資源ゴミ交流スレッド 金属屑 廃プラ屑 古紙屑

ここは資源ゴミに関する交流スレッドです。
　
主に金属屑の非鉄屑
（銅、砲金、真鍮、錫、半田、鉛、ステン、アルミ、等）
主に金属屑の鉄スクラップ
（ＨＳ、Ｈ１、Ｈ２、シャー、プレス、シュレッダー、等）
貴金属含有屑
（携帯電話、ＣＰＵ、メモリ、マザー、ノートメイン、等）
貴金属＆レアメタル
（金、白金、銀、パラジウム、ニッケル、タングステン、等）
主に輸出系のスクラップ
（トランス、モーター、エアコン、給湯器、電線、等）
主に輸出系の雑スクラップ
（工業雑品、家電雑品、下雑品、雑基板、等）
農機具系輸出用リユース品
（トラクター、耕運機、発動機、チェーンソー、刈払機、等）
家電系輸出用リユース品
（デスクトップパソコン、ノートパソコン、アンプ、等）
廃プラ屑
（ＰＰ、ＰＥ、ＰＥＴ、ＡＢＳ、ＰＶＣ、ＭＩＸ、等）
古紙屑
（新聞紙、雑誌、ダンボール、ＭＩＸ、等）

いいね！

最近の動向

テレビ（ブラウン管、薄型）、冷蔵庫、洗濯機、乾燥機、等の電化製品の輸出（リユース品、リサイクル品）の輸出が滞ってます。
日本側の引き締め対策により輸出が困難な状態が続いております。
業者によってはエアコン屑や家電雑品屑の取り扱いすら停止と言うか撤退してしまったスクラップ屋も存在してます。
これらの行き場を失った電化製品が家電リサイクル指定工場へ持ち込まれ適正な処理が成されてます。

廃プラ輸出業の中国人の会社に入るって知人がいるんですけどどうなのかな？？

鉄は下がった
23円

こちら福島県だが鉄スクラップが激下がった
炉前サイズですら税抜きで２０円ほど
ギロチン材で１８円ほど
強気の業者ならもっと高値を提示してるかな

>>6
大変失礼と承知で伺います。
受け入れ時にガイガーカウンターはあてていますか？
埼玉は一切無しです。

>>7
金属屑の出荷が制限されたのは原発事故から数ヶ月程度と記憶してます
けど流れが完全に止まった訳ではございません
安値で何とか流れてました
業者によってはシャッター閉めてしまった業者もありましたが
国内系の企業は何とか頑張って買取してくれました
ガイガーカウンターなどの線量計が出回り始めたら簡易検査するようになりました
屋根材で最高で１．６ほどでしたが流れてました
最近では福島県でも放射線量が激減してるので特段に問題視されてません
業者によっては事故後に１度も測定してない業者もあります

>>8
idが違いますが7です。
貴重な情報有難うございます。勉強になりました。
私はあす、ヤードさんに卸す予定です。
取り急ぎお礼まで・・・。

先日ですが小口で古紙くずを捨ててきました

新聞紙　１０円
ダンボール　１０円
雑誌　１０円

総額で１０００円弱でした
古紙は単価も安いし重量が稼げないので厳しいです

鉄スクラップが大暴落中
小口でギロチン材の下級品を捨ててきたが１４円だった。。。
確かリーマンショック直後に一桁の８円台まで落ちたと思う
それと比較すればまだ救いようがあるが明らかに危険水域です

●●●●●●●●●●速報！　現在実行中●●●●●●●●●●

市原警察署生活安全課の創価警官名言集

「俺のおかげで家から出れなくした。俺の手柄だ！」

「昼間は市役所のパトロール隊を使う。夜は消防団を使う。」

防犯パトロールと称する創価学会員と中学生による
「キチガイの妄想で中学生が襲われるのを防ぐため」とした何年にも渡るストーカー行為について
市原警察署生活安全課の創価警官の指導でやってあげているんだと発言したことについて
「指導じゃない、パトロールをお願いしてるだけだ。俺の責任じゃない！」

