メーター巻き戻し車を発見＆騙された

メーター巻き戻し車を見た人や買って巻き戻しが発覚した人は書いてね！

２ゲット

昔、１１万キロで売った愛車がその後７万キロぐらいで販売されていた事があります。

19万キロ車を10万キロに巻いて中古屋に売却、
そしたらここで更に巻かれて6万キロで並んでた。中古屋怖い。

>>4
君も怖いYO・・・。

あのなぁ、メーター巻き戻しされたとか発見とかさわいでるけどメーター巻き戻しはお前がマバタキするのと同じくらい息をするのと同じくらい当たり前に行われてるの！悪い事だよ。やっちゃいかんよ。けど車業界では普通ですからね。走ればいいじゃないすか。

俺のｸﾗｳｿは35万ｷﾛ走りました、でもﾒｰﾀｰはたったの4万ｷﾛ何ででしょう？

答え：ﾒｰﾀｰが29万ｷﾛの時に壊れて交換したから

売りに出したら絶対に悪用されるな、この車・・・

中古車＝走行不明車
なんだから、走行距離なんて参考にもならない。
どのような乗られかたをしてきたかも判らないし、
機械物だから、当たり外れもある。
自分で値段相応だと納得したら、後は運まかせしかない。
走行距離で買うから、不満がでる。
運まかせが嫌なら、新車を買うしかない。
車は走る・曲がる・止まるに支障がなければ、問題ない。
要は何に対して金を払っているかだろ。

俺は今まで中古車ばかり乗り継いできたけど、
すべて巻き戻されていることを前提にして買ってきたぞ。
買ってそのまま乗るから問題が起こるんじゃないかな。
買った店では、絶対に整備させないよ。
別の整備工場で走行距離に関係なく、整備屋の目で見てもらって
交換部品を説明を受けながら、納得して加修しているよ。
中古車って完成品じゃないんだから、素材を買ってきて
手を加えて納得して乗るものじゃないかな。
中古車で信頼できるデータといえば車の年式ぐらいなもんだよ。

漏れの最近、買った車は距離の部分が液晶だったんだけど
それでも、やっぱ怪しいのかな？

>>10
液晶のメータでも書き換えは簡単ですね。
ヤフオクで代行している業者がありますよ。

>>10
むしろ作業的には液晶（デジタル）メーターの方が簡単。

>11-12
ﾚｽありがとう
ﾃﾞｼﾞﾀﾙだから、なんとなく安心してたのにpr2
ちなみに買ったのは平成10年式のﾏｰｸ2でﾒｰﾀｰは86000ｷﾛでした

車検で走行距離が車検証に記入されるようになったけど、それでも前回の車検時の走行距離（車検証に記載されている距離）より少し走ったぐらいに巻き戻す業者は後を絶たないだろうね。

>>13
Vじゃなけりゃ巻かれてないんじゃないの？
10年式8.6万キロ、やや走ってるって感じで妥当じゃね？

>15
あんまり詳しくないんですが2.5ｸﾞﾗﾝﾃﾞﾚｶﾞﾘｱって書いてありました

巻かれてる可能性は低いな。車輌価格で65万前後か。

>17
すごい。まったくその通りです。
64万でした。

Ｈ９年式のホンダ・ＵＳアコードＷで走行距離が5万キロなんですが怪しすぎます。
記録簿は勿論ありません。
相場よりも安くはありませんが。
オークションで仕入れた車らしい。
店自体はシロだと思うのだが、買取店とかでメーター巻かれてる気がして仕方ない。
いい物件だけに買おうか迷ってる。

マルチするなと。お前は低脳か？うん？

>>20
新車買え　貧乏が

>>20
新車買え　貧乏が

新車買え　貧乏が　新車買え　貧乏が　新車買え　貧乏が　新車買え　貧乏が　新車買え　貧乏が　新車買え　貧乏が　
新車買え　貧乏が　新車買え　貧乏が　新車買え　貧乏が　新車買え　貧乏が　新車買え　貧乏が　新車買え　貧乏が　
新車買え　貧乏が　新車買え　貧乏が　新車買え　貧乏が　新車買え　貧乏が　新車買え　貧乏が　新車買え　貧乏が　
新車買え　貧乏が　新車買え　貧乏が　新車買え　貧乏が　新車買え　貧乏が　新車買え　貧乏が　新車買え　貧乏が　
新車買え　貧乏が　新車買え　貧乏が　新車買え　貧乏が　新車買え　貧乏が　新車買え　貧乏が　新車買え　貧乏が　
新車買え　貧乏が　新車買え　貧乏が　新車買え　貧乏が　新車買え　貧乏が　新車買え　貧乏が　新車買え　貧乏が　
新車買え　貧乏が　新車買え　貧乏が　新車買え　貧乏が　新車買え　貧乏が　新車買え　貧乏が　新車買え　貧乏が　
新車買え　貧乏が　新車買え　貧乏が　新車買え　貧乏が　新車買え　貧乏が　新車買え　貧乏が　新車買え　貧乏が　
新車買え　貧乏が　新車買え　貧乏が　新車買え　貧乏が　新車買え　貧乏が　新車買え　貧乏が　新車買え　貧乏が　
新車買え　貧乏が　新車買え　貧乏が　新車買え　貧乏が　新車買え　貧乏が　新車買え　貧乏が　新車買え　貧乏が　
新車買え　貧乏が　新車買え　貧乏が　新車買え　貧乏が　新車買え　貧乏が　新車買え　貧乏が　新車買え　貧乏が　
新車買え　貧乏が　新車買え　貧乏が　新車買え　貧乏が　新車買え　貧乏が　新車買え　貧乏が　新車買え　貧乏が　

巻き戻そうとしたら、すでに以前にもメーターをいじった痕跡を発見
ということがよくあったな。

>>7
答え間違ってませんか？

>>24
お前もこのすれみてるんだから金持ちなはずないわけだがｗ本気でアホか？

埼玉のお店で1７年レクサスど並行5年ずれ購入､走行2万マイル､自称実走行､アメリカの走
行距離チェックシステムで調べると10万マイル走行､16万キロ走行､購入価格約4９0万
こちらが騒いで500万返金させた､やはり並行は恐ろしい、

某オークションで今アメリカ番の走行距離チェックシステム導入準備してま
すこれによりアメ車の並行はアメリカ出発時の交換前の走行が見つかります､
９７から９９ぐらいのタホ、サバーが一番多いみたいです､過去の5年までさか
のぼれる見たいです､特に千葉の並行業者と､神奈川の並行業者がものすごい台数
らしいです

ある会場ではすでに裏的にアメ車のこのシステムが導入されている､しかしこ
のシステムを導入するとクレーム､キャンセルが山のように連続して､対応が出
来なくなるから､いつから導入するか検討しているらしい

中並の距離を信じて買う奴はアホだろ。
面白いことに大体２万マイルで統一されてるんだよな。

>>29と>>30が一心同体な件について

>>28もだろ

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/usedcar/1117702433/l50
>>476 ID:AMwVWQrY
>>477 ID:AMwVWQrY

面白い奴だな。
可哀想に・・・・

34　悪りィアンカーになっちまった。カーポスレ

一時期買い取り屋にいた時の話

日産メカニックがマイカー持ってきた
営業所の下取りをそのまま買ったらしい
車検は自分でユーザーしてた　その時の記録簿３９０００ｋｍだったかな
現車は１９０００ｋｍのメーター

態度も悪い奴だったから「ウチは安いですよ」っていって
よその買い取り屋に行ってもらった

どっかできっちり型にはめられろ　ってゆうの

メーター巻き戻し見ました、が、買いました

知り合いのトヨタ営業が自分の車を買い取ってくれって来ました
大衆車、ワンオーナーの走行８万ｋｍくらいだった
買取値きめて後日持ってきてもらった

走行が４万ｋｍくらいになってました
「気を利かして自分で作業しましたよ、お蔭様で手はキズだらけです」

小さな親切、大きな迷惑ですた

ちょっとだけ取引のあった外車屋さんです

以前大阪の外車屋に勤めてらしい
今は自分で外車屋やってる

メーター巻きのことを「メーターチューン」とか言ってました

>>38
ﾜﾛﾀ

>>39 並行屋は普通に使う言葉だが。

普通メーター交換したら、正式な書類が無い限り走行距離不明になりますよね？

前の車、純正メーターが10万�q時点で故障したので、約４万�q使用した中古部品に交換
(正式ではないが記録簿に交換前と交換後の距離記入)して暫らく乗ってから、買取専門に出した。
その車が売りに出されたみたいで、走行４万�qと表示されていた。

これって売りに出している業者が正確な表示していないから、業者が悪い？

>>27
そうです。親の会社を継いだのはいいけど、バブルの後遺症により借金が100億ほどあります。

>>42
>>24
おまい　どっか行け

こんなとこで遊んでいないで道路工事のバイトにでも行け
早く借金返せよ
がんばれよ
祈！

PCで落札　指値以下で落札できラッキー！

現車が着いた　７万ｋｍのメーターだった
エンジンヘッドに何故かしら１０７０００ｋｍTベルト交換とある

悲しくなった

一時期デラさんの営業だった頃

納車する車が営業所に届いた
洗車手入れしてたら走行が２００ｋｍになってるのに気がついた
新車を買って貰ったのに何故２００ｋｍ？？
所長にクレーム言ったら走行２０ｋｍにチューンしてくれた

今は車屋社長　前は悪名高き買い取り屋の店長の話

大阪の日産デラのメカさんがマイカーのテラノ売りに来た
買い取ってHAA出品、良い値で売れた
落札店ターボ不良でデラに入庫暦きくと随分と走行若かった
当時はAAにぺナ１０万ですんだらしい

後の知り合いの社長の対処
売った先が公にすると騒いでる、４０万で話つけるけど了解しますか？

これで差し引き３０万ペソ　ゲット！

日産メカさん若すぎた

もうさ車検書に走行距離記載されてんじゃん、何年か後にはごまかしできないだろ。

>47
おれ今年のアタマに車検通したけどさ
車検証の走行距離は自己申告だったzo。
悪意のある人間には効かないみたいだぞこの制度ｗ

ペダル・ステアリングの予備を予め買っておくようなユーザーもいるし。
善良なユーザが殆どだから巻きちゃんの数は減るだろうけど。
巻き戻しは永遠に不滅です！

あ

巻いてる車買うのはユーザーにも責任ありだね。
どうせまともな業者で知ったかぶりして嫌われて
巻いてる業者で騙されて買わされたんだろ。
自分に見る目が無かったのを人のせいにするな
って感じだね。
これに懲りたら知ったかぶりするなって。

　 |　＿＿＿＿＿＿＿＿　 |
　 |　|　|　..」　　⌒'　'⌒　|　|　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿
　 |　|,ｒ-/　　＜･>　< ･> |　|　　　　　 ,　─── ､　 　 　/＿__　 　 ＼,,
　 |　|l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ |　|　　　　 /・ ) ､　 　 　 　＼　|-､ヽ |.　　　 ヽ
　 |　|ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､.|　| 　 　 ｄ-´　 ＼　　 　 　 ヽ　|・|─| 　　　　|
　 |　|∧ 　　　 ヽニﾆｿ　 l|　| 　 　亅三　 　 ヽ　　　 　| 　|-′||) 　　　/
　 |　|　ヽ 　 　　　　　　/ |　|　　　(＿＿＿ 　 | 　　　 / 　＼ __　ヽへ/
　 |　￣￣￣￣￣￣￣￣　 |　　　 　＼　　 　 | 　 　/　　　 　 /二二l
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　o━━━━┥　　　　/　） 　　|
　|.　　　　　　　　 　 　 　 　 | 　 　　 　 / 　 　　　　　|　　　 ./ヽ/　 　 |

ｱﾒ車の購入を本気で考えています。ｱﾒ車中並は、みんな危ないですか？

中並は戻しが当たり前だよ

アメリカの大地を走ってきた中古がそのまま日本で受け入れられるわけないだろ。
いまだにアメ公が旅行でもビジネスでも構わずに
こっち来て日本車のﾒｰﾀｰ見て信じられないってツラしてるし。
逆に20万キロくらい楽に逝ってないとコンディションの雰囲気掴みさえ難しいとさ。
で、そんなセルシオを30万で買って極上だと喜んでる。
日本人は変態的な車の愛し方をするからピッカピカで最高だとさ。

まあ巻き戻し車を買うやつは、新車買っても板金の跡あるだろうよ。

>>55
？
新車でも板金してるのあるけど・・・

>>56
新車に板金とか傷なんてホンダ辺りとかはザラだよな。
あとは税金詐欺とか。

やっぱりカーポだべぇ

車検証走行記載になったのは、

某大手買取会社が、めちゃくちゃ戻して
ｵｰｸｼｮﾝに出して業者クレームが多発したという経緯からだ。

某大手買取会社・・・・
やっぱ巨人なんだろうな、そんなの当たり前にやるのって・・・

うちの近所の林檎さんの話です（実話）
Ｈ9ワンオーナー、10万キロ走行のルシーダ買い取ったんだが、ガリに横槍入れられてかなりの高値で
買い取ったらしい。
んで、ＣＡＡにメーター巻き巻きして出品したんだけど、せり前日に会場から電話が入って
ＣＡＡ「これ距離おかしくないですか？」
林檎「なんだよ！うちの車にケチ付けるのか？！」
ＣＡＡ「分かりました。実走で良いんですね？」
林檎「あたりまえだ！！うちはメーターなんか戻さねぇ〜よ！！」
ＣＡＡ「じゃあ40万キロ実走行で出品しときます」
林檎「･･････････あの･･･それは･･･おかしいです･･･今から取りに行きます」

冷たい視線を浴びながら引き取って、4万キロにちゃんと戻してＵＳＳに持って
行ったらしいです。

ワロタ
そりゃただのａｆｏだｗ

アフォの坂田

>>61 俺んとこも　ユーザーが巻いてきて50万キロの車見た事
あるよ。　　犯罪やと言うとシドロモドロ　5万で買取　メーター交換40万で業オク売却
　　もち不明車で出品

メーターの「巻き戻し」はよく聞きますが、「早送り」もダメなんですよね。
別の新品メーターに交換したいのですが、換えると走行距離が0になってしまうので、
(記録簿には記載されるけど)実走行距離に合わせたいのですが。
ダメですよね…。

それは、いいに決まってるじゃん

釣りか？

すいません。釣りじゃないです。
でも、ディーラーとかショップに行っても「できません」って言われたので…。

ヤフーID（natakadon_9）こいつやりすぎ！2000年ニュービートル/白
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h28044516
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/natakadon_9?
確かに事故は無いけど22万6千キロで出品暦有の車！
平成17年7月28日USS東京にて（71309号車）74万にて落札後
なんと2日間で37000キロに変更！メーター巻き巻きも酷過ぎ！
約20万キロもの走行を巻き戻し不明にて出品！明らかに知っての行為！
許されない出品者！愛知県の出品だそうだが、東京から木曜日陸送して
土曜日辺りに到着し写真を撮って出品してあるようだ。これは2日間で
何があったのか？まさしくメーター改ざん！しかもあたかも知らないふりを
しての出品！2日しかないの知らないわけが無い。しかもいつも出てくる車は
不明ばかり。車体番号しも６桁（641539）車屋さんは既に分かっているはず・・
一般の方もうそだと思うなら電話番号載せてるから車体の番号聞いてみな！

素人なんで、こんな質問許して下さい。

メーター戻されてたら、車屋さんだったらすぐ分かるの？

場合によってはすぐわかりますよ。
一番危険なのはまだAA通ってないワンオーナーだと思うのは
オレだけか・・・・

カーポイント湘南カーポイント湘南カーポイント湘南カーポイント湘南カーポイント湘南カーポイント湘南カーポイント湘南カーポイント湘南
カーポイント湘南カーポイント湘南カーポイント湘南カーポイント湘南カーポイント湘南カーポイント湘南カーポイント湘南カーポイント湘南
カーポイント湘南カーポイント湘南カーポイント湘南カーポイント湘南カーポイント湘南カーポイント湘南カーポイント湘南カーポイント湘南
カーポイント湘南カーポイント湘南カーポイント湘南カーポイント湘南カーポイント湘南カーポイント湘南カーポイント湘南カーポイント湘南
カーポイント湘南カーポイント湘南カーポイント湘南カーポイント湘南カーポイント湘南カーポイント湘南カーポイント湘南カーポイント湘南

メーター巻き戻し車を買ったら、むしろラッキーだな

どうせ２９８０００円とかで買った車だろうから

おまけにＪＵ加盟店なら、さらに６０万円程度の
制裁金を組合に払う羽目になるので示談に応じるぞ

この手のしょぼい商売ももう直ぐ出来なくなる
車検証の距離記載車がかなり増えて来た
もう数ヶ月もしたら、記載されていない車を見つける方が難しい
まあ一度も車検を受けていない車両（新車３年未満）で探すしかないが
これだと仕入れ原価が跳ね上がる 　資金的に余力の無い輩は廃業だろう　
いまさら実走行車両の仕入れなんか出きる訳がないからさ

>>73
これからは車検証に距離記載の無い軽自動車になりますかね？
耐久性の無い軽自動車でやられたら怖いなあ。

大阪府八尾のインパクト。アゴひげ社長。メーター巻き巻き。グー掲載。大阪府八尾のインパクト。アゴひげ社長。メーター巻き巻き。グー掲載。

>>74
いやいや、普通車には劣るけど、今の軽はそこそこ耐久性があるから逆に恐くないか？
スズキなんかでも12年式まではAT弱かったけど、すでに対策されてるし15年以降の軽なら各社ともに、
ごく一般的なメンテで20万キロ程度の耐久性は確実だと思う。
これでマキマキされたらたまらんよな…普通車と一緒じゃんか。
すでに人気の高年式ﾜｺﾞﾝR、ﾑｰｳﾞなんかは巻き巻き車両多数だし、巻き業者は一斉に
高年式過走行軽に集中するだろうね。
何とかしてくれぃ。

高級車専門に扱う巻き巻き屋が来年からどうするかだな
利幅が取れるだけに味を締めている　その分タチが悪い訳だが・・・・・・
今更軽自動車なんか出来ないだろう　やはり事故車・冠水車に走るやろね
冠水車の出品は数が少ないからやはり事故車が一番狙われるだろう
あとはお客と喧嘩覚悟で不明で売るかだ（記載距離を言わないでね　言えないよな）
まあこちらは今アチコチでトラブルが出ているから、来年以降は無理だと思う
知り合いの馬鹿業者も何人か呼び出し食らっているからさ

大阪府八尾のインパクト。アゴひげ社長。メーター巻き巻き。グー掲載。大阪府八尾のインパクト。アゴひげ社長。メーター巻き巻き。グー掲載。

78さん…その社長てふくさ○？どんな被害にあったん？

>>75>>78
性格かなりわるそう
ついでに頭も！！

>>80ni
同感
＞＞７５＞＞７８おきてやぶり！

＞＞７５＞＞７８
この書き込み問題ありやね
なまい出しちゃヤバイ
>>80に同感

＞＞７９ついでにおまいも
頭割る、自作自演か？

>>80-82は削除依頼した奴か？

ＪＵ大阪
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1126548613/

1 名前：指導環境部[] 投稿日：05/09/13(火) 03:10 HOST:58-70-100-167.eonet.ne.jp
対象区分：［法人／団体］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/usedcar/1117982360/l50
削除理由・詳細・その他：
75 ：名無しさん＠見た瞬間に即決した ：2005/09/12(月) 13:38:59 ID:Ckc+JGEC
大阪府八尾のインパクト。アゴひげ社長。メーター巻き巻き。グー掲載。大阪府八尾のインパクト。アゴひげ社長。メーター巻き巻き。グー掲載。
78 ：名無しさん＠見た瞬間に即決した ：2005/09/12(月) 18:12:41 ID:Ckc+JGEC
大阪府八尾のインパクト。アゴひげ社長。メーター巻き巻き。グー掲載。大阪府八尾のインパクト。アゴひげ社長。メーター巻き巻き。グー掲載。
（個人の屋号特定できる文章はまずいでしょう！）

↑↑↑↑↑↑↑↑↑
ばれた？

>>73
来年以降は仕入れた車検つきの車のメーターを巻き戻して
販売することはできなくなるが、車検証に走行距離を
記載するという制度がかえって巻き戻しを増やしているのも事実。
年末までは巻き戻しができるわけだが、いったん巻き戻して
車検を通した車はその巻き戻した走行距離が車検証に記載される。
以後、その巻き戻した走行距離を基準に増えていくわけだ。
来年以降、巻き戻しができなくなったからといって中古車を
買う時に確認した車検証の走行距離は何の意味もないことを
よく理解してから中古車を買うことだ。

↑アンタえろい！

平成１４年の３１０００ｋの車を買おうか迷っているの者なのですが、
車内にガソリンスタンドのオイル交換のシールが張ってあり、
走行距離が８００００キロ、次回交換は８３０００キロってなっていたのです。
記録簿や車検証は、メーターの３１０００Kに見合いコンスタントなんです。
車内も、革シートなのですが、８万キロも乗ったようには感じませんでした。
ショップの方も店員の書き間違えでしょうの一言なのですが、
なぜか引っかかるのは私だけなのでしょうか？

>平成１４年の３１０００ｋの車

メーター戻した。

>記録簿

しばらくディーラーで整備してなかったので証拠作りのためにメーター
を戻してから整備受けた、これで記録簿はそれっぽい数字になる。

>車検証

メーター戻した後に車検受ければ、前回の車検時よりマイナスに
なってなければどんな距離でも通ります、車検はメーター交換を
指摘するためのものではないので。

結論：
ガソリンスタンドのシールが正しい。

>>88
平成１４年式の車で車検証に31000kmと記載されている
ということで話をすすめると、以下の通り。

平成17年の車検前に31000kmにメーター巻き戻し
整備工場で法定２４ヶ月点検整備＆車検
車検証には31000km

もし
1. 平成15年、平成16年の点検記録簿が存在して
2. その記録簿に記載されている整備工場が平成17年の整備工場とは別の工場で
3. しかも認証工場または指定工場で
4. それらの記録簿に記載されている走行距離が31000km以下の数字
であればオイル交換シールが間違いの可能性もある。

しかしその車は限りなくクロに近いと思うよ。
やめておいた方が賢明。

８６　の言う通り　新車から３年未満はまだ遣り放題だろう
ただ新車から５年、７年落ち車がどうかな〜？
問題になっているのはヤフオク・巻き屋の走行不明車だ
ご存知の通り、仕入れは業オクがほとんど　これを巻いて不明？
素人さんはこれを一々メーター管理システムに掛けることはしないし
たとえ判明した所で不明表記での購入が痛いのさ
車検証の記載距離位しか判断材料がないからね

>>89>>90>>91
本当にありがとうございます。
やはりそうでしたか。
もう一度確認をした後、またご相談にあがりたいと思います。
どうぞよろしくお願いします。

新車から３年未満の過走行車は、業者オークションでも出品は少ない
比較相場が無いに近いから、出品店も売り切りは早めに付けざるを得ない
巻き巻き輩が狙うとすればこの手の車両だろう　やはり安く落とせるからさ
ただ新車価格の高い車両は、この手の車でも当然高め　
手持ち資金が大きくモノをいいそうだ
軍資金の少ない巻き巻き屋・ブローカーが来年以降どう出るか見ている最中
車検証に距離記載があるにも関わらず、高く落ちている車両もあるんだけどね〜
巻き巻き輩はどうやって売っているんだろうね？？？　　
かなりの過走行だよ・・・・・

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050915i205.htm
走行距離１０万キロ少なく偽造、ネット販売の業者逮捕

http://rating4.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=blue1008com&author=atsuhitotsukui&aid=b59155110&bfilter=-1&bextra=&brole=&bpn=1&bsf=

>90
定期点検簿を確認しましたら、
平成14年購入店以外のディーラー、15年民間工場､16･17年購入ディーラで
いずれも点検を受け距離もコンスタントだったのです。
ガソリンスタンドの間違いだったのでしょうか？

メーターの巻き戻しを見抜く方法、もしくはそのような業者さんが
いらっしゃいましたら、教えていただきたいのです。

それがクリアーできれば購入したいもので、よろしくお願いします。

>90
定期点検簿を確認しましたら、
平成14年購入店以外のディーラー、15年民間工場､16･17年購入ディーラで
いずれも点検を受け距離もコンスタントだったのです。
ガソリンスタンドの間違いだったのでしょうか？

メーターの巻き戻しを見抜く方法、もしくはそのような業者さんが
いらっしゃいましたら、教えていただきたいのです。

それがクリアーできれば購入したいもので、よろしくお願いします。

↑新車かいな！

>>96-97
まず素人がメーターの巻き戻しを見抜く方法だけど
アナログメーターの場合で分解せずに判断できるのは
各桁のメーターがきちんと揃っていること。
巻き戻したメーターはどこかの桁が上下にずれていることが多い。
またメーターの文字が黒地に白の数字なら、その白字が汚れている
場合も危ない。またメーターパネルの透明プラスティックの
裏側に指紋をついている場合もパネルをはずした可能性有り。
でも巻き戻したヤツがよほど下手でない限り、これらの証拠を
残す可能性は少ないね。
デジタルメーターの場合はお手上げ。わかりません。

各点検簿の走行キロを書いてくれないかな。
まあディーラーで３回点検しているならそのディーラーに
電話して事情を話して調べて貰ったらどうかな。

>>88
そんだけ確認できても、迷うんだったらやめとけよ。
ﾒｰﾀｰ巻きなんてきっちりやられたらﾌﾟﾛでも見分けるのが困難なのに、
素人がわかるわけない。後は書類に頼るしかないだろ。
まぁこれも偽造されるわけだが。
あんまこだわるんだったら、ﾛｰﾝでもして新車買えよ。

勢いあまって同じレスしてしまいました。すいません。

>>99
親身になっていただけて本当感謝しています。
ただ今出先なもので、記録簿の数字確認次第レスします。

>>100
おっしゃる通りなのですが・・・
価格が倍違うもので、新車には手が届かないのです。
お騒がせしています。

>>96
気持ちはわかるけど、あんまこだわらない方がいいよ。
皆言ってるけど、ﾒｰﾀｰ戻しはホント見分けられない。
ごっそり変えてる場合もあるし。記録簿だって後付けできる。
気にしだしたら止まらんよ。

そんなことよりきっちり整備されてるか。フィーリングはどうかを重視しなよ。
買う前にあんまりいちゃもんつけたらもし買っても後々嫌な気持ちなるよ。
私だったらそんなに気になるならスルーするけどね。

>>90
購入が14年1月
14年6月・・・4441キロ
15年1月・・・9086キロ
16年3月・・・16312キロ
17年1月・・・23660キロ
17年8月←←←ガソリンスタンドの疑惑のシール80000ｷﾛ
17年9月現在・・30220キロ　です。

>>102
確かに、こだわり過ぎなのかもしれません。
今までの中古車は、フィーリングだけで購入し、
あまり嫌な思いもせずにきたのですが、
今回だけは、なぜか立ち止まってしまいました。
　　　　　　

俺の知ってる人はメーターを２個持ってたぞ
車検や整備を受ける時用と普段乗っているときに付けるよう
車検用のメーターは怪しまれないように定期的に走行し、７割がたは普段用のメーターつけてた
ディーラーの記録簿も車検用の少ない距離が記載されるし、走行管理システムだって怖くない
頭使わないとな
ちなみに、その人は業者でもなんでもない普通のサラリーマン

