タロット質問「最終結果」だけ最高って?

このエントリーをはてなブックマークに追加
1名無しさん@占い修業中
大アルカナで、現在片思い中の彼との未来を占ったら、基本的には悪いカード。
確か過去は「塔」未来も「隠者(逆だったような)」相手も落ち込んでいるみたいだし、
私のところも「時間が邪魔する」みたいなことが書いてあってかなり落ち込んでいたところ

最終結果だけ「太陽」の正位置でした。

こういう場合ってどう解釈したらいいんでしょう?
ここで質問していいものかとは思いましたが・・・
初心者なもので、星座以外にもお詳しい方に、お恥ずかしながらご相談したく思います。
皆さんのご意見お聞かせください。
2名無しさん@占い修業中:2001/02/08(木) 00:07
タロットは流れで読むもの。
よって悪いカードばかりの流れで最後に良いカードがでても
それは救いにはならない。

と色んな本に書いてありますし、そう主張する先生も多いです。
でも僕は最後に素晴らしいカードが出たなら
それは逆転ホームランのシンボルであると思っています。
3名無しさん@占い修業中:2001/02/08(木) 00:16
>1
私の場合、それは「日の目を見るより明らか」と読みます。
4:2001/02/08(木) 00:57
2・3さん、ご解答ありがとうございます。
ただ、3さん、日の目を見るより明らかとは「悪い未来に対して」でしょうか?
やっぱりそうなんでしょうか?
はぁ…
5名無しさん@占い修業中:2001/02/08(木) 06:45
私もタロット初心者だけども。
「それでもあなたは勇気をもってこの恋に臨む(けど、結果は
保証しないよん)」てな読みはどうでしょう。
6名無しさん@占い修業中:2001/02/08(木) 08:10
コクれ!とカードが言ってるよ
7名無しさん@占い修業中:2001/02/08(木) 20:57
「時間が邪魔する」ってのは「運命の輪」の逆位置かな?
相手が落ち込んでいる、というのもあるんですか。
未来は「隠者」の逆だし、うーん・・・・、
コクればうまくはいくものの、
ただ彼が気を紛らわせるためだけの関係にしかならない。
下手をすると体ばかりの関係で終わってしまうか・・・。
そこら辺の線引きをきっちりすれば(つまりずるずる流されなければ)、
清浄な関係になっていけるかも・・・。

なんて感じに読むかなぁ、僕なら。
実際に展開された全てのカードを見れば、また印象も変わるかもしれませんが。


8名無しさん@占い修業中:2001/02/08(木) 22:55
他のカードをみないとわからないけれども、
「つきあえなくて結果的に正解」という流れでは?
他に彼氏候補が現れないか占ってみては
9名無しさん@占い修業中:2001/02/11(日) 00:37
行き違いの事実とあなたの勇気のなさという流れでは?
コクって正解ではないでしょうか。
10名無しさん@占い修業中:2001/02/11(日) 01:43
こうなったら、コクって成果を報告してよ!>1
11:2001/02/11(日) 01:57
ひぇぇっ!
皆さんご解答ありがとうございます。
そりゃ隙あらばコクってみたいのはヤマヤマなんですが〜…あーうー(汗)
その人3月に部署がえあるみたいなんで、その辺りまでにチャンスがあったり
好意の気配があったりしたら、コクってみます。
その時までにスレが残ってたらここに報告に来ますね。
では、みなさま本当にありがとうございました。
12名無しさん@占い修業中:2001/02/11(日) 01:59
>>11
大丈夫、この板はなかなかログが流れないから
3月くらいなら余裕でスレが残ってると思いますー♪
もうバレンタインじゃないのよおう。いけいけごーごー。
13:2001/02/11(日) 21:18
判りました。悪い結果の理由。
私、この先1週間彼に会えません…これで2週間彼の顔を見れないことになります。
この前一念発起して、彼に逢いに行くために、某所に差し入れ持っていったものの
彼はその日の担当が変わってしまって、違う人がいましたし。
物理的に「自然に逢えない」状態が続いています。
逢いたいのに…電話しちゃうのは不自然すぎるしなー…

とっても嫌いなのに「好き好きオーラを感じるデブ」とは縁があるのか(いやー!)
しょっちゅう逢うようになってます。
勘弁してーーーーーーーーーーーーー!
14名無しさん:2001/02/14(水) 12:18
ケルト十字?カード全部書いて欲しいな
151:2001/02/28(水) 09:49
お久しぶりです。
意中の方とは多少仲良くなったものの、進展はありません。
そこで、もう一度占ってみましたら、
またもや!!!最終結果だけがいいという結果が出てしまいました。
一体、何なんでしょう?

今回はこんな感じでした。

過去:運命の輪正位置
現在:魔術師逆位置
未来:塔正位置
対応策:世界逆位置
彼の状況:星正位置
私の状況:皇帝逆位置
最終結果:女帝正位置

塔の正位置とかが未来に出てくるのって、鬱…
もう、しんどいっす。
16名無しさん@占い修業中:2001/02/28(水) 11:58
大アルカナだけしかつかってないじゃん!
171:2001/02/28(水) 12:32
>>16
いいじゃん、初心者だもん!シンプルイズベストだよ。
これだけで充分混乱している私にはデッキ全ては使いこなせません。
スミマセン。
18名無しさん@占い修業中:2001/02/28(水) 12:45
大アルカナだけだから混乱するんだよ。
意味が大きすぎて話しにならんもん。
1914:2001/02/28(水) 12:56
うーん,なるほどなるほど
流れとしては、コクってはいないけど、曖昧な友人関係という
流れを感じますね。塔のカードは思い通りに恋人関係に
なかなかならないという
意味で失恋とまではいかないでしょう。この流れだと。
失恋だったら相手に星や結果に女帝は出ないと思いますので。

世界逆位置と皇帝逆位置がポイントですね

1さんが、皇帝逆位置で弱気になりすぎたり
逆に結論をあせったりというのを、もっとじっくり
攻めなさいと諭しているような印象を感じます

以上、素人ですが、感想でした

あと、大アルカナで十分だと思いますよ。
201:2001/02/28(水) 15:26
19さんありがとうございました。

確かにあせってるかもしれません。
前にも書きましたが、彼4月移動で、逢えなくなってしまうんです。
友達というかチームの仲間としては仲良いんですが、特定の感じでは
ないような気がしているので…

あせらず行こうかな…ありがとうございました。
21おおとり:2001/03/05(月) 00:08
私はこう読みます
過去:運命の輪正位置 、変化。
現在:魔術師逆位置 、新しい状況を作り出せない。
未来:塔正位置 、上手く行かない。
対応策:世界逆位置 、変化を受入れられない。
彼の状況:星正位置 、手が届かない希望の星。
私の状況:皇帝逆位置 、思うように事を進めることが出来ない。
最終結果:女帝正位置 、今の状況を受入れなさい。
前の太陽は新しい恋に向って進んでいきなさいと言う事だと思います。

221:2001/03/05(月) 20:55
>>21
おおとりさんありがとうございます。
今日、彼と一緒に仕事をしました。
彼がより一層良い人だし、面白い人だと言う事がわかって幸せでした。

でもね、意外と彼と私は根本的な(生理的な)価値観が違うかな〜…と感じました。
より好きになったのにも関わらず、心にゆとりが出来たのは不思議な感じです。
なぜか、さっぱりした気分…諦めても良いかなって感じ。
おおとりさんのおっしゃるとおり、現状を受け入れようという気持ちです。

こんなの初めてですわ。
一体なぜなんだろう?
もう一回占ってみようかな?
23名無しさん@占い修業中:2001/03/17(土) 02:03
1>そんな結果が出るのはおかしいよ。
最終結果だけいいなんて。
日を改めてもう一度占ってみたらいいんじゃない?
24先生:2001/03/18(日) 22:39
あんたって素人ね。
そういうことって良くあるわよ。
それをどう解釈するかが腕の見せ所。
だからタロットは面白いのじゃないの。
同じ事をもう一度占うのはルール違反。
タロットの神様が怒りますよ。
25名無しさん@占い修業中:2001/03/19(月) 00:27
質問です。ちなみに私は1ではありません。
すきな人ととのやり取りで状況の変化があったので
タロットをしました。彼とはおつきあいしてません。
そしたら前回占ったとおり、
最終だけが太陽でした。今は女教皇です。近い未来は恋人。
これって、自分自身を占ったので、
潜在的に最終カードを同じのを出したのでしょうか?
また、大体期間的なものはいつまでを出すんでしょうか?
26ケルト十字法で見てみました。:2001/03/19(月) 13:09
このスレに便乗して相談して良いですか?
長年付き合っていた彼と別れました。
これから私はどうなるんでしょうか?一応恋愛についてタロットで見てみました。皆さんならどう解釈しますか?
1星(逆)
2悪魔(逆)
3節制
4吊るされた男
5塔(逆)
6死神(逆)
7世界
8力(逆)
9法王(逆)
10女教皇
如何なものでしょう?私自身が少しへこみがちなので色んな意見が聞きたいのです。どうか宜しくお願い致します。
27名無しさん@占い修業中:2001/03/19(月) 17:18
 
28名無しさん@占い修業中:2001/03/19(月) 23:57
25です。教えてください
29おおとり:2001/03/20(火) 01:03
25さん
スプレッドは3枚だけですか?
使ったカードは何ですか?
3026:2001/03/20(火) 01:11
>>29
おおとりさん、良ければ私も見ていただけませんか。
へこみ中なので客観的にみれないのです・・・(涙)

どうか皆様助けて下さい。
31おおとり:2001/03/20(火) 01:42
26さん
私はこう読みます。
但し、ケルト十字の使い方があなたと違うかもしれませんが、ご容赦下さい。
1星(逆):現在のあなた: 思うように恋愛が進まず失望している。
2悪魔(逆) :あなたの現在に影響しているもの:
彼への断ち切れぬ思いと拘り。
3節制 :顕在する事柄:表面は穏やかに過ごしている。
4吊るされた男 :潜在的な事柄:内面的にはどうしようもない
閉塞咸有り。
5塔(逆) :過去の状況:思いがけない破局。
6死神(逆):近い将来:新規巻きなおしが必要だが精神的に
昔の恋が尾を引く。
7世界 :本人の状況:生まれ変りたい、新たな状況に入って行く。
8力(逆) :周囲の状況:新たな状況に素直に入れない気持ち。
9法王(逆):本人の隠れた本心:もう一度思い切った事がしたい。
昔の恋人への気持ちが断ち切れない。
10女教皇 :結論:しばらく男性とは縁のない状態になる。
お勉強に励む。
スプレッド全体を見ると別れた彼との事が尾を引いているカード
(星(逆)悪魔(逆)吊るされた男 塔(逆)死神(逆)力(逆)法王(逆) )
と新しい状況で頑張っていこうと言うカード(節制 世界 )の2種類の
カードが出ていますが、
前の事が尾を引いていると言うカードの方が圧倒的に多く、
あなたがへこんでいると言う気持ちは良くわかります。
しかし、あなたの深層意識では4の吊るしにでている様に
もう考え方を180度変えなければいけないと言う気持ちも起きてきていますし、
何よりも7のあなた自身は既に世界で新しい状況に入っていこうとしています。
また、結論の女教皇ではこのことを良い人生の糧として新たに勉強していこうとする
あなたも見えます。前のことに拘るあなたの中に
既に新たな人生に向って出発して行こうというあなたも同時に存在しています。
死んだ子の年を数えていても仕方がありません。
わたしだってそんな事は何度もありましたよ。
前を向いて頑張ってください。
32おおとり:2001/03/20(火) 02:13
タロットは何枚かのカードを使い、
夫々のカードを関連付けて読む所に面白さも有るし、
状況も解かり易くなります。
初心者の人は1枚カードとか
3枚カードの方が優しいと思っているかもしれませんが、
本当は7枚使うヘクサグラムや10枚使うケルト十字の方が
ズット簡単です。
夫々の状況とカードが組み合わさって読めてくれば
最後だけ良いカードで解からないと言ったような事はなくなります。
どうして解からなければ補助カードをもう一枚引く方法もありますよ。
3326:2001/03/20(火) 03:09
>おおとりさん
ありがとう御座いました。なんだか気になって眠れなくて起きたら書き込みがあったので嬉しかったです。
彼への思いへの断ち切りは無理だと思います。
本当に酷い事をされて別れさせられているので。
彼への好きな思いと、そこまで酷い事をされた恨みと。
でも、私の状況が生まれ変わりつつあるのは感じています。
残酷なことに現在のこの新しい状況は、この彼との結末への流れがなければ成り立たないのですが。
そうおもうと人生とは不思議なものですね。
表面上はなんとか取り繕っています。真実がどんなに惨めでも。
生きていけるだけで感謝しないといけませんね。
現在突入しつつある新しい世界のために勉強に励むべきですね。
私が望まなくても、環境は整っているのです。>勉強
普通では望めないような方々に指導して頂けたりしています。
私の精神状態が落ち着くまで、待って頂いているのですが。
>死んだ子の年を数えていても仕方がありません
この言葉はそのまま受け取っても良いのでしょうか?それともたとえなのでしょうか?
実際に彼との子供を堕胎しているので。
この部分はタロットのカードによるものでしょうか?おおとりさんの直感によるものでしょうか?

本当にご意見感謝しています。あと、もっとタロットを勉強したいのですが、おおとりさんが勉強された文献など教えて頂けないでしょうか?
今まで自分で参考にしていたものではピンとこないのです。
差し障りがなければここで教えて下さい。
メールでも結構です。
どうかお願い致します。
34名無しさん@占い修業中:2001/03/20(火) 10:47
>>15
付き合えても不倫、という意味では?
なんで女帝が?
35おおとり:2001/03/20(火) 11:17
大変だったんですね。
頑張って下さい。
タロットも周易も基本は平家物語の
祇園精舎の鐘の音諸行無常のひびき有りと言うあれです。
よかったものは悪くなる事も有るし、
悪かった人は又良くなることもある。
26さんも必ずまたあなたの納得のいく人生だったと思える日が来ます。
タロットにはそういう女神の思いが込められています。
タロットは総ての弱いもの虐げられた人々の味方ですよ。
私は日本中のタロット関係の本は読みましたが参考になるものは
余りありませんでしたね。
どの本も自分の頭で考えたものでない受け売りが殆どです。
一番参考になる文献はタロット自身です。
タロットには大いなる秘密が隠されています。
その秘密が何だろうと思ってじっとタロットを眺めてください。
そうすれば自然と何かをタロットが語りかけてくれます。
タロットは初心者はウエイト版かマルセイユ版を使うと良いですね。
死んだ子の話は自然と私の口をついてでてきたものです。
カードで読もうとすれば、星の逆位置ですね。
それからケルト十字の読み方ですが、
1と2、3〜6、7〜10を重層的に重ね合わせて読んで下さい。
ホログラフィックに読む事が大切です。
36名無しさん@占い修業中:2001/03/20(火) 11:33
25です。おおとりさん、良ければ解釈お願いします。
簡単に書いてしまいましたが、ちゃんと書きます。
22枚のカードで、ヘキサグラム法で占いました。
1:月(逆)
2:女教皇
3:恋人
4:塔(逆)
5:運命の輪
6:愚か者
7:太陽
だったのです。ただ、彼とは昨年の6月から全然会ってません。
メールや電話くらいです。先日自分の会社の悩みの愚痴の電話を夜中にしてしまい、
怒らせてしまいフォローのメールをしたので、状況の変化を知りたくて占ったら
このような結果になりました。前に占ったときも最終は太陽がでて
他もいいカードでたんです。でも私の願望がでてるのかな?って思って。
不安なんです。
3726:2001/03/20(火) 12:49
>>1さん便乗してごめんなさい。
>>35
おおとりさん、本当にありがとうございます。
自分ではどうしても甘えが出てしまい、彼が戻ってくるのではないか、別れても彼が思ってくれているのではないかと無理やりにカードに解釈を求めがちでしたので。
やられた仕打ちを思うと殺してやりたいくらいなのですが。
色んな人間が絡んで皆で私を騙して別れさせられたので。
そのお陰で(言い方は納得できませんが)、天涯孤独の私に縁もゆかりもない方々が力になってくださることになったのですが。
タロットの解釈は迷いますね。
カバラ式のものだとかなり厳しいマイナスイメージの強い書籍もありますし。
タロットの書籍の解釈を話し合うスレってないですかね?
立ててもいいのでしょうか。
カードは結構初期のシンプルな物の方が好きです。
抽象的なものはイメージが掴みにくくて。
落ち着いたらもっとタロットを勉強してみますね。


38おおとり:2001/03/20(火) 13:09
1過去:月(逆):あなたにとって良くない変化、恋に障碍あり、
幻想を追っている。
2現在:女教皇 :今は相手の男とは付き合っていない。
しかしいつか何かが起きるのではと受身で期待して待っている。
3未来:恋人 :正しい選択、新しい恋人の出現
4あなたの周囲の状況・対応策:塔(逆) :いやな事がある、
誰か勝手な人がいてその為にあなたが被害を受けている。
5あなたのもう少し離れた状況もしくは彼の状況:運命の輪 :大きな変化がある。
6あなたの気づかない願望・あなたの状況:愚か者 :新しい恋に向った進んでいきたい。
7最終結果:太陽:新しい恋に向って進んでいけば実りがある。
このスプレッドの中には昔の恋に拘るあなたと
新しい恋に向って行くべきだと思っているあなたが混在している為に、
昔の恋に向って行くべきだと勘違いさせてしまっています。
月と運命の輪と愚者と太陽はいずれも変化を表しており
その中で過去を表す月だけが逆位置ですね。
つまり過去に戻ってはいけないとタロットの女神は告げています。
女教皇はあなたの純粋な思いや願いを表していますし、
恋人達は将来必ずあなたにぴったりあった男性の出現を告げています。
これに太陽が出ているのですから、
あなたの新しい恋はきっと素晴らしいものになるはずです。
さあタワーや月のリバースの事は忘れて
愚者のように真っ白な薔薇を持って、真ッさらから出直してみましょう。
あなたの気のつかない自我はもうそれを受入れていますよ。
39名無しさん@占い修業中:2001/03/20(火) 18:03
おおとりさん、読んでいただきありがとうございます。
新しい恋かぁ、がっかり。今の所その気配はないですぅ。
彼とのことじゃないのかぁ。
これからでしょうかぁ・・・ただ、最近自分に関心持ってくれてる人は
いますが、自分は興味にないのです。まさか、その人に向かっていけ
と、言っているわけではないですよね。すきな人と純粋に向き合いたいです。
2度太陽がでたので、太陽を信じたいです。
40名無しさん@占い修業中:2001/03/20(火) 19:39
おおとりさんどうかアドバイス頂けないでしょうか・・。

ヘキサグラムスプレッド
1剣エース
2金貨3
3カップ4逆
4棒9
5棒エース逆
6恋人
7カップ2逆

ケルト十字

1金貨ページ逆
2棒ナイト
3剣5
4棒4
5剣3逆
6カップ6逆
7カップ5逆
8隠者
9剣4逆
10棒7

友達と仲直りがしたいのですが、どうすればいいのか
わからなくて、ヘキサグラムとケルト十字でだしてたのですが、、。
どうすれば友達と表面だけでなくちゃんと仲直りが
できるか悩んでいます。今はまだ連絡はとらないほうが
いいのでしょうか・・。どうかアドバイス下さい。
41おおとり:2001/03/20(火) 23:09
ヘクサグラム
1過去:剣エース :諍い、喧嘩。
2現在:金貨3 : 関係を修復したいと思っている状態。
3未来:カップ4逆 : マンネリ状態が続く。
4あなたの周囲の状況・対応策:棒9:又失敗しないかと警戒している。
5あなたのもう少し離れた状況もしくは彼の状況:棒エース逆:
気分を害しやる気を失っている。
6あなたの気づかない願望・あなたの状況:恋人 :仲直りしたい。
理想の恋人を求めている。
7最終結果:カップ2逆 :なかなか上手く行かない。別れ。
あなたは相手を理想の恋人と重ね合わせていますが、
二人ともマンネリ状態です。
ケルト十字
1:現在のあなた: 金貨ページ逆 :上手く行かない現実。
2:あなたの現在に影響しているもの: 棒ナイト :相手の男性のことが
心を一杯にしている、相手に対する積極的な思い。
3:顕在する事柄:剣5 :喧嘩している。
4:潜在的な事柄:棒4 :安定した関係を望んでいる。
5:過去の状況:剣3逆 :喧嘩による傷心。
6:近い将来:カップ6逆:昔の幸せな状態には戻れない。
7:本人の状況:カップ5逆:別れるに別れられない。
8:周囲の状況ないし相手の状態:隠者:やる気を失っている。
9:本人の隠れた本心:剣4逆:もうお仕舞にしたい気持ちもあるが、
納得できない気持ちもあり心穏やかでない。
10:結論:棒7:更なる希望に向って頑張ってゆく。
二つのスプレッドに共通しているのは、相手の気持ちがさめている事
(棒エース逆 、隠者 )、
それにもかかわらず、あなたが相手に対して強い思いを抱いている事
(恋人 、棒ナイト、棒4 、棒7 )、
そして、簡単に昔の楽しかった状態には戻れない事
(カップ2逆 、カップ6逆 )の3点です。
悲しいですね、私も冷静にこういう事を言うのは辛いのですよ、
一緒に肩を抱きしめて慰めてあげたい。
だけど、あなたの人生はあなたが作り出していかなければいけません。
ヒントはケルト十字の1と10にあります。
1は金貨(地)でもっとも物質的で現実的な部分です。
これに対し2の棒(火)は最もあなたのハイアーセルフに近い部分です。
そして7と言う数字は今までの安定した6という場所をはなれ更に
新たな安定に向けて勇敢に進んでゆくところです。
あなたの求めているのは恋人達と棒4の安定した愛情生活です。
しかし、現実は金貨のAのように上手く行っていません。
相手はそうとうしらけています。
自分を大事にして別の方向に勇気奮って一歩踏み出してください。
必ず、新たな出会いと展開があります。
あなたのハイヤーセルフはもうそれに気がついています。


42名無しさん@占い修業中:2001/03/20(火) 23:31
おおとりさんありがとうございました。
その友達とは同性の子で喧嘩とはしていないのですが、行き違いがあって
私の言うことを全部いやみにとられるようになって、
そのままあやふやのままになってしまって、別の友達から
いろいろ聞いてもう連絡をとるのをやめたのですが、
以前のような関係にはもうどれないと思うのですが、
いつか会う時はまっさらな新しい状態にもどれないか・・と
なんとかしたかったのですが、何年かたつうち
いい方向にむかうことっていうのは、あるのでしょうか・・。
この友達とはもう完全に仲直りすることは
あきらめたほうがいいのでしょうか。


43おおとり:2001/03/21(水) 00:21
相手に棒のエース逆と隠者が出ています。
大アルカナと棒のエースはふつうの小アルカナよりは重いカードです。
簡単に気が変わるような状態ではないですね。
あなたは棒の7で相手の事はしばらく忘れて新しいスタートを切ってください。
相手の事は忘れること。それが出発です。
人生の局面が変わったらまた別の展開があるかもしれませんが、
今はその事を考えてもしょうがないですよ。
4442:2001/03/21(水) 00:51
おおとりさん何度もありがとうございます。
今はどうあがいても、やっぱりわかってもらえることは
できないんですね・・。
何年かたったらいつか展開がいい方向にかわるかも
しれないという気持ちで、今はとにかく忘れて
考えるのをやめます。
おおとりさんご相談にのってくださり
本当にありがとうございました。
45風の谷の名無しさん:2001/03/21(水) 00:51
ちょっと、占いに興味があって寄っただけなのですが、
おおとりさんいい人だ・・・。
46風の谷の名無しさん:2001/03/21(水) 01:02
てゆーか、ここのジャンル親切な人が多いんだな。
すみません、邪魔して。にげっ
47名無しさん@占い修業中:2001/03/22(木) 23:36
すいません教えて下さい。
ケルト十字で相手の男の人を占ってみたのですが、
1運命の輪
2剣のクィーン
3金のエース
4剣の2
5力
6棒のページ
7魔術師逆
8剣の7
9棒のナイト
10剣の3逆
悩んでいる時にいろいろ相談に乗ってもらったのですけど、
8の所に剣の7がでて怖くなりました。
この人は、私を利用しようと
思っているよくない方でしょうか。
会わないほうがいいのでしょうか・・。
48名無しさん@占い修業中:2001/03/23(金) 00:21
>>47
不倫?かホスト?
49名無しさん@占い修業中:2001/03/23(金) 00:27
>48さん
不倫でもホストでもないです。メールで相談しただけなんですけど、
やっぱりあぶないですよね。
タロットで占ってみたら、こんな結果がでてしまったので、
怖くなってしまいました・・。
50名無しさん@占い修業中:2001/03/23(金) 00:36
>>49
隠しごとがあるかもよ。
でも人生なんて失敗恐れてたら何もできないので経験してみるのもいいかも。
でもまだ占い初心者なので、全体の流れを見るのは無理なので他の方お願いします。
51名無しさん@占い修業中:2001/03/23(金) 00:41
>50さん
そうなんですか・・。でも結果が剣の3で何か怖いです。
52名無しさん@占い修業中:2001/03/23(金) 00:53
>>51
死ぬまでつまずかない人生なんてありえないでしょ?
今は自分の欲望に任せて恋に溺れてみるのよ。
その人と出会う前よりははるかに楽しい人生になるはずよ。
その恋が永遠でなくても。
長い人生のいい経験になると思うわよ。
駄目って止められても、貴方が止まれないでしょ?
53おおとり:2001/03/23(金) 01:00
47番さんへ
本当は名前を頂いた方が無機質のようでなくて良いですね。
私流のケルト十字で占います。
1:現在のあなた: 運命の輪 :大きな変化の中にいる。
2:あなたの現在に影響しているもの: 剣のクィーン :相手を批判的に見てしまう。
あなたが何かを決めなくては行けない情況にある。
積極的に考えていることが却って理想とのギャップで悩んでしまう。
3:顕在する事柄:金のエース :具体的な物が何か始まろうとしている。
4:潜在的な事柄:剣の2 :嵐の前の静けさ、
何かを決断しようとしているが、まだ時いたらず決断できる情況ではない。
5:過去の状況:力 :新しい情況に入ってきた。
6:近い将来:棒のページ :ある方向に向かって進み出すがスグには実績は上がらない。
7:本人の状況:魔術師逆 :何かをやろうとしているがまだ力不足。
8:周囲の状況ないし相手の状態:剣の7 :敵前逃亡、やり逃げ(ちょっとお下品な表現御免なさい)。
途中まで協力はしてくれたが、ほどほどのところでもういいだろうと思っている。
9:本人の隠れた本心:棒のナイト :やる気満々、頑張って進んでゆきたい。
10:結論:剣の3逆 :失望、がっかりしてしまう。
自分の願望の強さと実績がスグには上がらない事のギャップに苦しむ。

純粋に相手の男性のことだけのスプレッドですか?
カードは純粋に相手の男性との関係だけではなく、
あなたの現在の何かをやらなくては行けない情況も表しているような感じがしますが
どうでしょうか?

運命の輪、力 とあなたが大きな変化の中にいることを表す重いカードがでていますね。
それから、その変化の中で、剣の2 とまだ決めかねていることも有りそうですし、
また、あなたが思っているほどとんとん拍子には事は運びません。
それはあなたの思いが剣のクィーンや金のエースと大きいことに対して
出て来る結果が 棒のページ とそれほど期待通り大きなものでは無いからです。
その原因の一つは剣の2 と時期が未だ早いことと
魔術師逆 とあなたの実力がまだそれほど大きくなっていないからです。
相手が剣の7 と逃げ腰であるのもそのことに起因しています。
従って、この占いが、純粋に男性のことだけを占ったのであれば、
相手に期待しすぎています、早く結論を出したいのであればやめたほうが良いでしょうとなりますが、
もう少し長い目で考えて見る見方も必要かもしれません。
若しこの占いがあなたの仕事や男性以外のことも表しているのならば
あまり焦らずにもう少しじっくりと実力をつけることが大切ですというアドバイスになります。
54名無しさん@占い修業中:2001/03/23(金) 01:07
>52さん
詳しく書かなくてすいません。その方には恋愛感情ではなく、
病気の事で相談してもし治す気があるのなら、
と相談に乗ってくれたのですが、8の所に剣の7でて
最終結果が剣の3がでているで、だまされるのではないかと
怖くなりました。


5547:2001/03/23(金) 01:30
おおとりさん見て頂き有難うございます。
もう病気のことで振り回されるこの状態から、抜け出して頑張ろうと
して、この方に相談しました。かなり辛いですが、もしやる気があるなら
メールを下さいと返事がきました。この方は、信頼できる方ではなく、
うまい話もちかけて、利用しようとしてるだけなのでしょうか・・。
この状況から、抜け出す為ならどんなに辛いことでも頑張ろうと
しているだけに、信用していいのかと悩んでいます。
それか、今のまま自分で頑張ったほうがいいでしょうか?


56おおとり:2001/03/23(金) 01:36
病気に関連してのご質問であれば
2:あなたの現在に影響しているもの: 剣のクィーン
は正にあなたの抱えている病気のことになります。
3:顕在する事柄:金のエース :は少しお金がかかることなります。
4:潜在的な事柄:剣の2 :この治療を受けるかどうか決めかねている。
5:過去の状況:力 :病気になった。
6:近い将来:棒のページ :効果は挙がるがスグには良くならない。
8:周囲の状況ないし相手の状態:剣の7 :敵前逃亡、途中まで協力は
してくれるが、途中で効果が挙がらず逃げ出してしまう。
といったように読み替えていただければと思います。

5747:2001/03/23(金) 01:46
おおとりさん
だとしたら、今はお断りして自分で頑張ったほうがいいでしょうか。
相手の方は男性で、家から遠いので泊まりでいかなければ、
ならないし、信用していいのか不安です。
5847:2001/03/23(金) 01:57
この状況から抜け出すには、どうしたらいいかと
ヘキサグラムで占ってみました。
1剣の7
2正義逆
3カップ5
4星
5棒5逆
6金貨クィーン
7金貨8逆
おおとりさんアドバイス頂けたらと思います。
59おおとり:2001/03/23(金) 01:59
大変ですね。
御免なさい。我々はスグに女性の方から男性についてのご相談だと
色恋のことと間違えてしまいます。
それでも、47番さんのスプレッドからは
何か色恋のことではない差し迫ったものを感じました。

医学的なことはお医者様にご相談いただくのが一番ですが、
47番さんのスプレッドだけからタロットのお勉強として
あえてわかることをいえば56番のようになります。

何時頃発病されたのですか?
1の運命の輪は相当昔に病気になられたのであれば、今大きな変化の時に在ります。
最近のことであれば、発病されたことが運命の輪を表している事になります。

相手のかたの療法は決して効果がない訳では在りません、
それは近い将来が棒のペイジであることからもわかります。
しかし、それほど大きな効果はペイジですから望めません。
また、相手が剣の7であることから言って途中でさほど効果は挙がらず
彼の手には余る事になってしまいます。

人生の中では病気で休んだ方が良い時期もあります。
47番さんのスプレッドの中の剣の2は未だ時期が早い、
もう少し時間が必要と言っています。
必ず時至ればまた元気になれます。

それまでタロットを一生懸命勉強してください。
身体に良いカードは節制、力、星のカードです。
かんばって下さい。
これを見ている人は皆、応援してますよ。
6047:2001/03/23(金) 02:25
おおとりさん何度も有難うございました。
病気は2.3年前です。何とか直して、自分のやりたかった道へ
行きたくて、いろんな本を読み、病院へ行っても
効果はありませんでした。もう少しどうしたらいいか、
よく考えてみます。
その方には、正直に書いてお返事をしてみます。
61おおとり:2001/03/23(金) 02:37
ご返事がチグハグになって御免なさい。
ヘクサグラム
1過去:剣の7 :病気になってしまった。
2現在:正義逆 : 病気が長引いている。
3未来:カップ5 : 目の前の情況を見て失望している。
ウエイト番のタロットでは前にある カップが倒れたのを見て失望しているが
後ろには未だ立っているカップがある。
4あなたの周囲の状況・対応策:星 :あなたを癒してくれるものが有る。
5あなたのもう少し離れた状況もしくは病気の状況:棒5逆 : まだ、ぐずぐずと暫くかかる。。
6あなたの気づかない願望・あなたの状況:金貨クィーン :健康になりたい。
健康なときの自分のイメージが心から離れない。
7最終結果:金貨8逆 :色々と試して見るがスグには効果は上がらない。
先ずその男の人の家に泊まりに行くような無理をするほどこの療法はやってみる価値はないと思います。
このスプレッドの一番嬉しいところは星があなたのすぐ傍にいることです。
星は78枚のタロットカードの中でも特別なカードです。
あなたの希望になりあなたの癒しになりあなたをすべてのよいものの方へ導いてくれるものです。
あなたは金貨のクィーンを心に秘めて、金貨の8(逆)をやってしまいます。
これは当然と言えば当然のことです。金貨は肉体的な健康を表します。
要すればあなたは健康になりたいと強く思い、その状態でない自分と戦っています。
しかし、あなたが肉体的に健康になるにはもう少し時間が必要です。
金貨の8(逆)は方向性を変えようと思っていろいろやっても中々効果が上がらないというカードです。
現在の病気であるあなたをそのまま認めてあげてく下さい。
私にも若い頃には色々と夢がありましたが、今の自分を見るとその夢から見れば随分違うことをしています。
しかし、こうしてタロットの女神からお力を頂きこうやって47さんに向ってお話している自分に不満は在りません。
47さん、一番身近に星のカードがでたということは大変ラッキーなことなのですよ。
そのことを忘れず病気とも仲良くして、じっくり自分をいたわりながら療養してください。
そして、その星が何であるかを考えてみて下さい。
今にきっと分かります。その時もう病気はあなたの元を離れているし、病気に支配されていないあなたを見出すことでしょう。
62名無しさん@占い修業中:2001/03/23(金) 03:03
おおとりさん
お返事を読んで、涙が出ました。
ここまで親身になって下さり、本当に有難うございます、
いままで辛かっただけに、本当にうれしかったです。
このまま今できる事を頑張って続けてみます。
63床子:2001/03/23(金) 15:52
おおとりさん良い人ですね。
2chにも優しい人っているんですね。

悩み事があるのですが、本当にタロットで未来が見えたりするのでしょうか?
まずはそこから信じないとダメなのかな?
便乗ですみません。
意見のある人教えて下さい。
64名無しさん@1占い修業中:2001/03/24(土) 00:22
65おおとり:2001/03/24(土) 03:39
タロットがなぜ当るか。ユングの共時性の研究は参考になりますね。
私流に解釈すれば、すべては虚空の風の影響に有り、
カードも人の情況も同じ虚空の風に吹かれているわけで、
カードの情況を読めば、その人の置かれている情況も分かるということになります。
しかし、カードがなぜ当るかを頭で理解するだけでは、
本当にカードと繋がった事にはなりません。
カードが当るようになるにはカードと繋がる事が必要です。
カードと繋がるには、カードにあるアルカナ(秘密と言う意味)の意味を
自分なりに解かなければなりません。
それが出来れば、カードは自分から我々に話し掛けてきます。
私が始めに日本で出ている本があまり参考にならないとどなたかの質問に答えていったのは
その自分なりに秘密を解いているという苦労の過程が出ている本がないからです。
先ず大アルカナのカードを見ながら一体このカードは何を表しているのかを考えてみて下さい。
そうすれば、これらのカードがヨーロッパの歴史の陰で真実を求めながら亡んでいった人々の
悲しみと涙の後を見つけ出すことが出来るでしょう。
その時タロットは何故、何時も弱い人たち、貶められた人たち、虐げられた人達の味方であるかがわかるでしょう。
66名無しさん@占い修業中:2001/03/24(土) 04:49
>>65
おおとりさんって、本当に勉強になるなぁ。
ただ占いが好きでタロットに興味持っても、解釈が掴みにくい理由がわかりました。
タロットの歴史なんかも調べて見るとおもしろそうですね。
67占いおたく:2001/03/24(土) 17:04
おおとりさん、こんにちは。
>>38で、見ていただいたものです。
実は半年程まえに彼のことでネットで占ってもらったんです。
ケルト十字法で、その時その先生は彼とは縁があるので、
つなげた方がいいと言われました。
けど、向こうからは反応は今一つ。私からメールすると返事は来ますが
р烽ナてはくれますが、会おうとはしません。「忙しい」と、いって。
タロットって、先生との相性もあるんでしょうか?
時期的なものは?すいません。度々・・・・
お忙しかったら返事は無視して下さい。なんか、すがっちゃってますね。
68名無しさん@占い修業中:2001/03/24(土) 20:58
このスレは人生相談の場というよりも具体的なタロットのスプレッドに対して
どう解釈したらよいかと言う勉強の場であると思っています。
従って半年前のスプレッドがどのようなものであったかが分からないと
なんともお答えのしようがありませんね。
しかし、38のスプレッドであれば以前の恋に拘らず新しいスタートをきりなさいと
タロットの女神はおっしゃっていますよ。
38のスプレッドの特徴はこのスプレッドの中には昔の恋に拘るあなたと
新しい恋に向って行くべきだと思っているあなたが混在している為に、
昔の恋に向って行くべきだと勘違いしている所です。
月と運命の輪と愚者と太陽はいずれも変化を表しており
その中で過去を表す月だけが逆位置ですね。
つまり過去に戻ってはいけないとタロットの女神は告げています。
他にも必ず良い出会いがあることはこのスプレッドの恋人達や太陽
が告げています。愚者のように昔に拘らず前向きに進んでください。
自分を大切にして下さい。
我々は皆、星のように輝けるようなエネルギーを持って生まれてきています。
その事を忘れないようにして下さい。
69おおとり:2001/03/24(土) 21:04
占いおたくさま御免なさい。名前を書き忘れました↑。
70名無しさん:2001/03/24(土) 23:10
おおとりさん、よかったら私のカードも見てもらえませんか?
ある人に占ってもらったのですが、解釈がよく解からないのです。

今凄く好きな人が居るのですが、なかなか恋愛に発展しない状況
です。お互いに忙しくてなかなか連絡もすれ違い状態で・・・。
占いの方法は実はよく解からないのですが、三枚のカードで
過去、現在、未来、という事とか・・・。
で、出たカードが、過去・星(逆)現在・女帝 未来・皇帝
だそうです。お願いします。
71おおとり:2001/03/24(土) 23:43
70さん
カードは何をお使いですか?
72名無しさん@占い修業中:2001/03/25(日) 01:06
おおとりさんのカードの読み方は勉強になるので、ずっといて下さいね。
読んでる解説書が抽象的すぎて。
今までカードをい単独で見ることしかしてませんでした。
カードはやはり流れを見るべきなのですね。
73ポチ:2001/03/25(日) 01:24
割り込みしてすみません。さっき元彼と復活できるか
どうかということで占ってみたのですが、
ケルト十字:
1.聖杯8R
2.金貨6
3.聖杯4
4.棒4
5.剣5R
6.女教皇
7.聖杯3R
8.死神R
9.聖杯10
10.金貨9R
とでました。
この解釈がよくわからなかったので、占い方を変えて
ヘキサグラムで「彼から連絡は来るでしょうか?」と
やり直してみました。
1.剣2R
2.皇帝R
3.剣エースR
4.棒5
5.棒9R
6.審判
7.金貨2R
とでました。今彼に連絡をとってみようかどうか
思っているのですが、まだしばらく様子をみたほうがいいでしょうか?
彼から2ヶ月前に一方的にふられたこともあり、躊躇しています。
それともきっぱりあきらめたほうがいいのでしょうか?
読み方をどうか教えてくださいm(_ _)m。
74おおとり:2001/03/25(日) 02:35
私流のケルト十字で占います。
1:現在のあなた: 聖杯8R :別れざる終えない状況なのに
未練が残っていて別れられない。
2:あなたの現在に影響しているもの: 金貨6 :相手を理想化してみている。
相手の事しか頭にない。 彼の外面的・肉体的な事に惹かれている。
3:顕在する事柄:聖杯4 :倦怠。相手の男はもうあなたに 厭きている。
4:潜在的な事柄:棒4 :彼との落着いた関係。平安。
5:過去の状況:剣5R :喧嘩。別れ。
6:近い将来:女教皇 :彼とは別れる。一人の状態が続く。何かの勉強に打ち込む。
7:本人の状況:聖杯3R :楽しくない。友達と上手く行っていない。
8:周囲の状況ないし相手の状態:死神R :興味を失っている。
9:本人の隠れた本心:聖杯10 :彼との愛の成就。
10:結論:金貨9R :上手く行かない。無駄な努力。

ヘクサグラム
1過去:剣2R :どうしていいか分からない混乱状態。
2現在:皇帝R : 彼はあなたの方を向いては居ない。
3未来:剣エースR : 失望と何処に向けてよいか分からないやるせなさ。
4あなたの周囲の状況・対応策:棒5 :混乱。
5あなたのもう少し離れた状況もしくは彼の状況:棒9R : 一度喧嘩したことを
根に持っておりあなたの方を向いては居ない。
6あなたの気づかない願望・あなたの状況:審判 :失った愛を取り戻したい。
7最終結果:どうして良いか判らない状態。

あなたは彼のことを思い続けていますが(ケルト十字:聖杯8R 、 棒4 、
ヘクサグラム: 審判 )、
彼の方はあなたとの是までの行き違いや喧嘩があって
既にあなたに対しては興味を失っています(ケルト十字:聖杯4、 死神R、
ヘクサグラム: 皇帝R 、棒9R )。

