はイニシャルで50万、実燃費13km程度走る」
って縛って探してるから、ラテン車はいい出会いがあれば乗ってみたいな
467 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2010/08/22(日) 16:31:47 ID:+gvXlijj
無理矢理過ぎるな
あー、金がない言い訳にしか聞こえないw
469 :
454:2010/08/22(日) 18:04:24 ID:1iN1GiHg
助言、ありがとうございます。
サニーかシビックで検討したいと思います!
言い訳って…そりゃ金がありゃ50万縛りなんかしないよ
でも自分に出せる範囲で楽しもうって発想を「金が無い言い訳じゃん」で一くくりするのは
ちょっと心根が貧しいと思うよ
懐具合を気にしないで済むリッチな方々はこんなトコにちょっかいかけずにどうぞ新車でお楽しみください
まあ、ここはドケチ板じゃないしな。
中古車板なんだから、外車もありだろう。
好きな車/乗ってみたい車が、たまたま外車だったら、そらしょうがないでしょ。
ていうか、こういう相談スレで相談者の意向無視で自分語りするのはなんだかね
相談者は外車とか一言も言ってないし
>>472 >>456読んでいってるか?
>でも俺なら会社を安く買って、残りは整備費用に取っておく。
別に無視してない、その中からならシビックを進めてる。
でも、俺ならそんなつまらん車は嫌だという感想を書いてる。これは書いたらアカンのかね?
言論封鎖かよ。
お前の主観なんて(゚听)イラネ
それに、これはあくまで個人的な感想だけど、このご時世コミ50って、そんな貧乏じゃないと思う。
本当に貧乏ならコミ20で充分走れる車を買える。
コミ20とか30ならおれだって外車買えとかいわないよ。
ただ、コミ50なら趣味性が出てきてもおかしくないと思うけどね。
初心者っぽい人が選択肢を出してどれがいいか聞いているときに
選択肢外の外車を客観的な理由もなしに「俺なら」だけで薦めるのはどうよ?
ってところをつつかれてるんであって
みんな外車が悪いとも一切自分語りをするなとも言ってないんじゃないかな。
一言でいうなら空気嫁ですよ。
だから、そいつには薦めてねえよ。俺ならそういうチョイスはしないと
>>456で一言書いたら、
日本語読解不足の粘着がしつこく文句言ってるだけだろ?
50万も貯められない俺は死ぬしかないのか
今の時代込み50は選択肢が広い、込み30でも十分だ
でもコミ30スレは機能してない不思議
こみこみ50万で買ったウィッシュは調子いいですわ
ウルトラフル装備だったからお得だたー
>>483 「ちょっと贅沢なファーストカーが幸せをもたらす」って
チョイスされてるもののほとんどはちょっとどころじゃねえよ
大学生に50万のBMW3シリーズをすすめてる時点でひでえ
保険料なんかは完全無視のようだな
このラインナップのコミ50って長く乗れるのか?
新社会人、大学生に薦めるにはリスク高すぎじゃね
487 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2010/08/25(水) 11:21:27 ID:5eIMOIUW
コミ50万で探すとどうしても60万とか70万くらいまで範囲を広げてしまう。
そうすると、あと50万くらいで新車でいくつか選べるようになる。
そう思って結局新車買った。お前らごめん。
まあね。50万も出しておんぼろに乗るのはなぁ
489 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2010/08/25(水) 11:55:58 ID:jW0LPk/i
>>487 俺はいま評価額100万の燃費悪い車売って燃費良い50万くらいの小型車欲しいと思って覗いてるけど、同じことになりそう
補助金とかもあるし
補助金ってまだ間に合うのかい?
10月には免許取るつもりで車も一緒に見てるがなかなか探しづらいね
練習用として中古50万コミコミで見てるがやっぱりフィットかな
シート倒して材料の仕入れにも便利そうだし
でもなければステーションワゴンか
>493
旧マーチ、スイフト、旧デミオあたりはどうですかね?
いずれもそれほど評価の低い車じゃないと思うので。
スミマセン。スイフトしか試乗したことないです。。。結構しっかりした走りで交換もてました。
>>493-494 中古で旧デミオ乗りですが、同価格ならフィット、ヴィッツ辺りより好条件で見つかりました。
スイフトの旧型などもそこそこ弾数がありそうですね。
496 :
493:2010/08/26(木) 00:31:38 ID:FR44hVFY
デミオもなかなか条件が良いですね
家の2戸横がマツダのディーラーさんなのでちょっと見て見る
497 :
494:2010/08/26(木) 08:41:31 ID:3uF6sBEB
現行スイフトは40万車検切れってあたりが下限か。
コミで50は無理っぽいですな。スマヌ。
旧型スイフトは安いんですが、見た目も中身のKeiの
拡大版なので、そこが気にならない人なら、ってあたりか。
7年落ちで12万キロ走ってるウィッシュ40万って高いかな?
知り合いに買わんか言われてて悩み中なんだけど
車のことさっぱりだから高いのか安いのかわからん
499 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2010/08/26(木) 20:47:16 ID:phh8P7y1
>>498 友達同士の取引は、買い取り店に査定してもらってそこからいくらか足した値段で
取引すべし。
(店より)高く売らせてもらえた → (店より)安く譲ってもらえた
で両者ハッピー
高い
俺は10万走ってるのは遠慮する。
>>499 査定価格は現金で25万らしい
いくら位なら両者ハッピーになれる?
>>501 やっぱり10万も走ってると故障しやすかったりする?
>>502
エンジン以外が壊れまくる。
内装が汚そう
内装はきれいそうだったけど
壊れまくるのか・・・やめとくかなぁ。
いろいろなアドバイスありがとうございました。
知り合いの気質にも寄るんじゃない?
ちゃんとメンテする人だと10万キロくらいだとまだまだ行けるだろうし
新車で買ってたら細かく事故や整備情報聞けて外れがないのが、知り合いから譲り受ける一番のメリットだと思うよ
カレンなんかどうだ?
508 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2010/08/28(土) 03:23:09 ID:GCKNZCle
カレンセリカとか年式古いボロ車はいらないかなあ
シエンタ白かティーダ黒欲しい
それ、俺も見てたw
お!と思ったらメーカー見てどうでもよくなったけど。
511 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2010/08/28(土) 22:10:49 ID:BkG4lbCh
新車時の価格にもよるけど
10年落ちで50万の車買うより、新車で150万の車買う方がいいんじゃないかと思うのは俺だけ?
ヒュンダイってのを考えなかったとしても外車じゃ故障したら部品手に入りづらい
2.7リッターじゃレギュラーでも燃費悪いだろう、クーペは使い勝手悪いし人を選ぶ
維持するのも大変だが何よりディーラーにもかかわらず保証なしってのが・・・w
>>511 君の思考にはフレキシブルさが足りないようだ
FITが50万は買いかどうか…。もちろん修復歴無しのワンオーナー。ベースグレードの17年式で8万キロ走行が難点といえば難点。
そんなの年間走行距離とどのくらい乗るつもりなのかによるよ
主婦の買い物程度なら十分だろ
安いかあ?2001モデルで、9年落ち、当時のライバルはシビック(ハッチバック)
と考えると、もう10万安くて妥当だと思う。
50万円前後って全然お買い得感内な
コミコミ70万いったら、金の無駄とは思う
でもコミコミ30だと半年も安心して乗れなさそう
こみこみ150がお買い得感高いな
車による。
車検込の諸費用30万って高いですか?
いや、高いだろ
車検込み?
車検+諸費用ってことならわりと普通じゃないの?
いいね。
スバルは燃費悪いけどね。
ヘッドライト真黄っ黄だけどね
水平対向の1.5はまったく走らないだろう
親父が町の整備工場で売られてた元タクシーのクラウン50コミコミ買えって五月蠅いけどどうやったら黙るんだよ・・・
元タクシーのクラウンとかどんだけ走ってるんだと
税金、その後の保全費用で高くなるって五月蠅く説明して上げたのに
LPガス車は燃料安くていいよ
俺もタクシー上がりのクラウン持ってるけど50円/lくらいでグッド
サニー?乗ったことあるけど、かなり良い車だよ。
クルマの知識ほとんど無いのですが、
父親が購入した日産のキャラバンが20年たってリッターあたり5〜7kしか走りません
さしあたって中古車を購入考えてるのですがオススメ教えてください
最大4人乗り
燃費はいいほうがいい
予算こみこみ50万
通勤に毎日使います
積載量が週に一度食料品を買い込むので大きい方がいいです
(スーパーの袋7〜8袋ぐらい)
よろしくお願いします
車を探しています
条件
燃費はいいほうがいい
お願いします
あと必要な情報ってなんですかね?
どういう基準で選べばいいかさっぱりわかりません
スーパーの袋を7−8袋積んで、4人程度を乗せるのであれば
燃費でいえば、先代フィット(平成13年〜17年式)一択じゃないかな。
キャラバンからの乗り換えであれば、
フィットはコンパクトカーなので違和感あり過ぎだけど・・・。
売れたクルマなので中古車は豊富だし、燃費や広さ、
見た目以上に収納スペースなどには優れていると思う。
荷物乗せたい&燃費がいいってんならワゴンかハッチバックで1500以下のを探してみたらいいだろう
カローラフィールダーやデミオなんかもいいかもしれないね
キャラバンは車体が大きすぎて扱いにくかったのでコンパクトな方がいいです
フィット、カローラフィールダー、デミオ
ちょっと調べて見ます
中古車販売店で試乗とか出来るんですかね?