悪い事は言わない
怪しい車はヤメレ

http://px.a8.net/svt/ejp?a8mat=TY8WL+34IY42+9RO+65ME9

中古車ここでうるべし（バイクだがｗ

>>103
車種は？ここ大事だから。

>>103
7ヵ月で6万キロ弱！？17年1月〜8月の間にいったい何が・・・
ここまで不自然だと、30000キロをGSの店員が80000キロに見間違えたと思いたくなるよねｗ
って、くだらん事書いてスマンorz

>>106
法人名義のセルシオです。

>>107
そうなんです。
１０３を見ると素直にそう感じますよね。
でも、そんな肝心なところって間違えるものなんですかね？
オイル交換20日後には、ショップに名義変更されているのです。
売る直前にオイル交換なんてします？何かがあったのでは？
・・・なんて、もうすべてに疑念を抱く始末！

やはり皆さんの言うように,
素直に受け止められなかった車はスルーすべきですね。

>>108
セルシオか。
やめておいた方がいいな。
セルシオ、アリストあたりの車は
巻き巻き率が非常に高い車として有名。
それと>>100でこのセルシオの中古車の価格が
新車の半分って書いてるけど、３年落ちの
セルシオの価格が新車の半額なんてあり得ないのでは。

まあここの住人からのレスを見てどうするか
最終的に決めるのはあなたですが
私なら絶対に買いません。
買った後も絶対気になるからです。

っていうか、セルシオ位なら大衆車じゃあるまいし、3万走ってようが、8万だろうが
大して変わらんだろ。

セルシオが安く欲しいだけなら、巻き戻しはあると考えて、乗ってみてこの感じなら
値段につりあうと感じれば、さっさと買うがよろし。

ただし、質問者はニホン人的潔癖症のようだから、巻き戻してる時点でもうダメというなら
さっさと次いこー。

まあアレだ、巻き戻しは有るという前提で中古車は見ないと

みなさんどうもお騒がせしました

>>110
>巻き戻しはあると考えて、乗ってみてこの感じなら
値段につりあうと感じれば、さっさと買うがよろし。

だと思いました
今までこんなことがあるなんてまったく知らなかったもので、
しっかり勉強させていだたきまひた

どうもありがとうございました

走行距離ごまかし車売る　中古車販売業の男逮捕

　警視庁西新井署は１５日までに、中古車の計器を取り換えて走行距離をごまかし、
　インターネットオークションで売却したとして、不正競争防止法違反と詐欺の疑いで、
　千葉県山武町、中古車販売業、堀哲夫（ほり・てつお）容疑者（３２）を逮捕した。

　同署は、堀容疑者が２００３年６月ごろから計約４００台を同様の手口で販売、
　約１億３０００万円の利益を得たとみている。

　調べでは、堀容疑者は昨年５月２６日、
　走行距離が約１２万キロの国産高級車の走行距離計を取り換えて約２万キロと表示し、
　ネットオークションに出品。同月３０日、茨城県の不動産会社役員（４８）に３２２万円で落札させ、売却した疑い。
　堀容疑者は役員に「走行距離がこんなに少ない車だから買い得です」と言ったという。（共同）

(09/15 13:43)
http://www.sankei.co.jp/news/050915/sha044.htm

R34スカイラインも巻き戻しが多い車種？

ラルゴはどうなんですか？

ラルゴ？またなんで？

ほしいから

>>113
なんで不動産会社役員みたいな悪徳な人間が騙されたとか騒いでんの？
人を騙すのは不動産会社も変わらないでしょ。

歩いている人を殴って金を取ると犯罪
人を騙してモノを売るのも犯罪

勝手に騙されて金を取られるのはカモ
中古車屋にはネギしょってよく飛んでくる

まきまきあげ

購入後　ttp://www.aftc.or.jp/　←ココに問い合わせて問題無ければ、何万キロ巻かれていても、実走行。
ワンオーナーを巻くのも当たり前！

http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2005092600113&genre=D1&area=K00

巻き戻し業者のみなさん
気をつけましょうね

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e49826869

巻き戻し業者のみなさん
やめましょうね

不動産屋の悪は極一部、中古車屋は大半が悪

もう実走行はあてにしやんほうがいいな。
実走行よりも何年落ちで、実走行を計算すれば？
例えば、1年落ち＝2万キロの計算するとか。割り切るしかない。
それか、
http://www.aftc.co.jp
に1500円払えば走行距離をチェックしてもらえる。
中古屋に「実走行ですね？」と念を押して、
上記の委員会でチェック。
巻き戻し判明したら、車を引き取ってもらう作戦は？

中古車屋の車は大半がオークション仕入れだから走行管理システムは通し
ても判明しないよ、かと言って、その車が実走行かと言うと違う場合もある
素人に説明すると書ききれないから割愛するが

↑タダノ　バ〜カ！
逝け。

人の話に耳を貸さない、お前が哀れ

>>127
おまい素人相手にちょつとの知識ヒケラカス
セミプロか？
夏も終ったのにミ〜ン　ミ〜ン鳴くな！
このセミ野郎！！

>>127=あんたＪＵ大阪の敵か？
こんなスレでグダグダ言うとらんと消費者センター〜公取に逝けや。
今は諸費者保護法でユーザーが強いで今までみたいに知りませんでしたは
通用せんからな、各県のＪＵにも窓口あるし　（ＪＵ大阪はダメやで！）
２ＣＨスレで素人相手に正義感ぶってる奴みてるとむかつくでー！
このバカちゃねら〜　。　　おっと漏れもバカＣＨｒやった！

＞＞１２７ｓａｎｎ
あなたは業界の人？ユーザーさん相手に親切にご苦労さん
ユーザーさん中途半端な知識で販売店行って販売店迷惑してるやろな
まあ頑張ってお山の大将！

皆さん！
走行距離改竄が気になる車がありましたら
車名・グレード・年式・車体色・車両型式･車体番号等を教えてください。
最近オークションにて流通した車両なら、修復歴･走行距離改竄が
発見できる可能性はあります。
是非、お試しあれ！

65 ：名無しさん＠見た瞬間に即決した ：2005/08/02(火) 09:22:52 ID:2qDwTv3d
メーターの「巻き戻し」はよく聞きますが、「早送り」もダメなんですよね。
別の新品メーターに交換したいのですが、換えると走行距離が0になってしまうので、
(記録簿には記載されるけど)実走行距離に合わせたいのですが。
ダメですよね…。
66 ：名無しさん＠見た瞬間に即決した ：2005/08/02(火) 15:19:37 ID:4DMciSpR ?
それは、いいに決まってるじゃん
釣りか？
↑
因みに、これも違法行為です。
メーターは、触ってはいけません。
その為に、封印も付いているのです。
って、釣りか？

>>130　少しの知識？俺は元プロだよ。ただ皆が言うようなＡＡで買った車
をただ巻いて売るような業者は居ないって言いたいだけ、購入時に走行不明
の説明を受けて書面にも記載されてる筈。自分で落札して巻けば犯罪だから
多くは仲間内でポス変してる。それもだんだん通用しなくなってるが。
購入時に実走か確認したなら照会しても意味無い、でもその車は実走扱い
なだけで実走とは言い切れないと言いたかっただけ。店員クラスじゃ解らん
ことをここで書くと長くなるから割愛したまで

ＡＡ通したり中古車査定を一度でも受けた車はその時点での走行距離が記録される。
それが走行管理システム。これらは委員会のチェックで調べられる。
これからはこれに車検証に車検時のが記録される。
今現在走行記録記載になってから車検うけてなくて、買ってから一度もＡＡも中古車査定も通って無い車
ならどんだけ巻いても物理的に判断できなければ、わからん。
まぁ間間でも巻けるけど、今は犯罪だからそこまでしてやろうとする輩も減ったけどな。

仮に3万キロで購入して後日エレメント等みて交換時12万キロとかタイベル
交換のシールが10万キロで貼ってあっても記録簿等で証明出来ないと、その
車は無罪なんだ。

>>137
整備履歴なら、辿ろうと思えば辿れるが。
調べる方法なら、いくらでもありますよ。

>>137 ディラーに持ち込んで記録に無いと厳しいよ。

>>128,130-132
巻き戻し業者どもが騒いでるなｗ
そのうち痛い目にあうからな

万一、買取店や走行管理システムに照会してメーター改竄が発覚した場合は
購入した店に返金ｏｒ現メーターの距離にての金額で買取を請求しましょう
販売店側が注文書に走行不明と記載してあることを盾に拒否しても関係あり
ません。消費者に説明する際に別紙で説明し、理解を得た後に記名・押印が
ない限り、売り手側に非があります。それでも拒否した場合は、クレジット
で購入した方はクレジット会社に支払い拒否（内容はキチンと伝えて）、現金
で購入した方は、地元の中販連（ＪＵ）←あてにならないけど、公取、弁護士
の順で相談してください。注文書に記載されても消費者に説明し理解を得てない
のですから正当性はユーザーにあります。それでも応じなきゃ警察に行く。

>>140　＝　正義の味方　でも玉にクサイ屁こきますw~~

>>141
いやーそんなに甘くないでしょ。
そこのローンはまず、二度と使えなくなる。
んで、他社に事前審査かけて当然事前パンクする、そして各社に自社ブラック情報が蓄されて、
最後はブラックでもないのにどこのローンも通らなくなる。
消す事もできるけど、弁護士使ったりとかしないと無理だから面倒くさいし金かかるよ。

>>143 走行距離の差異に関しての支払い拒否はブラックにはなりません。

漏れのムーブ3年走って8万ｷﾛ
まだまだ外装もキレイだしエンジンも結構こまめに拭いてたからキレイ。
車検の前にメーター3万1千ｷﾛのに交換して一年乗って売却。この時はメーター3万8千ｷﾛ

全く疑いもされなかったよ。

143＝うましか

145＝育ちがわかる

>>147じゃ当ててくれｗ

145=金に汚い。人を騙しても何も感じない。屑。

宮崎県日向市のt○xは最悪。
あそこはやめといたほうがいい、、まじで

>>149
それ育ちじゃないじゃんｗ　　ﾆﾎﾝｺﾞﾜｶﾘﾏｽｶ？

↑
こんなクズみたいな性格。

>>151
親の影響

>>151
一族郎党揃ってクズ

ありきたりだな。３点。

ＡＡに出品歴があってもメーター巻き巻きして実走で売買せれてる車なんか五万とあるさ。
自分で乗るだけ乗って、ＡＡ出品時の１Ｋオーバーで全然ＯＫじゃん？

部品取りでメーター買って普段はそれ付けとく。
車検等の時期に合わせ、元のメーターに戻して適当に
走行距離増やす。乗り手はこれでごまかせるし
車検証に記載されてようが、そこまでは巻けるんだから
ごまかす手段はいくらでもある。

80スープラスレから来ました。
9月に下記条件でトヨタディーラーから80スープラを購入しました。

【年式】平成14年式(最終型)
【グレード】RZ-S
【色】白
【走行距離】35000km
【修復歴】有り(中古車査定士&ディーラーマンより軽症との回答)
【金額】270万
【備考】勿論、ディーラー保証はついてます。ノーマルです。

通勤のみで乗っていたのですが、本日新たなドラマが生まれました。
以前からメーターの電球が暗かったので、3連休を利用してLED化を図ろうとメーター
をバラしていた所、トリップメーターに巻き戻しの後があり距離を表している各桁に
刺さっている軸？横棒？が今にも外れそうになってました。
後、エンジンチェックランプの電球が抜かれていました。

契約する前、ディーラーマンへメーターの巻き戻しの有無を聞いた所、
『この時代、リスクを負ってまで巻き戻しなんて一切しませんよ』
との返答でした。
正直、凹んでいますがディーラーからどんな返事が来るか期待している所もあります。
ディーラーからの返事次第では実名で御知らせします。

御意見頂けましたら助かります
宜しく御願い致します。

>>158
陸運支局に行き生涯履歴を調べ前車検時期等を調べる事を勧めよう

>>159
即レス、サンクスです。
私の推測ですが前オーナーは、新車(H14)から今年(H17)の初車検までの間、乗り
回していて車検の前日辺りで巻いたんじゃないかと思います。

取り敢えず、生涯履歴と言うものを調べて見ます。

>>160
あ〜そのパターンだと車検時の距離調べるのは無理だな
違うディーラーに行って整備記録が残ってないか調べてみたら
同じ所では正直に言わないからね
ちなみに結局はどうしたいの？ただ真相を知りたいだけ？

>>161
整備記録ですが買う前に整備書を見たら空欄でした。
違うディーラーには時間を見て行ってこようと思います。

結局は何処に落とし所を持ってくるかですが現状として、

�@エンジンとミッションを新品に換装させる
�A買値を上回る値で買い取らせる

のどちらかで考えております。
その他の選択肢があるのなら教えて頂けたら幸いです。

それにしても、エンジンチェックランプの電球を抜く行為には怒りを覚えました。
原因が前オーナー、ディーラーかは分かりませんが…

>>162
二択なら、�@が可能性高いと思う
ランプ抜いたのはディーラーでは認めないし必ず言い訳するね
販売前にチェックしてないのを指摘して
消費者センターに行くぞとか言って脅した方がいいかも
それか審査協会に持ち込み出るとこ出るぞと言うのも有効

>>158
ひでぇ話だな。そら腹立つわ。

>>163
御教示サンクスです。
クレーマーにはなりたくないのですが、ディーラーの怠慢な対応がいまいち好きに
なれず困り果てていました。
現物(改竄メーター)を持っていくと『何で気付くんだよ』みたいな雰囲気にも呆れ
ましたが…

順序としては、
�@ディーラーとの協議
�Aトヨタ自動車へ直接問い合わせ
�B告訴
の流れで考えています。
円満解決がベストなんですけどね。

>>164
もう本当、腹立ちますよ。
先程、急に思いたってガレージでインタークーラーの配管外したらオイルまみれ
でした(涙)
購入する前は前後のシート外して水没歴とかの確認はしたのですが、エンジンの
コンディションまでは気付けなかったです。

あぁ、昨日ナプロのオイル入れたばっかりなのに。
テンション、ガタ落ちです。

中古車は怖いですね。

チェックランプって、キーONの状態で点灯しなかったっけ？
オイルまみれって、タービンブローしてるんじゃないの？
俺だったら客相にｺﾞﾗ電入れるとこからだな。
たぶん総支払額は戻るでしょ。で、次回車輌を同じとこで買うのを条件に
納車までそのｽｰﾌﾟﾗを酷使しまくりだな。ｽｶﾄﾛM嬢と同じ扱い決定。

つーか買う前のチェック甘すぎ。ネタだろ？

初歩的な質問スマソ。０２のスープラのオドメーターってアナログなのか？

まぁディーラーで買えば安心、って思うのが普通だ罠。こういう事件が大きくなって業界全体に
巻き戻しが無くなるのを祈る。

>>168
チェックランプは、キーONで点灯しますね。
気付かなかった自分が情けない。
仰る様にタービンは最低でもオイルシールが駄目ですね。
ブレードにガタは無かったです。

さっき、販売店の店長より『13時に伺います』って電話があったから、そろそろ
心の準備しときます。
一応、此方から販売店に出向くって行ったんですけど、何故か『伺います』の
一点張りでした。

う〜ん、表では言えない話をしてくるのでしょうか。

>>169
ネタじゃないですよ。
マジ話ですよ。

>>170
はい、アナログです。
でも、前期か中期でデジタルだった時期もあったみたいです。

>>171
そうですね。
後味悪いです。

裏交渉まで20分

今、協議が終了致しました。
結果は、とても頭に来るものでした。

いきなり会った途端、店長と名乗る男性(名前名乗らず)から入庫記録を見せられ
『メーターの改竄は絶対にしてません、現状で納得して下さい。上からの指示です。』
の一点張り。
上って何だ？状態です。
クレームが合った場合、一点張りする様な営業マニュアルがあるんでしょうかね。

取り敢えず、トヨタの客相に速攻でゴラァ電話しましたよw
今、F1の生放送してるからか分からないけど電話出るの遅過ぎだよ。
長期戦になりそうです。

それが普通じゃないかー？
悪党業者が自分でマキマキしてたなら兎も角、販社は行っていない。仕入れ時
のそのまま。メーターを戻した確たる証拠でもあるのかい？
レスを読むとメーターは触ってあっても戻しての何かと言うのがないんだろ。
例えばこれならメーター内部が壊れてメーターをはずしてどこか修理した車は
全てメーター不正車になっちまうぞ。

ん？>>158＝>>172？ID違うみたいだけど。で、>>174は誰？

そもそもさ、メーターの状態は正常なの？異常なの？そこんとこのデラの見解はどうなってるの？

オレは釣りに引っかかり真面レスを入れていたのか。　　　　甘いな・・・・。

>>176
すいません。
80スープラスレと此方のスレを混同してしまいました。
IDが違うのはダイヤルアップ接続の為です。

>>175
そんなもんなんですかね。
買う時、ディーラーマンが
『巻いた車なんて今時、扱う店なんて無いですよ。あはは〜』
って言ってたんで間に受けてしまいました。

>>177
メーターとしての役割は果たしていますが、本当にいつメーターが壊れるか分から
ない状態です。
ディーラーの方では異常と判断しているみたいです。
しきりに上の指示でとか、これ以上コメント出来ない、を連呼するのは店長クラス
がやる対応じゃないと思うんですけどね。

客相にゴラァ電話したら案外理解はしてくれました。
担当の男性も
『メーター巻く以外に普通メーターなんて触りませんし、普通故障したら交換です』
って言ってましたし。

メーター巻いたのはディーラーでないとしても、それを扱った事に対しての
事実は認めているみたいです。

確たる証拠がないと無理なんじゃないかな？
メーターの電球も、タービンのオイル漏れもあくまで、走行距離を疑いたくなるけど、証拠にならない。
走行管理システムに引っかかるか、改ざん前の記録簿が出てくるかしないと無理じゃない？
ただ、電球とタービンの修理はしてくれるでしょう？

>>158
あなたの結論は
トリップメーターの軸がおかしかったからメーター巻いてある。
ということなんですね？

ｱﾅﾛｸﾞﾒｰﾀｰの裏見ると数字のﾘｰﾙに平行して巻き巻き防止用のｼｬﾌﾄみたいなのがあってそれを外さないと巻きにくいのさ。ｼｬﾌﾄの両端は大体ﾌﾟﾗｯﾁｯｸで固定してて無理に外すと割れるんだけど、そこの状態は？

ま、LED化なんかしたらその瞬間からメーター不正車なわけだが。
つうか、個人でメーターに手を付けた時点でアウトだね。

>>181
証拠と言われれば言葉が詰まりますが、仮にディーラーが走行距離改竄はしていな
いとしても、改竄の疑いがある車両をバイヤーが『偶々、気付かなかった』ってい
う理由でだけで扱うのは宜しくないと思うのですが？

>>182
はい。
普通に考えてみて、何で軸を触る必要があるのでしょうか？
明らかにメーターの各桁を抑えている軸が外れ掛かっていて、半田鏝みたいな物
でプラスチックを溶かして熱処理した痕があるんですよ。

画像UPしたいのですが、まだディーラーと話し合いが始まったばかりですので、
時期が来たらUPしたいと考えています。
私が言っている主張って間違っているのでしょうか？

もうそりゃ泣き寝入りだね！確実な証拠が出てこない限り無理よ。
そもそも中古車なんてそんなもんさ。いくらメーターチェックを受けていても
そんなもん、いくらでもくぐり抜けてるさ！ＡＡのチェック、車検時のチェック、
そんなもんいくらでもごまかせるって事だよ！1オーナーなんか余計に怪しいと思った方がいい！！

>>183
私が言おうとしている事を上手く代弁して頂いて嬉しいです。
御指摘の箇所に御座います両端のプラスチックは、半田鏝みたいな物で溶か
されており完全に潰れております。

当方、JZA80以外にST205とM3を所有しているのですが、そのメーターと比
べてみても差は歴然です。

裏イジってんなら九分九厘、巻き巻きだな。精密ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰ使って慎重にやるんだがあれが邪魔して難しいんだな。ところで前ｵｰﾅｰってﾃﾞﾗの営業ﾏｿじゃない？明後日陸事に行って詳細証明とってみれ。

前オーナーがディーラーの営業って線は怪しいですね。
早急に調べてみます。

今、思い起こすと1オーナー車って触れ込みだった条件、購入してから知ったんです
が2ヶ月だけ違うオーナーが存在するんです。
話を聞くとR34GT-Rに乗り換える為、JZA80を手放す経緯となったみたいです。
しかも、その2オーナーの時に疑惑の車検があったみたいで、巻き巻きはこのとき
やられたんでは？っと思っています。

悔しいだろうが中古なんざそんなもんだよ。
誰かが使っていた物だぞ。集団自殺で使われたかもしれんし皇族がお忍びで、
買われたのかも知れん。こんなんじゃ信用できないとでも言うなら新車の時から
どのように乗っているか知っている知人から買うしかないんじゃないか。
それとも、ディーラーで売る車は1台ごとメーターをばらして確認して売れとでも
言うのか？
あんたの言う通常いじらない場所がいじった痕がある。と言うだけで「クロ」なら
あんたがLEDを入れる行為だって同じ事。
死にからむような重要犯罪でも証拠が無く事後事象で立件するのは、あの事件を
見ても難しい事なんだぜ。

明らかに黒に近いグレーですなぁ

まあ触った後＝メーター巻き巻きと立証はできませんなぁ
残念ですが裁判になっても負けが見え見えです

>>190
>>191
レスサンクスです。
結局は泣き寝入りに落ち着くのでしょうか。
やり切れない思いです。

裁判したら負けるかもしれませんが承知の上で裁判する気です。
弁護士2人には今回の件を既に打診してあるのでディーラー側の返事次第で行動に
出ます。

明日、販売店の店長が言っていた更に『上』なる人より電話が来る事になりました。
どうなる事やらです。

他人事ながらどのようになるのか？興味がある。負け戦と知っててもお金を掛ける
気持ちがあると言っているのだからとことん戦ってくれ。
報告を期待している。　ガムバレ！

>>190
有難う御座います。
最初は人との繋がりを大切にしたいという気持ちで穏やかに対応しておりました
が、沸々と怒りが収まらず結局はこの有様ですw

お金幾ら突っ込んででも今回の件は座視出来ないですね。

>>183だが、>>192よ 漏れの書いた内容をﾃﾞﾗの店長に言ってみ。巻き巻きは間違いないから売った金額で買い戻すはずだ。漏れもｽﾊﾟﾙの時には4件程巻いたな。あのﾚｶﾞｼｨ達は元気かな。

あとひとつ、巻き巻きするのはそれを下取ったﾔｼだから売った中古車部の彼等は善意者の可能性大だ。だから落とし所は全額返金だけにしな。中古車部のﾔｼらかわいそうだからな。

御丁寧に有難うです。
ディーラーから買い取る話が浮上したら全額返金に留めたいですね。
ただ、店長と申す男性が兎に角、言葉遣いが悪いんで言い争う可能性大かも。

2時間前に車を預からせて欲しいと言ってきているのですが私が気付かない箇所
を勝手に修理されるのも嫌なので、証拠隠滅を防ぐ為にも弁護士を立ち会わせる
事を考えています。

取り敢えずは、183さんが仰った内容を『上』の人にぶつけてみます。
弁護士2人の見解では裁判したら当方に負ける要素は全く無い、と鼻息が荒いのですが、
実際どうなんでしょう。
ある意味、私よりヤル気満々ですが…。

＞弁護士2人の見解では裁判したら当方に負ける要素は全く無い
弁護士は裁判しなくちゃ銭にならない。３０分５０００円とか貰うより着手
金の方が多いしね。金払った瞬間から『和解も視野に入れてください』ちょ
っとでも不都合な証拠が出てくると『もしかすると負けるかも知れません』
敗訴すると『地裁の裁判官が判ってない徹底的に争いましょう』だな。
でもね裁判官って車に乗らないからスピードメーターとオドメーターの違いも
判らないし『距離計の横の棒を押したらゼロに戻るのでは・・・』とか平気で言うぞ。

弁護士とか裁判とかの話にはならんだろ。デラなら巻き巻きはタブーだから最初はなんだかんだ言っても金返すべな。別に車預けても問題ないだろ。ただメーターの裏の小細工した箇所はカメラに収める事を勧めるな。

このスープラの件はメーター戻し車を知らずに下取りしたディーラー or 中古屋が
そのまま販売したことが罪になるかどうかだよね？

>>198
御返事どうもです。
私の中で納得がいく裁判が出来れば負けても良いんです。
車より騙された感の方が悔しいんですね。
お金を掛けて済む話しなら弁護士にもうお金突っ込んでますw

>>199
御丁寧な御返事、有難う御座います。
巻き巻きしたメーターは、今日の新聞の日付と一緒に画像データに落としてます。

現役の日産ディーラーマンの友達に聞くと走行距離改竄は如何なる理由であれ、
事実として立証されても認めないと決まっているみたいです。
なんじゃあ、そりゃあ〜、ですね。

やるならトコトンやってみ！！応援するよ！がんばれ〜！！

現役の日産ディーラーマンの友達に聞くと走行距離改竄は如何なる理由であれ、
事実として立証されても認めないと決まっているみたいです。
なんじゃあ、そりゃあ〜、ですね。
↑
そんなもん事実なら公表しちゃえばいいんだよ！！
ディーラーもＡＡの会員になってるんだから事実なら会員剥奪だよ！！
少し脅かしたら、すぐに示談だね！！

だ〜か〜ら〜、デラの中古車センターは巻いてないって。書類と距離が合ってれば余程車がヤレてなきゃ何の疑いもなく売るって。さっさと金取り戻して縁切れ。

中古車センターも怪しいよ〜。こんな時代だしね。。。売ることに必死だし
某有名外車ディーラーは、やってるらしいし・・・

>>202
応援、有難う〜♪

>>203
確かにそうですけど脅しはまずいですよw
まぁ、私はお金目当てじゃないんで円満解決を目指します。
でも相手が徹底交戦の構えなら仕方ないですけど。

小泉首相の言葉で言うと対話と圧力って所でしょうか？
あっ、圧力はマズイな。

>>204
はい、その方向でやってみます。
的確なコメントどうもです。

記録簿はないの？初回１ヶ月点検、6カ月点検くらいは保証書記載だろ？
それすらないの？んじゃタイヤは？新車純正？
チェックランプを抜くって事は、つまりは異常なコンディションだったって事でしょ？
ノーマル車なら新車保証で修理が効いたはずなのに、そこをタマ抜きでしょ？
つまりは保証が効かないからタマを抜いたって事だよね？コンディション悪そう・・

なんか車好きのとーしろー達が騒いでいるだけに感じるのだが。
生涯記録？を調べろだとか球ぬきはありえんとかオイルまみれ、触った痕、記録簿？
この感じからしてやっていそう、ディーラーは何と？など全部、本人もしくは
回りが客観的な事象から感じてるだけの事だろう。
回りもいかにも第三者としてそれは酷いとかガンバレとか本人もボルテージが
揚がっているみたいな様子だが空回りしているように見える。
事実、メーター不正が行われていたとしてもその事実を証明するのが法律だぞ
いくら消費者保護法がユーザーよりでも戻したと言う純然たる証拠が証明され
ない今の段階では、弁護士さんの売り上げマシーンになる気がする。
もしの話でなんだが、メーターの軸受けを触ったとしても戻してないとしたら？
実際は5万�`で4万�`に戻したとしてその時点で走行の記録が無く本人のみしか
知り得ない事実だとしたら？
182,190の人が述べているのが、非常に正しい気がするよ。

>>209
キミが書いたようなことを白黒ハッキリさせるために裁判をしようとしてるんでしょ。
それにこのパターンで司法がどのように判断するのか知っておきたいし、黙って経過を
見守ろうじゃないの。