二人の状況はケルト十字の初めの2枚が象徴的に表しています。聖杯の8は
聖杯の7で新たに今までの楽しかった恋愛関係が上手く行かなくなった後
分かれたほうが良い時期になっているのにRですのですんなり別れられない状態です。
そして、その原因は金貨の6です。金貨の6は金銭的あるいは物質的、肉体的なことで
な事を表すカードです。その物質的なカードがケルト十字の結論にも
ヘクサグラムの結論にも出ていることがこの二つのスプレッドに共通してでている問題です。
あなたの気持ちを表わしている部分にはより高い次元の聖杯や棒のカードが出ているのに
何故障碍や結論のカードに一番物質的なカードが出ているのでしょうか?
そのことが私の心に引っかかっています。
具体的にお話を聞きながらカードを読む場合は私ならその事を先ずお聞きします。
そしてあなたの年齢とか付き合っている状況とかを確認します。
たとえばこの愛がまだ未熟な愛なのか、それとも物質的な事に何か問題があるのか、
肉体的なことに囚われているのか、彼の何処に惹かれているのか、
直接このようなことはお聞きできないので、ご自分でお考えになってください。
私の直感ではこの愛を貫くことはあなたにとって決して良いものには思えないのです。
勝手な事ばかり申し上げたようで御免なさい。
でも自分を一番思ってくれるのは自分なんですよ。
良く考えてみて下さい。


7570:2001/03/25(日) 07:43
剣とか金貨とか無いカードでした。
どんなカードかは詳しくは解からないんです・・・。
76名無しさん@占い修業中:2001/03/25(日) 08:42
おおとりさんカードを見て頂けないでしょうか?
この方の下で勉強するには、どうしたらいいかと
占いました。カードはウェイトです。(ヘキサグラムです)
1.女司祭長(逆)
2.女帝(逆)
3.棒のクィーン(逆)
4.太陽(逆)
5.剣のクィーン
6.棒の9(逆)
7.棒の5
でした・・。ずっと勉強したかった事があり
私の住んでいる所田舎で勉強できる所がなく
図書館で勉強してたのですが、これはという
先生ができ、でも東京でしか講座を
されていなくて、お金を貯めていつか講座に参加を
したいなと思っているのですが、今は、もっともっと
努力をしなさいってことでしょうか・・。
後ろ向きなカードばかりでてちょっと辛いです。
77占いおたく:2001/03/25(日) 08:51
>>67の書き込みのものです。勉強になるので
おおとりさんの解釈よろしければ教えて下さい。
当時のモノを書き込みます。よければお願いします。
ケルト十字法です。
1:カップのナイト逆
2:剣8逆
3:杖3
4:世界
5:カップの5逆
6:コインの5
7:恋人
8:カップ4
9:カップのクイーン
10:法王
78ポチ:2001/03/25(日) 11:33
おおとりさん、ありがとうございました。
とても参考になりました。
79おおとり:2001/03/25(日) 16:21
70番さんへ
三枚カードですと大変単純に結果が出ますが、
やはりもう少し細かいニュアンスを知ろうとすると
ヘクサグラムかケルト十字の方が良く出てくると思います。
過去:星(逆):あなたの思っていることが上手く行かなかった。
現在:女帝:あなたは彼に対し恋心を持っているがまだ行動に移していない。
未来:皇帝:あなたの思っていることが現実化してくる。
男性もあなたの方を向いてくる。
と読めます。
女帝と皇帝がペアで出てくるときは思いが叶う意味があります。
自信を持って思っていることを行動に移してみて下さい。
8070:2001/03/25(日) 16:32
おおとりさん、早速のレスありがとうございます。
知人は星の逆のカードとその後のカードの関連が読め
ないとの事。この二枚が出ると、って意味もあるんですね。
勉強になりました。
これからは自分でもタロットで占える様にココで勉強
したいと思います。ありがとうございます。
81おおとり:2001/03/25(日) 16:46
76番さんへ
ヘクサグラム
1過去:女司祭長(逆):勉強が思うように進まない状態。
2現在:女帝(逆): 如何したら良いか迷っている。
3未来:棒のクィーン(逆): 失望、やる気をなくす。
4あなたの周囲の状況・対応策:太陽(逆):新しい環境に入るには障害がある。
金銭的に無理がある。
5あなたのもう少し離れた状況もしくは先生の状況:剣のクィーン:厳しい先生、
占いとか法律的なことであれば有能な先生である。女性の先生ですか?
剣は知的なこと話すことコミュニケーションに関係したことの意味ですので、
それに当てはまることであれば厳しいけれど有能な先生だと思います。
6あなたの気づかない願望・あなたの状況:棒の9(逆):本当にできるかどうか。
問題もあるので不安に思っている。
7最終結果:棒の5:やるとなるとけっこう大変であるがやりたい気持ちも強い。
やるとなると相当大変ですね。
それを思うとあなたはもう一つ自信がもてない状態ですね。
あなたは本当にこのことをやりたいのですか。
良く考えてください。
良かったら先生の性別と何をやりたいのか教えて下さい。
剣の女王の解釈に必要です。
本当に有能な先生なのか、
ただ厳しいだけの人なのかが解釈のポイントになります。
未来:棒のクィーン(逆):が気になりますね。
結論は先生が本当に良い先生かどうかが分かってから出したいと思います。
82おおとり:2001/03/25(日) 17:19
77番さんへ
私流のケルト十字法で解釈しています。(ウエイトと同じ方法です)。
人によっては3〜6を別のやり方で解釈する方がありますが、
その場合は少し意味が変わってきます。
1:現在のあなた: カップのナイト逆 :彼との間が上手く行っていない。
2:あなたの現在に影響しているもの: 剣8逆 :身動きがつかない状態。
3:顕在する事柄:杖3 :彼とのことに対し希望を持っている。
4:潜在的な事柄:世界 :愛を完成させたい強い思い。
5:過去の状況:カップの5逆:失望と別れ。
6:近い将来:コインの5:思うように現実が動いてくれない。
7:本人の状況:恋人 :彼が気に入っている。
8:周囲の状況ないし相手の状態:カップ4 :倦怠。飽きがきている
9:本人の隠れた本心:カップのクイーン :彼が大好き。
10:結論:法王:常識的な結論になる。(結婚と言う意味もある)
あなたは本当に彼のことが気に入っていますし、好きなんですね。
杖3 、世界 、恋人 、カップのクイーン
皆あなたのそう言う彼に対する思いが出ています。
しかし、彼の気持ちはあなたから離れ気味、うっとおしくなってきています。
カップのナイト逆 、カップの5逆、カップ4 この辺のギャップが問題です。
このようなギャップがある場合教皇をどう読むかということが問題になります。
教皇は儀式、結婚式とかの意味があり恋愛のカードで出た場合結婚と読む場合があります。
しかし、1〜2、3〜6、7〜10を重ねて読むと
これを結婚と読むには飛躍がありすぎます。
それではどう読むべきでしょうか。
それにはあなたと彼との関係を
もう少し立ち入って知らなければいけません。
たとえば年取った人の仲裁により彼の飽き飽きしている心はそれとして
無理やり結び付けられるような状態にあるのでしょうか。
そうでなければ常識的な結論つまりあなたの思いは分かりますが、
彼の状況からして次の段階に進むのは大変難しいことになります。
83占いおたく:2001/03/25(日) 18:15
おおとりさん、たびたびありがとうございます。半年程前に
鑑定していただいた先生には結婚する可能性縁があるので、
続けていけといわれました。けれど、彼は私の話に耳は傾けてはくれますが、
会おうとはしてくれないので、駄目だろうな?とは思いつつ、今だ
メールのやり取りや、時々電話のみしてる状況です。おおとりさんの
解釈参考に前に進みたいものです。ありがとうございました。
84名無しさん@占い修業中:2001/03/25(日) 18:36
>>83
横レス、お邪魔します。
思うのですがタロットはほかの占いと違って占者の気持ちが素直に出るものだと思うのです。
名前や生年月日や悩み事の内容だけでは、遠方の方に占って貰うのは無理があると思うのです。
カードを相談者に触らせないという方もおられますが。私は自分自身がカードに触れないと信用できません。
85おおとり:2001/03/25(日) 20:57
そうですね。ここは人生相談のスレではありませんね。
あくまでもタロットの解釈の仕方の勉強の場として活用してください。

タロットが何故当るのか。
私はこれはヨーガと同じことだと思っています。
むしろヨーガだと思ってタロットをやっています。
ヨーガのポイントは集中です。
何かに集中すること。
集中することにより、大宇宙と繋がることが出来ます。
タロットリーディングをする時2度集中するときがあります。、
先ずカードを引くとき
次にカードの内容を解釈するとき
この2回のときは本当に集中する必要があります。
何に集中するのか。それは尋ねてこられる方の悩みに集中します。
どうしたらその肩が幸せになれるのかに集中します。
ですので、人生相談であれば、その方にお会いして、
その方の顔色を見てその方のことを思いながらカードを引き
次に出たカードが何を言おうとしているのか、自分を無にして集中します。
そうすると向こうから、そのカードの意味が帰ってきます。
ある意味ではタロットは魔術の一つです。
しかし、本当の魔術は自分を出してはいけません。
あくまでも受身で待つこと、その中で変容が起きるのです。
占者の気持ちを出してはいけません。
絶対的な受身にならないとタロットの女神は微笑を返してはくれません。
それからカードの引き方ですが、これには2通りあります。
あくまでも占者としての自分が引くやり方、
もう一つは問占者に引いてもらうやり方、
私はカードにより使い分けています。
カードによっては問占者に引いてもらい
問占者に自分でカードを操作してもらうやり方も有ります。
何れの場合にも集中がポイントです。
86占いおたく:2001/03/25(日) 21:13
自分で自分を占う場合、客観視しなければならない。
難しいですね。なので、以前、ネット鑑定にたよってしまいました。
ちなみに私は友達を占ったら、そのとおりになり気味悪がられました。
自分は・・・解釈が都合よくつけちゃうからな。
87名無しさん@占い修業中:2001/03/25(日) 22:38
ネット鑑定は当てにならないよ。
このスレのように解釈を見てもらうならいいけど。
自分でメールで赤の他人を占える?
知らない人なんてみれないよ。
対面でならできるけど。
8876です。:2001/03/25(日) 23:07
おおとりさん
そうなんです、占いの先生で男性の方です。とても、科学的に
おおとりさんのようにすごく熱心に説明していたので、
面白いと思いました、初心者の方や女性にやさしい講座があるので、
一度講座だけでも受けてみたいなと思っていたんですけど
正直私に勉強がついていけるかと不安でした。
私は年を取ってからでもいいので、まだまだそいう時期では
ないのかなと、独学で勉強した方がいいですか?
やっぱり、これはという人のつきたいなと思っています。
おおとりさんも講座をやられていたら、受けたいです。

89おおとり:2001/03/26(月) 00:33
剣の女王の解釈ですが
占いの先生であれば、基本的には良い先生だと思います。
剣の象意にあたらないことが勉強したいことだとすると
厳格なだけの先生ということになります。
しかし、その先生が男性であるのであれば、
超一流の完成された先生ではありません。
完成された男性であれば、ウエイト版ならば剣の王が出る筈です。
その先生がもしも女性であったならば、最高の先生だったと解釈します。
勉強については棒の5なので、
けっこう大変ですが、やっただけの事はあると思います。
但し、棒の女王が出ていますので、少し失望することもあるでしょう。
タロットは本を読んである程度のことは分かりますが、
纏まってやるにはやはり習った方が良いですね。
しかし、習っただけでは上手くなりません。
上手くなるには自分なりにタロットを眺めてタロットの本当の意味は何であるのか
謎を解くつもりで考えて見る必要が有ります。
それが本当のパスワーキングです。
是が解ければタロットは本当にあなたのものになります。
私は年に1度だけ弟子を取りますがここでその宣伝をするのは適当でないと思います。
解釈に仕方でわからないことがあれば、ここで聞いてください。
ウエイト版で勉強されているのであれば、
大アルカナでストーリーを作ってみてください。
私のところの卒業テストは小アルカナすべてを繋げて物語を作ることです。
ウエイト版の小アルカナは棒のAから杯、剣、金貨10まで
すべてのカードを使って物語が作れます。
特に棒の10から杯のA、杯の10から剣のA、
剣の10から金貨のAにいたるところをどうつなげていくのかが考えどころです。
90名無しさん@占い修業中:2001/03/26(月) 01:16
おおとりさん有難うございます。
物語として読んでいくのですね。やっぱりいろんな方の意見を聞くと
新しい世界がみえてくるし、新しい発見があって
本当に勉強になります。
独学だといきずまってしまい、そこからでられなく
なってしまうのでこういう時、いろんな方の意見が
聞ける先生がほしなと思っていたんです。
おおとりさんのお話は面白くて、説明もとてもわかりやすいので
何か教えてる方なのかなと感じていたので、やっぱりと思いました。
また、いろいろお話聞かせてくださいね。楽しみにしています。
91名無しさん@占い修業中:2001/03/26(月) 01:54
おおとりさん、タロット解釈辞典とタロット大辞典はまだわかりやすくないでしょうか?
92占いおたく:2001/03/26(月) 06:49
>>87さん、実は赤の他人を占って「当たる」と言われたことが
あったので。自分のHP上ですが・・・・
対面の先生にはネット上なんてあたんないよ、とはいわれましたけどね。
その先生の力じゃないのですかね。
まぁ、その先生で当たってる所もあったので。
93おおとり:2001/03/26(月) 06:57
91番さんそうですね。良心的な本だと思います。
94名無しさん@占い修業中:2001/03/26(月) 13:22
>>92
ネットは自分を過大できるし、嘘か本当かわからないからね。カードは自分で切らないと。
タロットの意味がない。
ネットなら、姓名判断とか四柱推命とかデータ−だけで占いえるものならいいと思うけど。
手相人相をネットでみてもわからないように、タロットのカードは対面でしないと。
95名無しさん@占い修業中:2001/03/26(月) 16:41
おおとりさん、すごくタロットの勉強になります。
>91でタロットの本が出ていますが、おおとりさんだったらどちらをお勧めしますか?
どちらも欲しいんだけど、まだ中学生なのでお金が足りません・・・
どっちか一冊を買って勉強したいんです。
本屋で立ち読みしてきましたが、どっちも良さそうです。
おこずかいも少ないので一冊買うとしばらく買えません。
どっちがいいでしょうか?
96名無しさん@占い修業中:2001/03/26(月) 17:04
まあ以前、常陽銀行とか、太陽生命保険
つて聞いたけど、それと阪神の藤田太陽
も聞いたことある。陽一クンもいた。
ただ、太陽と十二支の動物の位置が、
重要らしいよ。<奥義>
しかしだよ。<秘技>の中で、
常に太陽のマークを新しくするものは、
その度、季節のように再生をはたし、
長生きできるらしい。
古くなった太陽のマークをそのままにしていると、
それでしかないらしい。<秘技>
9770です。:2001/03/26(月) 18:50
おおとりさんへ
もう少し細かく知りたいと思い、再び知人に
依頼したのですが、カードが6枚。何という方法なのか不明
です。が、この様な結果が出たそうです。
何かちょっと悪そうな気がしてならないとの事なんですが・・・
どう解釈すれば良いのか教えて下さい。
彼の現在 女教皇
彼の未来 隠者
私の現在 太陽R
私の未来 皇帝R
二人を繋げるカード 節制
対策 審判
98おおとり:2001/03/26(月) 19:56
95さんお金がない時は図書館で借りるという手が有ります。
その2さつに限らず、無理をしないで、
手近かにあるものを片っ端から読んで見ると
おぼろげながら、それぞれのカードの意味が頭に入ってきます。
まず、初心者の勉強としてはそのほうが合理的ですよ。
私も良く図書館は利用しました。けっこうタロット関係の本も最近は図書館に有ります。
大辞典はミトラ神学に関連してタロットを解釈してあり、
物語をカードに即して作っていくという意味では参考になりますね。
解釈辞典の方は井上さんが一生懸命勉強されたものの集大成だということが良く分かる本です。
作られた方にとってはどちらも思い出に残る労作だと思います。
中学生であればもう少し簡単な本から始めた方が良いと思います。

99おおとり:2001/03/26(月) 20:14
92さんと94さんは大分熱くなっているようですが、
ポイントはネットかどうかというよりも、
占者が何処まで問占者の状況を掴みきって、
占った結果出てきたカードのスプレッドに占考の過程で占的をあわせられるか
ということだと思います。
その意味では対面で占ってもそれが出来なければ当てることは出来ません。
そして占考の過程でスプレッドを占的にあわせて解釈していくためには
その人の声を聞いたり、顔を見たりしている方が分かりやすいですし、
カードの解釈のポイントになることについて直接聞ける方がやり易いということですね。
その意味ではたとえば姓名判断や四柱推命でも私は両方やりますが、
顔を見ながらやった方がズットやりやすいし、四柱推命など
特に星の解釈の上で過去に起きたことを聞きながらやりますから
直接顔を見ながらやった方がやりやすいですね。
しかし、ネットでまるっきり出来ないかというとそう言うものでもありません。
大事なことはポイントになることをきっちっと聞ける体性にあるかどうかだと思います。
これをしないでご託宣のように結果だけ言うのはあまり良心的な占いではないと思います。
100おおとり:2001/03/26(月) 20:35
97さん
99で私が言っているように人生相談としてわたしに判断を求めるのであれば、
色々お聞きしないと、正確にはお答えできません。
あなたの年齢とか相手の職業とか
何故あなたがタロットに頼ってしまうのかとか
70番ではあなたの運気は良いと出ているのに
どうして自信を持って相手に向って行かないのかとか
あまり同じ問題について何回も占うとカードも
本当のことを告げなくなってしまいます。
あくまでもカードの読みも勉強としてというのであれば
以下のようになります。
彼の現在 女教皇 :異性に興味がない
彼の未来 隠者 :別のことに熱中してしまう。
私の現在 太陽R:せっかく良い運気にあったのに自信がないので前に進めない。
私の未来 皇帝R:状況を上手く使うことが出来ない。
二人を繋げるカード 節制 :肉体関係には進まない真面目な付き合い。
反復的に合うことが大切。
対策 審判:電話、手紙などのコミュニケイション手段がキーになる。
今は無理もう少しお互い大きくなるまでの時間が必要。
知人の人に占ってもらわないで自分で勉強してまず自分で考えてみて下さい。
3枚スプレッドの問題点はあなたの運気は分かりますが、
それが本当に相手とのことであるのかどうかがはっきりしないことです。
ヘクサグラムかケルト十字を勉強して先ず自分で考えて答えを出してみて下さい。


101占いおたく:2001/03/26(月) 21:06
おおとりさんの意見のとおりに思います。
ネットでも占い師の方のとりくみ方によるものもあると、思うのです。
私は友達を占った時、対面ではなく家で自分で占い未来を当て、びびられました。
私はまったく知らない人を見て当てていくのが好きですが・・・・
それに、対面でも全然当たらないタロット占い師の方もいますしね。
102名無しさん@占い修業中:2001/03/27(火) 00:10
>95さん
インターネットでも結構みつかりますよ
あと、古本屋にも結構おいてあったりします。
(占いの本なので古本はちょっと気持ち悪いかもしれないけど・・。)
103名無しさん@占い修業中:2001/03/27(火) 01:56
タロット大辞典なら半額で売ってるのを見たことあるよ。
どっかのスレでもした話・・・
104名無しさん@占い修業中:2001/03/27(火) 02:58
タロットをやられている方は、相談者との波長と合いやすい為か
体を崩している方をよく見られるのですが
おおとりさんでも、よく崩してしまう事がありますか?


105おおとり:2001/03/27(火) 23:06
疲れることは有りますが、体調を崩すことはありません。
あまり気にしないことです。
確かにタロットをやっているといろいろなことが起きることが有ります。
しかし、そのためには自分やタロットをきちっと聖別しておく必要が有ります。
聖別する一番良い方法は、タロットの意味を自分なりに確りと掴んで
自分がやるタロットが正しいものに繋がっているという意識を持つ事だと思います。

何のためにタロットをやるのか、
チベット密教で言う、発菩提心が一番大切です。
そして、占っている対象になっている人の悩みに確りと焦点を合わせ、
その悩みを解く為には如何したら良いかと、
真剣にタロットの女神にお願いすることです。
是が一番の聖別です。

これなくして、単にふわふわとした興味本位でやることは、
余り良いことではなくむしろ危険なことです。

私もタロット修業の過程で寝ているときにある国から
真っ白な気で出来た人がやってきたことがありました。

何かにつかれそうになったら、大声で出て行けと叫べば、
先ずスグにいなくなります。頑張って下さい。
106名無しさん@占い修業中:2001/03/28(水) 04:31
ミトラ神学とはなんですか?
107名無しさん@占い修業中:2001/03/28(水) 14:40
このスレを興味深く読んでいます。
おおとりさん、私もネットですが占ってみました
(時期をおいて2度目です。1度目のときは1さんと同じく、
最終結果だけが太陽であとはよくありませんでした)
占いの内容は、今、好きな人(彼女あり)にアプローチをしており、
今のところよい感触で、私自身も楽しみながらアタックしているのですが、
今後つきあえるかどうか、恋の行方を知りたいというものです。
カードの解釈をお願いします。(ちょっと最終結果の死神Rがちょっと怖い…)
過去:恋人R 現在:星 近未来:女教皇 対応策:女帝R 周囲の状況:戦車
願望の行方:皇帝 最終結果:死神R


108:2001/03/28(水) 21:51
おおとりさま。お久しぶりです。
結局、この間の彼は思いを伝えられないまま終わりました。
何と言うか、彼のほうはフリーでいたいのだろうという感じが伝わってきたのです。
ところで最近、最終結果だけ最高というのはこれだったのかな?ということが起こりました。
ちょっと進展性のありそうな人が他に突然登場したのです。
そこで、またもや占ってみました。

過去:運命の輪:正
現在:星:正
未来:節制:正
対応策:太陽:逆
周囲の状況:皇帝:逆
願望の行方:戦車:逆
採集結果:死神:逆

です。

実は正直いうと私は腐れ縁という以上何者でもない長年の彼がいて、
その人から最近「自然消滅したいな宣言」をされたばかり。
そこで、あまりにもその彼と長かったので、精神的に不安定になり
他の彼を必死で探しているというのもあるんですが・・・

これってその腐れ縁の彼への思いがつまったような配置になっているような気がして
なりません。
新しい人とのことを占ったつもりなんですけどね・・・
おおとりさんだったら、どう解釈されますか?
109おおとり:2001/03/29(木) 01:10
106さん
ミトラ教とは古代ペルシャで興った太陽神ミトラを光の神とする宗教で、
キリスト教がローマ帝国の国教とされる前にはむしろミトラ教がローマ帝国では盛んでした。
現在のカソリックは原始キリスト教から見れば別のものであり、コンスタンティヌス帝が
国教化していく過程で相当変質しています。
その変質の中で当時流行っていたミトラ教を相当取り入れています。
例えばミトラの誕生日は12月25日、ミトラの昇天の日はキリスト教の復活祭、
バチカンのキリスト教の総本山はミトラを祭る洞窟神殿があった場所であり、
ローマ教皇を意味するパパの語源はミトラ教の最高司祭の称号から来ている等々。
タロット大辞典はミトラ神学の面からタロットを解釈しています。
95さんの質問に対しもっと簡単な本からとお勧めしたのは、
大辞典を確りと理解するためには、大辞典だけ読んだのでは不十分で
東条さんがお書きになっているミトラ神学も読む必要があるし、
また、大辞典に書いてあることを鵜呑みにせずに
自分なりに正しく理解しようとしたら
古代ローマ関係の本も読まなければいけませんし、
原始キリスト教関係の本も読まなければいけなくなるから、あのように申し上げた訳です。
ミトラのことを更に詳しく知りたければ平凡社からミトラ密儀という本も出ています。
110おおとり:2001/03/29(木) 01:49
107さん
このスプレッドはヘクサグラムと考えてよいですね。
一応私流のヘクサグラムとして解釈します。
1過去:恋人R:恋人がいる相手と交際を始めた。悪い相手と恋を始めた。
あるいは前に別の相手がいたが上手くいかなかった。←どれですかね?
一番可能性が強いのが悪い相手と恋を始めたです。
2現在:星:希望をもって相手にアタックしている。
いつでも相手の欲望を受け入れてあげたいあなた。←失礼、でも勉強がから赦してね。
3近未来:女教皇:相手と気持ちが通じ合う。独りぼっちになる。
4対応策・あなたの近くの状況:女帝R:相手の恋人が怒る。
5周囲の状況・あなたのより遠くの状況←相手の状況:
戦車 :二人の女を手玉に取っている男。相当相手はしたたかですよ。
6願望の行方・あなたの気がつかない本心:皇帝:相手の男を手に入れたい気持ちが強い。
あるいは他にも好きな男がいる。
7最終結果:死神R :上手くいかない。
一旦恋は成就してもまた別れる事になる。

冷静になってみて見ると先ず
恋人Rと戦車 が引っかかります。あなたはお熱を上げていますが、
相当相手はしたたか者です。
二人の女性を両天秤に掛けて愉しんでいます。

あなたの現状は星で彼に対し希望をもって接しています。
あなたの希望は何ですか。彼を一時的にでも手に入れたいこと?
それとも永続的な関係を望んでいるのですか?

多分この恋は成就するかもしれませんが、
永続的に続く関係にはならないのではないかと思います。
死神Rがそれを示しています。
さはあなたはどうしますか?
カードの解釈としては一応いろいろなケースを想定しました。
これ以上はあなたの人生観の問題ですね。

111名無しさん@占い修業中:2001/03/29(木) 02:29
おおとりさんの説明をみて、ミトラ神学の本すごく読みたくなりました。
大アルカナで物語を作ろうとしても、絵の細かい部分の絵が気になって
しまいます、悪魔の頭の星が逆だったり、女司際長の女性のバックに
ざくろの絵があったり・・全部意味があってこういう絵が描かれているのでしょうか?

112おおとり:2001/03/29(木) 02:31
1番さんお久しぶりです。
いよいよ新しい太陽ですか。
さあそれではスプレッドを見てゆきましょう。
私流のヘクサグラムでやります。
1過去:運命の輪:正 :変化、長い間付き合っていた人との別れ。
新しい状況にはいる。
2現在:星:正 :新たな希望をもって毎日を過ごしている。
3未来:節制:正 :本来居るべきところに居る。
男性関係としてはやや禁欲的な状況。健全な状態。
4対応策・あなたの周囲の状況:太陽(逆):新しい状況に馴染めないあなた。
5周囲の状況・あなたのより遠い周囲の状況・相手の状況:皇帝(逆):あなたの方を向いていない男
6願望の行方・気づかないあなたの本心:戦車(逆):前に向いていけないあなた。
7最終結果:死神(逆):変容できないあなた。

そうですね。1番さんのおっしゃるように長い間付き合っていた彼
に対する気持ちがふっ切れていないことが現われているようですね。
もうすこし、深く読みましょう。
1から3はあなたの時間的経過を表します。
これから見るとあなたはこの彼とは別れた方が良いことがはっきり出ています。
それは現在の星のカードもそうですし、
何よりも節制のカードは別れた方があるべき正しい状況であることを表します。
しかし、4から6はあなたを取巻く空間の状態を表します。
あなた自身理屈では別れる方向に一歩前にでるべきで在ると分っていながら
戦車Rで前に進んでいけません。
その結果、太陽Rで新しい関係を作り出すことも出来ませんし、
相手の男性も皇帝Rでそっぽを向いてしまいます。
そしてその時間と空間のきしみ、
あなたのやるべき事と現実にあなたができることとのギャップにより
死神Rであなたは変容できません。

古い恋を捨てる一番良い薬は新しい恋をすることです。
この古い恋は捨てるべき恋です。
それははっきりとタロット女神は言っています。
戦車をRから正位置に変えればこの問題の大きなネックは解決します。
こういう場合私は戦車の横にもう一枚解決のためのヒントになる
カードを引いて見ます。

今のあなたの問題は新たな恋人を得るよりも古い恋人と別れることです。
太陽のカードのもう一つの解釈として何かサークル活動に入るとか
中の良い友人と旅行に行くとかにより別の環境に入ることが有ります。
そんなこともヒントにして下さい。

113おおとり:2001/03/29(木) 02:33
111さん
全部意味があります。
その意味が何であるかを解くのがタロット瞑想です。
114:2001/03/29(木) 05:55
おおとりさんありがとうございます。
まず、完全に前のと別れちゃってから新しい人に向った方がよいでしょうか?
付き合いが長すぎたから、寂しくってついついしがみついてしまっていました。
周りが続々と結婚していく今、どうも、一人ぼっちになりたくないというのもありますし・・・
本当に次があるというか、新しい恋に打ち込める保証があるなら、別れる勇気も出るのでしょうけど。

アドバイスをもとに本格的に彼との終わりを検討してみようと思います。
またご相談しにやってきます。
ありがとうございます。
115おおとり:2001/03/29(木) 09:05
1さん今のあなたの気持ちが戦車Rです。
必ず、太陽が出てきます。
前に進んでください。
116名無しさん@占い修業中:2001/03/29(木) 11:28
おおとりさんトートのタロットカードもそうですか?
随分前に白い箱が綺麗だったので、いっしょに買ったのですが
あとでクロウウリーとかいう方が作ったと知って、一度も使わず
しまってあります。
カードは、すごい迫力ある絵だなぁと思いました。
117107 :2001/03/29(木) 12:36
おおとりさんへ。
解釈ありがとうございます。おおとりさんの解釈を自分なりに捉え直してみました。
長くなりますがお勉強の参考になれば…と思います。
半年前に4年同棲していた人と別れました。別れる1年前頃から、私自身の心境(大げさに云えば人生観)の変化もあって、
今現在、精神的に余裕があり、希望に満ちているのであらゆることが愉しく、
恋愛においても、私はバブルだと思っているのですが、そういう気分に伴ってか男出入りが激しく、
そのお相手方も玉石混合で、恋自体浮き足だったものでした。
(そういう意味での過去「恋人」R←私自身が浮気な、或いは、前に別の相手がいたが上手くいかなかったということでしょうか)
彼とは、性格や趣味嗜好は正反対だけれど、人生に求めるもの、人生の捉え方に共感でき、波長が合うので、
衝突はあれども互いに切磋琢磨できる「人生のパートナー」になりたいのです。(現在の「星」はそういう事だと思います。また、
近未来の「女教皇」の暗示するようなつき合い方をお互い望んでいるものと解釈しました)
一方で、自分の殻を破るのが愉しくて(自ら積極的にアタックするのは初めてです)、対象は彼にだけれど
実はまったく自己満足的なアタックなのではないか、「落としたい」「寝たい」だけなのではないかと、
要するに状況を愉しんでるにすぎないのでは…?と自問したりもします。
また、彼に限らず、魅力的な人がいればその人とつき合いたいとの思いも強いです。(まんま、私の本心「皇帝」ですね)
彼の本音としては、私とは「寝たい」だと思います。波長が合うとも思っているでしょう。寄ってこられてまんざら悪い気は
していないと思います。(戦車…。納得です。征服したい、ですか。)私としては、ちゃんとつき合うまでは彼とは絶対に寝るつもりはありません。
(寝たいのはやまやまですけどぐっとガマン、です)今寝てしまうと、彼にとってただの浮気で終わってしまうからです。
彼は常日頃から「より自分と合う女がいれば彼女とは別れてそっちとつき合う」と公言しているので、
先に書いた私の希望が彼に伝われば…との目論見もありました。 ―が、最終結果死神Rをみると、つき合いはしても結局は
お互い「より良い相手」を求めることになるのでしょうか。二人とも良い云い方をすれば向上心が強いですので。
私の「希望」はおおげさな思いこみだったのか…。
また、彼が「戦車」なのは別の意味でショックでした。確かに現実的で男らしくて頭がすごく切れる人ではあるけれど、
人望は厚いし、はっきりしているので、「手玉にとって」、とか「したたか」とでたのは、人として好きだっただけに…です。
おおとりさんのおっしゃるとおり、私は彼とどういう関係を求めているのか、
それによってアタックは続けるのか止めるのかよく考え直してみます。
とはいっても、今の自分では冷静に客観的な判断を下せるのか疑問です。
彼へのことだけでなく他の男性(別れた彼は寄りを戻したがっています。また、微妙な関係の人もいます。)のことも含めて
私自身は実はどうしたいと思っているのか、特定の人が現れるのか、
またはそういう人が現れるまでどう過ごせば良いのか、今後の指針などを
よろしければおおとりさんに観てもらいたいのですが…。
もし観てもらえたら、おおとりさんの解釈と見比べて自分なりに読んでみたいです。
図々しくてすみません。
118107:2001/03/29(木) 12:39
改行がへタクソでした。スミマセン…。
119おおとり:2001/03/29(木) 14:10
116さん
トートのカードは迫力がありますねー。
クローリーは皆に誤解されていますが、
本当は素晴らしい人ですよ。
我々は皆、星であり、自分の人生でやりべき事を見出だし、
皆、輝くことが出来ると生涯言いつづけてきた人です。
彼が1904年に出した法の書はそれまでのキリスト教からの開放
と人類にとっての新しい時代の始まりを歌い上げた本です。
しかし彼自身も法の書で歌い上げた内容を誤解し
性魔術に走ったりしましたが、
新しい世紀を迎えるにあたりもう一度見直してあげるべき精神世界の巨人です。

120おおとり:2001/03/29(木) 15:33
107番さん
117番で詳しくお話頂き有難う御座います。
私も107番さんの為にカードをめくりたい誘惑に駆られましたが、
このスレの趣旨が人生相談ではなく、タロットの解釈の勉強ということですので
替わりにもう一度目の前にスプレッドを広げてみました。

気のついたことを申し上げます。
このスプレッドの特徴は両脇の柱は正位置ですが、まん中の柱が何れもRになって居ることです。
それから上のカードに男性的なカードが出ているのに対し下半分には女性的なカードが出ていることです。
カードはそれぞればらばらに出てきますが、読むときはそれぞれ関連付けて読むことになります。
関連付けて読もうとすると常にこのまん中のRのカードがひっかかってきてしまいます。
戦車もこれだけ見ればあなたの事に対して相手が大変積極的になっているとだけ読めばよいのでしょうが
恋人達のRと関連付けてしまうと戦車の前に進む側面とは別の2頭の馬を上手く操る面が出てきます。
タロットカードで馬が出たときは往々にしてセックスを意味します。ウエイト版であれば死神にも馬が出てきます。
さてまん中の柱がすべてRということはどういうことなのでしょうか。
やはりこのお話の中心部分にあなたにとってプラスにならない部分があるといわざるを得ません。
それから、上半身が男下半身が女というスプレッドの特徴をどう読むべきでしょうか。
あなたは自分自身大変男性的に割り切ったつもりでしょうが、
あなたの心の奥に深くに潜んでいる女性性が相手と性的な間柄になった場合に強く出てきて
彼をより独占しコントロールしたいという方向に働き、今度は
上半身の男性性の皇帝と戦車が動いてくるのではないでしょうか。

その中でRの死神が働き始めどろどろの関係になって行くのではと危惧します。
恋愛関係を占って1枚目に恋人達のRが出たということは、単に過去の問題ということ以上の
意味があります。この恋の中にどこかあってはならない禁断の部分があるのではないでしょうか。
付合わない方がいいと言って、はいそうですねと言えないのであれば、
むしろ短期決戦にしてしまったほうがあなたにとって傷が少ないのではと思います。


121116:2001/03/29(木) 15:39
おおとりさんありがとうございます。
黒魔術をやってた人って聞いてたので、怖いなと思ってたんですけど
誤解だったんですね。
あと、どっかのタロットのスレッドで、トートを使う人は
変な人が多いとか書かれていて、やっぱり濃いい人が
多いのかなぁと。(笑)
ウェイトが理解できるようになったら、今度はトートを
勉強しようと思います。
122107:2001/03/29(木) 18:00
おおとりさん、レスありがとうございました。
図らずも私の恋愛のパターンを示されていて、読んでいてドキリとすると同時に、
またこれか…とがっくりしました。>恋人R的なセックス絡み。
>あなたは自分自身大変男性的に割り切ったつもりでしょうが、
>あなたの心の奥に深くに潜んでいる女性性が相手と性的な間柄になった場合に強く出てきて
>彼をより独占しコントロールしたいという方向に働き、今度は
>上半身の男性性の皇帝と戦車が動いてくるのではないでしょうか。
これもまさしくそうです。私には割り切った付き合いは無理だという
お勉強は以前したので、相手がこのパターンに当てはまる人ならば、
>付合わない方がいいと言って、はいそうですねと言えないのであれば、
>むしろ短期決戦にしてしまったほうがあなたにとって傷が少ないのではと思います。
はいそうですね、ということにします。残念ですが。
以前手相を観て頂いた方に「あなたが火遊びをすると、
あなた自身が大火傷をすることになる」と云われたことがあって、
上記の自分の性質を考えると納得できるだけに、それがずっと
心に引っかかっています。(ホロスコープや四柱推命の命式でも
同じようなことが示されます)恋したい気持ちは人一倍あるのに、
そういう縁ばかりで落ち込みます。そして、これらのことを踏まえて
いったい私はどうすれば良いのか、というのが私の長年の課題なのです。
自分の恋愛の癖をなんとしても打開したいというのもあって、
私もこのスレの趣旨上、おおとりさんに観てもらうのは叶わないだろうな
とは思いつつ(それでも丁寧に読み込んで頂けてためになりました)、
117で今後の占いをお願いをしてました次第です。
ネットなどでまた自分でカードを繰って読んでみますので、
そのときは解釈のアドバイス、よろしくお願いします。
またしても長文失礼しました。

123おおとり:2001/03/29(木) 23:33
>いったい私はどうすれば良いのか、というのが私の長年の課題なのです。
>自分の恋愛の癖をなんとしても打開したいというのもあって、

この観点から、もう一度スプレッドを見てみますと気になる事が有ります。
それは、あなたの中に秘められている女性性についてなのです。

女教皇、女帝、星と女性性を表す主要なカードがすべて出ていますが、
その中で女帝だけがRです。
あなたは女性性の中でも非常に理想主義で潔癖なところがあり、
大変純粋な方だと思います。勉強も好きですし、素直ですし、神秘性やナイーブなところがあり、
また皆の為に尽くしてあげたいと言う思いはあります。
占い師としては大変良い資質をお持ちです。

しかしながら、もう少し豊かな女性性、他人を思いやる心、相手の為に無私の奉仕をしてあげる心、
自己犠牲の精神、その辺がやや欠けており、ともすると独善的で勝手な思い込みをしたり、
視野が狭くなり相手を赦す心にかけ、気に入らないとむっつりしたり、サービス精神にかけることを平気でやったりします。
↑ごめんなさいね。しかし是も勉強のためです。お許しください。

つまり、あなたの中央の柱の一番基本的な部分のRを直すように心掛ければ、
自然とその上の死神のRも治り、見事にあなたは変容を遂げることになります。
また、その修業を繰り返していくうちに、
一番上のところにある恋人達のRも正常になりよい縁に恵まれるようになります。

タロットは変えられない予言ではなく、あなたの状況を表しているものなのです。
あなたが自分自身の問題を意識することでその問題の過半は解決しているのです。
努めれば報われます。
124名無しさん@占い修業中:2001/03/30(金) 05:02
ひとつのスプレットだけで、これだけいろいろな事がわかるんですね。
おおとりさんてすごい人だなぁ。
アルカナの秘密もまだまだそれなり事しかかわからなくて
いきずまってます・・。
おおとりさんの話を読むと、もっともっと深い何かが
ありそうなんだけど、解説書に書いてあるような事まで
しかわかりませんでした・・。
おおとりさんがお勧めしている本すごく読破したいです。
125名無しさん@占い修業中:2001/03/30(金) 05:59
おおとりさん、書籍の紹介、どうも有り難う御座います。
ポイントがよくわかりました。
今度はクローリーについても知って見たいと思います。
私も誤解していた人間なので。
126名無しさん@占い修業中:2001/03/30(金) 07:12
>103さん
半額で売っていたというタロット大辞典は、古本屋さんでしょうか?
インターネットで探してたのですが、どこも売り切れで高いですね・・。
127107:2001/03/30(金) 13:25
おおとりさん、レスありがとうございます。
>あなたの中に秘められている女性性についてなのです。
私もそのことについて考えていました。
おおとりさんのレスを読んで、まさにそのことが書かれてあったので
またしてもドキリ、です。さらに課題を克服する上での、
私にとってはすごいヒントを頂けた事に>女帝R
胸が高まっています。
おおとりさんの書かれている通り、
自分の性質に「女教皇」や「星」的なものを感じていました。
且つ「女帝」的なものには否定的で、嫌悪感すら覚えます。
性質も当てはまっていると思います。
(このことは占星術的にも説明がつくのですがここでは控えます。)
しかし、苦手なだけに常に気になっていた領域ではありました。
克服の鍵は、実はそこにあったとは…。
タロットって、深いですね。
そこまで読み取れるおおとりさんの力量にも感服です。
同時に他の人へのも含めて、今までのおおとりさんのレスからは、
導師的な志を感じます。(胡散臭い意味ではなく)
タロット同様、深いスレだと思います。

これから自分なりに「女帝」的なこと(精神性)を実践してみます。
度々の丁寧なレスありがとうございました。

128103:2001/03/31(土) 03:57
>>126
古本市に出品されていた本だったので、どこの古書店
かまではわからないのです。
ひとつ言えることは、デパートの古本市は意外にいい
デモノがあるぞ、要チェック、ということで。
129おおとり:2001/03/31(土) 10:42
初めの方から読み返してみましたが、良く書き込まれていらっしゃる方は
10名以内だと思います。
そこで提案ですが、番号を呼び合うのも無機質な感じがしますので、
ご自分なりに納得のいく、
タロットに関係のあるハンドルネームで投稿することにしませんか?

