占い師という人種

ちょっと特殊な人達、ってことなのかなあ？
サービス業にしちゃ居丈高だし。

まずサービス業じゃないし。

むしろコンサルタント業と考えるべき。
なら彼らが居丈高なのも納得いくというもの。

世のコンサルタント業はみんな偉そうなの？

コンサルを現場でやってるひとは、
コンサルはけっきょくは人柄だ〜っていってるけどなぁ。

実際、腰低いし、素人が理解できるように、
わかりやすく話してくれたよ、その人は。

>>5
なるほど・・コンサル業界の中（その範疇に入ると仮定して）でも
占い師ってかなり特殊なんでしょうな。
人柄のいい占い師なんて会ったことない。
なんか被害妄想っぽいし。すぐ切れるし。

自分が会った占い師はみんないい人だったけどなあ。
悩み1件いくらの料金制なのにもう1件おまけしてくれた
り、ぶしつけな質問しても真摯に答えてくれたり。
趣味で占いやっている人たちにはヘンな人もいっぱい
いたけどね。

>>6
人とのご縁は鏡のようなものです。

>>8
いえてる！

>>8
ダメ人間＝ダメ占い師にぶち当たる
ということでよろしいか？

じゃあダメ人間は救いようがないな

本物の占い師より駄目ウラちゃんの方が圧倒的に多いからなあ。
救われないもん同士で慰めあってんのがお似合いかも。

愛知県警中署は10日、名古屋市守山区の会社員の女性（34）に「易学をやっているから
占ってあげよう」などと言って、現金約150万円をだまし取ったとして詐欺の疑いで同市
瑞穂区弥富通のタクシー運転手堀喜六容疑者（48）を逮捕した。

調べによると堀容疑者は、1994年５月21日ごろ、お客として乗せたこの女性に「あなた
には悪霊がついている。除霊しないと結婚できない」と言って「除霊の試練」名目で同
28日と同年６月３日の２回にわたり、計約150万円の現金をだまし取った疑い。

堀容疑者は「あなたの代わりに四国88カ所霊場巡りに行った」などと言って約６年間に
約200回女性に会い、総額約2300万円をだまし取っていたとみられる。

縁なのでしょうね。

モノホンの占い師に出会えた場合にラッキーと思うしかない。
求人広告の仕事をしていましたが、
その中に「占い師募集。ただし未経験者のみ」という記事を見た時に、
その営利主義のみで雇われた素人占い師に出会う人って
つくづく不幸だな……なんて思いましたが。

大学の心理学科に進学し、カウンセラーになる人の大部分が
実は、自らが「人に認められない」「人とうまく関係を築けない」人で、
悩める人が悩める人を指導しているのと同様に、
占い師になる人もその人自身が悩める人である場合もあるでしょうね。

ちなみに私の知人は、「悩める人」だから占い師になったわけではなくて、
いろんなモノが見えてしまうので、それを仕事にしたらしいですが…。

ホンモノに出会えた場合に、自分を「幸運」だと思うしかないですね。
（占いの知識をある程度つけて、ホンモノを見分けられるぐらいの能力をつけ、自分を守るしかない）

医者といっしょだね。口コミが全ての判断基準。

>>13
詐欺師が占いを騙って詐欺を働いただけで、占い師と関係ないと思うが。

＞占い師になる人もその人自身が悩める人である場合もあるでしょうね。

私は現役占い師だけど、周りを見てるとそういう人の方が多いよ。
自分のこともわからないのに他人にあれこれ言うなって思うんだが。
人の振りみて我が振り直せなので、私ももっと勉強しないと。

悩まない占い師って説教ババアに多そうでやだな

>>16
本人が占い師だと言えば占い師になってしまうんじゃないの？

私は鈴木あみです。

、、、、、、、どうよ。＜１９

鈴木あみ＞固有名詞
占い師＞一般名詞
>>20は>>19を否定する例になってないよ。

ろくすっぽ理論も知らない自称「占い師」や、
ろくに仕事のない自称「ライター」や、
趣味に毛が生えた程度の自称「絵描き」なんかわんさかいるよ。
看板掲げるのに資格を問われるわけじゃなし。
こういう世界は、言ったもん勝ちの海千山千なのは間違いなし。

私は芸能人です。

、、、、、、、どうよ。＞２０

シンクロニシティーという観点から見ると、
「駄占い師」に占われたとしても、たまたまその言葉がその人にとって益なものだったら、
まんまと騙されながらも幸せになれるかもね。

結局は、占われる人自身が占われ上手かどうかにも関わってくるかも？
（つまり強運の持ち主は誰に占われようといい方向へ導かれる…？）

占いで食っていくためには、何をすればいいんでしょうか？弟子入り？

>>20
信じる。だって俺鈴木あみなんて人、知らないもん。

私は歌舞伎役者です。
どうよ？

>>24
占いで食おうなんてのが間違い。
人の人生を占うならば、たくさんの経験が必要です。
社会経験や、対人関係等をうまくこなせない方は人様を占う事なんてできないと思います。
何事も上手く行かない方が占い師ならなんて、上手くいきませんよ。
また占い師に限らず、どんな世界でも能力がないならば諦めてやめるべきだと思います。
占いで生活をしていますが、出来ない方から助けて欲しいと言われます。
どうやったら成功するかなんて自分でわからないなら、心からやめておしまいなさいと言いたくなります。