>>209の言う事はもっともだな。ｼﾛｳﾄ知らな過ぎ。ところでｽｰﾌﾟﾗの男よ。乗ってるM3って何年式だ？

>>209
御意見どうもです。
何度も言っているのですが何でメーターの軸を触る必要があるのでしょう？
全ては183、188の方が的を得ていると思っています。
ここでの着眼点は誰がメーターを巻いたかなんて私にとって重要でなく、その車
自体を扱っている販売店に問題があるんじゃなのでしょうか？
って言うのが私の根本的な考えです。

209さんが仰っている事は良く理解出来ますよ。
見ていてイライラするかもしれませんが、見守っていてくれれば幸いかと思う次第
です。
あっ、私は至って冷静ですよ。

>>210
御意見どうもです。

売り手が人なら買い手も人ですよね。
相手の気持ちも尊重したいのですが、今のディーラーの態度だと確実に裁判に
直行しちゃいそうですw
只、いきなり裁判って訳ではなく最終手段で考えている次第です。

本日11時より販売店本部長と申す男性から電話が来る事になっています。
そこでどんな話をするかですね。
暖かく見守ってくれてサンクスです。

>>211
御指摘が御座います様に当方素人ですw
そんな素人なだけに泣き寝入りだけはしたくないんですよ。

御質問があった年式は、平成14年新車です。
3ヶ月前、交差点で電気系のトラブルがあってからは全く乗ってないです。

裁判になったとき、裁判官はディーラーをどう判断するのでしょうか？
中古車販売のプロであるディーラーを善意の第三者（この場合の善意＝悪意が無い、メーターを現実に戻してない
という第三者）という判断をされれば、あなたの主張は全く認められないと思います。
ディーラーが善意で返金等受け入れてくれるといいですね。
あなたの気持ちも察しますが、相手は大資本の企業ですし引き際に注意されながら、うまく立ち回ってくださいね。

ｽﾌﾟﾗの男よ全てがﾈﾀとは思わないがちょっと作り過ぎだ。M3のﾒｰﾀｰは02ならﾃﾞｼﾞﾀﾙだ。裏を比べる意味が分からん。

あと訴訟の目的は何だ？損害賠償請求か？いくら請求するんだ？2人なら顧問弁護士でも雇ってるのか？

そもそもデラ店長の見解が良く分からん。向こうがﾒｰﾀｰの状態を異常と認識してるのならその時のやり取りを詳しく聞かせれ。

>>214
即レス及び御指摘どうもです。
此処では書けない事があるのですが、この書けない事が今後の話し合いの中で
大きな意味合いを示していきます。

争い事って勝っても負けた方から恨みを買うだけなんで丸く収まる事を望んで
います。
販売店の対応は御粗末でしたが50分後に話す相手は部長さんなので、深い話が
出来たらなぁと思います。

御心配有難う御座います。

>>215
>>216
確実に突っ込まれるとは思っていました。
比べたのはST205のメーターです。流石にM3とは比べられないですよ。
でも、すいません、言葉足らずでした。

訴訟の目的は、御察し通り損害賠償で考えています。
幾ら請求するかに対しては、弁護士2人の請求額が違うので此処では控えさせて
下さい。
後、顧問弁護士って程でもないのですが、以前勤務していた大手自動車会社の
先輩が去年、弁護士になったんですよ。そこからの繋がりです。
もう1人は、父親の紹介です。

>>158
現状では「いじられた可能性のあるメーター」のみがあって、
いじられた証拠となる記録簿や、AFTCのチェック（実質１オーナーだとでないけど）などは
今のところ無いわけですよね・・・厳しい気もするが・・・
仮に買戻しはしたとしても>>162で書いた�Aなどはまず無理。
ゴネれば良いというものでもないぞ。
ただ、文章から見るにディーラーの対応は良くなさそうだなぁ。
>>210の言うとおり経過を見守りたい。

>>183=>>215だと思うが、個人的にはこの人は良く知ってると思うよ。確かにM3はﾃﾞｼﾞﾀﾙだよね。
国産も別のモジュールに車両情報として保存してあれば
巻き戻しの対策に若干の効果が出るかもしれないのになぁ。

>>217
当方「あの〜すいません。先月スープラを購入した○○ですが」
店長「あぁ〜、御世話になっております。どうかされましたか？」
当方「メーターの照明が暗くて電球を変えようとメーターを外したら、メーターに加工
したと思われる痕があるのですが？まさか、巻き戻したりしてませんよね？」
店長「・・・」
当方「今から販売店に向かうので、現物見て頂けませんか？」
店長「(少し沈黙した後)分かりました」

当方「(販売店到着)えーと、問題としているメーターはこれなんですが」
店長「(少し沈黙した後)少々お待ち下さい、分かる者を連れてきます」
当方「御願い致します」

販売員「(見た瞬間明らかに顔が硬直したした後、沈黙)・・・」
販売員「(2分〜3分してから)確かに触ってますね(巻き戻し防止用シャフトとその脇にあるプラスチック)」
当方「どうしましょう？」
店長「少し御時間頂けませんか？」
当方「分かりました御願い致します。」

って流れです。
それからは、店長がしらばっくれモードですよ。

記録簿が真っ白って事自体、怪しくね？
1ヶ月や1年点検くらい誰でもやってると思うんだが。
ついでに、そこ追求してみ？ｗ

仮にそういうメーターが付いてるとしてＡＡの出品票に記載したら（そんな事は有り得ないが）100％走行不明になる。デラは善意者としても距離改ざんの車両は買戻すので、それ程もめるとは考えにくい。

AAで買ったのか下取りなのかﾃﾞﾗにはっきりさせるべ。ｵｸだとすると仕入れたけど出品票見落としで記録簿がなくて自分らで作ったとかな。で、心当たりあったから指摘されて焦ったとか

でも一般客からの下取りだとしたら、そいつに車買い戻させれば良い訳だからデラも解決策はあるな

ただ前に言った社員の車だとどこまで認めるか見ものだな。意外とオチは店長が乗ってた車でした。なんて事になったりしてな。

今、電話で販売店部長さんと話が終了致しました。
まぁ、此方も言葉遣いは悪いにしろ(全てタメ口。地域柄か？)、少し前進した感は
受けました。

【本日、分かった事】
・1人目のオーナーは普通の家族持ち。
(軽い事故をした際にディーラーで修理。その時の記録有り)
・2人目のオーナーは無職でR34GT-Rを買う為にJZA80を手放した。

販売店部長はしきりに『前オーナーに使用状況を聞くので調査時間をよこせ』を
連呼してました。
まぁ、現状把握しないと分からないので調査する時間は与えました。
因みに調査する内容は、
・前オーナーの家族構成
・現状、職に就いているかどうか
・行動範囲等を含めた親近調査
だそうです。

今週水曜日18:30、販売店に私の車を持ち込み異常個所の確認をする事になりました。
技術部から専門家が来るみたいなので進捗があったら報告します。

ディーラーもやる気になったら結構、フットワーク軽いんですね。

訂正です。
×まぁ、此方も言葉遣いは悪いにしろ(全てタメ口。地域柄か？)
○まぁ、部長も言葉遣いは悪いにしろ(全てタメ口。地域柄か？)

前オーナーの家族構成となんの関係があるんだあ？
前オーナーだってそんな調査に協力する義務もないし…

>>224
100%下取り車です。
ディーラーはオークションには流していない、と言っていたので確認する意を込めて
知人に調べてもらったのですが履歴は無かったです。

>>229
ですよね。
私もそれには？？？でした。
兎に角、ディーラーは納得しないと気が済まないんでしょうね。

最初のｵﾅが入庫させた時の距離は？

個人情報保護法

これは釣りかい？。本筋からはぐらかす話にばかりになっている。
きちんとしたレスもあるようだが、全て状況証拠だけで販社に対峙してるだけだろ。
今の流れで、「あやしい」から不正があったとなれば日本中の中古車ユーザーは
大なり小なりオレのもあやしい。メーター不正車だと騒ぎ立てるぞ。

ｽﾌﾟﾗの男よ。分かっているだけの入庫歴と距離を晒してみれ。

158=前スレの260さん、トリップ付けてくれ。

>>234
「怪しい」≠不正とは言い切れませんが少なくとも私のケースに限っては、全て
ディーラー管理の車だった為、メーターに関して問い合わせするのは問題ないと
判断した上での行動です。
もし、「おい、それは違うだろ？」って仰るのなら手厳しい御意見でも構いません
ので御教示願います。

>>236
これで、オッケーですか？

基本は記録から判明しない限り厳しいだろうね。民事は裁判官の判断もある
から弁護士によっては勝訴・有利な和解金で納まるかもね

前のﾚｽで入庫歴に関して触れてるのあったっしょ。分かってる限りで良いから晒してみって。車屋から見て、今までのやり取りじゃ>>234の言い分の方に理があるな。

158=前スレの260 ◆pIKrL1oK2oサソ
そのディーラーはどの地域？　都道府県がマズイなら地方だけでも。

>>235
入庫歴と距離は個人情報保護法とコンプライアンスに違反するから言えないと
本日の電話(販売店部長さん)であったのですが、最後の方ではいきなり
『メモの準備は良いですか？』と言ってきて、内容は下記の通りです。

【本日までに分かっている情報】
平成14年4月 / 0km　新車で購入(1人目オーナー)
平成14年5月 / 700km　1ヶ月点検(1人目オーナー)
平成16年12月 / 28500km　軽い事故でディーラーに修理の為、入庫(1人目オーナー)
平成17年4月 / 31500km　車検(1人目オーナー)
平成17年5月 / 32000km　子供が出来た為、乗り換え。ディーラーで下取り
平成17年6月 / 32000km　ディーラーで購入(2人目オーナー)
平成17年8月 / 35500km　R34GT-R購入資金の為、ディーラーで下取り
平成17年9月 / 35500km　私がディーラーで購入(3人目オーナー)

となります。
御心配して頂いているのに情報が少なくて申し訳ないです。
宜しく御願い致します。

>>238
>>239
御意見どうもです。
亀レスで申し訳です。

現段階では、241の情報で全てです。
御参照下さいませ。

ﾃﾞﾗが本当の事を言っているとすると巻いたのは1回目と2回目の間。ただこの履歴を元にするとﾒﾀ改ざんを疑うﾔｼはいない。記録簿はどうなってるの？新車時の保証ﾍﾟｰｼﾞは破ってる？新品のまま？

241を見る限り白だが、個人情報保護法とかって言うなら自賠の名義は、変更してある？
スープラあたりだと２８０ｋメーターとかに交換してあった可能性大だな！
距離合わせに少しいじったかだよ！ディラーじゃ改造車売れないからね！
某国産車ディラーもＡＡで仕入れた改造車をフルノーマルに戻して販売してるからね！
外した改造パーツをよくもらってるから事実だよ！

>>240
最初は大人しくするつもりでしたが、部長さんとの電話を思い出すとイライラして
きます(涙)
話の中で必ず、

・先程言ったじゃんね〜
・ですからぁ〜
・チェ(舌打ち)
・ハァ〜(ため息)
・はいはい(聞き流し)

上記内容を含む、対応する気が全く無い姿勢で接してきます。
この地域では年下に対する対応が普通みたいですね。傲慢なのか？
愚痴ですいません。(俺、謝ってばかりだな)

御質問に対する回答は、『東海地方』です。

>>243
記録簿は、破られている3ページ程あります。
密かに気になっていました。

>>244
自賠責の名義は私の名義になっていますが、前のオーナーの自賠責のコピーは何故か
車検証と一緒に入っていますw

車を購入する時、ディーラーマンが
『○○さんの為にマフラーとかエアロパーツを全部外してノーマルに戻したんですよっ』
って言ってたので可能性としては御察し通りかもしれません。

>>244
A80のメーターASSYの現物を見てはいないが、
ヤフオク等で見る限りでは
タコ、スピード、FUEL、TEMPでASSY
ODD,TRIPでASSY
になっているようなんだが
その場合は280Kﾒｰﾀｰに変えてあっても
触る必要がなさそうなんだけどなぁ・・・

>>244 最終型がどうかは知らんがおまいの言う通りかつﾃﾞﾗの申告が真実とするなら、メーター巻こうとしたのは一人目か二人目かはたまたﾃﾞﾗか誰にも分からん事になるな

ｽﾌﾟﾗ男には悪いがﾒｰﾀｰ巻き防止のｼｬﾌﾄ両方端って新品時はどんな状態だっけ？漏れがレガシィ巻いた時には確かにﾊﾝﾀﾞｺﾞﾃで両端溶かしたが元々からそんな状態だった気もする。漏れこそﾏｴｽﾄﾛというﾒｰﾀｰ職人の書き込み求む

悪い>>248は>>247に対してだ

>>249
断面図で表すと
○＝軸

【改竄前】
|-○-|
|　 |

【改竄後】
／○＼←半田鏝で溶かしてシャフト固定
|　 |

すいません、ズレました。
俺って駄目だなぁ。

【裁判前】

　＼○／＜ﾓﾙｧ！
　　│
　／＼


【裁判後】

○│￣│＿

>>252 そうだよな。最初は溶かしてないよな。最近は全うに商売してるから思い出せんでな。まぁヤパリいじってるな。あとは戻したかどうかだが。戻そうとして怖くなって止めたｹｰｽも考えられるな。

会話を録音しろ、態度が変わるぞ、電話口でもだ。

ﾃﾞﾗも落としどころを探してるな。ｽﾌﾟﾗ男は全額返金、ｶﾞｽ代、ｵｲﾙ代、慰謝料を請求すれ。購入代金はかえってくる。裁判とかは所詮飾りよ。時間とか金を考えたら200ﾏｿ程度で訴訟にしても誰もプラスにならん

>>253
このままいけば、そうなるかもw
仮に裁判して負けたとしても気にしないですよ。
でも、ここにきて皆さんが仰っていた証拠の重さが分かってきました。
やっぱり最終的には証拠ですもんね。

>>254
憶測ですが私の頼りない見解だと巻いたのはディーラーだと思います。
前のオーナーが残していった数少ないパーツを見る限り直感でそんな気がします。
(全然、説得力ないなぁ)

・シートの下からオプション2の切り抜き。
・スイッチの入らないピンクのトラスト製ターボタイマー。
・ワイパーの電源から取ったデフィーのメーター。
(ウオッシャー液出すと何故かデフィーのメーターのピークホールドが作動)

前オーナーが20代前半でオートバックソチューンなら確実に巻き巻きはディーラーだと思うんですけどね。

戻そうとして怖くなったってw
そこまでいったら普通巻きますよw

>>256
そうですね。
販売店の店長・部長を見ていると兎に角、時間稼ぎをしている感はありますね。
落とし所は何処になるのでしょう？

ネットで調べると対トヨタ戦だけの裁判を扱う弁護士っているんですね。
共産党系みたいですが。
正直、ビックリしました。採算あうのかな何て心配してみたり。

流れによっては前オーナーvsディーラーになるかもよ。

平成17年6月 / 32000km　ディーラーで購入(2人目オーナー)
平成17年8月 / 35500km　R34GT-R購入資金の為、ディーラーで下取り

ここがどうなってるの？トヨタDで購入してR34乗り換えのため
たった2ヶ月でまた同じDに下取り？だとすると、ここがポイントっぽいね？
そのR34はこのディーラで買ってたりして・・・？
もしかすると2人目オーナーも車の異常に気付いたんじゃないの？
で、乗り換えが理由じゃなくて、本当は揉めたあげく返品、
この事実を隠蔽する代償にR34をディーラーとしては破格値で2人目に・・・。

>>260
はい、2ヶ月でまた同じディーラーに下取りに出しています。
R34GT-Rは確かにこのディーラーで用意しています。

2人目のオーナーも気付いたんですかね。
揉めた挙句の果てにGT-Rかぁ、私もRが欲しいなぁとボヤこうかなw

引っかかるのは一人目のオーナーは1ヶ月で500km〜700km走ってるとすると
1回目の車検時の走行距離は普通っぽいし、メーター巻いて誤魔化したいほど
過剰な走り方をしたとも思えないんだよな。
車検まで1回しか整備記録がないしコンディションが悪かったのは単に整備を
怠ったからだとすると、これ以上どこを突っ込めばいいんだろうって気が･･･

あーでもないこーでもないと皆、踊らされて最後は私の思い込み過ぎ、何も無し
のジャンジャンの予感。
オレもまじレスを入れちまったぜ。三平か魚神さん並の腕か〜。

エアロ・マフラーをノーマル戻し？？　＋ブースト計かな？
で、インタークーラー配管内がオイルまみれ？
それってむちゃくちゃに使われた車のように感じるんだけど
合わせてスピードメーターもTRDとかに交換されていた可能性が出てくるよね。
つか、エアロ弄ったりしたのは誰？一人目？二人目のオーナー？？
純正メーターに戻したのはディーラーかもしれないね。
ただ、そのメーターは中古部品で取ってきた物だったから
動けばいいやって事で電球抜き&巻きに注意を払わなかったとか。。

車検証と走行距離だけで走行管理システムに照会してくれる所ってありませんか？
遠方の方から購入予定なのですが車検切れのためＪＵ等へも持ち込みできません
ＪＵに聞いたら現車確認できないと照会できないと言われました。
以前どこかのネット業者さんが有料で走行チェックしてくれるというのを見かけたのですが

昔乗ってた車のメーター電球替えようとパネル取り外したら
御丁寧に巻き戻す前の距離数（だと思う）がマジックで書かれていた・・・

>>262>>264の言ってるあたりが妥当だな。入庫歴が真実なら巻く必要ないもんな。社外ﾒｰﾀｰ付けてて純正に戻すのに距離300とかじゃ変に疑われるからわざと進ませたか。

それか1人目ｵﾅがデラ営業か。ただメーターの状態がこれじゃ将来、手放す時には走行不明扱いされる可能性高いから、さっさとデラに売った金額での買い戻しさせた方が良いとは思うな。

>>266それメーターのメーカーか生産ラインで書いただけだよ。疑い過ぎ。

ところでｽﾌﾟﾗあたりだと電装系外したりｲｼﾞったりするとコンピュータにﾌｫﾙﾄ残らない？てか実走のﾃﾞｰﾀ残ってねぇ？ﾍﾞﾝｼとかBMWの一部は残る様になってるぞ。

>>257 怖くなったというのは良心の呵責ではなくﾃｸﾆｶﾙな問題から｢あちゃ〜｣となったという意味。軽のﾒｰﾀｰなんかｺｽﾄの関係で童貞卒業したばかりのようなﾔｼでも何とか巻ける

しかし高額車両程、巻き防止は巧妙になりｶﾄｳﾀｶ級でしかｲｶせられん。漏れは技術的にはまだまだだったが汁男ｸﾗｽは卒業してたな。

>>262
整備記録だけを見ただけでは突っ込み所がないですね。
ディーラーの部長さんもここを強く強調してきました。

>>264
弄って居たのは2オーナーの方です。
追加メーターは、ブースト計と水温計です。

>>265車台番号と走行距離だけでできますよ

>>274
どこでできますでしょうか？
他で聞いても情報間違いがあると後で大変な問題になるので
現車を持ち込んで下さいと言われました。

>>273
2人目のオーナーが弄ってたった2カ月で手放したって？？
エアロもマフラーもメーターも？アルミはどう？足廻りは？

なんかすごく変な話だね。2カ月の間にエンジンとかミッションとかタービンとか
実はそのオーナーが持っていたボロい部品に換装されてたりとか、
まさかとは思うが、そんなことやられて返品されてるんじゃないだろうな？
14年式実走の部品は中古部品屋に売りつけて利ざやとか稼いでたりして・・・

えーと、今、販売店で私の車のメーター確認が終了しました。

販売店に到着したらディーラーのつなぎを着た熟練1級メカ、若者1級メカの2人
と偉そうな男性が1人、私を待っておりました。
そして、出会い頭にいきなり名刺を差し出されて見ると『取締役』の文字。
おぉ、とうとうトップが出現かぁ〜、と少し感動。

俺「今晩は」
取締役「この度は御足労を御掛けして申し訳ない」
俺「いいえ、別に良いですよ」
取締役「早速ですが、御車を拝見したいので宜しいですか？」
俺「良いですよ。」

取締役「それでは、始めるぞ(メカに指示)」
若者1級メカ「はい(黙々とインパネを外す)」

その間、取締役から私の車の履歴をディーラーとして把握している範囲で
全て聞かされる。

若者1級メカ「(待つ事5分)取り外しました」

みんなメーターの周りに集まる。

取締役「・・・」
熟練1級メカ「・・・」
若者1級メカ「・・・」
俺「メーター巻き戻し防止の爪、おかしいですよね？」
若者1級メカ「いやぁ、新品と見比べないと分かりませんね」
俺「えっ、どう見ても爪が半田鏝っぽいので熱を加えて潰れてませんか？」
若者1級メカ「多分、仕様で潰れているんですよ。新品と見比べないと分かりませんね」
取締役「新品のメーター注文したか？」
熟練1級メカ「朝1番に部品共販へ注文します」

俺「(周囲を見渡し)あそこに展示されてある売り物の黒いスープラ(NA)のメーター
と比べて下さいよ」
取締役「おぉ〜、それは良い考えだ」
取締役「おい、あそこに止まっている黒いスープラ此処まで持ってこい」
販売スタッフ「はい」

5分後、展示場から黒いスープラ移動。
っで、先程と同じく若者1級メカ取り外しに掛かる。

若者1級メカ「(待つ事5分)取り外しました」
若者1級メカ「う〜ん、NAとターボ、メーターは同じっぽいですね」

みんなメーターの周りに集まる。

熟練1級メカ「・・・」
若者1級メカ「・・・」
俺「(再度、同じ質問)やっぱり、メーター巻き戻しの爪おかしいですよね？」
若者1級メカ「新品と見比べないと分かりませんね」
俺「此処に来る前に最終型スープラのメーターを見てきたんですけど、メーター巻き戻
しの爪は潰れていなかったですよ」
若者1級メカ「・・・」
取締役「っん、こりゃあ、俺でも分かるぞ」
取締役「どう見ても熱加えているんじゃないのか？」
若者1級メカ「(顔引きつる)・・・」
熟練1級メカ「えっ、これは普通ですよ」
取締役「おい、これはおかしいぞ。本当に良いのか？」
若者1級メカ「・・・」
熟練1級メカ「そう言われるとおかしいかも・・・(しらばっくれる)」
俺「あはは(メカが必死で誤魔化そうとしているのに取締役が突っ込む事に笑いが抑えられず)」
取締役「あはは、こりゃあ、おかしいな(完全他人事)」
俺「あはは(笑いつつ、おいっ、他人事かよっ)」

俺「(暫くして)新品と比べてないと分からないですかぁ？認めましょうよ？」
取締役「御時間下さい」
俺「良いですよ」

っで、本日の実況見分が終了。

>>276
そうなんです、おかしいんです。
それと前オーナーは結構車に詳しいみたいです。

ディーラーの顧問弁護士は、ここら辺のグレーゾーンに対して早急に調査する
みたいです。

>>276
あれ、答えになってないですね。
すいません。

付いていたパーツは個人情報保護法の絡みで情報開示してくれませんでした。
でも、ディーラー側でメモっているそうです。
後、ボロイ部品の件ですが取り替えられている形跡はなさそうですので、
その線は薄そうです。

>>271
271さんの予想通り『今後の話＝買戻しの話』を持ちかけられました。
当然の事ながら、買値に色をつけて・・・との事です。

取り敢えずは調査を最優先との事だったので、私的には手待ち状態です。
多分、調査結果をトヨタ本社へ提出しないといけないからでしょう。

本日の対応は先日とは比べ物にならない程、最高の姿勢でした。
帰る時、取締役自らが頭を下げて道路まで見送ってくれました。

なぁ、そのメーターの写真残してるんでしょ？
ちょっとうｐしてみてよ。漏れも勉強のため、ぜひ見てみたいっす。
ところで取締役ってのは販売店の親玉の店の人だね。トヨタカローラ○○みたいな。
あと、エアロの件だけど、購入時には素ノーマルに戻ってたんだよね？
今どきはエアロ組んだままでも問題がなければディーラーでも
そのまま売ることも多いんだけどな。
ツアVとか、ｷﾞﾘのローダウン＋18インチ＋社外エアロでもディーラーに
普通に並んでいるのを何度も見かけたよ。

うpするにしても、それはすべて事が済んでからだろ。
決着がつくまでは軽率な行動は控えたほうがよい。

>>283
画像は残してますが今はうp出来ないですよ。
今後、話がこじれれば別ですけどw

アナログ式メーターの車ならバラせば誰でも分かりますよ。
本当、単純ですし251の通りです。
気を悪くしたなら申し訳です。

>>284
そうですね。
でも、全て丸く収まったら逆にうp出来ないですよ。
うpする理由がないんですもん。

客相担当が言った『最高責任者へ連絡します』は伊達じゃなかった・・・

別に裏側晒しても問題ないだろ。こじれたら困るというならこれまでの書き込みの内容の方がはるかに問題な気がする

>>287
確かにそうですね、御指摘通りです。
機会を見てうp出来そうならしますね。

話も一段落したんで暫く大人しく沈んでます。
お付き合いどうもです。

別にメーター写真についてはうｐしても問題はないと思うけど。
販売店晒せってのは、今後のイロが変わるかもしれないし
その辺の密談に関わってくる可能性もあるから聞かないけどね。

エンジンチェックランプの件（電球だよね？）があるから、
過去に誰かがメーターをバラしたのは確実だと考えていいと思うけど、
一人目のオーナーが事故で入庫する前に触った可能性も捨てきれないね。
2年半も入庫履歴が無かったわけだし、例えば任意保険の走行距離設定と
使用状況が大きく異なっていて気になったから巻いてみましたとか。
事故〜車検までにも再度巻いていかにも所有期間の平均値を出してるような・・

あと、子供が出来たから買い換えってのも、まだ生まれてないんでしょ？
車検直後にいきなり売るか〜？すでに家族持ちっぽいニュアンスでもあるようだし・・。

>>289
沈む矢先にレス発見。
サンクスです。

調査が終わりディーラー側に非があれば密談wが始まるのですが、非がなければ、
また最初の振り出しに戻りますね。
って事で此方は此方で思案中です。

メーターをバラしたのは確かですね。
最初は此処の住人の方の意見を聞いてみて、『へぇ〜、そういう推理も出来るなぁ』
って関心していたのですが、色々な立場で考えると今は登場人物みんなが疑わしく
思えてきます。

購入前の事については、ディーラーと前オーナーの話ですので私は登場人物から外れ
ちゃうんで袖さきで待機です。
真相は気になりますが・・・

任意保険の走行距離の線は頭に浮かびますが、多分、ディーラーもそこには気付いて
いると思います。
それと平均距離も出していました。
後、子供は生まれているみたいです。

あっ、思い出した。
若者1級整備士が点検中にイグニッションONの時、『！』マークが点灯していない
事を発見しました。
私は、スープラの取り扱い書をディーラーから貰っていなかった為、この『！』マーク
の意味が分かりませんでした。
JZA80の修理書関連全て目を通したのに情けねーな、俺。

住人の皆さん、飛び込みで来ておき更にスレ占領する形になってしまって
申し訳ないです。

ｽｰﾌﾟﾗは!ﾏｰｸになにか深い意味でもあるの？
ていうか、なんで自分はそれに気付かないの？
ドア開けたらキー無くても点くんじゃなかったっけ？
チェックランプもサイド警告灯も不灯なら気付くでしょ、普通は。

>>292
サイドは気付きました。
が、それ以外は分からずじまいです。
同じトヨタの車なのにST205には、！マークついていないから分からなかった・・・
前乗っていたMR2にも無かったですし。

暫くは、M3で通勤します。
マジでため息しか出ないな。

ハンドブレーキのランプ自体が元から無いの？？？なにそれ？

いえいえ、サイドを上げれば！マークが点灯するって意味です。
ってか、！マークはサイドのみに反応と勝手に思い込んでいた訳ですよ。
無知で申し訳です。

１５分かけて全部読んだ。

やっぱ中古車はこえ〜な〜
俺だったらこのスープラさんみたいにメーター改竄なんて絶対気づかずに乗ってるよｗ

まあ、ほんの１０年前までは７割くらいは巻き巻き車だったし、
事故歴も告げなかったから、今は相当マシといえる。

なんでディーラー管理車で取説が無いのかが分からん。
ディーラー中古なら販売時にそのくらい付けてるだろうに。14年式でしょ？
新車保証書の内容とかはきちんと車検証と合ってた？
しかも数ページ破られた整備記録簿でしょ？
で、程度がどうかは知らないけど事故車、微妙な2オーナー、
>>295のためノーマルに戻された改造部品に複数のメーター内警告灯が不灯、
おまけに巻き巻き・・・全部買う前にチェックできるポイントやん。
そして、なぜディーラー側は警告灯の異常ごときに気付かなかったのか・・・？
メーター巻きはユニットごと外して裏を見れば一発で分かるの？
それともそこからカバーとか外さないと見えないの？なんかｸﾞﾀｸﾞﾀじゃん。

ｽｰﾌﾟﾗさんﾏﾀﾞｰ？

300ｹﾞﾄ!