例えば、カップの女王とか剣のペイジとかスターとか
女帝とかいろいろあると思います。

私のおおとりという名もタロットに大いに関係が有ります。
なお、個人的な事情をお書きになる都合上まずい場合は番号等のままで
よいと思います。
130:2001/03/31(土) 20:42
>>129
え〜と、私は1のままでいいですよね?
だって、1だし…。
131fool:2001/03/31(土) 23:43
お邪魔します。
これからタロットを始めたい者です。
子供の時に、本屋さんでエジプト風の幸島(?)さんのタロットで遊んでいたのがきっかけです。
この板にきて本格的に勉強したくなりました。
このスレにあがってる本が見つからなくて、適当にタロットの教科書って本を購入してみました。
まだなんだかちんぷんかんぷんです。
しかも第1巻ってなってます。
書いた人はマルシア・マシーノってありますが、有名なのですかね?
もし皆さんが初心者が一から将来本格的に勉強していくのにお勧めがあれば教えて下さいまし。
まずは解かり易いものがいいです。
132おおとり:2001/03/31(土) 23:57
そうですね。1さんに限らずこれは個人の趣味の問題ですから、
強制するようなお話ではありません。

ただ、タロットを目差す仲間意識が出来ること。

それから、これは私の方の事情ですが、
私はご返事する時その方のスプレッドだけではなくその方がどのような方なのか、
丁度、風の谷のナウシカでオームがナウシカを調べた時のように
光の触覚のようなもので調べます。気持ちが悪いですか?
そして、その方の悩みに集中します。
しかしこの時同時にその方が良くなるように念も送ります。

そのような作業をする時に
その方が常日頃どのような投稿をされて、
また、どのようなことを考えられているのかが
分った方がよりその方のニーズにあったご返事が出来ることになります。
という私の事情も有ります
133おおとり:2001/04/01(日) 00:17
皆さんから同じような質問が相次いでおりますので、まとめてお書きします。
1.タロット関係
新・タロット図解        アーサー・エドワード・ウェイト著           魔女の家BOOKS
タロット                         A・T・マン著              河出書房新社
タロット秘密解読           アレクサンドリア木星王著           魔女の家BOOKS
タロット教科書第1〜3巻      マルシア・マシーノ他 著           魔女の家BOOKS
タロットの秘密           バーバラ・G・ウオーカー著           魔女の家BOOKS
タロット大辞典  東条真人著                国書刊行会

2.魔術関係
高等魔術の教理と祭儀           エリファス・レヴィ著                 人文書院
魔術の歴史                  エリファス・レヴィ著                 人文書院
神秘のカバラー  ダイアン・フォーチュン著 大沼忠弘訳              国書刊行会
トートの書   アレイスター・クロウリー著               国書刊行会
法の書     アレイスター・クロウリー著               国書刊行会
世界魔法大全第1〜5巻 アレイスター・クロウリー、イスラエル・リガルディー他著  国書刊行会
現代の魔術師クローリー伝  コリン・ウィルソン著              河出書房新社
カバラ魔術の実践            ウィリアム・G・グレイ著               国書刊行会
実践カバラ       大沼忠弘著                 人文書院

皆さんがお勉強されているので私も今一生懸命、勉強しています。
最近読んでいる本で面白いのは
クフ王の正体 染谷俊二郎 新人物往来社
グノーシスの神話 大貫隆 岩波書店
キリストと黒いマリア 清川理一郎 彩流社
です。
岩波書店が99年にナグ・ハマディ文書 全四冊を出しています。
是も近々是非読みたい本です。
134おおとり:2001/04/01(日) 00:56
foolさん、マルシア・マシーノの本は初心者が読む本としては最適なものの一つです。
それから私も始めてタロットを使ったのは辛島先生のエジプト風の大判の綺麗なカードでした。
懐かしいですね。もう25年程前の話です。
135fool:2001/04/01(日) 01:10
>>134
おおとりさん、書籍のご紹介ありがとうございます。
本当に初心者なので、一人前に本をみないで解釈できるようになるには、最低一年くらいかかりそうですが、宜しくお願いいたします。
幸島さんの本は25年もまえからあるんですか?
まだ当方20代なんですが。
初めて手にしたカードだったんですが、全部の絵柄が違ったし、カードのイメージが良く伝わるものでした。
子供がそんなものを持つのは気持ち悪いと、父に捨てられてからその後に違うタロットを買ったんですが、イメージがおもちゃみたいで伝わってこなかったですね。
やっぱり、カードは全部違う方が占いの威力も違うような気がします。
また、カードも色々物色していきたいですね。
ま、最初ですのでライダー版あたりが無難でしょうか?
136おおとり:2001/04/01(日) 01:43
まずライダー版から基本を確りと身につけることが最適だと思います。
色々なカードに目が移りますが、ライダー版は大アルカナも比較的確りとかかれていますし、
小アルカナが絵になっていますから、
小アルカナを使いこなすにはマルセイユ版では数だけですので初心者には無理です。
ライダー版に沿ってカバラの事も理解してゆく方が分かりやすいと思います。
137fool:2001/04/01(日) 09:48
おはようございます。
カバラと言うのはタロットの基本なんですね?
がんばって勉強していきます。

ところでおおとりさんは、タロット以外に守備範囲にされている占いは他になんですか?
よくタロットで占いにいくと、ホロスコープでも見てもらうことが多いのでやっぱタロットとワンセットなのでしょうかね?
138おおとり:2001/04/01(日) 10:13
占いと一概に言っても中味は違います。
その分類法として以下のような東洋の五術と言うものがあります。

1.命:生まれた日や時間からその人のもって生まれた気を判断する。
四柱推命、算命学、西洋占星術。気学。

2.相:その人の持っている形からその人の持っている気を判断する。
手相、人相、風水。

3.卜:物事のを判断する時に虚空の状況を見て判断の材料とする。
周易、タロット。

4.仙:仙人になりカルマの世界から離れる。
気功、ヨーガ、仙道。

5.医:他人のカルマを治す。
針灸、指圧、マッサージ、アロマテラピー。

タロットはこのうち卜に入ります。従って総合的に他人のことを見る場合には
以上の五つを勉強する必要が有ります。
タロットとのセットとしては西洋占星術が合いますが、
タロットだけでも相当程度わかります。

それからタロットとカバラと西洋占星術は兄弟の関係にありますから、
親子関係で一つのもので他のものも全部理解しようとすると色々無理が出てきます。
タロットはタロットとして勉強する方が本道です。

タロットを西洋占星術やカバラですべて説明しようとすると矛盾も出てきます。
139otya:2001/04/01(日) 22:49
はじめまして、今日はじめてここの板を拝見しました。
2chにもこんなにイイ人がいる板があったのですね。

実は私、社内に気になる存在のコがいまして、時々食事にいったり
帰るタイミングが一緒だと飲みに行ったりといった関係だったのですが
ある日を境に突然口も聞いてくれなくなってしまいました。
そんな状況になってから2ケ月くらいたちます。
できれば仲直りしたいと思っているのですが、以下の結果はどう読めばよいのでしょうか?
おおとりさん、よろしければお願い致します。

1.剣7
2.TUSTICE(逆)
3.STRENGTH
4.カップ9
5.THE HERMIT
6.コイン7(逆)
7.THE EMPEROR
8.コインKING
9.THE EMPRESS(逆)
10.カップ6(逆)
140おおとり:2001/04/02(月) 01:04
初めまして、宜しくお願い致します。

私はこう読みます。
但し、ケルト十字の使い方がotyaさんと違うかもしれませんが、ご容赦下さい。

1剣7 :現在のあなた: 諍いの結果上手く行かなくなっている。
2正義:あなたの現在に影響しているもの: バランスを取ろうとしているが上手く行かない。
やめたほうが良いかもしれません。
3力:顕在する事柄:新しい状態に入ろうとしている。
4杯9:潜在的な事柄:彼女を気に入っている。しかし、彼女にとってあなたの愛にはどこか欠けた物がある。
5隠者:過去の状況:思いを受け止めてもらえない状況。
6金貨7(逆):近い将来:様子見の状態が続く。
7皇帝:本人の状況:彼女に対して強い気持ちを持っている。
8金貨王:周囲の状況:現実的な男性。
9女帝(逆):本人の隠れた本心:彼女の気持ちを取り戻したいが彼女は別の方を向いている。
10杯6(逆):結論:悲しい思い出として残る。
あなたは彼女の事を思っていますが、(皇帝・杯9)諍いがあり(剣7)、中々上手くいきませんね(金貨7)、
原因として考えられることは、あなたの愛が(杯9)彼女にとって少し足りないものがあることと
場合によっては金貨王で別の男性の出現が考えられます。彼女の心は簡単には戻ってきません(女帝逆・杯6逆)、
新しい展開を(力)考えた方が良さそうですね。
ケルト十字は私は1と2、3〜6、7〜10を別々に見た上で重ねてみてみます。
その上で共通点や互いに影響しているものがないかどうかを確認してゆきます。
1も2も剣が出てきます。之は諍いを表しますし、場合によっては切った方が良い
とも読めます。正義は剣の他に天秤を持っています。8に金貨の王が居ますが、若しかしたら
彼女は諍いの外にあなたと別の彼を天秤に掛けている可能性が有ります。
3〜6ではコインの7の逆が有りますが、これがあると簡単に元のさやには収まれない可能性が強いですね。
3の一番上に力が出ているのも新しい状況に移って行った方が良いことを象徴しているようですね。
9の女帝の逆、杯6逆も彼女の気持ちが簡単には元に戻らないことを暗示しています。
残念ですがタロットで読む限り仲直りは難しそうですね。

外の皆さんもどう読まれますか?

141otya:2001/04/02(月) 22:02
はー、そうですか、、。かなり強烈に物語っていますね。
この結果を100%信じ込んでそのとおりに自分の意識をもっていくのも
よくないのかな、とも思うのですが、この結果はしっかりと受け止めたいと
思います。実は自分の意識のなかでも、いつまでもひきづっていてもダメダ、
っていう気持ちは強くなってきていたので、もしかしたらその心境を
カードは表現しているのでしょうか?
新しい出会いを気長に待ちたいと思います。
おおとりさん、本当にありがとうございました。
また、何かの時にはよろしくお願い致します。
142Hoshi:2001/04/04(水) 13:47
おおとりさん、皆さん初めまして。タロットは初心者です。ここは本当に
勉強になります。私はまだ自分のカードを持っていません。
どういう所で購入したらいいでしょうか。だからネットでできるタロットで
占ってみました。ここにはマイナーカードは使用されてないみたいです。

『彼から連絡がきますか?』
私は高校生で今年の春卒業しました。1年年下の彼とは1年前に別れて以来
連絡していません。卒業してしまうともう会えない気がして電話してみまし
たが、繋がりませんでした。番号が変わってる様です。やり直したいわけでは
ないのですが、なんとなく懐かしくなってしまったもので。
ヘキサグラムです。
過去:節制
現在:塔
近い未来:魔術師
対応策:吊るされた男
周囲:運命の輪 R
願望の行方:審判 R
結果:星

星って遠い存在を意味するのでしょうか。対応策と願望の行方は納得。
しかし過去の節制は読むのに苦しみます。
おおとりさん、解釈お願いします。

143名無しさん@占い修業中:2001/04/04(水) 15:46
私も電話で元彼との復活を占ってもらった時、
周りのカードは悪く(現状や過去)、
最後は星が出ました。
元に戻ると言われたのですが、
信じて良いのでしょうか・・・。
144:2001/04/04(水) 19:52
お久しぶりです、1です。
皆さん色々勉強なさっているのに、自分の質問ばかりで申し訳ありません。
ただ、自分の事となると、どうしても冷静になれなくって。迷って結局ここに書き込んで
いるって感じです。

おおとりさん、いつもありがとうございます。
腐れ縁の彼に自分から完全に別れの通告をいたしました。
(実は一緒に暮らしているんですが、お互い違う場所へ引越しをすることが決定しました)

少々、晴れ間が見えたような…でも、まだまだ嵐のような心境で、新たに
タロットをしてみました。お題目は、「今後他の人と恋愛できるチャンスがあるか」について
です。

こんな結果が出ました。
1過去:力(逆)
2現在:死神(正)
3未来:皇帝(正)
4対策:女帝(正)
5相手:太陽(逆)
6自分:節制(逆)
7最終結果:悪魔(逆)

なんだか、最終結果をどのように捉えたら良いのか複雑です。
これは、今の人との関係が終わる事を如実に暗示しているとしか思えません。
3の皇帝と4の女帝が「晴れ間」を暗示してくれているようにも感じられるんですが、
運命の人が登場するとしたら、私の周りにいる人ではない…と読めば
いいんでしょうか?

いつもカウンセリングを受けているような気分で書き込んで申し訳ありません。
お手の開いた時にでも、拝見していただければと思います。
145おおとり:2001/04/05(木) 00:03
Hoshiさんへ
始めまして、やはりタロット自分で買ってそれで占った方が良いですね。
その方がタロットが早く自分のものになります。
初心者にはウエイト版をお勧めします。
そして、ヘクサグラムかケルト十字を何回も練習してください。
その内に自分なりにタロットの言っている事が分かるようになります。

それでは私流の読みでヘクサグラムを読んでみます。

1過去:節制 :節度をわきまえた付き合いをしていた。肉体関係はなかった。
そうでなければ、大変ふさわしい人同士の出会いであり付き合いであった。
2現在:塔 :離れ離れになってあえない状態。
3未来:魔術師 :新しい運命を切り開いてゆく。
4対応策・あなたの周囲の状況:吊るされた男 :手が出せない状態。
5周囲の状況・あなたのより遠い周囲の状況・相手の状況:運命の輪 R :大きな環境の変化。
6願望の行方・気づかないあなたの本心:審判 R :再開したい気持ちはあるが、逆に会うのが怖い気持ちも強い。
7最終結果:星:彼はあなたの心に常に力を与える存在として残る。

彼との付き合いはあなたの人生にとって大変よいものであったと思います。
節制がそれを表しています。
しかし、二人の運命航路は大きく今変化(運命の輪R)しており、
その変化の中で、現実に別れ別れになった(塔)二人の恋を復活させようとしても、
それは中々難しいでしょう(審判R・吊るし)。
しかし、彼の存在は常にあなたの人生に力を与え(魔術師)
心に希望と潤いを与える存在(星)になります。

電話は切れたまま(審判R)です。
それを繋ごうとしたら、あなたは繋ぐ力は持っています(魔術師)。
しかし、あなたは敢えてそれをしないと思います(吊るし)。

彼とのことは現時点では良い思いでになったと思って、
自分自身を磨いてください。
たとえ繋がったとしても、彼は幼虫から蛹になり、次の蝶になる準備段階で
必ずしもあなたが思ったような展開にはなりにくいと思います。
あなたは自分自身の環境を変えられる力を持っています。(魔術師)
希望をもって(星)前進してください。
その際、彼との思い出は常にあなたに力を与える事になるでしょう(星)。
146おおとり:2001/04/05(木) 00:10
143さん
星は我々に希望を与えるカードです。
しかし、その希望が現実的に彼に会うことなのか
あなたの心にいつも力を与える存在としていきつづけるのかは
他のカードとの組合せで読む事になります。
星が出れば何時も望みが叶うと解釈するのは、
おみくじを引くような解釈法になってしまいます。
147Hoshi:2001/04/05(木) 00:22
おおとりさんはじめまして、そしてありがとうございます。
節制はそういう風に読むのですね。
彼と繋ぐ力はあるかもしれません。彼の友人とは今でも連絡とっているので。
でもそれはしませんし、できません。2人とも嫌いになって別れたわけではないので
彼と最後に話がしたかっただけなんですが。まさに彼はおおとりさんがおっしゃ
るように蝶になるために別れました。私も魔術師の力を発揮して頑張ります。
ありがとうございました。

タロット購入は専門店とかあるのでしょうか。
本屋さんで売っているようなものではだめですか。
148おおとり:2001/04/05(木) 00:43
1さん一歩前進でよかったですね。必ず良い方向へ進みます。

それでは私流の読みでヘクサグラムを読んでみます。

1過去:力(逆) :中々腐れ縁を断ち切れないでいた。
2現在:死神:腐れ縁を断ち切って新しい方向へ進み始めた。
3未来:皇帝:新しい男性が現われる。
もしくはこの状態をうまく切り抜ける事ができる。
新しい男性と読んだ方が自然です。
4対応策・あなたの周囲の状況:女帝:あなたの女性性が花開く。
5周囲の状況・あなたのより遠い周囲の状況・相手の状況:太陽(逆):
すぐにふさわしい人は出てこない。
出てくるには障害がある。
もしかして不倫願望はないですか?
6.願望・気づかないあなたの本心:節制(逆):ふさわしい人が出てこないのではと懸念している。
決まった人と別れたので、とりあえずいろいろな人と遊んでみたい。
誰か既にあなたの心の中に思い当たる人がいてその人と性的な関係に陥りたい。
7最終結果:悪魔(逆):腐れ縁の人と別れる。
更なる腐れ縁に陥る。

このスプレッドの特徴は下半分が正位置なのに上半分と結論カードが逆位置なことです。
下半分のカードは今回のことでやっとあなたにふさわしい人とめぐり合える環境が整った事を表しています。
しかし、上半分のカードはあなたがやや上滑りしてしまい易い事を表しています。
その為にせっかく条件が整ったのに上手く波に乗れないか、
下手をすると別の波にさらわれてしまう危険を表しています。

せっかく良い環境が整ったのですから、
自分を大切にしてすぐに運命を安売りしないように気をつけて下さい。
その恐れありですよ。
そのためには男性のことだけでなく
せっかく自分を見詰めなおす機会を得たのですから
もう一度、自分の人生をこれからどう生きるべきかを考えてください。
149おおとり:2001/04/05(木) 00:49
星さん
何処にお住いですか?
東京なら神保町の書泉ブックマート、渋谷か新宿の東急ハンズにありますよ。
もし東京以外のところならばどなたか星さんに教えてさし上げてください。
150名無しさん@占い修業中:2001/04/05(木) 00:58
rtd
151運命の輪:2001/04/05(木) 00:59
おおとりさん、みなさん、はじめまして。
今までは1〜2枚だけで占っていたのですが、このスレを読んで
ケルト十字で占ってみました。

現在、けが(交通事故)で仕事ができない状態なので、今後の仕事について
友人(占い師)に占ってもらったところ、仕事の軌道修正の時期なので心配
ないと言われました。そこで、仕事でこれからやってみたいことについて
自分で占ってみたら、下記のように出たのです。

1 棒の6
2 女帝(逆)
3 審判
4 愚者(逆)
5 剣の10(逆)
6 剣の6
7 棒の9(逆)
8 杯のキング(逆)
9 棒のクイーン(逆)
10 棒の8

特に、女帝(逆)と杯のキング(逆)がうまく読めません。
おおとりさんだったらどのように解釈するのでしょうか?
152Hoshi:2001/04/05(木) 01:33
おおとりさん住まいは東京です。
ハンズに売っているんですね。早速買いにいってみます。
使う前によく月光に当てるとか話し掛けるという儀式みたいなことを
する人がいますが、やり方がわからないので無視しても大丈夫ですか。

買ってヘキサグラムでとりあえず練習します。
同じ項目や人の占を勝手にするのはよくないのでしょうか。
練習でも気をつけないといけませんか。
お忙しい中ありがとうございました。
153:2001/04/05(木) 13:17
おおとりさん、ありがとうございました。
いつもありがとうございます。

…と、いうことは現在は私の周りには皇帝たる男性は現れていないと
いうことなんでしょうか?
…結婚願望が強いため、不倫の感情はないんですが、年下に惹かれてはいます。
(結婚が遠くなりそうだ)
でも、全く新しい人と解釈するのが自然なんでしょうね…

少なくとも自分を磨いてみることにします。
またご相談させていただくと思います。
本当にありがとうございます。
154名無しさん@占い修業中:2001/04/05(木) 17:24
質問があります。対応策、周囲、願望の行方
は単に相手の気持ち、自分の気持ちとよんで
いいのでしょうか。
例えば願望の行方が自分の気持ちならいくら
ここがよくても周囲がだめならだめなのでは
ないでしょうか。 
155143:2001/04/06(金) 08:18
おおとりさんへ
レスありがとうございました。
私は今毎日色んな人に占って貰っているのですが、
占ってくれる先生によって結果が違うのが気になります。
「元に戻るのは難しい」と言う場合と
「頑張れば元に戻れる」と言う場合と別れるのです。
どっちを信じればいいのでしょうか?
ちなみに今日は私の気持ち以外のカードは良くて、
私の気持ちを表すカードだけよくないと言われました。
私の気持ち次第で(努力)良い方に変わるとも、
私の気持ち一つで回りのカードに邪魔しているとも
どちらとも取れると言われました。
また自分でも占ってみたいと思うのですが(初心者)
一日に何回とか回数は決まっているのでしょうか?
156戦車:2001/04/06(金) 11:49
おおとりさんではありませんが初心者の想像でレスします。
占ってくれる先生によって結果が違うのは
>私の気持ち次第で(努力)良い方に変わるとも、
>私の気持ち一つで回りのカードに邪魔しているとも
>どちらとも取れると言われました。
まさにこういうことだからではないでしょうか?
そのときの143さんの気持ちの強さによって占者の意見がちがうのでは?
両方の意見があるんだから、私ならダメもとで頑張ってみるけどな。

それから、状況が変わらないのに何度も同じ質問をタロットにしてはだめです。
カードも運もどんどん悪くなると言われているようですよ。
例えば彼に対して行動するとか、何か状況が変わってからもう一度占ってみては?
157戦車:2001/04/06(金) 12:09
そんな戦車も初心者なので(笑)、自分のリーディングに困っています。
忙しくてなかなか会えない彼との将来を占ってみました。

カードはニューパラディーニ、ヘキサグラムです。
過去:魔術師R(弱気、脱力感、自信喪失)
現在:戦車(強引に手に入れる)
近い未来:悪魔(自分を見失う。嫉妬や争いが怖くて弱気になる)
対応:恋人R(ライバル登場、自信喪失)
相手:節制R(心のバランスを失う、怒り、混乱)
自分:女教皇(冷静な判断、計算高い)
結果:世界(願望成就)

なにぶん初心者ですので、キーワードだけを抜き出して考えてみました。
喧嘩続きで、もうどうでもいいや〜と弱気になっていたが、
前向きに行動することで現在は彼とのらぶらぶ状態を維持している。
(ライバルや浮気は考えられないので)仕事で忙しく構ってもらえないと
不満に思うこともあるだろうが、かりかりせず自信を持つことが大切。
彼は(現実に諸問題が多いのです)混乱しているが、私は恋に熱くなりすぎず
冷静に対処していく。
結局はそれがよい結果を生み、彼の悩みも解決し、万事うまくいくであろう。

んー、なんか自分のことだとどうも願望入りすぎちゃうよーな。
おおとりさんや他のどなたかはどう読むでしょうか?
158 :2001/04/06(金) 12:18
159おおとり:2001/04/06(金) 22:23
星さん
いいお名前ですね。
私にとって星は大変思い入れのあるカードです。
頑張って下さい。
ところでタロットの聖別のやり方ですが、
私は特別の図を描いてタロットの女神に捧げます。

月の光とかお香とかいろいろの方法はありますが、
あまり人のやり方に拘らなくてもよいと思います。

簡単にやるのであれば、タロットに手を合わせ一生懸命勉強いたしますから
宜しくお願い致します。と言う事でよいと思います。

むしろ大切なのは本当に一生懸命勉強する事と
弱い人虐げられている人困っている人の為にあなたが授けられる力を使う事だと思います。
それが一番のタロットの聖別ですしあなたを守る事です。

同じ事を何回も占う事はいけません。
それはともすると自分に都合の良いカードが出るまでやり事になり
そのことはタロットをあなたが信じていない事に繋がってしまいます。
あなたが信じなければタロットもあなたを助けてくれなくなります。

他人のことを占う時その人の幸せを念じて占うのなら許されることも有りますが
あまり悪戯半分で占ってはこれもタロットを貶める事になります。

タロットを大切にして常にタロットの秘密を解くつもりでタロットの事を考えてみて下さい。
それが一番の上達法です。

160おおとり:2001/04/06(金) 22:35
1さん
あなたの心の中にはすでに特定の男性が居そうですね。
太陽(逆)は近くではない人と読む必要はないと思います。
近くの人でも良いのですが、
節制(逆)があなたとその人が釣り合わないと言っていると思います。
そしてそのために太陽の(逆)で新しい方向へ進む障碍になり、
力(逆)で新しい状況に入って行くことができません。
もう少し時間をかけて見た方が良いとおもいます。
焦りは禁物。
悪魔(逆)がまっています。

節制を逆から正位置に戻す事を考えてください。
繰り返し何かをやる事、バランスをとること
優しい気持ちになる事、誰かのためになってあげる事
規則正しい生活を送る事、そして天啓を待つ事
それらは皆節制の作用です。
161おおとり:2001/04/06(金) 22:45
154さん
私はヘクサグラムの解釈法については独自の方法で行っています。
特に下向きの三角形については
対応策、周囲、願望の行方 と言う解釈では飽き足りません。
また、いろいろな本を読んでみると他の解釈方法もあります。
そこで下向き三角の意味は何であろうかと
もっと深い意味があると思っていたところ
或る啓示を受け全然別の私流のものを作りました。

したがって何時も解釈の始めにケルト十字もヘクサグラムも私流のとお断りしている訳です。
それから、一応その考え方で見た後もう一度全体を眺めてスプレッドの特徴を掴みます。
そのときには当初のにもそれほど拘らず、私の感ずるままにま解釈してゆきます。

まずカードと繋がってください。
それが出発点です。

162おおとり:2001/04/06(金) 22:57
155さん
戦車さんのおっしゃるとおりですね。
タロットよりもあなた自身があなたに人生を作っていくのですよ。
そのことを忘れないで下さい。
タロットに頼ってはいけません。
まず、人間の力でとことん頑張って見る事、
そして、最後の切り札としてタロットの女神にお願いして見ることです。
そうなって始めてタロットの女神はあなたに微笑んでくれます。
そのことを肝に銘じてください。
163おおとり:2001/04/06(金) 23:10
戦車さん
少しずつでも自分で読んでその結論と実際の動きを観察して見て下さい。

カードの読み方としては私は世界の解釈については他のカードから見て
もう少し別の見方をします。

悪魔はやはり腐れ縁と見ます。
そして節制の逆や恋人達の逆が有りますので、
この恋は長続きしないものと読みます。
斎王は別れて一人になった女性と見ます。
それらと組合せれば世界は新たな旅立ちと見ます。

ごめんなさいね。
164154:2001/04/06(金) 23:23
おおとりさんありがとうございました。
決まった解釈などがきっちりと決められているわけでは
ないのですね。周囲は相手が自分を思う気持ち、願望は
自分の相手を思う気持ちと解釈すると願望の行方の意味
が曖昧な感じで、力が弱い気がしたのですが、カードを
全体的に読むように、つまりこだわらなければ答えが見
えてくるように思えました。
カードと仲良くなればこんなに強い守護神はないかもし
れませんね。
あらがとうございました。
165おおとり:2001/04/07(土) 09:10
154さん
そうゆう解釈の仕方も有りますね。
面白いですね。
自分流ができたらそれにしばらく拘ってみて下さい。
そうするとその方法が安定してきます。
おかしければまた少しずつ変えたり
何でおかしいのかを深く考える事
そのうちに154さん流が確立してゆきます。
私のやり方も皆さんに詳しくお話していないので
やや不親切かも知れませんが、公開のばで皆お話してしまう事は
私のお弟子さんにとってフェアではないのでお許しください。
行間を読んでいただければお分かりいただけると思います。
166154:2001/04/07(土) 17:35
おおとりさんコメントありがとうございます。
(しかも私の164の書き込みのラストが『あらがとうございました』と
なっていてすみません。気が抜けちゃいますね)
早速友人と恋愛運を占いました。
1年恋人がいない彼女の『恋人ができますか、候補は身近にいますか』
と占いました。
解釈がまだ憶え切れないので大アルカナだけでヘキサグラムで占いました。
結果は
過去:月
現在:節制
近い未来:正義逆
対応:審判
周囲:法王
願望:世界
最終結果:太陽逆
でした。
私なりによんでみます。
昔つき合ってた彼氏とひどい別れ方をした彼女の不安定な気持ち
(月)、しかし現在は気持ちが安定してきている。(節制)
しかし近い未来この安定した気持ちがぐらつくような出来事が起
こる。(正義逆)
それは相応しい相手ではないか、今の環境にあわない人。(太陽逆、正義逆)
その相手は今までの知り合いにいるか、(審判)友人の紹介から出会う人
(法王)にいる。彼女自身、その人のことを気に入るが(世界)、結局
は相応しい相手ではないことがわかりつき合うことはなく終わる(太陽逆)

と解釈してみましたが、おおとりさん、みなさんはどう読まれますか?
彼女は1年間彼氏はいなく、好きな人も今の所いないということです。
フリーターで出会いはあまりないとのことでした。
私の解釈に是非御意見を聞かせてください。

167おおとり:2001/04/07(土) 21:48
154さん(出来ればお名前を付けていただけると分かりやすいのですが)
大変上手く読み取れていると思います。

それでは私流の読みでヘクサグラムを読んでみます。

1過去:月 :大きな変化があった。
2現在:節制 :規則正しい生活を送っている。
3未来:正義逆 :バランスを崩す。
4対応策・あなたの周囲の状況:審判 : 昔の友人との付き合いの復活。
5周囲の状況・あなたのより遠い周囲の状況・相手の状況:法王 :年上の男性、お見合い、
お見合い倶楽部。
6.願望・気づかないあなたの本心:世界 :状況を変えたい。恋愛の成就。
7最終結果:太陽逆 :新しい恋愛に入るには時間がかかる。何か障害がある。
過去に大きな変化があり、痛手を被った(月)彼女は現在は恋愛とは余り関係なく
規則正しい衣生活を送っている(節制)。しかし、内心恋愛を成就したい思いは強く(世界)、
また、彼女の昔の知人からの紹介話や見合いに類した話がある(審判)。
然し相手の男性は彼女より年上で(教皇)彼女としてはバランスが取れていないので(正義逆)
あまり、気が進まない(太陽)。
現状と彼女の内心の思いは大変良いのですが、恋愛に関しては躊躇してしまうものがあります。
それは紹介話は来ますが、彼女にとってその相手がやや彼女の理想とは特に年齢的にかけ離れており
気が進まない思いをするのではないでしょうか。
168太陽:2001/04/07(土) 22:17
おおとりさんようにさっぱり読めなくて悩んでます・・。
やっぱりカンが鋭い人でないと難しいのでしょうか?
169運命の輪:2001/04/07(土) 23:03
私もイマイチうまく読めない…。
自分なりに戦車さんの(>>157)を読んでみたけれど、最後が「世界」
だからうまくいくんだ!って思っていました。うーん、むずかしい。

151で書き込んだ後、自分の占いの解釈についてもあれこれ考えてみたのですが、
仕事に関して「男の人と対等に張り合おう!」という気持ちが出ているのかな?
と思ったりしました(ちなみに私は女性)。
おおとりさんの解釈はすごく勉強になるので楽しみです。
170空飛ぶ寓者(154改めめ):2001/04/07(土) 23:44
おおとりさん、アドバイスありがとうございました。
この解釈には2つ自分なりにあり、その1つを書いてみました。
もう一つは
過去と現在は同じ、対応策が審判なので昔の恋の復活の予感が
あるが、近い未来そのことで心が揺らぐ(正義逆)。
相手にとって今はチャンスの時だが(法王)結局、新しい所へ
向かいたい彼女にとって(世界)そのことはまた痛い思いをす
ることになる。(太陽逆)
この解釈だとどこか変なところがあったりするんでしょうか?
実は直感はこれだったのですが、よく考えると前の166の方の
解釈が浮かんできました。

いろんな解釈ができる所がどれをとっていいのかがわからなく
なります。そこが迷う所です。

でも166の解釈がおおとりさんと同じ様な感じでよかったです。
こちらで正解ってことでしょうか。
いつも勉強させていただいています。
171おおとり:2001/04/08(日) 00:39
空飛ぶ愚者さん
楽しい名前を付けられましたね。
私も空を飛んでみたいですね。
審判のカードを見て
私も実は昔の恋の復活と言う意味もあるのではと思いましたが、
空飛ぶ愚者さんがひどい別れ方をしたと書いてあった
のでその人との復活の話はないものと考え訳ですが、
そこで、実際の占に当った場合は相手にその辺を確認して見る必要が有ります。
御宣託の占いではなく問占者との共同作業が占いです。
それから、審判を見た時に天使のラッパが目に付きました。
そこで、この位置は問占者の周囲の状況と私は理解していますので
周りから何か良い話があるのではないかと思った訳です。
そして、教皇は年取った男性と言う意味がありますし、
この場所は対象者つまり問占者の相手の男性に当る場所と考えていますので、
近い将来の正義の逆の理由を相手との年齢的なアンバランスと見たわけです。
私のとって教皇はチャンスと言ったような良いイメージはありませんでしたので
正義の逆の意味の理由の一つと取った訳です。

タロットは1.〜順に7まで読むことが普通ですが、
このスプレッドの特徴は結論と近い将来が逆になっている事です。

従って、特に太陽の逆の理由が最大のポイントになります。
恋愛を望む彼女にとって太陽の逆では上手く行かないということになりますが、
その理由は正義の逆に有ります。

この辺を何とか解決しないと彼女の思いは達成されない事になります。
従って、正義の逆になるような話に付いては早く見切りをつけて
別の方向に向かうようなアドバイスが必要になりますし、

また、正義の逆の対極にある彼女の思いである世界が強すぎるためつまり
余り高望みをしていると中々話が進まないと言った解釈も出来る訳です。

このように場合によっては問題になるカードから逆に読んでいくという読み方も必要です。
いずれにしてもご宣託ではない血の通ったアドバイスにするためには
一つのスプレッドから3〜4通りの読み方が出来るようになり、
それに従って相手といろいろと話しながら筋道を固めていく作業が占いであり、
一通りの占を絶対であるかのように問占者に押し付けるのはあまり上等の占いとはいえません。
その意味で空と飛ぶ愚者さんがいろいろと悩んでいられるのは正しいあり方であると思います。
172空飛ぶ寓者:2001/04/08(日) 01:12
おおとりさん、早速のお返事ありがとうございました。名前をほめて頂き嬉しいです。
なんだか寓者って一番馬鹿っぽくてでも本当はすべてを知っていて寓者になっ
てるような、かっこいい感じがしたからです。それに寓者って春っぽい。
占と言うと神の啓示くらいの勢いで考えていましたが、
問占者と話ながら試行錯誤して答えを導くのってなんだかパズルみたいですね。

彼女と占った時(空飛ぶ寓者流では今の所すべてのキーを握って
いるカードを対応策にしています)愛の復活(審判)と周囲の
法王から相手からの接近とよんでみました。おおとりさんは法王
によいイメージがないと書かれていましたが私は法王の顔が笑っ
ていたし(カードは ライダーそんなの理由にならないか)法王には連絡の意味がある
と読んだことがあったので(電話の意味がある?)、そう解釈しました。
でも彼女は現実と気持ちのぐらつき(正義逆)があるが結局同じ
ことを繰り返したくない彼女は次のステップへ(世界)だから太陽の逆。と。
ですが、友人である私からみても彼から連絡があると答えるのは
それこそ今まで連絡してない彼女にとって神の啓示に近いもの。
そう考えると昔の恋は可能性が低いですかね。
突然連絡あったらそれこそこっちがびっくりです。

でも太陽の逆ってどん底って感じがします。本人に言えませんが。
また未練という感じもしました。

悪いカードをいい方に向けることがアドバイスになるのですね!
高望みの彼女が正義を逆にできたら太陽になるなんてなんだか
一変して努力のしがいがありそうなカードに見えてきました。

年上でもつきあってみなよ〜ってところでしょうか。

毎回お忙しい中ありがとうございました。
173おおとり:2001/04/08(日) 01:36
運命の輪さん
御免なさい。あなたの151番のあなたの質問は旅先からお送りしたのですが、
届いていなかったようです。
私流のケルト十字で読みます。

1棒の6 :現在のあなた: ある程度仕事の上で実績を作っている。
2女帝:あなたの現在に影響しているもの: あなたの女性意識が良くも悪くもあなたの
現在の状況に大きな影響を与えている。私はこのカードでは正逆を見ません。
3審判 :顕在する事柄:事故ですぐには働けない状況。天使がラッパを吹くまで
ジットしていなければいけない状況。
4愚者(逆) :潜在的な事柄:経験不足、無理をしている、向こう見ず。
5剣の10(逆) :過去の状況:交通事故。
6剣の6 :近い将来:回復する。誰かの助けが得られる。誰かの助けで別のところへ行く。
7棒の9(逆):本人の状況:また同じ失敗をする恐れと不安。警戒している。
8杯のキング(逆):周囲の状況:やさしい男性の協力が得られない。
9棒のクイーン(逆):本人の隠れた本心:自信喪失。やる気を失っている。
10棒の8:結論:変化。何処かに移る。転職。

あなたは、仕事のうえである程度実績をお持ちですが、あなたが女性であるということが
良くも悪くもあなたの仕事に大きな影響を与えています。

あなたは交通事故にあい現在仕事が出来ないということですが、
審判のカードが出ていますので、暫く時間はかかりますが、時間がたてば復活する事が出来ます。
しかし、問題はあなたが、見かけ上の実績とは裏腹に愚者逆の問題を抱えています。
つまり、もう少し経験が必要とか慎重さの面で欠けることがあると言った事です。
そして、あなた自身はある程度自身を失っており将来に対し心配しています。

しかし、近い将来あなたは誰かの助けを得て現在の窮状を脱する事になりそうですし、
仕事の上でも変化が起きそうです。

ところで、カップの王(逆)ですが、あなたの側の上司や年うへの男性あるいは
御主人や恋人と上手く行っていないということはありませんか?
そう言う人が見当たらなければ、これはあなた自身の問題で
優しさに欠けるとか思いやりの欠けるといったことになると思います。

あなたの年齢や結婚状況やお仕事の内容、交通事故の状態等が分からないとなんともいえない面がありますが、
取敢えずのところはこんなところです。
174:2001/04/08(日) 22:03
おおとりさん。
意外なことが起こりました。
今まで「好意」は感じていたものの、あまり意識はしてなかった男性から告白されたんです。
驚きました。これが、「皇帝」なんでしょうか?…でも、悩みどころです。

また、しばらく気持ちが落ち着いてから、カードを展開してみようと思います。
とりあえず、ご報告まで…
175おおとり:2001/04/08(日) 23:16
1さん
よかったですね。
腐れ縁を断ち切った事で新しい縁が動き始めまたようですね。
節制のカードの持つ意味を良く考えて自分のものにして下さい。
私もお祈りしております。
176Hoshi:2001/04/08(日) 23:35
こんばんわ。
今日は満月なので、タロットを今日買いました。
満月の日にすると直観がさえそうです。
177戦車:2001/04/09(月) 10:05
>おおとりさん
解釈ありがとうございます。
世界=丸く収まるというのは未熟かつ短絡的でした(苦笑)

>悪魔はやはり腐れ縁と見ます。
>そして節制の逆や恋人達の逆が有りますので、
>この恋は長続きしないものと読みます。
>斎王は別れて一人になった女性と見ます。
>それらと組合せれば世界は新たな旅立ちと見ます。

なるほど「世界」がそういう解釈になることもあるんですね。勉強になります。
彼とは今仲良しなのでちょっとショックだけど(笑)

>1さん
よかったですね。その彼とうまくいっても(いかなくても)
1さんの自信に繋がることでしょう。
私もお祈りしますね。
178143:2001/04/09(月) 12:32
>>戦車さん
レスありがとうございます。
何度も占ってはいけないのですねー。
なんか今日起きたら、先週の火曜日に改めて「友達としてやっていこうね」
ってメールを出したのに返事こないし、
(別れた直後は向こうも友達としてやってくことに賛成した)
諦めた方がいいか、諦めない方がいいか・・・って思ってしまいました。
自分自身の気持ちが揺れている状態です。
>>おおとりさん
レスあろがとうございます。
「占いに頼ってはいけない・・・・」、今の私は占い中毒なので
耳が痛いです。
でも今日、少し気持ちのに変化がおこってしまいました。
(戦車さんあてのレス参考)
一体私はどうすればよいのか・・・・・
179 143:2001/04/09(月) 12:46
自分で「二者択一展開法」で占ってみました。
諦めるか諦めないのか。
(1) 女教皇
(2) 死(逆)
(3) 世界
(4) 吊された男
(5) 運命の輪(逆)
どう解釈してようのかわからないです・・・。
どなたかお願いします。
180おおとり:2001/04/10(火) 01:02
143さん
二者択一法もいろいろ有りますので
各番号の意味をいただけませんか?
181143:2001/04/10(火) 01:16
>おおとりさん
二者択一にも色々あるんですね!
ごめんなさいー!
(1)迷っている自分自身の位置、気持ち
(2)二つのうちの一つの答え。
  人物がからんでいるのなら。その人が何を考えているのか
(3)もう一つの答え。(2)と同じ
(4)(2)を選ぶとどうなるか
(5)(3)を選ぶとそうなるか
みたいな事が本には載ってました。
こんな感じで良いでしょうか?
182おおとり:2001/04/10(火) 02:38
143さんよろしければ素敵な名前を付けてみて下さい。
(1)迷っている自分自身の位置、気持ち :女教皇:悩んでいる女性、
男性と余り経験のない女性。純粋に答えを求めている女性。
(2)二つのうちの一つの答え。:死(逆):変容すべきなのに変容できない。絶望。
(3)もう一つの答え。(2)と同じ :世界 :新しい展開、完成。
(4)(2)を選ぶとどうなるか :吊された男 :独りぼっちになる。考え方を変える。
(5)(3)を選ぶとどうなるか :運命の輪(逆)
変りきれない。
諦めるか諦めないかと書いてあるので(2)を諦める(3)を諦めないと選ぶと考えて解釈します。
諦めるを選ぶと死になり諦めないを選ぶと世界で完成と読めますので、諦めない方がよいように一見見えます。
しかし、諦めないを選んでも運命の輪は逆なのですぐには上手くいきません。
今の状況を変えるのには時間がかかります。
諦めるを選んだ場合はあなたは吊るしで今の考え方を180度変えなければいけなくなります。
今あなたはとても諦めたくはない其の気持ちが強くこの占に出ているのではないかと思います。
客観的に見て、私は辛いでしょうがあきらめてあなた自身の勉強にとりあえず励んだ方が良いと思います。
女教皇はそれをあらわしていると思います。
また、カード全体を見ても新しい出発をした方が良さそうなカードが出ています。
死神の逆や運命の輪の逆は変るべきなのに変れないあなたを表していますし、
吊るしは今の考え方を変えた方が良いカードですし、世界も一見完成のカードに見えますが
その実新しい出発も表しています。
何よりも、運命輪が逆ですので今のぐずぐずした状態は簡単に帰ることは出来ませんし、
その間、もう少ししたたかなカードが出てればいいですが
女教皇のあなたでは堪えられないのではないかと思います。
183143=三日月:2001/04/10(火) 11:10
143あらため三日月にします。
おおとりさん、ありがとうございます。
諦めた方が・・・と思いつつも、
なんだかんだ言って諦めきれないです。
今の現状としては、別の事に頑張ろうとして
将来の仕事に役立つのではないかと
習い事に行こうと資料請求とかしてる最中です。
以前の私は彼氏にべったりだったので、
彼氏にそそいでいたエネルギーを他に発散させようと
忙しくなるようにバイト行く日数を増やしたりもしました。
甘えて与えられる事ばかり考えていたので、
今は与えられる人になりたい・・・と思う様になりました。
でも、まだまだ自分の考えを改めなければいけないのですね。
彼に・・・少しでもまだ愛情が残っていてくれるのを
考えて期待してしまって・・・。


184名無しさん@占い修業中:2001/04/10(火) 13:05
はじめまして。今日はじめてこのスレを読みました。
タイトルの趣旨とは違うかも知れないんですが、もしよければわたしのカードの
読み方も教えてもらえないでしょうか?