あと買うときに注意する点など教えていただけると嬉しいです
546 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2010/09/03(金) 20:58:50 ID:gjQPY9j4
カローラーフィールダーはもうちょっとたまがあったらな
現状荷物もそこそこ詰めて燃費も悪くない弾も多いっていうとフィットかデミオしか
先代デミオな
>>548 お前のために細かい手順を書いてやる
1.無料見積もりのボタン押して見積もりもらえ
2.後部座席が跳ね上げられててどうなってるか分からんから実車確認しろ、無理なら写真もらえ
3.他にも細かい凹みやキズなんていくらでもあるだろうから出来るだけ写真もらえ
4.ジュースをこぼしたような跡やガキがションベン漏らしたような跡があるか聞け
5.タイヤのミゾの残りを忘れずに聞け
6.買ったあと直した方が良さそうな所はどこか聞け
7.それで納得したら買え
8.心配な面があるなら買ってからすぐにディーラーにでも点検に出せ
9.もう来んなカス
>>548 今後のためにも少し自分で調べた方がいい事もある、と一応言っとこう
そのフィットだが車両本体が45万の時点でコミコミ50万は不可能だろう
車両本体+15万程度が総額だと考えるといい
あとタイヤ17インチはいてるから乗り心地がいいとは限らないし交換するとき高いよ
548はこのフィットに決めたのかな
少々痛いけど549の書いている事は概ね正しいね
それから、550の指摘している17インチのタイヤの件。これももっともな事
1500ccのフィットだと本来、標準のサイズは15インチ。1300ccは14インチ
ちなみにタイヤ交換の際(夏タイヤ⇒冬タイヤ)、
17インチ以上だと、工賃が高くなるところが多い
自分でやれるならイイけどね^^;
リンク先のフィットは1500ccでパドルシフト(手元でシフト変更可能/マニュアルモドキ)
できるけど、なんとな〜く、548は廉価版の1300ccでもよいような気がしてならない
それから、たぶんダイジョブだとは思うんだけど、任意保険も忘れずにね
548の保険の等級と、車種によっても保険料の格付けが異なるので、結構、差が出てくるところです
自身でクルマを購入するのは初めてそうなので、色々悩む事も多いかもしれませんが
ライフスタイルにあった、よいクルマを見つけられるとよいですね^^
地元のディーラーや整備工場なんかで条件提示して探してもらった方が
いいような気がする。こういう人の場合。
ツンデレなだけで、凄いいい人じゃん。
ホンダの中古なんてやめておけ。
新車でシビック買って1年で手放した。
ギシギシがすごい。
アジャコング並の大女とカーセックスすれば、
ギシギシすごいわな。シビック南無。
ただ、確かにホンダは剛性が低いイメージがある。
コミコミ50万であれば、
なんでもありのような気もするけど・・・。
剛性は必ずしも高い方が良いとは限らない。何事もバランスが重要。
フィットハイブリットについて一言↓
オラのハイブリットな股間にジャストフィット!!
・・・・・・さすがコンパクトカー
実際どうなんだろうね・・・
新型スイフトとフィットは外観に大きな変化はなく、
どちらもヘッドライトで差別化してるくらいだけど
この2台、どう受け止められるか
マーチは完全に劣化したな・・・
コミコミ50万スレのネタになるには、まだ数年必要だね
561 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2010/09/07(火) 20:24:48 ID:y1BCeG82
とりあえずカセットテープ持って行ってちゃんと再生できるか確認すべし
ほかはこの車エンジンルームが汚いので必ずエンジンかけながらボンネットを開いて異音がないか確認すること
タイヤも見た感じ終わってるんで新品つけてくれないか交渉すること
燃費悪そう
>>560 運転席のマットが無いように見えるけど気のせい?
10ヵ月後に12〜5万の車検があることに注意かな
車検のときにタイヤの溝が足りなければ交換で18万コース
それと自動車税を毎年4万だっけ?払える?
この時期に買うならエアコンの効きに注意
保障期間内でガス補充すべし(効きが悪いと言うだけで補充ならOK
コンポにMD/CDのボタンがあるけどチェンジャーかな?
チェンジャーなければカセットとラジオだけだよ
パジェロイオはスレ的に合ってる価格帯の中古多いな
>>561 ありがとうございます。メモッたんで当日ちぇけらします。
>>563 給料が車に消えていくんかー。今しか好きな車に乗れんやろなぁと思って。
>>565 来年の今頃までに、車体やガソリン代含めてたぶん100万くらいの
出費になってると思う。他にも保険料を払う必要がある。
保証期間も3ヶ月or3000kmだけなので、故障したら修理代なども
必要になる。ある程度金を残しておかないとつらいぞ。
若いときの方がむしろ好きな車には乗れなかったりするもんだ。
567 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2010/09/08(水) 20:26:40 ID:Akh5vW80
7年落ちのカローラだったら、むしろ高いような・・・
平成11年式のアルテッツァなら50万円くらいで買えそうだがどうかな?
なんかすぐにぶっ壊れそうな気もするんだが
修理代も見ておいたほうがいいよ。ギリだと危ない。
>>569 車両本体が錆びてるとかで無い限り消耗品交換だけで充分
なんだかんだ言ってもトヨタは長持ちするよ
ただしMTはどんな使われ方してるかわからないから注意が必要
あら、こっちのほうが適切だったかな?>スレ
中古のコンパクトカー(MT)を買いたいとおもいまして、調べましたが
2つ候補ありで悩んでます 予算ない&免許取得したばかりなもので・・・
候補1
価格:本体29万 総額40万(ディーラー見積もり額)
車種:トヨタ ヴィッツFDパッケージ
年式:平成14年
ボディカラー:銀
ミッション:MT
駆動方式:
走行距離:2.1万
車検:平成23年2月
修理歴・他:なし
使用目的:買い物、レジャー(乗るのはせいぜい本人+1人くらい)
何年くらいは乗りたいか:5年くらい
その他・備考:
候補1
価格:本体25万 総額48万(車検込み、ディーラー見積もり額)
車種:マツダ デミオ
年式:平成16年
ボディカラー:メタリックブルー
ミッション:MT
駆動方式:
走行距離:2.8万
車検:無し(次回はH23.2らしい)
修理歴・他:なし
使用目的:買い物、レジャー
何年くらいは乗りたいか:5年くらい(乗るのはせいぜい本人+1人くらい)
その他・備考:
う、ちょっと上のカキコみたら、似たような相談があるな・・・
url貼れよ
その情報で単純にその2台を比べるなら俺はデミオの方がいいと思うな
そのヴィッツはたしか排気量1000だよね、デミオが1300か1500のどちらか分からないけどレジャーとある以上は余裕がある方がいいよ
年式も2年ほどいいしね、可能なら試乗して比べるのをオススメするよ
>>575 デミオは1300ですね。
ただデミオは現在車検がない&購入時車検通しても半年足らずでまた車検ってのが
・・・というのがどうなんかなーと。
まあ総額8万円の差を導考えるかですよね。
ちなみに車についてる付属品はほとんど差がないようです
(どちらもキーレスでCD付、ナビやETCなし)
購入時に車検通したら次は2年後だろjk
>>576 まずヴィッツの車検がすぐ切れる。
「購入時に車検通すからディーラーで金出してくれよ」ってダメもとでお願いしろ。
もし金出してくれるとしたら、10万前後浮いたことになる。タイヤも交換してもらえ。
なんかもうあれこれ追加でお願いしろ。一つか二つくらいはOK出るもんだ。
デミオはマツダディーラーか?もしそうなら値切れ。「今ヴィッツも検討していて、
そちらと10万円ほど差があって・・・」みたいなことを言え。もちろんダメもとだが、
もし少しでも下がったら儲かり物だ。
ようするに値切れ。
579 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2010/09/11(土) 11:46:06 ID:4otEAtot
コミコミで50万なら、車両価格はせいぜい40万前後だろうな。
車両価格40万前後のクルマで目星をつけたら、予算を伝えて交渉すればスムーズに行く。
不躾な値引き要求するよりも、予算を主張した方が店側も気持ちよく応じてくれる。
でも予算は絶対項目じゃないし
581 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2010/09/11(土) 12:21:47 ID:BbHOpofK
>>538 100系マークU三兄弟で1G-FEエンジン搭載車がおすすめ。
春に車検込み総額40で購入したけど
そんなに飛ばさない(流れにのる程度)なら
エアコン使用してても9km/lは走るよ。
1G-FEなんてトルク無いからイライラする。
せめて2.5Lは欲しい。
マーク2のリーンバーンエンジンはリコール経験なかったっけ?
アルテッツァジータなんて不人気でいいんでない?
俺あれ好きだな。3Lしかなかったんじゃない?2Lあるっけ?
586 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2010/09/11(土) 21:22:25 ID:xqA5csK6
結論
総額50万では大した車は買えない。最近気付いた。
車体価格50万ぐらいがいい感じだよ
コミコミ65万くらいならかなり選択肢広がる
お前らスレの主旨考えなさい
590 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2010/09/11(土) 23:52:44 ID:xqA5csK6
よくあるパターンだよそれ。
でも、さすがにそれでは農協の営業グルマみたいじゃんw
>>590,591
「最高の出会いを演出致します。」
ワロタww
593 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2010/09/12(日) 00:32:17 ID:Fe4Ynizv
そりゃあ50万ちょっとで新車が買えるなら最高の出会いでしょう。
どうせ車買ったって誰か乗せるわけじゃないし前向きに考えてみようかな。
>>590 ミニカMTのシフトって感触はどうなのかな
595 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2010/09/12(日) 06:07:29 ID:L8chEXb7
W11アベニールの1800cc
2000は出始めの頃のCVTで信頼性イマイチ。
6N型ポロ(MC後)ってどうだろうか?
買うとしたらMOVE下取りに出すんでそこそこな固体が買えそうなんだが
597 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2010/09/12(日) 09:12:57 ID:Fe4Ynizv
>>594 乗ったことないから解らない。徹底して無駄を省いたような車だねミニカの商用は。
通勤用に割り切って買おうかな。
コミコミ50万円で買え.る2シータってありますか?
軽トラはなしということで
599 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2010/09/12(日) 10:28:21 ID:L8chEXb7
古いスポーツ系の車とか?
