*****　松村潔スレ　*****

好きに語れやｺﾞﾙｧ!

とうとうこの人のスレ立てやがったな・・・
つか、占い性格板に既にあったが。

おめでとう！
のび太君！

どうせこの板は彼の心酔者ばかりさっ(笑)

そんなことないでしょ>>4
>>1は、地雷を踏んだと思うな（藁。

それもまたよし。

鏡スレ以上に荒れる予感が。。。

オンナコドモは近づくなよ。

ヲトコ同士で語るスレになるんスか…>>8
しっかと行方、見守らせてもらいます。

それはムリどすえ〜>>8

ノビタクンって、歯磨き苦手だったのね
かあいそーに

歯は一生の宝です。

アニキワールドだもんね>>8

いまだに小林よ●のりが、話題に上るというのはなんでだりょ〜
２ＣＨ読んでるのカニョ〜？？？

どこで？>>14

何故今までこういうスレが無かったのか（藁

日記
タイトル　サタンリタン

ありがとう！
http://www.tora.ne.jp/diary17.htm
これですね！！

オーラソーマってあやしくない?

あやしいあやしい！

だって、同世代だからトランスサタ二アンの作用が似てるんだもん。
よ●りんは自分語りのダシ。

15>>14ねっ。

松村氏に占ってもらったことある人いる?

どうして松村さんは
のびた君というニックネームなんですか？
似てるんでしょうか？

前髪のあたりがそっくり。

ちょっと見にくい写真だけど。
http://www.toho-ods.com/subject/holo/holo.htm

>>26
似てるんですね。
いやあ納得ですう。

毎回、幻冬舎の占いを楽しみにしています。
ヘンな人なんですか？この人。
http://webmagazine.gentosha.co.jp/horoscope/horoscope.html
なんか読みやすくていいなーとか思ってたんですけど・・・

ちょっとオタッキーな以外は気さくなふつうのおっさんです。

美人な舞妓はん、ありがとです！＞＞２２

虎のＨＰに２００１年を予測する講座の動画ファイルがあったんで
がんばって落としてみた。総計約３０ＭＢ。
うち、フレッツだけど回線の実効速度が２５ｋぐらいなので、
何時間かかったか、もう覚えていない。

講座のCD-R買った人いる?
タロットのとハーモニクスは買おうかなと。しかし
高いね・・・

彼の主催する「パンツの穴」の評判は如何に。

初心者だけど、まついなつきの「しあわせ占星術」読んで興味持ったんで
今度講座に行くよ。
「最新占星術入門」読んでも、いまいち全体的な占い方がわからなかったので。
楽しみ。

少なくともバースデイなんとかより100倍はいい。

やっぱここはsage進行の方が盛り上がるかなあ・・・?

彼はどこで勉強したんだ？

独学だって日記に書いてたと思うけど。

下げましょう。
占星術が呪術として作用するシクミが実によく分かる
密度の高い優れた講座だと私は思いますが、
こういうとこでしっかり灰汁抜きもしないと、
私たちのような一般人には猛毒として作用します（笑

人気が高い先生だと聞いていますが、
一度恨まれると復讐の仕方がかなり
陰湿極まりないそうです。人脈や権威
なども強いぶん、太刀打ちできないそうです。

>>40
なんてったってクレーマーだもんねー。
でも人に対してはそんなに執着しなさそうだけどなあ。
その場だけキレて済んじゃう人だと思うが。
>>40は逆恨みガセ確定。

40からの反論をキボンヌ。

ハンドルつきのタレコミはガセというのが定石。

　松村→魚座
　鏡→魚座

日本は事無かれ主義の国だから、魚座がもてはやされる
んだと。双子座の上田氏が言ってた。

>>41
誤解されそうな言葉を安易に使わないでください。
私は>>40じゃありません。

その理論は間違っている(笑＞43

誤解されそうな言葉って逆恨みガセのことか。

なんで事無かれ主義だと魚座がもてはやされるの>>44

日本だってもう、事なかれ主義じゃすまなくなってきてるでしょ？

>>40
ていうか何やったら恨まれるのか知りたい。

しつこい人は嫌われそう。それこそ依存症のような。

　小沢一郎は双子座だけど、もし首相になったら何やるか分からないよな…

|　| Λ
|　|Дﾟ)　。。>>40さとるさんは、スルドイトコロヲツイテイルとおもわれ。
|　|⊂）
|　|∧|
￣￣￣￣￣

　魚座は表面上は人当たりがよく、いい人そうに見えるが、
嫌いな奴に対してはかなり陰険だからね。魚座は絶対自分が勝つと
思っているから。これは魚座の信仰で、魚座のキーフレーズが"I believe"
である所以なわけ。自分はすごいと思ってるから。

いいなあ、それ。うらやましいわ。

ここスレで太陽サイン話ふってくるってのは、
ただの煽りなわけでしょ?　>>54

>>56
太陽に限定してないよ。
魚座一般について逝ったつもり。
別に、月でも、水星でも、土星だろうが、キロン
でもいいよ。

この板では、サイン話を展開すると
なぜか「太陽限定」だと思う人が多いので、
気をつけたほうがよろしいです。>57

松村スレで魚座といえば太陽でねえの？

鏡スレで魚座といっても太陽だよな

そうか、ASCもあったのか。そりゃタイヘン

あ、そうなんだ。ありがとね

うちの兄貴、太陽月アセンとも魚座。
バリバリの唯物論者で墓参りなんかしたことないわ。

こら、ここは魚座スレじゃないて。

じゃ、銀座スレかにゃ？

松村に銀座は似合わん。

やっぱ電気街だよね

占星術の要素をからませないで話そうよ（w

悪いけどさ，完全な雑談だったら、
雑談スレでやるか，サゲてやってよ。>>68
隣の板の某スレまでレベル下がるのはうんざりだし。

いや、サインの話になりそうな流れだったから書いたんだけども･･
>>69

>>69はゴシップスレに成り下がることを警戒してのレスでしょう。

日記のネタとかそーいう話もしたいなあ。

>>70 了解。
>>71 隣の板のスレの末期症状には、松村氏に批判的な自分も，
さすがにうんざりしたってだけです。

自分は、いまは特に物語りたいこともないので、退散しますよ。

隣のスレはもう松村スレでもなんでもないじゃん(笑)

このスレで書きたがる人たちは、隣と同じでしょ。>>73

だいじょうぶ、たまに可憐な女性信者がまちがって乱入
してきたりするから。
このスレが上位にあるうちはね。

松村氏は好きだけど、周りが大嫌いです。
虎の威を借りる人が嫌いなだけだけど。

余談ながら、某専門学校時代、
松村氏の経歴……権威を全く知らないパンピーの子達は、
「ドラえもん」とあだ名つけてました。
青いワイシャツばっか着てたから。

のび太くんとどっちがマシだろう。

本人しか知らないと、その周辺にいる人たちのことなんか
まるで想像できないですね。
気さく過ぎてもあんまりよくないのかなー。

なんだ、いつの間にこんなスレが・・・
Ｈ田を召喚しようというのか？

Ｈ田って？　教えてくれます？

こういうスレは避けてるみたいだよ>俺様

>>80
叩かれるから？

78さんのＨ田は人のことですか

だからオーラソーマってどうなの。

>>76
どっちも嫌いです。(ﾜﾗ

>>83
朝日ソーラーじゃけん。

>>85
ざぶとん１枚もってって

松村が広島出身ってとこにひっかけてんだろ？

のび太くんは他力本願なので常にドラえもんが必要なのです。

考えオチであったか

しかしこのスレは予想に反してﾏﾀｰﾘしてるね。ここの1だけど。

8室の書き込みに対して。

松村さんって、さりげに実占ヨワくない?

「最新占星術入門」は解説がイタイと感じるところが結構ある。
あの本をネタにして１人の人物のチャート解析を完成させると、
本人の実像からかけ離れて、
結構ぶっ飛んだ人物像が出来上がりそうに思う。

あ、でも入門レベルでは他のどの本より詳しいので重宝してまっす。

きっと京都のみなさんにはソコが受けるのでしょうね。

一見まっとうな人の実像を暴きだすような解読がお好み
の向きには最適。

松村氏の占星術を読みかえる作業は凄いと思う。
あれだけの作業は命を削ったはず。

氏の実占レベルは知らないが。
道具は揃った。後は、その道具を使う人の問題。

しかし、松村氏の読みは個性的すぎるように思うが。

この先新しい技法が海外から入ってきたときに
どう対応するのだろうか。ハーモニクスなどのように
自分流にしてしまうのか

それには本当に同意>>96
やはり特定の師匠につかない独学ゆえですかね。
占い以外の分野の知識も大したものだと思う。
オカルト系も除いて。

でもチャート解読って所詮自分流の「観賞」だよ。
正しい答えなんかないんだよ。

一個人の作業だからバイアスがかかるのは当たり前。
そこからエッセンスを引き出すことが大事。

海外の技法や原典主義など共に大切だと思うが。
それと「現場で使える」とはイコールでは無いと思う。

だからこの業界、個性の強いもん勝ち。>>97

「現場で使える」より「現場でウケる」のが大事。

>>99-100
そうだけどさあ、海外と日本の研究姿勢って違うでしょ？
1つの要素を複数の人が研究して議論して、コンセンサスを
つくり上げるでしょ。

>>102

その通りだ。ハハハ。
正しい答えなど無い世界。
クライアントにウケる。これね。

日本って、互いの解釈を比べあうという作業がまず
出来ない土壌だよね。
キャラのたってる天才だけが全てを牛耳る。
占いの業界ではですが。他の業界もそうかな。

>103

同意する。
でも、具体的にどんな部分？

複数の人が研究して公平に議論する場は日本には無い。
これは日本の占い全体に対する偏見が原因。

昔から、その試みはあった。しかし、空中分解。
当事者同士も悪いが、苛酷な環境で飯を食わざる得ない悲しみもある。

議論そのものが下手なお国柄だし・・・
面と向かって相手の考えを否定するとケンカを売って
いると思われるし。

オープンではない部分では、代表的な
日本の占星術師たちのあいだで意見の刷り合せをやろう、
という試みも合ったみたいだよ。
当事者のひとりから直接きいたことがある。
でも、１０６がいうように、実現していない。
少なくともおれは知らない。

欧米では、占星術研究家同士のあいだで、
激しい議論が起きているよね。
いま、ぱっと思い出せないけど、
ロバート手はそういうのやってたはず。
占いはわかっているが、占い師の中に
ＭＢＡをもってるやつがいるんか？的な自己批判もあるらしいし。

だから日本の占星術はいつまでたっても「占い芸」なんだな。
エンターテイメント。

だから松村氏が立てばいい。
年齢、学識、経験、しがらみ、適任では。

石川氏は高齢、学者すぎた。
鏡氏は若すぎるし面倒なのは嫌うだろう。
門馬氏は高齢。

２０年前とは大分状況は変わった。
今はネットもある。

なんとかならんもんか。

松村さんは感情を交えずに議論をやれそうな日本の研究家のひとりですね。
こちらが何を言っても言い負かされそうですが。

松村氏はなぁ〜。おれは、個人的には反対かな。
松村氏の次の世代が、年齢を重ねたときに立つべきだと思う。
鏡氏こそ、適任。調整能力にも優れているし。

ＰＣが止まった･･(w

>>106
特定の要素ではなくて、共同研究の組織などがあるって話です。

松村さんのサイトに掲示板をつける運動をおこそうよ。
まず。本人非参加でいいから。

まだ時機尚早というのが、こちらの意見、かな。
１１１的な提案に対しては。

東洋では大岳氏がいた。
氏のお陰で少なくとも易は荒れずに済んでいる。

西洋でも昔は貴布根氏など、裏側では真面目なグループがあった。
しかし、商売が下手だった。

商売が上手い連中が徒党を組んだが、すべて失敗。

難しいもんだ。

>>113
うむ、それは言えてる。
松村さんに意見できる人材が育つまでは。

松村氏とアスキーの西ﾀﾝがだぶるのは気のせいですか。

>>118
そんなこと無いでしょ。問題は人間性だと思うけど。
私利私欲が先に立つ人ではだめでしょう。

鏡より松村の方が百倍いいと思うけど・・・

では、バー●ディと鏡は一緒ってことかい？（笑）。＞１２１

欲のない人は周りに利用されたおすから駄目。

海外から誰か連れてくるってのが、一番良いかもね。
なんか、情けなくなってくるけど・・・。

でもなぁ、そんなことしちゃうと、
Team Japanという旗で、海外と渡り合えなくなるしなぁ。

欲はあってもいいんだけどね、強すぎるとまとまんないのよ。

つまらないことに拘るね。>>124

ひとりに仕切らせるのではなくて、よき右腕を何人か
用意すべきだよ。ほぼ対等に渡りあえる関係の。

つまんないかな？
西洋のシステムが日本語文化圏で独自に発達する様子を
観察してみたいという、欲望はあるよん。＞１２６

ちゃんとやれば、向こうのモノよりも精緻に組み立てられる、
可能性はあると思うんだな。日本人は器用だし、こだわるから。

>>127
集団指導体制ってやつですかい？

何人かって誰かいる？

そんなやつはいないよ〜（笑＞１３１

松村氏の再解釈は相当レベルは高いと思う。
術者の頭の中の作業が明文化された感がある。

以前はひどかった。前時代的な教科書を
そのまま鵜呑みにすると、とんでもない事になる。
だから読み替えを個々人でしていたのだ。

しかし、文章化することによる限界も当然あると思う。

今はね。

どうもあのオカルト臭が苦手で>>133

>>135
それはあるね。

オカルト的な部分もある程度は仕方がないのでは。

こういう分野を扱うには、それなりのバックボーンが必要。
それを何処に求めるかでは。

人間が何処かオカルト的なものである限り。

もちろん、オカルト的なものを排除することも可能だと思う。
石川氏はその点では偉大。
ただ、象徴（イメージ）を運用する段階で、どうしても貧弱になる。
石川氏で貫くには、個々人の人生哲学がかなりシッカリしている必要があるように思う。

まあ好みの問題なんだけどね。

だからさあ、オーラソーマって何。

うーん・・・

あのへんがやだよ、はったりくさくてさぁ＞１３９

同じことを別の言語体系で組み立てられないのかな。

オーラソーマが孤の方なのかと思ってたがちがうの?>>141

>>142

別の言語体系とは？

よくしらないけど、彼はやってたはずだよ。
占星術と絡めながら、そういうワークショップを。＞１４３

>>137
>オカルト的な部分もある程度は仕方がないのでは

程度問題と言うなら、それには同意。

>ただ、象徴（イメージ）を運用する段階で、どうしても貧弱になる。
>石川氏で貫くには、個々人の人生哲学がかなりシッカリしている必要があるように思う。

これも同意。
だから、石川式で行くなら他の分野の勉強も人生経験も本人の裁量。
それゆえ異なる意見も生まれやすい。

しかし、人生経験の違いが話を発散させることにつながるかな。
両方の方式を並列するのがいいかな。

実占として幅広く対応するならば、融通無碍なものが必要かも。

そうなると、やはり易的思考や西洋オカルトなどは、他の宗教的要素が強いものよりも扱いやすいと思う。

付け加えるならば、落ち着きどころは似たようなものになるとも思う。

むかしの語彙でしか語れない占星術なんてつまらんねえ。
なんかイマフウなのはないかね。

いま、むしろ、ルネサンス期のものを
一度徹底的に掘り返すべきだと思うなぁ〜＞１４９

そういう研究は海外ではどうなの？

それぞれ別分野として並列すれば>>149-150

はあい、独自にやらせていただきます。
松村氏からはエッセンスのみいただき。

うーん、最近は、すっかり情報を追いかけていないんですが、表向きは、アメリカは９９年の段階から、古典の翻訳プロジェクトをやり始めたばかりみたい。でも、これ、学研のムックの３次情報だから、ホントかどうか分からない。いずれにせよ、状況が変わり始めているとは思う。たとえば、去年の９月にできた、アメリカにある占星術の専門大学のケプラーカレッジは数学的なバックボーンをカリキュラムに取り入れていたと記憶している。こんなところから、わかるのではないか。

でもね、表向きと裏側は異なるのではないか？と予想している。たとえば、占星術以外の人たち、新カント派の哲学者たちは、正しく読み解いているか、否かは別として，１９３０年代に、ヴァールブルクにこもって、ラテン語文献を研究している。俗っぽいところでは、元名大教授の大沼忠広さんのコラムにも、過去の体験としてヨーロッパのある経済系の学者とのタロットを巡る対話が８０年代後半か９０年代前半のニューエイジ系雑誌に掲載されていたし・・・。

基本的には、日本に入ってくる情報は制限されていたか，そもそも、占いという世界が、虚実入り混じるものなのか。自分には良くわからないが。.

それ読みたい。自分で探すから書名と発行年月日おしえちくり〜。
ひょっとしてエピステーメーとかヘルメスとかのニューアカ雑誌？
単行本になってる？>>154

オカルト嫌いで占い好きってのもヘンな話。>>135
だって、どうやったって相互乗り入れしちゃう領域じゃないよ。
切り離しちゃったら不毛だわい。>>135-146

＞松村氏の再解釈は相当レベルは高いと思う。

再解釈＝自分勝手な思いこみ、なら同意。

>オカルト嫌いで占い好きってのもヘンな話。
見識のせまいことで。あなたの今まで見てきた占い好き
の中にはいなかったかもしれないけどね。
それにオカルト嫌いというわけではないのだけど。

>>154
>表向きは、アメリカは９９年の段階から、古典の翻訳プロジェクトを
>やり始めたばかりみたい。

http://www.projecthindsight.com/
http://www.robhand.com/
この辺のこと？

>>157

オカルトの定義の問題ではないのか。
星に意味を付した時点で世間一般には既にオカルト。
星を扱う者の中には、自分たちはオカルトでは無いとエバーティンばりの主張もあるが。

どちらにせよ、言葉は悪いが同じ穴のムジナ。喧嘩するほどのことでもない。

石川氏にしても、神智学者の書いた書籍群で主に学んだとある。
神智学のおおもとの婦人にはかなりのインチキが確認されている。

まあ、あのムーブメントは功罪半ばとも言えるが。
ＰＴＳ関連では非常な業績を残したとも言えるから。

オカルトだとかオカルトではないという議論は不毛に思える。
どこか鍼灸が陰陽五行説から逃れようとしているのに似ていると思う。

>>157
世間一般に言われてる「オカルト」を払拭した占いこそ、
ただの管理技術としての使い途しかないだろが。
大衆管理、自己管理含む、ね。

松村氏だけの話で無くなってるね。
ちょっと話違うんだけど、日本の占星術研究って
10天体と12サイン・ハウスの体系に新要素を付け加えたものばかりで、
天文上の要素の段階から新しく研究するというのが無いよね。
海外から取り入れられた技法でも、
ハーモニクスもサビアンも、前述の10天体などの体系と合わせたときに
象徴の体系に矛盾がおきにくいものばかりだし。

小惑星や恒星などのこと?>>161

松村氏がリリスを捨てた件は・・・まいっか。

>>162
その辺りとかも含むけど、というか、海外の占星家には
天文上の要素をまず考慮して新しい技法や考え方を
つくり上げていく、全体の体系を考え直すというのは当然の
ことの様なんだよね。
海外の占星家が、日本人では考えつきそうも無い（？）面白い
概念を考案したりしてるのを見てると、松村氏の｢読み替え｣も
かすんでしまうように感じる。

･･リリスと松村氏の話聞きたいな･･何があったの？

>>76

ふーん。。。いま、彼の周囲には、そんなア○やつがいるんだ。。。

く　だ　ん　な　い　ね　〜　。。。

彼は彼、我は我じゃん。。。自分の好きな人たちと、
とぼとぼ歩いていくだけじゃんかよ。なにやってても。

>>155 『AZ』っていう休刊したニューエイジ系の怪しい雑誌(笑。
占星術全般について概略を知りたいなら，ヴァールブルグ学派の著作か
平凡社から出ているクリテリオン叢書などが役にたつかもしれない。
絶版が多いので、図書館などで閲覧するのが良いと思います。
ただ、これは、概略だと思います。それでも、自分は未消化なのですが。