方法はケルト十字で、仕事を占いました。
1:つるされた男 2:節制 3:戦車 4:魔術師 5:女帝 6:女皇帝
7:愚者(逆) 8:太陽 9:運命の輪(逆) 10:世界
現在の会社に勤めてもう何年にもなります。 生きて行く糧を得るすべとして、
勤めを続けたいのですが、内臓疾患による入院、神経症による不確かな勤務態度等、
どうにもまっとうできない年月が過ぎました。
同僚のフォローにより何とか続けていますが、心苦しく居たたまれない毎日です。
状況打開の助けになる助言が欲しく、カードをおいて見ましたが、実感とはかけ離れた
きらきらしいカードが並んでしまい、困ってしまいました。
私はカード1枚1枚の意味がかろうじてわかる初心者ですが、そのせいもあるのでしょうか。
もしよろしければ、この展開の意味をどなたか教えてください。
よろしくお願いします。
185名無しさん@占い修業中:2001/04/10(火) 14:32
すいません失礼致します。
向いている職業や適正を占う場合はどういったスプレッドが
いいでしょうか?宜しかったら教えて下さい。
1861=天使の天秤:2001/04/10(火) 18:55
おおとりさん、また来ちゃいました。
あんまり頻繁にカードを開かない方がいいとは思うのですが…
なんだか、頭と心が雑然としてつい開いてしまいます。

私も皆さんにならって、名前をつけてみました。
この頃、私のテーマとなりつつある「節制」のカードをイメージしました。
今後ともよろしくお願いします。

今、私は「別れが決定した同居人(未婚)」「告白された男性」「好きな年下の人」の
3人がいます。
告白された男性にはあまり逢う事もないので、全くその後進展してません。
同居人とは逢えばケンカです。しかし、こちらもあまり逢いません。
そして、好きな年下の男性は過去最高の相手とも思いますが、彼女がいる気配もあり
仲良くなりきれません。風の噂でいい話は聞くのですが、当てになりませんし、
私のほうが彼を子ども扱いせざるおえない状況です。
こんな状態で、今後の恋愛について、カードを展開してみました。

1:恋人(正)
2:節制(逆)
3:星(正)
4:女教皇(正)
5:隠者(正)
6:皇帝(正)
7:世界(逆)

またもや節制の逆がでたのが何ともはや…
以前アドバイスを頂いたとおり、ひとまず仕事に打ち込み、無駄な浪費を押さえ…を心がけて
頑張ってます。でも、これは打ち込みどころが違うと言っているのでしょうか?
それとも、努力が足りないのかな?
いずれにしても、4の女教皇は「現実を見なさい」と言ってるような気がします。
年下の彼は諦めた方がいいのかな?
5・6は、相手の気持ちが全く見えない今の状況っぽいですし、
未来の「星」と結果の「世界の逆」はどう取ったら良いのか分かりません。
良い様にも取れますが、悪くも取れます。

何度も申し訳ございませんが、おおとりさんの意見をお聞きできれば嬉しいです。
1871=天使の天秤:2001/04/10(火) 19:03
やだ、良く見たら節制のカードのこれって天秤じゃないのかな?
カップの中に水が?むむむ?
でも、バランスを取る…という意味で、天秤のまま行きます。
スミマセン。お恥ずかしい…
188おおとり:2001/04/10(火) 23:53
184さん
私流のケルト十字で読みます。

1現在のあなた:つるされた男: 身動きがつかない状態。
2あなたの現在に影響しているもの:節制:慎重に生活しなければ行けない状態 。
周囲の人の助け有り。
3顕在する事柄:戦車:状況が進行している。
4潜在的な事柄:魔術師:状況を変えたいという強い思い。
5過去の状況:女帝:肉体的な問題。
6近い将来:女教皇:精神的な問題。
7本人の状況:愚者(逆):弱気になって前に進めない状況。
8周囲の状況:太陽:親切な友人、仲間。
9本人の隠れた本心:運命の輪(逆):このまま状況が変らないのではないかと怖れている。
10結論:世界:大きな変化。

カードの読みはばらばらではいけません。
1〜2と3〜6と7〜10を重ね合わせて読む必要が有ります。
従って1と2つまり吊るしと節制を3〜6、7〜10に重ね合わせて読むと
きらきらしているカードは出ていますが
吊るしの身動きがつかない状況と節制の慎重に生活をしなければいけない状態は
あなたのおっしゃる通りです。そして肉体的な問題から精神的な問題にと悪循環に陥っています。

さてそこであなたに対するアドバイスをこのスプレッドから探しますと、
まず、吊るしですが、これはあなたの現在の身動きが付かない状況を表しては居ますが、
もう一つの意味に考え方を180度変えなければいけない状態とも読めます。
是はあなたを表している7番の愚者が逆になって居る事を重ね合わせて読むと
一層ハッキリしてきます。
つまり、現在のあなたは体が悪い事を受け入れられないために精神的にも気弱になっています。
まず、体が弱い事を受け入れてください。
その中でそれなりにがんばっていけばよいのではないでしょうか。
いまのあなたは本当のあなたではないと自分を否定してはいけません。
今のあなたがかけがいのない大切なあなた自身なのです。

このスプレッドの素晴らしい点のもう一つは節制のカードと太陽のカ−ド
が常にあなたを守っていてくれる事です。

周囲の人はあなたの事を大切に見守ってくれていますし親切に助けてくれるはずです。
逆にそれをあなたは負担に思っているはずです。負担に思う必要はありません。
その人達もあなたを助ける事で救われているのです。
私もこうしてして今あなたの求めに応じてタロットの解釈をしていますが、
そのことにより私自身も自分を磨きあなたの幸せを祈る事で私自身も魔から遠ざかっているのです。

あなたの、問題は現在のあなた自身をそのまま認めてあげる事で心の負担を減らし、
大切なあなたの命を輝かせる事になります。
最終カードは世界といってタロットでは完成を表す最も良いカードです。
この良いカードを良く生かすか、単なる変化に変えてしまうかはあなた次第です。

吊るしのカードで考え方を180度変えれば
節制と太陽と世界はあなたを生涯守り正しい方向へ導いてくれる宝物になるでしょう。
素晴らしい贈り物をタロット女神はあなたに送ってくれたわけです。

そう思って5過去の状況と6近い将来を見れば、女帝と女教皇が出ています。
これは常にあなたの周りにあなたを助けてくれる女神の使いが居るとも読めますね。
弱気にならず頑張って下さい。必ず道は拓けます。
189おおとり:2001/04/11(水) 00:01
185さん
生命の木スプレッドと言ってあなたの人生の課題を読み解くスプレッドが
良いとは思いますが、初心者の方には難しいと思いますしこのスレで説明する
のは無理ですのでご自分で勉強されてください。

具体的に幾つかの職業があなたの頭にあるのであれば、
それを念頭その職業が自分にとりどうかというのを
3枚ぐらいずつ引いて見る方法もあると思います。

もっと絞りきれているのであれば、その職業に付いて
ヘクサグラムかケルト十字で占っても良いと思います。
190おおとり:2001/04/11(水) 00:22
天使の天秤さん、可愛らしいお名前ですね。

それでは私流の読みでヘクサグラムを読んでみます。

1過去:恋人(正):正しい出会い。
2現在:節制 (逆):間違った方向へ向っている。
あなたが気に入っている年下の男性は釣りあわないのではないですか。
3未来:星(正):希望をもって進む。
4対応策・あなたの周囲の状況:女教皇(正): 男性と距離を置いて眺めて見る。
5周囲の状況・あなたのより遠い周囲の状況・相手の状況:隠者(正):年上の男性。目立たない男性。
6.願望・気づかないあなたの本心:皇帝:何とか状況を打開したい。
7最終結果:世界(逆):中々進展しない。

告白された男性とはどうなのですか。
すこしあなたの思っていたイメージの人と違うのではないですか。
それで積極的になれないのではないですか。世界(逆)。
もうすこし、その方とお付き合いしての節制の正位置の人かどうか
確認してみてはいかがですか。
私にはその若い方は節制の逆位置の方だと思えますがどうでしょうか。
191185:2001/04/11(水) 09:04
おおとりさん有難うございます。
生命のスプレッド探してみます。
もっと理解できるようにがんばりたいと思います。

以前、ワンスプレッドでカードを引いた時
魔術師の正がでてきて、技術を学べって事で何か資格を取ろうと
考えています。
これ一枚で判断するのは難しいと思いますが
何かそういったヒントを教えて頂だければと思います。
どういった方面を探すといいみたいのは
何かこのカード一枚でわかりますでしょうか?
何でもいいですので、何か気ずいたことを
教えて頂けないでしょうか?
どうかお願い致します。

192天使の天秤:2001/04/11(水) 12:43
おおとりさん、ありがとうございます。
そうですね…少々舞い上がっていたかもしれません。
かといって、年下の男性を諦められないんです。なぜここまで?と思うんですが、
気が多い私としても、意外なほどしっくりくる相手なんです。

告白された人は、確かに物足りないのかもしれません。
確かに仲良しだし、魅力もある人で何の問題もないんですが…
今は彼の言動を「冗談」のような対応で誤魔化してしまっていて、自分でも
つくづく自分らしくない対応をしていると思います。

そもそも私は、それほどモテるタイプではないので、予想外の人から告白され
どう対応していいのやら、とまどっているのが本当のところかな?
同居人と別れ精神的にヤバイ状態のさなかでしたし、本当ならすがってしまえばいいと
思うんですが…自分でも意外なほど踏み切れません。
彼も明るいのでこの状態でも問題ないと思いますが…。

節制を正に変える…。
とても難しい課題です。今は節制のカードを持ち歩いてお守り代わりにしてます。

おおとりさん本当にありがとうございました。
今度は、もっと落ち着いた時、または状況が変わったらカードを展開してみようと思います。
その時はまたご相談に伺うかもしれませんが…
ありがとうございました。
193おおとり:2001/04/11(水) 23:11
185さん
職業の選択であれば、もう少しあなたの事が分からないといけません。
あなたの年齢、性別、趣味どういった方面に興味があるか。
魔術師にはいろいろな意味があります。

今何故そのようなことをお考えなのか。
具体的にあなたのやりたい事は何なのか。
もうすこし自分自身の事をお話ください。
194運命の輪:2001/04/12(木) 00:00
>>173
おおとりさん、ありがとうございました。
あの後すぐに書き込みがあったのですね。

カップの王(逆)についてですが、実はカードを見た瞬間に「この人だ!」
と思い浮かんだ人がいます。以前勤めていた会社の元・上司です。
でも、その人との関係は良好なのです…。
私は会社勤めではなくフリーで働いているのですが、その上司から仕事を
まわしてもらうことも多く、仕事以外でも何かと力になってもらっています。
(あくまでも仕事だけのつきあいです)

私がカードに聞いてみたのは仕事全般についてではなく、2〜3年後あたりに
できたらいいなと思っている仕事についてなので、「これまでと同じような仕事については
問題ないが、やりたい仕事についてはその上司からの援助は期待できない」という意味なのでしょうか?

でもどちらにしても、その仕事をするには能力だけでなく人脈や運も必要とするので、
おおとりさんの解釈(愚者の逆)にもあるように、私はもっと経験を積む必要があるようですね。
できれば半年後ぐらいに早めることはできないか?と思って占ってみたのですが、
当初の予定通り、2〜3年後に目標を定めて頑張ってみることにします。

審判のカードについての解釈は、思うようにけが(正確に言うとけがというよりムチウチ)
が治らず不安になっていたので、とてもうれしかったです。
195184:2001/04/12(木) 00:40
おおとりさん
丁寧な解説、本当にありがとうございました。
昨日読んだのですが、考え込んでしまい、レスが遅れてしまいました。
・・・と、書いたものの、まだどう感想を書いたものか気持ちはまと
まりません。 もらった言葉をためすがめつ反芻しています。

逆位置で出てしまった愚者のカードが、たとえば正位置で出せる様に
なればいいのかな、と漠然と思ったりしました。
実態を認めたくないばっかりに自分を吊るしてしまったりする自業
自得の鬱屈や、助けてくれる人のやさしさにまっすぐ向き合うことが
出来いばっかりにその心使いをむなしいものに貶めてしまう馬鹿
げた行ないや、も、ただ秘めた身の丈に合わない野心を露呈して笑い
飛ばし、愚者としてしっかり自覚すればいいのかな、とか。

解釈のために砕いてくださった心と時間に、感謝します。
(意外な角度からのやさしい女帝と女教帝の解釈は、人柄に感じ
入りました。 自分では「我侭が通ら無くなる・年をとる」としか
読めませんでしたから)  ありがとうございました。
196おおとり:2001/04/13(金) 17:40
現在、月山照基さんの渡辺崋山の逆贋作考と速水御舟の真贋考(河出書房新社)
を耽読しています。
渡辺崋山の同時代の作家で崋山の偽作者といわれている人の絵が実は本物で
崋山の絵といわれているものが実は後の人が偽作者といわれている人の絵を
真似て書いたものであるという話と速水御舟の偽物といわれている短冊が実は
御舟の大変意味のある本物のものであるということを論考しています。

タロットとは直接関係はありませんが、絵柄に拘って突き詰めて考えてゆく手法は
まさにタロットの秘密に拘って解いてゆこうとする私の提唱するタロット瞑想
に近いものが有ります。

三本足のカラスや無花果の秘密等タロットに関係のありそうな話も出てきます。
面白いですよ。普通の図書館に行けば借りられると思います。
197fool:2001/04/17(火) 15:41
久しぶりの書き込みです。
なんか凄く盛り上がってたんですね・・・
忙しくて、タロットの勉強も出来ませんでした。
タロットの図柄の構図にも決まりというか法則のようなものがあるんですね。
当たり前かもしれませんが。
まだ多忙につき、ロムに戻りますが本当に勉強になります。
198107→たわわ:2001/04/17(火) 16:52
お久しぶりです。
ずっとロムってましたが、以前 で相談したことで
また占ってみたので書きこみします。
現在、その人とは電話で語り合うのみです。
価値観や考え方が同じなので会話は純粋に愉しく、
関係としては「同志」といった感じです。
ただ、その人は自分にしか関心がないので「恋人」になるのは無理
のようです。あきらめかけてます。
カードはこうでました。(ケルト十字)
1過去 :太陽
2現在 :
3金武未来 :運命の輪
4対応策:女帝

199107→たわわ:2001/04/17(火) 18:18
失敗しました。
>>198(リンク、何度やってもできません。ごめんなさい)
のつづきです。
1過去:太陽
2現在:死神R
3近未来:運命の輪
4対応策:女帝
5周囲の状況:皇帝R
6願望の行方:節制R
7最終結果:戦車R
おおとりさんに解釈してもらうまでもないですが
(でも、お願いします)個人的に女帝が正位置になったことが
うれしいのと経過報告をかねて書きこみしました。
(≫107≫117≫122≫127←お手数です。ごめんなさい)
正逆の差はあれ、以前と同じカードが多いです。
このことに何か意味はありますか?
相変らずの馬がらみ=SEXのカードが出るのと、
男性性を示すカードがことごとくRなのは彼側の
問題なのでしょうか?それとも私の暴走や意気消沈と見るのでしょうか?
また、6節制R→7戦車Rの流れからして(私が気持ちを押さえられず
暴走して失敗する)「同志」としても彼とは拘わらない方が
いいのでしょうか?
そうなると4女帝は暴走しない為の対策の術と捉えるのでしょうか?
それとも(彼のことはあきらめて)彼とは別の運命の人=3運命の輪と出会う為の対策
(心がけ)と捉えるのでしょうか?
解釈よろしくお願いします。

HNの「たわわ」はマイテーマの『女帝』の豊饒の意味から、
「たわわに実る」のたわわです。真の意味での女性らしさ、豊かさを
身につけられるようにという願いをこめて。

あと、よければどなたかリンクの方法(>>半角英数ENTERキーではないのでしょうか?)を
教えて下さいませ。よろしくお願いします。
長文失礼しました。


200たわわ:2001/04/17(火) 18:19
リンクできてました。うれしい…。
201たわわ:2001/04/17(火) 18:24
あ、肝心なところが出来てない。
度々すみません。
≫107≫117≫122≫127
…これでいいのかなあ?
202名無しさん@占い修業中:2001/04/17(火) 18:27
>>197 ,>>117 >>122 >>127
スペースキーも忘れずにね。
例  >>197>>117>>122>>127
203おおとり:2001/04/17(火) 23:05
Foolさん、お久ぶりです。
お勉強は進んでいますか?
カードを良く見てその意味を考えてみて下さい。
そうするとカードの細かい絵柄まで自然と心の中に入って行くものです。
それがスタートです。
物理的な時間がなくても、一日の中で何回か考えるだけでも違いますよ。
204おおとり:2001/04/18(水) 00:06
たわわさま
母性的なもののかたまりみたいで、なんか素敵なお名前ですね。
スプレッドにも女帝が出てきました。
人間って変ろうと思えば、あっと言う間に変れるものですね。

それでは私流の読み方でヘクサグラムを読みます。
1過去:太陽 :新しい関係の始まり。仲良し。気が合う。
2現在:死神R:変容できない思い。
これ以上進もうとすると自分も相手も変ってしまうのでは
と言う怖れが出て来て次の段階に進めない。
3未来:運命の輪:大きな変化。次の段階に入ってしまう。
4あなたの周囲の状況:女帝:彼を受け入れたい思い。
彼の全体を手に入れたい母性的な想い。
5相手の状況:皇帝R:あなたの事を思ってはいるが、
あなたの思っているような想い方とは違う思いを抱いている。
6気づかないあなたの本心:節制R:彼と深い関係になりたいと言う強い思い。
バランスを崩している。
7最終結果:戦車R :コントロールが利かなくなる。暴走する。やめてしまう。

このスプレッドの特徴はバランスを崩していると言う事です。
特に戦車・節制ともに2つのバランスで成立っているものが2つとも逆位置です。
また、ペアである皇帝と女帝が皇帝が逆位置でバランスが取れていません。

あなたと彼の思いに食い違いがありませんか?
あなたの本音と建前に食い違いがありませんか?
彼の本音と建前に食い違いがありませんか?

あなたもお気付きのように男性を表すカードが逆位置なのが気になりますね。
同志としてのかかわりであれば太陽ですので理想的ですが、
同志だけではすまない情況になるとやはり食い違いが表面化してくると思います。
205:2001/04/18(水) 15:03
はじめまして、力です。カードの絵柄から想像できる名前を
と思ったんですがステキなのが見つからないので、まんまです。
この絵柄の女性みたいになりたい、という願いを込めました。

このスレ、本当に勉強になります。
今までは、おみくじ的な読みとりしかできなかったので
カードの流れを見て占えたらいいなと思っています。
いろいろ教えて下さい。

で、自分の仕事についてみてみました。
会社員ですが、転職するためスクールに通って勉強してます。
先月そのチャンスに恵まれ、会社を辞めるつもりでしたが、
周りの猛反対にあい、泣く泣く諦めました。
でも、今の会社では自分の希望する仕事ができないので、
やっぱり転職したいと思ってます。
今後もそのチャンスに恵まれ、今度こそ転職できるか、
タロットに聞いてみました

ケルト十字
1.棒5(正):転職したい気持ちが強い。
2.剣7(正):そのための勉強を途中で投げ出す不安がある。
3.節制(正):今の仕事とその勉強を両立できると思ってる。
4.棒8(正):転職のための勉強をしたい。
5.杯6(正):今の会社で安定した生活を送っている。
6.剣クイーン(逆):転職しても厳しい生活を送る。
7.力(正):転職の意志は固い。
8.戦車(正):周りも応援してくれる。
9.杯3(正):やっぱり転職したい。
10.運命の輪(正):新しい生活に変化する。転職?

と解釈したんですが、自分の希望が入ってしまいます、、、
みなさんはいかが解釈しますか?

それにカードを展開してる時の気分で良い意味にとったり、
悪い意味にとったりして、気持ちに左右されやすいです。
みなさんもその日の気分に左右されますか?
206おおとり:2001/04/18(水) 18:14
力さん、初めまして。よろしくお願い致します。

転職占では得に将来どうなるか、
あなたがやろうとしていることがあなたに向いているかどうか、が重要です。
そこで、剣のクイーンの解釈が大切になります。

従って、あなたが男性なのか、女性なのか?
やろうとしている仕事が何なのか?ー占い関係ですか?
現在従事されている職業がどういう職種なのか?
お差し支えない範囲で教えて下さい。

本当に自分のことを占のは難しいですね。
ついつい自分に都合の良い様に解釈したり、
また、過度に悲観的になったりしてしまいます。
207たわわ:2001/04/19(木) 12:06
≫202さん、ありがとうございます。
(今度こそうまくいってますように)
おおとりさん、解釈ありがとうございます。
>このスプレッドの特徴はバランスを崩していると言う事です。
確かに。そもそも相手には今現在彼女がいますしね。
私の、本心と建前の食い違いに自分自身が耐えられなくなったときに
「女帝」のカードの解釈を間違えないで対処しようと思います。
彼の本音は、わからないです。どう捉えているのでしょうね?
今は同志としての間柄をより充実させて、
後は運命に身を委ねます。
「運命の輪」が発動し出したらまたご報告しますね。


208:2001/04/19(木) 14:49
おおとりさん、こちらこそよろしくお願いします。
私はいつも乱暴にカードを解釈してしまうので、
おおとりさんの解釈、とても参考になります。

>転職占では得に将来どうなるか、
>あなたがやろうとしていることがあなたに向いているかどうか、が重要です。
>そこで、剣のクイーンの解釈が大切になります。
剣のクイーン。これをどう解釈するかよくわからないんです。
それに逆位置なので、正位置にするにはどんな努力をしたらよいのでしょうか。

>従って、あなたが男性なのか、女性なのか?
>やろうとしている仕事が何なのか?ー占い関係ですか?
>現在従事されている職業がどういう職種なのか?
今の自分自身の状況によって、カードの読み方がわかってくるんですね。
私は女性で、舞台芸術の仕事をしたいと思っていますが、
今は経営についての研究を仕事としています。
とても漠然としていてすみません、、、

最近タロットを展開していると、自分の心の中がカードに表れてくるので
タロットは心の鏡みたいだなぁと、思います。
他人を占ったことがないので、その場合はよくわからないですが、、、
209おおとり:2001/04/19(木) 22:10
力さん詳しいお話有難う御座います。
力さんは何年ぐらいタロットのお勉強をされているのですか?
随分よく読まれていますね。

私流のケルト十字で読みます。

1現在のあなた:棒5(正): 新しい希望を求めて努力している。
2あなたの現在に影響しているもの:剣7:今の仕事から逃れようとしている 。
3顕在する事柄:節制(正):新たな目的の為に努力している。
4潜在的な事柄:棒8(正):変りたいという意欲。
5過去の状況:杯6(正):変りたいと言う思いが起きる前はそれなりに満足
の行く生活だった。しかし、一度別の気持ちが湧いてくると遠い夢のように思える。
6近い将来:剣クイーン(逆):転職に関し母親の反対に合う。転職すると厳しい女性の先輩に会う。
厳しい女性の批評家に会う。
7本人の状況:力(正):新しい扉を開こうとしている。
8周囲の状況:戦車(正):転職へ向けて環境が整いつつある。
転職へ向けて努力している。
9本人の隠れた本心:杯3(正):転職後の夢が広がる。
10結論:運命の輪(正):転職。

私の読みも小さいところの差異はありますが、力さんと同じような読みになっています。
1と2と7〜10のカードはすんなり転職する方向へ向っていると読めますが、
問題は3〜6までのカードから何を読むかと言う事ですね。

これをじっと見て面白いと思うところは、
5(棒)、6(杯)、7(剣)、8(棒)
と順になるカードが出ていることと金貨が出ていないことです。
これは何を意味しているのでしょうか?

5〜8まではカバラでは形成界にあたる部分であなたの生れてきた使命や
あなたの創造的な心から現実に何かを産出そうとしていろいろな事にトライするところです。
そして、9番にでている杯の3は正にあなたの創造界の夢と言えましょう。

また、金貨が無いと言うことは現実性にややかける点があると言う事です。
剣の女王は普通は誰か口うるさい女性に止められるとか邪魔をされるとか言う事ですので
そのような人に心当たりが無ければ、
あなた自身のこの問題に対する不安感ではないかとも思えます。
そしてその不安感が前に進むのを阻んでいるとも読めます。

私はこのカードから見る限りリスクはあるかもしれませんが、
転職のほうへ向って進んでいきなさいとカードは言っていると思います。
そして、その際の留意点としては現実的になる事も常に頭に入れておくこと
そして口うるさい女性には要注意ですね。

それから力さんの解釈に「節制(正):今の仕事とその勉強を両立できると思ってる」
というところが有りますが、
この部分はあなたの現在の職業と転職したい職業を具体的によくお聞きしないと
分からない部分です。同じような意味が戦車にもあります。
この部分の解釈はご自分で現実とよく照らし合わせて考えてみて下さい。

210:2001/04/20(金) 16:51
おおとりさん、アドバイスありがとうございます!!!
タロットの勉強は、このスレがきっかけで始めましたので、1〜2ヶ月間です。
(初めて占いをしたのは、中学生のころでしたが。)
このスレを全部読んだり、占いの結果を記録したりって感じですので、
勉強とはいえないです、、、まだカードの意味も覚えてませんし、、、

>剣の女王は普通は誰か口うるさい女性に止められるとか邪魔をされるとか言う事ですので
>そのような人に心当たりが無ければ、
>あなた自身のこの問題に対する不安感ではないかとも思えます。
>そしてその不安感が前に進むのを阻んでいるとも読めます

先月の転職チャンス時には、両親とも大反対でした。
なので、剣クイーン=母、とも思うんですが、
おおとりさんのもう一つの解釈『不安感』ではないかと思ってます。

今の仕事をしている方が、世間的、金銭的、身体的にリスクがなく
物質的や対外的には恵まれた生活ができます。
転職して希望の仕事ができれば、充実した気持ちで生活できますが、
今の生活は崩れて貧乏にもなり、こころも荒んでいくかもしれません。
そんな『不安感』や『恐れ』がいつもありますから、
剣のクイーン(逆)が姿を現したんでしょうね。
先月、転職できなかったのも、自分で自分の行く手を阻んでるのかも、
と思うときもありますし。

>私はこのカードから見る限りリスクはあるかもしれませんが、
>転職のほうへ向って進んでいきなさいとカードは言っていると思います。
>そして、その際の留意点としては現実的になる事も常に頭に入れておくこと

リスクがあるというのは、それなりに満足できる生活を送っていることと、
剣クイーン(逆)がでていること、金貨カードがないこと、からでしょうか。
それと、現実的になる事、というのがよくわからないので、教えて下さい。

節制と戦車の解釈ですが、二つともバランスの意味がありますし、
今の仕事とやりたい仕事はその気があれば両立できるものだと思うので、
両立できる。と解釈してみました。
でも、転職してその仕事だけで勝負してみたいと思ってます。

また、過去レスの節制で「表面では穏やかに過ごしている」とあるので
周り(両親等)は、転職の意志がないように穏やかに過ごしていると思っているが、
棒8から、私は転職したいという情熱は冷めていない。
とも解釈してみました。

過去レスにもありましたが、本当にいろんな解釈ができますね。
その解釈も感情に左右されてしまいますが、
一方で、自分の本当の想いを客観的に知ることもできますね。
私の場合ですが、本当に転職したいと望んでるんだとか、
不安や恐れがあるとか、再確認できましたし。

タロットを展開するのって、自分の心と向き合う、ステキな時間だなぁ
と想いました。
211おおとり:2001/04/20(金) 23:10
>リスクがあるというのは、それなりに満足できる生活を送っていることと、
>剣クイーン(逆)がでていること、金貨カードがないこと、からでしょうか。
>それと、現実的になる事、というのがよくわからないので、教えて下さい。

1.まずリスクがある事ついて:
それは、このスプレッドには転職すればよく変われるだろうと言う事を
思わせるカードが力・運命の輪と2つ出ていますが、
転職してからどうなるかと言うカードははっきりとは出ていません。
即ち転職すれば大成功しますと断言できるカードは出ていません。
また、未来に剣のクイーン(逆)が出ていますが、これは将来
の障害や苦難の道を案じさせる可能性はあります。
これが杯のクイーン(逆)であれば、あなたは舞台の仕事について才能が
ありませんと言えますが、剣ではそうではありません。
そこで、リスクは有りますと言った訳です。
しかし、人生にはリスクはつきものであり、
リスクをおしてやらなければ成功は得られないと言うのも人生の真理です。
三島由起夫さんも大蔵省の官僚と小説家の道とどちらかを選ばねばならなくなって
官僚の道を諦めて小説家になりました。
あなたの未来もリスクは無いとはいえません。しかし、変った後、苦難の道を歩く
可能性はありますが、よく変る可能性も大変強いと言えます(運命の輪・力)。

2.現実的になる事について:
それはあなたのカードが二重の意味で現実感に乏しいカードが出ていることです。
一つは5〜8までの小アルカナがしかも番号順に正位置で出ていることです。
小アルカナでは解釈にはカバラ(生命の木)の理解が不可欠です。
1から10に向って、天空の彼方より地球に向って神の力が下りてくる順路を示していますが
5〜10は5火星、6太陽、7金星、8水星と次第に近づいてきますが、
9月、10地球のカードが出ていません。
つまり、あなたの人生に対する使命や夢が次第に
現実化してくる過程ではありますが、現実感に乏しい嫌いがあります。
たしか、吉田兼好が書いた徒然草にあったと思いますが、木登りをした小坊主に対し
お坊さんが降りるときに一番注意しろと教えるくだりが有ります。
夢を現実化するときは同じように現実にどう当てはめてゆくか、どう夢を実現するか
最後の段階が一番大事なところです。その、大事なところにあたるカードが出ていない
ということを常に心に止めて置かなければいけません。
また、小アルカナのなかで棒、杯、剣は出ていますが金貨が出ていません。
棒は1を表し意思や情熱、杯は2を表し情緒や霊的なこと夢、剣は3を表し知性やコミュニケーション
を表します。これに対し出ていない金貨は4を表し感覚、現実、地球をあらわします。
したがって、あなたのスプレッドには二重の意味で現実を表すカードが出ていないのです。
しかし、現実を創るのは意思や夢や知性であることは間違いありません。
したがって、あなたの夢をどうやって実現してゆくかという現実とのすり合わせ、
グラウンディングがあなたにとっての最大の課題になる訳です。
212Hoshi:2001/04/21(土) 02:54
おおとりさんお久し振りです。
力さんはじめまして、力さんのスプレッド、それに対するおおとりさん
の解釈がとても勉強になります。
力さんが転職に悩んでいらっしゃるようですが、私は高校を卒業した
今、浪人中ですが、実際自分が何の職業に向いているのかわからず
悩んでます。タロットで占いたいのですが、どのように占ったらいい
でしょうか?小アルカナも使った方がいいですか?
漠然としすぎることは占えませんか?教えて下さい。
213おおとり:2001/04/21(土) 23:30
Hoshiさん
適職については185さんの質問に答えて189を書いておりますのでご参照ください。
タロットでやろうとするとその人が今生で何を課題として生きるべきなのか
が最大のポイントになりますので、
生命の木のスプレッドでやるときも有りますし、
また、前世・今生・来世を見ることもあります。

しかし、東洋の五術と言うところで占法の違いを説明いたしましたが、
私は適職の場合はまず四柱推命でその方の運気と運勢の組み立て、
何が一番その方の人生にとりにとって大切なのかを見ることにしています。

そして、その方の希望をお聞きすると共にその方とご相談しながら幾つかの適職をピックアップしてから
タロットか周易を使っています。

それから、小アルカナの使い方ですが、私はマルセイユ版の特殊な占い方を除き
必ず小アルカナを入れて占っています。
そのほうが、秘教的な考え方から言って妥当だからです。
大アルカナと小アルカナが揃って始めて宇宙全体を表わす事になります。

漠然としすぎる事でも占えます。それにはそれ用のスプレッドも有ります。
しかし、このスレッドではあまりに複雑になりますので、
取り合えずヘクサグラムかケルト十字で占う事に慣れるのが先決だと思います。
214Hoshi:2001/04/22(日) 00:29
おおとりさんありがとうございます。
漠然と何に向いてるんだろうって思っていたため、絞りきれていないため
ヘキサグラムでは占えないかなと思っていました。
でもまだまだ初心者ですので、ヘキサグラムで1つ1つ占ってみます。
三枚で占うのが簡単そうなのでそれもできるかもしれません。
まだ小アルカナは意味すら憶えられないので拒絶してましたが、入れて
占うようにします。占ってみてわからないことがありましたらまたお願いします。
215:2001/04/23(月) 12:16
おおとりさん、ありがとうございました。
夢の実現のために現実とのすりあわせが最大の課題。
とありましたが、まさしくそのとおり!!!
その課題をどうクリアしたらよいのか、今、考え中なんです。
タロットって本当に自分のこころを写し出しますね。

おおとりさんの解釈を伺っていると、自分の勉強不足が身にしみます。
本に書かれているカードの解釈だけをつなぎ合わせるのでは
読みが浅いんだなぁ、、、と。
いろいろ本を読んで勉強してみます。
またこのスレでも勉強させて下さい。
216WHEEL:2001/04/26(木) 06:07
おおとりさん始めみなさん初めまして
このスレッドは大変勉強になるので感謝していますです。。

今、彼と別れる瀬戸際で、相手について占いをしました。
彼は最近割と大きな喧嘩をしたことで、自信を失っているようで、、別れは覚悟していました。
同じような喧嘩をくり返していたので、お互い疲れてもいたんです。。。
自分と別れてからの彼の行く末が心配でカードに問いました。
以下のスプレッドで、私なりの稚拙な解釈も添えますのでどうか見てやってくださいです。。

大アルカナのみのケルト十字です。
STAR/R    希望の光が見えない
JUSTICE/R   自分(の気持ち、進むべき方向)を見失っていた ?
HUNGED MAN/R  この状態にストレス、苦しみを感じている
CHARIOT/R   パワーダウンしている、前向きじゃない
JUDIMENT/R  状況を正視できていなかった ?
HIEROPHANT  発展、男性として円熟を迎えることができる
TEMPERANCE/R 畏縮してしまっている
HERMNIT/R   秘密が多いと思われている、理解されていない
STRENGTH/R  力(やる気)がなく何も生み出せない
WORLD     アストラルに達する、最終的には調和が訪れる

全体的に、、彼は以前から前向ではない心境であり、今も。。
理解者もいるように感じられず、かなりしんどい状態のようです。
でも、将来&結果は明るく、別れることを機に成長し新しい環境で安定する、、、

私はそう読み、別れても彼にとって悪いことではないようで複雑な心境になっていると、
その日のうちに彼から「自分と一緒にいても幸せにできないから」と 別れを告げられました。。
一応保留にはなっているんですが、別れを受け入れる方に傾いています。
おおとりさんの解釈を教えていただけますか? お願いします。。。
217おおとり:2001/04/26(木) 21:54
WHEELさん
初めまして、
WHEELさんはタロットを始めて何年ぐらいになられますか?
力さんの時も申し上げましたけど、よく読めていますね。
結論は私も殆ど同じです。

しかし、参考の為に私の読みも書いておきます。
タロットの読みは決して一通りが正解ではありません。
一つのスプレッドで数通りは読めるようになる必要が有ります。
つまり、生命の木で言う元型界(火ー棒)、創造界(水ー杯)、
形成界(風ー剣)、現実界(地ー金貨)の4通り位は読めないといけません。

例えば人と人が分かれる場合、悲しいことではありますが、新たな旅立ちでもあり、
また、大きな試練でもあり、前世の約束事でもあり、自分の発見でも有ります。
そして、それらは皆正しいことです。

今回、私が答えるのは後にして他の皆さんにお勉強の為にお答えを出していただこうと思いましたが、
WHEELさんの今のお気持ちを考えると、WHEELさんを題材にして皆で勉強するのは
申し訳ないような気が致しましたので、WHEELさんのご依頼にお答えして
私から書かせていただきます。

私流のケルト十字で読みます。

1現在の彼:星(逆):あなたにとって希望の星ではなくなっている。
2彼の現在に影響しているもの:正義:切るべき相手。二股掛けている。

3顕在する事柄:吊るし(逆):身動きがつかない状態。
別れたい。繋がれるのには飽き飽きしている。足の縄を切りたい。
4潜在的な事柄:戦車(逆):やる気を失っている。
二人の女を操っている。他に気持ちが行っている。
5過去の状況:審判(逆): 二人の関係に亀裂が入っている。
肉体関係に飽きがきている。昔の関係の撚りを戻している。
6近い将来:教皇:偽善の仮面をかぶり 常識的な結婚をする。
平静を取り戻す。

7本人の状況:節制(逆):放埓な生活。二人の女を手玉に取っている。
救いのない男。
8周囲の状況:隠者(逆):邪淫。派手に遊んでいる。ジットしていられない。
あなたに話せない秘密がある。
9本人の隠れた本心:力(逆):あなたに対する未練もある。
新しい世界に対する不安や怖れ。
10結論:世界:新たな世界に向って行く。

いつも申し上げていますが、ケルト十字では1と2、3〜6、7〜10と分けて
解釈しそれらをまた重ねてみて、共通する問題が出ていないかどうかに注目しながら読んでゆきます。

1と2:この二つだけで全体を見ることも出来ます。もう彼はあなたにとっての希望の星でないこと
と正義は剣で切るべきとまず、一通り読みますが、次に天秤が何を意味しているかが気になります。
天秤はまさに二つのものを秤に掛けているところです。ここで私は別の女性の存在か結婚以外に
彼が何か別のことをやろうとしているのかと言ったことが考えられます。

そこで3〜6を考えてみましょう。
ここでも戦車が彼があなたに対して気持ちが向いていないことの外に
2頭の馬を御しているところが目に付きます。これは正義の天秤と共通する物です。
それから教皇は常識的なことの他、結婚、偽善者、表面を取り繕うとかの意味があります。

最後に7〜10を見てみますと節制も二つの杯を持って居る天使です。
これも正義の天秤、戦車の2頭の馬と共通しています。
そして世界は教皇の結婚と重なる新しい出発の意味があります。

これらを重ね合わせるとやはり彼の心の中には
もう一人の女性の存在がありそうです。
また、分かれた後、結婚を考えていることもありそうです。

あなたにとっては辛い読みになってしまいましたが、
これはあなたの読みの通りお別れになった方が良いといえます。

218WHEEL:2001/04/27(金) 05:18
おおとりさん 丁寧なレスをありがとうございました。

読みについてはお褒めにあずかり光栄ですです、、
実は、タロットは10年程前に少し手にしていただけで、
今月の始め、縁があってかレアなカードを手に入れて大切にし始めたところです。
ますます大事にしようと思いました。。。

おっしゃるように、いろいろな読み方があるんですよね。。
おいらはまだまだ初心者なので、がんばっていこうと思います。
カンに頼ってばかりではいけないですよね、、勉強します。

彼とのことですが、、、前世からの約束事という言葉が胸に響きました。
それならばふっ切って新しい道に進もうと素直に思えました。
あと、お心遣いに感謝いたします。勉強のネタになれなくてすみません。。。

内容的には、他の女性というのが予想外でびっくりだったんですが、
他にも自分でカードを繰ってくれた知人にも出ていて、堅い線みたいです。。
それだけはないと思っていただけに全く読めず、ダブルでとほほ…という心境です。
個人的に、戦車の逆が3ではなくて4で出たのがせめてもの救いです。。。。
ともかく、、他の女性がいるなおさら割り切って進んで行くしかないですね。
なんだか、自分の中ではもう終わっているような気がして妙に楽です。
今夜からの話し合いで決着をつけます。変なGWの幕開けになりそうです。。
今まさに運命の環が発動してるということなんだろうなあ、、
219らっぱ:2001/04/27(金) 23:54
いいスレですね。一気に読んでしまいました。
まだまだ初心者の私の、仕事に関する展開の結果を、おおとりさま
流にリーディングしていただけないでしょうか??
一般的なケルト十字の読み方では、どうしても「流れ」に乗って
読めないんです・・・まだまだ修業中の身・・・

1年近く就職活動をしています。受ける会社受ける会社ことごとく
討ち死にし、4月の頭に、ようやく分野的にもここだ!と思える
会社に巡り合い、順調に二次面接まで進み、その二次面でも
次回の面接の内容の話があり、次のステップへの連絡を待っている
状態です。
ところがその後、1週間以上経っても連絡がありません。
二次の時、次回の連絡はいつごろになりそうか、と聞いたら、
早ければ明日にでも・・・といわれたのに・・・
確かにもし私が入社ということになった場合、配置のことで
いろいろ向こうにも考えがあるようでしたが、とにかくもう
1年近くも無職で、生活費も全て親に頼り続けの日々、
肩身の狭いこんな生活はもううんざりなのに、
やっと合格出来るかも知れないくらい面接も進んだのに
やはりダメなのでしょうか?