ｽﾌﾟﾗの話、最初から付き合ってたんだが途中で誰かが突っ込んだでしょ。肝心なとこ答えて無いって。でさ、ｽﾌﾟﾗ男にはﾒｰﾀｰの写真を晒して欲しいのね。写真の話が出て急にトーンダウンした気がするのね。

話の流れを見る限り、写真晒す位何ともないはずじゃん。それ以前に関係者がこの板見れば分かる訳だし。

これがもし釣りだとしたら、ここまで捏造しちゃったら問題ありだなｗ
マジ話なら漏れもメーター写真出すくらいなんの問題ないと思うけどな

>>301,303
まあまあ、もうちょっと楽しめ。





ディーラー関係者乙！と書こうと思ったけど。

亀レス申し訳です。
284さんが仰っている様にうpするには、現状として早過ぎると判断します。
これからのシナリオにもよりますが長いスパンで見てくれませんか？
2ch的にはうpした方が面白いのは分かりますけどね。

>>301
画像の事でトーンダウンした訳ではないですよ。
ディーラー側が、
『巻き戻しは一切していないがユーザーが不安になる車を売ってしまい申し訳ない』
という低姿勢なんで、私の方としてもだったら調査する時間を与え様か、になった訳です。
流石にこの状態では私は手待ちですよ。

誰かが前の方で言ってましたが結局は、ディーラーと前オーナーが大きな争点になるんじゃ
ないですかね。
ディーラーにも都合があると思うんでそこには敢えて踏み込むつもりはないですが。

肝心な事を答えてない、って御指摘がありましたが何か欠けていました？
私の中には、デッドラインがあってそれを超えたら弁護士が作動する流れになっています。
最初から言っているじゃないですかぁ〜。
円満に解決したいですって、御察し頂けたら幸いです。

最初の対応は御粗末だったにしろ、それからの対応は目を見張る物でした。
メカの人はとても良い人だったし。(でも私の印象は悪いと思いますけどw)

>>304
この中にディーラー関係者がいそうですね。
まっ、別に良いですけど。

本件、来週末まで進展が無さそうなので暫く沈んでますね。
romってはいますが。

2ちゃん的にはっておまいそこに書き込んでんだろ？あと漏れはﾃﾞﾗの人間だが何か？おまいらが間違った知識であーでもないこーでもない言うから助言してやったつもりだが

>>307
御助言どうもです。

間違った知識どうこうなんてユーザーしかりディーラーにも言える事じゃないでしょうか？
あーでもないこーでもない言われたくないなら、何故にメーターまでチェックしないんでしょうか？

間違いなんて誰にでも起こりえるものです。
ただ、その間違いがたかが50万〜200万ぽっちの利益を得る為に何らかの形で故意に起こったとし
たら如何でしょうか？
307さんは勿論別としまして。

此処へ安易に書き込んだのが宜しくなかったですね。
反省です。

私の書き込みで大変御気分を悪くされたみたいで申し訳ないです。
喧嘩腰で言っているつもりは更々ないんですけどね。

言い忘れましたが私はあなたの様な愛社精神溢れる方？好きですね。
307さんにしてみたら単なるクレーマーにしかみえないのでしょうが。

これは、最初から提唱し続けている事ですが本当、もめる気はないです。

何故ﾒｰﾀｰをﾁｪｯｸしないか？疑わしければﾒｰﾀｰ周辺を触ってないか見るさ。ただ記録簿と実車に整合性があればそれを疑う必要もなかろう。

>>310
記録簿と実車に整合性があったから彼は購入に至ったわけで、でもメーターを外してみたら
手を入れた様子があるから追求してるんじゃん。
取締役とメカ2人の3人に現物を見てもらっても意見が別れてるようにここにうｐしたからって
住民の意見が一致することはなく結局あーでもないこーでもないの展開になる。
だから経過を待つしかないのよ。
車売りのプロとして気になるのはわかるけどさ。

>>310
私が車を購入したきっかけは、311さんの仰る通りで最初は疑う必要性は全く
無かったですよ。
でも、ひょんな事から今回の件に発展した訳で。

因みに310さんが私の担当ならどう御返答して頂けるのでしょうか？
ただ売りっぱなしの販売員で文句を好き勝手言うなら愚の骨頂だと思うのですが。
プロ意識があるなら自分が売った物に対して責任感はないのですか？

スーパーで豆腐を買ったとしましょう。
豆腐が美味しくなかったら、310さんは大豆にクレームを付けるのですか？
それとも大豆を加工した加工会社へクレームを付けるのですか？
普通なら販売店へのクレームが妥当でしょう。

物を販売する姿勢という観点で見たら、たかが300万の車と500円の高級豆腐、
どちらも考え方は変わらないと私は思います。

310さんは、それでも今回のケース(レアケースですが)を色々な角度で見た上で
座視出来るのですか？
我見で物事を判断するのは早計ですよ。

310にまともに相手するのは時間の無駄だと思ふ

俺が買ったのはワンオーナー車でウチでズーッと整備したやつだからと
言っておきながら納車後に記録簿が一切なし、途中でファンベルト切れること
２回、これでも知り合いの中古車屋だから知らないところでとてもじゃないけれど
買えないよ。１２年落ち走行８万キロだって（トラックだよ）。

おいおいﾒｰﾀｰ裏の構造晒したの俺だぜ。愛社精神？何か勘違いしてないか？巻きなり修復をﾕｰｻﾞｰが主張したらうちでは第三者機関を使う。まぁ、これも販会社により様々。

第三者機関てのは所謂査定協会じゃ。しかし査定するのも所詮人間。間違いはある。当然納得しないユーザーもいるからそうなったら訴訟だが、経験上そうなったｹｰｽは稀。どちらも現実的なとこで落とし所を探すから。

新車でも傷があったりするんだから中古なら当然、思いも寄らぬ事がある。そのための保証だし、メーター巻き戻しに関しての責任の所在が契約書には書いてある。

ｽﾌﾟﾗ男に言いたいのは、漏れはネタだとは思わないが、真実を晒せという事。弁護士がいきなり2名登場したり、画像を収めてるといいつつうP出来ないという。そこに2ちゃん的には・・・の発言。ちょっとどーよ？

え？ネタなのこれ・・・。。

ネタじゃねぇだろ。ｼﾛｳﾄじゃ分からない部分まで出てきてるし。

>>319
ネタじゃないですよ。
流石にそこまでの演出力は持ち合わせてないです。

>>318
真実＝画像なら、何度も言う様に今は出せないんですって。
ディーラー側からしてみれば、前オーナーが悪かったとしても画像の流出は避けたい
と思うんですよ。
それだと纏まりそうな話も纏まらないじゃないですかぁ。

弁護士はいきなり偶然的に登場じゃなくて、必然的な登場なんです。
世の中、弁護士や検事が身近にいる人だっているんです。

私が最初の方に書き込んだ内容通り、『話がこじれた段階でうpします』
って事を思い出して下さい。
画像が無いからネタだと仰るのなら自然とフェードアウトしますから。

最初は素人っぽく何も知らない素振りで書き始めましたが7年前はこれでもバイヤーでした。
素人から玄人までのニュートラルな意見が聞きたかったのが本音です。

まぁ、此処で色々な考え方を吸い上げ様とした私がまずかった訳ですが。

元バイヤなの？？
だからいろいろ詳しかったのか

どんな業界でもトラブルが起きた時に必ず指摘されたくない事ってあるんですよ。
それが分かっている人、分かっていない人では相手の出方も違いますからね。

そんなに理解の深い相手と交渉してるなら、ここに書く必要ないんでない？

写真のうｐに拘ってる人はさ、仮に写真を見て巻いてあると確信できた場合に彼のために
何か手助けしてあげられるわけ？
これは購入先のディーラーや前オーナーをとっちめるための話ではないし。
このケースでディーラーがどのような解決方法を取ってくれるのか知るのにいい機会じゃん。

>>Dd7mTg3i
プロから見ればここまでの流れの中に不毛な部分か多く見えるだろう。
でも今このスレに興味を持っている連中は、ほとんどが素人だ。
ライトの電球が切れただけでも、デラに持っていく以外の方法を知らない
ヤツもいる。「え？メーターって外せるの？」なんてのもいるだろう。
メーターの構造もすごく興味深いが、今後のデラの対応も興味がある。
素人の考えとプロの考えと、それぞれの現場の実際の対応を見たいのよ。
少なくともスプラ男は、車を見分けられない素人の
住人たちに事実を見せようとしている。労力を使ってね。
そこらへんもプロとして見てくださいです。

ところで、来週漏れの車のメーターを外して状態を報告するから
判定よろしくお願いします。

ﾒﾀ改ざんの02のｽｰﾌﾟﾗ、前ｵｰﾅｰはR32へ乗換、ﾌｧｰｽﾄｵｰﾅｰは一般的な家庭持ち。ここまで晒して、画像は都合が悪いという。画像を晒すと何が分かる？

漏れは事実を確認したいだけ。仮にﾃﾞﾗがここを見て(見ないだろうが)何の不都合がある？今は出せないというなら、どういう条件が揃えば出せる？

>>328
メーターをばらす。画像もうｐする。

漏れの車だが同じトヨタだ。多分来週だ。それまで我慢しる！！

小出しにしてる内容といい、たかが50〜200万の利益とか、たかが300万の車など
その他、鼻持ちならない雰囲気を作りながらも実はよく知っている世界なのだが、
色々な意見を聞きたいなど釣っているとしか思えないわな。
そう言う俺も今、釣られたか？　パクッ！

>>321
何も知らないようなやつが自分でいきなりメーター分解なんかしない。絶対に。
買って間もない車の、しかもメーター回りに異常を感じたら100%ディーラー持ち込みするってｗ
それなのに細かいところではいかにも初心者だよって書き方してるし
ｽｰﾌﾟﾗそのものは確かにおかしなﾌﾞﾂだと感じても、>>321本人の発言には
どうも違和感があるってのはみんな思ってるって。
>>298が言ってるように筋の通らない話が多すぎなんだよ。
他の車のメーター分解にもためらいを持ってないし、タマ抜きは自演じゃねーの？

画像に拘るのは、要するに買値＋αを期待してるからでしょ。
別にディーラー側はメーター裏の写真が出回っても何も困らない。
店名も車番も漏れてるわけじゃないし。
晒すと自分が儲け損ねるからって正直に言えよｗ
言わねーならﾖﾀにたれ込むぞ？現在ｽｰﾌﾟﾗで揉めてる人が居たら
その人に気を付けろって。以前から自分でメーター触ることに
な〜んのためらいも持ってない人ですよってｗ

>>324
仰る通りです。
2chに書き込んだのは、もしもを考えて状況を即公開出来る媒体を探していた先が
偶々此処だっただけです。
話が拗れたら、その時は公約通りうpしますよ。

>>325
御理解どうもです。

>>326
確かに素人さんが多いですね。
何かにつけて『泣き寝入りだな』って御意見くれたパターンが多いですし。
でも、素人にしか思いつかない事も以外とあるんですよね。
私はそこが知りたかったんです。

中古車は久々に手を出したんで記録簿と実車の整合性だけを確認して安心して
いました。
良い社会勉強ですけどねw

>>330 おまいのが一番的を射てるな。おまいが一等賞

>>330
>>331
手厳しい御意見どうもです。
流石にトヨタ本社の客相に私から電話したんで自作自演なんてありえないですよ。

たかが50万〜200万って言っているのは、経営者とか株に手を出している人にとって
みたら可愛い額じゃないですか？
もし、それが鼻についたのなら私の表記に問題がありましたね。
申し訳です。
それと、釣りは100%ありえないです。

後、球抜きはマジでしてないですよ。
1級メカが来て初めて知ったトラブル箇所もあったんですからね。
晒すと自分が儲け損ねるって・・・私はそこまでお金に困っていませんよ。
マジで。

>>329 おまいのでがまんするか

国内第3位ｱｳﾃﾞｨｱﾌﾟﾙｰﾌﾞﾄﾞｶｰ販売店舗で働く漏れにしてみれば、ｽﾌﾟﾗ男が写真晒すのに何を気にしてるのか理解不能。画像を撮ってないから晒せないだけにしか思えない。来週車 が戻ってきて撮影したのを晒すつもりか？

撮影してないならそう言えよ。別にそれに対し責めはせん。

>>336
画像をうp出来ない(したくない)理由は担当直入言うと、前オーナーが見たら分かる
独特な形状なんですよ。
トヨタ本社やディーラーがここを覗いていてもよいのですが、疑わしき前オーナー
には見てもらいたくないんですよ。
下手というか脇見して半田鏝を使ったっていうか、巻いた事がある人なら分かって
くれると思うんですけどね。
綺麗に熱処理してくれたら、そりゃあうpもし易いですよ。

ってか、トヨタ本社に垂れ込んでくれたら御の字ですよ。
私は、当日にF1を見に行けなかったんですから。
それに納車してからは、ずっとセキュリティー屋で保管してもらっていた事も幸い
してアリバイもあります。

また、メーター自分で改竄したらプラスチックの溶ける匂いは3週間くらい残っていますし。

はぁ、俺、必死だな。
俺は釣られたのか？たまには良いか。

>>337
だ〜か〜ら〜、画像は取ってますって。
最初は、私も頭に来ていたんで真っ先に画像は取りましたとも。
それを弁護士に渡したんで。

やっぱり、2chは証拠がないと立証出来ないですね。
前の方で誰かが言ってた通り。
ディーラーと話すより大変だw

いや、ﾊﾝﾀﾞ当てるのに上手いも下手もねいよ。犯人だけしか知り得ない？おまいが言う様にﾃﾞﾗが犯人だとしたら証拠を渡してるわけだし、ﾃﾞﾗ以外が見たとして、今、ﾒｰﾀｰが手元にない者に何ができる？

ｽﾌﾟﾗﾀﾝ大変ですなぁ。まあともかく最終結果は教えて欲しいので消えないでおくれ。

それと何かおごってください。

>>340
っん、メーターは今、私の車に付いていますが何か？
1級メカがデジカメで画像を取って、直ぐに返してくれましたけど何か？

それと最初の方では、ディーラーの対応が御粗末だった事もありディーラーが怪しい
かな？とは確かに言いましたけど、私にとって見れば前オーナー、ディーラーが巻こう
がどうでも良いんですよ。
きちんと対応さえしてくれれば。

2ちゃんは流れが速いからダラダラしてたらすぐに過去のネタ。
1〜2週間もしたらアンタ誰、消えろやクズって展開になる。
今晒せないなら自分でHPでもつくって好きにすりゃいい。
この数日はスープラネタで考えることもあった。楽しかったよ。んじゃ。

何度も言うがネタとは思わん。しかし、真実を晒せ。

>>340
自分と同じ考え方から得られるのは、『共感』
自分と違う考え方から得られるのは、『教訓』

良く覚えてとけ。

>>343
御忠告サンクス。

リアフェンダーに思いっきりパテ盛られていて塗装が波打っていても全く
気付かない人ですね。
此方も楽しかったですよ〜♪

>>339 あれ？漏れが画像撮れって指摘したから日付入った新聞を横に置いてメーターの裏撮影しますって書いてなかった？おまい自分の墓掘り始めてない？

Dd7mTg3iよ
あんたの言いたいことはよく分かった。
ほんとに良く分かったから、頼むから改行せい！
かなり見にくい。
お願いしまっせ。
またの書き込みお待ちしてます。
えーかな？これで。

>>341
う〜ん、消える消えないは気分次第と住人次第じゃないですかね？
奢って欲しい？
今は東海に住んで居ますが、渋谷にマンションがあるんで機会があれば
どちらかで食事でも良いですね。
ってか、実現出来そうにもないのが2chらしいw

>>344
本当に何度も言う人だw
何気に私の笑いのツボにくる方ですね。
近くにいるのなら車の話でもしてみたいかも。

>>347
全然、墓穴は掘ってないですってww
書き込みは乱暴な口調で申し訳ですが、冷静ですよ。

墓穴掘るくらいなら、最初から釣りでしたぁ、って自白してるっつーのw

>>348
改行しない方が347さんらしいと思うけど。

>>346が何言ってるのかよく分からない。バグりはじめたの？

自分と同じ考え方から得られるのは、『共感』
自分と違う考え方から得られるのは、『教訓』

良い文章だ！

>>352
有難う。
最近、読んだ本からの引用ですけどね。

画像晒せば全て納まるんじゃない？

携帯だから改行しないんじゃ

>>343
この意味が分からないなら、何時まで経っても事故車ばっかり掴まされ
て幸せな人だ。
中古車じゃないと手に入らない車ならまだしも、新車で手に入るのなら
新車購入を御薦めします。

>>355
携帯でも改行はあると思いますが。

>>353
パクリかよっ！ｗｗ

何をみんなあせってるんだろ？
決着がついてからでいいじゃない。

必死になってうｐしろといってるやつがよくわからん。

>>356
わからないな。どういう意味？
長い目で見たらボロが出てくるからこのネタはもう忘れてくれって意味？

ｽﾌﾟﾗﾀｿ飛ばし過ぎるな！
今、全部のﾚｽに反応して疲れて息切れしてる場合じゃない！
これからの経過を最後まで書けるようにパワーセーブしる！

さっき初めてこのスレ読んでて、
「ふ〜ん、そんな事件もあるんだな〜」
なんて思ってたら、まだ続いていたのにﾜﾛﾀｗ

>>338
> それに納車してからは、

納車されてからは
だろ。おまいは営業マンか。

>>158=前スレの260

>>341ではないがメシ奢ってくれwww
おれも東海在住でずっとROMってたけど>>245読む限りでは三河、もしくは名古屋かな？
おれ岐阜だから実現しないとは思うけど、いろいろ話聞いてみたいとは思った。
他板でいろんな釣り師みてきたから疑り深い方なんだけど、文章と内容からするとネタとは
思えないんだよね。

確かに画像うpについてはアレだけど、納得はできる範囲だし。
とりあえず、機会があったらメシ（ry いやいや、今後の進展も気になるし、是非報告していってほしい。
応援してるよ〜。

>>331
全部読んだが331にとって計器を外すのは禁断の行為なんだな。俺はどうみても158=前スレの260の主張に分があるとおもうけどな。
331よ、ネジがついてりゃ触りたくなるだろ？
初心者雑誌のカ-ボ-イでも毎年必ず1回は光物チュ-ンと称して計器の外し方について書いてあるの見てね-のか。
ガキのスポコンなんて計器弄りは必須項目だぜ。
計器を外してはいけないなんてドコからきた決まりだ？外すのはそんなに悪いのか？
ヤフオクで売っている計器に貼るだけで白く出来るシ-トは違反で良いんだな。めで-て-な。

>>348の縦読みに
>>355がマジレスしてる件について……

誰も触れないからつい言って見た。。

>>363　それは周りの釣り師が納車って単語を使っているからじゃね-の?
>>360　あはは，これは板金屋の奴や自分でDIYする奴なら誰でも分かるぞ-．こんな事もしらネ-のにデカイ面すんじゃね-よ．悪い事はいわね，
158=前スレの260の言うとおり新車かえ。
>>158=前スレの260　文章がかてぇ-な．肩の力ぬけ．いちいちクソスレに反応すんな

ここまでマジレスしているの久し振りに見たな．
それより車板ってなんでこう偏っている奴がいるんだ?釣り師も車ね-からって嫉妬すんなって．ま-，M３持ってりゃフクロ叩きにもなるわなwwww

>>367


ＩＤがdqn

ID:RqxiZdqn

おまえ真性だな

ありがとよ．
そこまでいわれりゃ本望だ．

>>371
俺はｵﾏｲが好きだ

>>ID:Dd7mTg3i
( ･∀･)つ旦~

>>158=前スレの260
納得行く結果が得られるといいｯｽね

>>348
縦読みナイス．
Dd7mTg3iは一見えらそーだが，158=前スレの260の問いに答えてね-し．現場ではぺ-ぺ-決定だな．乙．便乗だが158=前スレの260よ，俺にも飯奢ってくれ．
正論の裏返しがチャネラーの美学とはよくいったもんんだ．

ID:RqxiZdqn
おまいもトリップつけれｗ

キャラおもれー

>>372
俺も藻前が好きだぜ．やらないか?
だよな-，俺もがんがってもらいたい．だから暖かく見守ってるぜ．

158=前スレの260は俺的には筋が通っていると思うがな．ただコイツは根からの車好きかしらんが，この業界を知っているから素人への言葉が足りないきがする．
真意を出さないあたり賢いな．コイツはプライドが高そうし平和主義っぽいから金は興味なさそ-でね-か?
金持ち喧嘩せずっていわなかったけ．
上で与太にチクルとか言ってっけど、与太にチクルって事は藻前のIPも調べられるって事だ．下手な横槍はやめておけ．藻前が犯人として疑われんぞ．
でけ-企業は電話の会話も全て録音だからな．それが分かっっていってるならチクっとけ．

ここにきて今度は真性ホモの登場かよ

>>374
おいおい，それは褒めてんのか?
今、372にモーションかけてんだよ?少し待てっつーの．あいだももでも思い出して抜いとけっ．えっ，古いってか?
因みに俺は最新のあいだゆあ派だが何か．しいな怜も悪くね-な．でもな，ワ-プはここ一番のパンチが弱いんだよな．
あれ，脱線も良いとこか．失礼．

>>514-515

>>376
バカやロ-，真性ホモは藻前打よ，藻前．
俺は，根っからのAV好きだっつ-の．藻前にAVの深さが分かるか?オイ?僕，コンド-ム口でつけてもらわないと萌えないんです，とか平気で言ってんじゃね-よ．
すっとこどっこいってんだ．AVはやっぱ，エスワンだな．ム-ディ-ズの森下くるみも悪くねぇな．分かったら，藻前は白石ひとみで抜いとけ，分かったな?悪気はね-よ．

>>379
遠回しな言いかたしなくても分かってるって。AV命なんだろ？
で、その森下くるみと絡んでる男優のどこが良いのか
真性ホモの視点から一言どうぞ。

お

おっと，動揺して送信押してしまｓったようだw藻前も意地が悪いな．キャラできている俺に突っ込むなってw
ノリが良くて，GJ!!

アートかベイビーエンターテイメントが最強でつ

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/usedcar/1112537009/
ここもな〜

風邪ひいたみたいで寝込んでいました。
頭痛いです。

>>361
御心配どうもです。
パワーセーブですね、了解です。
2chの醍醐味ってやっぱり、この抵抗勢力じゃないですかぁ。
まっ、真面目に相手にしていたら疲れますけどねw

吉田兼好でしたっけ？『悪き人も良い一言いふものなり』って。
この言葉を知ってからは、どんな人の話でも聞く様になりましたが。

最後まで書けるのなら書きたいのですが、それまで此処の住人さんが見守って
くれるか？って言ったらそうもいかないでしょうし、荒れに荒れたら予告通り
ドロップアウトしますね。
その時は、申し訳です。

sageときますね。

>>385　がんがれ。
俺も風邪気味だが応援してるぞ。

ところで、場所は豊橋ですね。

>>364
おやっ、地域を絞ってきましたね。
こればっかりは・・・すいません。
東海地区って静岡・岐阜・愛知・三重ですよね？

364さんは岐阜の方なんですね。
364さんはスープラ糊ですか？だとしたらすれ違ったかもしれませんね。
結構、行動範囲広いんですよ。
今後、スープラを乗り続ける事になって御縁があれば飯くらい奢りますね。

>>386
だ〜か〜ら〜、言えないですってw
でも、この瞬間が2chしてるって感じですねw
御互い風邪直しましょうね。

>>385
大丈夫だよ。もはや本気で成行きを見守ってる人はいないから。
荒れてるように見えるのはヒマだからじゃれてるようなもんですよ。

>>365
私の周りは結構メーターの電球の色を変えている人が多かったので、メーター
を取り外す事自体あまり抵抗はなかったですね。
勿論、メーター巻き巻きしようなんて思いもしなかったですし。

意外と定期的にメーターの外し方って雑誌で特集組みますよねw
最近の方は、メーターの電球の色よりエアロとかに興味があるんでしょうね。
時代の流れを感じるなぁ。

>>375
根っからの車好きは正解ですがプライドは高くないですよ。
後、お金に執着心はないです。
努力した結果に対してお金はついてくる物ですから。

それよりキャラ面白いですねw

>>388
そうか、判った。

不正など割に合わないことをドキュソにしっかり判らせてやりたいね。

>>390
メーターの電球とか替えるのをデフォだと理解しているなら
E/Gチェック球がたまたま無くても別に大した問題じゃないし
もしかしたら前のオーナーもパネル球の色替えでもしようとして
うっかり静電気飛ばしてメーター壊しちゃったのかもしれないと理解できるよね。
それで前のオーナーはやむなく中古メーターをヤフとかで落として
業者に距離合わせてもらって取り付けたのかもしれないよね。
その時の加工がたまたまヘタクソだったから、>>390さんの目に付いただけと、
こう理解すれば何の問題もないんじゃないですか？
実際に車輌の程度は悪くなさそうですし、巻いたと決めつけることもないのでは？

>>393
巻こうが巻かまいがメーター交換等を行っていたら
販売者は購入者に通知する義務がある。

販売店側がその契約を破ったこと（瑕疵の非告知）が問題なんだ。
巻いたかどうかは二の次。

普通なら仕入れた車のメーターを外してチェックしたりしないから
過去の記録簿の内容と一致してれば実走として扱うんじゃね？
今回のは結果瑕疵うんぬんには該当しそうだけど
個人がメーター本体を外して発見してるってのがどうもネックじゃね？
残ってた過去の書類やデータに異常があったわけじゃないからな。

まーﾖﾀの中古車は走行無制限保証だから1〜3年で激しく十分こき使って
壊れて（壊して）から保証できっちりカタ付けた方がお得な希ガス。

＞個人がメーター本体を外して発見してるってのがどうもネックじゃね？

これは言えてる。

俺は興味深く見せてもらってるよ、もし万が一作り話だとしても
今後のためになりゃこの流れはOK

げ

supra

400get！

ずざー

昔、某大手外車ディーラで巻いてましたよ

新車をw

輸入車は酷いものだと5〜600ｷﾛ平気で走ってますから
そのまま納車できないのでメーターばらして昼休みに咥えタバコでエアガンでプシューって

漏れも394さんと同意見だな-.誰が巻いたかどうかなんて二の次だって.
スプラ男がメ-タ-外さなければ手放すまでずっと騙され続けていた訳だから全然おかしな話じゃない.
スプラ男のスプラはディ-ラ-保障が付いていたって書いてたから,ハナから距離戻す動機はね-な.

