歳差運動のズレをどう補うか

地球は26000年の周期で地軸を回転軸に首振り運動を
しています。（歳差運動）
この影響で黄道（地球から見た時の太陽や惑星の通り道）
が占星術が開発されたころと、かなりズレました。

黄道星座は13どころか、16以上にのぼります。
有名なオリオン座に惑星が滞在することもあります。
例えば12月5日に生まれた人はへびつかい座に太陽が
あるのですが、従来（占星術が開発されたころ）のデータ
ではいて座にあるということになってしまいます。

これは明らかに間違いなのですが、みなさんの中に
この問題を解決された方はいらっしゃいますか？

どっかから引っ張ってきたネタなんだろうけど
君、理解できてるの？

>従来（占星術が開発されたころ）のデータ
>ではいて座にあるということになってしまいます。

うん、これでいいの。

http://www.geocities.com/TheTropics/5685/
http://www.cnet-sb.ne.jp/ahcom/astcrit.htm

仮に蛇使い座を星座にいれるとしたら
ハウス自体も１２から１３に変えないといけないよね。
蛇使い座が支配するハウスの解釈や支配星をも詳しく
説明できるくらい研究してから発表しろといいたかった
＞○ーク矢崎
１３星座占星術自体、イギリスの占星家の著作からパクった
ものなんだけどね

やっぱだめだね＞○ーク矢崎
そして、一部の保険のおばちゃんたち。

占星術では、星座宮は数千年前の春分点を基準にして30度毎に
等間隔でおひつじ、おうし、ふたご・・・
と呼んでいるので、現在の星座とは違うのです。

と4さんのアドレス先には書いてありますが、
それは承知しています。ただ実際に星図をみてみると
わかるのですが、それをみているとあまりにも
ズレが大きすぎて、これを使うという行為には
首を傾げてしまいます。

それなら春分点（天の赤道と黄道の交わる点）だけは
せめて現在用に変えて、主要星座以外も無視し、更に
大きさも無視した上で、春分点から13等分したら
いいのではないでしょうか。春分点がまだおひつじ座に
あるというのが最大の間違いのような気が、、、、
春分の日の太陽はうお座で光っています。
納得できません。

全然わかってないね>>7
占星術で実際の星座を使用してると誤解したまんまじゃん。

占星術のサインはURLのドメイン名のようなものだよ。
天秤座15度は春分点からの絶対度数では195度にあたる。
でも数字だけだとわかりにくいでしょ? だから習慣的に
サインを用いてる。あくまで名称。
その意味で13星座にしようと100星座にしようと特に
問題はないのだけど、まあ同業者間で話が通じなくなる
という不便はあると思うよ(笑)

サイン名は実際占う分にはまったくどうでもよいの
です。分割の仕方が問題なので。円は13等分できないしねえ。

春分点も今は魚座で計算してるんだよ。占星術では
毎年天の赤道と黄道の交わる点を牡羊座(サインの方)0度
と定める、としているだけ。わかる? 春分点から始まる
黄道の0度〜29度の範囲に牡羊座というグループ名を与え
ているだけなの。それが気に入らないと思うかもしれな
いけど、これはもう業界の慣習なんでほっといて下さい、
としか言い様がない。

天文板の住人は占星術の知識がないからとかく星座に
こだわるねえ。星座だけが占星術じゃないっつうの。

＞8
それってなんか意味あんのー？占星術って名前だけなのー？
なにが占星術なんだか。どうせ蛇使い座が加わったら
将来お医者さんに向いているとかわけの
わからん診断しそうですねー。

>>8
「春分点から始まる
　黄道の0度〜29度の範囲に牡羊座というグループ名を与え
　ているだけなの。それが気に入らないと思うかもしれないけど」

それが気にいらないといっているのですよ。

ならサイデリアル方式で納得しとけ>天文板住人
意味がわからぬなら自分で調べろよ。

>>9は即占い板に逝って好きなだけ太陽星座占いの話
でもしてろ。

天秤座以外ではどうみても
星座で性格づけしてるように見えるといいたかったんだよ。
関係ないといいながらなぜだろうね？

あなたにピッタリの星占いがあります。
それはインド占星術です。
インド占星術ではサイデリアル星座を使います。
私は生年月日で占う占術をいくつかかじった素人ですが
一番インド占星術がピッタリきました。
色々やって自分にピッタリくるものを選べばよいのです。