ネット上のタロットでやってみました。大アルカナのみです。
1.正義:条件も申し分ない会社に会えた
2.女教皇:真面目に取り組んだ
3.審判(R):連絡は来ず、もとの無職が続く
4.死神(R):終わってしまっている
5.皇帝:強い意志で取り組んでいた
6.隠者(R):大人の取り決めで結果が出ないことに
7.魔術師(R):怖じ気づいている
8.塔:状況は最悪
9.世界(R):あきらめている
10.法皇:方向を変える

自分で読んでみてもなんだかもう終わりって感じですが、ちょっと
次の会社にチャレンジする気力も残っていないような感じです・・
何かこのカードの中に、今後へのアドバイスなんかは隠れていない
でしょうか??
そういうのはそれこそ「流れ」の中から読み取っていくべき
なのでしょうが、今一つ難しくて・・・
おおとりさま、またここの読み達者な皆さま、よろしければ
流れの読みを教えていただけないでしょうか?
220おおとり:2001/04/28(土) 00:36
辛いお話ですね。
他の皆さんもラッパさんの占どうお考えになりますか?
ご意見のある方は寄せてみて下さい。

ところで職業に付いてのご質問の場合は私はいつもお聞きするのですが、
ラッパさんは男性の方ですか女性の方ですか?お年はお幾つですか?
学生時代何をお勉強されてきたのですか?
就職先の職種はどんな職種ですか?
お差支えのない範囲で教えて下さい。

女教皇と隠者(R)と法皇をどう読むかが大切なポイントになりますね。
それには先ほどの質問が大いに関係してきます。
女教皇は受かるとも駄目だとも両方取れます。
隠者(R)は普通に読めば駄目なカードです。
法皇はどちらとも取れます。

気になるのは、女教皇と法皇という
どちらも現実的でない霊的なカードが将来を現すところに出ていることです。

そこであなたの受験された会社の職種とあなたの学生時代の勉強内容が
この場合大変参考になるわけです。
221らっぱ:2001/04/28(土) 01:39
おおとりさま、早速のレスをありがとうございます。
こんなに早くお答えいただけるとは思っても見ず、よそのサイトを
ふらふらしてました!時間がもったいない・・・!

私は性別は女性です。現在27歳です。
学生時代は日本の古典文学(平安文学)を勉強してきました。
でも、もともと絵やデザインなども趣味で好きだったんですが、
今回受けた会社は、Web上にある画像などのデジタル出力の会社です。
自社開発のソフトを使って、安価で高品質の画像を提供してます。
わたしは以前はスーパーの店員で、接客経験もあるし、印刷の
分野に興味もあったので、向こうの感触も大変よかったのですが・・・

おおとりさまも書かれていますが、皆さんのリーディングをいろいろと
お聞かせいただければ幸いです。

らっぱは、審判で天使の吹いてるらっぱ・・・
早くよい知らせが聞きたい!いやよくなくてもいいから結果を知りたい!
・・というような意味を込めて・・・(でも3ですでにRなんだけども・・)
222フェイフェイ:2001/04/28(土) 02:33
おおとりさん、お願いできますでしょうか?

今仕事において岐路にたたされています。
テーマは「今いる会社にいても良いか?いるべきか?」
で占いました。
スプレットは「ケルト十字」です。

1  女教皇
2  恋人    R
3  月     R
4  運命の輪  R
5  皇帝    R
6  戦車 
7  吊るされた人
8  力     R
9  悪魔
10 女帝

という結果になりました。

どうか、よろしくお願いします。
223おおとり:2001/04/28(土) 09:55
ラッパさん、早く天使が吹いてくれると良いですね。
平安文学をお勉強されていたのですか。
素晴らしいですね。
絵もお書きになるのですか。

私、実は前から平家物語を私なりに解釈しなおして
タロットにしたいという夢が有ります。時々水天宮にお参りに行きます。
あそこは、安徳天皇をお祭してあります。

それではラッパさんの占に戻りまして、私流のケルト十字で読みます。

1現在のあなた:正義:評価を受ける立場にいる。
2あなたの現在に影響しているもの:女教皇:経験のなさ、未熟さ。受身で待っている。
(通じ合っている)。

3顕在する事柄:審判(R):天使がラッパを吹いていない状態、連絡がきていない。
4潜在的な事柄:死神(R):変容できないという恐れ。
5過去の状況:皇帝:意欲を持っていた、上手く行っていた。
6近い将来:隠者(R): 思うようにことが運ばない。(前に進んで行く)

7本人の状況:魔術師(R):能力的に合わない。(力がありながら正当に評価されていない。)
8周囲の状況:塔:無理している、疲れがたまっている。
9本人の隠れた本心:世界(R):受からないのではないかと心配している。
10結論:教皇:内に篭ってしまう。ちじこまってしまう。(祝福)。

カードを一連の流れで読めば、
残念ながら、あなたの読みとほぼ同じ読みになります。

1と2:入社試験を受けて評価を受ける立場にあるが、
あなたの気持ちと現実の能力との間にギャップがある。
3〜6:この会社に対する熱い思いはあるが、中々上手くいかない。
7〜10:能力や経験とのギャップにより、現実化しない。

よく読もうとすると()書きの解釈が考えられますが、
やや無理があるように思います。
しかし、救いはあなたの怖れや心配を表すところに悪いカードが出ていますが、
客観的な結果を表すところには決定的な悪いカードは出ていないことです。
従って、このカードからはまず難しいですね、
ということは言えても絶対に駄目ですねとは言えません。

そこで、このスプレッドから窺えるあなたのこのことに関する問題を挙げれば
女教皇、魔術師(R)、隠者(R)が上げられます。
それは、受身で待っていること、
能力とあなたがやろうとしていることにギャップがある事、
自信が無くなっている事です。

この会社に受かりたければ、
駄目もとで、もう少し積極的に自己アピールをしてみてはいかがですか。
私を雇うことが如何にあなたの会社にプラスになるかという事を。

そして、能力的な事ーこれは2にも7出ているので、
向こうの人もそう思っている可能性はあります。
職種的には初めからイラストを書くような仕事ではなくても
何でもやりますというようなことも言ってみる必要があるかもしれません。
女教皇ならば思っていることを紙に書いて持っていったほうが良いかも知れません。

タロットのスプレッドはこうなりますよ、と言って絶対的な未来を予言するものではなく
今のあなたの状況を整理して分かりやすく示してくれるものです。

天使のラッパは待っていても吹いてくれません。
あなたの方から積極的に働きかけてみて下さい。
そのことはこの会社でたとえ上手く行かなかったとしても
必ずやあなたに祝福を与えてくれる経験になるでしょう。
私も上手く行く事をお祈りしています。
224おおとり:2001/04/28(土) 10:09
フェイフェイさん
大変ですね。

お答えする前に少し質問があります。
転職して何かやりたいことがあるのですか?
それとも上司と上手くいっていないのですか?
今のお仕事の内容は?
男の方ですか女の方ですか?
お年は何歳ですか?
今お勤めの会社の規模は何人ぐらいで職種は何ですか?
225おおとり:2001/04/30(月) 03:06
フェイフェイさん
あなたのスプレッドは表面的な読み方であれば、
それほど難しくはありません。
多分ご自分でも読めるものと思います。

しかし、これが力さんと同じようなケイスだと大変難しくなります。
何をやりたいのか、現状はどうなのかを良く考えないといけません。

特に5番の皇帝(R)の解釈が単なる上司と合わないことなのか
さもなければあなたが考えている転職が間違えた考え方なのか。

それから9番の悪魔の解釈も難しいですね。
これは、あなたが考えている転職があなたにとって良くない物なのか
それとも、あなたが大変この夢に引き付けられているのか。

女帝は力さんのように芸術的なことを目指されているのか
さもなければ、単に職場が厭になったからの転職なのか。

女教皇と女帝にお読みかたも単に女性として一皮向けろということなのか?
もう少し周囲との調和を考えた方がよいということなのか?

今のことを少しヒントにしてご自分でもう少し考えてみて下さい。

それから、ラッパさんについてですが、
若し、今やられていることが、
占いの勉強もあわせてやられているとすると
相当違った読み方をすることになります。
226りんりん:2001/05/01(火) 00:10
仕事のことで、悩みまして、企画の仕事に応募したので、
受かるかどうか自分で占いました。ケルト十字法です。
お忙しい所、すいませんが、解釈お願いします。

1聖杯のエース反対
2聖杯10
3女教皇
4聖杯8反対
5棒4反対
6剣キング
7棒9
8剣5
9棒10
10棒7反対

※自分ではいい線まで行くが、結果的に駄目なような気がします。
よろしくおねがいします。
227名無しさん@占い修業中:2001/05/01(火) 01:27
りんりんさん
初めまして

私流のケルト十字で読みます。

1現在のあなた:聖杯のエース反対 :現在の仕事の悩み。
(現在の仕事はどんな種類の仕事ですか?それによりこの解釈は若干変わってきます)。
2あなたの現在に影響しているもの:聖杯10 :アイデアの完成。家族の幸せ。
(ここもあなたの現在の状況とやろうとしている事に依りどちらにとるか変ってきます)。

3顕在する事柄:女教皇 :経験不足、いい線までいっている。
4潜在的な事柄:聖杯8反対 :上手く路線変更できないのではないかという怖れ。
5過去の状況:棒4反対 :自分の思い通りに事が運ばなかった。
6近い将来:剣キング :意欲を持って進んでゆく。

7本人の状況:棒9 :良いところまで行くが失敗するのではないかと怖れている。
8周囲の状況:剣5 :争い、競争が激しい。
9本人の隠れた本心:棒10 :なんとしてもやり抜きたいとの気持ち。
10結論:棒7反対 :前へ進んでゆけない。(前に進んで行くには障害がある)。

ざっと読むと以上のようになります。
正確なところは以下が分からないとハッキリしたお答えは出来ません。
どうゆう職種なのか?
あなたが男性なのか女性なのか?
家族はいらっしゃるのかどうか?
今度応募した企画はどのようなものなのか?
それと本業との関係は?

結論は棒の7の反対ではなかなか難しいと思いますが、
この応募はオール、オア、ナッシングのものなのですか?
あるいは何らかの根回しや修正が可能なものなのですか?

と言うのはこのスプレッドでは結論は難しいカードが出ていますが、
この問題み大きな影響を与えているカードが聖杯の10と完成を現すカードであり
また将来を現すカードにも剣のキングという力強いカードが出ています。
この辺の判断は具体的なことをもう少し知りたいですね。

これをご参考にしていただきご自分で考えていただくか、もう少し事情を明らかにして下さい。


228おおとり:2001/05/01(火) 01:29
御免なさい、227はおおとりです。
229りんりん:2001/05/02(水) 01:04
おおとりさん、お返事いただきましてありがとうございます。
現在は女の職場で秘書として働いております。
やってみたかった職種ですが、気がつかれ、体の方がついていきません。
私は女です。今回応募したのはイベントの運営などを企画する部署です。
未経験な分野ですが、興味があったので、応募しました。
親とは同居です、今回別の所を受けたのは知りません。
この結果を読んで、難しいなと、思いました。アイデアを出しで、応募しましたので
聖杯の10が出たのかな?と思いました。ただ、最終結果があまり、よくないし
受かったとしても、悩むのではないだろうか?と思いました。
いかがでしょうか?
230おおとり:2001/05/02(水) 02:04
りんりんさん
大体状況はわかりましたが、
りんりんさんが応募したのは、
今勤めている会社の別の部署に社内公募制か何かで応募したのですか?
それとも、今の会社を辞めて全然別の会社に応募したのですか?

剣のキングの意味を同じ会社の
上司に頼めばなんとかなるのではとも思えましたのでうかがった次第です。

それから、もう一つ、だけ、やや立ち入った質問ですいませんが、
りんりんさんは会社を辞めて結婚してしまいたいと思っていることは
ないですか?
その相手が剣の王のような人ということはないですか?

このような時にぜんぜん違うことがカードに出ることが有りますので
念の為お聞きした次第です。
それだけでです。
231りんりん:2001/05/02(水) 07:09
度々、お返事いただきまして、光栄です。
今回、応募したのは今とは全然違う会社です。
と、いっても以前私が長く務めていた会社のグループ会社です。
今の職場には入社したばかりで、上司には頼めません。
怒られそうです。

結婚ですか?したいです。でも、相手がいません。
現れればうれしいのですが・・・・

剣のキングが現れると、いう意味ならうれしいですが・・・・

232おおとり:2001/05/02(水) 22:14
りんりんさん。
良くご事情がわかりました。
お話を頭に入れながらもう一度今までの読みを忘れてカードを開いてみました。
書いたものだけで読んでいるのと大分違うイメージが伝わってきます。

それではもう一度私流のケルト十字で読みます。

1現在のあなた:聖杯のエース反対 :以前の職場を変りやりたかった仕事ではあったが、
気疲れやストレスで精神的に少々参っている。
2あなたの現在に影響しているもの:聖杯10 :自分の伸び伸びと働ける
アットホームな環境が欲しい。

3顕在する事柄:女教皇 :秘書としての仕事。
4潜在的な事柄:聖杯8反対 :別の職場に行きたいが思い通りにならない。
5過去の状況:棒4反対 :職場を移ったが思ったように事が運ばずストレスがたまっている状態。
6近い将来:剣キング :秘書として仕えなければいけない上司。

7本人の状況:棒9 :良いところまで行くが失敗するのではないかと怖れている。
8周囲の状況:剣5 :争い、競争が激しい。
9本人の隠れた本心:棒10 :なんとしてもやり抜きたいとの気持ち。
10結論:棒7反対 :前へ進んでゆけない。

以上ですが、頭で考えると受かりそうな感じもしましたが、
やはり難しいのではないかと思います。
剣の王が中央にいます。それから女教皇がその斜め上にいます。
今のあなたのお仕事をお聞きした後でカードを見ると
これは丁度秘書の仕事を表しているように見えます。
秘書のお仕事が少し続くのではないでしょうか。

それから棒の4の逆、杯のAの逆、剣の5、棒の9、棒の10
あなたの今のご苦労がわかるようなカードが沢山でていますね。
本当におかわいそうで頑張れと言ってあげたいですね。

このスプレッドを見ますと面白いことに気付きます。
女教皇を2とすると1〜10までの数字が次々と出てきますが、
3と6が出ていません。

3と6のカバラ的な意味は両方とも何かを大事に育てていくことと調和です。
あなたにとってそれは何でしょうか?
それから金貨が出てきません。金貨は現実的なことを表します。
現実的なことの中で何かを育て周囲と調和して、
2の女教皇ではなく3の女帝の事も考えて見る。

ウエイト版の女帝、金貨の3、金貨の6を飾ってみてください。
そして、時々眺めてみて下さい。

私の占いが外れて受かることをお祈りいたします。
233りんりん:2001/05/03(木) 01:10
おおとりさん、ありがとうございます。
そうですか・・・・残念!
うーん、今精神的につらいんですよ。社長だけではなくて、
先輩の女性も立てなければいけなくて、気疲れしてしまって。
社長はいい人なんですが、先輩の手前、仕事を秀でても、いけないし
かといっても、できないと嫌なかおされるし。
もう、参ってます。いろいろ解釈していただきありがとうございました。
234らっぱ:2001/05/03(木) 01:51
おおとりさま、リーディングありがとうございました。

その後、こちらから連絡して、なかなか連絡が貰えなかったのが
イベントとかさなっていたことと、担当の方が体調を崩して
おられたことが原因と分りました。(ただ、その後の連絡自体も
あまりスムーズではなく、相当忙しい会社なのか・・?と
思いました。連絡すると言ったのに連絡が来なかったり、ちょっと
不安もあるけど・・・)

今後、社長面接へ進むことになりました。しかも経験のない
集団面接とのこと。ちょっとびびってしまいますが、いろいろ
自分なりに研究して、準備万端で臨みたいと思っています。

この面接の結果について、カードに聞くのはよしておこうと思います。
私がカードに頼ってしまうときは、やはり自分でも不安が増大して
自分でもどうにもならなくなってしまったとき。
前回の結果は、その不安や恐れが展開に表れていたのかな、とも
思います。

おおとりさまの読みのように、何とか自分で自分をうまくアピール
できるよう頑張りたいと思います。

なお、今やろうとしていることに、残念ながら占いは特に
関連がありません。でも、昔から、いつか自分でタロットのデッキを
描けたらと思っています。お手本にライダー版のデッキを
購入しようかとも思いましたが、まだ私はタロットと正面から
付きあえる状況にはないと思い、もう少しタロットに対する信頼感や
知識を深めてから、と思っています。(今のままでは、私自身が
タロットから信頼して貰えないような気がして・・・)

ライダーのタロットの寓意性にはとても惹かれています。
遠くに描かれた山や、雲や、建物などの一つ一つにも意味があるのが
とても興味深いです。
でもカードの名前は、フランス語表記もきれいだなと思うので、
カバラの意味をあらわす数字か文字などを画面に取り入れた、オリジナルの
カードをいつか作ってみたいです。

おおとりさまの平家物語版もとても素敵ですね。見てみたいです。
平家物語には人の一生や、意識の世界のことまでも盛り込んで解釈できる
要素が沢山あると思いますし。
いろいろありがとうございました。
235おおとり:2001/05/03(木) 02:08
らっぱさん
経過報告有難う御座います。
もう少しですね。
積極的に自分をアッピールして頑張ってください。
自分を信じて行けば必ず思い通りになりますよ。
236おおとり:2001/05/03(木) 09:18
らっぱさんのカードをもう一度見てみましたが、
教皇のカードは社長面接と言うことだったのですね。
237Hoshi:2001/05/03(木) 17:19
おおとりさんこんにちわ。
以前別れた恋人から連絡が来るか占って頂いたHoshiです。
恋愛はそれっきりぱたりとないのですが、タロットの練習も兼ねて
自分に近い内に恋人ができるか占いました。
そこで現在に女帝が出ました。
今、恋愛をしているわけではないのに女帝がでるのは何でしょうか?
おおとりさんが230でりんりんさんに書かれているように違うカードが
出ることがあるようですが、これもそうでしょうか?

一応書きますと
過去:死神(彼氏と別れたこと。)
現在:女帝(?)
近い未来:吊るされた男R
対応策:月
周囲の気持ち:星
願望の行方:恋人
最終結果:節制R
です。

恋人はなんとなく欲しいなぁと思っていますが、女帝の様な繁栄ある
恋愛はないです。むしろ女教皇の方が今の私には相応しいとは思います。
おおとりさん、みなさんどう解釈されますか?
タロットの解釈の勉強のための素材にしてもらって構いません。

私は周囲の星も対応策の月も読めません。
まだメジャーしか使ってないのに読めないのは勉強不足です。
近い未来は投げやりになる。願望は恋人が欲しい私の気持ちですか?
最終は節制逆なので恋人が近い内には無理と読みました。
お願いします。初心者なので上辺しかわからずすみません。
238おおとり:2001/05/03(木) 20:06
星さん。お久しぶりです。
タロットのお勉強は進んでいますか。

私流の読みでヘクサグラムを読んでみます。
このスプレッドを今後の恋愛問題の行方としてみてみます。

1過去:死神:前の彼との別れと新たな出発。変容。
2現在:女帝:無意識の中で積極的に働きかけている。
3近い将来:吊るされた男R :動きが出てくる。
4対応策・あなたの周囲の状況:月:大きな変化。
5あなたのより遠い周囲の状況・相手の状況:星:あこがれの人が出てくる可能性あり。
6気づかないあなたの本心:恋人:好きな人が欲しい。正しい選択をしたい。
7最終結果:節制R:肉体関係に陥る怖れ。

期は熟しつつありますが、3の吊るしと7の節制が逆を向いているのが気になりますね。
チャンスを間違えた方向に使ってしまう恐れがあります。
女帝はある意味では女教皇と皇帝の裏の読みが出来ます。
そうすれば、女教皇であれば純潔を大事にしますが、女帝はその逆になります。
皇帝は意識的に意欲を燃やしますが、女帝は無意識に意欲を燃やします。
カードの解釈は教科書に書いてあるものをまず憶える事が大切ですが、
次にそのカードの意味の本質は何かをカードをい見ながら自分で掴んで行く事が大事です。
そうすれば応用問題ができるようになります。

そういう意味では吊るしの逆は動きが出てくるとも読めますし、停滞が長引くとも読めます。
また、節制の逆は正しい行動を取れないとか、ふさわしい行動を取れないとかふしだらとかいう事になります。
星さんの顔を見ながら占う場合はこのような事が当てはまる方かどうかがわかりますので
当てはまらないとしたら、受験の問題にすり替わったものとしてお答えします。

239おおとり:2001/05/03(木) 21:49
最近、読む前に何回か遣り取りをしていますが、
その人にあった読みをしようと致しますと
最低限知っておきたい情報が有ります。
1.性別
2.年齢
3.職業或いは職種、学生の場合は中高大の別
4.転職の場合は新しく変りたい職業
5.占を読む場合にその他に参考になる事柄
差支えのない範囲で以上をお書きいただきたいと思います。
男性と女性では出たカードの読みが大いに変ってきます。
また、職業にはそれぞれに見合ったカードが有りますので読みに影響が出てきます。
240プラタナス:2001/05/04(金) 13:10
片思いの相手との恋のゆくえについてです。
ちょっとだけいい雰囲気だった事もあったのですが・・・。
私が素直になれなかったのもあり、今は会っていません。
相手に決まった人がいるか?というのも解りません。

1:吊るされた人:逆位置
2:審判    
3:正義
4:隠者
5:星:逆位置
6:恋人:逆位置
7:戦車

どうも読んでいくと、相手に恋人か配偶者がいるように
読めるのですが・・・
最後の戦車は??となってしまいました。

どう読むのが妥当なのか?
よかったら、ご教授下さい。

241名無しさん@占い修業中:2001/05/04(金) 14:18
>>33
かなり昔のレスになるけど、「死んだ子の年を数える」は、ことわざです。
空しい徒労の例え。
242おおとり:2001/05/04(金) 23:22
プラタナスさん、始めまして
プラタナスさんは20代〜30代の独身女性で
会社にお勤めしているとの前提で読みます。

私流の読みでヘクサグラムを読んでみます。
1過去:吊るされた人:逆位置:見込み違いをしていた。
2現在:審判:間違いに気が付く。
3近い将来:正義:毅然とした態度で臨む。思いを振り切る。
4対応策・あなたの周囲の状況:隠者:正しい相手を探す。
5相手の状況:星:逆位置 :あなたの思いとはギャップがある。
6気づかないあなたの本心:恋人:逆位置 :自分にふさわしい人ではないのではないかと思っている。
7最終結果:戦車:間違いに気づいて正しい別の方向へ進んでゆく。

スプレッドを良く見てください。上半分が皆逆位置ですね。
相手についてあなたの理想の相手だと勘違いしていたようです。

そうだとすれば戦車は間違いに気づいて正しい方向へ邁進してゆくと読むべきです。
相手に配偶者がいるとはどこから読んだのですか?
星と恋人達の逆からですか?
その可能性はありますね。
いずれにしても相手は何らかの問題を抱えておりあなたの理想の恋人とは違う存在だと思います。
243プラタナス:2001/05/05(土) 01:02
おおとりさん、ありがとうございました。
配偶者というのは、正義から読んでみたのですが
天秤にかける、というイメージかと。

恋人の逆位置は、選択の間違いを指しているのかな?
と思ってました。
確か何かの本で、恋人の(逆位置の)慣れの果てが
悪魔のカードになると読んだもので。

星は遠いものの象徴ですよね。
理想だったのかもしれません。


3の通り、思いを振り切ろうと思ってもいたのです。

ありがとうございました。
一人で本を片手に、ですと中々難しくて。。。

本当にありがとうございました。
244空飛ぶ寓者:2001/05/05(土) 01:45
おおとりさんお久し振りです。
タロット購入していないのでネットで占いました。
今23才、女性、就職活動中です。(就職浪人です)
美大卒(映像)で某制作会社に作品を同封したエントリーシートを送付した
ところ合格し、集団面接に進むことになりました。そこでは自由に自己アピ
ールをするという試験で作品を同封しなかった人はそこで作品を見せたりす
る様ですが、私は面接自体が初めてで不安になり占ってみました。
ライダーでケルト十字です。自己アピールをするのには作品を見せた方が
楽なのですが(緊張やらを考えると)一度出しているためいかがなものか
と思い2通りで占ってました。
『口答のみで自己アピールを語るとどうなりますか』
1:寓者
2:悪魔R
3:月R
4:皇帝
5:節制
6:隠者
7:女帝
8:世界
9:星
10:太陽
『作品を見せるとどうなりますか』
1:悪魔R
2:皇帝R
3:寓者R
4:戦車
5:魔術師
6:運命の輪R
7:女帝R
8:隠者R
9:力R
10:星

でした。ぱっと見ただけでも口答でのアピールがいいようですが、皇帝が
出ている割には実際何をしてよいか自信はないし検討もつきません。
一応占う時に『どのようなことを言えばよいかアドバイスをお願いします
カードさん!』と言いましたがカードは教えてくれていたりするのでしょ
うか?(都合よすぎますかね?)
実は会社には親戚が勤めておりますが、2年以上前にアドバイスをもらっ
た以来話していません。あまり快くなかったため内緒で受けています。
(それが過去の節制でしょうか?)

長くなりましたがアドバイスおねがいします。
245おおとり:2001/05/05(土) 02:51
空飛ぶ寓者さん。お久しぶりです。
ネットでやるよりは自分のタロットでやるようにしたほうが、
タロットが次第に自分のものになっていきますよ。

『口答のみで自己アピールを語るとどうなりますか』
1現在のあなた:愚者:白紙で臨む。
2あなたの現在に影響しているもの:悪魔:緊張。
3顕在する事柄:月R:上がってしまい何だか分からなくなる。
4潜在的な事柄:皇帝 :なんとか上手くやってやろうと頑張る。
5過去の状況:節制:何を話すか準備しておく。
6近い将来:隠者:静かな闘志が漲る。

7本人の状況:女帝:自分を積極的にアッピールする。
8周囲の状況:世界:周囲の状況を良く気をつけておく。
9本人の隠れた本心:星:希望を叶えたいとの強い思い。
10結論:太陽:合格。

『作品を見せるとどうなりますか』
1現在のあなた:悪魔R:作品に囚われてしまう。
2あなたの現在に影響しているもの:皇帝:具体性を持った話が出来る。

3顕在する事柄:寓者R:作品に囚われ素直なあなたの良いところが出なくなる。
4潜在的な事柄:戦車:焦点は絞りやすく話はし易い。
5過去の状況:魔術師:割と良い作品がかけた。
6近い将来:運命の輪R:作品に囚われてしまい上手くあなたそのものをアッピール出来ない。

7本人の状況:女帝R:自分自身が上手く出せない。
8周囲の状況:隠者R:作品を持って来る人が多いので却って目立たなくなってしまう。
9本人の隠れた本心:力R:合格できないのではと怖れる。
10結論:星:あなたの思いが結実してしまう。

結論から言って、口答でやる方が良いと思います。
太陽は新人をサークルに入れる意味がありますので試験には良いカードです。
口答でやる場合の良いところは、作品に囚われずあなたが入社した後やりたい事を
自由にアッピール出来るメリットがあります。
しかし、3月R で具体性にかける恐れが有りますので節制のように十分に準備する事が必要です。
たぶん試験には作品をもって行く人の方が多いと思います。
しかし、あなたはそれに拘らず入ったらやりたい事、9星(理想)を4皇帝(具体性をもたせて)
アピールする事が必要です。そして何よりもあなたは、まだ白紙ですが元気があり熱意があることを
1愚者のようにアピールして下さい。
作品を持っていった場合焦点は絞りやすく話しやすいメリットはありますが、
どうしてもそれに囚われてしまい入社試験というよりは作品のコンテストの様になってしまいます。
あなたの作品はそれなりに素晴らしいもの(魔術師)だとは思いますが、
そのためにやや安易に流れてしまい(愚者R)準備不足になり上手く行かない可能性(力R)が有ります。
入社試験はあなたの意欲や人間性を見るところです。
従って作品に拘らずあなたの会社に対する思いや仕事に対するこれからの豊富ををぶつけてみて下さい。
そのためには十分その事を念頭において準備(節制)してください。
それから、試験中は周りの人が何を言っているのかよく聞いて(世界)
その流れに乗って自分の意見を行ってください。

246YASU:2001/05/06(日) 20:10
おおとりさん、はじめまして。
当方22歳、女、学生です。
最近すごく悩んでることがあるのです。
前のバイトで片思いの人に、バレンタインにチョコをあげて、
相手はお礼を言ってはくれたんですけど、
私は結局はっきり告白もしないで、何も言わずにその日で
バイト止めちゃったんです。
その事で今更ながらすごく後悔しています。(−−;

だけど会えなくなって3ヶ月も過ぎてるし、今更告白
しても相手だって迷惑かなぁ、とかすごく悩んでます。
そこでネット上でのタロットで占ってみたら、こんな結果がでました。
「彼にきちんと告白した方がよいでしょうか?」
過去:愚者
現在:魔術師
近い未来:皇帝
対応策:女帝逆
周囲の状況:法王逆
願望の行方:月
最終結果:吊るされた男

初心者な者で、この結果をどう受け止めていいものか・・・
できればよい助言をいただけないでしょうか。
お願いします(><)
247おおとり:2001/05/06(日) 21:00
YASUさん
初めまして、
タロットの勉強会なのですが、
最近は人生相談会のようになってしまっていますね。
タロットの勉強もこれをきっかけにしてくださいね。

タロットとはなれて言えば、
まだ若いのだから、
後悔しないように相手にあなたの気持ちをはっきりと
言った方がよいように思いますね。
そうすれば、当座はカッコ悪いように思っても、
後で自分自身に対しすがすがしいものを感じると思います。
それに次のチャンスが来た時、免疫が出来ますから、
ぐずぐずせずに気持ちを言えますよ。

それはそれとして
私流のヘクサグラムで読んでみます。
1過去:愚者:何も言えずにバイトを止めてしまった。
2現在:魔術師:彼を思い出して何とかしたいと思っている。
3近い将来:皇帝:思い切って行動してみる。
4対応策・あなたの周囲の状況:女帝逆:うじうじと思い悩んでしまう。
5相手の状況:法王逆:気持ちが通じ合えない。
6気づかないあなたの本心:月:不安、もう駄目なのではないかと思っている。
7最終結果:吊るされた男:身動きがつかない状況。
タロットで読むと駄目そうですね。
しかし、駄目もとであなたの気持ちを伝えてみてはいかがでしょうか。
皇帝はあなたが行動に出る事を言っていますし、
法皇の逆位置は以外に彼も行動的かもしれません。
なにより。結論の吊るしは今のあなたの考えかたを変えなさいというカードです。
248YASU:2001/05/06(日) 21:44
おおとりさ〜〜ん、お忙しい中、本当に
ありがとうございました〜〜。すごく参考になりました。
リーディングは恐ろしいほど当たってました・・・(^^;
やっぱりタロットってスゴイっ。

告白しようかどうしようか、前からずっーーと悩んでたんですけど、
今回のアドバイスで、思いきって、告白してみようって思いました!!!
しかし最終結果が吊るされた男だし、
もーー、当たって砕けてきます。(笑)近いうちに実行してみます。
本当に良きアドバイスありがとうございました。
告白したらまた報告しますね〜〜〜。
249Hoshi:2001/05/06(日) 23:58
遅れましたがおおとりさんありがとうございます。

1過去:死神:前の彼との別れと新たな出発。変容。
2現在:女帝:無意識の中で積極的に働きかけている。
3近い将来:吊るされた男R :動きが出てくる。
4対応策・あなたの周囲の状況:月:大きな変化。
5あなたのより遠い周囲の状況・相手の状況:星:あこがれの人が出てくる可能性あり。
6気づかないあなたの本心:恋人:好きな人が欲しい。正しい選択をしたい。
7最終結果:節制R:肉体関係に陥る怖れ。

と診断されましたが、4の対応策の月に『大きな変化』という意味があるとは
知りませんでした。
他の方のレスにも月で『変化』とされているのをみてどうしてだろうと
思っていました。私は月には『嘘、不安』という悪いイメージの言葉しか
知らなかったのです。(これも悪い意味の変化なのでしょうか?)
あと女帝はそういう意味で受け取れるんですね。女教皇はプラトニックです
ものね。現在の私が女帝の心境で恋人が欲しいと思っているので、最終結果
が節制の逆の関係になるということでしょうか。
タロットの読み方で例えば今回の吊るされた男に関しても同じRでも以前
彼から連絡がきますかというもので読んでもらった時は『身動きがとれな
い』停滞が長引くという意味でしたが今回は『動きが出る』でまったく反対
でどうしてだろうと思いましたが、全体の流れを読みながら考えると
今回の展開で『停滞』と読むと周囲の星や願望の恋人が生かせないし
意味が通らなくなるため動きが出るの方があうと考えるのでしょうか?
そう思うと、結果よりも周囲と願望の重要性が高いように思えます。
お勉強になります。ありがとうございました。
250yume:2001/05/07(月) 00:44
おおとりさんはじめまして。
三ヶ月くらい前に別れた彼のことが
今でもすごく好きなので占ってみました。
まだもう一度告白するつもりはありませんが、
遊びに誘ったり彼への好意をアピールはしていくつもりです。
彼は少しは私に惚れてくれるでしょうか?
それともただの友達のままでしょうか?

1過去:死神
2現在:運命の輪
3近い未来:月(逆
4対応策・あなたの周囲の状況:愚者
5あなたより遠い周囲の状況:塔
6気付かないあなたの本心:太陽(逆
7最終結果:恋人

5の塔と、7の恋人が気になります。
7だけ見ると期待したくなるんですが…
もしよければ助言お願いします!
251おおとり:2001/05/07(月) 16:54
星さん
月は新月から満月までさまざまに変わりますね。
その面から月を変化とみます。
それから、結論や周囲の状況を切り離して読むのではなく、
組み合わせて読んで下さい。
結論が節制の逆の場合、近い将来が、動けないのであれば、
意味が繋がらなくなります。
しかも、女帝や恋人達を考えると
あなたは動くべきときで無いのに動いてしまう。
その結果、不摂生に陥ってしまう、と読んだ方が自然です。
お気を付けあそばせ。
それが、吊るしの逆が表わしています。
252おおとり:2001/05/07(月) 17:46
夢さん、初めまして。
あなたが10代後半から20代の女性の方という前提で読みます。

1過去:死神 :三ヶ月ほど前に別れた。
2現在:運命の輪:気持ちが変わってきた。
3近い未来:月(逆 ):うまくいかない。
4対応策・あなたの周囲の状況:愚者 :彼への一途な思い。
5あなたより遠い周囲の状況・彼の状況:塔 :離れていってしまった。
6気付かないあなたの本心:太陽(逆 ):別れた寂しさ。うまくいかないのではとの不安。
7最終結果:恋人:強い恋心に惹かれる。恋心が残る。

なかなか難しいスプレッドです。
結論以外のカードはいずれも上手くいかなくなる事を暗示しています。
しかし、結論は恋人達で恋が成就するカードです。

彼のカードは塔です。
このカードは欲張りで強烈な個性や性的に強い事を表わします。
あなたを優しく包み込む余裕は今の彼にはありません。

太陽と月は両方とも逆です。
二人は恋人関係になってもどこかにしっくりしないところが残り
小さい喧嘩が堪えないでしょう。

しかし、あなたの彼に対する気持ちは大変強いものがあリ、
辞めた方が良いといっても中々止められないでしょう。
彼の前にあなたは愚者の持つ真っ白なばらをささげるつもりです。
このバラの色がどう変わるか、そのことも今のあなたにはどうでも良い事です。

結論から言うとあなたが、白いバラをささげるつもりであれば
恋は成就する可能性はあります。しかし、その後先ほど言ったような
どこかしっくりいかない矛盾が出てきます。
そして、その矛盾を包み込んでくれるほど彼は優しい人ではありません。
そしてあなたは強い恋心を抱き続けることになります。

アドバイスとして申し上げれば、3ヶ月前に別れた理由を良く考えてみることです。
あなたの恋心は強くても彼とはどこか上手く行かないところが基本的なところであります。
従って、恋の成就だけを考えれば積極的にいけば叶いますが、その後のことを考えると
一度別れたものであれば、このまま別の方向へ進んでいったほうが良いと思います。
253yume:2001/05/07(月) 22:59
おおとりさん、どうもありがとうございます。
なんだか、的中しすぎててコワイくらいです。
彼に包容力が欠けていること、まさにその通りです。
私は彼について何も説明してないのに、
カードでここまであたってしまうなんて。

もしまたつきあえたとしても、
同じことの繰り返しになるんじゃないかとは感じているんです。

それでも、傷つくの覚悟でこの恋を追いたいと思います。
どうもありがとうございました。
今後、何かあったらまた相談したいと思います。
そのときは、よろしくお願いします。
254Hoshi:2001/05/07(月) 23:59
おおとりさん、気を付けます。
関連つけると自然と読めない答えは外されるのですね。
周囲がせっかく星が出たのに、吊るされた男の逆でだめ
にしてしまうのは勿体無いですよね!
月ってもともと悪いカードなので悪い変化をいうのでしょうか?
いい変化だと運命の輪がでそうです、それも悪い行動をとるな
という忠告なのでしょうかね。
今日本屋さんに行っておおとりさんがおっしゃったようにカード
の本来の意味を知るべきだと思い、カバラの本を見てみました。
残念ながらカバラでは以前紹介されてた本はなく、別の本の生命
の樹について立ち読みしたところ、難しくてやめてしまいました
今度別の本屋さんに行きおおとりさんが紹介されてた本を探したい
です。
255おおとり:2001/05/08(火) 20:20
夢さんも星さんも、今の私の感覚からすれば
はっきり言って今は慎重にして時期と相手をよく選べ
というのが妥当のアドバイスだと思います。
しかし、自分のことを振り返ってみると
そう言うときに限って積極的に進んでしまったことを思出します。

今のお二人の若さから言ったら失敗するのも人生の特権ですね。
一度しかない人生なんですから後悔しない様に
どちらか迷ったら積極的な方を取って納得行く人生を送ってください。

こまったらまた帰っていらっしゃい。
ボンボヤージュ!
256:2001/05/08(火) 22:18
おおとりさん、はじめまして。
まだ大アルカナしか読めないのですが、5ヶ月前に別れた彼の事を
占ってみました。
私はまた会いたいと思っているのですが、どうなるでしょう?
最後の法王が読めないのでアドバイスお願いします。

1過去:正義(しばらくは忘れるように仕事に没頭してた)
2現在:悪魔 (最近になって未練タラタラ)
3近い未来:星(遠くから幸せを願う気持ち)
4対応策・あなたの周囲の状況:月R (疑心暗鬼になっている)
5あなたより遠い周囲の状況: 隠者 (過去の事になっている)
6気付かないあなたの本心:戦車R(もう傷付きたくない)
7最終結果:法王(?)