いくら創価学会員が集団で誹謗中傷を繰り返しても
調べれば何の前科もない事くらいすぐわかるのに
創価学会員の発言に根拠のない点については完全無視

帰化人の創価学会員が当たり前のように警官になれてしまう狂った世の中
市原警察署の警察署長はいったい何をやっているんでしょうか？

ゴミという表現が間違っている。

資源有価物

リサイクル法が出来る以前の古いパソコンなどは
中古業者に譲渡・買取をしてもらう人が多いけど
リサイクル法に引っ掛かるっていう人がいるね

でも、金属くずとして粉砕する業者に売る場合は、どうなの？
これも違法行為にあたるの？

義務化はされてないと思う
だから資源ゴミとして扱ってもリユース品として扱ってもＯＫだと思う

その場合は、廃棄証明書を貰ったほうがいいのかな？
リサイクル制度が始まる前のものなので、不要かな

不要でしょう
基本的に有価物なので特段にマニフェストなどの書類は不要かと思います
産業廃棄物で処理するのであればマニフィストなどの書類は出来ますが
処理しましたと言う書類が必要であれば分かりません
処分しましたなどの書類をどこかに提出しなければいけない場合など
そもそもパソコンは家電リサイクル法の対象になっておりません
家電リサイクル法の対象になっている電化製品はテレビと冷蔵庫と洗濯機とエアコンと乾燥機です

ご丁重なるレス、感謝です
なるほどなるほど、こういった物を処分する際
例えばハードオフに売ったり、「無料で廃棄します」の業者に頼むと
「違法（不法投棄で、あなたの所に後で連絡がくる）だ！」などと脅かす人がいるので
心配になる人が多そうですね

金属くずとして引き取ってもらえば、そういった心配が一切なさそうですね
他の方にも勧めてみたいと思います
ありがとうございました

追憶
別に何が何でも金属くずとして処理する必要はございません
義務化はされてません
例えば中古品（リユース品）として輸出業者に売るのもＯＫです
中国では中古のパソコンは中古品として喜ばれます
輸出で中古パソコンは１台で５００円から２５００円で輸出業者に売れます
資源としても価値があります
金属くずでデスクトップパソコンのマザーボード屑は１ｋｇ当たり３００円から６００円ほどで売れます
基板に実装されてる部品に貴金属が使用されてるからです
ノートパソコンのメイン基板なら１ｋｇ当たり１０００円以上で売れます
ＣＰＵ屑なら物によりピンキリですが１ｋｇ当たり数百円からセラミックタイプなら１００００円超えしてます
メモリーも１ｋｇ当たり２０００円ほどです
これらの屑物から金やプラチナや銀パラジウムやロジウムなどの貴金属を回収します
都市鉱山です
都市鉱山とは山から貴金属を取るのではなく都市の家電製品から貴金属を回収すると言う意味です

Amazonの段ボールがとんでもない量あるんですが、無料で回収してくれる所ってあるんでしょうか？

>>21場所は？

神奈川県です。これ以上はここで書きたくないです。

>>23すまぬ、遠いわ。
まとまってあるなら、スピーカーかけてる奴か、少しめんどくさいが、問屋に運んで行けば、幾らかは貰えるよ。

保守

近所の処理場で無料で処分して貰いました。40キロあったみたいです。どもでした

無料ですが処理できただけでもありがたい事かと思います。
１ｋｇ当たり数円で買取してもらってもたぶん煙草の１箱も買えなかったと思います。

先日ですが建物の解体工事と屋根の葺き替え工事で発生したトタン屑を出荷しました。
税抜きで１３．５円ほどです。
こちら福島県です。
相変わらず鉄スクラップは安いですね。
福島県で他社の単価表を見ても薄鉄は１１円から１４円ほどです。
今は鉄スクラップの全国相場はいくらぐらいなのでしょうか？
全国相場よりも福島県の単価が結構ですが安いように感じるのですが。
よろしくお願いします。

業務用アンプと一般アンプを５台ほど売りに行きました。
全てオークションのジャンク品で値段が付いてないアンプだったのでオークションは諦めました。
１４０００円弱になり良い小遣いになりました。