泣き寝入りする素人がいるからこの業界儲かるのも事実wここでガタガタ言っている奴らは,スプラ男を見習ってメ-タ-を外してみろよ.
間違っても外す時,ヘマって「最初からこんなんでした」なんて言うんじゃね-ぞwww
それにしてもディ-ラ-もマズッたな.

>>401
漏れの先輩も昔,咥え煙草で戻しやってたwメ-タ-に灰落として社長に大目玉w
妙にその姿が格好良かったのを覚えているwww

>>402
男優のチンポでもしゃぶる夢でも見と毛

>>403
もう見たぜ.ｔっつ-か藻舞,漏れに風辺り強えなw少し気楽にいこ-や.
あまり車板こね-から別に良いけどｙよ.

名古屋のサティックスオートは事故者と撒き撒き社ばかり。
さらに諸費用でもぼっている！

今さらだけど、ﾒｰﾀｰﾊﾞｯｸはﾎﾜｲﾄﾊﾞﾝﾄﾞ並みに行われている。
3秒に1台とは言わんが、ほっとけない。

(*｀-´*)ノ158=前スレの260 ◆pIKrL1oK2oさん、どうなったの？

オレ個人としては、メーターを触った痕跡があると実際にメーター不正あった、なかった
の事実は二の次となり、不正が無くても痕跡が存在しただけで販社の責任とか瑕疵問題が
それだけでどこまでの事になるのか非常に興味がある。
これだけ話を引っ張って懇意にしてる弁護士がやる気マンマンと言うのらしいから
絶対に司法の場までやってくれよ。　期待してる。

ﾒｰﾀｰ外して、かしもんだい(←変換できにゃい)問われたらたまらんよ。不具合なければ告知義務ないでしょ。
ﾒﾀﾊﾞｯｸしてなければね。
色々な見解があるみたいだけど、長文は読破率5%以下らしいから理由はまたね。

新車買う？やっぱ中古だよね。

メーターそのものを全交換した形跡って残るものなの？？

プロがみたら分かるのかな

>>410
ほぼわかるよ

てか走行距離信者が多いな。

走行距離が長い短いが問題ではない。

走行距離を詐称しているのが問題なのだ。

>>407
週末まで進展がないので沈んでました。

>>408
期待なんてしないで下さいよ。
司法の場に出る事が決定したら真っ先に保有している白金を全部売却しますw

>>412
そうですね。
弁護士2人も契約書の裏に書かれている注文特約事項に引っかかるという事で
412さんと同意見でした。

>>412
ちょっと勘違い。ﾒｰﾀｰﾊﾞｯｸはダメ絶対！でもﾒｰﾀｰ外しただけならしょうがない、と>>409でも言っているのです。誤解招く言い回ししてごめんね。

ID:qYqHkeHwって何時間貼り付いてるの？ｷﾓ

>>415
携帯からなんだが。別に張り付いちゃいない。
ｷﾓかったら、ごめんな。

多分、誰も関心がないと思いますが本日の進捗を御知らせ致します。

ディーラー側が部品共販からGETしてきた新品メーターを見てみると、巻き戻し防止
の爪は潰れていました。
話によると80スープラは現在生産終了になっている為、今後80スープラのメーター
を補給部品として注文すると全ての車種(デンソー製)のメーターが今回の様に
デフォルトで潰れているとの事でした。
(要は、デンソー製のアナログ式メーターを採用していればメーカー問わず全て
巻き戻し防止の爪が潰れてくる様です)

80スープラのメーターは勿論デンソー製なのですが、ディーラー側が用意してきた
メーターの設計図には、巻き戻し防止の爪は潰れていなくピン角の設計となって
おりました。
新品のメーターを見て納得するしかない状況になってしまったのですが、少なくとも
私が確認した中でH8とH11〜H14までのメーターは巻き戻し防止の爪は潰れていません。

取り敢えず、設計図と現物が違うのでデンソーに確認する事になった訳ですが、
私としては訳が分からなくなってきました(涙)
他のスープラ乗りの方でメーター外した方っていないですよね？
チラシの裏で申し訳です。

てことは中古で買ったスープラは車体生産終了後に製造されたメーターに交換されていたってこと？
どの道ディーラーは言い逃れできない状況になってない？ｗ

>>418
いやぁ、それが私が確認したメーターが正しいのか、ディーラーが持ってき
たメーターが正しいのかが分からないんです。
しかも、メーター交換したかも分からないんです。

メーターを作るにしても、巻き戻し防止の爪って白い樹脂で作られているので
すが、型に流して成型すると思うんですよ。
最初から爪を潰すのなら何故、設計上、そうゆう風な形状にしなかったのか
が不可解です。
人為的に手を加えているのが解せないです。

ディーラーの話だと、デンソー製のメーターは今後この様な痕跡を残すみた
いですが、これがあるとマズイんじゃないですかね。
素人見解かもしれませんが・・・

ディーラーは、とにかくデンソーへ問い合わせをするとの事で、本日はこれ
以上の進展はありませんでした。
因みにST205のメーターもデンソー製で車自体生産終了してるので共販に言っ
て確認してみます。

で、写真のうｐはしないと。

>>420
いや、流石にうpは既に考えてますよ。
出し惜しみしている訳じゃないので。
うpするなら分かり易い様にしますね。
今日、改めて画像見たら少しブレていたので見難いと思い再度撮りました。

車両が生産終了したデンソー製のメーターは、補給部品で注文すると全ての車種
で巻き戻し防止の爪がデフォルトで潰れているとの回答があったので早速、
10車種分のメーターをそれぞれ違う共販で注文してきます。
その中で1つでも潰れていないメーターがあったら弁明余地無しですね。

後、エンジンチェックランプのバルブの件ですが、
『そんなのバルブ付けりゃあ良いだろ』と言われました。

因みにディーラー側の言葉使いは『ため口』でした。
完全に頭にきた。

最終14年式のｽｰﾌﾟﾗは稀少だし共販で新品買うような業者も少ないだろうな。
ほとんどの整備屋は巻かれたと判断するかもしれない新品メーター。。。
だれかが電球抜いたのは事実で、その時潰れたメーターに気付いたら
そりゃ気分良くねーよなぁ。
最初のオーナーが電球を抜いたのなら、
1オーナー売却〜管理ディーラー買い取りチェック・再販時に2度の見落とし、
2人目のオーナーまでも購入チェック時に気付かなかったことになる・・・。

もしこんな俄には考えがたい事が現実に起きたと仮定すると、
2オーナーが購入後にチェックランプに気付いて自分でチェックしたら
怪しげな爪見て速攻売却の公算がでかくなるね。わずか2カ月でｻﾖﾅﾗらしいし。
もしチェックランプの件でディーラーに持ち込んでいたら
ディーラー側は絶対電球付けるだろうしなあ。

>>421
メーター注文って言っても、潰しを入れ始めた時期が重要じゃね？
例えばST205は平成11年が最終でしょ？最終ｽｰﾌﾟﾗ用と同時期、それ以降に製造した
補修用メーターじゃないと注文する意味がないじゃん。在庫持ってるだろうし。

ということは14年式以降、出来れば15年式以降の現行車のメーターでないと・・。
あと、個人で共販に注文したら返品は効かないよ？恐ろしく高く付くと思うけど・・。

ん、ちょっと待てよ？潰しが入っていない在庫メーターにも
デンソー側は注文受けてからわざわざ潰しを入れてから出荷するって事か？
何だそりゃ？わざわざ潰す意味は？

いや、ディーラーからの返答が、「これからのデンソー出荷分は潰し入り」だと言われた。
つまりデンソー→ディーラー→オーナーって流れということでおｋ？

全国各地から複数車種の新品メーターお取り寄せ？そりゃ大変だ。。。
あちこちの整備工場も経由しないと「個人客」で直接発注したら多分バレるぞｗ

>>422
本当、気分良くないですよ。

私、M3を乗っている事もあり、BMWのメカに80スープラのメーターを見せたんです。
そしたら、例えメーター巻き戻し防止の爪が潰れているのを見なかったとしても
メーターの文字盤とメーターを固定しているネジを外した痕跡があるね、って言
われ車返したら？って言われましたw

見る人が見たら分かるんですよね。
そういえば、取締役との話は終始録音しました。

>10車種分のメーターをそれぞれ違う共販で注文してきます。

ｴｴｰ　１０個もメーター買うの？このｽﾌﾟﾗ巻き戻し事件の検証のために・・・

>>H+U5B+7L
はい、そこは心得てます。
デンソーの設計部に知人がいるのでディーラーが嘘を言えばすぐ分かりますw

>>個人で共販に注文したら返品は効かないよ？恐ろしく高く付くと思うけど・・。
はい、御指摘があった共販に注文したら？に関してですが、私、過去にトヨタ
純正部品に勤務していたので全然問題無しです。
先輩には事情を伝えてますのでww

>>デンソー→ディーラー→オーナーって流れということでおｋ？
はい、そういう流れだとディーラーの取締役は言っていました。

>>あちこちの整備工場も経由しないと「個人客」で直接発注したら多分バレるぞｗ
オッケーです。私にも全国のトヨタ共販の知人がいますのでww
マジです、ネタじゃないですよ。

>>427
まぁ、個人で買えば高いですが社員価格で買えば2〜3割引きですから・・・。

そんなに幅広くお知り合いがいらっしゃるのに何故その方達に聞かない(?_?)
ﾒｰﾀｰ10個買う？ｴﾝﾄﾞﾕｰｻﾞｰに直接卸さないっつーの

新車は納車前にメーター進まなくして陸送してるのけっこうあるよ。

某国産の某車は、あるヒューズを抜くと距離進まないし
ルームランプが点灯してそれやってることが確認できる。

なかなかの情報だがメーター巻き巻き防止ツメを潰すのとはまったく関係ないなｗ

あいかわらず情報は小出し、これだけ色んなとこに顔がありお頭も回るのなら
確証が得てから動きそうなものを「メーターを触った痕跡＝メーター不正」確定
となり、それならそうで映像や知りたい所は霧の中。
なんなんだコレは！

>>430
ん？エンドユーザーは私ですが、私が直接買う訳ではないですよ。
あくまでも共販社員が買う訳ですから。

幅広くって言いましても、それが直接今回の件にリンクしていないので大した
人脈でもないです。

>>431
私の件とは少し関係なさそうですが情報有難う御座います。

>>433
情報が小出しっていうよりディーラーが回答を濁すので、私も小出しで出すし
かないんですよ。
断片的に事が進んでいるせいもあり、まともに御伝え出来る事が少ないんです。

自分だけが良ければオッケーみたいなオナニー野郎をするつもりもないので
気になる所がありましたら御指摘頂けたら幸いです。

煮え切らない状況を演出して申し訳ないです。

>>158=前スレの260 ◆pIKrL1oK2o
あなたが共販に居た方なら、尚更それは伏せたほうが良かったかと。
＞まぁ、個人で買えば高いですが社員価格で買えば2〜3割引きですから・・・。
って走行歴改竄疑惑の渦中の人が、共販社員と共謀の不正取得ですか？
通常、一般部品はE/O・B/Oにかかわらず、部品商に15〜20LESS。
修理工場さんに10LESSくらいだから、反感買いそう。

>>436
確かにそうですね。
軽率な行動でした。
不正取得と言われれば返す言葉もありませんので自分で集めます。
御指摘有難う御座いました。

もともと一番欲しかった80スープラのメーターは先週の段階でGETしています。
メーターは潰れていなくピン角でした。

しつこい様ですが、御指摘大変有難う御座いました。
非常に助かりました。

>>436
肝心な事を言い忘れました。
先週GETしたメーターは勿論、私が直接購入しました。

>>437>>438の158=前スレの260 ◆pIKrL1oK2oさん
低姿勢なところは、GOOD。高感度UP。

ヨタの純正部品にいた事があって、共販に知り合いが複数いるというのなら
ここまでの流れで何故相談しなかったの(?_?)
ﾃﾞﾝｿｰの設計の知り合いがいて、ﾃﾞﾗが嘘ついてもすぐ分かる程内状に精通してるんでしょ？
そんなに頼りになるのに今回の件では大して役に立たないと思った？
書けば書く程、(?_?)が増える

もし知り合いがいるのならそれは切り札にもなるわけだよ。
過去に勤務していた会社の人間とそうそう付き合いが続くわけでもないから
俺でもいざというときにはそこを頼ろうかって形にするとは思うけど。

弁護士も雇ってるの？
いろんな費用は最終的には何百万円もいきそう

>>439
有難う御座います。
レスサンクスです。

>>440
441さんの仰る通り、辞めてから結構時間が経っておりますので凄く仲の良い
関係までとはいかないです。
後、大して役に立たないと思ったのも事実です。
各自動車メーカーの設計部には大体知り合いがいるのですが、製造とかの
生産技術方面は知り合いが皆無な為、分からない所が多いです。
分かり辛い表現ですいません。

>>441
同意権どうもです。
心強いです。

>>442
正式にはまだ雇っていないです。
先輩(弁護士)は殆どボランティア的な存在になりつつありますが、ある意味
雇っていると何ら変わりません。
442さんの御指摘通り長引けば百万はあっという間に超えますね。

supra man eiga ka kettei!!

結果が出るまで静かに見守ろうではないか。

>444
全米が泣いた…

158のがんばりには感服するが。
さっさとそれ売って違うやつ買う方がいいと思う。
たかだか３００万くらいでそこまでめんどくさいことができるのがすごい。
がんがれ！！

レスサンクスです。

はっきり言って正直面倒ですw
でもまぁ、これでデンソーから正式回答があって、ある期間だけメーターの巻き戻し
用の爪がデフォルトで潰れていたと分かれば、誰かが何かあった時その回答と照らし
合わせれば今回の件みたくならなくてすむと思うので私的には有りです。

私の車はH14年4月に初登録しているのですが、知人のスープラに付いている
H14年4月生産分のTRDのメーターは潰れていません。
何故、私の純正メーターが潰れていたのか・・・分からないです。
何だかんだ言っても始まらないので結局はまた回答待ちですね。

えーと、全然役に立つ情報ではないと思いますが、
デンソー製のメーターは本体から外すと裏にロットNoがインクで記されています。
ロットNoの中にアルファベットは1つしかなのですが、

『G』が入っていると2005年製造
『F』が入っていると2004年製造
『E』が入っていると2003年製造
『D』が入っていると2002年製造
『C』が入っていると2001年製造
『B』が入っていると2000年製造
『A』が入っていると1999年製造

となります。
メーターを外せる方は一度ご覧あれ。
(確かアルファベットの次が製造月だった気がします)

これはチラシの裏ですね。

>>448また知人か・・・・・

前回確認したのは自分で買っためーター
今回は知人'02のメーター
さて次は何が出て来るかだ

>>449
知人ですいませんし、メーター買い過ぎてすいません。
結果出るまで暫く寝てますよ。
ってか、もう何も出ないですって。
ネタでも此処までしませんけどね。

ここまで晒してなおうpできないというのが理解できん
そもそもおまいは何がしたくてここまで晒してる？
事態の早期収拾が目的なら画像晒しても問題ないだろ？
そこも「これだけは最後の砦」とか言うつもり？
多分おまいは真実が知りたいとか言うつもりだろうがﾃﾞﾗと真剣勝負してるﾔｼはこんなとこ書き込まん

>>452
そうですね。
私も時期がきたら画像うpするって言っておきながらしてませんし確かにそれは
仰る通りです。
反論しません。

最初は『コノヤロー』の精神でしたが今の気持ちを伝えるなら、うpしたからって
早期収拾は出来るのか？
って壁にぶつかっています。だから躊躇しています。
うpする事にためらいはないですが・・・ややこしい表現で申し訳です。
452さんの御指摘通り真剣に勝負している方はこんなとこ来ないですもんね。
デンソーからの回答次第で画像うpした場合、御手数ですが必ずレスして下さい。

御助言どうもです。
マジレスしてくれると嬉しいもんです。
何だかんだで1ヶ月経ちそうですね。

ﾃﾞﾗと真剣勝負しているﾔｼは･･･って、2ちゃんに書き込みする位なら
可愛い方だと思いますよ。
以前、どっかで本田のﾐﾆﾊﾞｿのシート形状が悪いから腰痛になった、賠償しろ
という、すんげえ観点の人のHPが有ったけど、それに比べれば260氏は遥かに
ﾏｼですよ。

でも、メーターを外した跡が有ったからと言って車両返却は皆さん凄い観点
の方も居るみたいで驚いてます。バルブ切れしても交換出来ないとか、永久
に切れない球を開発して貰う他に無いですね(ﾌﾟｹﾞﾗ

ﾏｿﾞﾚｽですが、画像アップは今は早いと思う。メーカの方から260氏に納得の
行く回答が来なかったのならｱﾌﾟしてもいいけど、その場合は「諸刃の剣」で
あることも覚悟の上で、頑張ってください。

>>436
知ったかぶりすんなよ。部共→デラは仕切り5.5〜６掛けだよ。（ST,NAVI除く）
デラ社員は定価の７掛けで純正品は手に入るよ。

k@

あとはｼﾛｳﾄ共で戯れてろ

>>454の某デラメカさん
レスどうもです。

私の場合は、
メーターに触った後を発見
↓
エンジンチェックランプがソケットごと抜かれていた
↓
ブローバイが凄い

って感じの3コンボ喰らった(全部リンクしていると思い)のでゴラァってなった訳です。

諸刃の剣、重々承知しております。
御忠告有難う御座います。

それで、新品のメーターは手に入ったの？
手に入れたなら比較のための画像をうｐしてもいいんじゃない？
これが新品、これが付いてたやつ、皆さんはどう思われますかっていう具合に。
スレの進み具合を見れば分かると思うけど、ほとんどの人は興味なくなってると思われます。
結果、メーター巻きの業者は仕事がしやすくなるというわけです。

>>458
ここでガタガタ言ってもウザイだけで意味無いだろうから
結論が出るのを黙って待ってまつよ

メーターの改竄って現物を見たら分かる物なんですか。
ディーラーは下取りの車のメーター外して改竄してないか調べたりするの？。

俺もそれ気になった。
メーター取り付けネジに封印かなんかされてないのかな？
封印というか外せばひと目で分かるような何かが。

>>460
そんなこと栓

>>454
ここの主旨ではないが、反論だけ。
>知ったかぶりすんなよ。部共→デラは仕切り5.5〜６掛けだよ。（ST,NAVI除く）
>デラ社員は定価の７掛けで純正品は手に入るよ。
俺は〔部品商〕って書いたよな。読めるか？
後、〔修理工場さんに〕とも書いたよな。
どこのデラメカかは知らないが、部品の流通も知らないで
君こそ〔知ったかぶりすんなよ〕恥晒すな。
君の言うのは、社内流通。俺が言うのは、一般物流。
わかる？

>>436
ああ、まだこんな事言う奴いるんだね。
ﾃﾞﾗと部共は別会社、ｵﾏｲの言う一般物流だよ。(一部の会社除く）
部品商もおおよそ入りで30ﾚｽ位な筈。

>>463
ほっとけよ。文盲なんだから。

>>454
>ﾃﾞﾗと部共は別会社
間違いない。ただし、共販の資本は各Ｄから。
上層部は、元Ｄマンと元メーカーマン。
>部品商もおおよそ入りで30ﾚｽ位な筈。
Ｄの中しか知らないのでしょう。
地域格差はあるかもしれないが、
一般部品は部品商へ15〜20LESS、
品目によって、あっても最大25LESSまで。
一般部品商への仕切りを共販で聞いてみろよ。
俺は元部品商（今、中古車販売業）だから、
毎日毎日、伝票とにらめっこして修理工場さんに
LESS計算してたから言ってるの。
>ああ、まだこんな事言う奴いるんだね
>部品商もおおよそ入りで30ﾚｽ位な筈
これ見た、部品商や共販の人間は笑うぞ。
Ｄ内だけの井の中の蛙くん。

必死ですね。

もうアキタ！
結果が決まったらアゲテくれ。

結論は>>3、>>5-9で既に出てるね。

名古屋のサティッ○スオートに行けば巻いてある車沢山売ってるよ！！

粗悪車が野ざらしで売ってます。

巻きかどうかなんて
スプラ男さんみたいに
自分でメーター外さないとわからんしね
それにメーターそのものが交換されてたとしたら素人にはもうどうしようもないしね

su-pura age

もう、誰も食いつかないね。
事実として戻されてたなら別だが、状況証拠だけであーだこーだ、と騒ぎたて
色々な人の意見が聞きたいと言いながら情報はもったいぶって小出し。
その上に検事、弁護士、メーカーの設計者は近くの存在とかたかが300万とかの
高慢的な態度。
皆、見てるのも馬鹿らしく思えてきたのかな？

俺は信じてるぞスープラ男

この事件の顛末をちゃんとここで報告して欲しい。

報告がない限り見てる人間は書きようがない。
スプラさんも進展がない限り書きようがない。
待ってる間にスレがdat落ちしないことを祈ろう。

ま、プレゼン能力が並ということで許してやれ。
文章で他人を引きつけるのは結構難しいからね。
ただのおっちゃんにしちゃ結構頑張った方じゃないの？
特に車板は他人を共感させる真実味がかなりを占めるだろ？
無ソースでﾁﾗ裏程度の内容の繰り返しでは脳内扱いされるからね。

>>473
おまいの意見、もっともだ

結局>>343の言う通りかよﾂﾏﾝﾈ

並行輸入車なんてみんな巻き戻しなんだろうが、なんで
オークションで堂々と売られているんだろう。

>>479
例外はあるが
並行は走行不明を前提にしているからじゃ

CARFAX

スープラ男待ちsage

今晩は。
最後の書き込みとなります。

色々な御意見がある様ですが、この話意外な方向に話が落ちました。
ディーラーからの口頭連絡(デンソーから来た回答)ですが、
2002年1月から80スープラのメーター生産(補給部品)はデンソーの子会社へ生産委託
され、その際に自動取付から手動取付に変更。
その為、巻き戻し防止の爪にデフォルトで潰れた痕跡が残るとの事でした。

また、私が見た7個のメーターはこの期間とは少しずれていて納得が出来ないのですが、
エンジンのコンプレッションを測ってもらい全て異常無しとの事で納得した上で乗り
続ける事にしました。

正式回答は図面の機密絡み(守秘義務)で暫く時間が掛かるって事で、
本件終了したいと思います。

裁判期待されていた方、予想外のオチになりすいません。
何度も言いますがネタじゃないです。
客相に同様の問い合わせをしても此処で書いた返事が跳ね返ってくるだけですので
悪しからず。

この時代、手動取付には本当驚きましたけどね。

>>158=前スレの260◆pIKrL1oK2oさん
この結果は普通なら予想出来ないですね。
乙でした。

メーター改竄降臨
祭りの予感
】□■□ヤフオク中古車総合スレ�D□■□
305 名前：名無しさん＠見た瞬間に即決した ：2005/11/01(火) 00:43:09 ID:+e5hG1k3
>>304
疑問解消
http://spaces.msn.com/members/b-c-l/

只今、□■□ヤフオク中古車総合スレ�D□■□では、
好評『ヤフオク祭』を開催中

残念ながらデーターは、本日正午を持ちまして削除いたします。
閲覧はお早めに。

え〜と、14年式ｽｰﾌﾟﾗだっけ？
3年落ちで距離が伸びている場合はコンプレッションには
明らかな低下は出にくいと思うんだけどな。
ブースト上げてむちゃくちゃブン回して無理しない限りは・・・。
エンジンが回っている限り動作するオルタネーターとかの方が
走行に対してシビアに消耗が見られそうな気がする。

>>263
の予想どうりだった。　スゴイ！
まぁ、オレとしては楽しませてもらったよ。
次の時はもう少し上手にを希望！！

158=前スレの260さん、乙でした。
ｱﾝﾀ輝いてたよ

えっ、ついにスープラ男は終焉を迎えるのか？

>>491
いや、弁護士が二人も三人も出てきた時点で
終わってるから

ってか巻き戻されてても良いじゃん？走れるんだろｗ

↑馬鹿

自動車取引適正化委員会
http://spaces.msn.com/members/b-c-l/

業者と名が付く以上当たり前、走れば良いとかアホ過ぎて哀れ

>>493
ってか消費期限を改竄されてても良いじゃん？食えるんだろ？ｗ

反省すべき点
・スープラのほかに平成14年新車のM３を持っている。
・めんどくさいことに巻き込まれたので仕方なくM３で通勤した。
・弁護士に相談した。

良スレにするための例
・昼飯カップラーメン生活、缶ジュース飲んだつもり貯金半年の末に
　頭金10万を確保し、60回払いローンでスープラを買った。
・友達を松屋の牛丼で口説いてメーターを交換してもらったら、
　友達が変な物に気がついてしまった。
・車をディーラーに預けている間、ママンから軽四を借りようとしたが失敗。
・友達は「オマエ騙されたんだよプゲラ！」と相手にしてくれないので
　2ちゃんで大暴れ。

>>497
食いさしや中古の食い物買ったんならなｗ

>>498
次はおまい頼む
今回は
途中でﾈﾀ臭さが鼻についたからな

別に、メーター巻かれてなくても過走行でも買うよ。欲しいなら。

↓以下、｢故障｣レス厳禁。

ｽﾌﾟﾗ男からの
謝罪ﾚｽを待っているんだが
所詮その程度か
「漢」では無かったな

ス
｜
プ
ラ
男

あれ？？
久々にこのスレの経過覗きに来たら
もう終わったてたのかよwww
2002以降のﾒｰﾀｰは全部爪つぶれてるのかよ？w


ﾅﾆｺﾚ?w

写真うｐマダ〜？

>>504
白々しいｗ

写真うｐマダ〜？

教えてェ。32のGTRを探しているんだが、巻く可能性大きい車種なんですかな。６年式白、67千キロに180万に目星をつけてるんだが。

R３４でも買えよ！
前スレでも書いてあったが危ないのが多いから手をださないのが一番だぞ

32Rは素性がハッキリしてないと危険だよ。
ディーラー系で保証しっかりる所か、ワンオーナーで個人売買ぐらい
じゃないと怖くて買えない。
それでなくても、エアフロが消耗品扱いって車なんだからさ。

レス、サンクス。確かに素人には32Rは危険っぽいな。

>>48
ちょっと、それじゃお人よしほどバカを見る最悪システムじゃんすか。

以前とある買取会社に２０万キロオーバーの愛車出したら、
あとから色々あって「燃料計壊れてたからメーター変えた」
って言われた。
なんとも親切＆正直な人だとオモタ。

湘南カーポイントで１０年前にやられたよ（ドアの所のシールはがし）
さらに事故車でした。みんな木尾つけてね。

やっぱり新車にしよ。。

３２Ｒで日産ディーラーの車検記録簿がちゃんと残ってれば絶対安全かな？
日産ディーラーなら絶対信用できる？

いいえ

いいえ
それ以前に３２Ｒなんて車ありませんからー

>>518
お前は黙ってろ

モレの車検書みてきたら３２Ｒて書いてた
どうしようー

なんやこの消化不良気味のスプラ男のフェードアウトは？

巻き戻しと言うか、
メーター１周以上思いっきり過走行してるのに一言も説明無かった上（ディーラー持ち込みで判明）に、
整備に20万もボったくせに、アイドルバラバラ＆ミラー取れるわ、窓開かなくなるわetc…
とうとう、購入後三日でﾀｲﾍﾞﾙ切れてアボンヌ＆整備担当が逃亡した漏れのｶﾌﾟﾁｰﾉ

が○ばーだけは猛2度と使わないorz

>>516
個体差が激しいから、実際に車見てみないとディーラーでも危ない希ガス。
丁寧に乗ってるのを探すのは楽だと思う。高いけどｗ

質問です。
メーター故障の為、メーターパネルを交換しているのですが
（できるだけ近い走行距離のもので、少し走行距離は減った）
申告せずに、アップルやガリバーなどに売るとどうなりますか？
ばれるものなんですか？
走行距離はいいのですが、不明扱いになるといやです。。。

すべて不明扱いにきまってるだろがボケッ

どこでばれますか？

ある箇所でわかるけど、
教えられんな

恥じかくの覚悟で査定いってみな

昔38000km表示のシビック買って39999kmになったとき
お！次は40000ジャスト！って思うじゃん。
9999だけが回転しやがって3はくっついたまんま
30000kmに戻りました。

もう10年以上も前の話ね、購入した車屋に行ったら「修理してあげますよ！」
とか言ってバラバラにしてた、「あ！3が接着してあるね、ありえねぇ〜」
とか言ってたけど今じゃ充分犯罪じゃ！

>>527
ワロタ

俺のメーター止まってる

貴様の人生も止まってる。

俺が買ったアリストＶ３００
1年4ヶ月使用の車買ったけど
走行が１６０００ｋだったけど巻いてるかな？
習志野ナンバーだったよ

37万キロ→5万キロ

ﾔﾘﾏｽﾀ

カーポイントではあたりまえ！

カーポに冷やかしで見学
ＧＴ−Ｒの走行５マソK弱
フロア、シフトノブ、ハンドル
全てみても推定２０マソKは走ってる
全て磨り減ってるわ穴開いてるわフレーム曲がってるわ最悪やなｗ

スープラ男
もう完結したのか

簡単な見分け方

総走行距離の頭３つの部分を見たら分かる。

キレイに頭が揃ってたら戻しなし。

あくまで目安だが信頼は堅い。

インテＲ(DC2)を買いたいんだが激しく巻き巻きが気になる…GT○ットみたいな変な業者のインテグラなんか全部巻き巻きしてるイメージが…

>>537
GTネッ○、あそこはヤバイ。
悪いこと言わないから止めておけ。
事故車は当たり前だからな。
唯一これは買い、と言えたのは、西宮市にある、（詳しくいうと上ヶ原って所にあった）
居酒屋のゴク潰し兄弟がのっていたRX-7がでていた時くらい。

あと、すぐ近くにあるイタ車屋、あそこも止めとけ。

走行管理システムで照会。

社団法人 自動車公正取引協議会

に加盟してる中古車屋で買え。メーター戻しのリスクが著しく軽減する。


言う事はそれだけだ。

佐賀県が一番メーター巻き戻しはひどいね。

5回査定したら1台は巻き戻し車だったからなぁ…

>>541


どの範囲で佐賀県が一番メーター巻き戻しがひどいのか
説明せよ。

全国というなら、君の職歴に興味がある。

＃５４１
シガナイ査定士？

くさいよ！
口が・・・・

8万KMでタイミングベルト切れる事ってありえるの？

今は車検書に車検時の走行距離が書き込まれるので
メーターの巻き戻しは不可能なのでは?