実は別れた直後にプロの方に占ってもらった時も最後が「法王」
だったのです。その時は、「もうちょっとたって、あなたが立ち
直ったら連絡をとるのもいいでしょう」というアドバイスでした。
でも、これを見ると、まだダメなような気がします。
恋愛関係で「法王」というカードは読みにくいですね。
最終結果で法王は私はよく出るパターンなんです。気になります。
おおとりさんはどう読みますか?
257おおとり:2001/05/09(水) 18:55
風さんはじめまして
教皇は確かに恋愛よりも勉強とか古いこと常識的なこととかに
関係有るとわかりやすいのですが難しいですね。

私流の読み方で読んでみます。
1過去:正義(きっぱりと縁を切った)
2現在:悪魔 (別れたはずが気になってしょうがない)
3近い未来:星(あなたの中で彼が理想像として定着してしまう)
4あなたの周囲の状況:月R(新しい目標が定まらず不安定な状況)
5あなたより遠い周囲の状況・彼の状況: 隠者(あなたへの気持ちは卒業してしまっている)
6気付かないあなたの本心:戦車R(正しい方向ではないと知りつつも進んでしまいたい気持ち、
過去を懐かしんでいる、反対に向かって進んでしまう)
7最終結果:教皇(常識的な結末つまり時が二人の関係を忘却の中で解決してくれる)
わかれた後無性に相手と逢いたくなる事って良くあることですよ。
しかし、だからといって又逢ってうまく行く事はまず無いのではないでしょうか。
別れの哀しみの薬は新しい恋が一番です。
258WHEEL:2001/05/11(金) 04:53
おひさしぶりです。。
先日おおとりさんに読んで頂いた件では、彼に別れを告げました。
まだ別れたてでどうなるかはわからないのですが、
私は正直スッキリした気持ちで、前向きに進もうと思っています。
アドバイスをくださってありがとうございました。

みなさんのスプレッドで読みの練習もさせていただいています。
おおとりさんの解答(?)で大きく変わったり、まだまだですが、がんばります。。。
私はといえば、カードは大事にしてはいますが、
本当に占おうということが今は生まれてこないので、
常に身近においてカードと通じることを心掛けています。
もっと勉強して、また占いをやった際にはここに書き込ませてもらうので
その時はよろしくお願いしますです。。

みなさん、タロットって確かにすごいけど
それだけに捕われないでがんばろーね!です。
運命の輪が廻っても、乗り越えるのは自分さぁ、、、
259:2001/05/11(金) 11:28
おおとりさん、みなさん、お久しぶりです。
転職についてのスプレッドでアドバイスを頂いた力です。
まだいろいろ悩んでいて、状況が変化していないので
カードを開いていません。
というか、以前のスプレッドで希望を感じられたので
またカードを開いて悪い結果なら、、、と恐れてるんです。
でも、状況が変わったら、カードを広げて報告しますね。
ですので、私もみなさんのスレで勉強させて頂いています。

最近は恋愛のことでも悩んでいるので、
そのことについてカードを開いています。
状況が微かに変化するたび(あまりよくないんですよね)
カードを開いてますが、同じような意味のカードが毎回でてきます。
今度そのスプレッドを書き込みしますね。
自分の恋愛のことは本当に冷静に見れません、、、
みなさん、アドバイスよろしくおねがいします。

>みなさん、タロットって確かにすごいけど
>それだけに捕われないでがんばろーね!です。
>運命の輪が廻っても、乗り越えるのは自分さぁ、、、

WHEELさん、はじめまして。
本当にそうですよね。
タロットって自分の今の気持ちとか、ガツンとでてくるので、
すぐに頼ってしまいます、、、
でもまずは自分自身をしっかりしないと。
260たわわ:2001/05/11(金) 17:20
おおとりさん、みなさん、こんにちは。
>>207
で書いた「運命の輪」がついに発動し出したので報告します。
ずっとデンワでのみ交流を持っていた同志カレと、この間久々に逢いました。
そして、一線を超えてしまいました。
その日、そうなるまでの一連の流れに不自然さがなく、
何か不可抗力的なものに押し流されるといった感じでした。
(カレの部屋までの道程で、運命の輪がゆっくりと廻り始める様が
思い浮かびました。)
いざそうなるときに私は一旦拒んだのですが、
拒みながら自分でなにか「流れ」にさからっているような違和感を感じました。
で、ええいままよと開き直ってしまったのですが、
結果的に、寝てよかったです。お互いの本心を曝け出せました。
すごく距離が近まったし、カレとは、根源的な部分でのつながりと安らぎを感じます。
新しい局面に入ってからまだカードは繰っていません。
状況が状況なので(彼女あり)手放しでは喜べませんが、
(以前カードにも泥沼になるって出てましたし)
>運命の輪が廻っても、乗り越えるのは自分さぁ、、、
私もそう思ってます。「女帝」ゴコロを発揮して過程を愉しむことに
しました。結果はあとでついてくることでしょう。
261おおとり:2001/05/11(金) 23:49
皆さん逞しく行動されてまぶしいですね。
確かにタロットは大きな味方ですが、
それだけに頼っては自分で生きている意味がありません。
大いに頑張ってください。

最近はタロットの勉強スレというよりも人生相談スレになっているようでしたが、
皆さんがタロットを通じでお互いに励ましあい体験を分かち合うのも素晴らしい事だと思います。

そして、地球上で実際の体験を通じて大いに勉強して、
一人で困っている時、打ちひしがれた時、自分が馬鹿馬鹿しく見える時
タロットが助けてくれるのはそんな時です。
そんな時はいつでも戻ってきて下さい。
そして、皆で知恵を絞ってタロットの女神が言うことに心を傾けましょう。
262悩めるウサギ:2001/05/12(土) 01:52
初めまして。ここのスレ、初めて拝見します。
質問の意図、違うような気がするのですが、ものすごく悩んでいるので
教えて下さい。以前、3人の占い師に彼氏の事を見てもらったんですけど
2人の方に「この人とは縁が無いよ」と言われました。タロットで縁が
あるか、無いかなんてわかるものなのでしょうか?(名前と誕生日を言って
占ってもらいました。)信じたくないのですが、よく当たるという噂もあるので・・・。
後、悪い結果は自分の努力で変える事は出来ますか?
タロットってだけで質問してしまいましたが、どうかご意見お願い致します。
263おおとり:2001/05/12(土) 23:00
悩めるウサギさん
タロットでも分かりますが、
名前と誕生日を言って占ってもらったのであれば、
その占い師さんは西洋占星術か四柱推命で
占ったのではないでしょうか。
占星術か推命であればどうして縁がないかどうすればよいか
もう少し詳しく説明してもらい対策を打った方が良かったですね。
運命は宿命とは違いますので開運方法が必ずあります。
ここのタロットでも、何が問題で如何すれば良いかを
出来るだけ解明するようにしているのはその為です。
自分の状況を知るだけで問題点の7割方は解決するものです。
その状況を分析するのが占いだと思います。
264WHEEL:2001/05/13(日) 06:49
どもです。。 力さん、たわわさん、レスありがとぅございましたです。。。
みなさんそれぞれにいろいろな転機を迎えられてるんですよね。
タロットが助けてくれる時にはその力を借りながらでも、
それぞれに自分で進んで行きましょうです。。

ところで、タロット占いについての疑問なんですが、、
あるタロットのサイトでは「上達の早道は真剣にたくさん占うこと」として、
本を片手にでも どんどん占うと良い、という意味のことが書いてありました。
ですが、私の身近にはアドバイスなどもしてくれるタロット使い氏がおり、
「体力や気力を消耗するのでやたらと占わないこと」と、注意されています。
私自身は、占いとは 前に進めなくなったり、進む先を迷ったりした時に
一つの方向を示してくれる大事な指標だと思っているつもりです。
だからタロットと通じたいはと思っても、本当に占いたい気持ちにならない限り
安易には占わないというのが基本スタンスです。
でも、早く上達はしたいというのが本音で、、、
上達したいがための誘惑と、せっかく頂いたアドバイスの間で揺れています。
素晴らしいリーディングをされているおおとりさんはを始め、
みなさんはタロットとどのように距離をとっていらっしゃいますか?
よろしければ、ご意見やみなさんのスタンスを教えて頂きたいです。。
265名無しさん@占い修業中:2001/05/13(日) 09:43
水を差すようで悪いけど、あなたって
「がんばろーね!」とか「進んで行きましょう」とか
いちいちウザイです

もっと肩の力抜いて行こーね!
266おおとり:2001/05/13(日) 14:03
WHEELさん
たくさん占う事と占機が出てくるまで安易に占わない事という一見矛盾した問題ですが、
ポイントは真剣に占う事が大切だと言うことだと思います。

占いが上達する為には色々な道が有ります。
1.実占を積み重ねる事
2.タロットを良く見てそこに書いてある事の本当の意味は何であろうかと
良く自分で考えて自分なりに納得する発見をする事
3.タロットにまつわる歴史を勉強しそれが何でどういう人たちと
結びついたものであるかほ探る事
4.タロットを何の為にやるのか自分なりに清浄な目的を持つ事
思いつくままに上げて見ましたが、4が一番大切です。

従って実占を積み重ねる事はタロットが上達する事の一部です。
実占を積み重ねる事は大変大切な事ですが、初めの内はまず自分の事から
始めますが次第に占うものが無くなってしまい、どうでもよい事を占ったり
同じものを何度も占ったりするようになってしまいます。これはいけません。
せっかく自分の中に出来つつあるタロットの経路を汚す事になります。
その後は友達の事を占う事になりますが、これも真剣な悩みの方が本当は良いのですが
あまり深刻な話だと気後れがしてしまうことになりがちですのでふざけ半分のものでなければ
良いのではないでしょうか。
しかし、この時も注意しなければいけないのは、結論が気に入らなかったので何回も同じ事を占う事です。
これをやりだすとタロットが乱れてしまい、きっちっとした答えを言ってくれなくなります。
易経の山水蒙という卦に初筮は告ぐ、再三すれば乱る、乱るれば則ち告げずという言葉があり
再筮を戒めています。易とタロットとは違うのではという人もあるかもしれませんが、
私は自分の中に正しい占の経路を作る為には真剣さは欠かせない条件だと思います。

占考することは大変エネルギ−を使う事なので初めの内は疲れてしまい占考が乱れてしまう事も有ります。
従って真剣に占うのであれば、友人の悩みを聞いてあげて沢山占う事がよいと思いますが、
自分のエネルギーの限度に応じてセイブすることも必要です。
占っているうちにあまり当るので面白くなって時間の経つのも忘れてしまうという状態になれば
セイブすることにあまり気を使わなくてもいいかもしれませんね。
いずれにしてもタロットを好きになれば、実占に疲れたら瞑想しても良いし
歴史の勉強をしても良いし、タロットが上達する道は実占だけではありませんから
いろいろと勉強されると良いと思います。
267悩めるウサギ:2001/05/13(日) 21:02
おおとりさん
こんな私の質問に、丁寧にお答え下さって有難うございます。
タロットで悪い結果が出ても、ようは自分次第ってことなんですね。
今は悪い結果から逃げずに、それを参考にして前向きに
対処していきたいと思えます。
本当に、有難うございました。
268空飛ぶ愚者:2001/05/14(月) 13:10
おおとりさん、みなさんこんにちわ。
以前就職の面接のことでカードを読んで頂いた空飛ぶ寓者です。
面接には口答でアピールするか、作品を持っていくかで結果、
口答の方の結果が
『口答のみで自己アピールを語るとどうなりますか』
1現在のあなた:愚者:白紙で臨む。
2あなたの現在に影響しているもの:悪魔:緊張。
3顕在する事柄:月R:上がってしまい何だか分からなくなる。
4潜在的な事柄:皇帝 :なんとか上手くやってやろうと頑張る。
5過去の状況:節制:何を話すか準備しておく。
6近い将来:隠者:静かな闘志が漲る。

7本人の状況:女帝:自分を積極的にアッピールする。
8周囲の状況:世界:周囲の状況を良く気をつけておく。
9本人の隠れた本心:星:希望を叶えたいとの強い思い。
10結論:太陽:合格。

というものでした。
おおとりさんには『まわりの人が結構作品を持ってくる人が多い
ようです』と言われました。まさにそのようで個室の面接だった
ためはっきりとはわかりませんが、作品や何かプレゼンをする人
が多かったようです。
そのなかで私は作品を持っていかず、口答で自分のしたいこと(星)
をアピールすることにしました。過去:節制の様に何を言うか準備
しましたが、その場で自分のいいたいことを暗記するように発言
するのでは熱意が伝わらないと思い周囲の状況の世界:周囲の状況
に気をつけるようにその場のアドリブで表現しました。
しかし、電話がこないところをみるとどうやらだめだったようです。
でも自分のやりたいことを伝えられたのでよかったです。
(まだあきらめないでもう少し電話は待ってみますが。)
アドバイスを頂いたおおとりさんありがとうございます。
迷ってタロットをして読めなかった時、またアドバイスして下さい。
269悩めるウサギ:2001/05/14(月) 18:02
おおとりさん、こんにちは。
最近、私は彼氏と別れてしまったので、どうしようか悩んでいました。
タロットで占うにしても、悪い結果が出ると思ってたので行くのも怖かったんです。
縁も無いとも言われてたし、電話やネット上のタロットでは悪い結果ばかりだったので・・・。
でも、グジグジ悩んでても仕方ないし、意を決して、以前、見てもらった所に行って来ました。
結果は、思ってたよりすごく良かったです。でも、心から喜べなくて・・・。
電話やネット上では悪いのに、占い師さんに見てもらったら良い結果。
これは、どちらを参考にすれば良いのでしょうか? (占い方は、占い師さんが混ぜたカードを
私が半分に分けて、右左どちらかを選び並べていく方法でした。)おまけに、占い師さんを
怒らせてしまったかもしれないので、余計に当たるのかな??って、思ってしまって・・・
今が、悪い状況なので、良い結果が出た事が信じられないのもあります・・・
おおとりさんなら、どちらを信じますか?後、結果には、占い師さんの感情とか入らないのでしょうか?
なんか、初歩的な質問ばかりで恥ずかしいのですが、宜しかったらまたお答えお願いします。

後、「縁が無い」と言われた事について質問したらその占い師さんは、
今回は「縁が薄く私が苦労する」と言ってくれました。切れやすい縁なので
気をつけることによって、繋げられるとも・・・。これが、おおとりさんのおっしゃた
開運方法なんですね。今の私には、この彼とは時遅しなんですが、まだヨリを戻したい
気持ちがあるので、今度、ヨリが戻ったときには気をつけたいと思います。
270名無しさん@占い修業中:2001/05/14(月) 18:10
>>269
通りすがりのものですが、ネットのカードなど遊びだと思いますけど。
おみくじにしろ、タロットにしろ、ネットでプログラムなんか組んでも、そこに神秘性も信憑性もないと思うんですが。
カードに触ったりした方がいいですよ。
271おおとり:2001/05/14(月) 23:01
空とぶ寓者さん
このカードで見ると近い将来のところの隠者が少し気になりますね。
しかし、7〜10の展開が好いですからもう少し待ってみてください。
最終結論が出たらもう一度考えてみましょう。
272おおとり:2001/05/14(月) 23:09
悩めるウサギさん
何か可哀想ですね。元気を出してください。
カードは何を使っていますか。
あなたの現在を変えるためには
力のカードを拡大してあなたのお部屋の好きなところにはって、
毎日、元気が出るようにお祈りしてください。
あまりくよくよと色々考えない事ですよ。
273悩めるウサギ:2001/05/15(火) 00:31
>270さん
お返事、ありがとうございます。自分でも「遊び」とは思ってても
すごく今は、ネガティブな気持ちなので、なんでも信じてしまって・・・
270さんに、そう言ってもらえる事がとてもうれしかったです。有難うございます。

おおとりさん
お返事、ありがとうございます。使っているカードはネット上にしても、占い師さんにしても大アルカナです。
占い師さんは、他のカードも使っていましたが、私自身、いつも占ってもらうばかりなのであまり詳しい事は、
よくわからないです・・・。(ちなみに、占い師さんはカードを見て行動を起こす時期とかを
ズバズバっと言っていました。)
最近までは、本当に煮詰まっていたのですが、顔も知らない私にも、
親切にしてもらって、すごくうれしかったです。おかげで、少し元気になれました。
今は、まだまだですが、早く自分を取り戻したいと思います。
本当に有難うございます。
274名無しさん@占い修業中:2001/05/15(火) 00:40
いいなあ、みんな恋愛で悩める相手がいて。
私には片思いの相手すらいないよ。
悩める相手がいるだけでも、皆さん幸せですよ!
う〜ん、恋するってすてき!
仕事のことで悩んでいる人も、悩める対象があるのもこれまた幸せ。
(あ、私は恋愛の悩みがないけどそれはそれで幸せよ!)
スレ違いでスマソ。
275270:2001/05/15(火) 01:56
>>273
でもあまりカードを切らないように。
占いとは神聖なものです。
比較的精神が安定してるときに、カードに問うのが一番ですよ。
何度も占い依存症のようにカードを切らない。
276名無しさん@占い修業中:2001/05/15(火) 03:01
ご相談させて頂いてよいでようか?
当方女ですが、現在憧れの方がいます。
しかし、その方は普段あまり関わりもなく、今のところこちらから気持ちを伝える勇気もありません。
進展する気配はありますでしょうか?
また、この恋に挑んで見るなら、どういったチャンスがありますか?
大アルカナでしか占った事がないのですが、このスレを読んで、全部のアルカナで占ってみました。
意味はまったく解りませんが。
また、仕事と金運えお見たときは、ワンドのカードが多くて、今回はカップのカードだらけでした。
こういうことにも意味があるのでようか???
ずうずうしいとは思うのですが、どうかよろしくお願いいたします。
この恋にチャンスはありますか?
277名無しさん@占い修業中:2001/05/15(火) 03:05
1 カップの4R
2 ソードのエース
3 カップの6R
4 ワンドの9R
5 カップの3R
6 カップの王子R
7 悪魔
8 ワンドの8R
9 月
10 カップの2

いかがでしょう?
278WHEEL:2001/05/15(火) 14:54
>>265さん
うぅ、すみません・・
今の自分の精神的に、何にでも気合入れてかなきゃダメダメなんで、つい。。
うっとおしい思いさせてすみませんです。。。

>おおとりさん
丁寧なお答えをありがとうございました。
真剣に占うこと、実占だけが上達の道ではないことというアドバイスは
とてもありがたく感じました。。
挙げていただいた4項目の、特におおとりさんも大事だとおっしゃっている
4つめの内容は、実占をためらっていた気持ちそのものだったんで
やはりそこを大事にしていくことは間違っていなかったのかな?と、嬉しいです。
まだ明確な目的意識はなくても、
"真剣に占うだけのきちんとした問題意識が生まれた場合だけ手にとる"
という姿勢はもう少し続けようと思いました。
ありがとうございました。。。
279悩めるウサギ:2001/05/15(火) 15:48
おおとりさん
何度も書きこみ、ごめんなさい。
あれから自分なりに考えて今は、良い結果を信じようと思います。
占い師さんを怒らせてしまったのは事実ですが、私の知ってる限り7年以上も
やってらっしゃるプロの方なので、今までに何人の方も見ていて、いちいち
そんな事では左右されないんじゃないかなぁと思えてきました。
それに自分なりの解釈ですが、その日その時間に行った事、怒らせてしまった事等など、
全て含めて占ってもらって出た結果なので、それも私の未来かなと、今は思えるんですが・・・
おおとりさん、私の考え方どう思われますか?

私の気持ちは、一進一退です。
落ち込んだ時に、書きこみをさせてもらっているんですが、質問の意図も違ってるし
書き込む事によって、ここの掲示板、暗い雰因気にしてしまっていますね。
利用している皆さん、ごめんなさい。
280悩めるウサギ:2001/05/15(火) 16:02
>270さん
おっしゃるとおりですね。
占い師さんに、占ってもらう場合は最低1ヶ月は置かないといけないのは
知っていたのですが、ネット上や電話の場合は、それこそ良い結果が出るまで
毎日のようにしてました。それじゃ、結果もちゃんと出ませんよね。
もっと、早く占い師さんの所に行くべきでした。反省しています。
またアドバイスしてもらって、うれしいです。有難うございます。
281おおとり:2001/05/15(火) 20:10
276さん、お差支えなければ、素敵なお名前を付けていただけると有難いのですが、
名無しさんだと次に戻られた時にどなたか分かりませんし、
カードを読むときにも味気ないのでよろしくお願い致します。

それでは私流のケルト十字で読みます。
1現在のあなた:カップの4R :新しい恋に憧れているがうじうじと動き出せないで居る。
2あなたの現在に影響しているもの:ソードのエース :この恋を成就したい強い気持ち。
3顕在する事柄:カップの6R :子供じみた憧れ。
4潜在的な事柄:ワンドの9R :昔の失敗を気にして動き出せないでいる。失敗を恐れている。
5過去の状況:カップの3R :友達や仲間と親しみたいが中々馴染めない。
6近い将来:カップの王子R :相手の気持ちを得る事が出来ない。

7本人の状況:悪魔 :強く彼に惹かれている。
8周囲の状況:ワンドの8R :事態が思うように進展しない。
9本人の隠れた本心:月:幻を恋している。
10結論:カップの2:新たな出会いに向って行く。この恋に挑みたいという強い意欲。

なかなか、スンナリトは行きませんね。カップは恋愛のカードです。
それが、随分多いのであなたのこの恋に掛ける気持ちの強さがよく現われています。
それに悪魔は相手の虜になっているあなたを表していますし、
ソードのAはこの恋を実現したいあなたの気持ちが大変強い事を表しています。

問題はカップが殆どRと逆位置であることです。
逆位置は物事がスンナリト運ばないことを表します。
従って、あなたが黙っていてはまずこの恋は進みません。
事態に任せていて先方からあなたに声がかかってくる事はないと思います。
あなたの気持ちは高まっていますが、今のところはそれが一人相撲に終っていますし、
上手く行かなかった経験が尾を引いており警戒心が先にたって行動に結びつきません。
また、彼の気持ちもあなたの方を向いていません。

あたなは行動に表せない分、心にエネルギーが溜まってしまい悪循環に陥っています。
このようになっている根源的な問題は多分ワンドの9R にあります。
これはあなたの中に昔の失敗に懲りて臆病になり中々行動に移さない習慣がついてしまっている
ことにあるのではないかと思います。
カップの4R にも昔の経験が尾を引いている意味合いが有ります。
そして行動に移さない分月のような非現実な幻影に憧れていってしまっているようです。
どうやらこの恋もそういったあなたの心の傾向の中で生じているイリュージョンのように思えます。

もう少し現実的になる事そしてなるべく身体を動かして心の中にエネルギーをためすぎない
習慣をつけることが必要だと思います。
282おおとり:2001/05/15(火) 20:38
悩めるウサギさん

占い師が悩んできている人の事に腹を立てて変なことを言っているとしたら
あまりその程度の人の言うことで一喜一憂しない事ですね。
宿命論的に考えないで、今の自分の状況がどうなのかという事を
自分にひいきめなしに知る事が大切ですね。
それを出発点として我々は変っていけるものですよ。
頑張ってください。
283空飛ぶ寓者:2001/05/16(水) 14:28
おおとりさん、こんにちわ。
希望を捨てず待ってみましたが今日までの連絡がこなかったので
落ちてしまったようです。残念ですが。
近い未来の隠者が気になるとはどういうことでしょうか?
これは素直に『カードの言葉が外れた』と受け取っていいのでしょうか?
その他のカードの展開はあたってますが、結果だけ外れちゃいました。
太陽が出たので夏に仕事に関していいことがあるとか?でもこのことに
関する質問なので関係ないですよね?ついでに質問ですが、季節とカードは
関係ありますよね?例えば恋人は双子座とか。当てはまらない太陽などは
現さないのでしょうか?太陽は夏。月は秋とか?指す時期を知らせることも
タロットは告げていたりしますか?
284276、改め白猫:2001/05/16(水) 18:44
>>281
ありがとうございます。
カップは恋愛のカードなのですね。カードって面白いですね。
良く私は、恋愛に対して気持ちが解らないと言われます。
言葉にあまりださないせいでしょうか、、、
プライドが高いので、好意を他人に悟られるのが嫌だということもあるんですけど。
プライドが高いくせに、自分なんてと卑屈になったりと支離滅裂で告白の勇気を失うことがあります。
でも、勇気を出して行動的になった方がいいですね。
今までは、必要のない無駄な事はなるべく避けてきました。
その分出会いも損をしますね。
この恋にチャレンジする勇気があるかどうかまだ判りませんが、時間を無駄にせず、少し寄り道してでも日常の生活を楽しんでいきたいと思います。
過去の失敗に懲りて余計、無駄な事はもうしたくないなんて思っていましたので。
ありがとうございました。
ロムしながらカードのことを知っていきたいと思います。
285おおとり:2001/05/16(水) 20:44
空飛ぶ寓者さん
連絡が無いのなら此方から連絡してみて
事情を確認してみてはいかがですか?
286悩めるウサギ:2001/05/16(水) 21:09
おおとりさん
今回も、適切なアドバイスうれしかったです。
今の自分の状況、もう一度見つめなおして見ますね。
ここに来た事で、気分的に少し落ち着けました。
本当にいろいろと有難うございました。
287空飛ぶ愚者:2001/05/17(木) 17:21
おおとりさん。こんにちわ。
合格者だけが連絡が来ることになっているのです。
よって残念ながらそういう結果のようです。
288名無しさん@占い修業中:2001/05/17(木) 18:40
> 空飛ぶ愚者さん

前から気になっていたのですが・・。私も美大卒で映像の仕事です。
おおとりさんではないのですが、占い板住民としてではなく言わせてください。
クリエイターとして面接したのですよね?だったら作品なしでは
到底ムリです。どんなにうまくプレゼンしようとも説得力がないからです。
作品は「私は夢実現の為の努力はしてます」という証明なんですよ。
説明会の次点で作品を見せる人だっているくらいです。これが現実です。

星のカードは「足下を見ていない」という意味もあるのでは?
時間があったら、ポートフォリオに手を入れた方がいいと思います。
作品は「えさ」みたいなもんで、これに食い付いてもらって始めて
プレゼンのうまさが関わってくるのです。
えらそうな事言ってごめんね。がんばってくださいー
289空飛ぶ愚者:2001/05/17(木) 20:14
>288
アドバイスありがとうございます。クリエーター志望ですが
超大手の会社で部門関係なしでの試験でした。
1次合格の電話で私は『300字位の自己PRを考えてきて下さい』
と言われ、私は先に作品を提出していたため以前のような質問を
タロットにしてみたのですが、現実はポートフォリオも使った方が
よかったのかもしれませんね。
アドバイスありがとうございます。頑張ります。
おおとりさん、
星には足下を見ていないという意味があったのでしょうか?
290戦車:2001/05/17(木) 20:47
お久しぶりです。戦車です。
先週、池袋西武のリブロに行ってみたらタロットカードがずらっと並んでいました。
とりあえずカタログを買いましたが、絵も色々で楽しめます。
お近くの方にはお勧めです、ということで思い出したように来てみました。

さて、
>>157
>>163
>>169

...と解釈が分かれましたが、その後どうなったかと言うご報告です。
彼とは相変わらず仲良く続いております。来年結婚することに決まりそうです。
まだ2人で決めただけなのですが、今週末彼の実家にご挨拶です。
別れてはいませんが、しかし彼の悩み事は全くそのままです。
うーん、今から思うと「世界」はどういう解釈だったのでしょう?
それともまだ何か一波乱あるのかな?
また何かあったら報告しますね。
291おおとり:2001/05/17(木) 23:47
空飛ぶ寓者さん
大変残念ですね。それでは、駄目だったということを前提に勉強の為に
もう一度空飛ぶ寓者さんのカードと私の解釈を見てみましょう。

『口答のみで自己アピールを語るとどうなりますか』
1現在のあなた:愚者:白紙で臨む。
2あなたの現在に影響しているもの:悪魔:緊張。→中々難しい。

3顕在する事柄:月R:上がってしまい何だか分からなくなる。
4潜在的な事柄:皇帝 :なんとか上手くやってやろうと頑張る。
5過去の状況:節制:何を話すか準備しておく。
6近い将来:隠者:静かな闘志が漲る。→ 合格は無理、新たな目標に向って勉強を始める。

7本人の状況:女帝:自分を積極的にアッピールする。 →受身
8周囲の状況:世界:周囲の状況を良く気をつけておく。
9本人の隠れた本心:星:希望を叶えたいとの強い思い。
10結論:太陽:合格。 →目標に向って仲間と勉強する。

『作品を見せるとどうなりますか』
1現在のあなた:悪魔R:作品に囚われてしまう。
2あなたの現在に影響しているもの:皇帝:具体性を持った話が出来る。

3顕在する事柄:寓者R:作品に囚われ素直なあなたの良いところが出なくなる。
4潜在的な事柄:戦車:焦点は絞りやすく話はし易い。
5過去の状況:魔術師:割と良い作品がかけた。
6近い将来:運命の輪R:作品に囚われてしまい上手くあなたそのものをアッピール出来ない。

7本人の状況:女帝R:自分自身が上手く出せない。
8周囲の状況:隠者R:作品を持って来る人が多いので却って目立たなくなってしまう。
9本人の隠れた本心:力R:合格できないのではと怖れる。
10結論:星:あなたの思いが結実してしまう。

結論から言って、口答でやる方が良いと思います。

というのが私の結論でした。
不合格を前提に別の解釈を考えるとしたら→の部分が考えられます。

しかし、どちらのケイスがよかったかをタロットの解釈だけで考えれば
やはり口答でやる方が良いのではと改めてカードを見てもそう思います。

結論カードの星と太陽では入社試験の場合はどちらが強いのかといえば
太陽が正に強いカードですね。

それから作品を見せるほうの6の近い将来のところで運命の輪Rというのも
弱いカードですね。

288さんのようなご経験のある方のアドバイスもお聞きして
次の機会には常識的に考えられる結論に反している場合は
その弱みを補うようにタロットディングを役立てるような
使い方も必要かもしれませんね。
292名無しさん@占い修業中:2001/05/18(金) 13:47
最終結果だけ最低だったんですが(泣
これは現在みんなと進行中の仕事のプロジェクトについて占いました

1.現在を表すカードは。。。
EMPEROR
(4.皇帝)

2.進展方向を表すカードは。。。
THE MAGICIAN
(1.魔術師)

3.障害を表すカードは。。。
THE STAR
(17.星)〔逆位置〕

4.対策を表すカードは。。。
THE SUN
(19.太陽)

5.結果を表すカードは。。。
THE HANGED MAN
(12.吊し人)〔逆位置〕
293292:2001/05/18(金) 13:50
このばあい、対策が「太陽」っていうのは「成功するしか
これ以上、皆の覇気が高まる方法はない」とかの解釈で
よろしいのでしょうか?イイカードがでても、場所がこういう
ところだと将来が明るいという意味にはならないのでしょうか?
よろしかったらアドバイスお願いいたします。
294名無しさん@占い修業中:2001/05/18(金) 13:51
高望みが災い。一人で背負い込んでしまったり、良かれと思って
やったことが評価されなかったり。
一人で決め付けず、皆に相談するのがよい。

と読んでみましたがいかがでしょうか。>>292
295ジャスミン:2001/05/18(金) 17:51
おおとりさま、はじめまして。
私は一ヶ月ほど前につきあっていた彼氏から
「友達といるほうが楽しいから、今は付き合うのは無理」とふられました。
その後も友達として接するうちに彼の気持ちが戻ってくる事を
期待していたのですが、何度か確かめてみても「今は、戻れない」との返事。
その後は質問もはぐらかされてばかりの日々がつづきました。
今では私も彼とのことは半分諦めています。
すぐ近くにどうやら私の事を憎からず思ってくれる相手もいるようですが、
私はそういう気にはなれません。

私のこれからの恋愛を占ってみたのですが、解釈が自分勝手になりそうで恐いです。
どうかリーディングをお願いいたします。
296ジャスミン:2001/05/18(金) 17:56
ヘキサグラムで、大アルカナのみ使用です。

1.過去:力R
2.現在:月R
3.近い将来:星R
4.対応策:女教皇R
5.願望:戦車
6.周囲・相手:教皇
7.最終結果:審判

いかがでしょう、よろしくお願いします。
297おおとり:2001/05/18(金) 23:20
292さん
初めまして、よろしければ素敵なお名前をお願い致します。

このスプレッドの名前とどのような形にならべます教えて下さい。
それにより関連付けて読むカードが変ってくる可能性があります。

とりあえず、思う付く意味を列挙いたします。
1.現在:4.皇帝:プロジェクトが次第に具体化してきて形を見せ始めている状況。
リーダーシップを取る人が確りしている。
2.進展方向:1.魔術師:何か新しい物を作り出そうとするプロジェクトである。
3.障害:17.星〔逆位置):思っている方向性に間違いがある。
水周り、環境との適合性等に問題あり。
これはプロジェクトの具体的な業種や中味を教えていただけると
もう少し上手く解釈できると思います。
4.対策:19.太陽:みなとの協力が必要。
これもプロジェクトの具体的な業種や中味を教えていただけると
もう少し具体的に解釈できると思います。
3の障害にも水に関連する者が出ています。水回りを直す。防壁を作る。
水や液体に関連するものの流れ方を調整する必要がありそうです。
それから、星のカードには太陽が隠されています。従って隠れているエネルギー
や太陽にあたるものを出してくる必要もありそうです。
遠くにあるものをより近くに寄せよという意味もあります。
もう少しプロジェクトの中身を教えていただければご参考になることが言えるかもしれません。
5.結果:12.吊し人〔逆位置〕:これには停滞してしまうという意味と悪く動き出してしまう。
と言う意味があります。一番大切なポイントは考え方を変えなさいという事です。

星を太陽に変えることと、
それから現在を表すカード皇帝と進行方向を 表すカード魔術師が逆に戻る順番になっていること
からすれば、このプロジェクトの問題の背景に
何かがチグハグに反対になっていることに問題がありそうですね。

今頂いている情報からではせいぜいこんな事までしかいえません。
タロットリーディングとして考えるのであれば今のような事を考えながら
あなたにプロジェクトのことをお聞きしてお話を進める事になります。
ご参考になりましたでしょうか。
298おおとり:2001/05/19(土) 00:49
ジャスミンさん
初めまして、このスプレッドは大変難しいですね。
時間を表す三角形と空間を表す三角形が逆の意味になっています。

1過去:力R :新しい関係になれなかった。
2現在:月R :チグハグで上手く行かず幻想を追っている。
3近い未来:星R:希望は思うようにならない。
4対応策・あなたの周囲の状況:女教皇R :彼の事を諦めかけている。
5あなたより遠い周囲の状況・彼の状況:戦車 :二つのものを操っている。
積極的に前に進む。
6気付かないあなたの本心:教皇: 彼と気持ちを通じ合いたい。
彼と連絡をとりたい。
彼と結婚したい。これは一応読み方として有りますので上げておきます。
7最終結果:審判 :上手く行かなかったものが蘇る。連絡が取れる。

時間的な流れから行けば、二人の関係は上手く行きません。
ところが空間を表す三角形の方は意外や良いカードが結構出ており最終結論では
死者が蘇るカードが出ています。
つまりいったん上手く行かなくてもあまり焦らずに気長に彼にあなたの本心を
アッピールしていけば報われる可能性があります。
しかしこれはあくまでも可能性であり時間的な流れで行けば
上手く行かずにあなたも弱きになってしまうということが
と出ています。

ここまで来るとあなたのお顔を拝見しながら、
お幾つ位でどのような性格の方なのかを見極めながら出ないとお話できません。

いえることは時間経過では上手く行きませんが、これで完全に駄目になったわけではありません。
あなたの良さを彼が思い出す可能性が残っており上手く行かなかった恋の状態が変ってくる可能性があります。
しかし、それはカードの読み方からすれば必ず起きるというほどはっきりと申し上げられる
可能性の強さではありませんということです。
299りんりん:2001/05/19(土) 11:21
おおとりさん、こんにちは。
>>232で、見てもらったりんりんです。就職は結局駄目でした★
アイデアを考えて応募したのでショックでした。

今回はすきな人のことで、占ってみました。すきな人から連絡来るかです。
4枚展開法です。

1・恋人(過去)
2・搭 (現在)
3・運命の輪(最終予想カード)
4・対策(法皇)
でした。  よければ教えて下さい。対策の法皇をどう読むかわからないのです。
300運命の輪:2001/05/19(土) 13:17
おおとりさん、みなさま、ごぶさたしております。
>>173 で仕事について見てもらった運命の輪です。
まだ完全には治っておらず、定期的に病院に通っている状態ですが、
つい最近より数ヶ月ぶりに仕事を再開したところ、あちこちから
仕事の話がきてしまい、これがラッパなのかな?と思いました。
また、以前仕事をした時はあまり自分では出来がよくなかったので、
もう二度と仕事が来ないだろうと思っていたところから、仕事の話が
来ました。これも「審判」のカードなのでしょうか?

タロットの勉強のほうは、>>133 でおおとりさんが挙げておられた本を
買って読んだり、このスレを見て自分なりに解釈してみたりしています。
でもおおとりさんの解釈と比べてみると、かなりとんちんかんな解釈に
なっていることが多いようです。

さて先日、知り合い(友人の友人)の恋愛について占ったのですが、どう解釈して
いいのやら困っています。おおとりさんの解釈を教えていただけませんか?
彼女は最近、他の友人の影響で「もっといろんな男性と気軽に寝てみたい」と
思うようになったそうです。そこで、まずは今いちばん気になる男性といい関係に
なってから、それをとっかかりとして違う自分になってみたいという願望を
持っています。彼女について私が知っていることは「相手はアマチュアのスポーツ選手で、
彼女は彼のファン」「共通の友人を介して友達にはなれた」「彼女は彼の好みのタイプらしい」
「彼女は20代」ということです。

一応、私の解釈も書いてみます(またとんちんかんかもしれませんが)。

1 棒の女王:ヤル気満々
2 金貨の4:彼を独占したいという思い
3 法王(逆):彼の1ファンという立場から友人になれた。
4 吊るされた男:性に対する価値観が180度変化している。
5 金貨の王: 彼との出会い?
6 聖杯の10:うまくいく
7 金貨の3:地道にアタックしており、そこそこ手応えもある。
8 聖杯の9:彼もまんざらではない様子。
9 月:変わりたいという思いもあるがちょっと不安?
10 :棒の王子(逆):?????