走行距離言わなきゃ大体の車買えるでしょ
長くは乗れないだろうけどな
走行距離11万のフル装備なWishをコミコミ50万で買ったんだけど
どれくらい乗れると思います?1000km走りましたが足回りや電装系も今のところ良好です。
あと6万km/3年は乗りたいと思ってるんですが
あと10年、20万キロはいけます。
冗談抜きで20万いけるだろうね
そりゃたいていの車で20万kmはいける、相応の金が必要というだけ。
コミコミ50だと中古屋に旨味が無いから扱いたがらないんだろうな、
TVで見たけどオークションで安いのは外人が買い漁ってもって帰るらしい
607 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2010/09/12(日) 17:57:32 ID:L8chEXb7
ディーラー系の中古車店なら結構あるよ。
下取りで入庫した車両とか。
>>603-604 信じます。初めてのマイカーだから愛着もって3年は乗りたい。
メンテ費年10万まで出せると考えて3年で80万円。充分や。
初代か二代目のロードスターならお釣りが来ないか?
>590
クインオートやないかwww
ちょっとスレチだが
3代目ロードスターってATの方が売れてるらしいのに
ソフトトップ(MTのみ)しか見ないな
>>612 ATって結構高いぞ
MTは嫌だがFRは欲しいって人も結構居るんではないかと
あと無茶な使い方されてる可能性も低いだろうし
ATロードスターは甘口カレー
ヤフオクだとスレタイぐらいの価格の車多いけど、どうなんだろ?
最終金額がどうなるかってのもあるが、やっぱディーラーから買うのより、なんか問題あるのかね
カーナビ付きとかもあるから気になってるんだが
車の知識が全くないんだけど
燃費良くて、乗りやすくてナビ付きがいい
こんな俺にはどの車がおすすめなんですかね?
見た目もダサくない無難なものってあります?
旧型マーチ ナビはついてなきゃサンヨーのゴリラ買え。
>>618 スターレットグランツァSにソニーのナブ・ユーを付ければOK
「」」
>>622 諸費用が高い店なんじゃない。よくあるパターン。
複数の店から総額見積もり取って比較するべし。
愛知県の中古車屋は鬼門だよ。
愛知県民の俺が言うんだから間違いないw
>>623-625 確かに見積もり頼んだら、車検が残ってるのに15万も上乗せしてきた
けれどそれでやっと他の販売店で売られる中古のイストの車両価格と肩を並べる
くらいなんだよ。
>>624 それは自分もやったので見たけど、今回の奴は一応修理歴なし(真偽は疑わしいが)で、
電話でどこか直したところはないか聞いたら、車体横(ドア?)板金を修理したが
走行には関係のない部分だと言われた
>>625 鬼門って言うのは?やめたほうがいい、って解釈でおk?
なんか、怪しい店が多い。
中古車屋なんて、チンピラ上がりがやる商売だから、しょうがないんだけど。
若い頃は荒れてても現在は車好きの人のいいおっちゃんって感じの車屋もいるけどな
以前世話になったとこは良心的な代行してくれたわ
愛知県民じゃないからその地域の現状は知らないけど
ディーラー系以外はバクチ、地元以外の評判が分からない
安売り店ならほぼ間違いなくビンゴ
>>622 適正価格から外れて安いところは怪しいと思ったほうがいい
なんだかんだで相場価格で買うのが一番だよ
安さばかりに気をとられるとろくなことにならない
ボロ車を相場価格で売る店も多いがな
ベストはディーラーの下取り車で他メーカーのもの
それか業者のオークション代行
まあある程度メンテが出来る人に限るが
>>631 >ベストはディーラーの下取り車で他メーカーのもの
って具体的にどういうこと?例えばトヨタのディーラーで売ってるホンダの車、てことでおk?
近くの整備工場に連絡してこの車を取り寄せてもらえればと思うんだが、
個人経営の店の車でもそんなことできるだろうか?
もしできたら、その時に点検というか修理個所の有無を確認してもらってドコモ異常なければ
ワンオーナーだし、安心していいかな?
上の案が予定通りにいかなそうならおとなしく探し直すか
ボロ車(約10万円)をネットの写真一枚だけで買ったけど当たりだった
正直メール環境すら無い店だったけど運が良かった
車買う時の基準があれば教えてください
例えば
メーカーは○○
禁煙車
ナビ付き
○年式以降
みたいな感じで
記録簿あり、そんだけ。
きろくぼ?
なんですそれ?
>>636 定期点検記録簿、のこと。
基本的には一般的な整備は記録簿には記録されないので、
記録簿だけあってもあまり意味が無い。当然ながら通常の
整備等についても状態の分かるものが欲しい。
そしてほとんどの場合、無い。無いから記録簿だけでも、と。
全てのメンテ歴をまとめるのが好きなので出来るだけ過去に
実施したことを追記したいのよ。
中古車買うなら走行距離はどんくらいまでが許容範囲?
中古屋って、100万超えの車は、粗利30%(諸経費抜きね)なのに、
50万以下のは、粗利50%以上に跳ね上がる所が多い。
仕入れ値を考えると、50万以下車は怖いな〜
50万以下ねらうなら、オークション代行が無難。
ただし、中古屋がやってる代行じゃなくて、専業のところ。
落札価格を誤魔化す業者もあるから、オークションの請求書を
出し渋る業者には注意。
>>638 車によるよね。たとえば、軽やスバル車なら、7万キロ。
サクシード/プロボックスなら15万キロまでなら買う。
642 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2010/09/19(日) 19:35:59 ID:Rf+0qg1E
643 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2010/09/19(日) 19:38:14 ID:Rf+0qg1E
訂正
車検と諸費用で40万とられても→車検と諸費用で40万とられたとしても
>>642 短期間過走行→長期在庫とかかもしれん
他にマイナス要素は2L超でハイオク仕様のMT(は微妙か?)であることくらいか
645 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2010/09/19(日) 19:57:29 ID:Rf+0qg1E
>>644 マツダディーラーのHPには79,8万円で載ってる。多分間違いだろうということで納得する
647 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2010/09/19(日) 20:07:40 ID:Rf+0qg1E
7年落ち8万kmのアテンザが本当に10万なら絶対俺買うけどな。
カーセンサーなんかに載せたら今頃問い合わせ殺到してるんじゃないか?w
検索したらアテンザは40万くらいが最安値じゃないか、それも大体10万`超え
それ明らかに誤植でしょ
649 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2010/09/19(日) 21:06:28 ID:uFQqit3/
650 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2010/09/19(日) 21:14:54 ID:d4431DRX
ちょいサーSw
>>649 社外アルミだけ気になるな
スモーク貼ってないから変な人が乗ってたわけではなさそうだけど
値段はまあこんなもんかと
653 :
649:2010/09/19(日) 21:51:11 ID:uFQqit3/
レスありがとうございます。
昔、父親が乗っていた車(グレードは違う)で、
自分も好きなので、見に行ってきます。
5-6年は乗りたいです。
>>649 この型のマークU、チェイサー、クレスタは良く犯罪者が乗ってる車ですw
655 :
572:2010/09/20(月) 10:47:00 ID:LU8w7nGF
>>578 ヴィッツについてはそれが通りました。>購入即車検だと2,3万浮く
さらに1ヶ月経過してるので5%ほど値引き。
ただこのヴィッツ、得意先の代車として先月から出してるので戻ってくるのが
来月以降とのこと。
デミオのほうはその後さらに3万値下げor相当のオプションをつけるそうです。
デミオはこれから見に行く予定ですが・・・
>>654 パチ屋の駐車場で改造したのをよく見るよなw
>>649 ヨタデラ車だから大丈夫だろ。
少し追い金して3年保証付ければ万全。
658 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2010/09/23(木) 06:52:10 ID:HYxKK9xz
@コミコミ 〜25万
Aムーヴ、ワゴンR、ライフ等の背の高い軽自動車
Bなるべく走行距離が少ない(8万km以下くらい?)
C新潟住みのため4WDなら尚良し
この条件だと事故車等の危ない車しかないでしょうか?又、この値段では皆さん的には無理があると思いますか?
ワガママな内容で申し訳ないのですが、状態の良い車に乗りたいのが本心です
携帯のため見辛い文章すみません。皆さんの意見よろしくお願いします
マルチ乙、スレ違いマルチを平気でする携帯厨
どこに書いたらいいのかわからなかった事と
ここの皆さんは親切そうだったので書き込んでしまいました。すみません
スレチで申し訳ないのですが、もしよろしければ教えていただけたら嬉しいです
無理ではないけど厳しい
軽って案外高いよ
25以下ってゴミしかないと思う
663 :
658です:2010/09/23(木) 09:44:33 ID:HYxKK9xz
レスありがとうございます
厳しいですか…
逆にコミコミでいくら出したら「まぁまともかな」ってラインの軽に乗れますかねえ?
そのまともなラインの軽買う金あるなら、こっちの乗用車の方が得だよ。という事もあるんでしょうか?
質問ばかりで本当にすみません
ホンダフィットを車検2年付きで52万で買いました。
軽自動車より安くて良いです。
>>655 ヴィッツにロングラン保証とか付けられるようなら、ヴィッツで決定。
「ロングラン保証付くならこれで買います!」って言ってみ。
ヴィッツの排気量は1000か?もし1000だったら確かにパワーには
劣るが、毎年の車両税が安い分、金のない人にはオススメだ。
4年か5年後に車両税が10%高くなるので、その頃になったら買い
替えを検討するのが良い。
本当はタイヤもあれこれ言ってみたいところだが、あまりゴネても
心象悪くなるだろうから、ある程度のところで購入したほうがいい。
他の人に先に買われてしまうと後悔するから、その条件で買おうと
思ったらすぐに買っちまう方がいい。
ファミリアSワゴンもデミオ並にいいと思うんだけど、
あんま話題にならんね。
あれは、デザインが古臭くて・・・
668 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2010/09/23(木) 18:51:04 ID:H4Ca4uRG
込み40万くらいのコンパクトカーを探してるんだけど、
距離が7万キロ超えてるのがほとんど。
そこでみんなに聞きたいんだけど、ATミッションってどれくらいの耐久性があるのかな?