>>28 放射性廃棄物は持ち込むな！県外に持って行くな！県内で処分しろよ！金の亡者が！

こらまた脳みそがおめでたいやつが沸いたなあ・・・
連日暑いからねえ・・・

あらら。底辺ゴミ業者が湧いて来たな(笑)暑い中ゴミ集め日銭稼ぎ御苦労様！いくら貰えたの？

差別が好きな野郎だね、まったく・・・
ごみ収集業者や汲取り屋がいないと生活が困るわけだが

なんだ、夜中の2時って・・・働いてないニートかｗ
夜勤やってる奴は笑わないだろうしな

>>30
君はきちんと学校に行った方がいいと思うよｗ

ブラウン管モニターが逆有償になっていたのだが
ちなみにこのスレは俺が立てたスレなのだが

CRTモニタは無償で引き取ってくれる、という所があるのですが
CRTモニタ（本体にツマミ調整ネジがあるような）はokで
古いブラウン管モニタは対象外
というケースはあると思われますか？

本当は業者に直接聞きたいのですが、電話が繋がらない・・・orz

業者により基準や規格は千差万別
直接業者に聞くのが間違いがないよ

FE逝った…
http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/3658.html

ご愁傷様です
FEくん

半年に一度、自分の自転車店で出る売れるゴミを売りに行く。
直近では廃車はゴム樹脂を外しておいて10.3円
ダンボールは6円、雑誌類は5円だった。

7月には廃車13.3円だったから、下がってるんですね。

それでもこの10年持ち込んでいた金属リサイクル業者では
「自転車はタダでなら受ける」といわれて10年間ずっとタダで
降ろしてましたｗざっと計算して30万円くらいは損してたｗｗ

西高東低なんだよね
鉄スクラップって
関西方面以下の地域は鉄くずの単価が高いよ
逆に関東以上の地域は鉄スクラップの単価が安いよ
特に東北の単価が激弱い
震災＆解体で膨大なる鉄スクラップの量が発生してるからね
だぶ付いてる感じかな
震災後も２０円を超えてた時期もあるけど今は１０円（薄物）から１５円（甲山）ぐらいだよ
まあ俺が若い頃は鉄くずなどゼロ円から下級物なら逆有償だったけどね

吉中逝った…。
http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/3661.html

手広くやってるスクラップ屋は危ないね
昔からあるスクラップじゃなく近年に設立され急成長したスクラップ屋
特に輸出向けスクラップを扱う比率が多い企業
新規参入で攻めの姿勢も大事だが攻めるとしたら輸出向けスクラップぐらいだな
特に有利子負債が多く取り扱いで輸出向けスクラップの比率が高い企業

今日は２箇所ほど空き地での無料回収の現場へ立ち寄りました
なぜか知らんけどどちらも髪を金髪に染めたお兄さんが店番をしてました
ところであの人たちの日当っていくらぐらいなんだろう？

今日の収穫
訳が分からん山道を無闇に走行してたらデスクトップパソコン本体が不法投棄されてたので拾ってきた
他にもアルミ缶やスチール缶やペットボトルも１００個以上捨ててあったが採算に合わんので拾ってこなかった
他にもびしょ濡れになった雑誌などもいくつか見受けられたが汚いので拾ってくるのは遠慮した

山形県鶴岡市の「長崎商会」ってとこ気をつけろよ。同業者騙して金も鉄もかっさらってくやつだから

川口市の須賀は近所迷惑な会社だ！　住宅地で古紙屋してゴミは出すし
アホ運転手はマナー悪く大変迷惑している。
この業種は低脳な人間がやっているので仕方がないのか？

廃プラ捨ててきた
ＰＰ，ＰＥ，混ざり
シール付きＰＳ容器
小口でゼロ円

この業界さんて、12月って忙しい時期ですか？
そろそろお願いしようと思うのですが

自作パソコンをよく作るが、
昔のISAカードなどのパーツをまとめて処分しようと、
燃えないごみに出したら回収してくれなかった。

パーツはリサイクルするからパソコンとして捨てろだと。
捨てるために、PCはケースを用意して、その中にゴミパーツを入れて、
リサイクル料金を払って出せだと。

死ね。乞食どもｗｗｗｗｗ

>>49
当たり前だと思う・・・

草刈機、狩払機の中古2000円で買い取り中です。
関東地方＋山梨、静岡までなら直接取りにいけます。
最低10台からお願いします。最大で300台可能です。
定期的に買えます。
エンジン、燃料タンク、刃の止め金具（刃無くてもOK）があれば買います。
メールください。

有価物買取業者5社に電話して見積とりにきてくれといえば

>>52
狩払機じゃなく刈払機な
輸出用で２０００円は高いんじゃないの
まあ俺は刈払機はオークションで売ってしまってるがな

埼玉のどっかの古紙業者って、官公庁の機密書類でさえも、込頁にしてるんだってね。。
そこの幹部の話だと、『入札してうちが買った物をどう処理しようと、買った側の自由』なんだそうだ。
まぁ、込頁にせよ、機密書類にせよ、最終的に溶解するのは間違い無いからね。

押し紙専門居るか?