>>158　ごめんなさい。書店でちらっとみただけなので、正確なところは
わかりません。それっぽいな、とは思いましたが。

１０年位前のことだから、『AZ』の号数・巻数は覚えていません。
・・・スマソ。

大●忠●さんは、池袋でタロット講座持ってるから，
ホントに関心があれば、直接本人に聞くもありだと思うよ。
まぁ、自分の力量の範囲で、ずたずたに
傷つかない程度に近寄るのが吉だとはおもうけど。
なんせ、永久機関を信じてしまったという噂がある人だかんね(笑。
元享受ゆえに、学問的には、しっかりしているとは思いますが。

AZ 1992年第22号
P66　タロットが迷宮への扉を開く−カードが教える四元論カバラの極意とは−　大沼忠弘

そうそう、それそれ・・・でも、それ、どうやって調べたの？
google?＞167

記憶です。たまたまね。

>>166-167
さんきゅうでっす。
でわさっそく！

>元享受ゆえに、学問的には、しっかりしているとは思いますが。

鏡リュウジは院卒だから・・・と誰かが言ったらどう思いますか？

少年院卒です。

特に何も。
それに、鏡氏は、修士課程終了でしょう？
それは専門分野で言葉を
定義できる特権をもっていないってことです。＞171

松村氏って高卒なの

>>173
なんだ、ただの権威主義者か。(ﾜﾗ

煽りじゃなければ、このレベルの会話は止めましょう。

言葉を定めることの困難さと、それを定められる特権性に
ついて考えてみるのはどうだろうか？＞175

言葉を定められる特権を自動的に取得している人って、羨ましいけど。
もちろん、内容云々は、別だよ。

>>176
なにいってるのかわからん。

>>176
ほんと分からん。
176が国語力ないということはよく分かった。

>>176-178
別にいいですよ。わからなくても。

>元享受ゆえに、学問的には、しっかりしているとは思いますが。
や、>>173を学歴、あるいは権威主義という文脈でしか読み取れ
ないらしいってのはわかりましたから。

>>177-178でした。スマソ。

>>179
なんだ、独りよがりのヴァカか。(ﾜﾗ
京都ってこんなのばかりだな。

↑・・・くだらんね。

退屈そうだから会話するつもりがないってだけ＞181

学問的整合性が取りこぼした部分にこそ興味があるから
占いやってるんどすえ。
大学はここらへんを追究できる場所ではないのどす。
お抹茶せんせは、それをちゃんと掬い上げてる貴重なお一人とお見受けしますえ〜。

そー。でも占星術に対する「なぜ？」が消えるわけじゃない。
「なぜ？」があるから、ますますはまるという側面もあり。
因果やのお。お互い（ｗ

松村さんてモテるの

とりあえず愛されてるとはおもう。そのぶんどっかで憎まれてるのかもしらんが。

冥王星-土星がらみでどうして歯の治療なんですか。

土星といえば山羊。山羊といえば例えば骨。骨といえば例えば歯。
冥王星といえば例えば死と再生。死と再生といえば例えば手術。手術といえば例えばおおがかりな治療。
インプラントにするのかしらん？
確か１本８万円あたりからだったな。前歯だと１本１２万はいくだろう。

なんとなくわかった。ありがとー>>189

松村さんがまた日記で吠えてるー

>>191
コピペきぼーん

自分で見に逝け

>>193
けちけちすんなよー。

>>193
だらだら長い日記なんか読む気になんねーよ。
おもしろいとこだけコピペしろや。

興味ない人はこのスレ読まなくていいよ。
ああ夏だねえ・・・

読んでもわからんのやろ>>195

>>197に同意。グルジエフ知ってんのか>>195

あ、京都だ！

読み手自らが努力せんでも｢誰でも内容を理解できる」ような
マスセールス狙いの水増し本は、書きたくないそうどす。
お抹茶せんせは読者を選別してもええとお考えのようどすなあ。

ファン心理はわかるけど、もちっと公平に見れば・・・。＞200
グルジエフなんぞ、占星術やってる人のほとんどは理解できない。
かくいうあなたはベルゼバブを３回読んだの？　理解できた？

このままでは、抹茶氏はひとりよがりって言われても仕方ない。

そうどすなあ。
あんさんのようなおかたにそう言われても仕方ないと思いますわ。
あんさんは｢ベルゼバブの孫達への話」3回も読まはりましたんどすな。
ほんにまじめなおかたどすな。
それでその思考とやらをまんまなぞろうとして、
失敗しはりましたんやな（笑

羨望の対象をけなされたと思って逆上しなくても良いです（Ｗ＞202

はあ？　意味がわかりまへん。
うちほんまに頭悪うてｽﾏｿどすえ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜（笑

読んでないならそれはそれでいいだけの話なのに・・・
202的な切り替えし方って子供じみているよ。

批判精神や問題意識をもって、
自分で考えている様子が感じられない。

あいかわらずワンパだね

本人登場ですか（Ｗ

よっぽど本人に登場してほしいんだ（ｗ
でも残念ながら、ち・が・う

あっそ(W。

この人は、２ch以前にハーブMLで京都以外も呆れさせたことをすっかり忘れてんのかね

事実関係だけを洗い出すなら、
「お抹茶せんせは読者を選別してもええとお考えのようどすなあ。 」
とのたまった200は読者として選別されていないのだが、
本人だけが無自覚ってことだね。

選別されなくてもかまわない、というのはまた別の話。

くやしかったんだ（ｗ　>>211

あの、く〜だらないＭＬか。。。

そうそう、誰かさんが荒れて、そのあとＨＫが仕切り始めてからね（ｗ

あははは。どこまでも自分本位でしかモノを考えられん人だね。>>212

言いたかったのは，２００本人が、
ウチは選別されなくてもちともかまわないドスエ〜と
言うことも考えられるってことだよ。
それはそれで、シニカルでカッコええじゃん（Ｗ。

ふーん、で、あなたは選別されたいわけだ（ｗ

え？　そういう風に受け取られたのか。書き手に選ばれてどうすんの。。。
読む本の選別なんぞ、どこまでも自分がするもんだべさ（Ｗ。＞216

>>215は、舞妓はんのどすの利いた捨て台詞を見てみたいってだけ。。。
「ウチは、お抹茶先生に選ばれなくとも、ちともかまやしまへん！」的な。

わかんなきゃわかんないでいいじゃん。
自分の道を探せって抹茶は言ってんだから。
自分の道を探す方法を、彼に学べばいいんであって。

朝っぱらから大盛況で羨ましい.....

彼を（他者を）参照している時点で、自分独自の道なんぞ
探していないってことを日記ではいってんだろう。＞218

舞妓はんが「お抹茶先生なんか，別にかまやしまへん」と
何の気負いもなくいえるようになったとき、舞妓はんは、
逆説的にだが、真の松村京都になるってことだＹＯ（Ｗ。

あれまあ、ずいぶんな展開どすなあ。
自分の期待をうちのような頭の悪い他人に
背負わせたら、あきまへんえ。
あんさんが自ら言いなはれ>>220
「お抹茶先生なんか，別にかまやしまへん」て。

頭の悪いフリをしている人には付き合いきれません（Ｗ。
それ、人が悪いよ。＞221

お抹茶先生なんか別にかましまへんけど、
うちはお抹茶先生、好きどすえ。ほんまにおもろい先生どすえ。

>>222
京都は昔から「いけず」と相場がきまってますなあ（ｗ
東男は「いけず」にめげず、がんばっとくれやす〜〜〜〜。

>>200
松村潔がオナニー宣言したってことか。
Ｈ田と同じだな。(大藁

占星術とはオナニーの道と見つけたり。

臭そうだからやめてよ！

＞214 あのＭＬ、最初からくだらんかったＹＯ。読む価値無し。
　　　占星術好き女がたむろして羅列するどーでもいいローカルルールばっか。
　　　議論も検証も無し。

松村スレはこっちに移転か？

あっちの板の人は、こなくていいです（ｗ。

>>230
移転のお知らせ貼ってきたから来るよ。

また、板のレベルが下がる。いまでさえどん底に近いのに。
これ以上はかんべんして。。。

>>232
これ以上、レベル下がりようがないから安心しろ。

ハーブＭＬって、こうるさいローカルルールなんてあったっけ？？？

そいと、あっちの松村スレで遊んでいる人は
とっくの昔....この板が出来た時.....にこっちの板にも
出入りしていると重い鱒

占星術ルールのことだよ。
加勢がどうしたとかこうしたとか。
あ、それ、当たってる！とか(大笑)＞234

>>236
それはラベンダーに限ったことじゃないけどね・・・

＃sage進行なのかい？

いや、話が逸れてるから....

わーい、こういうあけすけな雰囲気だーいすき。
しかし松村氏とハーブMLに直接的なつながりはないのに、
やっぱなかだちしてる存在がなあ・・・

>>239
Ｈ田つながり・・・・ううっ、最低。

出る杭は打つ日本社会の縮図みたいな馴れ合いMLなんかで
建設的な話ができるわけないじゃん。
匿名バンザイ。２ちゃんバンザイだ。
でも、あそこでH田氏がやったことの是非は、
それとはまったく別の話だかんね。

しょーがねーじゃん。
あんとき、かなーり、追い詰められていたんだから(笑。
裏も表もあるんだよ，この世界は。

>>241
いいこと言うねぇ。＜出る杭は打つ
かといって２ちゃんで建設的な話ができるわけでもないんだよな・・・

ネタもなければ咀嚼能力もないからね

て、現状を嘆いている他力本願君ばっかりだからね。

咀嚼の意味がわからなかったのかな>>245

うん。２ちゃんの不毛の象徴みたいな会話だね。

>>247
まあきみがいなくなればそれですむ話さ

おはよーございます。今日も元気に不毛な会話に勤しみましょう。

第四オクターブのド１２とかってなんですか？ハーモニックの表記法の一種？
それとも占星術とは別もの？

グルジエフの水素表。
松村氏は、グルジエフとスーフィーによるエニアグラム解釈が
本質をついてるんじゃないかという観点から
エニアグラムと十牛図についての著作｢意識の10の階梯」（ＶＯＩＣＥ刊）
で、そこら関連のことを述べている。

ありがとうございます。>>251
ちなみにグルジェフの水素表、インターネットのどこかで見ること出来ますか？
それとも、本買わないとだめでしょうか？
一応検索かけにいってきます。

>>237
＞それはラベンダーに限ったことじゃないけどね・・・

だからさ、そういう人たちを大量生産してきたのが、
これまでの占い産業だったわけでしょう？
何の原因もなく、特定の偏りを持ったア○な人たちが
大量に存在するはずもないんだからして。。。

別スレでやってよ、お願いだからさー>>253

大量生産の直接原因はelfinだと思うー>>253

オスカーイチャｰゾのアリカシステムによるタロットの解釈、
抹茶はどうとらえているんだろうと思う今日この頃。

うーん、日記眺めたところ、
松村氏、最近とみにきてるようですね。
あの関連妄想の世界に読者はどこまでお付き合いできるか。
はっきり言って私はもうサーカス芸人を見物している状態です。
つまり振り落とされたんだよな、うはは。

最初は、Ｈ田さんが松村の真似っこをしてるんだと思っていたけど
こうやってだらだら眺めてみるに
彼らは似たもの同士で、Ｈ田さんが（やっぱスタンス的にも弱かったろうから）
巻き込まれちゃったんかなあ、と思えてきました。

あの人は、人そのものには基本的に興味ないでしょ。
人を通じて働いてる｢惑星」だか｢精霊」だかの作用にしか関心ないような気がする。
そこを取り違えると、巻き込まれるんだろうと思うなあ。

しかし、こっちはいちおう生身の人間だからねー。

うっかりシンクロしないように（ｗ

でも、したい人はすればいい

人は精霊の依り代･･･ってか？

電波占星術マンセー！

シンクロ二シティね。

占星術は、解釈の伝統があるだけで、基本は電波なものです。

>>266
同意します。ところであなたは誰ですか？

>>257
大道芸人か香具師みたいなもんだな。

>彼らは似たもの同士で、Ｈ田さんが（やっぱスタンス的にも弱かったろうから）
>巻き込まれちゃったんかなあ、と思えてきました。

やめれ。漏れは、あの人ほど、電波じゃないよ。
良くも悪くも。あとさ、９５年の時点で赴いた方向が違います。
あの人は，南。漏れは、北。

で、でたーーーーー！！

訂正.89年でした。寝ます.

わたしは小学生のとき、南極探検隊をめざしていました。

ぜひ極点踏破してください。おうえんします
ところであなたは誰ですか？

私の夢は体外射精です。

「もっこうもくすん」です。

「地に精を漏らすこと」を禁じたキリスト教への逆襲開始ですか？

南極には陸地があるが、北極にはない。

地球を生命の樹として考えて見ろ

電波スレマンセー！

松村ケーキですが、なにか？

抹茶ケーキですね

このスレの連中は太陽意識に目覚めてない奴らばかりだプンプン（藁

今日の日記読んでドキッとした人手を上げてー(笑)
いるだろ? 彼のようなチャート持ちの男。ほら正直に。

キロンやベスタの関与は読まんのね。松村はん。
･･それどころかアポジームーン無視ですか〜なんで棄てちゃったんだろあれ。

基本10天体でじっくりねちこく、という人なのだから。
小惑星を多用する人はあんまし・・・個人的にはどうだろうと思う。
基本もできてないんじゃないかとか・・・

>>285　何を持って基本とするかが怪しいのよ。
10天体などの体系ですら、古典派と現代占星術派で意見が相違するというのに･･

古典派は7天体です>>286

その辺の話は別スレにゆけ

>>287　知ってるよ。７天体やその他の解釈が違ってくるでしょ。
つうかここでは止めましょ。

だから、基本は古典派でないことは確か。
リリーは大嫌いなんじゃなかったっけ？

>>290
松村氏のこと？彼の基本は現代占星術でしょ。

それで例のヒッキーチャートですが(笑)
どうよ? みんなで解釈しよーよ。

別すれたてれば？

>>293
松村解釈どうよ、って聞いてんのに、話のわからんやっちゃな。

>>294
私的にはどんなホロスコープでも自分の読み方でいいと思うわけですね。

あっちに帰ってくれや。話がつまんなくなるからさ。

おまえも話の腰を折ってるぞ。

共有コテハンだと思ってたぞい>木公木寸

つまんないのは木公木寸じゃなくて295ってことなんじゃないの？

私はあなたであって、あなたも私なわけですね。
つーかもっと私のことを騙りなさい。

わたしはわたしのことを「私」とは書かないです。
中途半端に真似るのではなく、もっと研究が必要になると思うわけですね。

わたしの文体は京都でないとまねるのはむずかしいと思うわけですね。

そうです。相当の京都でないと、そういう資格もないと思うわけです。
ところで誰かわたしのＡＡつくりませんか。

最近あんまりですます調でもないような>松村氏

文体をまねるというか、京都にしかできないという、難しさというのを、
みんな知らない。
京都は第三オクターブのヘですね。Ｈ田はチ。

>>303
ＡＡの元になる写真が必要なわけですね。

このスレのはじめの方にあるじゃん。たく占い板からの移動組は。

>>306
わたしの写真がここのプロフィールにあります。

http://www.toho-ods.com/subject/holo/holo.htm

>>308
実物がどんなだったか、つらつら思い出してみるに、
もっとむくんだ顔なわけです。ちょっと違うような気がする。

ちょっと陰影があるからね(笑)でも好みのタイプ(オヤジフェチ)

まあわたし的には少しくらい美化されていてもいいと思うわけ。
それは水素12の純粋な願望からきてるんだけど、
それに対する自覚というのはもうまったくないです。

松村氏、少年マガジンに連載されてたマンガに出てたっけなあ。
あれ読んだ頃は占星術も松村氏も知らなかったなあ･･

MMRだったけ

そーです。怪しい中年だと思いましたよ>>313

オカルト評論家役のモデルになったんだっけな。

　　　彡川川川三三三ﾐ
　　　川｜川／　　＼｜
　　‖｜‖　◎---◎｜
　　川川‖　　　　3　　ヽ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川　　　　 ）д（　 ）　 ＜　わたし的にはこんなとこかなと
　　川川　　　　　　　 　/　 　｜　思うわけですね
　　川川‖　　　　　 　/　 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　川川　　 　　　／‖＼

>>315　99年のグランドクロスについて取材されたよーです。
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Domino/9794/c/cmmrmemo.html

うわっ（w　>316

オタクの道まっしぐらの抹茶らしいＡＡだと思うわけです。

>>316
ええと、わたし的には、それはないでしょうという感じだよ。
まあ、はっきり言って、笑えるけれども、
わたしの本質を突いたものではないです。

ああそれかなりリアル(笑)>>320

ををっと、木公木寸が異常増殖してら。

>>322
でも、わたしとしては、このスレの全員が木公木寸になって欲しいですね。

ほなら、うちもさっそく文体模写修行に入らせてもらいますえ〜>>323

ここに来た人即保菌者。発症すると木公木寸になるのか・・・（ｗ
潜伏期間はどれぐらいなんすかね。

細菌感染ではなくて、ある日突然電波を受信するようになるのです。
わたしは、これを、受信記念日と呼んでいる。

>>326
へー。じゃ、その記念日に個人のホロスコープ上に現れる特徴ってなんですかぁ？

ＮＨＫから受信料の集金が来ます。

やっぱりそれは月と冥王星のハードアスペクトなんだよね。
感情の破れ目からエイリアンママがやってくる。
これは、体験した人でないとなかなかわからない。

松村さんの母親話はたまに出るけど父親話はまだだよね。
どういう人なんだろ。

カンボジア人とか。(ﾜﾗ

たんなるマザコンとか（ﾜﾗ

母親に買ってきてもらった服ばかり着ていたからセンス悪し。

昔の男なんてみな似たりよったりなのでは。
今の若いのはみんなオシャレだけどねー。

うちの親父同じ年だけど、あんなださくないよ。

いいメガネしてるけどなあ

松村さんのタロット解釈はどうですか。

>>333
そのすっかり鮮度の落ちた去年のネタを
今さらふってくるあなたもちょとダサい？（ｗ

去年のネタって占い板の?>>338

タロット分かりやすいよ。

どのカードの解釈もいくぶんシンラツなような。
でもソードの解釈はずいぶんフォローが入るという。

大アルカナはわかりやすかった。月の砂漠とか(笑)

わたし的には、タロットよりコロッケが良いわけ。
まあ、年不相応なGAPの服着て、原宿を歩いて恥ずかしいと
思うようではだめですね。

あげたり

朝日カルチャーセンターの、
松村氏の通信教育を受けたことある人っていますか？
ちょっと興味があるんですが・・・。

松村氏、朝日カルチャーはヤル気なくしてるらしいよ。>>344

でも通信教育の方までそうなのはかはっきりしてないような>>345

ネタ切れっつーか、もう限界なんじゃねーか？
ドキュソだし。

ええと、ドキュソってなんですか。わたしに向かって言ってるの？
はいはい、２ちゃんねる用語ですか。そもそも２ちゃんねるって知らないんだけど。
まあ、マターリいきましょう。

初心者の添削なんて、本人が自らやるとは思えない。

>>348
２ちゃん知らねーって、「マターリ」はなんだよ？
ついでに言うなら、もう少しドキュソらしさを出してみてくれ。

形而上的生存と、ドキュソはかなり共鳴する。
あまりにも高次なものは、それと同じぐらい低次なものと呼応関係にあるからです。
Ｈ12もＨ192も、ともに超越的な意識である点では変わりありません。

つまり冥王星を通じて外宇宙から降りて来る未知の意識と、
地上的な生存を機械的な反復によって確立させる月との関係ですね。

要するにＨ12はデムパであり、Ｈ194はドキュソ。

Ｈ194ではなくＨ192だった。スマソ。

ネタがネタだけに、がはははとは笑えないね・・・
せいぜい、くくくって感じ。

その隠微な感じがなんともいえずいいね。

私も電波を受信できるようになりたいのですが、やっぱりオタクでないと
無理でしょうか？

絵蟻の話はここに持ち込んではいけませんかー？

＞358　向こうでやれＹＯ

>>358
こっちがいいんじゃない？
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=uranai&key=980407606

ここの皆様はご親切ですね。。。
それで、発言は下げるのが原則なのですか？

>>361
バカ話だからあげないほうが無難かも。

>>357
あなたは十分ドキュソですから、大丈夫です。
出生の月のハウスにもよりますが、経過の冥王星がそれに合や180度、
90度などタイトなアスペクトをとる時を狙うと成功率は高い。

ええと、毎日キューサイの青汁を飲んで、月を鍛えておくことも大事なのですね。
「うーっまずい」が快感に変わる頃には、あなたの月も立派な電波塔として機能するようになるはずです。

ついでに歯の治療もしておくとさらによい。

それはいえてるね。土星外意識が入ってくるときの正門は土星だからね。月は裏門。

今日のアカデメイアのオープンセミナーの様子教えてください。

今日の寂案
「青汁を飲むドキュソ」

抹茶と中沢新一の区別がつかない

なんでなんでええええ？＞369

>>369
あさはらしょーこーを高く評価していたのに、オウムがサリンをまいたら
自説を１８０度変えてしまった腰抜けと一緒にされたくないわけですね。

オームは別問題として、冥王星の使い方が似てる。

「バルセロナ秘数３」は高く評価してるです。

ミスティのまついなつきとの対談読んだ人いる?