>>27
そーゆー説教は
大きなお世話だと思います。
（てゆーか27さんの自己満足）

>>28
そうか？
ヒキコモリの一念発起でなった占い師なんかに占われたくはないぞ。

そういう人多いの?>>29

知る限り社会人としては疑問を感じる人が多い＞プータロー占い師

占い師に限らずプータローは社会人として疑問を感じる
人間に決まってるだろうが。
>>31が言うのは占いで稼いでない趣味の占い師という
ことか。

占いとう職業も特別だと思っていません。
ただ、ピラミッド型にして考えると、占い師という職業を漫画の世界のヒーローのように扱われるんじゃないかとか、人より優れた才能が有るなどと思い込んでいる基地害が来てしまうのも事実です。
確かに実際に世の中には霊感がある方もいます。
でもそういう人は謙虚というか、霊が見えるなんてめったに言わない。
言う必要もないしね。
お金も殆ど取らないよ。
普通の占いと同じくらいですね。
不幸をネタに脅かすのはどうかと思う。
そして勘違いの占い師希望者もいい加減にしてほしい。
本当に霊感がある人ってそういう力を、さも特別そうにはしないよ。

でも占い師は霊媒師じゃない。
なんかそこら辺混同して無い？
占いは霊感必要無いんだよ。

あ〜あ、霊感至上主義者ってヤダね。
オカルト賛美者。きもっ。

その霊感も、いつまで持つのか分からんのにね。

>>34
霊媒の概念とはではなんでしょう？
霊感がなくても、勉強すれば占えますよ。
ただ、その占いにおける方程式の過程で、霊感や直感がないと思い込んでいる人も読み取る時に無意識に能力を使っているとは思うが、だから何？
占い師はヒーローでエスパーでも何でもない。
ただ、そうなるべく生まれついただけだと思うのですが。
如何なものでしょうか？

どうしても占いは何らかの霊的な力が関与するものと
したいらしいな。

霊的ってじゃぁなんなんだよ。
死んだ人間なんかの世界が霊じゃないのか？

＞３７
霊媒と書いたのは誤り。
霊能者と書くのが本当だった。
霊媒じゃ、イタコだからね。

霊能者と占い師の違い　＝＞　感で占う（？）人と、理論のもとに占う人

もし霊感を持っていても、理論で占うなら霊感には頼ってはいけない。
折角理論で詰めていっても、肝心なところを感で言ってしまっては
理論は無かったも同じになるから。

霊能者も占い師も、ヒーローじゃないよ。
それでお金貰ってるならただの仕事だし、
お金貰ってなくてもただの人ってだけだから。

あなたは霊能者を崇める質がある。
言葉では装っててもね。
霊能者なんて、見えなくてもいい物が見える、
不幸な人にしか思えない。
それに、生まれ持っての霊能者なんてそうそういないよ。
大抵、幼児体験なんかでその能力が付くと言われてる。

スピリチュアル、は霊的なものとふつう訳されるけど、
いわゆる霊魂とごっちゃになりやすくてあまりいい訳語
じゃないよね。

>>37は占術理論をうさんくさいと感じているんだよ。
何故ならそれは>>37の嫌いな「理論」だから。
世の中にはリクツじゃ説明できないものがある、なんて
何とかのひとつ覚えみたいに唱えるたぐいの人だ。

>>40
いやいや、崇めてないよ。
＞霊能者なんて、見えなくてもいい物が見える、
＞不幸な人にしか思えない。
この部分には激しく同意ですよ。

実際に霊能者を知ってるなんて書き込んでもオカルト板のあいたたちゃんを喜ばすだけだし、ペテン師をを信じるような人が出てくるのもいやだし。
この世の真実を見極める人なんていない。

占いを只の統計学だと思われるのは悲しいな。
歴史やいわれがあるのに。

占いを統計学だとしか考えられないのは、
占いがどういうものか良く知らない人が言うことでしょう。
そういう方は、その根底に流れる物をちゃんと読み取ろうとしていない。

＞４３
なんか無理して無い？

いや単なる無知>>44
ていうか占い板にいるような人々のこと。

自分は真実を知っているのだと言いたいのでしょう>>45

この板の住人って霊感とかさりげに嫌悪してるよね。

>>45
無理してないですよ。
私は霊感がなくて心から良かったと思える。
そんなもの見えて毎日神経すり減らして嫌な思いをしたくないし。

ただ、占い師を他人と自分との人としての能力の差別化に使う厨房が多すぎてなんとかならんかと思うだけです。
占いが出きると知られると、統計学だと言われるし。。。悲しいですね。

＞４９
あれ？なんかさっきとずいぶん違うような…。
叩かれて意見変えちゃった？

>>50
同じです。
書き方は慎重にしないと、只のオカルトを信じてるマニアと思われるのも嫌だし。
霊感がある人間は特別素晴らしい人間だといいたい、霊感少女みたいなのも喜ばせたくないし。
霊感があったって人間の出来としては、カスの人もいる。
占いが出きるからって、特別の人間でもない。

>>48
だってココ、“占術理論実践”だもん。
霊的な物といっしょにされたくないんでしょ？

＞この板の住人って霊感とかさりげに嫌悪してるよね。
>>48
自分はそんなことないよ。飽きてしまったってだけ。
毎回毎回、同じパターンだから、さすがに飽きてしまった。