>>56

引越しするんで今日市のリサイクルセンターに不燃粗大ゴミまとめて持ってったんだが
市の指定する回収所に行ったら小汚いオッサンがゾロゾロ出てきて
初めて利用する俺に対して結構親切に説明してくれたんだけど
なんか違和感があって、つまり、その、なんて言うか、小指がないんだよおっさんたち・・・
帽子の隙間からチラっと見えた額になんか縫い目もあるし・・・
粗大ゴミとして持ち込んだチャリを車からおろそうとしたら
奥から足を引きずったジジイ（おそらく義足）が手伝いに出てきて
対応はとにかく親切だったんだけど
市の委託業者を名乗ってはいるが、
アレ言っちゃ悪いが、ヤクザモンか、あるいは破門・絶縁になった類だよな？確かめようがないけど。

だとしたら何なの？日本国の法律に反する事を生業にしているなら問題あるが
そうじゃないなら関係なくね？ゆとり？

>>59
教えて欲しいんだけど、委託業者がフロント企業ってよくあることなん？

>>教えて欲しいんだけど、
だが断る

>>58>>59
元ヤクザでも関係ないわな、仕事してる分
ニートやパチンカスやナマポ在日野郎より遥かに必要な人

ところで空き缶抜き取りの乞食共いるじゃん
うちは路上の集積所なんだけど、あいつら空き缶の袋だと中身見ないで持ってくから、
空き缶ゴミの中に電池以外のあらゆるゴミ入れとくわｗ
鉄屑、プラ屑、ペットボトル、犬のクソ…
どうせ正規の業者より早く根こそぎ乞食共が持って行くんだから悪いとも思わないし、分別楽だしで助かるわｗ
もちろんゴミステーションがある人はちゃんと分別しよう

あぼーん

防災関係で教えていただきたいのですが、
日光に数年さらされて劣化した紙(組み立て棚の外装箱、ボール紙の間に薄い紙を組んである感じ、表面につるつるした印刷あり)は、
夏の強い日光をカーテンのない窓越し(虫眼鏡状態にはない)に数時間受けた場合、自然発火などの危険性はあるでしょうか？
部屋に動かす場所がなく、かといって捨てるわけにいかず…

ペットボトルはつぶして回収できるようにしろ
小さくなったほうが運びやすいし、置き場所も小さくなるし、運送コストも安くなる
つぶすと裁断しにくくなるらしい。
そんな機械は改良しろ

ペットボトルを１個１個で潰すと言う労力が無価値に等しい
あんなん未加工で未選別で大きな袋に入れて廃プラ屋に捨ててくれば良いんだよ
廃プラ屋のほうで破砕なりプレスなりの加工され出荷されるのだから

パソコン基盤とかＣＰＵとか「金が大事なんです。動かなくていいんです。」
って買い占めていったヤツがいるんだけどどうやって金を抽出してるんだろ？

>>67
バラバラに砕いてチップにして、専門工場で薬品で分離、加熱加工しているのではないか。単に集めている人らは、分離技術は無いでしょう。中国とかで零細的にやっている地域は環境汚染が酷いですよね。

関東から西日本に移住した者ですが、こちらの集合住宅には資源ごみの日になると
ごみ捨て場の中まで入ってきて、金属ごみを持って帰る男らが必ず一日中やってる
んですが、あれって誰も注意してないみたいだし触らないって感じなんですかね？

まあ、やってる事はごみ回収って事でごみ捨て場も片付くのは確かなんだけどｗ

前住んでいた所では、資源ごみは区の財産だから持ち帰り禁止！みたいな張り紙して
あったのも関係しているのか、そういう人たちは見た事なかったので驚いています。
確かに、ここには持ち帰り禁止の張り紙なんかは一切ないですね・・・