もう少し落ち着けば？と、思わず言いたくなる最近の操状態の抹茶日記。。。。

抹茶氏には是非とも暴走して頂きたいです

そう、言葉だけでなく、行動でも、是非お願いしたい。期待しているのですから。

埴谷さんは精神上では突っ走っても、肉体上ではあきらめてたからなあ
抹茶さんがまだあきらめてない？のは、すごいことだと思う

え？　それってアセンションとかのこと？
埴谷って誰？　はにやゆたか？？　？

え？　それってアセンションとかのこと？
７月２０日の日記参照。ニューエージ系の本読んでないので、アセンション
の概念分かりません。
埴谷って誰？　はにやゆたか？？　？
埴谷雄高です。

抹茶と赤瀬川の区別がつかない

なんで〜＞３８１

海王星の使い方が似ている
赤瀬川→トマソン
抹茶→占術

A.S.C.N.通信みたいな『アセンション』でよいのかな

今日の寂案
「肉体を鍛える汗っかきの埴輪」

抹茶先生のＰ月２Ｈの時、喜○見さんとはあんまり関わってほしくないな〜
アンダルシアへは声株式会社を通さず独自路線で行ってほしい
いつまでも一匹狼でいてほしい
抹茶先生の影のフアンより・・・

いいなー＞陰の不安

松村氏のｐ月２ハウス？
それは10年以上先の先のことなのでは？
たしか今は８ハウスだと書いてあったよ

まあしょせんファンの言うこと・・・

いや〜、おはずかしい。Ｐ太陽の間違いでした。

さすが抹茶ファン。

わ〜い！！！日記読んではっぴいはっぴい！
抹茶先生ばんざ〜い！

インドはどちらへ行かれたのでしょうか・・・。
素朴な質問です。
エ、２ちゃんで質問するなって？すいませんです。

反応よすぎだぜー・・・・・

ごめんね、抹茶先生。

印度の山奥の○○〇ーのアシュラムで､レインボーマンになる修行をしたのです。

　　　彡川川三三三ﾐ
　　川川／━ 　　━ ＼
　 川‖ 　 ＿ 　　　＿　|
　川｜/--（(･）―（(･）( |
　‖(6　　　￣　 つ￣　 ヽ　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　川‖ 　　 ＿＿＿ 　 　|　　 ／
　川|　　　 ）＼＿/　（ 　 |　＜　ちょっと笑ってみたわけです
　川ヽ　　　　　 ―　　　丿 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 川 ＼＿＿＿＿＿／

げろげろ〜。大橋巨泉じゃないんだからさ。
だいいち、わたしは今は坊ちゃん刈りだよ。
それに、目はもっと隠微。

>>398
他板にあったＡＡをちょっと加工しただけなので、まあ、こんなものか
といった感じ。まったく努力していないわけですね。

本日の錆安
「破顔一笑するおやじ」

みんな、わたしで遊んで楽しいわけ？
楽しいのはいいんだけど、馴れ合いだけで批判のない２ちゃんねるなんて意味ないね。
6月に蟹座０度で起こった日食で、古い蟹座はもう氏んでるんだよ。
（リクエストにお応えしてみました）

>>401
あはは〜（パチパチ）
おもちろーい！！
松村せんせぇ、もっと喋ってみてぇ〜（はぁと）

本日の錆安「一笑にふされるオヤジ」

とほほ･･･。せんせえ､いらんことしてごめんなさいどすえ〜〜〜〜〜〜。

>>401
ほんとに、せんせいなの？
２ｃｈデビュー？！
信じられないよ〜

>>404
違うに決まってるじゃない。そんな暇あると思う？
あれはね、「もっこうもくすん」というせんせいの影武者なのよ。

＞6月に蟹座０度で起こった日食で、古い蟹座はもう氏んでるんだよ。

このへんﾃﾞﾑﾊﾟのﾆﾎﾋが。

>>405
な〜んだ、京都の人達が色々書いてるので、？！
なんて、思っちゃいました（単純ですんません）。
それにしても「もっこうもくすん」って名前、
どうやって付けたのですか？なんか分からんが、おもしろい名前ですね。

でもさ、仮にほんとに先生が書き込みしたとしても、
２ＣＨだと、誰もそんなこと信じないよね。先生が書き込んでるところ、
背後から見てない限り・・・

ホンモノはね、なんとなくわかるもんだよ>>408
今までここ以外の板で数多くのホンモノを見てきたけど
なんとなくわかる。本人を知っていれば。
しかし先生って・・・あなた松村潔の弟子?

>>407
木公木寸って、普通に読んでみ？
「もっこうもくすん」にしかならないでしょうが。

>>410
読みじゃなくて、どうしてそんな名前つけたのかっていうこと

>>409
弟子だと思う？ホンモノかどうか当てて味噌
・・・といっても見てないから判んないか

>>409
401さんはずばりホンモノですか？？？

「？？？」と？を3つも並べる書き込みがバカっぽく
見えるのは自分だけでしょーか。

まあ、ムキになるなって

？？？

！！！

左側頭葉にデンパ飛ばさないでくれ、気持ち悪いよ。

>>411
あなた、ひょっとして木公木寸が「松村」に見えてないの？
「松村」を少し太らせると「木公木寸」になるの。
名は体をあらわす、といいますから、これがこのスレの
共通コテハンになっているわけ。おわかり？

まさかそこまで>>411もバカじゃなかろうと思ってたが。
本当に>>419の言う通りなのか?

そんな聞き方したら、たとえひうでも言えないじゃん。
可哀相だよ。私も、初めは「？」って思ったよ。

「ひう」じゃなく「そう」ね。ゴメソ。

はずかしながら、告白します。419さんの言う通りです。みんな、私のバカさかげんを
笑ってください。私も419読んで、自分のバカさかげんを笑いました。
ハハハｰ
でも、419さん教えてくれてありがとう。うれしかったです。あなたが教えて下さらなかったら、
私はずーっと気づかなかったでしょう。
ちなみに411ではムっとして、レス書いてました。どーしてよー！なんて真剣に思いながら。
あーはずかしい

４２１さん、優しい人ですね！

いやーこのスレは荒れないねえ。これも松村さんの人徳?(笑)

kono sure konna yatu bakari kayo?

これはもうあきまへんわ。

>425　みんな馬鹿馬鹿しくて相手にしてないだけさ。

いつもリリカルな書き込みをする人がいるな。面白いことを
書いているつもりなのかね。

↑
lyrical
音楽的な、オペラ風の、（賞賛などして）すっかり夢中の、
高揚した、抒情詩調の

んじゃ、あなた、率先して面白いことを書いてくださいよ、ほれ、ほれ、ん？

だれも（429含め）誰かさんに「面白いことを書け」とは言ってない気がするので
「じゃあ、あなたが率先して面白いことを…」という反論は筋違いでしょ。
実際に「面白いことを書いてるつもり」だったなら、そう反論したくなる気持ちもわかるけど…。

べつに反論なんかしたつもりもなかったのよ、ちょっと茶化してみただけ。
筋が違うとかなんとか、そんなにマジになるスレでもないっしょ。
さあさあ、機嫌をなおして。
面白くてもそうでなくてもなんでもいいから、せんせいについて語りましょう！

以前抹茶氏が某学校でオーラーの見方みたいな授業をやっていたけど、
あれはなんなのでしょうか？
単なるお遊び？それとも、別の意図があったのでしょうか？

松村わーるどは何でもあり

オーラーソーマは否定的？だけど

オーラを見るのは、オーラなしで占星術を語るのが、実は面倒だからです。
わたしは占星術で、人を見ているというより、精神世界を見ている。
こういう、わたしの特徴は、太陽の錆庵に出ているのです。
「メガネをはずしてぼやけた姿を見るオヤジ」

授業中も生徒のオーラーみてるのかなあ・・・

松村氏が完全監修してる、っていう占いサイトのムック本、誤字だらけで
よみづらかったよ。書いたヤツの変換ミスなのか、学力レベルなのか、

原宿スペース出入り口付近で、托鉢やりたいな。

↑
付近で托鉢って依存ぽいから、ここはインド人せんせにあわせてハタヨガ瞑想
ってのはどお？よくあるじゃん、アシュラム隣の洞穴で宗派違いのサドゥが一人
瞑想中っうのが。
わしはやらんよ、日本ではやらん

やれよー､見物に逝くからさ。
周りにお金せびるカ○ワもんがうじゃうじゃいたり
二束三文の石とかヘンな絵とか売ってたりすんの（笑
どうせなら原宿の、アブねー新観光ポイント作るぐらいの
意気込みでやってくれー。

ああ、みんな獅子座してるなあ・・・

オカ板の悪徳ヒーラーさんと組んで欲しかったなあ（遠い目

日本のバラナシね。焼きとうもろこし屋の隣で火葬もするか？

↑本人と思われ(笑

ついでに441も(笑

>>441
狛犬みたいなものか？

>>448
こま犬ではなく、それぞれがこま猫、という姿勢も必要です。

本日の錆安
「男の頭に血が上る」→水星
「共産主義の活動家」→太陽
今日はあまりにもまんますぎて、ヒネりようがないよぉぉ・・

さがりすぎ。あげ。

あｇｗ

今日の錆餡
「おやじに浴びせた冷や水が、瞬時に沸騰・蒸発する」

ちょっと笑ってしまった>>453
加齢臭を伴う蒸気を想像

>>454
おまえ、エグすぎ。

>>453
不快指数が上がるからやめてくれぇ。

やー、お見事！　松村錬金術。
なかなか楽しいショーだね。今後も楽しみじゃ。

もうこれで終わり？　意外とあっさりしてるな。

一般書籍板にまついなつき氏のスレが合った。
プライベートなことなのであえてリンク張らないけど、
レスの中には占い本への評価も書いてアタヨ。
http://natto.2ch.net/books/index2.html

漏れも高校生のころ、『宝島』読んでた口です。
まついなつきさんの隠れファンだったんだよね、じつわ。

最近、ちと新興宗教のにほひが・・・

オタキングの「フロン」と宗教合体させるようなポジション？

こう見ると、やっぱ抹茶って色物扱いされてるわけね。

キワモノっつーかさ

もともとそういうとこはあったわけだし、
そこが魅力でもあるとは思うんだけど、
出し方だと思うんよ。
こうも露骨に出されると、
引く人もけっこういるんじゃないかなあ。
新スペースはおばけの名所だしさ、
それにあの発足チャートはね（笑）。

>>465
引く人はそれでいいんだけど、気づかないで逆にのめり込む人もいるわけだよね。

「露骨さ」が単にさじ加減を間違えただけなら救いようがあるかもしれないけど
ああまで露骨にやらないと稼げない状況になっているんだとしたら哀れだよ。

のめりこむ人だけをちゃんと『選別』したんでしょ。
サブカル言語で身辺固めて、何をやるんかな（笑

選別なんてそんな器用なことできる人かな？
あれは天然のものだと思うけど・・・

どっちでもおんなじこっちゃ・・・

たしかにどっちでも「大道芸人」には変わりないな。(w

こっちのスレもsage進行になっちゃいましたね

どうせやるなら、堂々とあげて欲しいと思うわけですね。

>>470
彼の社会的立場なんて、ある意味どうでもいいことなんだけど。
辻占だろうが浮浪者だろうが。こっちが興味あるのはともかく情報の質と表現スタイルだけ。

占いのポジションじたいを変えていけるかもしれないという期待が、
個人的にはあるわけよ。だから、宗教や消費財にされたらがっかりする、という。
ファンの過剰な期待っていわれりゃそれまでだけどな。
あんましｸﾀﾞﾗﾈｰこといってんじゃﾈｰﾖ。>>470

でもなー、そんなもん、他人に期待しててもしょうがねえだ。
自分の現実の中で実現しないかぎり、意味なんてない。

＞473

彼にそこまでの力はないよ。残念ながら。

そこんとこ、そう言い切れる根拠を聞きたいのね。
正直なところを。

感情を交えずに語れるんだったら、でいいよ>>477

478>>476 でした。

しょせん２ちゃん、しょせん抹茶にそんな熱くなるなよ。(ﾜﾗ

あなたは書いたものを全部読んでいないんじゃないの？>>477

だから、京都は嫌なんだよ。すぐに気色ばむからなぁ。
うんざり。>>477-479

ぜんぜん気色ばんでなんかいないよ。
たんにこちらはまじめに聞きたいと思ってるだけ。
実際、あなたの言うことにもナットクできる部分は多大にあるからさ。
好意的に見れば、ネット上も含めて書かれたものは思考のプロセスかもしれないと。
百歩譲って、扱う世界が広範すぎてそれをまだ統合している途中なのではないかとも思うわけ。
ところが、ここにきてちょっと「？」が膨らんできてるわけよ。
言う前からうんざりしないで、あなたの考えを教えてよ。>>482

たとえば、どのへんに「？」があるわけよ？＞483

自分は，このスレでは煽りは一切ないよ。
そういうのはもともと趣味じゃない。得意でもないしね。

これ↓

＞好意的に見れば、ネット上も含めて書かれたものは思考のプロセスかもしれないと。
＞百歩譲って、扱う世界が広範すぎてそれをまだ統合している途中なのではないかとも思うわけ。

とこれ↓

＞ところが、ここにきてちょっと「？」が膨らんできてるわけよ。

のつながり具合がよくわからないから、もう少し言いたいことを整理してくれると嬉しい。
特に、前者は、自分にとっては、抽象的すぎる。

しづかちゃんのエロ画像ください
本気です

すんまそ。まず、
＞好意的に見れば、ネット上も含めて書かれたものは思考のプロセスかもしれないと。
＞百歩譲って、扱う世界が広範すぎてそれをまだ統合している途中なのではないかとも思うわけ。
の主語は松村氏ね。

「？」というのは、ぶっちゃけて言ってしまえば、
プロセスのまま、確たる理論も確立しないまま、イメージの切り売りだけが
進行していくのではないかということだよ。

ただの煽り文句だけに終始すんのかな、というギワクね。

煽りじゃなくて、たんにいじって遊んでるだけじゃん。

理論は確立するとかならず崩壊する運命にあり。
抹茶は確立タイプではなく、崩壊タイプだと思うが。
崩壊にこそ、原始的力あり。

シバ・・アヌビスならシバの女王に師都狗化

他者が確立した理論を
自分の混沌に引きずり込んで崩壊さす、って感じに見える

なんたって、冥王星好きだもん！

ムルティつくるときみたいに、アヌビスの目には２４Ｋを入れてください

なるほどね>>491
既成のものをぶち壊しさえすればＯＫなのか。
それじゃ小泉と大差ないじゃん･･･。

あの暗い表情はたしかに冥王星のものだな。

>>492
シバの女王よりむしろセトだと思われ

既成ではない、崩壊は抹茶の中で起きている。
他人はどうでもいいのがそのあかし>>496

500GET

＞既成ではない、崩壊は抹茶の中で起きている。

はははは。おもろい。

みんなそれを見物したくて集まってるわけね（笑

この辺で、どーんと一発派手に花火が上がれば面白いのだが。

なるほど、よくわかったよ、「大道芸人」の意味が。

崩壊は抹茶の中で起きている。なぜならば、崩壊にこそ、原始的力が宿ることを
抹茶は知っているから。こういう人は私には貴重だ。

人は０愚者を見て笑うのが常なり。

>>496
＞既成のものをぶち壊しさえすればＯＫなのか。

ぶち壊しているふりして、自分勝手にやっているのをごまかしているだけ。
それに気づかないと抹茶ワールドにはまってしまう・・・

シバ神か・・・・。着地点の見えない破壊活動は･･･どうなんだろ？
「なんでもいいから改革したい」的な欲求不満の集団意識を煽ってる。
暴走したら、石原慎太郎にもオウムにもなり得ると思うのだが。
みんな、いま、ぶち壊したいからね。ぶち壊しさえすれば未来があるのではないかと思ってる。
それを冥王星＝唯一神の意志に置き換えてないか？というあたりが疑問。
私の意志は神の意志と言ってるのとどうチガウンダロ。
『安全に、小出しにする』と本人は言ってるけど。

私はクラダルマでいいや

クラダルマって何？

ともかく新興宗教の生成過程を見ているようで、興味深いです（ｗ

9室は宗教だったりもするもんね。

＞ぶち壊しさえすれば未来があるのではないかと思っている
未来って何？人は過去にも未来にも生きられないよ。それとも未だに人々は
未来という存在していないものに期待しているのか？

歴史は繰り返す。人間て哀れだな・・・・・

西洋占星術の限界はそこなんではないかと思うけどね。
つまりは時間律の問題>>512

つう意味じゃ西洋占なんて、おらはもうどうでもええだ。

悟り病がいっぱい
って感じでちょっときもい

モダンはもういいよ...。

そもそも冥王星って惑星じゃないらしいじゃん。>>507
キロンと同じ扱いとは、いい訳としてもさすがに苦しすぎる。

象徴として集団意識の中に組み込まれてしまえば
それは機能する、というのがモダンの主張でしょ？>>516

うーん？　そんなに単純に考えていいの？
逆に言っちまえば、知らない人や集団には
シンボルは機能しないってことだよね、それ。
つまり、ドゴン族は占星術の影響など受けないってことになるね。
それって、考え方としては象徴政治・象徴管理の領域ですよ。
シンボリック・マネジメントってやつです。

すると、天球の音楽を体感するとか、しないとか、
そういうのもなにもなくなっちまうんですけど。

それ以前の問題として、シンボリックマネジメントならばなおのこと、
ルーラーを設定されているか、いないかってことを
無視して、いきなりキロンと同じっていういいかたは
やはり無理があると思うんですけど。

惑星でないなら、最初からルーラーは設定される
べきではなかったと思う。改めて惑星でないとするならば、
ルーラー対応を削除するべきではないか。

そうでないとシンボル同士の階層がぐちゃぐちゃになるでしょ？

知らない人や集団には機能しないと思うけど、
日本や、あるいは世界の政治の中に、
すでに西洋占が入り込んでるとすれば、
庶民はそれを知らされてなくても影響だけは受けることになるじゃんよ。

実際に影響力を発揮するためには、
強固な信念体系が必要なんだってばさ。
行動するためには、信念が必要なわけ。誰かが信じている可能性
のようなものじゃ動けないの。自分が信じなければだめなんだよ。

冥王星が惑星ではない、ということになりつつある現在、
当然のことですけど、過去の思念像は壊れつつあるんですよ。
モダンは、いまんところ、それを補完するロジックを持ち合わせていないのでは？