本に「結論にコートカードが出たらもう1枚ひく」とあったのでひいてみたら
塔の正位置がでました。全体的に見るとうまくいくような気もするのですが
結論が????です。私は、コートカードが出るとものすごく混乱してしまいます。
301Koara:2001/05/19(土) 13:36
おおとりさん、こんにちは。最近タロットを買いました。
それで気になる恋愛について占ってみました。
当方、学生、女です。

相手は、中学の時ずっと好きだった人なのですが、今は全く
交流がありません。だけど最近、偶然にも近所で頻繁に見かける
ようになって、ちょっと気になりはじめてます。向こうもびっくり
した様子で私を見てました。だけど会話は交わしていません。
そこで軽い気持ちで占ってみました。

「彼と今後恋に発展する可能性はあるか?」
ケルト十字法です
1、ワンドの2
2、法王
3、月R
4、ペンタクルのエース
5、ソードのナイト
6、カップのペイジ
7、カップの3
8、星
9、ワンドの女王R
10、ワンドの王
これだけいいカードが揃うとなんか逆に恐かったり、
信じられない気持ちがします。
これは単純に恋が発展する可能性あると見てよろしいのでしょうか?
それとも相手は彼じゃなかったり、何か他の意味が隠されている
のでしょうか。おおとりさんの見解を参考にさせて
いただきたいです。長文で申し訳ないのですが、是非よろしく
お願いします。
302マコト:2001/05/19(土) 21:19
はじめまして、バンド活動をしている者です。
漠然とこれからどうなるかを占ったところ、ちょっと恐ろしい
結果が出たので怖くなっています。よかったら解釈を
お願いしたいのです。ケルト十字で占いました。

1.質問の意味を表すカード
 THE CHARIOT
2.障害or対策を表すカード
 THE MAGICIAN
3.過去を表すカード
 THE FOOL(R
4.近い将来を表すカード
 THE HERMIT(R
5.見えていない事を表すカード
 THE TOWER
6.表に出ている事を表すカード
 THE MOON
7.質問者自身を表すカード
 THE STAR(R
8.周囲を表すカード
 THE HIEROPHANT
9.願望・恐れを表すカード
 EMPEROR(R
10.結果を表すカード
 THE DEATH

最近活動が本格化して来た矢先、メンバーの1人が自身をなくし
たのか脱退したいと申し出ていると言う状況が有ります。
自分達としてはやめて欲しくないのですが…
同時に周囲からの期待が高まったり、スポンサ−的なことをしてくれる
人たちがあらわれはじめているという状況があります。
とても複雑な時期なので、自分達はナーバスなのもあるかもしれません。
よかったら鑑定して下さい、お願いします。
303おおとり:2001/05/19(土) 23:32
りんりんさん
お久しぶりです。就職、残念でしたね。
恋人の出現ですか?
それでは四枚法を読んでみます。

1・恋人(過去):あなたにとって素敵な出会い。
2・搭(現在):あなたの夢が広がりすぎて現実とかけ離れたものになっている。
3・運命の輪(最終予想カード):突然の変化。
4・対策(法皇):コミュニケーション。通信。セレモニー。常識的な方法。
コンサートに誘う。安易な肉体関係は駄目。年長者の助けを借りる。一緒に何かを習う。

初心者の方はカードの数が少ないほどやさしいと思いがちですが、
実はカードの数が少ないほどスプレッドの読みは難しくなります。
それは幾つかのカードの意味を複数のカードの共通項で絞り込んでいく事が
出来にくくなるからです。
そういう意味では四枚法はやさしそうに見えてヘクサグラムやケルト十字に較べ
意外と難しいものです。

前置きはこのくらいにして読みの解説に行きますと1〜3までの動きを素直にたどれば
あなたにとって大変良い相手の方だと思いますが、
あなたの思いが強いほど上手く進行していません。
従ってこのまま受身で言っていると上手く進まず、
運命の輪は転勤等による突然の変化による別れと言うことになってしまいます。
しかし、この運命の輪は突然の運命の好転とも読めます。
それは現在があまり上手くいっていない塔が出ている事からも可能性はあります。
そこで、教皇ですが、上に書いたような意味がありますので、
それをヒントに何か動かれたらよいと思います。
現在の相手の方との関係はどのような者なのでしょうか?
相手とは何処で知合われたのですか?
年齢は?
とかいろいろな事を複合的に考えていく必要があります。
以上をヒントにご自分でもう少しきめ細かく解釈してみて下さい。
304おおとり:2001/05/20(日) 00:26
運命の輪さん
お体の具合が良くなられてきたようでよかったですね。
タロットの勉強も進んでいるようで何よりです。
自分が時間を忘れる事ができるものを人生の中で見つけられるということは素晴らしい事ですね。

それでは、頂きましたデータをもとに私流のケルト十字法で解釈いたします。
1 彼女の現状:棒の女王:ヤル気満々 ←上手い上手いこの通りです。
2 彼女の現在に影響を与えている事:金貨の4:彼を独占したいという思い ←これもこの通りです。
特に金貨の場合は彼の肉体をものにしたい思いが強いですね(お下品ですいません)。
3 顕在的な事柄:法王(逆):彼の1ファンという立場から友人になれた。←これも面白い解釈です。
私は常識的ではない関係、ユニークな関係、追っかけ的な事とかと読みます。
4 潜在的な事柄:吊るされた男:性に対する価値観が180度変化している。←こういう解釈も出来ますが
ここは少し違います。というのは経過的に解釈するよりも今の彼女の考え方を百八十度変えなければいけないと読みます。
それは、結論のことも横目で見ながらかつ法皇の逆も頭に入れながらそう解釈します。
彼女のもっといろんな男性と気軽に寝てみたいと言う思いは
やはり彼との実りある付き合いには無理があるのではないでしょうか。
結局彼にもまともに相手にされないことになる原因になりそうです。
5 過去:金貨の王: 彼との出会い? ←こうも読めますが彼よりはもう少し年上の男性で
彼女が考え方を変えたくなった原因になる人入るような気もしますね。
それから彼女が物質的な事肉体的なことに強い思いを持つに至っているとも読めます。
6 近い将来:聖杯の10:うまくいく←とりあえずは上手く行きそうです。

7 現在の彼女:金貨の3:地道にアタックしており、そこそこ手応えもある。←これもいいですね。
彼女の思いが着々と実現に向って進んでいます。
8 周囲、相手の状況:聖杯の9:彼もまんざらではない様子。←何人切りもしたい男(お下品で失礼します)の
コレクションの一つになるといったニュアンスが強いと思います。あるいは肉欲的な要素が強い恋愛。
9 彼女の隠れた思い:変わりたいという思いもあるがちょっと不安? ←これも上手いですね。
しかし、結論と合わせて考えると肉欲という幻影の中で大
事なものを見忘れていると考えた方がよいと思います。
10 結論:棒の王子(逆):????? :長続きしない、男に飽きられてしまう。
塔と合わせて読むと望まない妊娠とかもありえます。
全体的に見て彼女の色々な男と気軽に寝てみたいという考えは彼女にとってやや無理があるのではないでしょうか。
女性は寝て見ると男性を繋ぎとめておきたくなるのではないでしょうか。

ある著名な女流作家が昔これも有名な性転換して女性になった有名な女優が
色々な男性との遍歴を勲章のようにしゃべっているのを聞いてこの人は性転換手術はしたが
本当に女性にはなりきっていないと言った事を思い出しました。
305ワンサイドラブ:2001/05/20(日) 00:41
おおとりさん、はじめまして。
学生時代からタロットカードは持っていますが、単語をそのまま
読んでしまってリーディングが全くの苦手です。

今回のはタロットの自動占いで片想い中(彼の方も恋愛感情は
持ってくれてるらしいけど、事情があってまだつきあっていません。
遠距離なので月に1度ご飯やカラオケに行く仲です)の好きな人との
ことを占ってみました。リーディングをお願いしてもいいでしょうか?

ギリシャ十字法です。
1.現在−法王(逆位置)
2.進展方向−女帝(正位置)
3.障害−正義(逆位置)
4.対策−節制(逆位置)
5.結果−力(正位置)

どうぞよろしくお願いします。
306おおとり:2001/05/20(日) 00:50
コアラさん、始めまして
前に一度お名前を拝見したようにも思いますが、
ロマンティックでよいお話ですね。

それでは私流のケルト十字で解釈致します。
1、この問題の現状:ワンドの2:新しい環境の中で新たな動き始めている。
恋愛が新たな展開を見せる可能性はあります。
2、この問題に影響を与える情況:法王:正しい関係、コミュニケーション、
学校、儀式、結婚(これはまだ早すぎるかもしれませんね)、
ちじこまって具体的な動きに発展しにくい。
3、顕在的な事柄:月R:顔を見合わせるだけでなかなか具体的に動き出さない。
4、潜在的な事柄:ペンタクルのエース:現実化したいという強い思い。
5、過去の事柄:ソードのナイト:仲良くなりたいと強く思った時期があった。
6、近い将来:カップのペイジ :幼い恋の芽生え、少し動きが出る。
7、現状:カップの3:気持ちが通じ合ってきている、あなたは仲間と楽しく過ごしている。
8、相手の状況:星 :希望の星、相手もあなたの事を憎からず思っている。
9、あなたの隠された気持ち:ワンドの女王R:好きな気持ちはあるが
本当にこの人でよいのだろうかと言う迷いもある。
10、結論:ワンドの王:二人気持ちが燃え盛ってくる。
お互いの気持ちは相当燃え上がりますが、
まだどうして良いか具体的な手がかりが掴めずに具体的な動きとならない中で
気持ちが高まっていくような感じですね。
あなたの中にもまだ前に向ってどんどん進んで良いかについてためらいもありそうです。
二人の気持ちはそれなりに有りますからどうやって具体化していくかがこの恋のポイントです。
307おおとり:2001/05/20(日) 01:20
マコトさん始めまして

カードの位置が私のものと少し違いますのでマコトさんの指定してある意味で読みます。
1.質問の意味を表すカード
 THE CHARIOT :前向きにどんどん進んで云っている、勢いがある。
しかし、コントロールしなければいけない事態もある。
2.障害or対策を表すカード
 THE MAGICIAN:新しいものを作り出す勇気と創造性。組換えが必要。
3.過去を表すカード
 THE FOOL(R :未熟なものが残ったままで無理をしてきている。
4.近い将来を表すカード
 THE HERMIT(R :ぱっとしない状態に陥る。アドバイスや組換えが必要な状態になる。
5.見えていない事を表すカード
 THE TOWER :頑張り過ぎて糸が切れそうな状態。一部に既に切れてしまった人もいる。
6.表に出ている事を表すカード
 THE MOON :幻影の中で変化がおきる。
7.質問者自身を表すカード
 THE STAR(R :思い通りに云っていないことあり、謙虚さが欠けている、
環境との調和が取れていない、素っ裸になれ。
8.周囲を表すカード
 THE HIEROPHANT :経験のある年長者、オーソリティー、常識的な人、業界の大物のサポートあり。
9.願望・恐れを表すカード
 EMPEROR(R :やる気を無くしている人あり、頑張りすぎて疲れが出てきている。
10.結果を表すカード
 THE DEATH :大きな変革が必要。出直し的な変革が必要。

やはり大きく状況が変っていく中で相当無理されているようで、
ある程度組換えも必要な状況ではないでしょうか。
出直すなら一度ゆっくり温泉でも入って裸になって話し合う事も大切ではないでしょうか。
昔、私の大の仲良しが作った音楽グループがありました。
レコード大賞の新人賞も取りましたが、
取った時は親友はぽっくり病で死んだ後でした。
その友人を失ったグループは数年で行き詰まり解散してしまいました。
有名になり始めると物凄い勢いで状況が変っていきます。
その中で上手くストレスを解消して自分自身を保てるかが勝負ですね。
308おおとり:2001/05/20(日) 02:13
ワンサイドラブさま
初めまして、
カードをお持ちなら時々ご自分で占うようにしていくと次第にカードが
あなたに話し掛けてくれるようになりますよ。

お話し振りから言って
30代乃至40代の独身の女性の方という前提で読みます。

それでは順に読んでゆきます。
1.現在−法王(逆位置):ユニークな関係、相手が不倫関係という事はないですか?
2.進展方向−女帝(正位置):実り多い関係、受身でいてはなかなかすぐには関係は進まない。
3.障害−正義(逆位置) :バランスが取れていない、年齢や職業や地域的なことや家族関係で
相手と釣り合いが取れていないところがある。
4.対策−節制(逆位置): 恋を成就したいなら、やや無理を承知で進めていく必要がある。
お金がかかる、性的な関係に入る。
5.結果−力(正位置) :新たな状況に入ってゆく。

地域的に遠い事なのかよく事情をお聞きしないと特定は出来ませんが、
二人の恋愛には釣り合いの取れていないところがあり、
世間的には大変ユニークな関係です。

あなたの持って行きようによっては新しい関係に入ってゆく可能性があります。
しかし、そのためには世間的に見たらややおかしいと思える事もやってゆく必要が有ります。
それが何なのかは節制の逆という事から良く考えてみて下さい。
そのためにはあなたが少し積極的に動く必要が有ります。
309292@Natsu:2001/05/20(日) 02:46
おおとりさんこんばんは、>>292です。前回は名前をかかなくてすみませんでした。
さて、現在進行中のプロジェクトなのですが、音楽関係の仕事です。
まだ日本にはあまり浸透していないジャンルの音楽をしているとある
バンドを、インディーズですがバックアップしていきたく思っています。
ただ、スタ−性があっても演奏力がついていかない子がいたり、
音楽性がすぐれていても見た目的にイマイチバランスがとれていなかったり
という問題もあります。ここまでで、十分おおとりさまのお話に共感できる
部分が多々有ります。また、スプレッドはギリシャ十字法というものでした。

>>294
たしかにそういったこともあるかと思います。私1人がやっきになって
突っ走っている面もあるかもしれません。
310りんりん:2001/05/20(日) 02:50
おおとりさん!さっそくのお返事ありがとうございます。やはり、
気になってしまったので、又、ケルト十字法で占ってみました。すると、
最終カードがやはり同じ運命の輪でした。今度は小アルカナ含めて占ったのに
最終カードが一緒とはちょっと、怖いです。タロットからのメッセージでしょうか?

彼は今年の6月で37歳。前の会社の人です。
結果はこんな感じです。
1.棒の5逆(本質)
2.聖杯の8(その問題に対する焦点)
3.太陽(逆)(その問題に対して現在現れてる状況、顕在性)
4.棒のクィーン(その問題に対する潜在意識)
5.棒の4(その問題に対する近い未来の見通し)
6.剣の3(その問題に対する過去)
7.聖杯の3(逆)(質問者の心の行方)
8.棒のナイト(周囲の状況)
9.棒のキング(逆)(その問題に対する願望や理想)
10.運命の輪(最終予想カード)
でした。いずれも現状が悪いですね。うーん、なかなか会ってくれないんですよ。
忙しいとか、いって。彼のことはかなり好きで、他にいいなぁと思う人は
いないので、メールのやりとりのみしてます。出会いもないし。
カードを自分なりに解釈すると、状況の変化?再就職でもするのでしょうか?
311おおとり:2001/05/20(日) 10:12
Natsuさん
音楽のプロデュースということに焦点をあてて見てみます。
1.現在:4.皇帝:あなたの強いリーダーシップによりプロジェクトが次第に具体化してきている。
2.進展方向:1.魔術師:今までにない新しい物を作り出そうとするプロジェクトである。
3.障害:17.星〔逆位置):周囲の状況が変ってきている中で、それに適合できていない
メンバーが出てきている。ストレスが溜まって来ておりリラックスが必要。
チームワークに滞りが生じている。エネルギー不足。スター性に問題あり。
4.対策:19.太陽:皆で協力してゆく事が大変大切な状況。チームワークの再構築。
エネルギーの再注入、新しいメンバーを迎えることも解決策の一つ。
太陽にはセクトに加わると言う意味があります。もう一度目指す音楽について皆が
温泉にでも言ってよく話し合い掲げるべき旗を確りと掲げなおす必要が有ります。
それから、星のカードには太陽が隠されています。従って隠れているエネルギー
や太陽にあたるものを出してくる必要もありそうです。
5.結果:12.吊し人〔逆位置〕:根っこを確りと見つめなおさないまま動き出してしまい
停滞する状況が続く。
マコトさんと同じグループなのでしょうか?
もしもそうならばマコトさんの結論には死神が出ていましたね。
やはり今が一番大事なときです。
前に進む速度を少し落として、イメージの再構成と変革が必要です。
その為にはメンバー同志の徹底した話し合いにより自分たちが何をやりたいかを再確認する事
そして一旦再確認したら鉄の団結力とチームに対する自己犠牲ともいとわぬ鉄壁の規律を確立する事
太陽は秘密結社の意味が有ります。
力を抜く時には抜き入れる時には入れるそれのリズムは音楽にも通ずる事だと思います。
今、力を入れっぱなしの中で動脈硬化に陥っています、その為に星が逆に向いてしまい
これでは肝心のスター性を損ない事にもなりかねません。
312おおとり:2001/05/20(日) 10:46
りんりんさん
あまり短時間のうちに同じ事を占うと占いが乱れてくる事が有ります
のでご注意ください。

それでは私流のケルト十字で読みます。
1.棒の5逆(本質) :会社のストレスや新しい会社への転職が
上手くいかなかった事が根っ子にある。
2.聖杯の8(その問題に対する焦点):嫌な事から逃れたいと言う思いが強い。
3.太陽(逆)(その問題に対して現在現れてる状況、顕在性):しかし、彼との中も
思うように進まない。
4.棒のクィーン(その問題に対する潜在意識):彼に対して強い思いを持っている。
この恋を実現したい強い気持ちを抱いている。
5.棒の4(その問題に対する近い未来の見通し)←私はこのカードは過去ととります。
新しい安住の地を求めてこの恋にかけている。
6.剣の3(その問題に対する過去)←このカードを近い将来と読みます。
上手くいかず悲しみの中にいる。
7.聖杯の3(逆)(質問者の心の行方):仲間とそりが合わず居辛い状態。
8.棒のナイト(周囲の状況) :あなたを助けてくれる男性がいる。
9.棒のキング(逆)(その問題に対する願望や理想):あなたはその事に気がつかない。
10.運命の輪(最終予想カード) :大きな変化が訪れる。
8の棒のナイトは相手の状況とも取れますが、
あなたのお話では彼ではない別のチャンスがすぐ傍にあるのではないでしょうか。
その人はあなたが必ずしも直ぐに好きだとピンと来る人ではないのかもしれません。
そしてその事をきっかけにあなたは大きな運命の転換もちろん良い方への転換を迎えます。
むかし転職の占の時にもどなたか男性の心当たりはとお聞きしたかと思います。
その時はたしかいらっしゃらないと言うお答えだったかと思います。
でも、好きな方がいらっしゃると言うことですよね。
しかし、その彼とは上手くいっていないとするとあなたの気づかない彼が
いるのではないでしょうか。
ただし、今の彼と上手くいっていないというのは
あくまでもあなたの書いている事から判断しているだけですので
素直に解釈すればあなたがおっしゃっている彼と上手くいく可能性も残っています。
2の聖杯の8からも新たな彼の出現、現在の会社とはなれるといった意味合いが感じ取れますね。
313ワンサイドラブ:2001/05/20(日) 11:26
>>おおとりさん
リーディングありがとうございました!
私も彼も30代で現在独身(結婚経験なし)なので不倫では
ないのですが、彼には彼女(全然会ってない)がいて別れる
ことには決めたとのこと。私ともつきあっている訳ではない
(友達以上恋人未満?)ので、ふた股ではないです。
これがユニークな関係なのかも。
同じ地域の出身ですが、住んでいるところは仕事の関係で
関東・関西に離れています。障害には家族関係もあるかも
しれません。受身だと進まないのもそうだと思います。
やっぱり自分の努力がないとなかなか進展しないんですね。

今度占う時は、久しぶりにちゃんとカードで占おうと思います。
昔は、ずっとケルト十字法でしか占っていなかったのですが、
私のような恋愛の行方を占う場合はどの方法が1番適していますか?
314りんりん:2001/05/20(日) 12:22
おおとりさん!ありがとうございます。
今の所、全然周囲(会社)には思い当たる男性がいません。
と、いうのも職場は妻帯者ばかりで、若い人も2人しか社内ではいません。
思い当たる人は他の状況でもいません。辞めたら、いい方向に進むのかな?
これからかも、しれませんね。「運命の輪」を信じて、がんばりたいです★
315おおとり:2001/05/20(日) 12:47
ワンサイドラブさん

ケルト十字やヘクサグラムの方が相手の気持ちが出る
分かりやすいかもしれません。
このスレで色々実際にスプレッドを紹介する事は出来ませんが、
恋愛ならばビーナスアンクも相手の気持ちや経過が良くわかるスプレッドです。
愛のオラクルというスプレッドもよいと思います。
色々と勉強を進めてください。
316空飛ぶ愚者:2001/05/20(日) 13:36
おおとりさん、こんにちわ。
経過と結果が出ている私のタロットの展開を是非私も含めみなさんのお勉強に
役立てて下さい。

『口答のみで自己アピールを語るとどうなりますか』
1現在のあなた:愚者:白紙で臨む。
2あなたの現在に影響しているもの:悪魔:緊張。→中々難しい。

3顕在する事柄:月R:上がってしまい何だか分からなくなる。
4潜在的な事柄:皇帝 :なんとか上手くやってやろうと頑張る。
5過去の状況:節制:何を話すか準備しておく。
6近い将来:隠者:静かな闘志が漲る。→ 合格は無理、新たな目標に向って勉強を始める。

7本人の状況:女帝:自分を積極的にアッピールする。 →受身
8周囲の状況:世界:周囲の状況を良く気をつけておく。
9本人の隠れた本心:星:希望を叶えたいとの強い思い。
10結論:太陽:合格。 →目標に向って仲間と勉強する。

と再解釈して頂いたのですが、はじめの>>244を見て頂くとわかるの
ですが、2の悪魔は逆位置です。
なので『緊張、合格はなかなか難しい』というのは違う解釈になりますか?
また近い未来の隠者に結果の不合格が出ているのはどういうことでしょうか?
タロットは簡単に、不合格なら最終結果に死神を出すわけではないようですが
どうでしょうか?また近い未来や、結果はどの程度の時間の経過を現してくれ
るのでしょう。質問攻めでごめんなさい。今後の占う方法にも影響するので。
今回は素直に、結果は合否結果を意識したつもりです。
317空飛ぶ愚者:2001/05/20(日) 13:51
すみません、上のリンク失敗しました。
>>244
318Koara改めMayu:2001/05/20(日) 14:09
おおとりさん、どうもありがとうございましたっ。
それと、ス、スイマセン。名前かぶってたようでした。
前のコアラさんと私は別人です。なので、名前改めました。
紛らわしくて、ごめんなさ〜〜い。(汗)

さて、おおとりさんのカードの解釈を見て、嬉しくて
思わず顔がほころんでしまいました。(*´ー`)←こんな顔
彼も憎からず私の事を思ってくれてるなんて、
う、うれしい・・。(。-_-。)ポッ

だけど、障害が法王だから、コミニケーションがとれない
事がネックになってるってことですよね。
やっぱり自分から積極的に会うなりしなきゃいけないのかな。
う〜〜ん、そうなると、かなり難しいです。

あと、ワンド女王逆の解釈、本当にこの人でよいのだろうか、
おおとりさんのおっしゃるとおりです。
実は失恋してしまったけど、本当に好きな人は別にいます。
過去の恋に未練タラタラの私がちゃんと出てますよね。

だけどこの彼と、本当にうまくいったらうれしいな〜。
前向きにがんばって、また何かあったら報告します。
おおとりさん、本当にありがとうございましたあ!!
319おおとり:2001/05/20(日) 14:29
空飛ぶ寓者さん
おっしゃるように悪魔は逆になっていますね。
私がここのところをまちがえてとっていましたね。
申し訳有りませんでした。私も悪魔の為に誤解を生じてしまいました。

悪魔の逆の場合と正位置の場合
どちらもあまり良い意味にはこの場合取れません。

逆位置の場合私は生命の木が逆になって出てきたものと捉えています。
生命の木については既にお話してある本でお読みください。
その場合意味が悪いカードの場合悪さが120〜150パーセントに意味が増幅され、
良いカードの場合意味が反対になるないしは意味が70パーセントに減殺されるととります。
まれに悪いカードの意味が70パーセントぐらいに減殺されると取る事もあります。
さて、この場合の悪魔の解釈ですが、悪魔が出るからと言って不合格とは採りません。
むしろ、あなたが何かに非常に拘って縮こまってしまうととります。
何かの誤解を生じてしまうと言う意味もあります。

悪魔は良い意味と悪い意味があります。
現世的な金儲けや霊的な力の強さでは悪魔は強かったりラッキーであったりと取る事も有ります。
悪魔の意味の本質は何か一つのことに必要以上に集中する事によりバランスを崩してしまう力の状態をいいます。
これは作品をもって行く場合のケースの1現在のあなたにも出ています。

隠者は正に引退した人、力がありながら真実を求め現世から遁世した人ですので
不合格の人にはあてはまる状態です。

死神はむしろ変化の為の整理と言う意味が強く必ずしも失敗を意味しません。
再出発の意味があります。
ですので307のマコトさんの回答にはそういう意味でお答えした訳です。
320空飛ぶ愚者:2001/05/21(月) 00:39
おおとりさん丁寧な解釈ありがとうございます。
隠者と最終結果の太陽をみるとここの会社に入らない方が
長い目でみた時によかったと思えると解釈できますか?負け惜しみみたいです
が。作品を見せるという方の近い未来も運命の逆位置でした。が最終は星でし
た。3〜6と7〜10で分けて読むということで、6に結果が出ていますが、
では7〜10はいつのことを指すのでしょうか?
素直にタロットが外れたということではないのでしょうか?
これは冒涜?なんだかこんがらがってきました。
321マコト:2001/05/21(月) 05:16
おおとりさん、こんばんは。
前回死神が最終結果でしたが、メンバーの1人が正式に
脱退したので、これのことかなあと考えているところです。
>>307,>>319でおおとりさんがおっしゃっている解釈を
励みにがんばりたいと思っています。
今回は、新しいメンバーの加入はすんなりといくのかをふくめて
ケルト十字で全部のカードを使ってだしてみました。

1 カップのキング(R
2 正義
3 コイン6(R
4 ワンド6
5 吊られた男
6 カップ10
7 審判
8 カップ3
9 カップ5
10 ソード3(補助カード/ワンド1(R)

カップキング(Rは脱退したメンバーのことではないかと
解釈し、彼は優しさや場をムードメーカー的な面は有るが
押しの弱さや意志の弱さが脱退を決意させたこと、そしてそれは
妥当である、あるいは円満な脱退であったことを『正義』が
表すのではないかと解釈しました。
過去からなんとなく彼からステージングなどの面で力不足を
感じていた(コイン6)が、バンド内でのチームワークや
それぞれの役割分担はしっかりしていた(ワンド6)
良いメンバーが見つかり復活することを願って止まない。
(審判)周囲には応援してくれる人たちやファンの存在が有る
(カップ3)が、脱退した彼以上の人に巡り合えないのでは
という不安や、寂しさをのこされたメンバーたち自身は
感じている(カップ5)
この先、しばらくはメンバーが決まるまで彼にも手伝ってもらうが
イマイチ全体の前向きさなどが出てこず、メンバー探しが
上手く進まないこともてつだって中だるみ(カップ10)
最終結果のソード3(補助ワンド1(R)で一旦休止の形に
なる、と読みましたが、いかがでしょうか?

そしてナツとはおなじバンドです。おおとりさんのリーディングの
凄さをさらに実感しました。
322運命の輪:2001/05/21(月) 14:02
>>304 
おおとりさん、どうもありがとうございました。
自分の解釈を書くのはけっこう勇気がいったのですが
やっぱり書いたほうが勉強になりますね。

彼女の考え方は、自分にはない、まさにユニークな考え方なので
それに伴うリスクもすべて本人が納得しているのならば
ガンガン進んで欲しいなと思っていたのですが、そのせいで
せっかくうまくいきそうな彼の愛情を失ってしまうのは
もったいない話ですね。

金貨の王は、最近、彼女はつきあっていた彼にふられたばかり
なので、その人のことかな?と思ったのですが、確か同年代の人
だったはず・・・。これは彼女にちゃんと確認してみます。

何かわからないことがあったら、また書き込ませていただきます。
ありがとうございました。
323ジャスミン:2001/05/21(月) 16:02
>>298
おおとりさん、ありがとうございました。
時間的な流れ、空間的な流れ という読み方ができるのですね。
とてもためになります。
私は20代前半、性格は…激しめ(笑)です。考え込みやすい性格です。

やはり審判のカードはそういう意味になるのですね…
でも、私は彼とのことに限らず今後の恋愛を占った気持ちが強かったのですが、
そのつもりでリーディングした場合、審判のカードを「新しい人生に向けて新たなスタートを
きる」と読んでも良いでしょうか?
実は、今では私の中では 彼とは終わらせようという気持ちの方が強いのです。
>>295で相談したときには既に彼に宛てて『もう一度はっきりふって欲しい』と
メールを送っていたのですが、今に至るまで返事はなく、電話も出てもらえないので、
悔しいですがこのまま終わらせようと考えているところです。

昨日、同じ事「私の今後の恋愛」を、今度はケルト十字で占ってみましたら、
最終結果がなんと同じ 審判のカードでした。
無理に彼とのことにしがみつかないで、新しいスタートを切ろうと思っているところですので、
審判の意味するところが気になってしまいました。
おおとりさんはどう思われますか?
324おおとり:2001/05/21(月) 21:31
空飛ぶ寓者さん
なんか迷路に入り込んでいくようですね。
あのスプレッドの目的は二通りの手段の内
どちらが良いかを占うのが目的だった訳で
その意味ではタロットとしてはそれなりに
答えていたのではないでしょうか。

但し、どちらの方法をとっても完全に合格というカードではなかった
ということだと思います。
どちらのカードを見ても完全に合格というカードではなく、
タロットはスプレッドの中にきっちっとそれなりのリスクを示してあった
のではないでしょうか。
それはともに6の近未来で運命の輪Rと隠者が出ている訳です。

従って若し誠実に解釈すれば、どちらの方法をとっても落ちるリスクはありますが、
もし、どちらの方法をとったほうが受かる確率が多いかと言えば、
受かる確率は自分の意見を述べた方が良いですよ、と言っていたのではないかと思います。

1〜6と7〜10は被せて解釈する必要があります。
1〜6は問占者を取巻く時間と空間的な状況ですが、
7〜10は更にそれに被せるように問占者を取巻く4つの神智学的な空間を表しています。
それは聖なる四つの文字で表される神の御名に隠された地風水火を表しています。
その意味では空飛ぶ寓者さんが言うように受からなかったほうが良かったと言う
次元の事も含めて表しています。
しかし、そこまで深く読まずに取敢えずは1〜6と
7〜10を被せて解釈すると言うことでよいと思います。
その意味でも言う一度7〜10を深く考えて見る事は意味があることだと思います。

簡単にタロットが外れていたんだよ、と言い出すと
いつも自分に都合の悪いカードが出た時は外れていると言い出してしまい
結局自分のカードを貶める事になります。

それから、私の解釈はあくまでもカードの解釈であり占いではない事はもう一度申し上げておきます。
占いであれば実際にお顔を拝見しながら空飛ぶ寓者さんの情報をもっと知らなければいけませんし
どういう方法が向いている人なのか、何処の会社に入りたいのか、今までの経歴はどの程度の方なのか
やろうとされている事に対しどういう戦略が一番常識的に見てよい方法なのかなどを自分なりに納得しながら
ご相談に乗る必要が有ります。
そういう限界の中でお勉強として私の読みを申し上げている訳で
それを参考にご自分の事や業界の事に詳しいあなた自身が
私の事を鵜呑みにせずに占っていただきたいと思います。
325ワンサイドラブ:2001/05/21(月) 22:31
>おおとりさんへ
こんばんは!
「ビーナスアンク」ってどんなのかわからなくてネットで検索して
みたのですが、出てきませんでした(愛のオラクルはありました)。
どこかのHPでやり方とか書かれていますか?
ここで聞いちゃいけなかったらごめんなさい。
326おおとり:2001/05/21(月) 22:59
マコトさん
カードの位置が私のものと少し違いますのでマコトさんの指定してある意味で読みます。
但し次回からは私の指定する順番で読みたいのでその順で出していただけませんか?

    3    10
          9
 5 1と2 6 
          8
    4     7
1現在のあなた。
2あなたの現在に影響しているもの。
3顕在する事柄。
4潜在的な事柄。
5過去の状況。
6近い将来。
7本人の状況。
8周囲の状況。
9本人の気付かない本心。
10結論。
これはこのスプレッドを80年ほど前に初めて世の中に紹介したアーサー・エドワード・ウエイトの方法です。

それでは読みます。
1.質問の意味を表すカード
カップのキング(R :心やさしい男性が失望している。心やさしい男性が傷ついている。
芸術的なことで完成状態に近づいてはいるが問題がある。
2.障害or対策を表すカード
 正義 :切るべき者を切ってバランスを取った。
3.過去を表すカード
 コイン6(R :バランスが取れず消耗していた。
4.近い将来を表すカード
 ワンド6 :バランスが回復し上手く行く。
5.見えていない事を表すカード
 吊られた男 :考え方を変える必要がある。軌道に乗るまで時間がかかる。
6.表に出ている事を表すカード
 カップ10 :チームワークが回復する。
7.質問者自身を表すカード
 審判 :失われていたものを取り戻し再出発する。
8.周囲を表すカード
 カップ3 :仲間の仲が回復する。仲が良い仲間。
少数だが支援してくれる熱心な仲間がいる。
9.願望・恐れを表すカード
 カップ5 :失望。昔からの仲間がいなくなった悲しみ。上手くいかないのではないかとの怖れ。今の音楽に対し満足していない。
10.結果を表すカード
 ソード3(補助カード/ワンド1(R) :傷心、やる気を失う。悲しみの中で旗印を失う。
このスプレッドは良いものと悪いものが複雑に絡み合っており、一見良さそうですが直ぐには上手くいきません。それを単に現象的に見ると正にマコトさんの読む意味になります。
しかし、それはタロットでいうと四つの神聖世界の一番下の現象界の出来事です。肩が痛いのでサロンパスを張って寝ようかと言う類いの読み方です。それでは芸術をやっている人としては余りに感性が鈍すぎます。

何故、カップの王を切ったのでしょうか。カップの王は芸術の王です。
わたしが言いたいのはその人を切ったのが悪いことであると言っているのではありません。あなたが切ったのはその人ではなく、今までのあなた方を作ってきた芸術の王を切ったということです。
あなた方は心の奥でその事を知っておりそれ故に悲しみや後悔が出てきているのです。しかし、後戻りは出来ません。前に進んで行くのでしょうか。
その為にはどうしたらよいのでしょうか。このままではあなた方の音楽も悲しみの中で埋もれてしまいます。

一番大切なのは吊るしです。吊るしとは前に進まずじっくりと今までの事を考え直しもう一度今度の事件を奇貨として新しい旗印を考えて見る事です。
カップの10をもう一度見てください。(但しウエイト版)カップの10は一人だけの愛ではなくまして恋人と二人の恋でもなく家族全員が揃って虹に向って
手を振っています。こうなった時あなた方の芸術の王は再び正位置を示す事になる筈です。
現在のあなた方を表しているカードはカップの王が逆さまになっている、その為に剣の3でハートが痛んでいる。
そしてあなた方の周りにはまだカップの3の仲間しか支持する人がいないのだと言うことです。
以前のスプレッドにもありましたが、死神の変容が必要です。そしてその為には太陽のエネルギーが必要です。
327おおとり:2001/05/21(月) 23:08
ジャスミンさん
審判の意味は普通は死んだものが蘇るので
昔の愛が復活すると読むのが普通です。

しかし、もう少し大きく捉えれば失われた恋愛
というものが復活すると見れば新しい愛が始まると読めない事はありません。

しかし、基本は前の解釈です。
後はあなたの意思や気持ちを大切にして解釈してください。

常識的に見てもう愛の復活は端にも棒にもかからない状況であれば後の解釈になると思います。
328おおとり:2001/05/21(月) 23:56
ワンサイドラブさま
そうですね、それをやり始めると
ここのスレの趣旨とも違ってきますし
きりがなくなりますのでご容赦下さい。
329空飛ぶ愚者:2001/05/22(火) 00:03
おおとりさん、丁寧な解釈ありがとうございます。
見ず知らずの私にここまで丁寧に教えて下さりなおかつ、相談に
も乗っていただいて、逆に自分が恥ずかしくなりました。
タロットは神的力の成すものというより自己と向き合うことなんだ
なと思いました。私はその点で向き合うことを避けようとしていた。
色々な人生哲学の凝縮のようです。カードの意味だけでなく。
おおとりさんに言われた通り、もう一度7〜10の意味を読んでみま
す。読むことでこの問題だけでなく、もっと自分の大きな問題をひ
も解いてみたいです。
またわからないことが出てきたらお勉強させてください。
330名無しさん@占い修業中:2001/05/22(火) 00:21
ありがとうございました。
まだタロットは初心者なのでがんばりたいです。
ひとつ今回のタロットの占った内容についてですが、
カップキング(Rの表すだろうメンバーは、わたしたちが「切った」のではなくて
彼自身の決意であったと言うことです。
どんなに引き止めても、彼の気持ちや状況が存続を許さなかったと言うことです。
これ以上続けて行くことが、彼自身辛かったのです。
かれは自分の見た目やステージングにとてもコンプレックスを
持っていました。人前に出るという行為は時にとても
残酷なことをもたらします。観客から「どうしてあの人だけ
ああなの?」といった声が頻繁に聞こえることが彼の精神を
とても追い詰めたのです。まさにおおとりさんがおっしゃったように
「優しい男性が傷付いている」でしょう。
彼とはみんなとても仲良しだったし、よい友人でした。
それだけに、カップの5は私達の悲しみや寂しさをとてもよく表していると思います。
私達がもし、勝手な判断で彼を一方的に切ったならばこのような哀しいカードは
おそらくでなかったと思うからです。
おおとりさんのおっしゃる「芸術の王」とはいったいなにか?
それが解るまで、私達は走り続けるでしょう。
331330:2001/05/22(火) 00:23
330はマコトです。
332名無しさん@占い修業中:2001/05/22(火) 00:45
333ジャスミン:2001/05/22(火) 10:51
>>327
おおとりさん、お返事ありがとうございました。
私は、死者=自分 な気がしていました。
一ヶ月前振られてからは本当に死人のような生活だったので。
だから死者が蘇る=自分が蘇る、立ち直る と解釈していました。
やはり自分に都合よく解釈してしまいがちで反省です。
カードの示すことから逃げないで正面からとらえる事が出来るように、
精進して、これからもカードのお勉強をつづけていこうと思います。

今後、愛が復活するかどうかはわかりませんが、
とにかく前を見てしっかり生きていこうと思います。
おおとりさん、本当に ありがとうございました。
334:2001/06/01(金) 12:01
いつも拝見しています。
タロット初めて半年ぐらいです。
面白いので何でも占いたい感じです。
今日は主人(65歳)の皮膚病が中々治らないので
どうなのか占ってみました。
1ソード8逆
2ワンド4
3ソード・キング逆
4悪魔逆
5ペンタクルズ5
6カップ8逆
7戦車逆
おおとりさん、お願い致します。
335:2001/06/01(金) 12:13
申し訳ありません。
スプレッドはヘキサグラムです。
336yuri:2001/06/01(金) 22:15
引越した早々一日に何回もチャイムを鳴らす悪戯をする人がいて
空き巣を狙ったものなのか気味が悪くて、他に移った方がいいか
迷っています。
長くなりますが、占いお願い致します。

ケルト十字
1:ソード6(逆)
2:死神
3:ソード7
4:世界(逆)
5:ペンタクル3(逆)
6:ワンド9
7:ソード9(逆)
8:THE HIGH PRIESTESS
9:ワンドナイト(逆)
10:ソードペイジ

悪戯をされずにすむには?
ヘキサグラム
1:ペンタクル9(逆)
2:ワンド10
3:カップエース
4:ソード8(逆)
5:ペンタクルクィーン(逆)
6:ソードキング(逆)
7:THE STAR(逆)
相手をあらわす所に両方女性がでているので、
悪戯をしているのは女性なのでしょうか?