車検証の距離って自己申告じゃね？

指定工場なら、確かに自己申告だわな。

．

・

取り合えず、本社に苦情入れた？
本社に入れないと、ディーラーレベルで上に話が上がらずに、
もみ消されるよ。

551の豚饅

>>544
ありえます。国産車はまだいいのですよ　ゴルフ・アウディは5万キロ交換
スバルの軽なんて車検毎つまり2年ごと（そのかわり簡単に変えられる構造らしい）
簡単に言うと運次第です。軽自動車は8万ぐらいで交換がベストです。
トヨタは10万は大丈夫　経験上

ホントかな


怪しい

この２月に車検受けたとこなのよ買った店で（神戸市西区のM尾モータース）
GWに神戸から岡山行く途中でなぜかエンジン止まってもた！（高速道路で）
JAFに来てもらってレッカー移動！（３万もかかった！）
ラジエターの水が空やってん！水がどっかから漏れとるみたいやって！
水入れて冷やしてもエンジンかからんし！まだ走行距離３万キロやで！
次の日に岡山の自動車屋にみてもらったら治らんて！
しかもこのエンジン相当走っとるって！１０万キロは下らんて！
１回焼いてる跡もあるって！どういうこと？走行メーター改ざん？
平成１１年製で走行距離３万キロでこんなんなるの〜？騙されたん？

＼　　 　　　　 　　　　　　　�U　　　　　　 　 /
　 ＼　　　　　 　　　　　　　�U　　　　　 　 /
　　　　　　　　　　　　　／￣￣　ヽ,
　　　　　　　　　　　　/　　　　　 　 ',　　　　　　/　　 　＿/＼／＼/＼／|＿
　　　 ＼　　　 ﾉ//, {0}　 /¨`ヽ　{0}　,ﾐヽ　 　 /　 　　 ＼　>>554　　　　　／
　　　　　＼ ／　く　ｌ　　 ヽ._.ノ　　　', ゝ　＼　　　 　　 ＜　ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!!11　 ＞
　　　　　／ ／⌒　ﾘ　　　｀ー'′　　 ' ⌒＼ ＼　　　　／　 　　　　　　　　＼
　　　　　(　　￣￣⌒　　　　　　　　　　⌒￣　＿)　　　￣|／＼/＼/＼/￣
　　　　　　｀￣￣｀ヽ　　　　　　　　　　　/´￣
　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　 　 | 　
　　−−− ‐　　　ﾉ　 　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　 ／ 　　　　　　　 　 　ﾉ　　　　　　　 −−−−
　　　　　　　　 /　　　　　　　　 　　∠＿
　　−−　　　|　 　 f＼　　　　　　ﾉ　 　 ￣`丶.
　　　　　　　　| 　 　|　　ヽ＿＿ﾉー─-- ､_ 　　）　　　　−　_
.　　　　　　　 ｜　　| 　 　　　　　　　　　/　　/
　　　　 　　 　｜　｜　　　　　　　　　　,'　　/
　　　　／ 　／　　ﾉ　　　　　　　　　 　| 　 ,'　　　 ＼
　　　　　　/ 　 ／ 　 　　　　　　　　 　|　 /　　　　　 ＼
　　　／_ノ　／　 　 　 　　　　　　　　,ﾉ　〈 　 　 　 　 　 ＼
　　　　(　 〈　　　　　　　　　　　　 　ヽ.__　＼　　　　　　　　＼
　　　　　ヽ.＿>　　　　　　　　　　　　　　＼__)

>>544 ありえる
>>554
走行距離３万キロでも１回焼いてる跡もあるならＫｍ関係なし
店に相談しろ、でだめならあきらめな！
>>555
なにをガンバルのだ？
汚い張物するな阿呆晒し〜

>>556
いやぁ〜暇でな（　´∀｀）ｂ

＞554 ：ワゴンRユーザー　始業点検はドライバーの義務、まして高速乗る前は最低
ＯＩＬ・水は点検汁〜スズキの中古は距離関係なくボロが多いワナ！

>>555:何か気持ち悪い妖怪の応援に勇気付けられました！ガンガリますよ！
>>556:Ｍ尾モータースには言ったけどこの２月に受けた車検がエコノミー
やから補償外やって言われた。水の点検しとけばこんな事にはならんやって！
でもそれと走行距離が怪しいのとは話は別！１回焼いた跡があるってのも！
最初Ｍ尾モータースで買う時は当時の所長がこの車は間違いないって断言してたし！
やっぱ騙されたんかも・・・。

*警告
：ワゴンRユーザー=マルチポスト(掲示板サイトで最も嫌われる行為)

＊警告>>544 名前：ワゴンRユーザー
：警告内容　＊マルチポスト
マルチポストとは同じ内容の質問を２つ以上のスレッド・板に同時に書き込むこと。
２ちゃんねるに限らず、掲示板サイトで最も嫌われる行為のひとつ。
２ＣＨ使用上の注意をよくミレ。。。（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ

デジタルの戻しってどうやるの?　メーターそのものを交換?
ヤフオクで変なチップ数千円で売ってたけどあんなもんでほんとに変わるの?　というか変わってもその後ちゃんとメーター回るの?

この間48000kmって説明で車買ったんだが、その後記録簿見たら87000kmの記載を発見！！
とりあえずｺﾞﾙｧしてみる

車検証再発行したら走行距離記載って消えないの？

　

まず車検をやる。次の日にもう一度車検をやる、(重量税、は１回目と２回目で２度払う、
）
そうすれば備考欄の走行距離２回だけだから日にちが一日ずれるだけで走行距離数キロ違うだけ。
詳細取らなければ分からない？

>>564>>566
前のデータが陸運局残ってるから通報されます。一度お試し下さい。

http://www.douga-ch.net/files.php?no=22805&junle=fech&filename=22805.wmv

先日、中古車を購入し給油したところ、フタの裏にオイル交換シール発見。
メーター表示より5000K以上多く、一年以上前の日付。
前オーナーの車検証が残っていたので訪問したところ、巻き戻し発覚。
まず、どう動くべきでしょうか。

>>569
今は巻き巻き犯罪だから、購入店に言って対応悪ければ警察行け。

http://blogs.yahoo.co.jp/xbycw217
　　↑　↑　↑　↑に逝ってこい

＞569
車屋にいっても知らんかったとかいろいろ逃げるので
陸運局か警察へ行くのがベスト！陸運局も結局は車屋の見方ですが・・・

>>562
奈良の中古車情報スレに書いた。

デジタルは望む数字に合わせる事が可能。
配線を戻せば、普通のメーターだ。

つまりＯＢＤコネクタが標準装備になっていくのも、メータがデジタル化
されていくのも、巻き巻きを瞬時に行うための世界的流れなんですね？

えっ！私の車、事故車だったの？！

Ｈ７年式のオデッセイを走行距離４０，０００ｋｍでＨ１５年に
３５万で購入。普通に快調だったが、軽に乗り換えようと思い
ガリバーに見積もり出させたらメーター改ざん発覚。
走行距離１７０，０００ｋｍでオークション出品履歴有りとの事。
速攻で購入した店にＴＥＬし「どうしてくれるの？」というと
「返金します。しかし、陸送代と半年経過した車検代を差し引いて
ご返金します」とふざけた回答。当然「では訴えます」と。
結局、新車のムーヴと交換になり一件落着。
大阪の「オートクラブ○ェル（AUTO CLUB ○ELL）」です。
最近、電話したら使えなくなってたので倒産したのかな？

中古車を購入する際に、調べることってできないの？

>>577
最近は車検証に記載されるようになったので、大幅なメーター戻しは出来なくなった。

別スレに書き込んだけどさ
さっきＨ7年センチュリー売って来たら履歴で45000ｋｍ購入だったのに
145000だったっす・・・しかも修復発覚！！！！
万券2枚だす・・・
買った所は潰れてるし泣くに泣けんだすよ・・・
3年乗ったけど調子良かったしハァ〜ｚ（大泣）

元をたどれば行き着く先はおそらく尾張小牧の『か〇まつ自動車』です。

>>579

良く売れたね

そんなボロカスＷＷ

2003年からだっけ？
車検証の記載は。

それ以降の車検証に記載がなかったらﾏｽﾞｰってこと？

>>581　本当は解体行きだったよ。気持だけね・・・
でもボロカスは酷くねーか？
＞582　そーだよ。記載と比べ実メーターが増えてても絶対に減らないよね。
二度と中古車は買わん出す。

スープラ男

このスレ見て、高額な新車購入するときは
予備メータを買う気持ちになったよ（藁

値落ちが大きいベンツのＳやＢＭの７で、ワンオーナー・走行少なめ＋以前にも
購入しているディーラーだと、こっちを疑わないだろうしな〜

売っぱらう時は、エンジンルーム拭き拭き♪　べダル・ステアリング交換＋ルームクリーニング頼めば
バレナイ〜

67,000キロぐらいの車が怪しいような気がする。

45〜6歳の女が「あたし38歳だよ」と偽るようなものかな？

＞587　>>579だけどそんなに甘い物ではなかったぞ。
ショック加減としては22〜25歳の好みの女が
40過ぎの性転換者だった位のショックだったぞ。

>>585
すぐバレますが

http://www.mizusawanokurumayasan.biz/でも平気でそんな車売ってるぞ
これほんと実話でやんす

>>586
まさにその数字の中古車を買ったがよくトラぶってる・・・

585はアホだね、ＢＭもベンシもメーターとっ替えても、車輌側のコンピューターに
走行履歴が記録されるんだよ、何キロ走行時にどこどこが故障したとかの
情報も入るんだよ、そんなことも知らないとは、ぷっ
乞食は夢を語るべからず、

2Lカーは1万ｋｍで10万円ですぅ。セルシオは1万ｋｍ戻しで35万円ですぅ。

当直のある人がグチるスレ　　５夜勤目
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1144064282/

825 ：名無しさん＠おだいじに ：2006/09/22(金) 16:26:32 ID:4VV7QRDm
ホント多いよね、個室の患者は。バレてないと思ってるんだろなあ
声がダダ漏れなのにｗ　　あの匂いって部屋に残るから
大抵「あ、こいつらしやがった」てこっちはわかるのにねえ

826 ：名無しさん＠おだいじに ：2006/09/22(金) 16:32:33 ID:???
そうそうｗだからわざと検診時間間違えたふりしていきなりドア開けてやるｗｗｗ
がばっと飛び起きて、何事も無かったように振る舞ってるのがチョーウケルｗｗｗ

827 ：名無しさん＠おだいじに ：2006/09/22(金) 16:40:10 ID:FWIbWF1A
個室ってのが良くないんだろなあ　
大部屋だと他の患者もいるし
でもたまに、そんなのお構いなしって人もいるけど

828 ：名無しさん＠おだいじに ：2006/09/22(金) 16:51:49 ID:22+jscRF
あーいるいる投薬にいったら、彼女さんがフェラーリ中なんてもう普通だしもう慣れた

>593
kwsk!

つまりそれだけ値が上がるってこと？

１万円でデジタルメーターさげてくれるとこあるとよく聞くがほんと？

>>597
さげると言うと響きが悪いから「修理」と言ってくれ！(笑)

>>５９８
やはりあるのかー。コンピューターやナビの距離はどうするの？

>>599
普通にリセットすれば良し！
調子悪い名目で、コンピューターの書き換え可能！

で、600ゲッツ(笑)

>>６００
それでバレないの？すげー。

>>601
「修理した」と、きちんと自己申告すれば問題無し。
黙って転売して、バレた時は問題有り。
メーターバックは、犯罪ですからね←(黙ってヤッてバレた場合(笑))

144 名前：名無しさん＠見た瞬間に即決した 投稿日：2006/10/07(土) 11:38:02 ID:gMuo0dh0
―2005/9/9（金）
中古車販売大手のカーポイント湘南（神奈川県厚木市）が、中古車のメーターを巻き戻したとして業界団体である「自動車公正取引協議会」から違約金を課せられていたことが明らかになった。

新聞報道によると、同社仙台店が42台の中古車について、中古車雑誌へ広告を出す際に走行距離を実際より少なく表示したほか、走行距離が不明だった4台について、仕入れ時の走行距離計が示す距離をそのまま広告に掲載していたという。

カーポイント湘南 は過去にも警告を受けており、今回は“再犯”として違約金50万円を課せられたという。このほか、ミリオンカーセールス（東京都八王子市）、安江自動車（岐阜県加茂郡）の2社も同じ処分を受けた。

ここもメーター戻しやっていますよ。
掴まされました！
http://c-au.2ch.net/test/-/usedcar/1157293231/i

メーター戻しって見破れるの？
整備士とかなら

↑
中古ならオークションの履歴で分かりますよ。

〇〇−〇ーの中古車はみんなやってるよ、新車だってケーブル外して走り回ってるんだから喜んで新車なんて浮かれるな

僕は父の教えを守り、新車しか買いません。

巻いてても30万kmとかでなければ気にしない。
輸入なんて10年落ち近いのが3万kmとかばっか。
ﾌﾙ加速急加速して本当に負荷走行続けた車はｴﾝｼﾞﾝ音と異音、振動で7割方判るはず。

巻いてますよ〜〜ｗｗｗ
ブ○ー・リ○ーの中古並行車！ｗｗｗ
３０万�`が４万マイルくらいですからｗｗｗ
オーダーしたら希望の距離で購入できるかもね！ｗｗｗ

L500系の4発は巻き倒してる車両が多いらしいね。タイミングチェーンだからってやり過ぎだろ

悪徳業者はガンガン晒していこうぜ！

>>586
ｗｗｗウチも古い軽買ったときその数字だった！
それは車屋に｢メーター戻してあるみたいで距離不明｣て聞いてから買ったんでいーんだけど。
後に車検時に書類いろいろ見たら100,000超えだったのが発覚。
それでも2年半ほど何のトラブルもなく走ってくれたよ。

うちの車も心配になってきた
どこで調べてくれるの？
オークション出品履歴！

>>586
買った車がその距離だったが

＞＞６１０
中古並行車はやり放題だな
実際日本でばれても輸入する前に巻いていれば何とでもいいわけできるしな
客には納得できないなら裁判でも何でもしろでキメだな
そうなんですか？青川さん

ディーラー車でも巻かれてるのは有るんじゃまいか？

でも中並はそれ以上に危険という事か

いや店次第だな

↑こんな店は潰れてしまえ

新車でハズレ車もつらいよ
納車時からクランク周りからシャカシャカ音がして鬱
たぶん回送、陸送屋が暖気もしないで全開走りしたんだと

まぁそこが問題だな。別に10万km越えてても普通に走ってくれれば巻かれてても…よくないか。

宇都宮飯田のﾅｶﾞｵｰﾄ巻き戻しage

個人でもオークションの履歴で調べられるの？

走行を記録するシステムになったのはいつからですか？無知な私に教えて下さい…すいません。

僕の車は９年落ちで２万キロ弱だったんだけど
ここ読むと心配になってくる･･･。

>>623
そりゃ戻し過ぎだろ！
もしくは、一周して実は１２マソ�`弱とか・・・

だれがどの時点でいじるの？
元の持ち主がいじる？
買った中古屋がいじる？

買った中古屋がいじる

オクに出てた車はやう゛ぁいんで買い取りとかの車は確実にやってるでブ○ー・リ○ー（青川）

メーターの周りに封印とか絶対にあけたらわかるシステムってできないのか

今は潰れたけど、大阪の松原の山崎製パン工場向かいの、アサミオートセンター。
メーター戻すわ、店員(原)の態度最低やわ、買った車はありえないほど壊れ某ディーラーにびっくりされるわ。
店潰れた時、最高に喜んだな。

うちも１０万�`巻き戻されてて今揉めてる。ガリバーの査定で過去のオークション歴がわかり、発覚。中古車は二度と買わないわ。

http://www.goo-net.com/used/spread/honda_p/15/0130061104D1000559011.html

これ巻き巻きしてありますかね〜

>>630

この車は実走行の可能性高そう。

素人でもできる事。フロアマット、スイッチ類、シートなど内装の擦れ方を見てみましょう。
フロアマットがボロボロで社外品の新品をサービスしてくれるとなると、メーター巻いてる可能性大。

http://www.ju-aichi.or.jp/WhatN/SOS/06.htm

http://www.aftc.or.jp/am_meter/index.html

神奈川県横浜市都筑区　ガレージラッツ　超ボッタクリ

>>631
ありがとうございます( ﾟ∀ﾟ)
チェックしてみます。
年数の割りに走ってない車は、逆に良くないんですよねえ

>>630 てか五速か四速かどっちやねん！！ハミングＸは貨物（バン）だから4速のはずだが・・・。
「5速で熱い走りできます。」・・・バックギヤも熱く？（合計5速？）
「そんなに見つめちゃイャン」・・・すっげーセンス。
「ハッチをがばーと開けます」・・・勝手に開けとけ。
「忘れた。背もたれ倒せます」・・・日本語忘れたの？

このスレのおかげでcan-getのアクセス数急上昇！！→勘違いしてまたトゥディ仕入れ→長期在庫決定！！

>>636
いよっ、神ツッコミ！！
そうか、このスレにはそんなにアクセス増やす力があったのかあ〜

堺市の三原のガレージアＯトーＯって　miniとかベンツとかＶＷ置いてる店もかなりやばい(ToT)/~~~
知り合いがＶＷを買ったのが最悪！保障付きとかって　故障保障か〜って感じで、おまけに店では直せないし！
メーターは触ってるし　二度とあそこには近寄りたくも無い！って！
最近みせもかなりおおきくなってるらしいです。悪人は儲かるの？

メーター戻しは違法です。
お近くの陸運局か警察署へどうぞ。
査定協会がたしか１５００円ほどで調べてくれると思います。

>>638 悪人は儲かります。そのお店はどうかは知りませんが確かに最近大きくなりましたね。
真面目に普通に商売やれば潰れます。真面目に商売しよそと違う事を一生懸命努力すればなんとか食べていけます。
厳しい業界です。

結局巻き戻しの有無を見つけるのって無理な気がする。
俺の知り合いは個人でメーターをクルクル巻いてるしな。車検証とか
記録簿の走行距離はかなり少な目で書かれてる。

メーター触るのは普通ですよ
素人には見破れないですよ
ウチの車は自信持ってます
○ルー・リバ○（青川）

大阪茨木のオー〇バイセ〇恵〇寿 ここはヤバイぞ！マキマキマキマキ〜やめとけよ！

大阪箕面市オニ○ス○○
ここなんかもいつもそうですよ。
事故車もあたりまじゃ。

あ

中古車情報誌カーといえばgooは、メーター戻しを黙認するらしい。
某新人が某店舗に取材に行った際、10万キロの車を撮影した際に店長にその車の距離を聞いたら６万キロと言われたみたい。しかもそのまま６万キロで掲載し、その頃にはメーターも６万キロになっていたらしい。

戻すほうも悪だが、ナメられるほうはもっと悪だな。

ちなみに関西ね。

>>646 まぁ雑誌の前の方のページに掲載してる複数ページの大手はたいがいやってるorやってたとこが
ほとんどですな。買う前に自分で走行距離の裏付けとるか店員に問題無いか聞いてみるべし。
問題無いトコはきっぱり言うだろうし怪しいトコは「気に入らなきゃヨソ行け」とか言うんじゃない？

走行管理システｍなんてな〜んの役にも立たね〜な

地元の陸運局に聞けば メーター巻き戻しは本当にわかるんですか?

>>649

わからないよ。

>>649
一番いいのは自分で試し乗りすること。
車なんて、30万キロぐらい余裕で走るぞ
俺なんて、8万キロ走行の初代プリウス買って、今のところ26万キロ走っている
ガソリン代はもう60万以上しているがな･･･
だが、全然問題なく、エンジン音もなく動く

先週のＬ缶の60139番の平成１１年式サニー、メーター改●されてるよ！
漏れの知り合いが乗っていたサニーだから間違いない！
（車台番号ＦＢ１５-０５７１３６ってのも確認済み）

落札した方、カワイソス

>>651
ヨタ営業系工作員乙。
>>652
実は自分（ユーザー）が改竄して出品してじゃね？
お舞は愉快犯か？

>>651
営業じゃないって！
でも、ガソリン代に整備費も合わせたら100万超えてるんだよな。
購入金額60万ぐらいで
18万キロ走っている現在、全部合わせた170万近く掛かっている
果たして得しているのかどうなのか･･･
どう思うよ？

18万キロは買ってから走った距離な

>>653
そんな事するメリットあるか？いずれにせよ・・・・・・・・

並行輸入車なんか、思いっきり巻き戻しているんじゃまいか？
履歴なんかわからんだろうに
そんな車が調子良く乗れるとは思えん！

>>657 正解。本国で内装・外装を綺麗に再生して日本へGO。
リンカーンのSUVでプラグがありえない程腐食してた。
最近では米国の走行保証書？付きって車両をオークションでたまに見るね。
何処まで信用できるのかわからんが。

中古並行車はダメだんべ

走行7万キロのセルシオを買ったんですが
トランクを開けたら、【次回オイル交換174800km】ってシールが貼ってあった

8万キロの初代プリウスなんて怖くて買えねーよ。
電子制御の塊じゃねーか。

ディーラー系の中古車販売店も巻き戻して売ってるのかな？

ディーラー系はまず巻き巻きはしない
たかだか中古車販売で信用なくし新車販売まで影響するよな事はしない
巻き巻きを知らずに売ってる事はよくあると思う

巻き巻きをするのは中古車両販売がメインのお店？
それ以外がメイン、またはそれと同等の収益部門があるとこは確立低い？かも

↑ジャーナリストみたいだな。

>>663
アホ、いくらでもやってるわ！
漏れの例
チェイサー購入、何故かナビの走行距離とメーターの走行距離があわないｗ

デラ
巻き車みたいなんで、次の車が見つかるまで代車出します。

で、一応、次はまともなチェイサーを持ってきたが。

ディーラーだからって盲目的に信頼（信奉）するのはどうかと思ったよ。

メーター4万まいる。カーファックスで調べたら17万まいる。。。
１参る＝1.6Kmだから・・・・
20万kmオーバーのサバーバン買っちゃったよう！
でも動くよう！

>>665
ナビとメーターの誤差なんて、タイヤサイズ変えたら普通に起こるんじゃねぇの？
自分はタイヤ扁平率変えたら速度計自体が数キロ変わったよ。
それとも今の車はメーター自体にコンピューター制御で誤差補正機能でもついてるんだろうか・・・？

>>665
＞アホ、いくらでもやってるわ！

デラが直にメーターいじってあなたに販売したんじゃないだろ
デラは限りなくそんな割に合わない事はしないと思うぞ
あなたに販売した担当は単にお店にある車をあなたに売っただけ
その車の仕入れは別部門がしてる、下取りもしくはAAで購入、その時点で巻き車だっただけでしょ

デラ販売担当は単に台数売ったらOKで安かろうが高かろうが悪かろうが、そんな事構ってないって
いくら利益上げようが自分に見入り少ないんだから、わざわざ巻きしないぞ多分
仕入部門担当も仕入れた車の販売利益で給料が上がる事はないから単に不足玉を仕入れただけだろよ

デラは中古販売で食ってる訳じゃないからね、単に新車販売の一貫としてやってるだけ
用品販売・保険販売その他もな

>>666
○ルー・リバ○（青川）か？
あそこはそんな車しかないぞ！！！

気をつけろ！

中並はドコも似たよーなもの

>>634　正解。ガレージラッツは　業界で有名です。
あと　基本的に横浜町田系は　ほぼボッタです。
昔流行った　ボッタくりバーと変わりません。
国は　風俗産業を絞めるのではなく　中古産業に介入すべし。ラッツで買えばマキマキは基本。

ラッツで買って　某有名アメ車ショップに持っていったら 30万は走ってるよって言われた。
中古四年落ちサバー　五万マイル以下で380万ぐらいしたけど。

ラッツの綿鍋元気かな〜チンピラみたい！
噛んだとかさ

>>667
へぇ〜、４マソ�`のチェイサーが、なんで実は１６マソ�`も走っていたんだ？
誤差で４倍もの数字が出るか？

サバーなんて商用車だもん。２０万３０万はあたりまえ。

トヨタディーラーの中古でも巻きはあるの？

いくらなんでもディーラー自身が巻き巻きはしないだろ。
ＡＡで仕入れた車ならありえる。

05か06年式の外車を中古で500マンで買おうと思います。 狙っているのは一万キロ以下のワンオナです。
というか05や06年式の300Cの中古はどれも（並行、ディーラー関係なく）走行一万以下ばかりです。やはり巻き巻きされてるのでしょうか？？
それと新車並行でも巻かれている場合ってあるのでしょうか？？
マルチすいませんが真剣なのでお願いしますm(__)m