もうなっちゃってるじゃん。
冥王星が惑星か否かは関係ないって言ってる占い師多し。
ことの真偽はわからん。

＞冥王星が惑星か否かは関係ないって言ってる占い師多し。

いや、だから〜言ってる占い師が多い、程度のことじゃダメなわけ。

＞522　でした。すまそ。

抹茶はそのロジックをきっちり作ろうとしてる？
壊すだけに期待して、乗っかってるやつが多そうだけど。

ロジックとしての信念体系がぐずぐずだろうが、
社会への怨念て、十分な動機とエネルギーにだけはなり得るからね。
甘く見ちゃいけないとは思うよ。

＞ロジックとしての信念体系がぐずぐずだろうが、
＞社会への怨念て、十分な動機とエネルギーにだけはなり得るからね。
＞甘く見ちゃいけないとは思うよ。

抹茶個人の問題は知らんです。
モダンに関して言えば、ということだけね。

モダンがどうやら破綻しているらしい、という理屈を
説明しても、頭ではわからない人達がいるってのもわかるよ。
あるいは、頭でわかっても感情的に納得できないとか・・・。

｢当たるものは、当たる」というのには誰も太刀打ちできないでしょう。
それは、占星術の問題じゃないですよ。

＞モダンがどうやら破綻しているらしい、という理屈を
＞説明しても、頭ではわからない人達がいるってのもわかるよ。
＞あるいは、頭でわかっても感情的に納得できないとか・・・。

そのとおりだと思うよ。

＞｢当たるものは、当たる」というのには誰も太刀打ちできないでしょう。

破綻してるからこそ利用できる、という。
逆説めいた言い方になってしまうけど。
なぜなら、壊したいものは既成のシステムなんだから。
それは戦後かも知れないし、近代かもしれないし、もっといえばキリスト教以後なのかもしれない。

＞モダンがどうやら破綻しているらしい、という理屈を
＞説明しても、頭ではわからない人達がいるってのもわかるよ。
＞あるいは、頭でわかっても感情的に納得できないとか・・・。

まったくそのとおりでしょ。
逆説めいた言いかたかもしんないけど、
破綻があるから利用できる、という。
なぜなら、おそらく彼らの壊したいものは既成システムだから。
それは戦後かもしれないし、近代かもしれないし、
もっと言えばキリスト教以後かもしれない。

＞｢当たるものは、当たる」というのには誰も太刀打ちできないでしょう。
＞それは、占星術の問題じゃないですよ。

だから、抹茶にとって占星術は、自己表現のパーツでツールで方便なのでは？
ああ、ファンにおこられそ。

あら。書き込めないと思って2度書きしちまったイ・・・。

破壊的モダン占星術（？）を意図的に使うことで、世の中で流布されている
メディア・プロパガンダによって汚染された意識構造に裂け目を入れることができたとしても、
モダニズム、近代、キリスト教社会・・・のようなものをこなごなに破壊するのは無理だよ。
むしろ反対勢力を提示する事で、結束を固めて、結果として保護する方向に向かうと思うね。

たとえ話だけどさ､
ベトコンは、一度落ちちゃったら、落ちた穴の上部へ上がろうとしない。
むしろ、地下で繋がっている通路まで降りることで、落ちた穴とは
別の場所からの脱出をを試みる。

抹茶のやってることは逆。実のところ、あいまいなシステムを提示することで、
周囲の人間にすら､占星術を否定的に捉えさせようとしている。つまり、落ちた
穴を上がらせよう、としている。それって、方法論として間違っているように思う。

だから、穴を上がらないためには､古典・・・的なものと科学技術を薄く繋ぐものに対する
分析的思考を自分は、支持するんだけどさ。たとえば､数学史とかね。
べつにこれでなくてもいいけど。占星術史のほうがこの板ではよりベターかもしれない。
そこから古典占星術へ流れようが何へ流れようが、再度モダンへ流れようが、
占星術など一切やめようが、自由。以前とは全く違ったものの見方をしているはずだよ。

>528 desu sumaso

>あいまいなシステムを提示することで、
>周囲の人間にすら､占星術を否定的に捉えさせようとしている。つまり、落ちた
>穴を上がらせよう、としている。

あああああ。わからんよう。
抹茶日記読んでる？
読んでるという前提で話すけど、
５分割、７分割のアスペクトを持ち出すことで、
西洋船のきっちり割り切れる世界から抜け落ちたものを
回復させて全体性を取り戻そうとしてるんかな、と思えたわけよ。
これって買いかぶりか？

いや、まったく違うんだってばさ。言ってることが。

＞西洋船のきっちり割り切れる世界から抜け落ちたものを
＞回復させて全体性を取り戻そうとしてるんかな、と思えたわけよ。
＞これって買いかぶりか？

買いかぶりだと思うよ。
彼の内面の範囲に、占星術システムを
巧妙に閉じようとした過去があるあるわけだから。

ＡがＢに変わるだけなら、変わらないほうがいい。はっきりいって。

いうまでもないけど、西洋船やキリスト教を含む
西洋文化の地下迷路は、彼の内面よりも遥かに巨大。

こういうことをあえて
言わなきゃならないのは、馬鹿ばかしいけど。

親トラは子トラを這い上がれない穴にあえて落とす。

>>515
80すぎりゃあんたもこの程度のことは悟るさ。
余命幾ばくもない、じいさんは嫌いか？

>>516
冥王星が惑星かどうかでなくて、天文学でも
何をもって｢惑星｣とするか、が怪しくなったってことでしょ。
それに天文学者は冥王星をカイパーベルト天体に性質が似てるものなので、
小惑星番号10000（？）を与えてはどうか、といったのであって
惑星からはずすとは言ってないんだよ。

それに天文で定義された｢惑星｣であれば、サインのルーラーにする資格がある
なんていったら、太陽と月はどうなるの？
モダンどころか古典もこの問題から抜け出せないんだよ。

なるへそ。
等身大占星術ね。
ちょっとすっきりしたよ。さんきゅ。

こうして消費に供されるガジェットが夢の島に山をなしていくんだな。
シュールな夜だ・・・。

ちんけなナショナリズムの範囲を出ないと。
それじゃあ「日本は神の国」まであと一歩じゃん。やっばーい。
グルジエフのお告げもあったそうだし（笑

占星術の体系を科学的思考の範囲でオチつけようってのは
どう考えても無理。
目くそが鼻くそを笑う類の論争はここじゃなくてあっちでやろうね。>>516、>>538

>>541
やっとまともな意見が。

私は科学的思考でどうこういうつもりでは無かったんだけどな。

ちゃうと思うよ。本質的に。>>541

アイテールとしての天球を
すべるように動く、円環がある、というのが、
天球の音楽、マクロコスモス〜ミクロコスモス
の照応の発送の原点であったはず。
その＜数＞が変わったというのは大事件だべさ。
体内にも照応する弦があったはずなのだから。

んでさ、ルーラーは、天球の写し絵だと
考えられていたんじゃないの？
当然、天球を構成するひとつであるがゆえの、
ルーラーだべさ。その発想をずっとひきずってきたんだろうから、
トランスサタニアンにもルーラーが割り当てられたんでしょ．

これで

＞それに天文で定義された｢惑星｣であれば、サインのルーラーにする資格がある
＞なんていったら、太陽と月はどうなるの？

への回答にはなった？　月下の世界と月上の世界、というそもそもの
区分を知らないから、>>541のようなとんちんかんな問答になるんだべさ．

発送ではなく、発想ね。スマソ。

地表から見たとき、軌道が恒常的に円を描く、
というのが重要な要素だったてことだよね。
7天体のときは。でないと、円環という発想はでてこない。

冥王星が惑星であるかどうか、というのも重要だけど、
やっぱ、ルーラーが対称でないという問題のほうが
重要に思えるよ。

しかたなく、12天体ある！という奇妙な説が出てくるのも
わかるよ、それ。
ピュタゴラス派は対地星を提唱していたくらいだから
その手の発想としては、目新しいものではないと思う。

>>546
>地表から見たとき、軌道が恒常的に円を描く〜

ちょっと待って、それは冥王星の軌道が大きく黄道から
ずれてるから、ルーラーとして問題があるのではってこと？

そういわれると、それもありかも。
黄道に投影する実天体位置が、あれだけ
激しくずれているのを同列に扱うのも変だもんなぁ〜。>>547

ああ、>>546の
>ルーラーが対称でないという問題
というのは、かに・ししとやぎ・みずがめの間の軸を挟んで
２つに分かれたサインの各ルーラーが、ルミナリー以外
対称の関係になってるってのね。
冥王星などがからむモダンではまとまりが悪いと。>>548

これは想像だけど・・・
冥王星が、過去に天文学で惑星と認定されたがゆえに、
ルーラーが絡んできたのでは？
キロンは天文学的に惑星でないがゆえに、絡んでいなかったのでは？
天球の音楽を奏でる一要素であると、占星術界で認定されたから、
ルーラーが・・・というわけじゃないでしょ？　どうやら。

どんなもんでしょ？当然、現代の天文学で惑星ではない、
ということになれば、過去の天文学で惑星であるがゆえに
定められた占星術上の定義は、撤回される、
もしくは再検討されるべきことになるよね。
普通に考えれば，これって筋の通った思考法に思えますが。

>>550
そです。冥王星は惑星に分類されたからルーラーにされたんです。
だいいち、天球の音楽を奏でる一要素であると、ある天体を認定する
定義が存在していなかったでしょ。
キロンもルーラーというか、関連付けるサインのようなものを
定めようという意見があるようだけど、主流派の意見ではないよう。
キロン自体小惑星なのか彗星なのか、天文学で分類しにくい性質を
持ってるそうだし。

ただ、前にも書いたけど、冥王星は天文学で｢惑星｣でないと決定
されたわけではないんです。さらにもともと惑星の定義自体が明確で
ないと。占星家は単に大きな天体を｢ルーラー｣扱いしてるに
過ぎないわけです。

キロンは乙女支配とか言ってる人もでてきてるしなあ。

キロンの奏でる天球の音楽を聴ける人、いたら手を挙げてー。

自分が不思議だなと思うのは、「それはある」と意識しなければ、それらしきものは
聞こえないということ。
よって、ドゴン族には聞こえないし、占星術を知らない人にも聞こえないだろう。
太陽と月ぐらいは、昔々から暦として採用されてきた天体ゆえに、
広く人々の無意識のなかに象徴として刻み込まれているのではないかと思われ。
また、人々が空を眺めていた時代なら、土星や木星などの目立つ天体は、
明快に人の意識のなかに存在したことだろうとは思う。
しかしながら、今日、とくに日常意識を超えているとされるトランスサタニアンなどは、
｢在るといわれれば在る」というようなもので、
多くの人にとっては、天文系の本やチャート上で確認することで、
はじめて「在る」というようなものなのでは？
だからこそ、シンボリックマネジメントに利用し易いことこの上ないものと思われ。

ガリレオ＝ガリレイ以降は、占星術的世界観を維持するための
明確な定義がないんだと思うんですよ。
衛星が発見された時点で、7天体信仰は崩れたわけですし、
当然、アリストテレス世界観も、骨子は残れども、整合性は崩れちゃったわけで。

肉眼で視認できる範囲だけが、マクロと定義されているらしいのですが、
アリストテレス世界観はあくまでもマクロにしか適用できないと思う。
こういう世界観だからこそ、反対物概念をどこまでも対称的に設定することが、
審美的リアリティを獲得していたのではないのかな〜？
そういう観点でこそ、ルーラーも意味を持ちえたのではないのかな。

モダンは、社会の変化（実は、人間の知性が作り出したフレームの変化）
に合わせて、マクロに限定されていない世界を扱うために、
ｶﾅｰﾘ無理してんなー・・・と思います。

モダンは，ルーラーひとつとっても、美しくない。
ホントに「大きな天体をルーラー」ならば、それ以前の整った
世界観と比べてしまうと，なんかまるでよくわからない世界観に
思えてしまいます。

本日の寂庵
「落ちた穴を掘り進んだ鉱夫たちがアマルガムをつかんで地球の裏側から表に出てくる」

抹茶日記↓

＞占星術を機械論として解釈してしまう傾向の最たるものは、
＞アスペクトを円の分割でなく、幾何図形として整合性があるものだけ、
＞メジャーとして採用したこと。
＞円の分割の順番だと、メジャーに５分割と７分割を入れなくてはならないのだけど、
＞５と７というのは、昔から、人間の官能や生命の不思議として取りざたされた数字
＞ですね。
＞で、面倒くさいのでこのふたつはハーモニックで作ったほうがいいんだけど、
＞ちょっと今後、この二種類のアスペクトに関しては注目します。
＞やはりどう考えても、このふたつを無視するのは、無理がある。
＞機械論としてでなく、占星術を人間学として考えた時には。

こういうこと言われると、自分はやっぱり気になってしょうがないわけよ。
西洋占星術の世界観そのものへの挑戦状のような。

　　　 　 　 　 　 　 　 Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　 　 　 　 （　・∀・）＜　日本のキリスト教徒って人口の１％モナ
　　 　 　 　 　 　 ＿φ＿__⊂)__ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|愛媛みかん|／

キリスト教を打倒するつもりなら、
キリスト教徒が人口の３割を占める
韓国かワスプ国家のアメリカで活動するべきモナ

こんなにまでキリスト教が根付いていない国で、
キリスト教社会打倒もへったくれもないっスよ。

日本じゃ、キリスト教よりも葬菓学会こそ問題だろ。

>>557-559
そゆ問題じゃないんだってば。

つーか、松村氏って、層化への態度は、どうなの？

げ、ついに政治版の住人が！

葬過は知らんけど、新事務所は日蓮宗のお寺の墓地の地下を無理やり掘ったトンネルのそばで、
その「引き裂かれた日本の集合意識」とやらが髪の長い若い女の姿で立ち現れるのだそうな。
で、抹茶はその女に迫られてる♪らしいよ。
「お話」の展開次第でそのうちはっきりする、てかはっきりせざるを得ないんでないかい？>>561

記号消費によって人みな等しく土着の（階級を伴う）精神性と
縁切りできるのではないか、という70〜80年代幻想と、
明治維新で、士農工商がタテマエとしては等しく
「天皇の赤子」つうことになったのとは、どこか似ている。
原宿はそのメッカじゃもん。
世紀末階級闘争に敗れたサブカルおばやらゴスロリやらの魑魅魍魎が
今だ消えやらぬ幻想を求めて集まっちゃうのはゆるしてね。

鏡の国のおうちに住んでみたい？　あっちだとミルクがもらえるかしらね。
鏡の国のミルクはあんまりおいしくないかも――でも、あら！
ちょうど廊下のとこまでやってきましたよ。鏡の国のおうちでは、
ほんのちょっとだけ廊下をのぞけるのよね、書斎のドアを思いっきり開いておくと。
それで、見えるはんいではこっちの廊下とそっくりなんだけど、
でもその向こうはぜんぜんちがうかも。鏡の国のおうちのほうに、
ぬけられたらホントに楽しいでしょうね、アヌビスちゃん！　ねえ？
もうぜったいに、すごくきれいなものがあると思うんだ！

鏡の国って、鏡リュウジのことか？
嫌味っぽいアホがおるね。

>>566
日記読め

さほど面白くないから読んでなかった。スマソ。>>567

幻想文学ヲタの巣？なの・・・。抹茶ファンって。

ていうか、日記読んでると、鏡の国のアリスでもやってなきゃ、
電波ガンガンになりそうだったので。くだらないこと書き込んで
スマソ。抹茶はどこへいくのやら・・

>世紀末階級闘争に敗れたサブカルおば
ってまついなつき？

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↑気色悪いので数回あげるぞ

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５７２きしょくわるすぎ！

同感

よってあげ


あ








げ

あげもうちょっとで終わります。
もうしばらくのご辛抱を！


あ












げ

あげ秋涼

でもさ〜〜〜、夢の断片をつぎはぎして、
矮小化した自分サイズの歴史ストーリーをつくる手法は
あのオッサンのやったのと大差ないのかもね。
それが個人の生きる根拠であったりファンタジーであるうちはいいんだけど、
こわいのは「冥王星の意思です」といっちゃうあたり。

言ったもの勝ちということで、そういうロジックもいいんじゃないの？
あそばなきゃ、つまんないでしょ

数日前に気がついたのだけど、
左手の月丘の内側から、小指の下の丘に向かって、
直進するくっきりとした深い線ができています。
これはいままで見たことがないもの。意味がわからない。
手相の線が四センチくらいの長さにわたっていきなり登場するのは、
はじめて


11 名前：名無しさん＠占い修業中 投稿日：2001/08/15(水) 13:19
>>10
健康線かな？
不健康だと濃くなる線。


12 名前：名無しさん＠占い修業中 投稿日：2001/08/15(水) 15:47
＞１０
生命線の方からなら健康線かなあ
月丘の内側ってどこだろう？

＞あげた人たち

なぜ無駄な空行を入れたのだ。ウザいぢゃないか。
（でも裏に回してくれたのは感謝）

ごめんなさい。
５７２が嫌だったので、どんどんあげれば、見えなくなると思いまして。
ところで、裏に回してくれたのはって、なんのことですか？

そうか、意味わかりました。わざわざ空行を入れなくても１０入れれば、
裏にまわるんですね。たくさん行を入れないと裏にいかないと思って
いました。あさはかなことして、すみませんです。

なんでこの方がこんなところに・・・＞572のおもろい絵

便乗しちゃってすんません。

この方なんて・・ううきも

抹茶に話を戻そう。

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iiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ　　　 ＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿　,-───
彡≡≡≡≡|≡ミミヾ　／　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　＿-=─=-　　　／　　　　 ｀
￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ　　　　　　　　　　　 ＼　　　　_-=≡///::　;;　''ヽ丶/ヾ　ヾ .,! !,,!＿´,,//_／／
　　　　　　　　　　 ＼iiiiiiiゞ　　　　　　　　　─　 |　 ／ 　　　''　　~　　　　ヾ/=/`''~~　　　　　　　/彡-
　　　　　　　　　　　　 ＼iiヽ　　　　　　　 ──　| /　 　　　　　　　　　　　　|=.|　　 　　二　　　　　| 三
━━━'/　　ヽ━━━ ヽミヽ _,-＝-　　_,-=　ヽ| | 　　 　　　　　　　　　　　 ヽ|　　　──　　　　　＼三
　 ⊂⊃,.::　　::　⊂⊃　　ヽiiiii　⊂⊃ノ_⊂⊃ ヽ│|≡　　 　　　,　、　　　　　　||　ヽ　,, 　　、ｰ￣　　　＼
　　　　　　　　　:::　　　 　 |iiiii 　　　　　　　ヽ　 │|≡_≡=-、_＿＿, - -=≡=│　⊂⊃　　　　⊂⊃　　　|=
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　　　 （　●　●　）　 　 　 .|iiii| ／_,,,,;;iiiiiiii;;;,,_ヽ　 |ヽ二＿,(　　 　）＼＿二/　|　　　 ( ｡つ＼
　　　》━━━━《 　 　 　 |iiiii|///;;;;───､ヾ. |　　　/(　　　 　　)ヽ　　　　| 　　　/　　　　　丶ー
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　《《　 ＼￣￣／　》》 　 |iiiiiiiiiii|::// ;;　　; ;; 》::::::|　 　　　　　　　　　　　 ／　 | 　 　　　|/ 　　 /
　 》》　　 ￣￣　　《《　》》》》》iiiii|::《　;;　;; ;》　;;》:（　 　　|＿／ヽ_'＼＿／　　　|　|　　 　|＿＿/　 　　//
《《《《《《《《《》》》》》》》》》》》》》》iii|/ 》　 ;;》　》　;;ミ ヽ 　　､＼_￣　￣／ヽ　　　 ヽ　　　 -─　　 　　 /
巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》》》IIII　　ヽヽ《　;;; 》(　　＼ 　 | 　 ￣￣　　　 　＿／/ ヽ＿＿＿＿_/_ノ
巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii　　　　　 ``《人/　　　＼__ ヽ＿＿＿＿／　　／≒/-'