SIGNとCONSTELLATIONは違うんだなあ。
なんて言ってもわかんねえだろうけどさあ。

1は占いをしたい訳ではないので何を言っても無駄>>13

>天秤座以外ではどうみても
>星座で性格づけしてるように見えるといいたかったんだよ。
え、そーなの？初めて聞いた。
じゃ、蟹座の身内主義とか山羊座の権威主義とかも、
ヤギやカニの性質から来てるんだ？

天文・気象板に１人だけ馬鹿がいるね。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sky&key=960035544
あちらの住人にも無視されている1。

このリンク張ったのは私ではありません。
それに一通り勉強してからの疑問ですので
ご心配なく。サインくらいわかりますよ！
アスペクト早見だってもってます。
天文・気象板にもここに出入りしている方がいるんですね。
しりませんでした。

天文板の名無しを名乗ってる時点でバレバレなんだって。ヴァカですか>>1
アスペクト早見って何(笑)ひととおり勉強ね・・・
ちゅうがくせいは早く寝なさい。

＞天文板の名無しを名乗ってる時点でバレバレなんだって

他にいたとはしらなかったという意味だけどなにか？
しつこいですね結構。

＞20
全部コンピュータですか？手軽でいいですね

なんか、訳わからんくなってきた。
絶対度数はわかるんですけど、たとえば牡羊座29度と牡牛座0度では、
ガクッとカラーに落差出ますよね。それが30度ごとにやってくる。
13星座や100星座では、それをうまくグループ分けできないという問題点が出てくる
と思うので、12分割は単なる便宜ですとも言い切れないのでは？
なんで30×12＝360度なんだ？　1年は365日＋αで、きれいに割り切れるもんじゃないのに。

私の書き方、分りにくいかな。
つまり、ホロスコープの円はそんなにきれいなグラデーションでつながってるわけではなく、
規則的に(人為的に？）崖っ淵やら沼地やらが儲けられているのはなぜなのか？
と、疑問に思ってしまったのです。>>８

>たとえば牡羊座29度と牡牛座0度では、
>ガクッとカラーに落差出ますよね
サビアン見るとそうでもないのでは？
それを言うと１度で分けるのも不自然ということになってきりがないけど。

>1年は365日＋αで、きれいに割り切れるもんじゃないのに
だから毎年、春分の日とか太陽サインの境界日が少しズレるんでしょ？
天体の動き（1周360度）に暦を合わせてるんであって、その逆じゃない。

で、その春分点が水瓶座に移行するつうアクエリアス時代って、どんなん？

アクエリアン・エイジってなんか響きかっこいいよね。

あたしゃ悲観的

もっと自信持てよ。いいじゃん、フラれたぐらい。もしかしたらそいつはかなり浮気性で最悪な奴だった
ような兆候が見られたろ？やっぱりよかったんだよ。フラれて。

そうか、よかったのかな。

>>1
天文学的な視点だけでは占星術はわかんないと思うよ。
人間の意識を考えないとね〜。

久しぶりに天文板のスレのぞいたら、理解のある人もいるようで。
ところであちらにH田さん書き込みしたのかな。

これはぱそこんで解決しようぜ。だれかソフト開発しろよ

トロピカルとサイデリアル使えば解決じゃないの？

　春分点を牡羊座0度にして、360度を30度ずつにわけて各サインを
割り当てりゃいいんだろ。今主流の西洋占星学では考えなくてもいい
問題。

　水瓶座時代って言えば、今は水瓶座のルーラー天王星が本来の位置
に戻ってるから、今はちょうど水瓶座の時代といえる。
　インターネット、携帯電話の普及や、「IT革命」、「構造改革」、
「リストラ」という言葉が水瓶座時代を象徴している。

いつからいつまでが水瓶座時代なんでしょ？

　天王星が水瓶座に入ったときから出たときまで。

うそつけ

なんでもいいから、西暦何年何月何日で答えられる人は
いませんか？

んなもん、わからねえよ。
春分点（ASC）が歳差運動でずれてって魚座から水瓶座に入れば水瓶座の時代。
今だって、もう入ってるのか、まだ入ってないのか分からんのよ。
そろそろだってのは確かだけど、魚座と水瓶座って獣帯上で重なってるからね。
どこからと、きっぱり線引きはできないらしい。
魚座時代はキリスト教時代と同一視されてるので、まあ紀元元年前後からと一説にはあるけど、
そこらへんはユングの｢アイオーン」に詳しく載ってるよ。
まあ、父なる神による統一のキリスト時代に異端として抑圧された占星術なんかは