ATミッションが壊れて交換となると15万円以上かかるんだよね?
みんなはそれくらいの維持費は余分に考えて買ってるの?
ATは運です。
ある程度試乗で分かるが。
維持費は30ぐらいかな。税金保険修理代考えて。
670 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2010/09/23(木) 19:03:37 ID:H4Ca4uRG
>>669 試乗した感じでは、変速ショックがない程度の良さそうなのもありました。
でも運なんでしょうね・・・・
税金保険も含めて30万くらいですか。
>>669さんは中古車は何年乗るつもりで買いますか?
>>670 壊れて修理代が何十万かかるか、飽きるまでです。
672 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2010/09/23(木) 19:10:46 ID:H4Ca4uRG
>>671 なるほど。 中古車購入は本当に賭けですね・・・。
金がないから中古車を買うのに複雑な気持ちです。
7万キロくらいなら初期のCVTとかじゃなければ
アイシン、ジャトコ製なら問題ないと思うけどなぁ
676 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2010/09/24(金) 19:28:24 ID:/5ZzSiV8
金が無い+そんなに故障が怖いならトヨタのディーラー中古車にしとけ。
どんなオンボロでも最低1年保証付いてくるんだし。
俺がトヨタで買った時は車体が30万+諸経費で48万。
日産とかホンダは保証どんなもんなんだろ?
ホンダは同じく1年保証付きだった
自分は使わなかったけどお金を払うと2年か3年まで増やすことができたはず
他も似たような感じじゃないかな
678 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2010/09/24(金) 23:09:56 ID:KQ8giwNc
でも、保証が適用される条件があるよ。
店によって違うみたいだけど
自分が購入したトヨペット店だと
定期メンテや車検はディーラーで。
自動後退とかでオイル交換するとダメって言われた。
保証なんかあってないようなもん、難癖つけて適応外にしてこようとするから、
ディーラー中古なんてオススメしない。ただ高いだけ。
>>679 むしろそれはディーラー以外だろう…
俺の例だと
・横文字系中古屋
保証期間内に担当に症状を伝えてあったにもかかわらず
保証期間終了後に同症状で入院でも一切保証によるケア無し
・ディーラー系中古屋
2年保証をつけておいたら「保証期限切れの前に入庫して
駄目なところを今のうちに変えましょう」と担当から電話
>自分が購入したトヨペット店だと
>定期メンテや車検はディーラーで。
>自動後退とかでオイル交換するとダメって言われた。
これでは、保証なんてあってないようなもんだろw
その分ぼられて仕舞いだw
昨年トヨタで購入した俺は少なくとも、点検とオイル交換は
トヨタ以外でやっていて、今年になってラジエーターの交換を
しなきゃならなくなったが、トヨタ保証で無料だったぞ。
684 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2010/09/25(土) 17:11:13 ID:T5+u6y3j
>>679 それはそこら辺の空き地みたいな場所にある中古車屋だろうw
まぁ俺はディーラー中古車をオススメするね。
ディーラーでもコミ50万ならいくらでも有る。
トヨタディーラー系は車両が高いだけで諸費用は安いけどな
車検残ありのコンパクトなら+7〜8万程度で済む
ディーラー系は保険みたいなもの、激安中古屋(特に横文字系)
はギャンブル、俺はギャンブル下手で保険はかけるタイプ
なら新車じゃない?
688 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2010/09/27(月) 10:10:13 ID:9W10qZBu
中古車って、色々調べてよーく考えて買うもんじゃなく、
やはり「見た瞬間に即決した」が真理。
よーく考えると新車になっちゃう。
は?
690 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2010/09/27(月) 14:46:57 ID:YDL9IZSw
ディーラーは、下取りが安い。
やはり他メーカーの下取りは扱いにくいのか。
その点横文字中古車店はなんでも売ってるから高く買い取ってくれる。
ディーラーでも1.5Lクラスだと総額で30万。下取りは頑張って5万。
横文字店は35万。下取りは普通に10万。(ただし、保障期間は短い)
色々な中古車の中から選びたいなら横文字店かな〜。
691 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2010/09/28(火) 12:42:41 ID:4TqCGd9h
チェイサーツアラーV、
マークIIツアラーVをコミ50で探そうと思うのでしょうが大丈夫でしょうか?
候補として他には180、14シルビア、セドグロです
お願いします
やばそうなのばっかりだな
NA、ノーマル、ATなら大丈夫そうだが
693 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2010/09/28(火) 15:03:23 ID:4TqCGd9h
MTが好きなもので。。
694 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2010/09/28(火) 17:18:07 ID:74Ojl3Ei
まともなのがないと思うお
日産の中古は安いからいけるよツアラーは無理
アルテオススメするけど
696 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2010/09/28(火) 23:47:57 ID:4TqCGd9h
アルテ。。アルティマですか?
過去に70スープラ2.5ツインターボtypeR、ブラックカラー乗った影響やイニシャルD、ワイルドスピードの影響でブローオフ音や走り屋カーに憧れました。
値段が値段だけに上質は手に入れれないですが
やっぱ今だにMTは割高で
俺の希望する候補はまだ早いんですかね。。
アルテッツア
ヤフオクで自動車体探してみな
698 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2010/09/29(水) 00:23:33 ID:rrdzi9Lx
SW20のMR2でいいじゃんw
MR2は保険代が高いので、そのつもりでどうぞ。
あーMR2もイニDにでてくんな
その手のやつは車両保険は付けずに事故ったら廃車にしたほうが賢いな。
ホンダフィットが押すすめ
50万の中古に車両保険付けてどうすんだよ
車種によって事故率とか違っていて、保険料が違う。
車両保険よりも特に人身の方が高い。
初代Fitは大ヒットした分中古も潤沢にあるね、中古派は私から言うと
なるべくタマ数の多い機種を選ぶのもハズレ引かないコツかな
707 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2010/09/29(水) 08:27:14 ID:JHY5dOWP
>>696 ローレルクラブSとかは?
俺も4年前にコミ47万で買ったカローラワゴンが1月に車検だから買い替えを検討中。
狙いはカムリグラシア、カルディナ、セフィーロワゴン辺り。
まぁコミ50万で選びたい放題だな。
S14(前期)のAT買ってMTに載せ変えが一番賢いかも
709 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2010/09/29(水) 10:08:06 ID:ge8P/t3F
ありがとうございます
10月以内には買いたいなとかんがえてます。
黒がいいんですが、多少ボディカラーだけでも割高になるでしょうか?
710 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2010/09/29(水) 15:48:26 ID:ckNorMxA
15マジェスタ
711 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2010/09/29(水) 18:53:33 ID:hWlgTgSZ
ところで皆さん、コミで50万前後の中古車を買うときってどういう基準で買ってる?
俺は新車買って10年乗るより得かどうかで買ってる。
俺はコミ35万で10年落ちの軽の1BOXを買ったけど、新車でも100万ちょっとの車なんだ。
新車でコミ120万として10年乗ると年間あたり12万。35万なら新車より得しようと思えば最低でも4年乗らないと得にはならない。
もちろん修理代とかそんなのは無視ね。
買ってから1年半経って毎日乗ってるけど、あと2年半は意地でも乗るつもり。
あと2年半、無事に乗らせてくれるかなあ。結局安い中古車って賭けですよね。
買ってすぐには得かどうか解らないから。
>>712 人気車(下取り高い)買うなら新車、不人気車買うなら中古車
714 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2010/09/29(水) 20:46:05 ID:rk/f0/I+
コミで50万なら初心者の練習じゃないんですか?
どうせぶつけるから最初は
715 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2010/09/29(水) 20:49:35 ID:rk/f0/I+
それと10年と言っても
25歳と35歳じゃ車の趣味も変わるよね
家族構成もかわるしさ
コミ50万とはいかないもののオープンモデル前のソアラとかどうですか?そこそこ走り楽しめそうだし保険もスポーツカーまで高くないだろうし、ただ故障とか気になる
どんなもんですかね?
50万も出したらベンツ買えそう
>>711 新車で100の1BOXって何?
軽の1BOXでも150はしそうだけど
>>707 クオリスお奨め。
滅多に出ないけど3リッターのクオリスGなら装備的不満はHIDとETCくらいしか無い。
>>718 高い奴なら150万だがエブリィやバモスなんかは120万くらいで買えるのもあるよ
>>713 Thanks、やはり読む必要なかったw
ウインダムがいいんじゃないだろうか?
なんせあのレクサスの基幹車種だから満足度ははかり知れないと思う。
「うーん素晴らしいトルクステア。さすがレクサスの基幹車種だな。フフフ」
724 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2010/10/02(土) 20:45:41 ID:T+M1QGF1
>>679 全く同感。
一度トヨタの認定中古車を買ったけど、アイドリング時にエンストするのを「現象が確認できません」の一点張りで
何もしてくれなかった。
知り合いのガソリンスタンドのおっちゃんに診て貰ったら、結局ガソリンポンプだろうって事で、
交換したら一発で直った(もちろん実費)
725 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2010/10/02(土) 20:47:50 ID:3a9M/WRu
若い女の車に乗って深呼吸したら気持ち良いかな?