あほうがいる

５９５の４人組みは誰？絵下手でようわからん

右ねずみ男｡右から２番目大橋巨一〇〇〇３番目禿のレオナルド
ダビンチ｡左ミスターブー。ついでに５９４は凍死しかかっている
エスキモー人。

Dream on dream on〜♪

【11:6】　お見合いで確実に嫌われる為の謎講座(女性編)
1 名前：名無し 投稿日：2001/08/15(水) 03:17
きらかに写真と顔が違う。
語尾が「にゃん」だ。
食べている最中にスプーンが曲がる。
第一声が「電気は消して・・・」だ。
胸の谷間にうまくソーセージを落とす。
くノ一だ。
ウルトラハットをかぶっている。
ティッシュがテレクラのやつだ。
くしゃみを小さくしようとして逆に変になってる。
着ている服が作りかけだ。
「あの日」なので見学。
タバコは吸わないが息も吸わない。
ロッテファンだ。
遠くから「姐さんがんばれ」と聞こえる。
肩のエレキバンが北斗七星だ。
妖怪に詳しい。
ＹＡＨＯＯをヤッホーといっている。
臨月だ。
すでにできあがっている。
今年、還暦だ。
特攻服でくる。
「これでも結婚してくれないのっ」と手首にナイフをあてる。
履歴書持参だ。
電報が届いている。
なぜかはじめから切れている。
ハンドバックから「器具」がのぞいている。
カラーコンタクトが紫だ。
「家庭料理は苦手だけどオトコの料理は得意よ」とうまいんだかうまくないんだかなことを言っている。
部屋に入ってきた瞬間、ファブリーズをまく。
４の段でつっかかる。
笑いが止まらない。
説教を始める。
すでに子供の名前まで決めている。
１２歳だ。
愛読書が飯島愛の「プラトニックセックス」
微分の解き方を力説する。
シモネタに終始する。
ひさびさに日光を浴びた。
本日３度目のお見合いだ。
ずっとスパゲティを巻いている。
正座が苦手だと体育座りでいる。
恋愛結婚がしたいと打ち明ける。
はじめの挨拶は「おはつです。さんなしで」帰りは「そろそろ落ちるね」。
十八番が「孫」だ。
お見合い自体が趣味だ。
すべての料理のカロリーを知っている。
連れて来た人形と相談している。
このあとは合コンだ。
言えない過去が多すぎる。
玉の輿よりもタマや腰の強さを望んでいる。

ほよよ

あ

部屋に入ってきた瞬間、ファブリーズをまく。
４の段でつっかかる。
笑いが止まらない。
説教を始める。
すでに子供の名前まで決めている。
１２歳だ。
愛読書が飯島愛の「プラトニックセックス」
微分の解き方を力説する。
シモネタに終始する。
ひさびさに日光を浴びた。
本日３度目のお見合いだ。
ずっとスパゲティを巻いている。
正座が苦手だと体育座りでいる。
恋愛結婚がしたいと打ち明ける。
はじめの挨拶は「おはつです。さんなしで」帰りは「そろそろ落ちるね」。
十八番が「孫」だ。
お見合い自体が趣味だ。
すべての料理のカロリーを知っている。
連れて来た人形と相談している。
このあとは合コンだ。
言えない過去が多すぎる。
玉の輿よりもタマや腰の強さを望んでいる。

わ、びっくりした

>>600
warata

なにやら名スレの予感。。。
>>600,603のような女性、なりたくないけどある意味尊敬します。ぷぷ。
>>598にもワラタ。
今日は少女漫画板へいってきました。荒れてたよ〜。
最近また睡眠不足。でも今日はオヤスミだからいいのさ〜。

どうでもいいけど､本書け。はよ書け。

＞やはりどう考えても、このふたつを無視するのは、無理がある。
＞機械論としてでなく、占星術を人間学として考えた時には。

こういうこと言われると、自分はやっぱり気になってしょうがないわけよ。
西洋占星術の世界観そのものへの挑戦状のような。

----------------------------------------------------------
うーんとさ、普遍論争のようなものをちょこっと
読んでみてて思うのは，
もしかすると、一般向けに松村氏がやろうとしていることは，
そこですでにやり尽くされているかもYO？

いずれにせよ、彼はリソースを明らかにしないまま、
論を展開しがちだからなぁ。
直観の面白さは，それはそれでいいし、
それは実務やる人には必要不可欠の要素だと思うんだが，
直観は、どこまでも、その人個人のものに過ぎないからね。

エニアグラムと占星術
http://salad.2ch.net/uranai/kako/978/978520426.html

直感を否定はしないんだけどさ、
なんかね、ニューエイジ系全てにいえることだと思うけど、
直感にどっか選民思想というか､自分は特別でありたい意識がくっついてる。
それを汎人類的なものに敷衍しようとするプロセスに
ちゃんと客観的検証というやつを入れてほしい、とは思うんだ。
いくら古い枠組みか崩れてる時代でも、
新しい枠組みが強度をもつには、それが不可欠だと思うよ・・

＞それを汎人類的なものに敷衍しようとするプロセスに
＞ちゃんと客観的検証というやつを入れてほしい、とは思うんだ。

汎人類的なもの？　そこまで大げさなもんじゃないだろう。
松村氏は、日本の＜空気＞の中に
巧妙に紛れ込んだ人だろうが、西洋本来の地盤は、
彼が書き残すものよりも遥かに固いと思うけどｊな。

すまん、ていうか、じつはわからないんよ。
どこまでをカバーしようとしてるか。
もしかしたら汎日本民族かもとは思う。

汎人類的というと、たとえば、レイチェル・カーソンとか、
イメージしちゃうんだよね。。。

「日本民族」ってのも､ファンタジーな括りだよね。
同様に日本の｢国家」ってのも。明治以来の幻想なのでわ。

たとえばさ、台湾の人たちと話してみると
すごくよくわかるけど、彼らは華僑的な共同体、
というものをものすごく意識している。
われわれ、あなたがた、ということだよね、これは。
われわれには優しく，あなた方のことは関知しない、というと
ちょっときつい言い方だが・・・まぁ、人間の欲望を体現している、
という観点からすれば、素直だと思うよ。

異なった意見を持つものの間であれ、対話可能性はなければならない、
という立場を好むから、さほど共感はできないけど。

国家は、共同体の拡張版だよ。己の生活や精神を
保護する殻をわかりやすく、示したものに過ぎない。しかし、
それがなければ、今の世界では、存在を許されない現実がある。

理想は、国家などないほうがいい。国家幻想、民俗幻想も同じ。
馬鹿馬鹿しい。所詮，生きて、そして死んでいく、人に過ぎない存在、なのだから。
しかし、そういう殻がないと、まっとうに死ぬ以前に，生きることすらできないのが現実だ。

なんか〜､福田和也の話聞いてるみたいだ(笑
福田は自分の身体性の連なる対象をマジで
見てるという点では評価出来ると思うけどぉ〜。>>615

国家幻想を否定する人たちに言いたいのは、
それを、イスラエルで、台湾で、公衆の面前で言えるのか？ってこと。
いえないと思う。モサドに拉致されてオシマイでしょう(笑）。

まぁ、冗談はさておき、理想と現実は違うよ．
そして、この世界の多くの人たちのの意識は、
よほど大きなショックでもなければ変わらない。
自分がどのような理想を夢見ようと、現実が傷つかなければ、
言葉では何も変わらないんだよ。映画『セブン』がそのへん
ものすごくわかりやすく、描いているじゃんか。

ナチスの残虐行為を一方的に批判する人がたまにいるけど、
もし、それで医療技術が飛躍的進歩を遂げたってのを知らないなら，
ア○としか言いようがない。しかし、ほとんどの人は知らない。
頭では理解できても、おれもそうだけど、感情がついていかないのだから。

ようするに、人の感情と思考は食い違っているということ。
人は、思考では動けないということだよ。

人は，感情で動く。だから、心理操作技術のようなものが
シンボリック・マネジメントのようなものが発達したんだろうけどね．

思考は感情のストッパーだよ。良くも悪くも。
感情だけでは共同生活は営めないでしょ？

そうそう、そのとおりなんだよ。だから、難しいのではないのか。

最終的には、大多数の人は感情で動くと思う。
思考は、社会の枠組みを維持するための、
自分に課したかせに過ぎないからね。良くも悪くも。

ソクラテスのような人は、稀です。あれが大多数だと思ったら
大間違いだと思うよん。

抹茶がらみだと占星術の話にならないのねん。

たぶんここもそろそろ新スレの準備をしといた方がよさげ。

表示できなくなるのは時間帯によるのでは。

空白コピペsageあらしのがうざ。何が名スレだ。
50レス表示だと馬鹿がいっぱい出てくるので、あげ。

ここ名スレだったんだ>>624

>>606参照のこと

名スレ=発言数がとにかく急速に増えるスレ

それだけ抹茶は人気者なんだね♥

>>628

あんた薄い発言しかしてないんじゃなの？　

>>622
同意。もうダメだね･･･

↑
薄い発言

>>629へのレス。

くだらんから、これもふくめてかちゅーしゃでけすよ。

本日の寂庵
「海から上がったクラゲの横でアオサがフラダンスを踊る」

あげ

松村潔ってなんか節操ないよな。
いろんなものに手を出して収拾がつかなくなっている。

うう〜む、こまったきよしあげ

なぜオーラソーマに絡んじゃったの？
新規ビジネス展開の一環？

ホレ！　http://chiba.cool.ne.jp/gedouhobby/

123 ホレ！ってのがブラクラぽいね（ｗ

松村氏はどう分析するだろうか

日記更新されてた。
抹茶って「ないわけないだろ」なんて口をきく人だっけか？

「中東にガンつけられた」というのも秀逸。
ドキュソらしい言葉遣いだ。(ﾜﾗ

あのテロが、足の一部に切り傷
程度なのかなぁ・・・
人口比率や面積でそう言ってるならナンセンスだ

単純に数字だけで考えてるんだろ。
国家の面目とか威信なんてことはどうでもいいようだ。
チャートの読み方もずさんだしな。(w

おもしろage

WTCは高度資本主義の象徴です。
ペンタゴンはメーソンの呪術の聖地です。
ぜひ数秘術で深読みしてほしひわ。

日記更新されてやす

日本人が死んでるのにアメリカだけの問題じゃないだろう。

流れと全く関係ないのだが・・・。
１９８０年代初頭、松村氏が主宰していた「次元研究会」（グループ・レダ）から、
今では伝説の本と言われているいくつかの出版物が自費出版された。

「次元の本」「ステラ・マーカス」「機関誌レダvol.1,vol.2」

さらにそれに続く“ひらかなタイプ”で書かれた「研究会資料」の数々。
まだ、パソコンはおろか、ワープロさえ全く普及していなかった当時、ひらかなタイプで
打たれた資料の読みにくかったことと言ったら・・・。
しかし、その当時からすでに、ウスペンスキーの「奇蹟を求めて」（平河出版社）を叩き台
としてグルジエフのエニアグラム論を独自の視点で展開するなど、現在の松村イズム（？）
の片鱗はこの頃から見受けられていた。松村氏は当時、これらの読み物を「ＵＺ」あるいは
「ヘリコン」というペンネームで出版しており、「松村潔」という本名を知ったのは、ずっと
後になってからだった。
さて、その後、８０年代終わりから９０年代初頭にかけて、「次元研究会」という会の名称は
「三分節体開発研究会」に名前を変え、また丁度同じ頃、パソコン通信ニフティサーブの
精神世界フォーラムのシスオペを松村氏が担当していたことなどから、少しずつマスコミに
名前が知られるようになっていった。「三分節体開発研究会」も、民俗学的な色彩の濃い、
文化人類学のような話題も取り上げられるようになっていた。直居あきら氏との関わりなど
から、サビアン占星術などに言及するようになっていったのも、ほぼこの頃ではないだろうか。
今では、すっかり「占星術の松村潔氏」だが、私の中では、未だに「次元研究会」の頃の
切れ味鋭い「ＵＺ氏」のイメージが強烈に焼きついています。


」

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＝＝＝＝＝＝＝＝ （　　人＿＿＿＿）
＝＝＝＝＝＝＝＝ ｜./　　ー◎-◎-）
＝＝＝＝＝＝＝＝ （６　　　　　(_　_)　）　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＝＝＝＝＝＝＝＝ ｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　　＜　く、く、マタ〜リバカボン‥‥ ﾃﾍﾃﾍ
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＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ヽ　ﾍ　 ）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ﾉノ　｀J

切れ味いまいち・・・

味わいはまた〜リかも・・・

>>652
君は昔の松村君をしらんだろ？
８０年代は「ひとり言」氏ご指摘の通り、確かに鬼気迫るものがあったよ。
わたしゃ喫茶店での勉強会（次元研究会の頃）にもよく出ていたしな。
あの頃は、まさか今のように占星術おじさんに成り下がってしまうことになろうとは、
夢にも思わなんだ。

>>650
枡形踊り知ってる？

私もあのヘリコン＝松村潔だと気がついたのは、つい２−３年前だ。
次元の本やレダを読んだ時のショックはあまりにも強烈だったし、
いまだに自分の中では尾を引いているよ。
過激な研究会の噂は当時の仲間内でよく耳にしたが、
こわいのとお金がないのとで参加はしなかった。じゃなくて、できなかった。
だから、どっかであの頃の｢鋭さ｣を期待してしまうのだが、
あれはやっぱり過去のものなのか？

日記でキレてるけど誰かがアンチ占星術なメールでも送ったのか？

よく読んだら違うか

ここ、読まれちゃってるんじゃないかと･･＞657

読んでるみたいだ。
「思想家」に戻るんだったら、その方が賢明だ。
「占星術」はもういいよ。後進に道を譲ることにして。
次元研究会とか三分節の頃みたいに著述活動に専念するよろし。

賛成＞660
もう､彼の中で占星術ってものに鮮度がないんだよ。
つか､どん詰まり感を感じる。

「思想家」って、本人ギャグ入れてるつもりなんだろうか？

支持するやつが増えると、何でも松村が正しいという、グループなるんだよな。オ・ム
みたいに信者になっていくんだよ。このさきこわいこわい。さわらぬ松村にたたりなし
（笑）ゲームオタクと同じで社会常識からの、解脱そのうち空でも飛ぶんじゃないの

松村の何がそんなにコワイんだか。

やっぱ最近のアレってば逝っちゃってますかね？

あのかたいってるんじゃないですか？（爆笑）

なんだそりゃー？

「テロリストが潜むすべての場所が戦場」　米大統領

松村潔＞＞
信者の人の援護射撃ないね
そうか、信者は占いではないからこのレスみないよな

age

>>650
今では売ってないんかな？

>>671
もう２０年も前の、しかも自費出版だったからねえ。
精神世界専門の古本屋（「大予言」とか）なら置いてあるかも。
でも、松村氏自身、この頃のことにはあまり触れたがらないみたいだね。

：名無しさん＠占い修業中 ：01/09/26 22:36
やっぱ、抹茶ＶＳぢょうゆーのトークショーすれば？
京都もスレ参加してるなら、当日は大盛況まちがいなしだ。


373 ：名無しさん＠占い修業中 ：01/09/26 23:26
松村氏が、対戦相手として一番いい感じだと思うんだけどなー。
石川源晃じゃ映えないし
ルネバンダールワタナベじゃ１分で（ルネが、喋りで）負けるの目に見えてるし
國分氏は声かけるの恐いし
鏡じゃたらたらキレイ事吐いて終わりそうだし。
どうよ。


374 ：名無しさん＠占い修業中 ：01/09/26 23:48
てか、オ○ムの占星術担当者は松村氏と接触があったという話。
占星術の話で終わるわけないので、おもろそうだけどシャレじゃすまないよ（笑＞373


375 ：名無しさん＠占い修業中 ：01/09/26 23:59
373>374
接触っすか？　どっかの占いがっこのように特別講師に招かれたとか（藁
（私はよくわかりませんが）エニアグラムとか、昔のもっとオカルティック
だったであろう松村氏とオウムを並べたら、ヒケを取らなさそうな松村氏が恐い〜

日記より転載。

>原宿のラフォーレ前の交差点で、バイク事故りました。
>左折しようとしたバイクの内側に回りこんで直進したので、相手のバイクが損傷しました。
>こちらはボロいカブで、相手は新車の純正ハーレーだったのだけど、相手は損傷し、でもこちらのカブを見ても損傷の形跡がない。
>カブでもハーレー壊せるかとびっくり。軽自動車でベンツ壊したみたいな感じだよね。
>で、わたしとしてはこの事故、あ、やっぱりという印象だった。
>活動宮のグラクロ、行き場のないパワーが蓄積されていましたです。
>新車のハーレーって、汚したくなかったみたいで、これはおとめ座の金星ですね。レースのハンカチ。外を走ることじたいに
>抵抗があるくらい大切にしているみたいだった。だから左折行動も読めなかったのだけど。（非常にとろかった。）
>すると、やはりわたしのカブは、ふたご座の土星か？

akaでmeいa>>この人もからんでるのかな？？？松村？？？？

＞えっちゃん

ぜーひぜーひ、松村VS上祐のトークショーを実現させてくださいな！

＞675

話に付いてこれないなら書き込まんでよろしい。

荒れまくることがわかっているオフ会なんて、
さすがに誰も主催したくないだろう・・・＞676

事故日記読んだ。
あれじゃ、アメリカ的なものに対してわたし無意識にテロやっちゃいます
と言ってるようなものではないか。
ご自身の中の反米感情をぜひ自覚して対象化してください。
でないとあぶないです。

＞６７５
からんでるんじゃなくて、頼まれてやってるの
朝カルのノリ　つまり、どうでも○○○ですね

そーゆう一人称レスのＨＮは木公木寸がお約束だろがゴルァ！＞679（本人か？）

抹茶はもう占星術の看板おろしたほうがいいと思うな。
精神世界に集中して余生を楽しむのがいいんじゃないか？

そのつもりですが、ごはんもいっぱい食べないといけないので
わたしだって何かとたいへんなのです。

>>682
当たり屋にでもなれば？(ﾜﾗ

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　　　｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　　＜　ご飯を食べないとオヤジ体型を
　　　 ゝ　　　　　　　ノ　　 　　＼　　保てないわけですね。
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　　　｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　　＜　ちょっとずれてしまったのです。
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　　　　　　ヽ　ﾍ　 ）
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事故日記の内容が６７８さんのご要望により書き換えられました。

>>683
相手を損傷させて自分は無傷じゃ､その商売は成立しませーん。

なんだ、松村ここ見てんのかよ。
おまえも何か書けや、ｺﾞﾙｧ!