男だけじゃなくて女もやってるの見た事あって、凄いなと思ってます。
男も女も若い人じゃなくてオジサンとオバサンですけどね。

スレ読んだら西日本は単価が高いとか書かれていて、それでかーと思ったりしています。
前、ごみで出されたフライパンとかも全部選り分けて持ち帰っていたようでした・・・

ネトウヨとは・・・
釣り銭乞食敗戦民のヒキおたレイシスニート
人格に問題があるため社会に適応できない人種
そのため周囲に対して自分の存在を誇示するためのステータスが一切ない
唯一の拠り所が「自分は日本人」ということのみである為
ネット上で在日韓国・朝鮮人を叩いてわずかな優越感を得ることでアイデンティティを保っている

また昨今では嫌韓流思考が顕著でありネトウヨ自身が社会と接する機会が少ないこともあり、
「韓流ブームはステマ」と本気で信じている。
そのくせ「日本製」「メイドインジャパン」「国産」を低品質でも礼讃しステマするダブスタ木違い。
例：SAMSUNG叩き。GALAXY叩き。HYUNDAI叩き。ソフトバンク叩き。孫正義叩き。発送電分離叩き。再生可能エネルギー叩き。秋山成勲叩き。姜尚中叩き。山本太郎叩き。斉藤和義叩き。
アシアナ航空叩き。潘基文叩き。ネクセン叩き。ハンコック叩き。クムホ叩き。ポスコ叩き。K-POP叩き。キムヨナ叩き。マッコリ叩き。チャングム叩き。グンソク叩き。崔洋一叩き。安重根叩き。テポドン叩き。慰安婦叩き。

「敗戦」を「終戦」に改ざんし「敗戦国民」である現実から歴史ねつ造し名誉白人気取りのアジアの裏切り者
その思考が右翼にも似ている為、ネトウヨと呼称される

�@社会的地位：最下層
�A経済力：低収入、または無収入。
　高い収入を得る人間に対しては、例え在日以外にも異様なまでの敵対心を持つ。
例：マスコミNHK叩き。パチンコ叩き。中国叩き。グローバリズム叩き。ＴＰＰ叩き。経団連叩き。リア充叩き。脱原発叩き。護憲叩き。生活保護叩き。年金者叩き。民主創価叩き。日教組叩き。しばき隊叩き。フェミ叩き。カルデロン叩き。多文化共生叩き。ピースボート叩き。
�B対人関係：不得意。
　匿名の掲示板以外では何も話すことは出来ない。その分ネットには莫大なエネルギーと時間を費やす。

姫路市飾磨区野田町の有限会社金沢草むしり（自称金沢商店）
１９歳だけが仕事が無く社長自ら草むしりを強要するゴミ企業
こんな屑会社行くくらいならニートの方がマシ

ついでにここの国本とかいう白髪で小太りの糞うるさいクレーマークソガキジジイも死ね。
人にはあれこれ喧嘩腰で喚き回るくせに話しかけようと思って目が会っても勝手に歩いてどっか行ってしまう、階段上がるときもドンドンうるさい無神経さ。
俺の記憶が正しければ、こいつは姫路５８×　×　・４９４っていうナンバーの白のタントカスタムに乗ってる。

Ｓ○料という４文字の会社のステーションに古紙を捨てると、全部金沢草むしりに行きます。

兵庫県姫路市の古紙業者　（有）キムタク商店（仮名）
キムは中国語読みで、タクを音読みの感じに置き換えてみてください。
一見古紙を扱う会社のようにも見えますが、ここはれっきとした草むしり会社です。ちなみに、同市妻鹿にある同名の食品加工業者は関係ありません。

ここで自分の仕事（紙管の巻取り）をしていると、まるで何か悪いことでもしたかのように専務に「遅い、代われや」と嫌らしく因縁をつけられ代わらされます
こっちは真剣にやってるのに、人の誠意をとことんまで穢す会社です。
ここの専務も嫌らしい部分があり、人が作業中なのを知っていて雑用に駆り出したり、「ちゃっちゃとせえよ、ダラダラするなよ」としぶとく言ってきます。

そして専務によって自分が社内失業者になったところへ、社長に草むしりを押し付けられるようになっています。
社長曰く「仕事が無いからや」だって。仕事が無いなら帰らせろクソジジイ。朝から来さすな。
草むしりはどうやらこの会社の主な業務内容のようです。社長「残りはまた今度でええわ（笑）」