今、興味あることに飽きると、
そういうのに戻るかもしれないけど、あるていどは
経験をつんでいるんだから、接する人は慎重に選びたいけど。

もしかしたら余計なことかもしれないけど、
｢霊感｣という言葉には、２つニュアンスがあると思うんだけど。

1つは霊感体質とか、幽霊が見えるとか、霊媒とかの意味。
もう1つはインスピレーションとか閃きとか、直感とかの意味。
この2つは別物のはず。

占星術などは性質上理論ガチガチになってしまう可能性
もあるけど、タロット占いなどはもう少しインスピレーションより。
そして霊媒や霊能者はこの２つどちらとも次元が違う。

>>54
そういった事を気がつかない馬鹿が、霊感や占いを自慢にするのは本当に恥ずかしいね。

そういった事を気がつかない馬鹿
↓
そういった事に気がつかない馬鹿

表現形態では分離しているけど、霊媒も普通の人も、
話すし、書くし、聞くし、直観するし、
動くし、たまには霊媒するし（？）・・・
その表現すべてが同じ源泉に発しているのではないか。
いずれにせよ「人の活動」だから。

実際見てみると、きちんとした訓練を受けている
霊媒（？）は、トランスに入っても普通どおり話していた。
そのへん、本人にとっては「特殊な事」ではないらしいのは
１０年前は、ものすごく新鮮だったなぁ〜。

あ、ちなみに、霊媒さんの発言内容って、
生活環境や生育環境、文化環境に強く依存すると思う。
海外の人は「わかった」としても、日本人の感性に合致した形では
表現できないみたいだったしね。
いくつかみて、これを発見したときは合点が行ったが。
あたりまえだけど、思い込みがあると
わからんこともあるということで。・・・これは蛇足。

>>53
んん？霊媒などとインスピレーションなどとは表現形態の
違いしかないと？そして同じ源泉があると？
つかみきれないけども、
もしかして、ギリシア神話のカサンドラの話みたいなものかな？

私はもっといろいろな占いをみた方がいいな・・

霊媒の能力には波があるからね。
いつでも見えるわけではないし、いつでも真実が見えてるわけでもない。
いつものように見ているつもりでも、大いに自分の主観や過去の記憶が入ってしまったり。

見えることを商売にしてしまったら、
決して毎日調子がいいわけでもないので、
時には「いや、今日は見えないので占えません」なんて、言いたい時も出てくる。
でも、仕事は仕事なのでそんなことも言うに言われず、精度の低い占いをしてしまった結果
「インチキ占い師」のレッテルを貼られたり。

だから、タロットと占星術、易と四柱推命....といった、
主観と客観の両方を使って占える方が、そこそこ信頼してもらえる占い師になれるかもね。

しかし、町田にいる女性の霊感士のからつみさんは凄かったな。
俺の一生を皆当ててしまった。

>>60
俺の一生ってあんたまだ生きてて人生の途中だよ。
しかも宣伝くさい。
書き方に宣伝臭さが滲みでてるよ。

もう60の人生は終了してるの?

>>59

たださぁ。。。いろいろあるよ。

とある画家の対談集のなかで、
とある大学教授が、自分も関わっていた
霊媒の方を批判していたのね。
「なんで、普通の人には宇宙存在が訪れて、
大学教授の下には、宇宙存在が訪れないのか？」
ってね(うろ覚え）。
（あまり具体的に詳しく書きすぎると
さしさわりがあるかもしれないから書けないけど。
公刊されている情報だから、判断に迷うところだが、
不必要に人の恨みは買いたくないから。）

これは思わず、「そのとおりだよなぁ〜」とうなずいたよ(笑。

>>60
つうか「霊感士」って何(笑)
その人が自分で名乗ってるの? 新しい資格かな〜

>>64
そう、「私は霊感師です」って言ってしまえば
誰にでもなれるお気軽資格。
ついでに「私は占い師です」というのもある（笑）

いや、霊感「師」ならまだありがちなんだけど。
霊感「士」ていうのがさ。資格コンプレックスなのかし
らなんて邪推したりして。

特にここの掲示板で荒らしている奴は最低の占い師だ。
占い師はこじきだ

そう、正しい占い師は乞食なのです。
社会の中心でなく辺境の人です。

恐れ入りました

客のことばっか言ってるのは不公平かもしんないから
こっちのスレも上げてみる。

初めて読んで勉強になりました。

おれも現役だけど、ここいいスレだな。
確かに裏でとんでもないことやってる霊能者も多い。
おばちゃん霊能者は、まずパパ見つけるのが先だという
のが業界の常識。

パパか…。そういうバックが必要なわけですか…。はぁ…。やっぱ、乞食？

占い師は乞食。
女性霊能者は娼婦という手もある。
が、愛人と勘違いしてはならない。

この場合、愛人と娼婦はどう違うのさ

娼婦は特定の他者に依存したりはしないもの。

あたしゃ愛人の方がいいなあ。

なんかあれですけど、恵まれない乞食にお金をめぐんでやってる気持ちで占いはするもんなんでしょうかね。妙にひとりで納得してしまいまいしたけど。

乞食＝占い師。結論が出たようで・・

社会的身分はどうしても低いだろう。
しかし、「先生」なんて呼ばれて感謝されてお金頂く仕事していると
どうしても人間、勘違い起こす筈だし・・

占いを信じない人に悪く言われるのは占いそのものにへの嫌悪と、
悪質詐欺、宗教の勧誘、インチキな者への憎悪があるだろう。

信じない人はそれは個人の自由だが、占い師は全員犯罪者もどきと思いこんでいる
そういう人に、（信念を持って仕事をしている者は確実にいる）と説明、話が出きるのは
占い師ではないのか？