>>678
そんなに気になるのなら新車を買え。
新車に近いものは値段も新車に近い。
中古車の掘り出し物なんか素人向けには出てこない。
ましてや中並なんかは尚更だ。
2006年1月登録の何万マイルも走った車を9月に買って、
輸入してから1000マイルに巻けばあら不思議、
極上の新古車の出来上がり。

ディーラー認定中古車でも巻かれますか？
中並は買うつもりはないです。
新車並行でも巻かれていることってありますか？？

>>680

ディーラー認定中古車･･･認定がディーラーなのか、メーカーなのか。。。
結局購入するのは300Ｃなんだよね？

結論から言えばどれも可能性はあるよ。
ディーラー　→　新並　→　中並　順で可能性が低いって感じじゃん。

巻くと何等かの痕が残る。
それが判らなくても、距離走るとヘタる物を片っ端から見ると
大きく巻いた物は判るにょ

3年前、4年式の軽トラ距離14000キロを検2込み20万で購入。
シートに破れも無く、内装もまずまず。　今も乗っているけど
間違えなく、メーター交換されている。主な消耗品が一通り一度
交換されている。もちろんシートも新品と交換されていたようだ。
運送や農作業に使われた車ではなく、特殊作業用だったようで
荷台には何かの固定穴がいくつか空いていた。　これは違法販売された
車だと確信しているが、良くメンテナンスされていたようで、良いコンディション
を維持している。3年間での故障は暖房ブロアファンの故障、最近リアの
ベアリング軸受けが破損した。　偶然だが逆に良い車を買えた。
メンテナンスが良いと、走行距離に比例しないんだね。
中古車選びって、良いもの探しをして、宝をゲットした時の満足感が好き。
これ新車じゃ味わえない。　これは特殊なケースかもしれないが・・・。　

ディーラー車の中古をディーラーで買う場合も巻いてありますかね？

>>684
だからさぁ、そんなに気になるのなら新車を買えっちゅーの。
中古車である以上、巻いてある可能性がゼロの車は
身内の乗ってた車以外は存在しない。
そういうリスクがあるからこそ安いのだ。

でも新車並行でも巻かれてる車もあるでしょ？

>>686
新車並行に「偽装」した車ならね。

偽装を見破る方法ってありますか？？

>>688
アメ車ならCARFAXで情報は取れる。
完璧ではないが、日本のシステムよりはよっぽど信用できる。

>>687

ウチの在庫車の事ですか？ｗ

ブル○リバ○

ケーユーとかの大手でも戻してます？

デラは巻いてるぞ。以外と悪質。
「デラだから大丈夫」ってのは愚の骨頂！
騙されたくないならチャリでも乗ってろ。

意外を以外と書く奴のことは信用しねーよ笑

デラセールスも同じ人間。

　
ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ
　（ 　　( 　^？ω^？)　ブヒ
　　しー し─Ｊ

>>691
あたり前田のクラッカー

車検の時に車台番号と走行距離を控えてあるので、調べればすぐわかるよ。

>>696
年がバレますよｗ

>>692
走行無制限3年保証とかが付くから事故やってななら無問題。

デラは間違いなくやっている弐ッ酸デラ4万強にて購入、二年前車検書65200キロ
記載、その他付属書類、記録簿と交換部品明細記載距離（前回車検時）62500
キロ、車歴ワンオーナー、デラ言い逃れできない状態、現在乗出し110万の中古車
40万値引きで交渉中だがこの状態でこれ位の値引きは相場でしょうか？
真剣に答えて下さい、ちなみにデラはやたらに強気で交渉してくる！

中古車屋なんて半分ヤクザとチンピラで成り立ってるからなぁ

しかい計器類は開封禁止シールとかを義務化するなり
なんなりきちんと対応して欲しいもんだが、
それすら出来ないくらいくらい業界全体が染まってるんだろうなぁ

>>700
いや、もっとできる。
デラが強気な態度なら、国土交通省に池！
別の板でも書いているが、デラは指定工場の認可取り消し等
国交省からの制裁にはすぐビビッて大人しくなるから。

その国土交通省の親玉が創価学会ズブズブな件

朝鮮人にヤクザ紛いが横行するのが理解出来るよな

たとえ走行距離管理システムが有っても、ワンオーナの車や管理システムに加入していない
オークション会場で仕入れた車をマキマキしてオークションで売れば、ぼろ儲けおいしすぎ
例＝２００万円で買った車マキマキしてオークションで３００万円こんな美味しい
事減るわけ無い、残念だけど。

イマドキ管理システムに加入していないオークション会場ってどこにあるんだ？

>>700
それ大事件。
値引き交渉やめてすぐ告発、弁護士に相談。告訴してほうがよい。
ディーラーあまりに酷すぎる！馬鹿にしてるよ消費者を！！

デーラーで良く話題に出るのは日産系列が多いのかな？
他の国産車勢はどうだろう

>>700
弁護士紹介しようか？

>705
あんたシロトさん、管理システムに加入していないオークション会場なんてざらに有る
ざっと数えて見ても全国に数十社は有るよ、少しは勉強しなよ。

巻き戻し？今時？面倒くさい…素直にメーター交換すりゃ済む話し…アホらし…

こんな感じが巻き戻し、メーター交換なのかな
この人の出品履歴のほとんどが走行不明扱い
個人出品と言ってるが多分業者だな
記録簿ないくらいで走行不明で売るなんて考えられん
自分で戻し、巻きしてたら違法だな

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e66305943
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g53209477

現役メーター職人っす。
最近は輸出系の車をいじくってるぞ。

この業界の質問があれば答えますよｗ

平成16年から車検証も変わり管理システムが完備されて、国内向け販売店で走行距離を加工して販売するようなガッツのある業者も少なくなったよ。
数年前までは1台25000円もらえたこの仕事も今では10000円以下だもんなー。

アナログは千枚通し
デジタルは半田ゴテ

このｽﾚには他にも職人はいるのか？

ベンツはヤナでコンピューター繋げたら正式距離分かるらしいがトラブル防止　個人情報保護法の関係で余程な事が無い限り
言わないみたい　距離巻き車で正式距離ではメルケア対応出来なくて酷いクレーマーなら本人の目の前でコンピューター繋げ正式距離を言う見たい。あと現行のSLとかはキーシリンダーとメーターないと距離巻き出来ない。

記録簿欠品を理由にした走行不明はアウトらしい。
早い話が記録簿がないから走行不明ということは
記録が出てきたらメーター不明車とは言えない。
この時点でメーターの現数字と過去の記録が逆転していて
なおかつその時の記録の日時からの年間走行距離を推定し
車輌購入以前にメーター交換が行われたと推定される場合、
これは店が100%の責任を負う事になるんだと。
ただし、その間走行したガソリン代などの請求は出来ない。
ヤフオク業者も死亡ですね。弁護士いれば速攻差し押さえで口座から〆。

>>700
僕もやられました。日参デラ・・・　車検時の書き間違え、車返せの一点張り
変えたナビとか新品タイヤとかは自分の責任、購入代金しか返金しない
お詫びの一言も無し、終いには　デラが間違えたと言っているのに車検書
書き換えない陸運局が悪い・・・　　　あきれました。

当時の基準で裁判は行われる。現在は不明での販売は通じない。
しかし、前は不明での販売は通じてしまう。
契約書にメーター改ざん走行不明と記載があれば買った側はやはり泣き寝入り。
しかし、メーター改ざんも走行不明も記載が無く、口だけの走行不明であれば
販売した側に責任があります。
メーター改ざんや走行不明と記載がある中、購入後、そんな事知らなかった
なんて人もいるだろーが、しっかりと書いてあれば購入者は諦めるしかない
と言うより、自分自身改ざん車で購入しているのに因縁としか考えれない。
昔、車屋で働き始めた頃はメーターを戻すのが当たり前だった。
まず車屋さんは100％やっていたと言い切れるほどだったが、現在はごく一部
になったと思う。
しかし、メーター改ざん車はまだまだ続くだろう。

走行距離よりも人轢いてたらいやだね

>>712
アナログはともかく
デジタルは半田でどうやってやるんだ？
むりだろ

>>718
半田でちまちま取り外してデータを書き換えるんさ。
車種によりさまざま。
平成９年以降の車には、ほぼデジタルオドは採用されている。
平成１４年頃以降の一部の車はメーターの針まで取り外さなきゃＩＣが取れない。

今はいいのが発売されてるみたい。
ダイレクトメールでチラシが届いたが１台５００万円だった。（消費税別ｗ）
それがあるとちまちま取り外さずに作業が出来て楽だけど償却できんｗ
面倒な車種は外注に出すべき。
ヘタクソさんが作業すると必ず失敗してしまい、ヤフオクの中古メーターが良く売れるｗ

最近は業者じゃなくて普通のユーザーが平気な顔して「買ったときの走行に戻してくれ」だもんな。

メーターを取り外すときはバッテリーのマイナス端子をはずしてからにしたほうがいいよ
ＡＢＳの警告灯などが点滅してしまうぞｗｗｗｗ

走行距離メーターを下げたり交換したり出来なくするぐらい、メーカーがその気に
なればすぐでも出来る、あるメーカーがある車種を試験的に下げられ無くしたら
その車種の中古車価額が一気に暴落したので、慌てて元に戻した経緯が有る、それを
見れば何故しないか良く分かると言ふもの。

>>720
それウソだろ
買い取り相場が上がった方がいいのか？
新車作ってるメーカーがか？

あ

13年式 ホンダインスパイアTypeS 約28000KMで105万でしか…程度はかなりキレイですが、ネットで他の相場見ると明らかに他のが150とか180万ばかり… 巻かれてるか… まぁ普通に調子いいから別にいいか

>721
手放す時に高く売れる方が、その次の車を買う時に得じゃん。

>>724
おまいは猿か

自分も10年落ち、８万キロ（ありえねー）買ったけど
このスレ読んだので、実際は18万キロだと思って乗ることにした。

購入後半年で２万キロ近く乗って、間もなく10万キロ（20万ｗ）
３ヶ所ほど壊れたけど全部保証効いてタダだし。

あぼーん

>>726
それは本当に8万キロじゃないのか？
10年落ちで8万キロはありえるぞ。（特に前オーナーがサンドラなら）
ちゃんと保証が使えるって時点で信用ある店じゃないのか？

>>728
うーん、どうなんですかねぇ・・・・

自分入れて３人以上乗り継いできた車だと思うんですが
一人目の整備記録が27000kmまで残ってて
二人目が乗ったと思われる27000〜80000kmは記録簿に一切残ってません。
運転席の側に71000kmと書いたガソスタのオイル交換シールが貼ってありました。

買った店はネットの評判は悪いんですが
実際はそんなことないんですよね。
10万クラスの修理もしてもらいましたが、前述の通りタダでした。

>>729
知識のない頃に買った自動車は8年落ち5万km走行だった。
事故車であることを表記しなきゃマズイとされる前の時代。
買った後で修復の跡を発見。サスペンションからはギシギシ
軋み音。買ってすぐにマフラーが腐って爆音発生。

その後15年(製造から23年）、メータ表示で17万km乗った。
絶対メーター巻かれてると思って8万kmでタイミングベルト交換。
オルタネーター故障。リレーが故障してヘッドライト不点灯。
テールﾗﾝﾌﾟ基板のハンダ割れ。ドア内部と外部のライト用スイッチ故障。
ブレーキキャリパーオイル漏れ。ボディの錆と格闘。その他・・・
だけど修理工場に持ち込んだのは2回のみ。
まーあれだ。乗り方や車の知識によってはちょっとぐらい
メーター巻かれてても大した問題ではない。（メーター巻きは
犯罪なので販売者さんはやめてね＆販売店もつかまされないでね）
事故車や水没車であったり、他にも重大な問題は山ほどある。
中古車を買うなら買うときも買ったあとも自己責任だ。がんがれー

>>729
＞買った店はネットの評判は悪いんですが
ライバル店の工作員の可能性もあるかならあ。
店名晒してみそ
＞運転席の側に71000kmと書いたガソスタのオイル交換シールが貼ってありました。
それだけだとなんとも言えないがつじつまは合う罠。
距離だけ書いてあるのか？年月日も書いてあるはずだが･･･

>>731
＞＞店名晒してみそ
晒すのはちょっと気が引けます。
当該スレは中傷と罵倒で荒れてますし。
そこの店の対応には何の不満もありません。

＞＞距離だけ書いてあるのか？年月日も書いてあるはずだが
シールの日付は購入日の９ヶ月ほど前でした。

そう言われてみると、つじつまが合ってるので８万�qはホントかも・・・・

１００万キロ以上はしりゃ合法

わしゃディーラーで中古購入したら戻されてたよ・・・
なんかおかしいな〜と思い、ワンオーナー車で前の人に電話で確認したらディーラに持っていく前は
１０万ｋｍって言われて俺がそこのディーラーで購入したのが６万ｋｍ・・・

約８年前に町田にあるアドバ〇スで９６アストロを買いました。走行１万マイルちょいで２００万円でした。あれから何年か過ぎ、カーファックスで調べてみたら本国輸出前の１１万マイル時点でメーターパネル交換していた事が発覚…

私がディーラーに営業で勤めて間もない頃、社内販売で２万キロ弱２年落ち
の中古車を系列店から購入したのですが、フロントのブレーキパッドが
物の見事に減りきっていたことがあります。
思わず「ホンマは何キロやねん！」と突っ込みそうになりました。

所詮ディーラーもそんなモンです。

ちなみにそのクルマはその系列店で新車販売され、下取りになった
一切他社に渡ってないクルマだったのは、言うまでもありません。

>>737 まさに走行管理システムの盲点をついた技ですね。

2万キロでパッドが無くなるのは乗り方によっては充分あり得ると思うんだけど。

>>737
距離の伸びた中古車のディスクローターでなら、パッドの材質と
ローターの状態次第で有り得るかもしれないけど、新車状態からの
ローターで２万キロで無くなることは、まず有り得ませんよ。

>>739
だった…
わォ、ところでＩＤがパットだ
パッドでないのが残念。

メーターって外したのとか整備士が見れば分かるの？

エンジンのコンピュータに走行距離とか記憶できればいいのに

>>742 記憶してるよ！
ＢＭＷ、Ｍベンツなど輸入車はかなり前からＯＤＯメーターだけ改ざんしても
コンピュター診断でバレバレ〜なのだこれからの国産高級車も対策済み分からないと
思っているのは買取店巡礼するせこい香具師と悪徳業者あとで発覚して泣き見るよ！

新車で買ったAE92-GTZ、二万キロ手前でパットがダメで交換したよ。その後は、三万キロで交換した。

連投御無礼
二万キロ手前で交換した時は、クレーム扱いで無料だった。

デジタル表示の場合は戻し不可？

ＤＯＤＧＥ、クライスラーもテスターでだいたい判明するみたいよ。

>>746
$250で可能。

Ｈ１０年式ハリアーが五万キロ台って確実にまいてますかね？

>>748　んなこたーない。ほとんど乗られてない車もいっぱい存在する。
可能性の話をするなら『買う店や媒体による』。○フオクや○ヨタデラや個人売買など。

10年式ツアラーV　3万�`しか乗ってなかった
買取り屋に売ったけど怪しまれてたんだろうか

ちょっと業界を知ってる者ですが、車の走行距離はほんとうにそれぞれで、
平均的には年間1万kmくらいと言われていますが、2年で10万km走る車もあれば
10年で2万kmの車もあり、バラバラなのが当たり前です。
展示車の距離が全て年式相応またはそれ以下に揃ってる店は怪しいです。
巻いてる可能性大です。

また扱い方によっては5万km程度でガタガタになる場合もあれば
10万走っても絶好調の車もあります。
走行距離は参考程度にして、全体のヤレ具合や音を聞いて判断するのが賢い買い方です。

>749さん>751さん
レスさんくすです！

実物見て試乗してみます！

今は車検証に走行距離が記載される様になって昔程酷く無くなったけどね…
巻いても車検証記載の走行距離プラス５千〜１万キロ位やな

ちょっと業界を知ってる者再び。
ディーラーを悪く言う人がいますが、ちょっと考えにくいです。
入荷前に巻かれた物なら気付かずに売ることはあるかもしれませんが、
ばれたときのリスクを考えたらディーラー自ら巻くわけないと思います。
下取りした過走行車は業者に流すか、程度が良ければその距離のまま売るのが普通です。
ディーラーで買えば絶対安心とは言いませんが、トラブル時の対応も含めて安心度は高いです。

現在業界を離れているのでここ数年の状況は知らないのですが、
私の知る限り常習的にメーター改ざん等悪さをする販売店は、大小関係なく
どこもなんとなく怪しさを漂わせている店です。
抽象的な言い方で申し訳ありませんが、これは店や店員の雰囲気で感じ取る他ないです。

>>745
甘い。　　

先日ただで下取ったH3レジェンド、思い切り巻いてた。ホ○ダで買ったらしい。
納車点検時の記録簿が70000km,以前AAに11万キロで出品歴あり。

まあ実際こんなもんだ。

一般店よりも、ディーラーのの方が上部連中が年寄りで、
過去に普通に行なっていたメーター改竄を、今でも甘い認識で行い、発覚される事が非常に多い。
ここ数年の、メーター戻しの事件・検挙は殆どディーラーもしくは、ディーラースコープ店ばかり・・

それってホンダ王国じゃね？

ちょっと業界を知ってる者三たび。
馬鹿正直では商売人は務まらないし、ディーラーといっても格差があるのは事実です。
信用できないディーラーも中にはあるかもしれません。
ちょっと疑いのある店も知っています。
ですが一般的に安心度は高いです。
私が知るメーター改ざん常習業者は全て一般中古車販売店です。

利益が出る車はやってるって某ディーラー系で聞いた。
二束三文の小型車は基準点検だけで現状渡しみたいなものだって。

それにしても、レクサスみたいにディーラーが市場から買占めすると、
逆に何でもできちゃうなってｵﾓﾀ

>>754
ディーラーなんか胡散草ー
あんなもん信用の対象じゃない

デラの営業ﾏｿでつ。
下取り車が過走行で査定額がつかない時は会社に入れずに直接中古車店に売っちゃいます。
(ﾃﾞﾗに入庫してしまうと全車走行管理ｼｽﾃﾑに登録されるため。)

『走行多いけど50000kmにしか見えない車があるけどどーですか？
もちろん管理ｼｽﾃﾑ通ってないっすよ。』

みんな大喜びで買いに来る。
高く下取りできて客も喜ぶし、中古車店は相場よりも安く仕入れられてｳﾏｰ

ガ○バーなど査定するだけで管理ｼｽﾃﾑに登録されてしまうので過走行を高く買い取りしてもらいたいのなら直接中古車店へ持っていくほうが(・∀・)ｲｲかも。

その場合、客への下取り額は過走行評価のままな気がするけど・・・
販売店だけ利益が上がってｳﾏｰなんじゃないの？

http://www.kuruma-x.com/index.html

有限会社プロテックオート
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1173630713/1

1 名前：市川隆志[] 投稿日：07/03/12 01:32 HOST:p1001-ipbf410marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
対象区分：［法人／団体］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/usedcar/1117982360/l50/727
削除理由・詳細・その他：
このような事実は全くないのに
会社名と地域を公表しています。
営業妨害及び代表者を中傷しています。

>>743
ベンツはコンピューターと電子キーを書き換えるんじゃなかった？
DASでも判別できなくなる。

業者のオークションでも並行もんは９０％くらい距離もどしてるＹＯ
アメリカの記録は日本での記録にはいりませんだってよ〜
いつまでたっても平行がなくならないわけだ・・・

>>727
事実無根の誹謗中傷

被害届提出及び刑事告訴を致します。

罪名/
名誉毀損/誹謗中傷：
三年以下の懲役若しくは禁錮または五十万円以下の罰金に処する。

信用毀損罪/業務妨害罪：
三年以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処する。

>>767
する気もないのに告訴をちらつかせると、脅迫罪になります。
後ろめたい事がないなら、こんなとこに書かずに、速やかに告訴すりゃ良い。
警察に相談中の方は詳細を削除依頼にも書くように、フォームにも出ている。念の為。



２ちゃんねるでは、書きこみの際にＩＰを取得しています。
携帯電話からの場合は、端末固有番号を記録しています。

名誉毀損などで開示請求があった場合には、開示されます。
詳しくは、警察や弁護士などへ。

削除と情報開示の流れ
http://qb5.2ch.net/flow.html

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1173630713/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1173767434/
ツイン専務ｶｺｲｲ

東京都立川市 有限会社プロテックオート
さんからの削除依頼が出ているんだね。

東京都立川市 有限会社プロテックオート
さんは有限会社なのに専務が二人もいるんだね。

東京都立川市 有限会社プロテックオート
さんの出した>>727についての依頼は、形式不備で受付に至ってないね。

東京都立川市 有限会社プロテックオート
さんは削除ガイドライン読んでから、再依頼した方が良いね。

東京都立川市 有限会社プロテックオート
さんは>>727について、警察に相談中・相談予定なら、その旨も書かないとダメだよ。

東京都立川市 有限会社プロテックオート
さんの出した削除依頼は、公開情報だから削除は出来ませんよ。

東京都立川市 有限会社プロテックオート
さんは>>727の件で、警察に相談したんだね。

東京都立川市 有限会社プロテックオート
さんは>>727について警察に相談したので、

警察の介入があるということで、削除判断は凍結。
以降削除依頼は警察または司法機関関係者より
責任者の押印がある書面での受付となります。

と削除人に言われて、

東京都立川市 有限会社プロテックオート
さんからの削除依頼だけでは>>727を削除出来なくなると思いますよ。

このスレッドの>>727に削除依頼が出ております。
削除に反論のある方は七日間以内に下記スレッドまでお願い致します。
反論がない場合、削除とさせて頂きます。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1173630713/

晒しage

本当に告訴とか裁判する予定なら削除するとやばいのでは？
嘘かどうかは知らんけど自爆した　

東京都立川市 有限会社プロテックオート
さんについて、>>727で投稿した人は真実ならば、他のお客さんの為に反論してね。

もし、
東京都立川市 有限会社プロテックオート
さんは悪徳業者

だと言うなら、投稿は残して欲しいな。

HP見る限りではアレだな

「プロッテックオート」でググると、すぐ下に削除依頼がｗ

>>734 どこよ？

>>780>>734

>>758
の言うのが正解だとおもう
もしデラ中古車で巻いているのがあるなら、>>761みたいな馬鹿社員が
査定値合わす為に意図的に巻いて入庫させたものだろう
デラといっても中には横流しや走行戻しする馬鹿もいるのは事実

>>727

中古は良いよ

実際、最近のベンツのばれないメーター巻きって可能ですか？
AAを経由した03年のSクラス中古車を購入。走行1.8万キロ。
走行管理システムはクリアしているけど、03年と05年の途中までしか
記録簿がなく、記録簿上では05年の6月から06年11月初回車検の1年半の間に
走行距離が480kmしか増えていません。
ヤナセで記録の照会とテスターで確認してもらったけど、特に走行距離に関して
矛盾はないと。
ただ1.8万キロでフロントのブッシュ、ピロボール類？全滅。
ブレーキパッドも低ダストの外品に変わっていたけどほとんど残量無し。
タイヤも新車装着はされていないトーヨーだけど前後3部山。

他の車に流用した、とか考えられませんかね？
それにしても03年のSか・・・

ヤバいふいんき（←なぜかryなベンツだな。
漏れなら買わない

有限会社プロテックオートってｗ

>>784
＞最近のベンツのばれないメーター巻きって可能ですか？

可能。

ヤフーID　tsp_com2005もかなりひどいよ
ボロ車専門店だけど
メーター交換暦ありのグランディス
事故暦ありのMR-2を事故暦無
を筆頭にひどい車ばかり出品されています。
まあ見てみてよ。

本舗

つか、ベンツの場合はメーター戻したらDASでは絶対分からない。

アウトレット車ばかりのディーラーってありますよね。
やけに相場より安い車が多いのですが、やっぱり巻き戻しですかね？

>>789
いらんことすんなよ

BMとかも巻けるんだ？

なんでも巻く気になりゃ巻けるだろ？？

ヤフオクで買った車が巻き戻し発覚
発覚理由はJAFでメーター交換されました？って聞かれた
2万ｋｍで買ったが実際は8万ｋｍ
実装2万ｋｍじゃないのでこれからメールで問いあわせてみる

犯罪だろ

動いてれば良いだろ
巻き巻きするのにも、金かかるよ
新車買え

>>798

ゴミが
こういうのが中古屋のゲンジツなんだろうな
ま、おれは中古車なんぞ買うほど貧乏じゃねーから

>>796
なんでメールやねんｗｗｗ
電話せーよ！

チキンがっ！！

元気に走りゃ距離なんてええやん　一度Ａ会場に来てみ　距離の現実がわかります　　

距離を気にするあまり上玉を逃がすともったいない　車は調子で選ぶべし

立派な詐欺なんだが・・・・・・・

最近は車検書に距離が書かれるんだろ？メーター巻き出来ないように

昨日、隣町の小さな販売店に展示してあった
H16ホンダ・アクティバンを見に行った。
距離35000ｋｍ。
色々見てたらガススタのオイル交換シール見つけて
距離79233ｋｍ。
見事に巻いていたのでそれをその場で言ったら
そこのおっちゃん一言
「ありゃ〜、改竄してた？ほな、その車あげるわ」
タダでアクティ頂きました。
10万ｋｍ以下で探してたから俺的には全然おｋ。
良い貰いモンしました。

埼玉のアクセスオートはメーター不正でオークション取引停止！クレジット会社も取引停止！

805 改竄だけじゃなく盗難車だったりして。

戻してない中古買う方が難しい

中途半端な年式のワンオーナー、特に外車は確立が高い

見栄三重の嘘（爆笑）＞805

中古業者やオークションあがりのクルマなんぞもはや信用できんからな｡
デラ系はともかくとして｡

>>811
元デラマンですがデラ系の中古車もやってますよ。

福岡県飯塚市目尾にある原自動車。
ここはマジでヤバイよ。
僕の知り合いが勤めてるからよく話を聞いてるんだけど
メーター巻き、事故暦詐称、何でもあり。メーター巻きはひどいもので
10万キロ近く巻くのは当たり前。中でもすごいのが45万キロ走行の
トヨタハイエース（平成8年式のバン）のメーターを35万キロ巻き戻して
10万キロで売った。と言う話を聞いたときは、正直目が点になった。
彼もまた「あのクソ社長は！...」と会社の不満を口にするので、またネタが
できたら書き込みをしようと思っている。
話を聞く以上、とにかくこの店で車を買うのはやめたほうがいい。
マジで泣き寝入りするのは確実だから。

↑お前の知り合いが特定されるぞ

だから言ったやんけ！！

ヤフーID
topmaterial1
の評価を見てみ〜

>>813
飯塚って時点で･･･

削除されてるぞ
どしたん？

原自動車…歩いて一分…

プロなら見破れるもん？

見抜けるよ

一級整備士の叔父がいるから
念入りに見てもらって買うか

>>822
アホかお前？？？
念入りに見てもって店側がその場でメーターまでバラさすわけねーだろｗｗｗ

走行管理システム通せばすむことだ
２０００円ありゃお釣りがくる

GT-NETでH11年式S15シルビアの購入を考えてるんだけど、ワンオナじゃないのに走行5万数千キロ、これってメーター巻きしてるのかな？
写真で見る限り外装も内装もエンジンルームもピカピカに綺麗で、あんまり走ってなさそうに見せようとしてる気がするんだけど。
直接店の人に「メーター巻きしてある？」なんて聞いたとしても、巻いても巻いてなくても答えは「してない」だと思うし。誰かアドバイスお願い！！