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　 　 （６　　　　　(_　_)　）　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　　＜　わたしの講義は100日の説法屁ひとつなわけ。
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う。いやん>>689

>>687
じゃあお好み焼き屋はどう？
広島出身だから、広島風お好み焼きなんかいけると思うけど。

>>689それは無為に講義を引き延ばしてるっつことっすカー？

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　　　｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　　＜　ネタがないのに無理矢理やっているのです。
　　　 ゝ　　　　　　　ノ　　　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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：名無しさん＠占い修業中 ：01/10/05 18:49
そんな事よりお前らよ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
今日、赤出目嫌に行ったんです。恵比寿の。
そしたらなんかひと気のない教室で校長がダンスしているんです。
で、よく見たらダンスの相手は受付嬢で、静まり返った教室で踊っているんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前な、音楽もなしにダンスなんかやってんじゃねーよ、ボケが。
音楽くらいかけろよ、音楽。
俺なんかなけなしの金払ってここに習いに来てるのに。占い学校の校長はおめでてーな。
音楽もなしに黙々とダンスしてんの。もう来る気にならない。
お前らな、今まで払った授業料はくれてやるからダンスだけは止めろと。
占いの授業ってのはな、もっと殺伐としているもんだよ。
講師の気分で攻撃する対象者が決まり攻撃されまくってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気が想像できるんじゃねーか。脳天気な受付嬢は、すっこんでろ。
で、やっと卒業できるかと思ったら、講師の奴が、あなたにはこの授業がたりないとか言って、
新しい授業をとれ、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、新しい授業なんて知ったこっちゃないんだよ。ボケが。
偉そうな顔して何が、支払いをすぐしろ、だ。
お前らは本当に占いをやっているのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前ら、仕事の紹介をするつもりもなく、永久に金を搾り取っていくつもりなのかと。
占い学校通の俺から言わせてもらえば、今はやっぱり、虎の穴、これだね。
これが俺のお気に入り。それに通信虎の穴。これ最高。
しかしこれをやると、ときどきへんな声が聞こえてくるようになるという心配もある。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らは、鏡リュウジの本でも読んでいろってこった。

揉み消しに必死だね（藁

>>694
2ちゃんねるって、とりわけ精神に障害のある占いオタクの連中にとっては
本当にいい遊び場だよな。ああ、おかわいそうに。

はたメーワクな馬鹿がいるもんだ>>694

コピペにマジレスするでない。
cheese.2ch.net/test/read.cgi/phs/993905541/l50
御参考までに。

占い板ってコピペにマジレスするやつが多くて、見ているだけで疲れることがある。

鏡リュウジが書いてるファッション誌よんでたほうが
もてるようにはなるだろうね

このコピペを知らないとは…。
色んな板でありとあらゆるバージョンが見られるのに。
ほんっとに他の板に行かないんだねぇ。

占い板しか知らないというやつが多いみたい。
他の板なら軽く流してしまうようなＡＡやコピペに過剰というより
異常に反応しているのを見ると、もうちょっと肩の力抜けや、ｺﾞﾙｧ!
と言いたくなるね。

他の板も面白いのにねえ。もったいない。

いつからイレクションが出生図の時間修正法になったの？
抹茶ってホントに占星術知ってんの？

とか書いておくと、ここ見て日記を書き直すかな？

皆さん､株やってもいいけど最後樹海ツアーに逝くのはやめてね。

　　　　　　 ||
　　　　　Λ||Λ
　　　　（ / ⌒ヽ
　　　　　| | 　　|
　　　　　∪ / ﾉ
　　　　　 | ｜|
　　　　　 ∪∪　　　　

>>704-706
ちと、しんぱい

　　　　／￣￣￣￣＼
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　 　 （６　　　　　(_　_)　）　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　　＜　お金がないから株をやるのです。
　　　 ゝ　　　　　　　ノ　　　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　（＿ノヽ　　　　　ﾉ＼＿）
　　　　　（　　⌒ヽ´
　　　　　　ヽ　ﾍ　 ）
　　　　　　ﾉノ　｀J

占い板は占いの情報という面ではほとんど価値ないけど、ネット板住人としては
裏話や暴露話がおもしろいかな。
コピペにマジレスしているやつも笑えるしね。(w

シュタイナー的には、株まずいんじゃないの？＞木公木寸

おれは、あれを知ってから、株や先物だけには手を出すまい、
と決めたんだけど、そのへんどうよ？

お金のない人は､株はできません。
1万円じゃミニ株も・・・・・・・。

馬券か何かと勘違いしていると思われ。＜１万円

<ネット上の権利侵害、加害者の身元開示>
　総務省はインターネット上の著作権やプライバシーの侵害などの被害者を救うための
新法案をまとめた。被害者が接続会社（プロバイダー）に加害者の身元開示を求める権
利を創設、接続会社が違法な情報の削除などを怠った場合に総務相が是正を命じ、罰金
を科すことができる内容。臨時国会に提出する。多発する権利侵害に歯止めを掛ける狙
いだが、表現の自由との兼ね合いで論議となる可能性がある。
　新法案は「インターネットによる情報の流通の適正化に関する法律案」（仮称）。情
報技術（ＩＴ）の発展に伴う新たな形の権利侵害の防止や名誉棄損などの救済を確実に
し、ネット社会の健全な発展を促す趣旨。接続会社のほかホームページを運営する企業
や団体、個人が書き込みをする掲示板の運営者などが対象になる。2002年度中の実施を
目指す。法案は被害者に対し、権利を侵害する情報の削除と発信者の特定という２つの
救済策を確保した。
　そんなわけで誹謗中傷はやめましょう。

なんだ、誤爆か？
それにしても「著作権やプライバシーの侵害」と誹謗中傷を一緒くたにしている
ところがヴァカ丸出し。ひょっとしてコピペ？

昨日かおとといの日経の記事じゃん。
どうせ､ニュース板かどっかのコピペのコピペだべ。

>>714,715
ヴァカ丸出しはおまえの方だ、この田舎モンが！！
せめて文章くらいは標準語で書いてみろ。
少しは恥を知れ！！

>>716
＞少しは恥を知れ！！

馬鹿もん！、それはお前のことだ！

なんか、妙な流れになってるね。>>713-717

アメリカ嫌ってるみたいなのに、どうして着るものは
エディー・バウアーとかＪ・クルーとか、そんなんばっかなんだ？＞木公木寸

エディー・バウアーやＪ・クルーで買い物しているのって、たいていオヤジじゃん。
オヤジの普段着にちょうどいいんじゃないの？ 値段も高くないし。

　　 　 　 　 　 　 　 　 ∩
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　　　 　 　 ∧＿∧ 　 | |　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 （　´Д｀）／/＜　先生、宇宙的ってどんな的ですか？
　　　　　 ／ 　 　 　 /　　 ＼
　　　　 / /|　　　　/ 　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ＿＿| | .|　　　　|
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　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

こないだまでウニ黒とか言ってたのに、エディ・バウアとかＪクルーとは
出世したもんだね。
でもエレクションはレクティファイのことじゃないよ。ちゃんと勉強しようね。

ソフマの株買えばいいのに（ｗ

そんなにJ.CREWが好きなら店員になれば？

しかし「わたしこれ着てます」と、わざわざ告知するような服か？＞J.CREW
もう着るものの話題はやめれ。バカにされるだけ。＞木公木寸

こないだまでは、夏場だと上から下まで１万円でお釣りが来そうなコスチューム
だったから、J.Crewを着ることがステータスだと思っているのかも。

服をあれこれ考える前に、その体型をなんとかせい。

服の話つーか、日記自体やめた方がいいと思われ。
ここでネタにされるだけ・・・。(ﾜﾗ

つーか、日記を毎日チェックしてるなんて
キミたち、そんなに木公木寸を愛してるんだね♪おちゃめさん。

愛してる？
ふーむ、まあ動物園の猿は大好きだよ。

私は抹茶日記好きよ〜ん

2ちゃんともども貴重な娯楽なんだよ

読む人を笑わせたり、呆れさせたりと退屈しない日記だからなぁ。
エンターテイメントとしてはなかなか楽しいよ。

MC冥王星合を待つまでもなく、占星術研究家という肩書きはもはや通用しないのでは？

>>733
昔の日記は､読むとドキッとすることが多かったけど、
言われてみれば、ここ1年ぐらい笑うばかりだわ。

>>734
肩書きを日記作家にするよろし。
ついでに自分の写真どんどんアップしてネトアを目指すのも可。

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　　　｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　　＜　来年の劫財・絶はネトアをめざしてみるです。
　　　 ゝ　　　　　　　ノ　　　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　（＿ノヽ　　　　　ﾉ＼＿）
　　　　　（　　⌒ヽ´
　　　　　　ヽ　ﾍ　 ）
　　　　　　ﾉノ　｀J

オヤジネトアってはやるかな？
でも間違ってもヘアヌード写真集だけは出さないで欲しい・・・
いや、ホントはそこまで暴走するのを見たい鴨。

ラディンが感情的でなくて冷静なら
飛行機をビルにぶつけるような無茶するかい。

ラディンの手下？が感情的なだけだと思われ＞＞７３９

異常プリオンや炭ソ菌バラ巻くのと、どっちが性質悪いだろう？＞738

もうどうでもいいよ。この人。

暴走するなら、女装した写真（しかもコスプレ）を公開するというのもありかも。

んならもーいっそ後半生は女装で生きろよ！！
「ただの奇人」という認識がこれだけ広まったんだから
こわいものなんてないでしょう。
あ、でも、ママがいるか・・

占星術なんてじつはもうどうでもいいんだね

>>741
世間一般では最近ばらまくほうが悪いに決まっているけど、占星術やるもんに
とってはどっちもどっちだな。(ﾜﾗ

最近だって・・・。細菌だな。(自爆

鏡リュウジのファンがカガラーなら、松村潔のファンはマツムラー？

あ、京都か。

おーい、日記がなくなったぞ！

なくなってねーよ。トップページのデザインが変わっただけじゃんか。
この粗忽者が>750

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　　　｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　　＜　本は書けないけど日記ならいくらでも書けるで。
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あ、あった！
ここ見て日記やめたのかと思ったyo!

しかし、都内に住んでて今時ADSLとか言ってる人も珍しいような・・・

抹茶の女装写真、、、、これこそテロ行為だ！

一瞬ラブリー鴨と思ってしまった私は魚座金星トラサタアスペクト持ち。鬱氏。

悶死！

あげなくていいよ。くだらない話が多い。このスレッド。

くだらないと思ったら無視すりゃいいのに、
それができないところが、この板が厨房板といわれる由縁。
ネ釜スレなんか間違ってもたたないよな、ここ。
洗練されてないもんな。
冗談通じないもんな。
コピペにマジレスだもんな。

いちいちレスつけてんじゃネーyo、厨房>>757

demmo,kudaranai yone...

ようするに、キミがコピペした人だったわけね。。＞578

くだらねーからいいんじゃねーか。また〜りスレだよ

堕スレ。

「こんな駄スレ上げてんじゃねーぞゴルァ！」ぐらい言ってよぉ・・＞757

ヤフーから来たやつなんじゃないの？

陀スレ

20位以下に落ちないとノリが出ないね。

てゆーか、日記で暴走してくれないと・・・

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　 　 （６　　　　　(_　_)　）　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　　＜　写真はいっぱいのせたで。
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誰か抹茶をそそのかして女装させてくれ。

抹茶日記にはまりすぎた挙句、もはやふつーじゃ満足できなくなっちゃったんだね＞770

>>771
うううっ、そうかもしれない・・・

錬金術の過程の
両性具有を具現するために
女装すべき
とか。
ダメすか。

ネタとしてさむい

暖かいネタ求む。

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　 　 （６　　　　　(_　_)　）　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　　＜　寒寒・・・懐がさぶぅ〜
　　　 ゝ　　　　　　　ノ　　　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　ヽ　ﾍ　 ）
　　　　　　ﾉノ　｀J

変な夢を見た。よく分からん病気で私は突然入院するはめになり、気分は憂鬱。
でもって夕食時間になると、突然入院したから、コッペパンと牛乳しか出ないの。
頭来て、ナースステーションに行き文句を付けてると、後ろの方で看護婦たちが
抹茶のうわさをしている。なんでも、この病院に入院してて、看護婦や医者が
お忍びで占ってもらっているとか。私は夕食はいらないから抹茶の病室を教えてほしい
と言い、看護婦から１１１２５２１と書かれた紙切れをもらう。これは極秘で、
読み方は１２号棟５F１１２１号室となるらしい。ずいぶんややこしい書き方するな〜
と思いつつ、そこへ行く前に抹茶日記で一応確認する私。日記にはこう書かれてあった。
「今、某病院の泌尿器科に入院してます。病院食はまずいと聞くけど、けっこういけてます。」
入院してるってホントなんだ〜と思ったら目が覚めた。

はぁ？

泌尿器科ってのがﾜﾗえます。
直メールで分析依頼してみるべし。

よくもまあ、ここまでくだらない、
しかも占星術と関係ないネタで、レス数800とは呆れage！

抹茶の病名はなんだったの？

日記に病名までは書いてありませんでした。
今度夢の続きを見たら、お見舞いついでに聞いてみようかな（W

「年齢的に高くて、見るからに屈折している人々ばかりであります」って
なにげに自分のこと描写してない？

一瞬、日記が消えたと思ったら・・・。
椅子に座って足を組んでいるビジネスマン風のおっさんをクリックしたら
出てきた。

ここの抹茶AAをアイコンに採用してほしいよなあ（ｗ

　　　　／￣￣￣￣＼
　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　｜./　　ー◎-◎-）
　 　 （６　　　(_　_)　）　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　｜　.∴　ノ　３　ﾉ　　＜　ボキの書いた錆
　　　 ゝ　　　　　　ノ　　　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／　　　　　　　　＼
　（＿ノヽ　　　　　ﾉ＼＿）
　　　　　（　　⌒ヽ´
　　　　　　ヽ　ﾍ　 ）
　　　　　　ﾉノ　｀J
　水瓶座９度
　（前略）すなわち、この度数の持ち主は、自分の理想を具体的な
　形にしようと創造的行為に走るが、それは獅子座のだが、それは
　人格の本能的な側面、すなわち、左の羽根を犠牲にしたところで
　なりたっているために、人は、理想主義的な要素と、ときには極
　端な現実嫌いがあるが、この度数ではそれが強く現れていること
　になる。

　錆以前に全然読めねえよ！！！！！！！！

　こっちゃ金出して買ってんだぞ！！！！！！！

　ちっと２ちゃんにツラ出して、ここでちゃんと説明しろや、ゴルァ！！

このヒトに1時間2万円出してみてもらった方いますか？
どうなんでしょう、雰囲気とか内容に関しては。

>>786
とても分かりずらいね

今さらながら改めて問いたいのだけど、寂案てなんなのだろう。
サインの特徴に度数ごとのニュアンスづけをする目的で、
｢無自覚に」使ってる人が多いような気がするんだが、
オリジナルはやはりそのオバちゃんのチャネルなの？
それとも、サインの内部の帯域あるいは度数の推移による意味合いの差を
（サビアンによらず）述べた占星家というのはいたのか？
教えてくれやゴルァ！
当たってるぅとか､当たらねーとかの問題じゃねーんだよ、ゴルァ！
サビアンて何なんよ？ああ？

個別の解釈以前の問題が放置されたまま、流通してるぞ＞サビアン
職替えする前にオチつけてってくれ＞木公木寸

サビアン問題、小曾根さんの掲示板でも上がってた。
基礎を押さえずとも、タロットみたいにはまっちゃうからなあ。
詩文だし。前に誰かいってたけど、「石川啄木サビアン」とか、
「スヌ〜ピーサビアン」とか出来たら楽しいや。
でも、真っ先に商業主義にさらされそうなお題ではある。

詩と言われてしまう時点で突っ込めなくなるわけよ。
しかし、占星術というの枠組みを用いてはいるわけだから、
いかに主観混じりといえども、根拠というかチャネルソースはあるわけでしょ？
同様のソースにアクセスした人、あるいはソースと思われる理論を知ってる人いたら教えて。
って、このスレで聞いてもダメか・・・・・？

ソースが何かと言われれば、ゾディアックの理解に尽きる訳で。→それを言うなら、
マンダラも、タロットも、カバラもそうなんじゃないの？
唯、サビアンで注意せねば、と思うのは「エリス・フィーラー」のビジョンで
味付けされてるとこなんでは？
例えば、当時流行った舞台に「アザラシが海から上がってきて、女の姿に変わる」
という始まりのものがあったんですが、お羊０度まんまやんけ。この辺り、汚れちまってる。
あるいは、それすらも巻き込んでのシンクロなのか？

＞791

キミが知らないだけでそういうのは「あった」。
サビアンが日本に紹介され始めたときに、
オリジナルサビアン（？）を作っている人がいた。名前は出さないが。

状況をつぶさに知らないから、相対化できないまま、
＞基礎を押さえずとも、タロットみたいにはまっちゃうからなあ。
ってぐあいに妙に過剰反応しているだけさ。

状況をつぶさにしらないからこそ、もう一度道を辿って、違う地平に出る可能性もあるんじゃないの？？
て〜か〜、仕事しなくてはっ！今、錆びにはまってるので、過剰反応してしまうのです。

＞793
だから、そのゾディアックについて1度刻みで考察しようとした人って、
エリス・フィーラー以前にいるの？
オバちゃんは占星術を日常的に使ってる人だったんだろうか？
どこまでが主観で、どこまでが時代風俗なのか､あなた見極めつくのですか？

格言つきの日めくり暦みたいなレベルのものかと思うぞ。
ビックリハウス(古〜！）の日めくりでも大差ないかもよ。思い込めば。

そうだよね。曼荼羅だって1度刻みではないわけだし。
でも、書かれた文献はあるでしょう。調べてみます。
それで、なかったら、抹茶に聞きに行けばいいじゃん。
「秋の抹茶祭り●錆あんについて語る」講座を開いてくれ！とかってさ。
にしても、エリスオバは、このスレの上のほうにある
「お見合いで嫌われる女講座」に出てくる女性みたいだったんだろうか？
あれは、5年分笑わしてもらった。自分の事かと思っちゃったい。
では、ほんと〜に仕事に戻るザンス。

だからー、自分でも新サビアンを作っちゃおう、という気持ちを
起こさせる程度のものってことっしょ・・・。はまってるのは勝手ですが。＞795

　　800ゲット。
￣￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　ｶﾈｸﾚ
　 ∧＿∧　ｸﾚ 　　∧＿∧
　（　・∀・）　ｸﾚ 　（・∀・；） ﾅｲｯﾃﾊﾞ
　（つ　　つ 　　　　（　　　　）
　｜ ｜　| 　　　　　（　（　（
　（_＿）＿） 　　　　（＿（_＿）

ちょいと信心ゴコロのある田舎のオバちゃんが高島暦見ながら
お告げ集つくってみました・・っつうんだと、ソースは源流から
かなり遠く離れて、民間信仰レベルに俗化したものと思われ。
それがいかんとか、当たらないというつもりはないけど、
別スレのサビアンマンセー､アスペクトも何もカンケーねーと
いってる人みると、これは占星術と切り離したほうが安全なのかも、
という気になるが、どうだ？

>>799
・・・だとしたら、なんでサビアンだけ
これほど有難がられているんだら〜？
海外ではどうなんだら〜？

サビアンは、確かに創造意欲を掻き立てるものもあるし、
詩文としては良いものもあるとは思うが・・・それだけじゃないのか。
近代以降の占星術って発想そのものが、あんまり信用できない、
というのはおいといてもだ。

詩文として他よりもデキが良いからじゃないの？
良い詩は、人の心を惹きつけるものがあるし。＞802

すると、サビアンつうのは、
�@獣帯における1度ごとの普遍性
�A電波オバの主観
�B時代風俗
�C土着文化のノイズ
などなどがちゃんこ鍋状態になってるってことやね。
このうち､占星術に使えるのは�@だけなんだけどな。

サビアン本って意外にないよね。
ルディア／ジョーンズのみなんじゃねえの。

じつは、この2人がモノ好きだっただけ？
ほかは誰もマトモな研究対象と見なしてないつうことじゃねーか？

そういうことでしょうな・・・

登録商標の問題とかもあるんじゃないのかな。
それはともかく↓おみあげ
www.sabian.org/

でもさあ、日本じゃ、私の知る限りでは
直居氏、岡庭氏、抹茶氏の3人もが本出してるわけさ。
サビアン成立の根本は問わない解釈本だけど。
これ、占星術人口からいってかなりな増殖率なんとちゃう？

今、風呂に入ってて思いついたんだが、
３６０度あるってのは、太陽の公転周期だよなん。
したら、一日の在り様を逐一追ってる思想なり、ソースを探せば良いのか？
ちょっくら、神田いっつくら。　原書房へは行くまい。。

>直居氏、岡庭氏、抹茶氏の3人もが

ﾜﾗﾀﾖ。ｺﾝｷｮﾆﾊﾅﾗﾅｲ。

内容が大事。人数はｺﾝｷｮﾆﾊﾅﾗﾅｲってこと。

「異常な」高率だって言ってんだヨ。
西洋船のマトモな理論書も出てないのに、
辺境の重箱の隅から持ち出してきたようなジャンルが
それなりのシェアなわけでしょう？
普及の一因にはスタゲも一役買ってると思うけど。