好き嫌いはこの場合おいておくとして、占い師の地位向上やいかがわいイメージを取り除いてくれる
活動や仕事をしている人にはそういう意味では感謝している。

只、冒頭にも挙げたが、自分は占いを取ったら普通の人と変わらない人間で
神とか特別な人間と錯覚するな、という戒めは必要だと痛感する。

「食っていけない職業」はアルバイトとしてなら良いだろう。
しかしこの世界は、占い一筋では駄目、そう結論づけたくない。（職業として）

一般人でない変人になったりそう思われない簡単な方法の一つは、
占い以外で常識人であることは最低条件として
他の分野で何らかの形で人のためになるか認められる人間であることが経験上良いと思う。

「先生」とは、そういわれて持ち上げて頂かなければ只の人意識から一旦離れられないとか、
やっていけない、他に呼び方がない、等の理由の呼称と考えている。

乞食。確かに自分を王様だとかいう人間よりは良さそうだ。
そういう事を踏まえた上で誇りを持ち向上するのならそれでよいと思う。

聖職者にされたり、国家に認定されるようになったらもうお終いだろうから。

>>14
それと全く同様の広告を偶々見て（潜入？？）した経験があります・・。
いかにも怪しい。何故未経験者のみ？何故こんなに給料高い？
と、思う人なら既に行かないんだろうけどね汗

異様でした。いや、異様と気づいたのは自分が初めから（絶対怪しい）と疑っていたからでしょう。
建物や場所やインテリア等も普通の所、面接する人間も常識人のように思える、
説明も感心するほどもっともらしいし・・
で、研修を受けて身につける迄はそれだけならやってみたいように思いましたが・・・

結局、印鑑販売の手先占い師募集でした。
「ここまで聞いて納得行かなかった方は履歴書を置いて出て行かれて結構です」
そう言われて迷わずそうしましたが・・
五人一組で説明を受け、その中で出ていったのは私一人、他の人達は信じ切っていました。。
その前にも（その後にも）五人一組で説明を受けていたようですが、私のように出ていった人は私一人。
あの人達今頃どうしているのでしょう・・・・
これを叫んだら自分の身が危ないと怖くて言えなかったのが、

「統○協会でしょう！？」

スレ違いで申し訳ございません。ずっと誰にも言えずにいた経験なので・・

そこは飛び込みを観ずに、５００円で顧客を募る？形式です。
せめて騙される人が減るのを願って書きました。

履歴書置いて→×
履歴書を持って→○
でした。

（逆なら凄く怖すぎるよね汗）

どこの業種でも稼いでる人は稼いでるんだよね〜
占い師も一緒だと思うよ

まあ、必要以上にお金に執着しない、かつ馬鹿にもしない。
このスタンスがだいじなのでは？　占いに限らずだけど。

人の事を聞くだけ聞いて特別になにもせずに「金持ちになりたい」とか言う人物が
自分の希望がかなえられなかったら「アイツは詐欺で嘘吐きだ」と吹聴される人種。
一種の「魔女」的な扱いですね。

「占い師」と呼ばれる人が特に気を付けなければ成らないのは「金」を払って
「身の上相談」に来た人は占い師の言葉をメモも取らず、その真意を汲めずに
「どうでも良い事だけ」をしっかり覚えて帰る「エゴ剥き出しの馬鹿垂れ」
ばっかりなのでもっと噛み砕いて話をしてやるべきでしょうね。
あと、「外観」にこだわる人は「占い師失格」です。
そのような人々が跋扈するから正当な占い師が汚されるのです。

恐らくこれに反論される方はデゴマークに汚染された真実を知らない
今後真実を知る事のない人々でしょうからその方にも知っておいて欲しいです。

はっきり言って「占い」は「当て物」ではありません。
これから近い将来やってくるであろう「人生の谷間」を予見し、
それに対しての「予防策を講じる」為のもので、
決して「明日はどうなる」だとか「ラッキーアイテムは何だ」とか言うものでは有りません。
そんな目先の事に拘る様ならば貴方の人生をもう１度見つめ直すべきでしょう。

自分のことだけを考えているような人々は「お前に言われたくない」と言うでしょう。
そんな人はせめて「物事の奥にある真理を見つめる」様に心がける様お願いしたいです。
人生「これで良い」なんて事は有りません。　死ぬまで「勉強」ですよ。
ここまで丁寧に書いてこれが理解できない人々は救い様がありません。
人を騙すなり傷つけるなり好きな様に生きていってください。

デゴマーク→デマゴーグ、だろ...