ウィンダムが良いクルマなのは認める
けど、中古のウィンダムを見た大半の人は、あぁトヨタの古いクルマが走っている、で終わる
機動戦士Zウィンダム第1話「黒いバモス」
君は、刻の涙を見る
ウインダムの日本での最終型が欲しいな。
ウルトラマンみたいな顔の奴。
あれ買って、運転手雇って後ろに乗ると快適そう。
::| _
::|. /∧
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::| ,!.-―rf[三]ュ‐-、
::| |,-‐- 、 , -‐|
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::| _|:: l 〈三*〉 i.〈*ヲ:| |_
::|  ̄|:: |__,`ー‐'/i\‐'、」 | ̄
::| \,ヘヽ_/ | \l/
::| ===//〈ト、_ \l/_,イ゙、==
::| ヾ// ・ \ \i//・ト、〉
::| ノ \ ・ \」/・ 人
::| , -‐´\ ・ ヽ ・ i ・/ ・ノ`ー-、
::|_<、__ ヽ ・ヽ ・l・' ・ / __,>
::| 丶  ̄`ヽ ・ | ・/´ ̄ 丿`ヽ
ウィンダムって高い車のイメージだったけど
中古相場見たらかなり安くてびっくりした。
あんなん、人気無いしw
横幅が広すぎでFFだし、日本で使うと使いづらい。
731 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2010/10/03(日) 00:35:10 ID:EihMuxFZ
ウィンダムか いまさらだよね
好きならいいけど 貧乏くさくしか見えないでしょ
人目を気にするなら 普通新規に買っては乗らない
目安 7年落ち以上はどうがんばっても貧乏くさい
うちの車も10年落ち
さすがに最近乗ってて恥ずかしいな
来年買い替えるが、新車はもったいないからオークション代行で2〜3年落ちを考えてる
安い車と貧乏臭い車とは違うよ(*´・д・)(・д・`*)ねー
アホは新しい車=良いと考えるんだな
734 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2010/10/03(日) 13:49:51 ID:P8riFf4J
ウインダム、レクサス系だけに良い車かな?
作りはマークIIやカローラみたい。と聞いたり
乗り心地や走りはイイって聞くし
どないなもんでしょうか
すんごい静かだよ
>>731 >7年落ち以上はどうがんばっても貧乏くさい
>うちの車も10年落ち
>さすがに最近乗ってて恥ずかしいな
そんなの気にしたこともないな。
人の車見て、「7年以上前の車だ、貧乏くせー」とかいちいち考える奴、いるのか?
自意識過剰の気があるんじゃないか。
俺は初期型のヴォクシー乗ってるけど
現行の丸々したやつ乗っているの見ると可哀想になるわw
本体よりアルミの方が高そうな車だと貧乏くせーと思うことはあるな
ローダウンした初代セルシオとか
>>731 いいこと教えてやる、日本で走ってる車の平均車齢は7年〜8年だ
そしてこの数字は年々伸びているという
>>736 塗装によると思うよ
ぴっかぴかのR32のタイプMとか見ると「好きなんだなあ」って思うし、女に「あの車どう思う?」って聞いても女は悪いこと言わない
俺はボロに乗ってて道ばたの人に「ボロいなw」って思われても平気だけどさ
>>735 だよな。俺もいっこ前のカムリをタイでタクシーで乗ったけど
「なに、この快適さは」と思ったもんな、後ろに乗っていて。
運転はしたいと思わないけど、後ろに乗る分にはLSよりいいんじゃないの?
FFだから足元広いし。
742 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2010/10/04(月) 13:21:09 ID:gFvd6GQo
ウィンダムはいい車だよ。
結構走るし内装も上々、ただ最終型はサイズがでかいからちょっと取り回しが悪い。
カムリは大型カローラって感じで取り回し以外特に何が、って所は無い。
乗ってみて分かるクルマの良さと
乗ったことがない者の評価はまったく異なる
外面を気にする者にとって重要なのは後者であったりする
故にウィンダムは・・・・・・
とりあえずトヨタとAT叩けば通と思ってる奴って居るからな
トヨタの真骨頂はクラウンだから。
現行のクラウンアスリートなんか「う〜ん、これぞクラウン」って唸る出来だぞ。
2.5でも速いし静かだしクオリティはマジで高い。
乗った事ない人は一回試乗してみた方がいい。
まぁクラウン試乗してその後買ったのはコミ42万のコロナエクシヴだがなw
コロナエクシブって、カリーナEDみたいなあれ?
42万ってマジ?42万ウォンじゃないよな?
747 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2010/10/04(月) 21:45:14 ID:MYAuAeyK
新しい車乗ってて綺麗なのは当たり前だけど、
古い車に乗ってて綺麗って言われた方が嬉しい…
748 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2010/10/05(火) 01:12:21 ID:gIqUceyq
その人の生活レベルというか交友レベルよるでしょ
おれだったらウィンダムでホテルはいけないな
それなりのレベルの人の集まりにも行けない
まあこのスレで言うことじゃないが
749 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2010/10/05(火) 02:31:55 ID:WD7d5mKg
車検に出したら修理も必要になら35万の見積りが出た。凄い古いサニーだし、中古車買ったほうがいいかな?
750 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2010/10/05(火) 06:48:24 ID:JIB0kO4+
>>749 どこが壊れた?
サニーなら35万出せば低走行車が買えるよ。しかもディーラーで。
よっぽど思い入れがある車で無い限り買い換えた方が賢いな
752 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2010/10/05(火) 08:11:43 ID:A2wFdfRY
>>749 先を見たら乗り換えた方が安くつくでしょ。
サニーがいいならコミ50で選びたい放題、ってか15万〜20万位お釣りが来る。
ここはシルフィ、アリオンなんてどうだろう?
753 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2010/10/05(火) 13:54:05 ID:kcXkV60w
ディーラー中古を買うのがいいのか優良店で買うのがいいのかどっちがいいんだろ
754 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2010/10/05(火) 14:22:50 ID:bnzfj/5C
>>753 俺ならディーラー選びますね
もし遠出した先で、故障とかした場合、
すぐ近くのディーラーに持っていけますから
保証内の箇所であれば無料ですし
もうランクスが50万で買えるんだな
やっぱディーラー認定の方がいいか
パジェロミニ、ジムニーの四駆って相場高いけどこんなもん?
7〜10年落ち、走行6万〜7万でも48〜60万くらいするんだけど
たまに30万代のタマもあるけど逆に不安になるな・・・
ネットだと外装状態分からんし
パジェロミニ、ジムニーは欲しがる人が多いから、値段下がらないらしい。
なるほどねぇ
新車自体が軽の割には高いしね・・・・
中間グレードでも150万とかするし
コミ50で買って不具合あった人の体験談が知りたい。
というか、本当に買う人いるの?
EUシビックをこみこみで45マンで買ったぞ。
しかも、車検代・陸送費込みだったので、条件さえあれば
30万円台で購入できるはず。
9年落ちだけど、2.5万キロしか走っていなかった。
ディーラーはトヨタ系で、2年の延長保証がはいれたので
まあ、フィットよりはかなり安く買えて、性能も良いので良い買い物だったかなあと。
>>761 その車、なんかギシギシ言わない?
俺新車で買って、1年ぐらいしたらギシギシ言い出したので手放した。
ホンダはヤワイなあと思った。エンジンは4気筒とは思えないぐらい
スムーズだったけどね。
Hondaはエンジンと車体のGapが凄いね、
さすが二輪から生まれたメーカーだ
>>762 それだけで手放すのか・・・・もったいない
ホンダの車、結構キツ目のカーブとか曲がるとタイヤがクワンクワンクワン・・・
って一定リズムの音出るんだけどこれなんだろうか
タイヤに挟まった小石が鳴ってるのかな?
766 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2010/10/08(金) 12:48:09 ID:U1DS6nqx
ホンダはハブベアリングが逝きやすいよ。
アッセン交換しかないから、ちょっとかかるかも。
767 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2010/10/09(土) 03:56:32 ID:lqViQ2Bd
ホンダのおでっせい現行型はどうだ
2003年 50は無理だが60台でヤフオクで良く出てる もちろん過走行だが
あれなら貧乏くさくないからいいな
768 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2010/10/09(土) 05:09:30 ID:lqViQ2Bd
走行おかしいと思ったらメーター交換車じゃねえか
交換前の車検の`数書いてないから+10万キロは覚悟しといたほうがいいかもね
ディーラー系中古車屋で他メーカーの車を保証付きで買うのが良いような気がする
> 他メーカーの車
何故?
取扱車種の方がよさそうに思うんだけど
>>771 下取り車輌で入庫してるから早く処分したいのではないか
相場より安いような気がする
773 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2010/10/09(土) 20:08:53 ID:5b2vtUa5
俺ならフィットかヴィッツ買うな
774 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2010/10/09(土) 20:17:05 ID:lqViQ2Bd
走行おかしいと思ったらって あんたばか?
まともなクルマなわけねえじゃねえか
たぶん20万キロ前後だろうな
しょうがないじゃん30だいだからさ 落札価格35くらいじゃね
そんな贅沢言っちゃいかんだろう
ウインダムみたいなくさったくるまよりいいだろ
不安なら10万キロで50だいもある いい線だと思うが
最低限はずかしくはない
ヴィッツRSでもコミ50で買えるくらいになってきたな
1.5はタイヤが微妙に高いから1.3が狙い目かもな
ただ荒く乗られた固体が多そうなんで試乗は必須だが
776 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2010/10/09(土) 22:43:56 ID:7Cf1UjgE
>>776 ちょw
顔殴られたみたいになってるじゃんw
ボンネットが膨らんでるw
まあ,乗れればいいかという車なんだろうな。
職質されそうだけどw
なかなか面白かった。
これってナンバー付いてないけど私道なのかな?
>>780 農道を了解得て使用?っぽいみたいだな
アクセル全開だと普通のクルマでも速過ぎだ
俺のテクじゃこの半分の速度でもガクブルだろうな
スレ違いは(・∀・)カエレ!!
でも中古車でもたまには走りを楽しみたいんだが
通勤程度じゃ車は痛まないが休みの日くらいは遠出したいし
ゴミゴミ50万前後で買える中古車は ってスレかと思ったw
普段の足と別に7人乗りを買いたいのですが、50万位のシエンタってどうなんでしょうか?
7人乗せることが前提ならシエンタは微妙、普段の足ではないという事はそこそこ遠出に使うという事?
個人的にはウィッシュ・ストリーム・プレマシー辺りの方がいいと思うな
シエンタってセンターピラーない奴?