なるへそ。それって、ようするに
読み手がヴァカだったってことだよね。＞813

使う使わないは本人の自由だけど、
とりあえず標準装備だもんね＞スタゲのサビアン

何もわからないまま、当たる・当たらないで、
心理誘導されちゃってるわけでしょ。
広告にノセられる消費行動と同じじゃん。

というか、西洋占の全体像がちゃんと捕らえられてないのが原因では？
まあ、サビアンそのものはおもろいとしても、
オプションぐらいに考えといたほうがいいってこと。
「西洋占星術やってます」というのならば。

なんてったって、チャート見ていきなり月と太陽のサビアンから
読み始める｢西洋占星術師」もいたりするからな、この国には。
サビアンだけで読めなんつってる奴もいるしさ（ｗ
恐るべしサビアン。
スレ違いスマソ。でもあっちは当たる・当たらないちゃんのスレなんだもん。

↓コピペだが、西洋占いにも当てはまるようで悲しくなる。

----------------------------------------------------------
昔、外国を植民地にするためには、まず宣教師を送り込んで、貿易目的だ
ということで現地の王族にいろいろ珍しいものや役にたつ物を見せたり
贈り物をする。それでご機嫌をとって、引き換えに布教のための教会を
作る許しを得る。そうして現地語をマスターし（ローカライズ）、現地
人にそれほど無理がないように多少なり教義や名称を変更して、布教を
開始する。布教のためのサポーターとして現地人のよく染まったやつを
伝導師として積極的に取り上げてバックアップする。そうやって全国に
教義を広めたら、その信仰心を使って従来の権威の上に神を置くことで
権力構造を超越させて、あとは煽動して革命なり謀反なりを起こさせて
内乱状態にしたところで、本国からの軍隊が派遣されてくる。場合に
よれば相対する二外国がやってきて、それぞれ内乱の勢力のバックに
つくと見せて消耗戦に走らせて、最後はそれぞれがおいしく植民地と
していただく。
　コンピュータもそうだし、金融もそうだし、自民党政治もそうだし、
日本は自治独立の精神を急速に蝕まれて、急速にアメリカの植民地と
なっていくのを見るのが悲しい。生きているうちに国が滅ぶのを
みるやもしれぬ。
----------------------------------------------------------

すると今は消耗戦かな（ｗ
現状を考えるにいろんな意味で同意はするけど
こういうコピペにあんまり感情操作されないようにね。
それこそいらぬ消耗だよ。

勘違いしてほしくないのは､松村個人批判をしてるんじゃないからね。

正確な情報を出すつもりがない分野だというのが、
わかったときから、そこに別の意図を探り始めても
おかしくないってことだわね。

ちこ〜っと神田を素通りしましたが、「Astrological Mandala]ありませんでした。
誰か原書を読んで鱈、前説には「なんで、１度毎の解釈をしたかってのはね。」ってのが、
載ってるでしょう？おじえてくれ〜！
後、関係ないけど「ビンゲンのヒルデガルト」が見たビジョンの絵に「曼陀羅の１度毎の
意味を付記して、中央に鏡を貼った」ものが在ったと思う。
古今東西、デムパおばは、同じ夢を見る。わたしもまもなくかっ。

『ビンゲンのヒルデガルド』は、平凡社から一冊出ていたような。

いずれにせよ、愚民を巧妙に管理するための
方法としてしか用いられていないような気がするな。宗教的宣伝や占いなんて。
単純でわかりやすいものなんぞ、すべてその手の作為が入ってるに決まってる。
いまは、同じものがメディアプロパガンダに移行しただけの話。

はぁ。占星術も、異教的秘教的イメージのなかで妄想するためのオカズだって告白してるようなもんじゃん＞822
同じデムパおばなら純国産中山みきや出口直でも研究したほうが、はるかに有益だよ。＞822

なんで自分の生育環境と何の脈絡ももたない中世ヨーロッパや
アールデコなアメリカに飛んじゃうんかな？　謎だよ。

自分の生育環境をオカズに出来る人は、相当なデムパ来てると思われ。
月の日常性を越える為に、１度は故郷を石持て追われる。
そんな美しいもんでもないやね。おばちゃんはもう、糞して寝る。
君らも（中学生男子？）寝たまへ。

というか、空中楼閣なんだよ。だから、リアリティがないわけ。
わかる？＞826

あなたの言ってることは、フワフワ、どこぞに浮いちゃってんだよ。

オカルト産業の根幹を支える優秀な消費者だ。　>>826

＞８２３
占星術も輸入根無し草文化のひとつとして、
手軽で安価なファーストフードのごとく普及してるわけね。
＞８２２
あせらなくても大丈夫。脳みそがスポンジになって、
ケテルの穴から外宇宙に飛び出せる日も近いよ。

わ〜ん。馬鹿馬鹿！こうなったら徹底的にしらべてやる〜。
そいで、整合性のある“空中楼閣”ッてことになって良いのだ。
食うために働き、深夜まで調べる。美しいじゃないですかっ。
..。見合いはいつすりゃいいんだ..？

じゃ、ひさびさに､本日の錆いってみようか。
「鏡の中に完全な形を現すホッテル・カリホーニャ〜に幽閉される老女」

いつのまにか、わざとらしく汚い字使ってうぜぇHPになったな。重いだけだ。

　 　／￣￣￣￣＼
　 （　　人＿＿＿＿）　ﾊｧﾊｧ 　 　　　　 　　　 　 　 　＿＿ｳﾜｧｧｧｧ!

　 ｜./　　ー◎-◎-） 　　　　　 　　　　　 　　　 　 ／ 　／＼　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 （６　　　　　(_　_)　） 　　　　 　　ｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶ 「＝＝＝回ｌ　　／
　 ｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　　　　　　　　 人人 ＿＿__ [(ﾟДﾟ ； □ｌ ＜　く…来るな！　このバケモノ！
　 　ゝ　　　　　　　ノ　　　　　　　　＜　　 □===∩ll≡[⊂＿ﾉ　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／　　　錆餡　　　＼ 　　　　　　　 ∨∨ ￣￣ヽ[ 日＝＿」
（＿ノヽ　　　　　ﾉ＼＿） 　　　　　 　　　　　 　　　/__l/ [ 　ｌｌ
　　　（　　⌒ヽ´ 　　　　　　　　 　 　 　　　　　　□ ｌ　　ｌ □
　　　　ヽ　ﾍ　 ）　ｽﾞﾝｽﾞﾝｽﾞﾝ　　　 　　 　　 　　 「=_」 　 [=¬
　　　　ﾉノ　｀J　　　　　　　　　　　　 　　　　　 　￣　　　　 ￣

ﾜﾗﾀﾖ>>834

ダメなものはダメ。

平面的お顔はぷりてぃーやん!

だから占星術の精度をいくら上げたってムダ。
人間こそが、宇宙の法則における亀裂にほかならないんだから。

んじゃ星占いは役に立たないってことじゃない。＞838

というか、それ、誰の説？　とうとつだけど。

占星術は科学的管理法の亜種。　

だからといって、｢占星術なんて当たんねーよ」という不誠実な態度は取りたくないです。

ここは抹茶スレだYO!＞839

>840
まあ､性急に結論づけずとも。
とりあえずそれは「・・・かもしんない」という仮説にしとけば？
結論めいたものは出るかもしれないし、一生出ないかもしれないけど、
そのぐらいのスタンスでつきあったほうが、きっといろんなことが分かる。

ｱｷﾀ＞843

じゃ放置しとけば？＞844

結局、当てることに挫折したか

で、松村さんの鑑定って、当たるんですか？
じっさいに受けたことのある方、いませんか？

（´_ゝ`）ふーん

前、カキコしてたおばちゃんと思われ。
http://homepage2.nifty.com/yaneana/index.html

だからさ、踊ってんのはいいんだよ。
踊るのが好きな人たちなんだから。

松村京都をやってる人たちには、
自分の踊りのリズムを他人に強制するのをやめれ、といいたい。
そのリズムでは踊りたくないやつを影で攻撃したりもやめろ。

まさか、あなたがたが踊るリズムが、ベストだと考えているわけじゃないでしょ？
もっともっと深く、緩やかなリズムで流れを感じ取ることができる
人がいるかもしれないじゃん。可能性は万人に開かれているわけだからさ。

派閥がやなのは、金の問題よりも、その派閥のドグマ的な
思考法を半強制されるからだよ。
思考法なんてどこまでも、何の分野でも仮組みに過ぎないのに、
そんなものは外からガンガン壊していくだけなのに。
思考法に納得できないんだから、離れるしかないでしょ。

京都はホントにあのドグマを他人に強要するところがうざい。
何様？って感じ。
抹茶自身、言うことがしょっちゅう変わるんだから、そんなムキになって
布教するなって言いたい。

貼られてるって聞いてびっくりして来ました。
でも、松村京都イズムなんてないよ。むしろ統一取れなくて、みんな苛立ってるくらい。
派閥がいやで始めた事なのにさ。
でも、勉強する時だって学校に宣誓書みたいの入れて入るじゃん？
つまり、勉学が目的であって、その他の「自分を表現したいだあー」、「自分を認めろい」
みたいな事は、よそでやってくれと。その意味でいうなら、思考法に強制なんてない。
思考法を学ぶ・考えるのであって、そのまま鵜呑みに実践するのは幼すぎるね。
第一、抹茶は言い切った事なんぞないね。にやんと笑って、高見の見物でしょ。
そーれーでーもー！文章に魅力が在るんだから仕方ない。
第一、８５０！骨が強ばってもう、踊れんでしょ。ホロスコープ立体版出来ても、
君は呼んでやらないので、ご心配なきよう。後、当事者がUPすんのは支障あるから、
ログだけ�C毒よ。おばちゃん、厨房大好きだもんでね。そいじゃっ！

あのさ、違うでしょ、それ。嘘だよ＞852

松村氏独特のドグマちっくな考え方を、
松村京都たちがまったく咀嚼せずに
撒き散らしているのは、誰の目にも明らかじゃないの？

私、本の事しか知らないんだ。
Ｈ田さんの事も、２ちゃんで知ったくらい。
ところで、松村京都って誰？？
このログで読む限りはしごくまともに思えるけど。
もしかして、もう会ってんのかもな。どーでもいいや。
実際、その程度のこと。まき散らされたと感じるあなたがナイ〜フなのねん。
嗚呼、楽しい。。おじいさん達に囲まれてると、
こんな風に食い下がられる事ってなくてさ。

ﾊﾞｶﾗｼ。ﾓﾉをしらんにもほどがある。＞854

「まっ。。茶先生。 」さんは、古い世代の人なんだろ。
情報格差を利用した法外な搾取構造が思いっきり生きていた時代の。

総合商社も業態転換している時代なのに（笑。

また再燃してんだね。京都VS元京都。
まるで中東のようだね。

オバちゃんもH田も痛い。痛すぎ。
振り回されてるって点ではどっちもどっちやんけ。
同病相憐れむってことができんのか、こいつら。

ダメなものはダメ

------------------------------------------
人を探してます。　投稿者：kiki 　投稿日： 8月16日(木)08時33分28秒

占いのシクミ本を編集された原田さんは、この掲示板を見ていませんか？
今は、編集はされてないのでしょうか？このまま編集をやめてしまうのなら、本当に残念です。
いろいろ？経緯はあるのでしょうが、アノ松村氏の概念を一般素人にもわかりやすく展開し、
最後にはラブノベルの読後感の域まで持っていた編集技術に感嘆しています。
もう、組むことはありえないのかな。読者としては出た本がすべてです。
松村氏は今、本になる前の膨大な原稿を抱えてますよ。
是非、もう一度原田さんの職人だましいを見せて下さい。
------------------------------------------

Ｈちゃんの致命傷は
やっぱ
踊らされやすいところかね
結局
internal clockを持ってないやつは
slaveになるしかないっちゅーことで

占いヴァカどもは搾取されるくらいでちょうどいい。

>>862　その認識は間違い。進んで献金なのじゃ（ｗ

..........minnna chotto atama okasiku natte-nai?

搾取したい奴と搾取されたい奴が支えあっている、
調和の取れた美しい世界だぞ、というならわかる。＞863

そんなの、どっちであっても胆イよ〜・・・・・！

京都ってだれのことかさっぱりわからん。
京都批判している人って一人だったりしない？
何の話？っていつも思ってた。
例えばＨ田が旧京都っていうんなら、抹茶の本出版しただけで京都？

>>862-863 激しく同意。

とりゃ〜！また来た。今、俺は屋根の穴に居る。
蕎麦には、ペンタクル５兄が居るっ。錆びあんについて2時間聞いたっ！
お前らにただで伝えるのも、癪に障るが、抹茶先生日記無更新だからして、
特別に書き込んだる。
�@ルディア/ジョーンズ以前には、アラン・レオが研究してるよ。
レクティファイに使おうとしたんだと。
�A「An Astrological Mandala]ルディアは、江戸モンドの解釈を拡大化。
だから、ルディアの本は、1度毎の解釈より「Internal Structure」の辺りを
重点的に読め。
�Bデムパだ、なんだというがっ。円の分割などの幾何学的な視点から意味を
考えると、整合性があるよん。ランダムに象徴をりーディングしてんのに、幾何分数
考えながら詩文言えるかしら？
�C「時間数字」と「空間数字」をもう一度読み返しなさいましよ。
との事でした。以上

それがどうしたの？という感じ。＞869

京都ってキミのような人のことでしょ？
決め手は執着度の高さ。

＞�C「時間数字」と「空間数字」をもう一度読み返しなさいましよ。

というか、それ以前に、あなたが
＜時間＞について考えたほうが良い、と思う。

電通大の中島義道先生の講義受けるとかどうだろう？
カントの研究講座を一般向けに開放していたはず。

オバちゃんを傷つけたくないけどさ、
難しく困難な領域に参画する「資格」というものが
厳然とあることは、知っといたほうがいいよ。
ラテン語・ギリシア語ができる、読める、というのが
最低ラインだと思う。その上に、数学的な資質がある、ということ。
分野は違うけど、誰もが量子力学者にはなれんわけでしょ？　わかるよね？

おれは、その資格は持ってない。だから、在野以外の研究はあきらめた。

オバちゃんの知的スキルでは、
ゲーデルを紐解きながら他者を煙に巻く程度の
知的スキルを持ってるやつらに、まるごと搾取されておしまいでしょ。

これは、善意から言ってるつもり。
あなたがどうなろうと、知ったこっちゃないよ。
ホントのこというと。

んじゃね。

>>849読んだ。
東証にはもう場立ちなんていないんだよ。
シリンダーに覆われた端末画面が、音もなく相場の数字の変動を刻んでるだけだよ。
バブル期の夢未だ醒めやらず、現実と折り合いつかない人なのかと思ったら、
なんだかとても悲しくなってしまった。
たしかに宙に浮いてるわな。

結局こういうノリなの？　屋根の穴って・・・・・・

あなたが、自分が企画・編集した本を読んでくれて、
共感してくださった人かもしれない、と思ったから、
こういう、無駄に思えるような費えを行ったわけ。
あなたの力量の範囲で考えて、テクテク歩いて欲しいし、
自分の行き方に沿った範囲を大事に史ながら、考えて欲しかったわけ。
それは、おれ自身についても言えるんだけど

おれは、自分が身近な人と二人でいきることに精一杯。
それ以上のことを望んでいないから、他者を搾取したいとは
はなっから思っていない。もちろん、南北問題も含めると、
アフリカやアジアの誰かから搾取しているんだろうが、
それをできるだけ、少なくしたい、と思っているよ。
綺麗ごとかもしれないけど、マジで、うんざりしている自分を否定できない。
インドへ行って、自分は変った。生きることそのものが、苦痛な世界に
触れたことがない人には、この感情を共有することなどできないだろう。
四肢を切り落とされても、生きなければ「ならない」人が、この世界にはいるんだよ。

人なんて、生きて死ぬ。そんだけでしょ。おれの友達で、精神的な
氏を迎えた奴らは、何人もいるけど、そういう、大切な人に、
ちゃんと対応できなかった、という悔悟があるから、
ここで、書いているんだよ。それ以外の動機はないよ。

本音を書くよ。マジ、この世界の支配構造に、クソッタレ。
コミュニケーションにコストがかからなくなるような、世界構造が
１日でも早く、できあがることを望んでいるね。

いっつも思うんだけど。Ｈ田さんて、結局は
『誰かがいい本を（必要ならば、無料で翻訳して）無料で公開してくんないかな』
なんじゃないの？　違うの？

うーんとさ、ローコストは可能だけど、
無料は、無理だと思うよ。だって、誰だって、
ご飯を食べなければならないんだもん＞877

ネットが普及して、ローコストを情報を流通できるという
情報環境ができた、それを生かさないのは、納得できない、
というのはあるよ。

まぁ、自分の友達がバカなままでいるのは、納得できないよね。
少なくとも自分は、水平で対等な会話を望んでいる。
「オマエ、それは違うよー？？？？　え、俺が間違ってたの？」
と言い合える、関係性が、一番楽しいわけでさ。

楽しいほうがいいでしょ。誰だって・・・。
おれの楽しさは、「あいつ、すげぇよなー」という友達と、
酒でも飲みながら、馬鹿笑いしながら、肩叩いて、
「オマエバカだよなー」といいあえる、関係が好きなわけで。

もしかして、Ｈ田さん、来てんですか？
Ｈ田さんの編集された本にはホントお世話になりました。
それはそれ。これはこれ。
別にわたくしは抹茶先生マンセー！！ではないんですよ。
文章が面白い。それだけ。後、おおざっぱで、めんどくさがりなので五月蠅いこと言わない。
君らのようにね。それと、知的スキルがどうたらこうたら、生まれながらのslave根性！
あと、場立ちが云ぬん、知ってらい！しりあがりの「株式蕎麦屋」を再現したかったって事。
一々説明もめんどくさいケド。粘着気質は認める。
それより、なにより抹茶の更新が無いのが大変なんだよ。先生、今いずこ。

うーんとさ、別に「編集された本」なんかに
感謝しなくてもいいから、水平に話せる、友達になろうＹＯ。

いま、あなたは、松村さんの研究会に通っているわけでしょう？
面白い本を、まとめて編集して、市場に流してください。
いまだったら、スキルがあれば、誰だってできます。オンラインでもＯＫ。
自分の手数料+ご飯代くらいは、設けてＯＫだよー。

そんだけ・・・。別にどうでもいいじゃん。面白いのが、一番でしょう。。。

儲けて、です。スマンソ。

おばちゃん、また何か言ってます。↓にしても、フク先生って。
もしかして福田和也？
１０月２８日（日）
喧嘩の理由は何だろう。単純に考えれば、世界認識、
つまり井戸から外に出られると考えているものと、
井戸の底からしか世界を見られない視線の差異の問題でしかない。
しかし、そうした差異を解消してしまう「理不尽」な力の存在を、
まあ９０年代頃から皆確実に感じている筈だ。
遠い汽笛をみんな聞いている。汽車に乗る者と、乗らない者がいる。
私は、乗れない人にのみ語りかけたい。

占いを学ぶと、世界を全体像としてまえごと捉えなければならない
羽目に陥ってしまう。苦しい。自分は、そういう善悪の境目がない、
＜運動＞そのものを、丸ごと引き受けることなど、できない。
所詮、何かを選んで、何かを捨てる、人たる身に過ぎないのだから。

ちゃんと考えたいと思っているのは、誰だって同じ。オバちゃんもそうだろ。
そこに、松村氏を介在させる必要などない、という立場を、おれは採るし、
オバちゃんは、松村氏を介在させたほうが良い、という立場をとりたがっている
ように見えるから、意見の相違が生じるのではないか。

はっきり言うと、世界の総体を認識するために
松村氏を介在させる必要などない。松村氏だけでなく、誰も必要ない。
なんか、良いことを言ってたら、そのときは聞く。それ以上は必要なし。
自分はひとり。あなたもひとりでしょ。それ以上の、なにかがあんの？と
小一時間問い詰めたいね。いや、これは、ホントなんだけど。