その抑圧が解けて復活することになってるらしいよ。水瓶座時代にはな。

あ、ここで言ってる魚座、水瓶座ってのはサインでなくコンステレーションのことね

　だいたい水瓶座時代というものの定義はなによ？

わかるほどあたまよくねーよ

age

コンステレーションはひらがな表記にすればええんや。

>41

なんか、それ、宗教的なせいりょくあらそいか、
大衆の行動を指示する集団プログラムくさいよ。

とりあえず　ageときます。

スレのテーマは終わってるようだな。
上げるならネタ振りしてくれ。

いいスレなのに．．．

まだまだ〜おらあまだわかってないぞっ！
誰かわかりやすく説明できるヤツあおらんのか？

水瓶座時代って春分点がみずがめ座にある時代でしょ？
今はうお座時代。

ヒッパルコスあたりが歳差を観測して、毎年の春分点をサイン牡羊の０度としたそうです。
また、プトレマイオスが春分に太陽が位置する地点を黄道サインの基点としました。
プトレマイオスの説を継承するほとんどの占星術師もこれに従ったそうです。
それで、これを占星術では Tropical Zodiac または　Moving Zodiac　として使用するようになったみたいです。
ここから恒星をつなぎ合わせて図形を描いた実際の星座（Constellation）と占星術上の便宜的な星座（Sign）が区別されているようです。

age

こういうのはあってなきようなもの。

おAGE

追加・補足させてもらうＹＯ

タイトル　　　　　　　　　　　　エロ度　　　　　　　　ストーリー　　　　　　　　入手度
アマゾンの腹裂き族　　　　　　Ｓ　　　　　　　　　　　　Ｅ　　　　　　　　　　　　Ｄ
ホゥリーマウンテンの秘宝, 　　Ａ　　　　　　　　　　　　Ｃ　　　　　　　　　　　　Ｅ
人喰族　　　　　　　　　　　　　　Ｃ　　　　　　　　　　　　Ｄ　　　　　　　　　　　　Ｄ
魔性のしたたり/屍ｶﾞｰﾙｽﾞ　　　Ａ　　　　　　　　　　　　Ｄ　　　　　　　　　　　　Ｅ

＃ストーリーは映画としての評価を含む。

アマゾン・ホゥリー・人喰族はジャングルゴア（ジャングルを舞台にしたスプラッター）。
魔性のしたたりはゾンビ物だが、女３人組がゾンビに変身して悪事を働いていたという訳の分からないストーリー。

個人的に押さえてもらいたいのは
ｿﾞﾝﾊﾞｲｵ・死霊のしたたり　エンティティー霊体　キラーホビー　デモンズ・キラー　ホゥリーマウンテンの秘宝
エロ度の高い、ゾンビ９９、　アマゾンの腹裂き族は、ポルノみたいで逆に萌えない。ちなみに同じ監督の作品。
入手度のＤ、Ｅは、よほど運が良いか>>166にカキコしてあるとおり、輸入業者に依頼するしか無いだろう。 　
健闘を祈る・・・。

誤爆

紫微斗数は、紫微星に天帝がいて人の運命を支配しているということを前提に成立している占術。歳差運動のおかげで、いまは紫微星は北極星の位置にない。つまり紫微斗数は根拠を失ったのにいまだに固執している人がいるのはおかしい。

　気候や星座の見える位置は、2000年で、月で一ヶ月ほど早くにずれているそうですね。
暦で８月､９月､10月ごろが秋というのもそのためですか。
　月は地球の公転(恒星年)しかみないのですか
　ｼﾞｮﾅ は､魅力的だが怪しいものにはちかづくな、というけど、ｼﾞｮﾅは･･･　　ﾎﾘﾃﾞｰ
　なんか牡牛座のをみて、ふむふむ、とかうなづいたりもします
　おぼろ月夜です。