>>85
一見丁寧に親切（？）そうに書いているけど、すんごい独善。
ここで何か傷ついちゃった人？
精神修養が足りませんね。鍛えなさい。

>>85
電話鑑定でやな客にでもぶち当たったんすか？

お客さんたちも、無茶な注文をすることが多いけど
でも彼らは「注文のプロ」ではないのだから
まあしょうがないじゃない？
でも占い師の方は「受注のプロ」なのだから
できないことはできない、できっぱり断わるなりなんなりするべき。
ろくに（うまく）断わることもできずに勝手にストレス溜め込んで
ぐちぐち言うのはみっともないです。

エ・エフエフエフエエフ・・ウヒヒフ・・・・・
http://www5.plala.or.jp/ryo1970/midnightplus/index.htm

エエフエフエフ・・

最近、占い師は営業の仕事のように感じています。
ので、イヤなお客さんでもＯＫです。
という事でお客さんが見た目で勝手に信憑性ありそうと判断してくれるなら
見た目のいい営業ツールかと思っています。
化粧品屋のお姉さんがそこの化粧品使って綺麗に見えればＯＫみたいな。
例え悪いかな。
いい占い師さんにあたっても努力せずに幸運がおとずれると思うのも
人としてどうかと思うけど、主役はあくまで自分です。
占い師は脇役。困った時にちょっと相談して次の手が見つかればいいじゃないか
みたいに思ってます。
で、とうぜん占い師にも人生があってそこでは自分が主役です。

8.9のような人が大きな顔してのさばっている様じゃ
占い師全体がまともな職業でないと思われて仕方ないと思う。
スーパーやデパートに行って欠陥品や痛んだ商品を買って
買った方が悪いといわれるような世界は世間では認められないだろう。
趣味程度にしておくのが、いいのじゃないかな。

占いに肩入れする人間全員
イタい人種という事でよろしいか？

>>92
8.9て89のこと？にしては変なコメントだな…
取り扱ってないものは取り扱ってないってはっきり言わないで、
「こんなもん注文しやがって…」と文句たれるスーパーやデパートは
筋違いだ、って話だと思ったんだけど、違うのん？

>>8-9　の事では？

私的には占いも商売です
もちろんお客さんあっての商売
上の方にパパとか書いてあったけど
駆け出しのうちに占い１本にするとたしかにパトロン必要だと思いました
食べてけないもの、という事で兼業してます
パトロンでなくて他のお仕事ね！

韓国軍は残酷な大量虐殺を行ったため南ベトナム民族解放戦線(NLF)さえできるだけ直接的な交戦は避けようとした程だったと伝えられる前線もなく敵が誰なのかもわからないベトナム戦で
ベトコンの根拠地を捜索破壊するという作戦上の名分が老若男女を区別しない虐殺行為を正当化させた
筆者が持っている記録はその内容が非常におぞましく詳細に明らかにするもので負担がなくはなかったがその一部をここに紹介する
1965年12月22日韓国軍作戦兵力2個大隊がビンディンソンクィニョン市に500余発もの大砲を撃ち込んだ後きれいに殺してきれいに燃やしてきれいに破壊するというスローガンの下捜索掃討作戦を繰広げた
彼らはこの村で12歳以下の22人の子供22人の女性3名の妊産婦70歳以上 6名の老人を含む50余名を超える良民を虐殺した
Ａさんは子供を出産して二日目に銃で射たれて亡くなりました
彼女の子供は軍靴で踏み潰されまだ血が流れていたお母さんの胸の上に投げ捨ててありました
妊娠8ケ月に達していた友人は銃弾が貫通して亡くなり子宮が外に出ていました
韓国兵は一歳になる子供を背負っていた娘を射ち殺して子供の頭を切り取って地面に放り投げあとはいろいろな形に切り出してくぼみに捨てました
彼らはまた二歳の子供の首を折って殺しある子供のからだを持ち上げて樹に投げつけて殺した後焚き火に乗せました
そして12歳の私は脚を射たれて倒れくぼみに捨てられたのです
パンランで別れて二日ぶりにクィニョン市を調査中の私と私たち一行から電話がきた見つけました
当時調べた現人民委員会主席の話です
1966年3月19日と20日の二日間にわたったベトナム中部各地の戦争犯罪調査会議で韓国軍の罪悪性を毎々に明らかにした話だ
手にしているこの資料がますます恐ろしくなりますね
ひょっとするとわたしたちはこの資料をもっと補充しなければならないかもしれません
ビンディンソンを中心にこの資料に紹介された４地域だけでなく韓国軍の虐殺現場が他にももっとあるというのです
当時の報告によれば66年1月23日から2月26日までの約一ケ月間猛虎隊3個小隊2個保安大隊3個民間自衛隊によりこの地域だけで計1200名の住民が虐殺されてそのなかにはひとり残らず抹殺された家族が8世帯にもなった
また1535軒の家屋と850万tに達する食料が焼き払われ649頭に達する水牛が銃弾によって死んだり焼き殺された
このような捜索掃討作戦は一次的にじゅうたん爆撃等で作戦地域を公開して韓国軍等の地上軍が現場に投入されて村に残っている住民たちを即決処分した後家を燃やしてブルドーザー等で村全体を押し潰す方式で展開した
生存者の韓国軍に関する証言で共通な点は無差別機関銃乱射大量殺戮妊産婦女性に対する強姦殺害家屋への放火などだ
生存者の証言を土台に韓国軍の良民虐殺方式を整理してみるといくつかの共通した類型が現れる
住民たち(大部分が女性と老人子供たち）を一ケ所に集めた後あるいはいくつのグループにまとめて機関銃を乱射して抹殺する
住民たちを一戸に追い詰めて銃を乱射した後家と一緒に死亡者も生存者も全部燃やす-
子供の頭を割ったり首をはね脚を切ったり四肢を切断して火にほうり込む
女性を強姦した後殺害して妊産婦の腹を胎児が破れ出るまで軍靴で踏み潰す
住民たちを村のトンネルに追い詰めて毒ガスを浴びせて窒息死させる
韓国軍の大量虐殺が強行された所では子供たちの口にキャンディやケーキが含まされていた
老人たちの口にはタバコが咥えられていた場合が多かった
恐らく村人を安心させながら一ケ所に集めるための手段だったようだ