今、風呂の中で「京都」の意味がやっと解った！京都出身の誰かさんではなく、
「教徒」なんやね。その意味じゃ、教徒でもないし、「搾取」もされとらんわ、ヴォケ！
振り向きざまにハイヒールで先生の足を踏んだ以外は、貸し借りなし。
でも、更新がこんなにない。怒ってはるのかなあ。もう書くのやめとこう。
あなた達の事、陰ながら見てますわ。
で、最後に書いて見たかった。木公木寸。でけたっ！

オバちゃんは、裏と表の落差を知らないんだよ。そんだけだと思う。

松村京都というの確かに存在しているかもしれないけど、すくなくとも
抹茶の近いところにはいないよ。宗教団体には地元の人は全然入信して
いなかったりするじゃない。教祖の普段の顔知っているから。だいたい
松村教ったって、救いも何もあったもんじゃない(ｗ　ここのスレで、
抹茶は自分のドグマを強制してくるからウザイ、とか言っているような
人たち方が、よっぽど彼の思想に振り回されているような・・・。
あんまり過剰反応しているんでびっくりした。

半分本当だが半分は嘘だ＞886

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　　　（　　人＿＿＿＿）　　　 ／
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　＜ 　全部本当なのです。
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↑スーツは嘘だろ。

スーツも・・・でしょ？

フクちゃんかと思っちまった・・・・・＞888

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　 　 （６　　　　　(_　_)　）　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　　＜　全部ウソなのです。
　　　 ゝ　　　　　　　ノ　　　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　（＿ノヽ　　　　　ﾉ＼＿）
　　　　　（　　⌒ヽ´
　　　　　　ヽ　ﾍ　 ）
　　　　　　ﾉノ　｀J

ディズニーランドってことか・・

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　　　（　　人＿＿＿＿）　　　 ／
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　＜ 　労力の出し惜しみすると、どんなこともうまくいかない。
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　| 先生！
　|　錆庵がわかりません!
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　　　　　 Ｖ
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　　　 （　´∀｀）ﾉ
　　＿（つ　　　ﾉ＿
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　　 ||＼　　　　　　 　＼
　　 ||＼||￣￣￣￣||￣
　　 ||　 ||￣￣￣￣||
　　　　 ||　　　　　　||

おばたん、またまた言ってまーちゅ。↓

Ｈ田さんと先生の別れを思うとき、青山二郎と小林の別れみたよなもんかなと想像する。
青山と小林は一時期恋人同士に近い情熱でつきあった。
そんな風な関係でしか生まれない思想や、物事の仕組みというものがある。
その内小林の方が新しい世界に足を踏み入れた。水瓶座の月ですネ。
喧嘩して後、長い洋行から小林が帰って来た。
羽田まで行った青山は、自負心と嬉しさがない交ぜになった顔で小林を迎えた。
そんな青山に小林は一言、「もう、うんざりだ」と言ったそうな。
青山のリリシズムも解るし、小林の残酷さにも惹かれる。
ま、その後の小林の文章は非常につまらんけども。
言えることは一時期くらい人に溺れてみろ！ってこった。

抹茶日記が止まっていルのに痺れを切らして、オバちゃんタタキですかい（汗）

いいじゃん、そんな事しなくってもさ。はあ。

って、抹茶新作アップしているけどさ。日記。

抹茶日記、やおら振り向くビジネスマンに
「よう！」をやられてしまうと、なぜだか縁起が悪い。
振り向く前に速攻クリックです。

それわかる（笑　＞898

北原って何者？

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　つよい電波がでています　｜
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　 <
　　　　　　　　　　　　　／　ﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
　　　　　　　 ＼_＼_＼
　　 ＿　　　　　＼ ＼ ＼
　 /||__|∧　　 ＿＿|＿＿＿
　（Ｏ´∀｀）　 |　|::::::::::::::::::::::|
　（つ　　 つ／　|::::::::::::::::::::::|
　／￣￣￣≡　.|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:|
　|　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::|

レスが９００を超えたのでAGEちゃう。

agege

||||||||||||ｉｉ､-､
　`゛!!!ｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉ;;;;;;;;;;,,,,,-‐/ ｉ||||||||||||||||||||||||ｉ ヽ‐-､,,,,,;;;;;;;;;;
　　　　'''''!!!!!|||||||||||||/　 　ｉ|||||　　|||||||||||||||||ｉ　 　ﾍ||||||||||
　　　　　　　''''''''!!!!!Ｉ/　　　||||||　　||||||||||||||||||　　　`iＩ!!!!!''| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　ヽ,　　　!|||||||||||||||||||||||||!"　　　〈 　 　| ほーう、抹茶星人にしては
　　　　　　　　 　　了　 　　　゛!!||||||||||||||!!"　　 　　｀ヽ　　|　なかなかやりますね・・・。
　　　　　　　　　　　｀ゝ.__　 　 　 ￣Ｙ￣　　　　　__＿ノ　　|　しかし、私の戦闘力は５３００００です。
　　　　　　　　　　　　 | ］下ﾐ─-｡､_|_; ｡=‐≠:エ"┬|　　／　ですが、もちろんフルパワーであなたと
　　　　　　　　　　　　└､' トﾐﾐi＝´<_,l､＝´,E=|＃ﾅﾉ ＜　　闘う気はありませんのでご心配なく。
　　　　　　　　　　　　　　｀ヽトﾐ|「‐､=ラ7￣E/-‐'　　　　＼
ー-------＿＿＿_　　　＿. `i=､　二　,.＝i´　　　 　＿＿|
|　　　|　　　　|　　　￣７´　/-‐'´ `─´／　｀`ーへ￣　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　

　　　　／￣￣￣￣＼　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　（　　人＿＿＿＿）　　　 ／
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　＜ 電波オヤジビームは無敵なのです。
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　＼
　　　 ｜　∴　ノ　 ３丶ﾉ　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　_/＼＿＿＿＿_ノ＿＿＿＿_∩＿＿_
　　 （:::::::::::::::::::::∨†∨:::::::::::::::::::|_|＿E）￣´
　　　|:::::::::|:::::::::::::ヽ/::::::::ヽ￣￣
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　　 （￣　）;;;;;;;;;;;;;;;人;;;;;;;;;;;）
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　　　　　（＿＿＿|）＿|）

そろそろ新スレいく？

全部本当で全部嘘。
全部間に受けるのは馬鹿。

新スレ祈願に次のレスで狐さんが来ることになってます。

えっ、きつね？
困ったな、これで勘弁して。
http://homepage1.nifty.com/lunch/kako/200108/0829.jpg

御馳走様>>909

>908-910
このスレがマターリするなんて珍しいなあ。

オバちゃん日記、激しく更新してる。昼間のと内容が違うよ。
過去の日記保存してんのかね。
電波は来てるが、電気に弱いと思われ。
誰か、ＦＴＰ教えてやれ。

みんな、なんかデリケートなのね

虚しいだけだよ。

elfinとかに出る前の松村氏って、すごかったの？

「すごい」の意味による。(ﾜﾗ

>915
彼のピークは次元研究会（グループ・レダ）の頃やね。
「次元の本」と「ステラ・マーカス」どっかの出版社で復刻せんかなー。

占いオヤジのわたしも
ヤフオクで裏原宿ファッションを入札、配送してもらったのです。
裏原宿ファッションでキメたわたしは、
それから何と・・

大橋巨泉とのびた君を足して２で割ったような人？

とりゃ〜！！死ぬ気できたっ！先生に怒られるかもしれないケドも、
ちょっとやってみたい講座があるのでUPした！もし、ここで反対されたら
抹茶のケツの穴見たり！という事だ！（ヤ〜ネ〜お下品で。）
１１月１０日（土）１９：３０〜２２：００迄、以下の講座を開きます。
参加したい方は、レッツメール！７人集まったらその場で締め切り。なんで７人
かってと、しりとり侍やりたいから！野武士のかっこで来い！（嘘）
当方「ひね」の女子１名。だから、あと定員６人だね。
●秋の抹茶祭り
●２ちゃんねら〜に告ぐ！抹茶先生の牙城で語り明かさないか？
酒を飲みながら、抹茶理論のほころびについて語ろう。それと、錆案と「時間」
についても教えてくれ！特に次元時代知ってる方求む。
●仕様：是は、ポトラックパーティです。（酒・食べ物持ち寄り）
会場仕様費として５００円徴収します。
●ルール：個人攻撃、身体的特徴への言及不可。建物内で暴れないこと。
歌は良し。
●参加者全員で語った内容は、らっぱＨＰにUPします。
合い言葉は、「星が好きや！それだけなんや〜！」
では、送ります。ぽちっとな。
http://homepage2.nifty.com/yaneana/index.html

抹茶京都の中に＜時間＞について語れる人はおらんよ。
そういう類の集まりじゃなかった。少なくとも自分がいたときにはね。

次元の本のコピーは焼いちまった。
レダのコピーは、探せば今でもあるかな。

>>920
ヴァカ？
てめえの都合で人呼んで会費とるだと？

会費ったって、家賃代分担してるもん！
喫茶店だって入れば３５０円くらい取られる！
あと、是は、わたくしの都合ではないので。
抹茶理論ののほころびについて語りたい方、いらっしゃいまし。
と、言う事なので。以上！
先生に連絡取ってないから、こっちだって戦々恐々なんだい！

つーか、抹茶理論のほころびについて、
ちゃんと語るのは、今の段階でも無理でしょ。
だって、話できないんだもん。おっかないし。
過去スレの騒動見ればわかるじゃん、そんなの。
どーゆー人たちが、集まっているかなんてさ。

ていうかさ、今日の先生の日記見た？
「一杯好きな人呼びたいよぉ〜」てのかわいいけど、
値段まで指定するこたないだろうがよ！
ホントに好きな人に汗だらだらでお願い志に行くのが筋だろがよ！
私憤で企画したと思われたくないんだけど、
そんなに興味のある人達を一杯呼びたい！って、言うなら、
私が今、話を一番聞いてみたいのは、Ｈ田さんや、上の方で、
抹茶先生の理論に疑問を感じている人達の話なんだ。私怨でなくね。
先生とは、昼間メールでお話してます。
でも、自分で突然ＨＰに講座の企画UPしちゃうんだもん。
その意味では、私が了解とらずに、ここに書いてもフィフティーな訳。
ひゃ〜こわ。今、ボイドかもねん。

＜虎が住まう穴＞にワザワザ出向くやつはいないだろ（W。
食いあいや騙しあいの世界にはうんざり。
それもこれも、抹茶ドグマが周囲を巻き込みながら作ったもんだから、
どこぞへ文句の持っていきようもないだろうけどん。

なんでもいけど、キミ、甘すぎるよ。・・・学生さん？＞925

食い合いするのは、酒とつまみなんだってば。
それと、抹茶ドグマって言わないで欲しい。
日記の「あっち〜の」に反応したのは確かだけど、
全部に反応しっぱなし！って訳ないので。
それと、こんな風にいうと面白さ半減だから言いたくないんだが、
案外面倒見いいんだよ。そこらの温厚ぶったおやじより確かに。
眠いんで、寝るわ。明日起きたら自分のした事がイヤになってるかも
しらんけど。でもね、来て欲しいのは「理論」についてもの申す！
って、人。そしたら私が料理作ってもてなすよ。
あと、学生じゃないです。「ひね」です。

＞それと、抹茶ドグマって言わないで欲しい。

あのさ、抹茶理論について、反論するって言うのは、
彼の言説を、所詮、ドグマにすぎない、とみなしているということです。
そう思っている人は、研究家の中にもいる。名前は出さないが。たくさんいます。

いずれにせよ、あなたが、無知なだけです。
抹茶のことを快く思っていない、
他者からも学ぼうという気概は、買うけどね。
公平無私でありたい、立場としては。

> 会費ったって、家賃代分担してるもん！

バカ野郎、寝言いってんじゃねーよ。
おまえみたいな屁たれにつき合う暇はない。

理論に物申すのは面倒くさいけど（だって体感主義なんですもの）
星をネタに飯食うの楽しそー

>>北原
いっぺん氏ね。

あまりの無知さと無垢さに開いた口がふさがらない。
使い果たされた挙句、ポイされないことを祈ります＞きたはらさん

いくわけねーじゃん。

>>925
> 私が今、話を一番聞いてみたいのは、Ｈ田さんや、上の方で、
> 抹茶先生の理論に疑問を感じている人達の話なんだ。私怨でなくね。

だったら来てくれる人に北原が金払え。

家賃なんて分担するのが馬鹿。
不平等条約って知ってる？

別にキタハラさんが、
参加者に金なんぞ払わなくてもいいと思うけど。
まっとうな価格の金銭を介する情報なんぞ、それまでのものだし・・。
んでさ、悪いけど、キタハラさんには、
自分が犠牲にしてきたものに対する対価の金銭換算額を、
とてもじゃないけど、支払えないよ。
そういうひとには、お金を払ってもらう必要などない。
行く行かないはともかくとして。

ようするに、この世界的に金持ち・貧乏な人って言うのは
別にしてさ、本質的にボンビーな人には、
高額な対価を請求するのは忍びないってことさ。

キタハラさんは、無知。そんだけです。
そういう人には、何も請求できません。

＞ていうかさ、今日の先生の日記見た？

うん、見た見た。
抹茶も北原さんも幼稚なやっちゃな〜と思ったよ。(ﾜﾗ

てゆうか、抹茶、下品だ。

…抹茶日記の段階で、既にボイドタイムに突入していたのですよね、実は。
（若干のタイムラグはあるかと思いますが）

ボイドタイムは、暴走しますからね……

ようは、抹茶氏が今までの虎の穴と同じノリで提案してしまったのを
北原さんが許せなかったのでしょうね。

しかし、北原さんに考えてみて頂きたいのは
そもそも、2ちゃんの皆さんが文責をもって、
ここで書込みをしているか、ということです。

匿名で好き放題に書き連ねるのが前提の2ちゃんですよ。
その方々たちが堂々と、名乗りを上げて抹茶氏に立ち向かうはずは
ないと思いませんか？もし不満が有れば、本来堂々と言えばいいでしょうし、
権威とかなんとか以前に、「かなうわけないよ」とケツまくっているから
こんなところで、匿名で書いているのでしょう？

過去の事は、過去です。
もし、どうしても過去の抹茶の本等を調べたいと思うなら
こういう情報ソースではなく、もっと他のアプローチで調べるなり、
もしくは堂々と抹茶氏に正面切って聞けばいいと思いますが？

ここの人たちには、真剣に意見を聞くだけ時間の無駄だと思います。
あくまでも、楽しく抹茶氏をネタに楽しむ空間。
それでいいじゃありませんか。

＞ここの人たちには、真剣に意見を聞くだけ時間の無駄だと思います。

ふざけんなってかんじじゃないか？　オマエ。

＞その方々たちが堂々と、名乗りを上げて抹茶氏に立ち向かうはずは
＞ないと思いませんか？

彼は、自分が真剣に詰め寄ったとき、逃げたんだよ。
何も知らないくせに、好き勝手なことをいってんじゃない。

マジ腹が立つね。これだから、京都は・・・。

>>942
彼はかわすの得意じゃん・・・

つーか、男と男の「約束」をしたわけ。
おれは、リスクを背負って。そのときの自分にとっては、
もう、マックスに近い範囲のリスク。

それをあっさり反故されたんだから、
ざけんな！くらいはいってもいいだろう。

北原さらしage

＞945
じゃ、今回の提案はチャンスでねーの？リベンジのさ。

知らんよ（笑。北原さんがどうなろうと、その人の人生でしょ。

勝手にやってクレヨンって感じかな＞947

940はなにげにここに来る人を見下してるね。ひょっとして京都？

＞匿名で好き放題に書き連ねるのが前提の2ちゃんですよ。

そういうこともあるし、有益な話ができることもある。
一方的に「○○だ」と決めつけるのはどうかと思うけど。
ひろゆきも言ってるように、どれがホントでどれがウソか見極められないなら
２ちゃんに来るなよ。

新スレだ。
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1004726816/

>>940はだいたい当たってると思うがな

>>920
次元の本は現物もってる。超きったないけど。
もともと簡素な製本だから、復刻にそんなにコストはかからないと思う。
在庫リスクを考えたら、最悪ＷＥＢ上でもいいわけだよね。
でもこれ、松村氏のＯＫなしに勝手にやるわけにはいかんよね・・・。
てか、ここらでぐちゃぐちゃやるより、
ともかく松村氏自身が自分の著作を所持してないわけないんだから、
まずはダイレクトに詰め寄ってミソ。

次元の本は、国会図書館には入ってるはずだよ。＞オバちゃん

Thank You!

>彼は、自分が真剣に詰め寄ったとき、逃げたんだよ。
>何も知らないくせに、好き勝手なことをいってんじゃない。

それを匿名で言ってる限り、信用も出来ないし説得力もなし。
何も知らないくせにというなら、はじめから事の顛末を詳しく
書き込んでからにしろ。
と、あなたにはいいたいです。
罵倒だけするのってラクだもんね〜。

書きません(笑。つーか、あんたにそんな義理はないよ。＞955

＞それを匿名で言ってる限り、信用も出来ないし説得力もなし。

これ、９５５自身にも言えるんだけど、
この程度の矛盾にも気がついてないなら、始末に負えない。

＞「男と男の約束」・・・・

＞真剣に詰め寄ったとき・・・・


＞小林秀雄と青山二郎


ええのう。しむぴやのう（ｗ　たのしいのう（ｗｗ

>956
いやあ、即座に反応してきましたねえ。
自分の書き込みが気になって気になって仕方ないってカンジ。
もう逐一のぞきに来てるんじゃない？

確かに義理はないよね。
ていうかそんなこと考えもしなかったよ(藁

でも、じゃあここに来ている人の誰に義理があって
あなたは書き込みをしているのかな？
不特定多数の人が訪れる場で
真相はいわない、罵倒だけする、
見て欲しいくせに自分と同意見じゃないと
何も知らないくせにとか義理がないとかいうし。

>これ、９５５自身にも言えるんだけど、
>この程度の矛盾にも気がついてないなら、始末に負えない。

いや、自分は何の被害も受けてないし。
見てて見苦しいなーと思って書き込んだだけ。
ここでいくら叩いたってどうしようもないのに。

何を興奮してるの？
自分の告発に対して
賛同者を募ってそうそうあなたは正しい！
抹茶氏は最低な人間だっていってもらって
自分を慰めて欲しいのかな？

あなたにとった態度が本当だったとしても
それがその人の全てだと思うなんて視野が狭すぎ。

「男と男の約束」を反故にされるぐらい、
実は嫌われてたんじゃないのあなたが？
ていうか勝手にそう思ってただけ？
ほんとは始めから相手にされてなかったんじゃないの？

書いてくれないからどんどん想像でモノいっちゃうね。
知らないやつはくるな！っていうなら
秘密の掲示板でも作ってそこでやってろよ。

何回もいう。罵倒するだけならラク。
外野の素直な感想なんだけどな。

図書館へ行って帰ってきたらこれだ。
まぁ、そんなに興奮すんﾅﾖ＞959

かちゅーしゃでみてっから、レスの数字が増えていたら、
とりあえず、開けてみんの。タイミングが合致したと言うのはあるかもねむ。

いくつか有るけど、まぁ「オー・エス・エー」なんかいいんじゃないかな。
��048-258-7313

ごめんまちがえた
048-432-8531

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96

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じかかくてきじ？

sousou

nannde?

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a

981 ：名無しさん＠占い修業中 ：02/06/24 19:00

1 ：松村京都 ：2001/07/02(月) 02:59
好きに語れやｺﾞﾙｧ!

レス数が950を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。


*****　松村潔スレ　*****

このスレ、まだあったんだ〜。

あと、10！

あぼーん

ぼーの

oppakapa-

シュリケーン

1000とるぞ！

私も頑張る！

まだかな？

998？

1000!

999

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。