天井歪むらしいよ
789 :
786:2010/10/11(月) 19:08:18 ID:68jjBDxu
>>787 情報不足ですみません。
普段は2-3人乗りがほとんどです。長期休暇の時に両親あわせて6人乗りますが
両親も歳なので遠出したりはしないです。
以前セレナに乗ってたのですが、修理箇所が発生して降りてしまいました。
その経験から2000ccは必要はないかなって考えてシエンタを候補に挙げてます。
シエンタ50万はきつそうだなぁ
モビリオの方がいいかも
>>788 それはアイシス
>>791 じいさんならともかく、若いならもうちょっと冒険しようぜ。
>>792 「この車の詳しい品質評価はこちら」
では、まあ我慢出来るレベルかと
ディーラーが一応売るものですし、乗り潰す予定なのです
以前に軽の代車に乗った際の、パワーが無くてもMTは楽しかったので
MTで安くて丈夫そうなのを選んでいたらこの物件が浮上しました
>>794 なるほどMTだったのには気づかなかった
>>795 普通にこっちの方がいいような気がするが・・・
1.5Lがメインの車で1.8Lってのはトルクがあって宜しいよ。
MTで安くていいのって言うとカローラ除くとデミオかサニーくらいしか思い浮かばんな
もう少し上ならシビックフェリオとかもいい車
>>797 総合的にはやはりこちらがの方が良いかもしれませんね
>>798 MTは程度が良いと足元を見られて高くボラれることが多くて難しいですね
足回りはサスはそのままでショックだけ知り合いに純正を交換してもらう予定です
ブッシュ関係はどうするかは消耗具合で判断する予定です
ラグゼールの初期型(直噴に切り替わる前)のエンジンは、燃費が悪い(4速+燃調が濃いから?)
ですが、低速トルクが有りカローラらしからぬ速さだそうです
1300t=1020s
1500t=1040s
1800t=1100s
>>797 この当時はラグゼールは軽いですね、本格的に検討してみます
ありがとうございました
>>801 何故にブースト計が?
もしかしてボルトオンターボ車?
それともなんちゃってメーター?
このままでは車検通らないことだけは間違いなさそう
>>804 部品が未だに手に入るんだろか
人気は凄いが維持するのは金掛かりそう
アルテッツァは?
車自体がゴミだもんアルテッツァは
×車自体がゴミだもんアルテッツァは
○自称車通にとってゴミだもんアルテッツァは
フィットは良いよ。総合満足度が高い。
810 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2010/10/12(火) 12:36:52 ID:8JNeNmrV
前期型デミオ(DY)の音響系って、マジで社外品に変えられないんだってね。
パネルがエアコンと一体型しかないかららしい。
ディーラーに聞いたら、生産終了後10年は作り続けますが、それ以降は・・・
と言われたよ・・・。
長く乗るつもりで買ったから、CDが壊れたら、中古を探すしかないな・・・・・orz
>>810 別にスピーカーなんざ線一本繋がってるだけなんだから
それ延長して後付けのスピーカー繋げればいいじゃん
アルテッツァはスポーツっぽい雰囲気と広告前面に押し出しながら
ギア比がメチャメチャの、まぁいつもの「いかにもトヨタが作った車」だったからな
FRのカローラだと思えばいい
こんにちは、知り合いに勧められたのですが、この車の値段は妥当でしょうか?
免許取り立てであまり詳しくないのでご教授ください。お願いします。
価格:総額36万
車種:MRワゴン Nー1 エアロ
年式:平成15年12月
ボディカラー:シルバー
ミッション:AT
駆動方式:
走行距離:7万3千km
車検:
修理歴・他:なし
使用目的:通学
何年くらいは乗りたいか:4年くらい
>>812 良いんだよそれで
どうせまともなの作っても難癖つけて買わないんだから一般人に売れれば良い
日産なんて買う買う詐欺で潰れかけたわけだしな
818 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2010/10/12(火) 18:40:52 ID:8JNeNmrV
>>811 いや、スピーカーのことじゃなくて、CDデッキ自体を社外品に出来ないって言われた。
たぶん、フロントパネルを取り外しても、
社外品のCDデッキを固定する金具も取り付けられないんじゃないかな・・・・
壊れてから考えようと思ってるけど、
デミオって不便だなー・・・・・・・・・orz
オーディオぐらい何とでもなる、社外がそのまま付かないってだけで
自作できる人間なら余裕
>>816 溝ないからサービスで新品タイヤ付けてもらっちゃいなよ
>>821 >あら、ダメじゃないか…
なにがダメか分かって言ってんのか?
来年で車検が切れるとどのような問題があるのか
「2年車検が残ってる男にしか娘はやれんな」という常況なのか
男なのか。。。
男には乗りたくないな。。。
825 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2010/10/12(火) 23:03:44 ID:dfp738rC
50万握りしめて1万キロ台走行のデミオ見に行ったらレガシィツーリングワゴンの契約書が手元にある件
あれ?
4WDターボ260馬力についくらっと・・・
デミオの後部は買い出しでビール樽やら肉一塊やら野菜やらで積み込むにはちょっと狭かった
倍はガソリン食うだろうな。おつ。
827 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2010/10/12(火) 23:13:02 ID:YzibukVe
よぉ、貧乏人ども!!
俺様はこみこみ100万までだせるぜ。
したがって、先代のFITRSをねらってるぜ。
でもまだ高いぜ。
新型でたから安くなるとは思うんだがもう少しかかるみたいだorz
>>827 RS先代じゃねぇーよww
今回のFITハイブリッドがFMCと勘違いw恥ずかしいw
829 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2010/10/12(火) 23:18:41 ID:8nK63QFv
噛むんとふにゃんふにゃんのヤツか?
830 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2010/10/12(火) 23:23:07 ID:YzibukVe
>>828 うそだぁ!!
今回のRSは2代目だよ。FMCかどうかしらんが2代目は2代目だ!!(キッパリ
今回新しくなったのってハイブリットだけじゃないんだぜ。
831 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2010/10/12(火) 23:26:56 ID:aIOtY4vr
初代ステップワゴンはコミ25万だった
車検付き
セリカZZTがこのスレに相応しくなれば買う。
STは古過ぎて怖い。安いから仕方ないけどね。
FITって・・・
燃費が良いだけの貨物車じゃん・・・
ハンドリングも乗り心地も最低
で、排気量が少し大きければスポーティなRSですか・・・
トヨタのボヨンボヨン車に慣れてる人だとそういう評価になるんだ
参考になるわ
いや、フィットの足は跳ねるだけ。デミオのような硬めの猫足でもない。
本田は良い車高調入れないとまともにならないよ。
836 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2010/10/13(水) 11:26:39 ID:Gn7M4Ou6
あのCVT、どうにかならんか?
フィットは知らんけどストリームの脚は最高だったな
ちょっとラゲッジスペースあれば貨物っていう奴いるけど
フィットはどんな脳内補正で貨物扱いできるんだろう
839 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2010/10/13(水) 14:35:05 ID:8cs0hT3N
今プリウスのってます。
で、今度どうしてもMTが欲しくてこみこみ70万位まででセカンドカーを買おうかと思っています。
必須条件
@1000cc〜1600cc
AHID
こなってくるとFITしかないですかね。RSは無理なんでその前のwとかAあたりでしょうか。
>>839 フィット以外ならデミオ・ヴィッツ・マーチ・カローラ等も該当するものはある
中古車検索でフリーワードにHIDと記入して検索してみるといいよ
>>838 フィットの足が硬いのは、仕事で重い荷物を載せられることを考えてのものだと思う。
あのラゲッジスペースを考えたらそういう使い方をされる。つまり貨物車。
商用車になっているならそうも言えるかもだが実際は商用車として使われてないからな
つまり一行目から勘違いしているこういうネットのアホがそう誇張しているって訳
>>839 遊びでほしいなら、エアコンの効く初代MR2の後期ノーマルルーフお勧め。
30万くらいで買って40万でHID化他修理。
>>841 仕事で荷物積む人はフィットなんか選ばないよ。
軽1boxに比べたら話にならない。
ただ固いだけで10万も走ればもうショック抜け起こしてバネもヘタるんだから。
ちょっとした箱物配送なら使えるけどそんなもんフィッツじゃなくていいし
車関係の板の住民てすぐ貨物のレッテル貼ってさ、死ねばいいと思うよ
847 :
833:2010/10/13(水) 20:04:58 ID:OTZ2fUg4
>>834 普段乗ってるのはロードスターなんだけどな。
母ちゃんのスイフトや友人のデミオと比べても格段に落ちると思うんだが>フィットの足
RSと素フィットの足が格段に違うんだとしたらスマン。
スレ違い引っ張ったのもスマン。
嘘つけ
ペーパードライバー脱出の為、50万前後の車探してます。
プラス10万くらいは視野に入れています。
ディーラーで買うつもりで
軽自動車か、ハッチバック
AT、ナビ付きでできるだけ燃費の良いのが条件です。
どなたかアドバイスなどいただければありがたいです。
全然車にはうといのですがググっててデミオが安いのが解った程度です。
850 :
833:2010/10/13(水) 20:44:56 ID:OTZ2fUg4
NBロードスターのMTの中古乗ってる。前の車の車検が切れたから中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
しかもスポーツカーなのに中古だから値段も安くて良い。NBロドは50万だと良いタマが無いと言わ
れてるけど個人的には安いと思う。75万したからそりゃちょっとは高いかもし
れないけど、そんなに大差はないって俺も思ったし、それは間違いないと思う。
852 :
もしかして:2010/10/13(水) 21:10:20 ID:Vupd4Erd
>>809 フィット乗りの先輩がいるが、口だけで運転下手。
あっ、その人バイクレースもやってるけどぜんぜんダメ。
なぜかレースやってれば「うまい」の、考えを持っている。
853 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2010/10/14(木) 00:05:56 ID:sgkEkneh
フィットってジャダーは出るし乗り味は硬いし塗装は弱いし、中古車として落第点。
そんな貴方はライトがまっ黄色のヴィッツをどうぞ
>>832 相応しくなる頃には今のST並みに古くなってるんじゃ?