韓国軍は残酷な大量虐殺を行ったため南ベトナム民族解放戦線(NLF)さえできるだけ直接的な交戦は避けようとした程だったと伝えられる前線もなく敵が誰なのかもわからないベトナム戦で
ベトコンの根拠地を捜索破壊するという作戦上の名分が老若男女を区別しない虐殺行為を正当化させた
筆者が持っている記録はその内容が非常におぞましく詳細に明らかにするもので負担がなくはなかったがその一部をここに紹介する
1965年12月22日韓国軍作戦兵力2個大隊がビンディンソンクィニョン市に500余発もの大砲を撃ち込んだ後きれいに殺してきれいに燃やしてきれいに破壊するというスローガンの下捜索掃討作戦を繰広げた
彼らはこの村で12歳以下の22人の子供22人の女性3名の妊産婦70歳以上 6名の老人を含む50余名を超える良民を虐殺した
Ａさんは子供を出産して二日目に銃で射たれて亡くなりました
彼女の子供は軍靴で踏み潰されまだ血が流れていたお母さんの胸の上に投げ捨ててありました
妊娠8ケ月に達していた友人は銃弾が貫通して亡くなり子宮が外に出ていました
韓国兵は一歳になる子供を背負っていた娘を射ち殺して子供の頭を切り取って地面に放り投げあとはいろいろな形に切り出してくぼみに捨てました
彼らはまた二歳の子供の首を折って殺しある子供のからだを持ち上げて樹に投げつけて殺した後焚き火に乗せました
そして12歳の私は脚を射たれて倒れくぼみに捨てられたのです
パンランで別れて二日ぶりにクィニョン市を調査中の私と私たち一行から電話がきた見つけました
当時調べた現人民委員会主席の話です
1966年3月19日と20日の二日間にわたったベトナム中部各地の戦争犯罪調査会議で韓国軍の罪悪性を毎々に明らかにした話だ
手にしているこの資料がますます恐ろしくなりますね
ひょっとするとわたしたちはこの資料をもっと補充しなければならないかもしれません
ビンディンソンを中心にこの資料に紹介された４地域だけでなく韓国軍の虐殺現場が他にももっとあるというのです
当時の報告によれば66年1月23日から2月26日までの約一ケ月間猛虎隊3個小隊2個保安大隊3個民間自衛隊によりこの地域だけで計1200名の住民が虐殺されてそのなかにはひとり残らず抹殺された家族が8世帯にもなった
また1535軒の家屋と850万tに達する食料が焼き払われ649頭に達する水牛が銃弾によって死んだり焼き殺された
このような捜索掃討作戦は一次的にじゅうたん爆撃等で作戦地域を公開して韓国軍等の地上軍が現場に投入されて村に残っている住民たちを即決処分した後家を燃やしてブルドーザー等で村全体を押し潰す方式で展開した
生存者の韓国軍に関する証言で共通な点は無差別機関銃乱射大量殺戮妊産婦女性に対する強姦殺害家屋への放火などだ
生存者の証言を土台に韓国軍の良民虐殺方式を整理してみるといくつかの共通した類型が現れる
住民たち(大部分が女性と老人子供たち）を一ケ所に集めた後あるいはいくつのグループにまとめて機関銃を乱射して抹殺する
住民たちを一戸に追い詰めて銃を乱射した後家と一緒に死亡者も生存者も全部燃やす-
子供の頭を割ったり首をはね脚を切ったり四肢を切断して火にほうり込む
女性を強姦した後殺害して妊産婦の腹を胎児が破れ出るまで軍靴で踏み潰す
住民たちを村のトンネルに追い詰めて毒ガスを浴びせて窒息死させる
韓国軍の大量虐殺が強行された所では子供たちの口にキャンディやケーキが含まされていた
老人たちの口にはタバコが咥えられていた場合が多かった
恐らく村人を安心させながら一ケ所に集めるための手段だったようだ

なんじゃ、こりゃぁ。

私が見てもらって、未来を言い当てることができた方々は
皆普通の兄ちゃん、姉ちゃんでした。
そのへんの会社員と相違なし。
オーラなんてもんもなかったけど、「まもなく電話が来ま
すよ」なんて言われてその日に電話で好きな人に告白され
たりの当たりようで、めちゃびくった！！