　　　　　　　／￣￣ヽ　　　　 ／￣￣ヽ
　　　　　　　l　i'´~｀ヽ｜　　　l　／~｀ヽ |
　　　　　　　ヽ.＼　 ,ﾚ-――-'<、　_ノ /
　　　　　　　　 `‐／＿＿＿＿＿＼- '　　　　　　　　　人＿ﾄ､__ﾉ､_,ヘノ＼_ノヽノ、
　　　　 　 　 　／ ,-､　　　　　 ,-､ ヾ､　　　　　　　人/　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿_
　　 　 　 　 　 l　　,..、　 　 　　 ,..､　　l　　　　 ＿ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(
　　　　　＿＿l　　i 0｝　,.●、　!0 ｉ　　l＿＿ 　_)
　　／￣|　| . |　　`~ ／＿__＼｀~´ 　 |　 |　__ノ　絶対に許さんぞ西洋ども!!!!!!!
／ 　 　 |　|　|l　 　 ‘-ｲ !_|_!`r’ 　 　 !|　 |　ﾉ
＼＼ 　 |　|.　|`､　　 r{ 　 　　ｈ　　 ,/ﾘ　＜　　　　じわじわとなぶり殺しにしてくれる!!!!!!!
　 ＼＼.|　| 　 ヾ＼　ヽ二ﾆ二.ﾉ　 ／〃　|　 )
､　　 ＼ﾉ^,ﾆ‐-ｧ ￣`ー-----一'￣／　 |　^ヽ
＼　　/／ ,/⌒i､_＼＼＿＿＿__／／　 .|　 |　 ⌒)
　　　{　　 i　　 |　 iヽ`ー-----― '　 　 |　 |　　 ￣ヽヘ/⌒ヽ／＼i'＼へ／⌒Yヽ'^
　 　 i　 　　　　　 　 }　　　　　　　　　＿|　 |
　　　 〉　　　　　　　ﾉ二二二二二二.-‐|
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基準点がどんな働きをするかだよな。
トロピカルの場合は地球−太陽関係のサイクルが基になる。
恒星系を基準にする理由と、太陽を基準にする理由を考えると
違いが見えてきるような気が・・・する。

久しぶりだね。
その理由とその違いを自身はどー考えてるの？

占い板はアホばっかだな

太陽を基準にする理由
太陽の位置によって命の育みかたが変わる。
地球上ではそれなくして人間の生命活動が営めないから、かな。

ネタ使われたくないので２CHでは余り突っ込みたくないが＞６３

占星術は黄道上のサインだけを使ってるわけじゃないんだわ。
黄道上のサインだって言ってる人はいるけど、それは正確じゃない。

>占星術は黄道上のサインだけを使ってるわけじゃないんだわ。

まあね、それも含めて宇宙のチカラとしてね。

age　　

率直にいいます。１９８２年８月に太陽蟹座、８３年３月３１日、４月１日
に牡牛座が生まれている。月星座は従来どうりでだいたいいいと思うが・
太陽星座はかなりランダム。考え直すことが必要。牡牛座とか分りやすいよ
なんせ自分の月星座だから。根が単純、

１３星座ヤシか？

age

歳差ズレを修正すると実用的なのですか？

実用的＝良く当たる、の意味ですか？

>>59
斗数は虚星といって仮の星を使用していますよね。
実際の天体の位置から割り出しているわけじゃないので、
歳差運動の影響を受けにくいのでは？

（＾＾）

保全あげ

本家石ロリ↑ 　

（＾＾）

基準点つーのは黄道上のサインだけに必要なわけねーだろ>>66

（＾＾）

単なる座標系の違いと影響の仕組みを一緒くたにしてもなぁ。

インド占星術は通常、サイデリアルだが、場合によってトロピカルも併用するらしいが、
どぉなの？？？

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

>>82

多くの占い香具師には、
影響の仕組みを考える習慣が無いから
区別がついてないのさ〜。

そうそう、そうなんです。　　　　　

http://homepage.mac.com/hitomi18/

>>82
これを見ても、占い香具師の論理的思考力には？が付くなぁ。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

問題点を切り分けること。
これは俺の周りでは特別な勉強をしなくても
日常ごく普通の思考方法（一般常識）なんだが、
どうも占い香具師の話は多くの場合、
整理がついてないよなぁ。

んだ同！

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku/jaz08.html

どのように考えてるの＞京都

サイポリは香具師のハードディスクの中身を
証拠物件として保管。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

百取團参上！夜露死苦！

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

ふぅ〜むぅ〜

http://k.excite.co.jp/hp/u/mstrhiro/

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

test

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真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