しかも、アルバイトでいいなどと言うことは一切言っていないにも関わらず、ここの会社行くと、勝手にアルバイト扱いにされてる。
１日１０時間も人を働かせて何がアルバイトだ、ふざけてるのか。
自分以上に過剰労働を強制されている人もいました。労働基準法違反上等なクズ会社です。

兵庫県姫路市の古紙業者　（有）キムタク商店（仮名）
キムは中国語読みで、タクを音読みの感じに置き換えてみてください。
一見古紙を扱う会社のようにも見えますが、ここはれっきとした草むしり会社です。ちなみに、同市妻鹿にある同名の食品加工業者は関係ありません。

ここで自分の仕事（紙管の巻取り）をしていると、まるで何か悪いことでもしたかのように専務に「遅い、代われや」と嫌らしく因縁をつけられ代わらされます
こっちは真剣にやってるのに、人の誠意をとことんまで穢す会社です。
ここの専務も嫌らしい部分があり、人が作業中なのを知っていて雑用に駆り出したり、「ちゃっちゃとせえよ、ダラダラするなよ」としぶとく言ってきます。

そして専務によって自分が社内失業者になったところへ、社長に草むしりを押し付けられるようになっています。
社長曰く「仕事が無いからや」だって。仕事が無いなら帰らせろクソジジイ。朝から来さすな。
草むしりはどうやらこの会社の主な業務内容のようです。社長「残りはまた今度でええわ（笑）」

しかも、アルバイトでいいなどと言うことは一切言っていないにも関わらず、ここの会社行くと、勝手にアルバイト扱いにされてる。
１日１０時間も人を働かせて何がアルバイトだ、ふざけてるのか。
「社員にしてくれ」って言ってみると、「１＋１が１．５だの〜、終わったらはよ帰ってもええねん、頑張ってください」という返答が返ってきます。
人がどんな風に１日作業してるか見てもないくせに、何が頑張ってくださいだ。

あそこの業務内容は草むしり、カゴのペンキ塗り、専務の雑用係の３つです。
自分以上に過剰労働を強制されている人もいました。労働基準法違反上等なクズ会社です。

俺の住んでる市は人口20数万で住宅地だが粗大ゴミの金属はほとんどシナ人が
さらっていく。シナ人は粗大ゴミの日にはトラックで待ち受けて住民が金属ゴミ
を捨てるとすぐに拾ってトラックに積み込む。どこの粗大ゴミ捨て場にもそこを
縄張りにしてるシナ人がいて気持ち悪い。

福岡市は随意契約見直しが迫られているが、各役所の故紙がろくに入札も無しに

市外の古紙回収業者に随意契約で流れているのはどうなるんでしょう？

古紙はBOOK・OFFの買い取りコーナーに黙って置いてきぼりで棄てればいい
資源ゴミはハードオフの買い取りコーナーにこれまた黙って置いてきぼりにすればいい

真の猛者になると開店前にオフの店の前にぶっ壊れたもんを棄ててるよ

資源ゴミで出される古書を集めて売っている人とかの話はどこかのスレでやっていませんか？

最近鉄屑とかでも、買取に身分証明が必要な所ってありますよね？
古本集めなんかだと古本屋はまず証明が必要だし、
ホームレスの方々は身分証明書を持っている人は多いのですか？
それともチームを作って、わずかな証明書を持っている人に代表で売りにいってもらったりとか
してるんですか？

鉄は無料だから無い

冷蔵庫はどこで捨てれるの?

郵便局で教えてくれる

>>80
役所

リサイクルなんて出来ない

福岡・大分・熊本・山口・広島・岡山で
ストーブや草刈機やPC、ノートPC、ミシン買取してます。
参考までに
ストーブ　大小Mix　800円
草刈機ショルダーMixで1800円
802　10500円
ノートPC　P4　1500円

引取も相談下さい！

上げてみるかｗｗ

>>1
スクラップ屋とリサイクル屋を分けないとダメだよ。
>>78
鉄屑はスクラップ屋だから､身分証はいらない。名字を記入するだけでＯＫ。なので､みんな偽名を使ってる。
ちなみに鉄は重くて金にならないから､ホームレスは絶対に拾わない。

中国人は、鉄のグレーチングを盗むくらいなんだが