>>824
年式、型式、原動機、車台番号を調べる。買う気満々度を見せれば
Ｇ○−ＮＥＴは教えてくれるだろう。それを書き留めて日産デラでもいいし
小売店で管理システムで照合してもらえば直ぐわかるよ。
最近は個人情報と何かといい訳つける店があるが買う気を見せればチョロイだろ
車台番号だけでもわかりゃ十分だよ。個人情報やなんやかんやと言い訳して
教えてくれないならやめて正解だ。
Ｇ○−ＮＥＴは事故車にも気をつけろ！！
その苺はいくら？

>>824
教えてくれなくてもボンネット開けて奥の方にフレ番があるからそれだけ
メモッといで

>>825
レスにマジ感謝！！参考にさせてもらうよ

149万だったかな。ディーラー車にしようと思ってたけど新車同等の売値だしメーター巻きをやるとこはやるらしいから別にいいやと思ってGOO見てたら発見したんだ。
他にいい玉が無かったらここしか無いと思ってる。一応オークションも見てるんだけど、なんか評判微妙だし全然いいやつ出てこないからね。
中古車買うのって難しいと改めて思った。

クルマが見れないヤシは、中古なんぞに手をだすなってこった｡

↑
･･･と○Ｔ−ＮＥＴの社員は申しております

>>823
アホカ
買ってからみりゃいいだろ
ごまかしあったら警察と相談しましょうって
軽く脅せばおｋ

>>830
警察が相手してくれるって思ってるの？？？

頭ぬくいね〜ｗｗｗ
軽くる脅せば･･･　ｗらえる〜

>>831
消費者生活センター

何も行動しなければ悪徳業者の思う壺ですよっと

最初から諦め感が君にはうかがえる

いや普通に詐欺罪だろメーター戻し

消費者センター・・意味がない。ほとんど知らない。知識が主婦レベル。
陸運局・・・・・・車屋とつながりがあるし自分（運局）のとこもたたかれるから意味がない
警察・・・・・・・証拠がしっかりしていれば打つ手あり。
ぐだぐだ言う前に訴えるのが一番。

メーター巻きは中古車屋ならどこでもやってるでしょ
自分たちの町では事故車・メーター巻きしか金額抜けませんって言ってますよ。

してねえよ。カスｗｗｗｗ

神奈川リバーサイド

訴えたくても出来ない場合なんかもあるんだよ。
すなわちいろんなとことつながりがある店なんかわね。
飯塚の原自動車のカキコあったけど、あそこはホントにひどいからね。
８９３、Ｋ−サツ、登録事務所...　あーあと右翼団体の人達ともつながりがあるみたいなことも．．．
ちなみに俺もそこで車買って騙されたんだよね。ホンッとなんとかしてくれって感じですわ。
このサイトを見てるＫ−サツの方々に言いたい！！
原自動車　社長　原　功　を　逮捕しろ！！　っと。

埼玉、蓮田市。
故エポックオート、メーター戻し＆オークションで値段がつかないゴミ車、調子悪い車が目白押し！

悪徳中古車屋はうみせんやませんの喰えない人ら。消費者センターや自動車公正取引委員会に相談してもアドバイスだけでムダ。経費は掛かるが弁護士に相談する。話が長引けば長引くほどいろいろ不利になります。
弁護士相談→内容証明送達→期日まで待つ　大概は商売続けたい相手であればここで折れます。それでも応じなければ訴状を打ちます。後は先生に任す。負ける事はほぼありません。裁判費用は着手料＋成功報酬です。
同時にポリも動かす。証拠は揃えるだけ揃えましょう。→パクられる。（詐欺罪・不法行為）メーター表示距離を実走行と信じ買ったが実際は巻かれていた事が判明した場合、巻かれた距離がその車の距離であれば
買わなかった事を主張しましょう。（錯誤無効・詐欺の取り消し）買われて６ヶ月以内なら消費者保護法などで無条件で取り消せます。相談はお早めに。費用は購入代金の１０％〜２５・３０％位です。どうせ巻き戻しされた車は
売るときは二束三文ですから。

メーター戻しは

詐欺罪と独占禁止法違反

警察は本当は摘発しなきゃいけないんだけど
被害件数が無いと動かないよ。

所詮は公務員。
役人気質なんだよね。

緊急指令　緊急指令
福岡県飯塚市目尾４３６番地　（有）原自動車　社長　原　功　を抹殺せよ
繰り返す
福岡県飯塚市目尾４３６番地　（有）原自動車　社長　原　功　を抹殺せよ

頼む。誰でもいいから、あのクサレボケを　誰か、殺めてくれ　

全部タダで読めます。


マイカーを購入する、その前に知っておきたいことがある！
http://www.sugowaza.jp/reports/tpas/2393/384/

大暴露　中古車を 格安で手に入れる方法
http://www.sugowaza.jp/reports/tpas/2393/6582/

自分の好きな写真で作る。素敵なカレンダーの作り方。
http://www.sugowaza.jp/reports/tpas/2393/782/

入門・戦争のやり方−北○○に勝つ方法
http://www.sugowaza.jp/reports/tpas/2393/1186/

中古車を最もお得に買う方法と誰も語らない中古車業界の裏側
http://www.sugowaza.jp/reports/tpas/2393/6431/

誰にでも出来る「車節約生活術」
http://www.sugowaza.jp/reports/tpas/2393/1194/

埼玉の中古レクサス専門店〇ロード。
やばいぜぇ（笑）気をつけろよ！素人さん達･･･

>>844
そこは地元じゃないからよく知らんがどうせDQNBIP専門なんだろｗ
その手の店はゴミばかり。

愛知でセルシオって言うと顔会社だな。
マキマキDQNBIP勢ぞろいｗ

走行距離改ざん：中古車販売社長らを逮捕　名古屋市
　
中古車の走行距離を実際より少なくして高く売るため、
デジタルメーター表示を改ざんしたとして、愛知県警捜査２課と
交通指導課、千種署などは２３日、名古屋市守山区廿軒家、
中古車販売業「パワーズ」社長、山崎成幸（４５）と
同市北区大我麻町、同「コレクター」役員、築城（ついき）公作
（３６）の両容疑者を不正競争防止法違反の疑いで逮捕した。

　調べでは、２人は同県内で今年３月に開かれた
中古車オークションで軽乗用車を高値で販売するため、
同２月中旬ごろ、実際は約８万４５００キロの車の
走行距離データを約５万１８００キロに書き換えた疑い。
２人とも容疑を否認しているという。

　築城容疑者は山崎容疑者が持ち込んだメーター部分の
データを専用装置で書き換え、１万円を受け取っていたとみられ、
この車の売値は約１０万円上がっていた。
同課などは、山崎容疑者が０１年ごろから約５０００台分
のメーターを改ざんしたとみており、裏付け捜査を進めている。
【桜井平】

毎日新聞　2007年5月24日　2時08分

京都にあるサミット自販ってどうですか？安い車が多いんですけど。

やすい！？

ttp://www.carsensor.net/shop/kyoto/081070001/
買いってことですか

久間防衛大臣の辞任問題が新聞紙上を賑わしている。しかし、ここまで愚かな内閣だとは思わなかった。
そもそも総理の実力もなく人選ミスばかりしている安倍首相。松岡農水相の自殺も腑に落ちないが、今回の「しょうがない｣発言も国民を馬鹿にしているとしか言いようが無い。
辞任は当然であろう。

　そもそも世界で唯一の核被爆国であり、核の悲惨さを訴えなければならない国の立場にあるべき防衛大臣が、なんたる無責任発言をしてしまうのだろうか。こいつも大臣の器ではないなあ。
どうみても落とした側のアメリカ側に立って物を言っているとしか思えない。アメリカは戦争を仕掛けたのは日本であり、戦争終結を早めるのには核爆弾が効果的だったと、考えているかもしれないが、
アメリカ国民は、核の悲惨さを何処まで認識しているかも疑わしく、20世紀の偉大なる発明の一つに核爆弾をリストアップしているほどだ。
またアメリカの識者までが、原子爆弾を日本に投下したことにより、戦争の犠牲者をこれ以上出すのを食い止められたと、トンチンカンなことを言っているのだ。だから日本が中心になって、
核廃絶を訴えたところでアメリカは、何処まで核問題に真剣になっているか疑問符がつくのである。

んな中で、防衛大臣という要職につく人が、被爆者遺族を逆なでするようなことを平然と言って、けして許されるものでは無いだろう。
本当に安倍内閣は瀕死の重傷と言ってしまってもいい状態である。
ところで、防衛庁が何時の間にか、ドサクサにまぎれて防衛省に昇格して、長官が大臣になってしまった。
これでますます憲法第九条の改憲が現実味をおびてきそうだが、なんか気づかない間に、どんどんときな臭くて保守的な国家になっていく。それで、まさか宮内庁までが宮内省にならないだろうなあ・・・・・。
ああ、コワ！　主権在民は何処へいく！

俺ん家のマグナムパトレーラーが10万km突破した

よく回収に出さなかったな。

うちのはバネが逝かれて収まらなくなったのだが

って、うちにも未だにあります。

フロンガス密輸

　警視庁生活経済課と立川署は、オゾン層の破壊物質として輸入が規制されているフロンガスを韓国から密輸した、外為法違反（無承認輸入）の疑いで、中古会社販売会社「�泣vロテック」（本店　立川市砂川町８−18−32）代表者、市川隆志容疑者を逮捕した。
　調べでは、市川社長は平成14年12月14日、経済産業大臣の承認を得ずに、ソウル市内の郵便局からフロンガス約23キロ入りのタンク１個をキムチと偽り、国際スピード郵便で密輸した疑い。
　偽装したタンクは東京国際郵便局で同月17日、東京税関職員に発見された。
　市川社長はカーエアコン用に国内で約 2,000台の需要があるとされるフロンガスを、韓国のヤミ業者からタンク１個約５万円で買い付け、一昨年７月からこれまでに30個を輸入。このうち20個を１個13万円前後で同業者に販売していた。
　同社は、平成11年12月設立、資本金 500万円。

ttp://www.seikei.co.jp/news/disp.asp?ID=502

大阪のどうなりました？

旧い車や軽自動車の走行距離メーターで5桁しかない全ての車両は
10万ｋ走行した場合00000へ戻るのですか？その場合仮に15万走行
した場合の走行メーターは5万�`を表示するのですか？

いぇｓ

きりすｔ

走行メーターが一周してる車でもほとんどはそのままメーター表示通りの
走行キロ数で提示して販売されてますか？

>>855
ＹＥＳ。
漏れは１０年以上前に１２万５０００キロ走った軽を２万５０００キロだと言って
買取屋に売った事があるｗ

>>859

よくバレなかったな。
エンジン周り見ればオイル漏れの形跡とかでばれそうなんだけど・・・。

茨城県、〇１はほぼ展示車巻き巻き気をつけろ

>>86
１０万キロ時に中古エンジンに載せ替えてた。
あと漏れ、エンジンルームを時々洗ってるから１０万キロオーバーでも新車みたいなエンジンルームだｗ
洗って仕上げはシリコンスプレー＋タオルで磨き上げる。
あと土足厳禁にしてたからペダルゴムも減ってなかったし。ハンドルも社外に替えて使って売る時に純正に戻す。
正直わからんよ。

シフトノブは？

>>863
もちろん社外品。売る時に純正に戻した。ってハンドルが社外品なんだからそのぐらい想像ﾊｧﾊｧしてね（はあと
シートはヘタッていたんだがなあ。バレなかった。

>>864
ぱかもん！
真似するやつが出てくるだろうがｗ

ハンドル変えるって、エアバッグ無し？

エアコンやオーディオのツマミやスイッチ類もテカってくるはずなんだけどな

フラットベースを３倍に薄めて、エアブラシでパーっと吹けばおｋ。

三年前に買ったレガシィ売りたいんだが、15000キロしか走ってない。
店頭に並んだら、まず巻き巻きだと思われるだろうな。

車検証の数字の偽装方法を検討せねばなるまい。

足立区の外車売○−ト巻いてまっせ〜！！＆修復アリをナシなんて当たり前！！
噂･･･事実現在信販会社からマーク＆地方で裁判中らしい、
○−センさん＆○ooさんなんとかしてよ。

>871
ブルーポイント
北区
やり過ぎ

>>852
これ知ってる！新聞に掲載されていた！
セコイ事する業者が多すぎる！！

>>852
今さらだが、中古会社販売会社って凄いな

オドメーターが何年か前に壊れてずーと同じキロ数だった。
査定に行くと走行不明と言われた。原因を調べようと
メーターをばらして見るとゴキブリの卵がたくさん出てきた。
これってゴキブリのしわざ？

なぜ！誰か教えて下さい。

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
面白動画こちら。
http://www.m90.org/

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
これ見てみ
http://www.asa.tv/movie_detail.php?userid=&movie_id=7009

>>842
気持ちはわかるが、その書き方はマズいぞ。
たぶん通報されてる。
覚悟しようね。

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
これ見てみ
http://www.asa.tv/movie_detail.php?userid=&movie_id=7009
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
面白動画こちら。
http://www.m90.org/

車のメーターって、車種やタイヤによって、多少距離の誤差があるのかな？
教えて。

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
バカ登場

ばかテンポ ぽんぽん すっぽんぽん♪

>>852
罪悪感なしに違法行為をする人間てのは何度でも繰り返すからねえ。
プロテック代表市川隆志容疑者って>>727>>764でメーター巻き戻し晒されて
削除依頼してたプロテックオートと一緒なんだね。


こわい

７年前に中古車を購入しました。新しい車に買い換えようと思い、購入した店とは違う店に買い取りに出したところ、
４万９千ｋｍで購入したはずの車が、実際は購入した時点で８万ｋｍだったことが発覚しました。

メーターの巻き戻しがなければ３０万で買い取ってもらえるはずだったが、改竄車は１円でも買取できないと言われました。

その事実を販売店に告げたところ、

「あれ？メーターが違ってた？おかしいねぇ。じゃあ迷惑料として１５万支払うよ」

と言ってきました。しかし、後日また販売店から電話があり

「７年前なんてもう時効なのでやっぱり支払わない。」
「ウチは知り合いに弁護士がいる。文句があるなら裁判でも何でもやってくれ」

と言ってきました。コイツは何の根拠でこんなことを言ってきたのだろうか。この対応にはかなり頭にきた。

確かに７年前なので消費者契約法の施行前であり、適用されない。
刑法の詐欺罪も適用されない。
しかしこの問題は刑事問題ではなく民事問題のはず。
メーター巻き戻しくらいでは警察が動いてくれるワケがない。
こっちが求めているのは、販売店が警察にパクられることではなく損害賠償を請求すること。
本来なら３０万円で買い取ってもらえたはずが０円になってしまったので、３０万円を請求したいのである。

民法では、「錯誤による無効」「不法行為」「債務不履行」があり損害賠償が請求できる、とされている。
販売店がメーターを巻き戻したことは紛れもない事実です。

なのに「裁判でも何でもやれ」だなんてアホなのか？

こっちもこっちで弁護士事務所に相談に行き、「これは勝てます」とお墨付きをもらいました。

とりあえずは内容証明郵便を送り、
「一週間以内に３０万円を振り込むこと。期日までに振込ができない場合はその理由を書面にて送付すること。期日までに振込若しくは書面による回答がない場合は裁判も辞しません」
と書いて販売店の対応を待つことにしました。

･･･しかし、現在の時点で一週間が経過。振込はナシ。書面による回答もナシ。

本当に悪徳な業者だな。普通なら内容証明が届いた時点で振込むはず。負けることは分かってるのだから。かなり頭にくる。裁判はめんどうだし費用も高いのでできれば避けたかったが･･･。

もう一度弁護士に相談してみようと思っています。
通常の裁判ではなく小額訴訟でできるのであればそっちの方がいいけど、内容的に小額訴訟が無理であれば裁判起こすしかないな。

どちらにしても内容証明を無視するような悪徳業者を放置しておくわけにはいかない。

裁判で勝訴するだけでなく、あのオヤジをもっと懲らしめてやりたい。できれば死んでもらいたい。

みなさんだったらどうやって販売店のオヤジを懲らしめますか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　γ⌒／＾＾／＾-
　　　　　　　　　　　　　　 ,ゝ｀/~　/~　/~　 /⌒
　　　　　　　　 　　_　　〈（_|　　|　|~　　|~　 /＾ ）
　　　　　　　　　　　　(/~　/~　/~　/~　~　/~　/＾＼
　　　　　　　　　　　（）/)/~　/~　|~　　　 .|~　|~　|~　/）
　　　　　　　　　　　へ＾〈,|,,､,,|,,､,,,,,|~,,,,､〈~,, 〈~　/⌒|）＼
　　　　　　　　　　|:::::::　　　゛　　゛ 　　　　　　　　　,,,,;;::'''''ヽ
　　　　　　　　　　|::::::::　　　　　　,,,,;;:::::::::::::::　　　　　　　__ ヽ
　　　　　　　　　　|:::　"　　　＿＿　　　　::::　　　　　＜'●,　|
　　　　　　　　　┌―.　- '"-ゞ,●＞　　　::::::...　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　 |　|￣..　　　　　　　　　 :::::::　　　　　　　 　 |
　　　　　 　　　　ヽ.＼{＿　　　　　　　　　　　(　○ ,:○)　　　| 騙されたの？
　　　　　　　　　　　＼＼/.　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | 　ふふん
　　　　　　　　　　　　 ＼＿ヽ.　　　　　　　 __,-'ﾆニニヽ .　 |
..　　　　　　 　　　　　　　　　ヽ.　　　　　　　　ヾニ二ン" 　/
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　 　　　　　　　　　ヽ＼　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　 　l　　`ｰ-::､_　　　　　　　,,..'|ヽ.
　　　　　　　　　　　　　　 　　:人　　　　　　`ー――''''' 　/　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　＿／　　`ｰ-､　　　　　　　　　 ,.-'"　　 ＼ー-､
　　　　　　　　 　　,.-'"　　＼:　　　　　 ＼　　　　　 .,.-''"　　　　 |
　　　　　　　　　／.　　　　　＼　　　　　　　 ~＞､,.-''"　　　　　　|
　　　　,,..-‐'''""　　　　　　　　ヾ　　　　,.-''"| 　　　/――――､/

だったら早く訴訟をおこせこの腰抜けが。

おい、裁判びびってる腰抜け野郎 おまえがメーター戻しくらいで今更ガタガタ言ったんなや！たかが30万位どうでもいいだろが 俺なんか借金1000万あるんやぞ…

ぐたぐだ言ってうぜーんだよ。
さっさとやるならやれや

>>885
この7年でどれだけ乗ったんだ。
10万キロも乗ったらメーター巻いた分なんか影響なくなるが。

>>885 そーゆー馬鹿なヤツは痛い目にあわせなきゃいかん。あんたがやってくれ！

とことん追い詰めてやれ！頑張るんだ！

>>885 絶対に許すな！！会社名公表せよ！　>>888はいい気がるなボケ！テメーがメーター
戻ししている業者だろ！

おいおい、単なるメーター戻しだろ？ どうってことないよ。訴えるとかってお宅あほか？業者相手に勝てるつもりか？ メーター位で騒ぐの辞めとけ！言い方法教えたる→ヤフオクで売る→思いの他高額落札される→万歳

＞＞８８４　プロテックオートってメーター巻き戻しだったん？　
知り合いが２年位前にベンツ買ったらしいけど本当だったらヤバイな〜

定期点検記録簿無しはほぼ巻いていると考えて良い。
昔から「不動産屋と中古車屋は信じるな」常識です。

>>895

あのな
記録簿がないからって・・・


ユーザー車検受けてる車は、全部巻き車か？

そう巻き戻し。

パッツイ

>>894 知り合いが２年位前にベンツ買ったらしいけど本当だったらヤバイな〜

巻き戻しだけならまだいいけど･･･

>>891
>>892
レスありがとうございます。
詐欺業者は絶対に許しません。現在弁護士と相談し裁判手続きを進めています。
弁護士によると損害賠償３０万の他に精神的慰謝料も５〜６万とれるとのことです。
毅然とした態度で臨みたいと思います。

>>892
メーター戻しの販売店名は、愛知県Ｏ崎市の「イド○自動車商○」です。
個人経営の小さな販売店です。
裁判が終わるまでは念のため○の部分はふせておきます。
裁判は公開された法廷ですので、同じような境遇の被害者の方に多数傍聴に来て欲しいと思います。

おまえまじでやれんのか？ 本当チキン野郎だろ 普通の奴等と同じでたかがメーター戻し泣き寝入りだろ やっても負けるだろ 違うか

>>902
購入時の書類・オークション時の履歴書類・現在の見積書・証拠写真全て揃っていますので
負ける要素はありません。
販売店のオヤジとの会話も全てＩＣレコーダーで録音してあります。
裁判の証人に、知り合いの善良な中古車販売店の方も来てくれる予定です。
書類等の証拠が揃っていない場合は泣き寝入りしてしまうケースが多いようですが。
販売店もこちらがそこまで証拠を揃えているとは思っていないのでしょうね。
だから「裁判かけろ」と強気なのだと思います。
イド○自動車商○のオヤジの鼻の頭へし折ってやりますよ。

１、http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/enjin552001
２、http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/buyobuyo2007
３、http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/bigstarguide
４、http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/tuiteruxx
５、http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/kuu_kai22
６、http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/xix_co
７、http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/akira1996jp2000
８、http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/roadfighter2006
etc・・・・・

戻しか事故隠し業者

>>903
もし首都圏でやるなら見に行きたいな
うそつき業者の顔がみたいぜ

γ⌒／＾＾／＾-
　　　　　　　　　　　　　　 ,ゝ｀/~　/~　/~　 /⌒
　　　　　　　　 　　_　　〈（_|　　|　|~　　|~　 /＾ ）
　　　　　　　　　　　　(/~　/~　/~　/~　~　/~　/＾＼
　　　　　　　　　　　（）/)/~　/~　|~　　　 .|~　|~　|~　/）
　　　　　　　　　　　へ＾〈,|,,､,,|,,､,,,,,|~,,,,､〈~,, 〈~　/⌒|）＼
　　　　　　　　　　|:::::::　　　゛　　゛ 　　　　　　　　　,,,,;;::'''''ヽ
　　　　　　　　　　|::::::::　　　　　　,,,,;;:::::::::::::::　　　　　　　__ ヽ
　　　　　　　　　　|:::　"　　　＿＿　　　　::::　　　　　＜'●,　|
　　　　　　　　　┌―.　- '"-ゞ,●＞　　　::::::...　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　 |　|￣..　　　　　　　　　 :::::::　　　　　　　 　 |
　　　　　 　　　　ヽ.＼{＿　　　　　　　　　　　(　○ ,:○)　　　| 騙されたの？
　　　　　　　　　　　＼＼/.　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | 　ふふん
　　　　　　　　　　　　 ＼＿ヽ.　　　　　　　 __,-'ﾆニニヽ .　 |
..　　　　　　 　　　　　　　　　ヽ.　　　　　　　　ヾニ二ン" 　/
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　 　　　　　　　　　ヽ＼　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　 　l　　`ｰ-::､_　　　　　　　,,..'|ヽ.
　　　　　　　　　　　　　　 　　:人　　　　　　`ー――''''' 　/　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　＿／　　`ｰ-､　　　　　　　　　 ,.-'"　　 ＼ー-､
　　　　　　　　 　　,.-'"　　＼:　　　　　 ＼　　　　　 .,.-''"　　　　 |
　　　　　　　　　／.　　　　　＼　　　　　　　 ~＞､,.-''"　　　　　　|
　　　　,,..-‐'''""　　　　　　　　ヾ　　　　,.-''"| 　　　/――――､/

追い込み準備中・・・・・
仙台市　オートレーサー家族　須○義○

>>902
弁護料いくらぐらい？

いや、それでも負けるぞ！そのおやじがわしはメーターなんか知らんうちの出入りしてた業者がやりよったんちゃうか。とか打ち合わせした第3者に罪をなする長引かし作戦されて長期化で結局和解みたいになるだろ？違うか？

>>894
>>899
巻き戻しだけならまだいいけど･･･ 　

メーター巻き戻し以外に何がある？

>>903　そこまで揃っていれば１００％裁判しても勝てますよ！
加害者が第三者と打ち合わせをして証言なんかできませんよ。
偽証罪というリスクを犯してまで証言することなんか普通しないからね。
悪徳業者をいましめろ！！

下記は埼玉県の悪徳業者。すべて同一の人間。業オクで購入後、自分で巻き巻きしてヤフーオークションに走行距離わからないとして出品。

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e72423142
平成19年12月13日、USS東京にて35万にて落札したオデッセイ(RA9−1001997)。
USS東京にて落札時の走行距離は、158396km、ヤフーオークション出品時、56800km。

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/103496178
平成19年12月4日、USS横浜にて41.4万にて落札されたキューブ(BGZ11-637918)。
USS横浜にて落札時、メーター改竄車＆事故暦有りで（右ﾘｱﾌｪﾝﾀﾞｰ交換、右ﾙｰﾌﾋﾟﾗｰ修理、ﾊﾞｯｸﾊﾟﾈﾙ交換、ﾘｱﾌﾛｱ修理）。
ヤフーオークション出品時、走行距離わからない、修復暦無し。

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m47588456
平成19年12月20日、USS東京にて55万にて落札されたチェロキー(WJ40-1Y509518)。
USS横浜にて落札時、走行距離187000km。
ヤフーオークション出品時、59800km。

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h53329688
平成19年12月20日、USS東京にて57万にて落札されたアコードワゴン(CM2-3001387)。
USS東京落札時の走行距離は211774km。ヤフー出品時、37300km。

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f58287080
平成19年12月20日、USS東京にて36万にて落札されたプリメーラワゴン(WRP12-003357)。
USS東京落札時の走行距離は147260km。ヤフー出品時、48000km。

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k47525756
平成19年11月29日、USS東京にて41万にて落札されたモビリオ(GK1-1012482)。
USS東京落札時の走行距離は149535km。ヤフー出品時、94100km。

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b84838229
平成19年12月20日、USS東京にて29万にて落札されたプリメーラワゴン(WRP12-007452)。
USS東京にて落札時の走行距離は156530km、おまけに事故暦有。
ヤフーオークション出品時、走行距離51200km、修復暦無し。

ここもメーター巻き巻き車ばかり販売している埼玉県の業者。
埼玉県ってこんな業者ばっかりなの？

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m52284199
平成20年1月10日、USS東京にて20.5万にて落札されたオデッセイ(RA6-1004605)。
USS東京にて落札時の走行距離は167836km。
ヤフーオークション出品時、走行距離77100km。

下記も同じやつの過去出品車。明らかなメーター改竄車および事故隠し車。
　http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n56014637
　http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m47582266
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w17595347
　http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b80106810
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e70158330

　http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n56014637
　↑これはひどかった。最下部の写真に移っているメーター内の表示が、10万キロ超えていました。自社で巻いているのばればれでした。指摘したら、次回出品時には、この写真は削除されていました（笑）。

ん？
ここは業者同士の潰し合いすれか？

>913
指摘したってことは913は店に電話したのか？
それとも買わされた恨みの書き込み客か？