856 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2010/10/15(金) 22:05:14 ID:0iGGrJME
ヴィッツってまともなクルマになったのかな
昔、我が家に初代のヴィッツがあったが、足がひどかった
高速の山道で100超えると怖かった トヨタってあんな感じの足が多いらしいけど
マーチは140出しても怖い感じしない
フィットは足回りハンドリング信用できる?
今代車で一個前の型のマーチ乗ってるけど酷いけどな
街中で普通に運転しているだけで荒が目立つ
ヴィッツはRS乗った事あるけど普通だった
フィットは乗った事ない
お前らの主観なんぞ全て無意味
859 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2010/10/15(金) 22:46:47 ID:PSA/4EIj
アクセラってどう?一応近所に社外ディーラーで54万であるんだけど
860 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2010/10/15(金) 23:00:24 ID:0iGGrJME
街乗りならヴィッツの方がふわふわしてるから乗りごこちはいいんだろうけど
RSは乗ったことないけど、走りって言ってるくらいだからそれなりにまともだろ
マーチは長時間運転してるとなぜか背中が痛くなったな
しかし、リッターカー買うなら新車の方が得だよ
新古でもいいけどさ
>>855 そうなんだよなあ。
諦めて10万キロ超のzt初期型買うかな。
トヨタの保証つければなんとかなると信じて。
お得でいうと、最近のコンパクトは燃費が馬鹿いいよな。長く乗るならいいよね。
だがここは中古車板だ。
862 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2010/10/16(土) 00:44:54 ID:UPLPvdMR
初代フィットは中古だとコミコミ50万あれば買えるか?
パールで純正エアロつき探してる。
運よくばHDDついてたら嬉しいな。
中古のHDDは怖い
DVDのいいやつで地図ディスクだけ買えば全然いける
864 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2010/10/16(土) 01:17:37 ID:xNfaIl/k
こみこみ50は超えちゃうけど、
車両価格80万くらいのRX8とかセリカってどうなんでしょう?
すぐぶっ壊れますかね?
やっぱりかっこいいんだよなぁ
866 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2010/10/16(土) 02:13:17 ID:ZRw+8qjj
RX8はいいが
セリカはね どこに惹かれるのか聞いてみたい
867 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2010/10/16(土) 02:27:33 ID:sfmGLvLZ
rx-8のレネシスはサイドーポート排気になってカーボンが付着しやすくなってるらしい
4万キロ走行で10万キロ走行位のカーボンがこびりつく
ちょい乗りばかりだと数万キロで大体10万キロ目安でOH
OH費用は30〜50万
中古買ったらOH貯金しといたほうがいいよ
868 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2010/10/16(土) 03:14:06 ID:UPLPvdMR
まじですか(泣)
DVDナビにもCD入れたら2000曲録音みたいなのあるんですか?
>>868 無いんじゃね?
いいナビ欲しいなら車体の値段下げるorもうちょっと予算頑張ってみれば?
最近は10万ちょいででメモリタイプって呼ばれるメモリーカード突っ込むタイプがあって
ttp://kakaku.com/item/K0000155196/ こいつがフルセグ(地デジ)、メモリーカードに音楽取り込みおk、更に三年分地図データ更新無料だ
HDDは振動が弱点だから壊れたらもうちょいでこのナビ買える金額かかるし
最初にナビ買ってから車屋に納車までに取り付けさせて更に走行中テレビ見れるようにして
尚且つ工賃安くしてってお願いして付けてもらえば?
>>868 録音は基本的にHDDの機能だからまず無いと思うよ
外部入力可能なナビならiPodとか繋げたほうが安上がり
HDDが欲しけりゃ後から買い足せばいい
今なら安いのなら10万前後であるんじゃないの?
下手に中古車に付いていてそれで値段上がっている方が馬鹿らしい
中古車についているのなんてゴミみたいなナビなんだから
下手に配線、加工跡があるし
ナビなんざ新しくってなんぼだしな
HDDナビが良いな
ただし地図データは常にアップデートしといたほうが良い
古くても使えるけどな。
車買うのにオマケのナビの方が気になるなんて、貧乏臭いなあ。。。
HDDの特性分かってるなら普通買わないでしょ
デリケートだから車になんて乗せるもんじゃない
車体の作りとかそういう事にこだわればいいのにな
4AG搭載のマリノ・セレスとか結構いいぞ
物件がなかなか無いけどさ
普通に使ってれば壊れないが
どんだけラフな使い方してるんだ
>>878 使い方とかそういう問題じゃないよ。
HDDがどんなもんかわかってないでしょ?
例えればファミコンのカセットに地図データやら色々入ってると思えばいい
熱と衝撃でデータが飛びやすい、熱での寿命低下も顕著
で?
ナビ買ったが基本田舎なので必要無かった
都心部行く時でも標識とざっと頭に入ってる地図で迷わないし・・・
使ったら使ったらでメンドクサイ小道に誘導されたりいまいち使い勝手が悪い
バックモニターに使えるのとHDDに音楽収録出来る点だけがあって良かった
車に搭載するHDDなら当然それように作っているでしょ
パソコンのとは違うんだからさ
夏場は車内温度58℃、冬は−3℃くらいになる環境だけど4年使っていて問題なかったよ
HDDの例えにファミコンカセットの時点でどんなもんか全然わかってない人だし
アレコレ言うだけ無駄ムダ
>>882 車用に作ってないよ別にドライバー一本で大容量HDDに差し替えられるし
ってかコミコミ50万で四年以内のHDDナビ付いた車買えるかな?
地図細かいし動作早いしミュージックサーバーとしても使えるから
故障さえなければいいナビなんだけど
今はメモリタイプの方がいいと思うよ。
まず壊れにくいのが第一とフルセグ、音楽再生、外部機器接続、青歯、新しい地図
地図更新簡単、その他色々。
>>883 円盤状のディスクに垂直磁気記録方式で書き込んでるなんて言って理解できないだろうから
ファミコンのロムと記録方式の違いはあれど衝撃や熱に弱いと言うことを例えてやっただけ
それはどうも有難う
HDDナビ8年故障なし
PCのHDDと混同しちゃってるんでしょ
887 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2010/10/17(日) 05:04:16 ID:QFDn/HtI
50万で車探してんだけどエアロとかついてると中古価格はノーマルより高くなるの?値段変わらないの?安くなるの?
社外だと安くなる傾向はある気がする
DVDナビ(ソニー、カロ) ピックアップレンズ不良で読み込み不能
特にソニーのは酷かった
個人的にはHDDよりもDVDの方が絶対に故障率多いと思う
やっぱゴリラみたいのが便利じゃないかな、必要時のみ搭載したら
通勤時には常識的にいらないモンだし(田舎の迂回路なんて鷹が知れてるし)、休日に遠出する時には威力が期待できるし
日中の炎天下では外した方が、やっぱ安心できるしね
>>886 こういうやつ一番アホ。自分が大丈夫だから他も大丈夫ってか。
車業界にいればHDDナビの故障多いのは常識。
別に金余ってるなら何買おうが自由だけどな。
ミュージックサーバーが欲しいだけならメモリタイプでも別SDに保存できるのもある。
ナビ自体が壊れるって話すら聞かないけどな
常識って事にしてゴリ押ししたいのは分かったけどさ
オーディオの方がすぐ壊れるのは経験済みだがw
2代目ウィンダムに一目惚れして値段聞いたら糞安くてびっくりした
壊れやすいとかなんかあるのかね
895 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2010/10/17(日) 14:20:42 ID:QFDn/HtI
↑不人気車だからね、中古になった途端に価値がなくなる、値崩れ激しいし。
下取り査定0でしょ。
俺も昔にウィンダム20万で買ったけどよかったよ〜まぁ若かったからセルシオかえないのw?って笑われたが。
フルノーマルフルスモークで女ウケはよかったよ。
>>893 言い返せないからってそういう言い方は良くないな
アホだと自己紹介してるようなもんだよ
DVDのピックアップレンズ壊れるって人は
喫煙者、車が汚くて埃が多い、レンズクリーナーのどれか該当するでしょ
自分で調子悪くしといて壊れたじゃなくて壊した、だよ。
HDDが故障しにくいならメモリタイプ増えないでしょ
SDカードは安価で容量も大きくなって故障に強い、これからの主流になるよ。
レンズクリーナー×
レンズクリーナー使わない○
失礼
古い高級車いじってるとバカと思われるぞ
>>896 見ているこっちが恥ずかしくなるからもういいよ
902 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2010/10/17(日) 18:07:59 ID:QFDn/HtI
古いコンパクトカーに純正エアロついてると変に見えますか?
古いコンパクトカーに純正エアロついてると思われるだけ
そして小奇麗にワックスでも掛けて大切に乗ってると思われた方が貼るかに吉
新車を汚れまみれにしてる方がバカにされる
洗車してれば良いっていうのは浅いな。
古い高級車に乗るなら限りなくノーマルに近い状態で乗るのが良いよね
物にもよるけどノーマル車高じゃつらいのもあるぞ・・・
アメリカの研究機関の発表によると、車高を1センチ低くするごとにIQを10低く見られてんだぞ
20代の時の感覚と30代の時は違ってくるんだよ、成長につれてね、
稀に全く成長しない奴もいるけどな
909 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2010/10/17(日) 22:02:37 ID:L8u/Xy9Y
古い高級車をいじるとヤンキーというのが世間の目だから
ヤンキーに見られたくない人は考えた方がいいんじゃね
結局、センスの問題だけどさ
いじっててセンスがあるクルマはなかなかないよな
911 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2010/10/17(日) 23:04:58 ID:QFDn/HtI
コンパクトカーはノーマルだと丸すぎて可愛らしいからな。
その丸い可愛らしい車に必死にエアロで何とかしようっていうザマが何というか・・・
軽自動車を必死にドレスアップ(?)してるのも「お金無いんだなぁ・・・」って哀愁を誘う
軽はアドバンテージあるよ。
中古のリッターカーより倍以上高いし。
フルスモってそもそも違法だからなw
軽の中古買う奴って
目先の維持費の安さに釣られて
アホみたいに割高な車体でぼったくられて
金のない貧乏人が金無駄にしてるのがおもろい
いやー無理だわ軽は。乗り心地悪い
917 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2010/10/18(月) 01:13:19 ID:9VfqyTzb
いいと思うよ
>>917 キーレスとETC位は付けたいね。
12.3万キロって足回りヘタってるんじゃね?