逆にいかにも占い師って方は、雰囲気に飲まれてしまって
緊張しまくるから避けてます。

どの職業でも良い人も悪い人もいるのにな〜。
変態学校教師みたいなのもいるのにな〜。
「占い師です。」と言うと目がランランとして「占って〜」になる人と、
「薄気味わるいぞ」という目をする人に分かれますね。
ちゃんと税金も年金も払って真面目に暮らしているんだけど。
うっとうしいから最近は「そーほーです。」って言う。
私自身「そーほー」ってなんだか良くわからないんだけど、
相手の人もそれ以上追及してこないで納得してくれる。
きっと「そーほー」って占い師より偉いんだな。

占い師も職業で商売人です
腕次第で上にも下にもいく完全実力世界では？
占いの腕だけでなく宣伝やトークや・・・
商売人ですもの、と最近は思っています
もちろんちゃんと占いの勉強もしてます

>>100
>「薄気味わるいぞ」という目をする人に分かれますね。

（派遣で仕事をしていた頃）派遣先に面接に逝く最中、
営業「この仕事は深夜勤務があるけど大丈夫ですか？」
私「深夜勤務は経験があるから大丈夫と思われ」
営業「どういう仕事でした？」
私「。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。占い師」
営業、道の真ん中で大笑い。
いや、楽しんでいただけたならいいんだけど。
でもそこまで笑うこたあねえだろうに。
という記憶が蘇ってしまいました。

私は１０代から深夜勤務だ〜
まともにＯＬなんてできません
自由業がいいさ

私はパワーストーンも売ってるから
マニアむけにＨＰつくってパワーストーンを売ってます
と最近言ってます
ＨＰ持ってるというと、お、すげ〜と思うらしいです
マニアむけと言うとうまい事隙間産業やってると思うみたいです
ほんとは私も水晶フリークなんですけど〜

>>103
よく、適職の欄に自営業に向くってあるんだけど、自由業って何
知り合いに聞いてみたら"ヤクザがそうでしょ"と言われてとまどいました。
色々考えたけど、小説家とかの文筆業や流行りのソーホーのことかな。

自由業って時間を拘束されなかったりとか
好きな時に好きなようにお仕事できる事でないの？
実際やってると仕事かたずけるまで拘束されるし
仕事は上からもらうものでなくて自分でとってくるものになる

占いに肩入れする人間全員
イタい人種という事でよろしいか？

>>94
92です。
95さんのいうとうり89ではなく、8や9のことです。

＞スーパーやデパートに行って欠陥品や痛んだ商品を買って
＞買った方が悪いといわれるような世界は世間では認められないだろう。

買ったら駄目だよ〜
法律は「弱い者」の味方してくれるかも知れないけどさ〜
良く見てから買ってね〜
大人になったら見る目が大事だからね〜

>107
まあそうかもね。占い依存ちゃんは最低、インチキ占い師も最低。
「共依存」の構図。

不思議なもので占いなんて信じなそうなバリバリキャリアウーマンや
ちょっとした企業の社長さんが占いの結果で行動してたりするんですよね〜
成功している人は運を味方につける人が多いのかと思っています
そうゆう人達を見ているので占い師の私も自分の適性や時期など占ったりします
なんで今じゃいけないのだ？という答えが出てもとりあえず待ってみると
後で特をしたりします
自分でも体験しちゃうとなおさらやめられないですね〜
何百年だか何千年だか続いてるのもうなづけちゃったり

貧乏人は、占いを受ける資格はありません
資格があるのは金持ってる人だけです。

＞１１２
なんでそうなるのだ？

>>113
貧乏人は黙ってなさい。

占ってもらいたい人を募集してるスレで、
占なってチャンばかり、て言ってるのは何故？
そういう人たちは、どういう相談者を求めてるのか教えて。

>>115
依頼系のスレは知っての通り、現在機能停止状態だよ。
一部の人が依頼者に排他的な対応をしたのが原因と思われ。
自分もこれはヤヴァいと思った。荒らしにも一部の理ありだな。
残念だけど、も少し待つのが賢明かと思われ。
なお、一部のスレはあくまで議論を深めるのが目的になってるので、
占って欲しいだけの人は、近づかないほうがよい。皆マジだし。
スレの雰囲気を読んであげてつかあされ。

ここで占いしている人はプロ占い師じゃないでしょ？
プロはただでは見ないよ。
遊びに来てるだけ。

＞１１４
ごめんね〜私金持ち〜
あなたはどの程度の金持ちなの？

真剣に悩んでる人に平気ですごい暴言はいてる人いたね〜
人間性を疑ってしまいます
私はプロ（でも全然駆け出し）だけど占いたま〜にしてるよ
少々の特技をタダでみたって別に害もなければバチもないけど
喜んでもらえればそれもそれでうれしいもの
細か〜く見るほどの時間はとれないけどね
お勉強は他でできるからお勉強の為でもないな〜
占いするの楽しいのよ

>>116
＞なお、一部のスレはあくまで議論を深めるのが目的になってるので、
　占って欲しいだけの人は、近づかないほうがよい。皆マジだし。

言えてるよね。あそこは素人が入れない。

もともと、単独占ってスレがたつのを防ぐのと、占いを「する」側の
人たちが話をしてるところに占ってちゃんが乱入して邪魔しないように、
依頼専用スレが作られたんだよね。
だから依頼スレで占ってちゃん排他的に扱うのは間違いだと思う。
だってそういう受け皿なんだから。