920 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2010/10/18(月) 01:53:09 ID:INFV0jx5
>>916 わかるわ。
中古で軽自動車買うんだったら軽自動車は未使用車がお買い得だと思うから軽自動車買うなら未使用買うかな。
もし中古の軽自動車買うならトゥデイやアルトやミラの古いの買うかな。
中途半端なライフやワゴンRなんかはお買い得感ないからな。
本体価格
(税込) 48.3万円
じゃああかんやろw
コミコミ50ってことは、総額がこの値段じゃないと。
922 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2010/10/18(月) 01:55:12 ID:INFV0jx5
>>912 コンパクトカーはノーマルがいいわ。
エアロつけたところでかわらん。
何をさがしてる?
ヤフオクの個人出品は注意が必要だよ。
冠水車や事故車多いからね。
>>916 最近の軽は高速長距離走行でもしない限り充分ファーストカーとして使えるぞ
乗り心地もウチの2Lクーペ(どノーマル)より良いし
ただ中古車両が割高なのは認める
>>916 御意、ドケチスレ住民だけどケチる所はケチって出すところは出すが
正しいドケチ道だな
軽は新車に限ると思う
927 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2010/10/18(月) 12:03:28 ID:INFV0jx5
中古はコンパクトカーからで。
中古は普通車、中でも不人気車からだろう
ウィンダムやマリノ・セレスなど良質で安価な車が狙い目
929 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2010/10/18(月) 13:55:12 ID:INFV0jx5
だってウィンダムやすく引っ張ってきても維持費が高いんだもの。
そうなのか
そういや外車は安くても、ここではその名はあがらんな
維持費まで考えると色々あるか
だがマリノ・セレスだけは揺るがない
形も許せるし、意外とボディ固いし、4AGだし、カローラだから維持費も安い
マリノ・セレスなんて何年前よw
天井低いし、昔流行った型だし、さすがにないだろ。
もう廃車レベルの車だなw
歯医者の廃車
934 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2010/10/18(月) 17:45:29 ID:INFV0jx5
今だと120系フィールダーが狙い目ではないか?
実用性、信頼度は高い。
玉の多く値段が安いシルバー狙いで走行5万あたりの車体を30万あたりで探せば諸経費のせても45万いかないだろ。
なかなかの見た目で維持費も安くよいとおもう。
それ乗るならマーチの方が良くね?
18年前の車が、何で3.4万qなのか・・・
単純計算で年間走行2000km以下・・・
走ってなさすぎて逆にやばいな
年5000〜1万あたりの車が一番いいな
このあたりなら10万キロくらいでも普通に乗れる車は多い
>>942 オートメカニック初心者がOHの題材にしそうな物だな
でもEG降ろして部品交換してたら30マンとか軽く超えそうで恐いな
年間走行2000km以下って…。
農家の軽トラなら十分ありえるけどな。
うちが買った中古の軽トラが記録簿ついてたけど、年間の走行距離が1000〜2000キロ
だった。普通に乗れてるよ。
このあいだH10年8万キロのプレサージュをコミコミ24万で買ったのですが安かったのでしょうか?
セカンドカーで地元での買い物用とかだったら年間2000`あるかもね
まあ俺は最近10万キロ巻き戻した話車屋から聞いたから信用しないけどな
買って陸軍局で前の持ち主調べて聞けばいいよ
年間2000`しか乗らないならセカンドカー買う意味あるの?
陸軍局(ワラ
戦時中かw
すまん陸運局
ワラタ
952 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2010/10/19(火) 12:04:31 ID:hmjCqZR/
>>945 そのプレサージュを見ないとわからないけど、
これから何にも故障とかなければ、安かったと
言えるかもしれない
安い車買って必要最低限の維持費以上かからなければ、
良かったって言えると思うな
92トレノってなかなか格好いいな
定番は初代デミオかロゴあたりだろうな
955 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2010/10/19(火) 23:21:28 ID:xUUnzRW+
7年で11万キロってちょい過走行じゃないか?
過走行だの距離が少なすぎるだのグダグダぬかすな
過走行ってリスク大きそうだが
うまくすれば結構美味しいような
959 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2010/10/20(水) 02:01:04 ID:9J0n6DEe
過走行くらいでちんこ小さくしてるようじゃデーラーで買え
倍のねだんでさ
まったくだ
変に騙してくる可能性低いし、たいていは保証もついてて安心だからな
いや、9万キロとかでまさか巻いてないだろうと安心してると
実は19万キロだったりするんだぜ?
>>960 ヤフオクって保証ついてあるのか?
しかもよく見たら複数オーナー、普通に敬遠するな、これは
安い車はどこで買うのがいいのか。
正直50万でも高いよ。
964 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2010/10/20(水) 11:05:11 ID:7sangiMo
知り合いが10年乗ってたBMWを処分するらしいので
激安で譲ってもらえそうなんですけど
外車って大変ですかね?
安くても辞めた方が無難?
車にうとくて・・・
アドバイスお願いします
>>962 知らん
俺が言った保証があるというのはディーラー中古だ
967 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2010/10/20(水) 16:34:09 ID:oBJLVQgI
>>959 まさにその通りだな
昔、相場の倍近い値段で、ディーラーから買ったが、過走行ではないのに3カ月で3か所も
部品劣化が判明して、全部保証で交換してもらった。
ディーラーじゃなかったらと思うとぞっとするような部品だったし。
中古車なんてこんなもんだよ
968 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2010/10/20(水) 18:21:04 ID:W7ARDuA0
やはり50万とは言えディーラーで買うべきか…
「コミコミ50万前後で買えるディーラー中古車」
となるとスレは閑散とするだろうなw
「コミコミ100万前後で買える」ならいいけど、スレの存在意義がない
>>964 整備履歴による。
ダンパーやホース類のような消耗部品を交換すれば、素晴らしい乗り味を再現できるだろうけど、費用はそれなりに掛かる。
ディーラーの中古って高いの?
個人店よりは高い気もするけど
看板背負っている責任と保証の厚さでディーラーのが高いとは思わないけど
972 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2010/10/20(水) 21:29:37 ID:9J0n6DEe
>>955くらいのクルマ30万代で買って何がこわいのか良く分からん
そんなに怖がることねんじゃねえ?
もし大外れで潰しになったって たいしたことねえだろ
そんな車だったら試乗でわかるわ
残念ながらそんな簡単に30万を賭けに使うような金持ちはこのスレには基本来ない
50万なら最終のプリメーラとか手が届きそうだ
問題は維持費か
50万の次が100万ってのも随分な区切り方だな
次はコミコミ70万まであたり だろ
976 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2010/10/21(木) 03:51:11 ID:wFvG2jFj
50万なら17のクラウン、17マジェスタ、F50シーマ、20セルシオあたりの型落ち高級セダンを事故車の修復有りでもいいから安く引っ張ってきてわざと事故するのはどうだろか?
10:0でなくても8:2でも結構な金がおりるとおもうが。
17のクラウンなら全損で保険屋の査定で今でも130万くらいはつくんじゃないか?
結構美味しいシノギになるな。
儲けた金で良い車買えよ。
頭いいな。
でも小市民の俺には無理だ・・
やっぱDQNは考える事が違うなぁ
ボロ車両にそんな高い車両保険の金額かけられないんじゃないか?
保険屋が制限かけると思うが
981 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2010/10/21(木) 12:38:09 ID:wFvG2jFj
ディーラー中古車のほうが間違いないよ、カーセンサー認定車なんてあてにならんよ。
どっちが良いかと問われれば、そらその後のメンテのことも考えてディーラ系だろう
高いけど
983 :
980:2010/10/21(木) 12:58:01 ID:4A010UQm
>>981,982
レスありがとう
ディーラー系で探してみます
高いよ。
エンジンはGDIじゃないのかな。
もしGDIなら地雷エンジンだからなあ。
車検が残ってるのに8年で3.4万キロってすげえな、ほとんど置物同然
俺昔乗ってたムーブは14年で3.8万キロだけしか走ってないよ。
業者オークションで7万ほどで落札されたわ。
>>974 >最終のプリメーラ
CVTが危険だよ オレならパス
CVTが危険とか、GDIが地雷とかって
理由は何かあるの?
無いなら嘘になるから書き込まないように
990 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2010/10/21(木) 20:25:45 ID:kG4aZTdE
CVTは、金属を押さえる基本的な構造が問題でジャダーだ出やすい。
GDIは、燃焼ススでカーボンが溜まりやすい。
って認識だな。
俺も中古車検討中で避けてる。
ススって意味理解した。
CVTは今乗ってるが、ATでもよさげだわ。
「高い」とか言ってるヤツは安いヤツを紹介してみろや
次スレは?
>>993 逆にその方が難しくネ
格安で美味そうなら自分が喰うし、安くてイイタマは速攻で売れてしまうから
高くて不味そうなのは、余程の○鹿しか買わないから何時までも晒し者状態が続く
>>993 そりゃもっともだけど、RVRの10年落ちで三十何万はどう考えても高いだろ。
不人気車で10年落ちで、コミコミ50も出すようなタマだとも思えない。
個人的には、不人気車で10年落ちくらいの物件がコミコミ50万レベルだと思うけどなあ
>>997 あんたが売り手だからだろ。
そりゃ高く売れたほうがいいわなあ。
疑ったり、文句しか言わない非生産的な事しかできないのか
いいから代案だしてみろよ
あれが高いんだったらどれが安いの?
1000 :
名無しさん@見た瞬間に即決した:2010/10/21(木) 22:22:20 ID:vVsjVUXa
うほっ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。