全く貧乏人どもがキャンキャン吠えやがって。
何が無料占いだ。
まあIPや生年月日その他の個人情報売られる位はフツーに覚悟しといた方がいい。
無料で占ってやってんだから、その位のリスクは背負ってもらう。
鑑定代としてな。
まあ、こんなとこで個人情報晒す方がｱﾌｫと言えばｱﾌｫだしな。

＞１１８
え〜ただで占ってんの？私もプロだけど、絶対やらないよ〜。
ここの依頼スレってしろうと占い師さんの練習の為にあると思ってたよ。

120に同意。依頼スレで初心者攻撃はまずいっしょ。
でも、占いをする側の会話にに占ってちゃんが乱入するのは
匿名掲示板である以上、避けにくいんだよねー。「スレの雰囲気読め」と
いっても聞く耳もたない人が多いし、説教と取られるのが落ちで。
難しいよ。

>123
言ってることは同感なんだけど
占ってチャンに聞く耳持っちゃうお人好しが多い。
こっちの方が問題だと思うなぁ

あ、初心者スレ以外の場でね。

この問題は、単純だが難しい。

＞無料で貧乏人に占いをしてやってる

こうゆう人に占ってもらいたくないですね〜
基本的には勉強するスレだけどヒマな時に駆け出しのプロが無料で占ったって
別にいいでしょう
無料なんかじゃもったいなくてできないわ、という方も多いでしょうが
趣味（占ってもらう側にはちょっと失礼な言い方か？）やボランティアで
ちょっとくらい別に私はかまわないな〜
強制されるわけでもないし
占う気分じゃなきゃやらないし
依頼スレの占って欲しい人にひどい事言う人は人の痛みのわからない人と思われ〜
ついでにここで占ってもらうのはとっても危険だし気分害する可能性も大きいと思われ〜

ま、貧乏人ども、悔しかったらガタガタ言わずに１０万くらい余裕で払え。
あなた様のお気に召すよう丁寧に占って差し上げますわよ！
無料占いに群がってねえでとっとと金持ってこいやｺﾞﾙｧ!！

＞無料なんかじゃもったいなくてできないわ

とは思わないけれど、お客さんからお金貰っているから、
なんか不公平な事しているような気がする。
だから、私はやらないけれど、タダほど怖いものはないと昔から言うし・・・

プロの人なら、タダではやらないのが普通かもね。
アマチュアの自分としては、ここで専門的な意見を言ってくれるのは
大歓迎。「秘伝」まで語ってくれとは誰も言わないし。

パソコンの仕事してる人がタダでパソコンの事わからない人に
教えるのと同じような感覚
もちろん、有料のが占いとしての質は高い
無料の場合はポイントだけ出してあとはそこから自分の身辺と照らし合わせて
考えてみてちょ〜という短い文章になりますね

>>128はどうも嘘くさいな。占い師じゃないね。

＞１２８
占い師だとしてもここまでおかしな自我が肥大してる人なら
日常生活や占いする時にもそれがちらほらでるのでは？？
ならお客さんよって来ないよね
稼げなそう、だからお金にこだわるのか？
私は兼業で他の仕事でばっちり稼いでいるので占いに対しては
あまりお金にこだわりません、こだわる必要ないし
駆け出しだからまだアマチュア気分が残ってるのかもしれませんね
占いするの楽しい〜みたいな

自分の気に入る結果が出るまで、どうぞ占い師を梯子しなさい。
そして占い師の懐を潤しなさい。
お客様は神様です。
金持ってそうなお客様には、時間をたっぷりかけて丹念に占って差し上げます。

占い師＝社会の底辺

占い師＝場末の住人

>136
その通り。そしてそれに依存してる人は・・・（藁

低底だろうが場末だろうが自分が好きでやってるものだから関係ない
雑誌やＴＶに出てる占い師だっているし、そうなれば下手なＯＬやサラリーマンより
いろんな意味ですごいのでは？

何だかだ言っても、占いに最も依存してるのは占い師自身。
人生もお金も。
依存者のお金に依存している惨めさの鬱憤晴らしや、
足の引っ張り合いしたり、お客の取り合いしたりも、当然あることなんだろうね。
いろんな意味で実力の世界なんでしょう？

占い師は営業と一緒だよ
占いは営業マンが商品とするもの
いかに稼ぐかはトークや演出しだい
占いという目に見えないものを商品にしてるから
普通の営業より難しい
扱ってるのは占いというより心
月の保証がまるっきりない完全出来高だから営業マンより厳しい
主婦の昼間のアルバイトには最高

でたらめ言って人を欺くのが商売の占い師と
一緒にされてる営業マンたちって・・・

夜が明けたら、占い師になろうと決意致しました。
こんなにボロい商売はないと思います。
手始めに、フォーチュンソフトの占いソフトでも手に入れて、
ネットで無料占いしてみます。
そんで有料導引でもします。
ｱﾌｫがイパーイ釣れそうだ。楽しみです。

>>138
でたらめ言ってマスコミにちやほやされんだから、そら下手なＯＬやサラリーマンより
いろんな意味ですごいわな

占いに肩入れする人間全員
イタい人種という事でよろしいな。

よろしい

---------------------------------------このトピックは、無事に終了致しました。--------------------------------------------

>>142
そういう占い師、知ってる・・・