その人はどういう目的で悪戯をしているのか
相手の方を占ってみました。
ヘキサグラム
1:ソード8(逆)
2:ソード5(逆)
3:THE FOOL(逆)
4:ソードクィーン(逆)
5:THE EMPRESS
6:JUDGEMENT(逆)
7:ソード3

宜しくお願い致します。
337おおとり:2001/06/01(金) 23:56
静さん始めまして
よろしくお願い致します。

それでは私流のヘクサグラムで読みます。
1過去:ソード8逆 :なかなか治らずぐずついている状態。
2現在:ワンド4 :比較的小康状態が続いている。
3近い未来:ソード・キング逆 :この後も治らない状態が続く。
4対応策・あなたの周囲の状況:悪魔逆 :慢性化している。
5あなたより遠い周囲の状況・彼の状況:ペンタクルズ5:思ったようにいかない。
原因の一つに夜中に遅くまで起きていたり、金銭的なストレスの可能性あり。
6気付かないあなたの本心:カップ8逆 : 治りたいが治れない。
酒好きが原因の可能性あり。
7最終結果:戦車逆 :直ぐには治らない、生活のバランスが崩れている。

スプレッドを見て目に付くのは逆位置が多いこと、
特に悪魔や戦車と二つのもののバランスをとる必要があるものが逆になっていること
が目につきます。
悪魔の逆位置が4にあるのも慢性化している様です。
生活習慣を変えバランスを取り戻す必要が有ります。
いまの治療法だけではすぐにはよくなりません。
東洋医学を取り入れたりといままでとは異なるアプローチが必要です。
また、夜更かしやお酒や金銭上のストレスも気になります。
以上を参項に生活習慣や食生活も含めてバランスの回復が必要であると思います。
338おおとり:2001/06/02(土) 08:54
yuriさま 初めまして、ご心配ですね。

私流のケルト十字で読みます。
1.質問者の状況:ソード6(逆):まずいところに引っ越した 。
2.障害or対策を表すカード : 死神:やり直したほうがよい。変な人に狙われている。
3.顕在化している事:ソード7 :別の場所に移る。泥棒に狙われている。
4.潜在的な事:世界(逆):引越しがうまくいかなかった。
5.過去:ペンタクル3(逆) :計画がまずかった。
6.近い将来:ワンド9 :警戒する。
7.質問者自身を表すカード :ソード9(逆):いやなことが起きるのではと心配している。
8.周囲を表すカード:THE HIGH PRIESTESS :引っ越した先のことをよく知らなかった。
受身、未経験。不動産屋の言われることに従い、あまり周囲の環境に付いて知らなかった。
9.願望・恐れを表すカード:ワンドナイト(逆):もう一度引っ越すのは面倒だと思っている。
若い男性、引越しの原因に若い男性に関することはありませんでしたか。
10.結果を表すカード:ソードペイジ:思い切って引越しをする。
危険な若者の存在。

悪戯をされずにすむには?
私流のヘクサグラムで読みます。
1過去:ペンタクル9(逆):無駄なお金を賭けた。
2現在:ワンド10 :思い切って引越しをする。
3近い未来:カップエース:安心して暮らせる。
4対応策・あなたの周囲の状況:ソード8(逆):逃げるに逃げられない状況。
5あなたより遠い周囲の状況:ペンタクルクィーン(逆):お金がかかる。
6気付かないあなたの本心:ソードキング(逆):また引っ越すのは面倒だ。
yuriさんが女性だと仮定しての話ですが、今まで男性とのトラブルは無かったですか?
知らないうちに追っかけられているような人はいませんか?
7最終結果:THE STAR(逆):予期せぬ出費でお金に苦しむ。

その人はどういう目的で悪戯をしているのか
1過去:ソード8逆 :自分の窮乏、不満。
2現在:ソード5(逆):あなたを困らせて喜んでいる。
3近い未来:THE FOOL(逆):あなたが引っ越してしまえば、手が出せなくなる。
4対応策・そのひとの周囲の状況:ソードクィーン(逆) :気に入らない女性。
5そのひとの遠い周囲の状況その人の対象物:THE EMPRESS :魅力的な女性。これはあなたのこと。
6気付かないその人の本心:JUDGEMENT(逆) : 捕まりたくない。
7最終結果:ソード3 :不満が残る。
以上ですがどうももう一度引っ越したほうが良さそうですね。
まず、よく事情を不動産屋さんに説明されてはいかがですか。
339yuri:2001/06/02(土) 09:37
おおとりさんありがとうございます。
読んでいて怖くなりました・・。男の人とのトラブルはないのですが、
電話がまだ通じない時に、コンビニで電話をしていたので
そういう人に狙われたのかも知れません・・。
せっかく引越したのにお金の方も悩んでいます・・。

このまま、引っ越さずにすんでいたらと占ってみたのですけど・・
ケルト十字
1:ソード7
2:塔
3:ワンド10(逆)
4:カップ4
5:THE FOOL
6:ワンドキング
7:ソードクィーン(逆)
8:ペンタクル9
9:カップ8
10:カップキング(逆)

すぐ引っ越した方がいいでしょうか?
もう実家に帰ろうか迷っています。
340yuri:2001/06/02(土) 09:47
警察に電話した方がいいかとみてみました。
ケルト十字
1:ソードエース
2:ワンドナイト
3:カップ8(逆)
4:ワンド8(逆)
5:世界
6:ペンタクルエース(逆)
7:カップ7
8:カップエース
9:THE EMPEROR(逆)
10:カップペイジ(逆)
警察に電話しても力にはなってもらえないでしょうか?
341YASU:2001/06/02(土) 11:27
おおとりさん、お久しぶりです。以前
>>246 でお世話になったYASUです。
その後嬉しい進展があったのでご報告します。
おおとりさんのアドバイスとおり思いきって告白しました。(><)
そしたらなんと、付き合える事になりました〜〜〜!!!!!
大好きで手の届かなかった人が、彼氏になるなんて、
まったく夢みたいな話しです。すごく浮かれてます。

やっぱり最終結果の「吊るされた男」は、考えを180度変えなさいって
いう意味だったんですね。未来の「皇帝」も当てはまってるし、
周囲の「法王逆」は、私がすぐ辞めてしまったので、彼は義理チョコだと
思ってしまったそうです。気持ちが通じ合ってないってこのことかな?
ネットだからと言って侮れない・・・、
やっぱりタロットって、信じて行動すればよく当たりますね。

皆さんの近くにもタロットの女神はいるはずっ。
うまく行動して、女神に微笑んでもらえるよう、がんばって
くださいね〜〜。(^0^)
それでは皆さんにも幸あれ〜〜〜〜〜
342yuri:2001/06/02(土) 13:17
不動産屋さんが若い男性だったんですけど、まさかその人って
こともあるのでしょうか?
いちよう親に仲介してもらっていたのですが・・。
不動産屋さんの女性に相談したのですが、今住んでいる所の
すぐ近くのマンションしか空いてないと言われたので、移らず
実家に帰るべきか迷っています。たんなる悪戯ですむのでしたら
ここに住もうと思っていたのですが、警察も何か具体的な事
がおきてからでないと、力になってくれそうですよね・・。
343yuri:2001/06/02(土) 18:32
申し訳ありません・・。「力になってくれそうですよね・・」
ではなく
「力になってくれなさそうですよね・・。」の間違いでした。
344おおとり:2001/06/03(日) 01:07
yasuさん、よかったですね。
自分を信じて思い切って行動してよかったですね。
私も嬉しくなりました。
345おおとり:2001/06/03(日) 01:45
yuriさま、ご心配ですね。

私流のケルト十字で読みます。
このまま、引っ越さずにすんでいたらどうか
1.質問者の状況:ソード7:敵前逃亡。泥棒。正面から適切な対応を採らない。
2.障害or対策を表すカード :塔:問題が発生する。
3.顕在化している事:ワンド10(逆):重荷を背負う。引越しすべきなのにしない。
4.潜在的な事:カップ4 :もう引越しはこりごり、引越しに飽きている。
5.過去:THE FOOL :無鉄砲に飛び出した。
6.近い将来:ワンドキング:お父様、信頼の置ける成熟した男性に相談する、実家に帰る。
7.質問者自身を表すカード:ソードクィーン(逆):嫌気が差している、警戒している。
8.周囲を表すカード:ペンタクル9:お金がかかる。出費。
あなたが金目のものを持って居ると思われて狙われている。
9.願望・恐れを表すカード:カップ8:引っ越したい。
10.結果を表すカード:カップキング(逆):不安に陥る。

警察に電話した方がいいか?
1質問者の状況:ソードエース:何とかしたいと思っている。打開したいと強く思っている。
2障害or対策を表すカード :ワンドナイト:やる気になっている男性。
3顕在化している事:カップ8(逆):引っ越すべきなのに引っ越さないで頑張っている。
4潜在的な事:ワンド8(逆):引っ越すべきなのに居座っている
5過去:世界 :引っ越してきた、無防備な女性。
6近い将来:ペンタクルエース(逆):金を取られる、金がかかる。
7質問者自身を表すカード:カップ7 :どうして良いか判らない状態。迷っている。
8周囲を表すカード:カップエース:家族は心配してくれる。
9願望・恐れを表すカード:THE EMPEROR(逆):旨く対応してくれない。
10結果を表すカード:カップペイジ(逆):同情は少ししてくれるが積極的に動いてはくれない。
どうも警察も同情は少ししてくれても適確な対策までは打ってもらえないのではないでしょうか。
間違いが起きないうちにご実家に戻れるのであれば取り合えずお戻りになったほうが良いと思います。
346りんりん:2001/06/03(日) 21:31
>>312で、みてもらったりんりんです。
実は彼に他の男の子のことを持ち出して、相談メールしたら
彼から電話が、かかってきました。これが運命の輪なのかな?
とてもかけてくるような人ではないので、驚きました。でも、結局でれなくて。
その後、返事も来ないのですが。タロットって、どのくらいの周期のものでしょうか?
347おおとり:2001/06/03(日) 22:30
りんりんさん、お久しぶりです。
もう一度312を見てみましたが、
あなたには気付かない男性が身近にいるようですね。
彼との関係も突然の変化の中にはいる可能性はあります。

タロットの有効期限ですが、占的によっても違いますが
このようなケースでは3ヶ月から半年位ではないかと思います。

このように言われているのも、
まず、自分を信じて行動し自分で悩んだ末に判断に苦しむ時に
タロットに訊ねるようにする習慣をつけることが
タロット依存症にならず自分の人間としての力もつけ、
また、タロットと上手く付き合っていく良い方法であるからと言う意味もあると思います。

312の結論出でている運命の輪というカードは再生の意味もあり、
あなたにとって辛い環境が突然良くなることを表しています。
そのことを信じて頑張ってください。
348:2001/06/03(日) 23:15
おおとりさん、おひさしぶりです。
前に一度見ていただきました。結局、結論は私の気の迷いで終わりました。

仕事で気になる事があるので、また読んでいただけないでしょうか?
ある会社から仕事の依頼が来たのですが、契約するか迷っています。
周りでいい噂を聞かないからです。
その仕事事体にあまり魅力はないのですが、チャンスにはなるのでは
という感じです。
「このまま仕事を受けたらどうなるか?」と占いました。
ヘキサグラムです。

1 女帝R
2 月R
3 力
4 恋人
5 皇帝R
6 女教帝R
7 吊るされた男

現在の月(R)と最終結果の吊るされた男が気になります。
吊るされた男にはいい意味もあるのでしょうか?どちらにしろ
楽しく仕事をしている雰囲気には感じられないような?
よろしくお願いします。
349yuri:2001/06/03(日) 23:48
おおとりさん何度も有難うございます。
親に相談し、当然なのですが被害妄想だとか、一人暮しを始めて
たった一週間でそんなことでどうすると、散々怒られましたが
別の不動産屋に行き部屋を決めてきました。
担当の方が不在で代理で案内してくれてた人に
相談をしましたが、本当に大丈夫なのか少し不安です。
親にもう迷惑をかけたくないので、全部自分でしょうと
思っているのですが、やっぱり無理をいっても親に来てもらった
方がいいでしょうか?

自分の力でやった場合(ケルト十字)

1 ペンタクル10(逆)
2 ソードキング
3 カップ8(逆)
4 ワンド7
5 ペンタクル4(逆)
6 カップ3
7 THE EMPEROR
8 ペンタクルナイト
9 THE WORLD(逆)
10 ペンタクル3(逆)

精神的にまいってしまっていて、カードもそういったカード
ばかりしかで無くなってしまい冷静に見れなくなってしまいました・・。
いままで出たカードの中で、これから気をつけなければならない点
とかわかる範囲でいいですので教えて頂けないでしょうか・・。
350おおとり:2001/06/04(月) 00:12
風さん、お久しぶりです。
私流のヘクサグラムで読みます。
1過去:女帝R :あまり今度の話については気乗りのしないことがある。
2現在:月R :解決しなければ行けない問題があるがどうして良いか分からない。
3近い未来:力:新たな状況に入って行く。
4対応策・あなたの周囲の状況:恋人:あなたにとってふさわしい状態が表れる。
5あなたの遠い周囲の状況・対象物:皇帝R :上手く運営されていない。
6気付かないその人の本心:女教帝R : 気乗りがしない。
7最終結果:吊るされた男:身動きがつかない状況。
あなたの見られるとおり
この会社との契約そのものは皇帝の逆位置でもあり
あまり面白いものではないのではないかと思います。
また、結果としても吊しでは多くは望めないでしょう。
しかし、副次的にあなたにとってプラスになることが得られそうな可能性はあります。
恋人達や力のカードはそれを暗示しているようです。
たとえば一緒に働く仲間に良い友達ができるとか、
その人の紹介で新しい状況が始まるとかそのようなことは期待できます。
それが逆に吊るしで考え方を変える事に繋がるのかもしれませんね。
ただこの会社そのものからはあまり多くは期待出来ないのではないでしょうか。
351おおとり:2001/06/04(月) 00:37
yuriさん、ご心配ですね。
しかしこう言う事は問題が起きてからでは取り返しがつきませんから
早く対応されて良かったですね。

私流のケルト十字で読みます。
自分の力でやった場合
1質問者の状況:ペンタクル10(逆):家族の協力を得ないでやる。
自分一人でやる。
2障害or対策を表すカード :ソードキング:強い決意。男性の助けを得る。
3顕在化している事:カップ8(逆):引越しに苦労する。
4潜在的な事:ワンド7:頑張って引っ越す。
5過去:ペンタクル4(逆):頑固、意地を張る。
6近い将来:カップ3 :友人が協力してくれる。
7質問者自身を表すカード:EMPEROR :頑張って自分の意見を通す。
上手く自分でマネイジする。
8周囲を表すカード:ペンタクルナイト:協力してくれる現実的な男性。
9願望・恐れを表すカード:THE WORLD(逆):引越しが大変だとの思い。
10結果を表すカード:ペンタクル3(逆):計画的に行ったわけではないので
それによる出費が嵩む。
このスプレッドでは親御さんの世話がなくても仲間とか
力になってくれる男性とかがいそうなカードが出ていますし
あなたも自分でやっていこうという気概もお持ちだと思います。
しかし、引越しが大変だというカードも出ておりますので
素直に親御さんの協力をお願いしても良いのではないかとも思います。
あとはあなたとご両親との関係だと思いますが、いろんなことは言っても
親は娘の事は心配なものですよ。
352:2001/06/04(月) 11:44
おおとりさま、有難うございました。
主人の生活のバランスが崩れているのですね。
よく分かる気がします。
それに金銭上のストレスは最近株で大損したことがありますし、
夜遅くまでパソコンにかじりついているのもいけないのですね。
晩酌でお酒も飲んでいます。
いちいち、うなずけます。
本当に有難うございました。
今後ともよろしくお願い致します。
353yuri:2001/06/04(月) 16:30
おおとりさん
今度移る所は、今の所から駅が一つ半離れている場所で、
大型スーパーが二つしかない所なので、ここに移ったとしても
また会う危険性はないとはいえないので、
親には、もうもどってこいと言われました。
でも、いったん自分が言い出した以上もう一度
最後までやり遂げたい気持ちと、一日でも早く
ここから離れたい気持ちと、どうするべきか
悩んでいます・・。
本当に何度も申し訳ありません・・。

実家に戻った場合(ケルト十字)
1 ソード4
2 THE FOOL
3 TEMPERANCE (逆)
4 THE STAR
5 カップペイジ
6 ソード3
7 カップ7(逆)
8 THE DEVIL
9 ソードナイト
10 ペンタクル6

次のマンションに移った場合(ケルト十字)
1 カップクィーン
2 ソードキング
3 THE SUN(逆)
4 ペンタクル3
5 ワンドキング(逆)
6 ソード9
7 ペンタクルナイト
8 THE HERMIT(逆)
9 ソードクィーン
10 ワンドペイジ
354おおとり:2001/06/04(月) 20:27
yuriさん 色々お悩みですね。
それでは参考までに私流のケルト十字で読んでみます。
実家に戻った場合(ケルト十字)
1質問者の状況:ソード4:一段落する。落着く。
2障害or対策を表すカード :THE FOOL :しかし、家を出たいと言う不満は残る。
3顕在化している事:EMPERANCE(逆):外に出たいと言う不満。
4潜在的な事:THE STAR :リラックスする。
5過去:カップペイジ:冒険をしようと思っていた。恋愛。考えが足りなかった。
6近い将来:ソード3 :失望。
7質問者自身を表すカード:カップ7(逆):外に出ようと思ったが思いが叶わず失望と混乱にいる。
8周囲を表すカード:THE DEVIL:外に出たいと言う強い執着。
9願望・恐れを表すカード:ソードナイト:変な人に付きまとわれているのではないかという怖れ。
10結果を表すカード:ペンタクル6:授業料を払って一件落着する。

次のマンションに移った場合(ケルト十字)
1質問者の状況:カップクィーン:あなたの移りたいと言う思い。
2障害or対策を表すカード :ソードキング :お父さんが反対している。
3顕在化している事:THE SUN(逆):上手くいかない。
4潜在的な事:ペンタクル3 :何とか計画を実現したいと思っている。
5過去:ワンドキング(逆):お父さんの反対。
6近い将来:ソード9:不安は完全には取れない。
7質問者自身を表すカード:ペンタクルナイト:何とか実現しようと思っている。
8周囲を表すカード:THE HERMIT(逆):年上の人の反対。
9願望・恐れを表すカード:ソードクィーン:何とかやり遂げたいとあなたは思っている。
10結果を表すカード:ワンドペイジ :お金がかかる。
以上は一通りの読みです。
しかし、あなたの問題をもう少し深く解釈する為には何故あなたが、外に出たいのか?
過去に男性との問題は無かったか?
あなたに悪戯をしている人の心当たりはあるのか?
引越しに対する親御さんの意見はどうなのか?
といったことについてもう少しお聞きする必要が有ります。
と言いますのもこのスプレッドには人物を表すコートカードが沢山出てきています。
それも男性のカードが多いですね。
特にマンションに移った場合には4枚もでてきます。
あなたがこれらのカードに心当たりがあるのであれば
それにあわせて全然別の読みをする事になりますのでご注意ください。
特に10のワンドのペイジはまたその男が出てくるとも見られます。
なにか私が申し上げた事で心当たりがあるのであれば取り合えず実家にお戻りになる事をお勧めします。
しかし、実家に帰るとほっとしますが、不満は残ります。
355yuri:2001/06/04(月) 22:14
おおとりさん本当に何度もありがとうございます。
今まで男性とのトラブルは、一度ありません。
悪戯をしてくる人も不動産屋の人か、コンビニでいた人
じゃないか?ぐらいしかわかりません・・。
ワンドのナイトは、不動産屋の人に感じがよく似てるなと
思いましたが、あまり確信もないのに先入観をもつのは
よくないですよね・・。

親には、もう実家にもどらないかと、引越しはせず
実家に戻ろうと思います。
誰がしているのかわからないので、本当に怖く
一日も早くここから出たいです。
本当はもう少し詳しい事も書きたい事もありますが、掲示版上
なので、あまり詳しい事が書けなくて本当に申し訳ありません・・。
もし、おおとりさんがフリーメールでもたれていましたら
いいのですが・・。
でもここまでして頂けただけで本当に十分です、
本当に有難うございました。
356おおとり:2001/06/04(月) 23:08
取り敢えずの所はそれが一番良いのではないでしょうか。
私もこれでホット致しました。
また、実家にお戻りになって今後の事はゆっくりと考えてみて下さい。
357:2001/06/04(月) 23:38
おおとりさんありがとうございました。

>>350 の会社の皇帝Rというのはちょっと恐いです。
その会社はあまりいい人材がそろってないのです。
こちらがしっかりしていないとどうなる事やら?という感じです。
ギャラの未払いなどもあるらしいです。これが皇帝Rなのでしょうか?

あまり期待しないで自分のやれる事をやろうと思います。
また進展ありましたら、報告させてください。
358妄想:2001/06/05(火) 17:39
359妄想:2001/06/05(火) 17:39
7復活の儀式。
360妄想:2001/06/05(火) 17:39
7復活の儀式。
361妄想:2001/06/05(火) 17:39
362りんご:2001/06/10(日) 00:13
こんにちは、おおとりさんはじめまして。
いつもちょくちょく拝見させていただいていたのですが、
思いきって私もタロットを買ってみたので、書き込みをしてみようと
思いました。初心者は大アルカナのみで最初はチャレンジしたほうが
いいと聞きましたが、勉強したいので小アルカナも加えてやってみました。
先日、実家に帰省した時に言ったショップの年下の店員の人のことが
好きになってしまいました。電話番号やメールアドレスはお聞きできたの
ですが、私がもう都内に戻ってしまったので、電話やメールでしか
やりとりできなくて、せつないです。まだ片思いなので、この先に
不安を感じます。どうしたらいいでしょうか?という内容で
おおとりさんのおっしゃっているケルト十字でやってみました。
1.質問者の状況:ソードのナイト//逆
2.障害or対策を表すカード :ワンド5/逆
3.顕在化している事:ソードペイジ/正
4.潜在的な事:女帝/正
5.過去:コインキング/逆
6.近い将来:コイン6/正
7.質問者自身を表すカード:月/逆
8.周囲を表すカード:カップペイジ/逆
9.願望・恐れを表すカード:死神/正
10.結果を表すカード:正義/正
対策、障害のところに出たワンドの5ですが、争いとかケンカを表す
カードだそうですが、喧嘩をしたこともないし、争うようなことも
まだ出逢って日が浅いのでないので、どう読んだらよいかわからないのです。
願望、おそれのところの死神も、おそろしいような感じがするのですが
いまいち自分の読みや本に書いてある意味ではピンとこないです。
私自身をあらわすカードの月の逆位置も、本では「悩み等が晴れる」
といった感じに書かれていましたが、私自身の状況がそういうかんじ
ではないので……よくわからないのです。これらのカードとかは
きっと他の読み方があるのだと思うのですが、読み方がわからなくて
困っています。
よろしかったらアドバイスおねがいいたします。
363青い鳥:2001/06/10(日) 03:29
おおとりさんよろしくお願い致します。
ずっと連絡を連絡をとっていなかった方に、連絡を
とろうと思うのですが、結果に死神が出てしまい悩んでいます。
連絡はとらない方いいでしょうか?
この方に嫌われたりしないように、するにはどうしたらいいか
いいアドバイスありましたら、お願い致します。
ヘキサグラムです。
1 カップエース
2 吊られた男(R)
3 魔術師
4 ソード6(R)
5 カップ8(R)
6 ソード8(R)
7 死神(R)
364青い鳥:2001/06/10(日) 03:46
すいません・・。もう一つお願い致します。
この所ずっといろいろ立てつづけにいろいろあって
この状況から現状脱派するには?と占ってみました。
ヘキサグラムです。
1 ソードエース
2 月
3 ワンド3(R)
4 ワンド10(R)
5 太陽
6 ソード7
7 魔術師

何か新しい事を始めるといいでしょうか?
すいませんアドバイスお願い致します。
365おおとり:2001/06/10(日) 12:24
りんごさん、初めまして可愛らしいお名前ですね。
りんごさんが、10代後半か20代前半の女性という前提で私流のケルト十字読みます。
1.質問者の状況:ソードのナイト/逆:相手のことをあっという間に好きになり、相当
強く相手を求めているが手がかりが無い。
2.障害or対策を表すカード :ワンド5/逆:私はこの位置では正逆は見ません。
競争相手が多い。恋の成就は大変だ。
3.顕在化している事:ソードペイジ/正:連絡先を聞いてきた。少しだけ手がかりが有る。
4.潜在的な事:女帝/正:彼の事を強く思っている。
5.過去:コインキング/逆 :上手くいかなかった年上の男性との恋。あるいは金銭的に上手くいっていない。
父親との喧嘩。
6.近い将来:コイン6/正:お金を使わないと行けない。つけを払わされる。
7.質問者自身を表すカード:月/逆:夢は抱いているがどうしてよいか分からない状況。
8.周囲を表すカード:カップペイジ/逆:彼はあなた以外に好きな人がいる。
9.願望・恐れを表すカード:死神/正:新しい恋を始めたいと言う強い思い。
10.結果を表すカード:正義/正:すぐには事は運ばない。やっただけの事は有る。
やっただけしか返ってこない。

りんごさんの恋を成就しようとすると少し大変です。
この恋には競争相手がいそうですし、離れているというハンディキャップがあります。
しかし、恋に全く望みが無い訳ではありませんが相当頑張らなければならないと言う事です。
フランクに言わせていただけると諦めたほうが良いといえますが、
決定的に悪いカードは出ていません。
やればやっただけの事は有りますが、やらなければ何も生れてきません。
向こうのほうがその気になってきて、こちらが労力30しかかけていないのに100の結果が生れる
という恋ではありません。
メールという便利なものがあるので、あなたの日頃の暮らしとか思いとかを少しずつ
送ってみてはいかがですか。
恋の成就には常識で考えたら変な事をしないと先に進めませんね。
しかし、9番にでている死神にはストカーという意味も有りますから、
その辺は10番の正義が表すバランスを良く考えてやって下さい。
それからりんごさんは女性ということでよろしいのですか?
読んでいて少し迷いました。
だいたいの年齢と性別をお書きいただけると有難いのですが。
366おおとり:2001/06/10(日) 12:42
青い鳥さん、大分お悩みのようですね。
私流のヘクサグラムで読みます。
1 過去:カップエース:この方と恋に陥り上手くいっていた。
2 現在:吊られた男(R):身動きがつかない状況に陥っている。
3 近未来:魔術師 :新たな出発。
4 周囲の状況:ソード6(R):現状から脱け出そうとするが助けてくれる人がいない。
5 相手の状況:カップ8(R):あなたから別れようとしているが未練も残っている。
6 あなたの隠れた本心:ソード8(R):逃れたいが逃れられない。
7 結論:死神(R):変容が出来ない。
なかなか上手く行きませんね。
しかし、こういう時も有ります。あまり無理しない事ですよ。
死神が逆になっていますので、本当はこの方とはすっぱりと別れた方が良いのですが
なかなか別れられません。
希望は魔術師ですが、近々新しい動きがあります。その時を信じて力を蓄えて置いてください。
367おおとり:2001/06/10(日) 12:57
青い鳥さん、また魔術師が出ていますね。

私流のヘクサグラムで読みます。
1過去:ソードエース :いろいろと苦労が絶えない。
2現在:月 :夢を追い続けている。現実との遊離。幻想の中に生きている。
3近未来:ワンド3(R):見通しがつかず現実化できない悩みが続く。
4周囲の状況:ワンド10(R):骨折り損のくたびれもうけ、努力が実を結ばない。
5相手の状況:太陽 :仲間との協力による新しい動き。
6あなたの隠れた本心:ソード7:現状から逃げ出したい気持ち。
7結論:魔術師 :新しい仕事、創造、資格をとる。
あなたの恋の解決も現状打破の鍵もこの魔術師にありそうですね。
今まで違った角度ですべてを見直し新しいものを創造する積りであなたの
人生のキャンバスに新しい絵を描くつもりで毎日を送ってみてください。
それから、魔術師のカードを拡大コピーしてあなたのお部屋の一番好きな場所に飾ってください。
毎日朝起きたら魔術師とお話してみて下さい。
368りんご:2001/06/10(日) 14:18
おおとりさん、さっそく教えていただいてありがとうございました。
わたしは女性で、年齢はおおとりさんのおっしゃったとおりです。
リーディングしていただいてびっくりしたことがたくさん!
>5.過去:コインキング/逆 :上手くいかなかった年上の男性との恋。あるいは金銭的に上手くいっていない。
父親との喧嘩。
まったくそのとおりで、少し前に年上の男の人との恋があったばかりです。
なんだか中途半端なままで進展がないままなのですが‥‥だから、
>9.願望・恐れを表すカード:死神/正:新しい恋を始めたいと言う強い思い。
これは、そういった私の気持ちのあらわれでしょうね〜。
勉強になりました! ほんとに、読み方っていろいろあるんですね。
>9番にでている死神にはストカーという意味も有りますから、
ス、ストーカー!(どきどき)はなれているぶんだけ勝手が違って
考え込んでしまったりするのですが‥‥う〜ん、
「正義」のカードを胸にがんばりたいです。
やはりタロットってとっても奥が深いですね。これからタロットの
勉強するのがますます楽しみになって来ました。
369ゆめ:2001/06/10(日) 20:00
こんにちは。私は20代前半の女性です。現在私には友達以上恋人未満の関係のような
友達がいます。ここしばらく冷戦中だったのですが(彼は俺が悪いことをした、反省
しているといっていましたが)思いきって理由をつけて会う約束に漕ぎ着けました。
私はタロットを持っていないのでタロット占いのホームページで占いをしてみたんですが
なんだか興味深い結果になったので見ていただきたく思いました。
展開方法はそのホームページの独自のもののようです。
1. 現在の貴方
質問者の現在の心境や状況、姿勢などを見る。
=星の正位置

2. 現在の相手
相手の現在の心境や状況、姿勢などを見る。
=戦車の逆位置

3. 貴方の本質・性質
質問者の恋愛に対する傾向や性格、顕在意識などを見る。
=世界の正位置

4. 相手の本質・性質
相手の恋愛に対する傾向や性格、顕在意識などを見る。
=魔術師の正位置

5. 展開予想
今のまま進めば、二人の関係がどうなっていくかを見る
=審判の正位置

6. 貴方の障害・対策
二人の関係に対する障害や対策を見る
=悪魔の逆位置

7. 相手の障害・対策
二人の関係に対する障害や対策を見る
=月の正位置

8. 最終結果・相性
現状から見た二人の関係を象徴するカード。全般に対するキーワードとして見る事もある。
=恋人の正位置

といった感じです。対策の所にいまいちよくわからないカードがでましたが
このさきの未来は結構よさそうなのですが。。。シロウトなので喜ぶにもすこし
疑ってかかっています(苦笑)
おおとりさんはどう解釈されますか?よかったら教えて下さい。
370ゆめ:2001/06/10(日) 20:03
すみません、まちがってました
>7. 相手の障害・対策
>二人の関係に対する障害や対策を見る
>=月の正位置
のカードは、正位置ではなく逆位置です
371青い鳥:2001/06/10(日) 20:56
おおとりさんの解釈を読んで辛くなりましたが
魔術師を希望にこの人と良い方向にむかえるように
頑張ろうと思います。
見て頂きまして本当にありがとうございました。
魔術師のカードベットの横に飾ろうと思います。
372ワンサイドラブ:2001/06/10(日) 21:35
おおとりさん、こんばんは!
308でみて頂いたワンサイドラブです。
月1回のペースで出張があり、彼がこちらへ帰省するのと合わせると
これまで月に2回程のペースで会える機会がありました。
前にみてもらったユニークな関係って、今、ほんとにユニークな関係
だと思います(友達以上恋人未満?)。
お互いの家で1度ずつ朝まで一緒に楽しく過ごすけど、まだ深い仲
にはなっていません。でも、一緒にいる時や会ってる時を含めて、
周りからみると間違いなく彼氏彼女に見えると思います。
自分でも、友達でもないし変な関係だなって思えます。
遠距離に関して少々状況が変わりそうなのと、今の状態に気持ち的に
苦しくなってきて、この恋の行方は?という質問で占ってみました。
会う度に彼の方も言動が肯定的な言動と否定的というか今は無理そう
な言動と両方あって、彼の中でも心境の変化があるように思われます。
自分では冷静に解釈できないので、是非、リーディングをお願いします。
今回はケルト十字法(大アルカナ)です。
1.質問の意味...正義(逆)
2.障害or対策...審判(正)
3.過去......死神(正)
4.展開予想....恋人(正)
5.見えていないこと...月(正)
6.表に出ていること...太陽(正)
7.質問者自身......運命の輪(正)
8.周囲.........塔(正)
9.願望or恐れ......魔術師(逆)
10.最終結果.......法王(逆)
373おおとり:2001/06/10(日) 22:20
ゆめさん、始めまして、このスプレッドはなんと言う名前のどういう形のスプレッドでしょうか?
それによって読み方が変わってきます。
このスレはタロットの勉強の為のスレなので
ご自分で気に入ったタロットをお求めになって
まずヘクサグラムかケルト十字で占ってみて下さい。
取り合えず読んでみます。
1. 現在の貴方
質問者の現在の心境や状況、姿勢などを見る。
=星の正位置 :彼に対し憧れと希望とあなたの生きてゆく源泉としての強い気持ちを持っている。

2. 現在の相手
相手の現在の心境や状況、姿勢などを見る。
=戦車の逆位置:あなたに対してあまり気持ちが動いていない。
別に気になる人がいる。

3. 貴方の本質・性質
質問者の恋愛に対する傾向や性格、顕在意識などを見る。
=世界の正位置 :彼に対する強い気持ちを持っている。

4. 相手の本質・性質
相手の恋愛に対する傾向や性格、顕在意識などを見る。
=魔術師の正位置:あなたに対し夢や希望を与える力を持っている。

5. 展開予想
今のまま進めば、二人の関係がどうなっていくかを見る
=審判の正位置 :喧嘩の仲直り。

6. 貴方の障害・対策
二人の関係に対する障害や対策を見る
=悪魔の逆位置 :普通に読むとより深い関係になって彼を縛り付ける事。
どうも彼のカード(戦車の逆)を見ていると彼はあなただけでは満足しないような気もします。
その時喧嘩しないですむように彼が浮気をしても許してあげる事とも読めます。

7. 相手の障害・対策
二人の関係に対する障害や対策を見る
=月の逆位置 :このカードも必ずしも彼がだけでは満足できない事が感じとれます。

8. 最終結果・相性
現状から見た二人の関係を象徴するカード。全般に対するキーワードとして見る事もある。
=恋人の正位置 :良い相性、正しい選択、似合いのカップル。

結論とあなたの気持ちを表すカードから見るとこの恋はあなたにとっては良いものと言えます。
しかし、彼の気持ちを表すカードからは彼はあなたを絶対の憧れの対象とは見ていないと思いますし、
男特有の浮気心も収まらない人である可能性はあります。
彼の心はより深い関係になる事によって繋ぎ止めることは出来ますが、
その後彼はチョロチョロと動き回ることも有りますのでその時にどうするのか
よく考えてお付き合いしてください。
374おおとり:2001/06/11(月) 00:26
ワンサイドラブさんお久しぶりです。
お話のほうは少し進展したようですね。

それではケルト十字読んで見ます。
1.質問の意味...正義(逆):バランスがどこかで取れていない状態。
2.障害or対策...審判(正):時期が来るまで待つしかない。
死者が蘇る→相手の男性が以前付き合っていた女性が障害になる事はありませんか?
3.過去......死神(正):互に色々とあったが、過去から訣別した。
4.展開予想....恋人(正):いい関係となる。
5.見えていないこと...月(正) :変化、幻想。
6.表に出ていること...太陽(正):新しい関係、仲の良い二人。
7.質問者自身......運命の輪(正):大きな変化を受け入れる。
8.周囲.........塔(正):突然の凶事。
9.願望or恐れ......魔術師(逆):状況をもっと自分に取りよい方向へ変えたいと言う思い。
10.最終結果.......法王(逆):ユニークな関係が続く。
また前回と同じ正義の逆と法皇の逆が出てますね。
やはりあなたの幸せは世間の常識に関係なく、あなたのやり方で築いてゆく事が大切なのでしょうね。
良い関係になってきているとは思いますが、何処かに何かしっくりしていない面があります。
彼の事でまだあなたが知らない事があるのではないかと思ってしまいます。
特に8の塔が気になります。突然の厭な事、何でしょうか。
8はあなたの周囲の状況ですが彼のことを意味する位置でもあります。
是は起きた時は突然と思えますが、実際は男性がやりすぎたり、頑張りすぎたり、
他人に対するを思いやりに欠けた自己本位な行動や
野心を強く持ちすぎたりすることの為に起きる破壊的なことです。
何か思い当たる事があればご注意下さい。
375おおとり:2001/06/11(月) 00:43
ところで、私の親しい友人が(40代後半の女性)今、病に倒れています。
風邪のような状態から高熱が発生しその後意識不明の状態が続いています。
今後どうなるか大変心配しています。
自分の事となるとなかなか客観的な判断が下しにくいですね。
彼女の病気の状況をケルト十字で占いました。
どなたかお読みいただけませんでしょうか?
1問題の現状:塔逆
2問題に係る状況:金貨従者
3顕在的な状況:金貨5
4潜在的な状況:杯A
5過去:金貨10
6杯:女王
7問題の状況:剣4
8周囲の状況:剣王逆
9隠れた願望恐れ:教皇
10最終結論:正義
お願い致します。
376山百合:2001/06/11(月) 01:50
おおとりさんこんにちは。いつもおおとりさんの素敵なお答えと
リーディングを拝見しておりました。お友達のことでお悩みとのことで、
私でよろしければお答えしたいと思います。
1問題の現状:塔逆
予断を許さない状態。患者さんは当初病状に対し、御自分ではたいしたことはないと
感じていらっしゃったようですが、病の「火種」は思わぬ猛威を振るっているようです。

2問題に係る状況:金貨従者
特別普段より無理をしたわけでもなく、それなりに健康に留意した生活を送っていたが
病に倒れた。よってウイルスによる感染か(肺炎?)このウイルスは
なかなかしつこい種類のよう(金貨)なので、一度持ち直してもぶり返す
ような性質、長引く性質を持っているようだ。
3顕在的な状況:金貨5
思いもよらない容態の変化に不安を感じ、絶望を感じている。また
入院費、薬代などでお金がかかる
4潜在的な状況:杯A
周囲の人、家族等が暖かく彼女に接したり、励ましたりしてくれる
ことをもうろうとした意識化でもうっすらと理解し、感謝している
5過去:金貨10
家族たちが彼女を気づかい、うやまっていた。
6杯:女王
周囲の環境が焦ったり不安でぴりぴりしても、周りへの心遣いを
忘れないで病気に立ち向かおうという優しさ。娘さん、あるいは御本人か。
7問題の状況:剣4
病状は一定している。長い間眠って動かないでいることが、からだ
全体への負担をまねくかもしれないが、今の状態しかベストな治療はなし
8周囲の状況:剣王逆
主治医はよくやっているが、家族や病人への言葉や態度の配慮にかけ、
精神的に不安な状況をつくり出す可能性が有る。
9隠れた願望恐れ:教皇
もう少しよい治療法があるのではないか、よい医者がいるのではないか
という考えに落ちいっている。
10最終結論:正義
かなりの薬の投与、眠ったままの生活がつづくかもしれない。
薬の投与は周囲の家族や知人に不安感をあたえるかもしれませんが
やればやっただけの効果もあるようです。荒療治的な治療法に走る
ことも考えられますが、やらなければいけない、そしてその成果は
あらわれるようです。

このような結果になりました。
占星術では現在の星回りは、呼吸器、肺、気管支(双子座)によくない
影響を与えた場合、長引いたり、酷くなったりしそうです。
お友達がこれらの器官を酷く病まなければよいのですが……
お友達の回復をお祈りしています。
377ゆめ:2001/06/11(月) 16:18
おおとりさんありがとうございました。
そうなんです、結構遊び人なのですよね、カレ・・・
タロットもってないのに聞いてしまってごめんなさい。
それから、あの展開法はココのサイトの「相性占い2」というヤツでした
http://member.nifty.ne.jp/marsh/misya/fortune/tarot/tarot.html
378おおとり:2001/06/11(月) 23:16
山百合さま、大変有難う御座いました。
お読みいただいた通りの展開になっておりまして、
大変心配しております。
本当にそのままの展開です。
ウイルスがしつっこくご家族の方々はもう少し良い方法がないかどうかいらだっています。
もう眠ったままの状態が数日間続いています。
我々の手紙を読むと本人は寝りながらも反応するようです。
友人は一緒にタロットを勉強してきた仲間です。
頑張って欲しいと思います。回復をお祈りして頂いて有難う御座います。
いつも一人でパソコンを打っていると時々何でやっているんだろうかとか
疲れたからやめようとも思う事もあります。
しかし、タロットの面白さに負けて続けてしまいます。
山百合さまにいつも見ていただいていると思うと私も力が湧きます。
山百合さまのリーディング大変素晴らしいと思います。
私も参考にさせていただきます。
有難う御座いました。
379名無しさん@占い修業中:2001/06/11(月) 23:31
83>
はっきり言ってネット界にはあまりいい占い師はいない。
これ本当、いい占い師さがしたかったら。
原書房か紀元書房あたりで聞いた方がいいと思うよ。
380名無しさん@占い修業中:2001/06/12(火) 01:19
>>379はスレちがいだね。

タロットって奥が深いな。
381ワンサイドラブ:2001/06/12(火) 13:43
 おおとりさん、リーディングありがとうございました。

 お礼が遅くなってしまったのですが、実は日曜日(10日)の夜から
熱を出してしまい、38度から下がらなくて全身の関節&筋肉痛に襲われ
歩けなくなってしまいました(現在、まだ食事はとれない状態)。
月曜日にタクシーで病院へ行ってきたのですが、インフルエンザではない
とのこと。一応、点滴をしてもらい解熱剤と風邪薬をもらって飲んでいま
すが、まだ完治に至っておりません。今、解熱剤でマシになったので2日
ぶりにパソコンの前に座りました。
おおとりさんの知り合いの方も眠ったままだとか...
早く目を覚まされて回復されることをお祈りしています。

 占って頂いた内容についてですが、関東・関西の遠距離だったのですが、
今度は私が関東へ、彼が関西へ異動になりそうなんです。元彼女は関西に
いるので、気がかりと言えばそのことです。塔については、何かはわから
ないのですが(まだ知らないことはありそう)、近々?彼は転職(今は同じ
会社です)をしようとしていることかな...。
もし、転職するにしてもやめる時に穏便にやめるかどうかはちょっと気に
かかるところです(かなり不満があるようなので)。
本当に中途半端な感じで、何度もやめてしまおうと思うことがあります。
次回は、小アルカナも含めて占ってみようと思います。
382名無しさん@占い修業中:2001/06/12(火) 13:53
>>375
休んでいられれば、じきによくなりそうに見えますが。
過労?
383名無しさん@占い修業中:2001/06/12(火) 14:47
>>382
眠ったままの状態が数日も続いてる状態のどこが
「過労」なん?ていうか
>ウイルスがしつっこくご家族の方々はもう少し良い方法がないかどうかいらだっています。
ってかいてあるやん。あんま無責任なこというな(w
384ワンサイドラブ:2001/06/12(火) 15:06
おおとりさん、私も今体調が悪いからかつい悪く考えてしまい、
質問を変えて
『今の状態を脱却して良い方向へ進展する為にはどうすればいいか』
ということで再度占ってみました。
ケルト十字法で小アルカナを含めて占いました。
何とか今の状態を変えていきたいとは思ってるんですけど、会う機会
が少ないというのも難点かもしれません。

1. 質問の意味.....剣の3(逆)
2. 障害or対策....隠者(正)
3. 過去........金貨の3(逆)
4. 展開予想......剣の5(逆)
5. 見えていないこと..金貨の5(逆)
6. 表に出ていること..棒の2(正)
7. 質問者自身.....聖杯の6(正)
8. 周囲........女帝(正)
9. 願望or恐れ.....聖杯の8(逆)
10.最終結果......剣の4(逆)
385名無しさん@占い修業中:2001/06/12(火) 16:24
>>382-383
私もざっと>>375見たときは過労かな?と思った。
(人物系のカードが多いから、人間関係の心労?とか)
でも、そう、意識不明なんだよねぇ。
さすがに過労でそこまでは…って思ってわかんなかった。
山百合さんのコメント読んで、「ウィルス、なるほど」って
思いました。このスレほんと勉強になる。
386青い鳥:2001/06/12(火) 20:25
おおとりさんのお友達、早く回復するといいですね・・。
私もおおとりさんのお友達早く回復して、元気に
なりますようにお祈りします。
私もおおとりさんのスレッド読んでみたのですが
山百合さんのようには読めませんでした。
やっぱり、まだまだ難しいですね・・。

今オフ会に参加しようか迷っていて、タロットで占って
みたのですが未来に悪魔が出て、行くのをやめた方がいいかなと
思いましたが、結果に魔術師が出て、参加することで
何かいいヒントがもらえるじゃないかと思いました。

ヘキサグラムですが
1 LOVE(逆)
2 ワンド2
3 デビル(逆)
4 カップ3
5 ソードエース
6 ソード5
7 魔術師
こんな風にでました。

このスレッドもおおとりさんも好きなので
無くならないでほしいですね・・。
おおとりさんは大変なのにすみません・・。
387おおとり:2001/06/13(水) 00:36
ワンサイドラブさん、青い鳥さん、382さん、383さん、385さん、そして読みながら
心配して頂いている皆さん有難う御座います。
きっと私の友人も皆さんのお気持ちをどこかで感じて、
励まされていることと思います。
頑張ってくれるものと思います。
388おおとり:2001/06/13(水) 01:14
ワンサイドラブさん
気持ちを新たに読んでみます。
1. 質問の意味.....剣の3(逆):色々と思い悩む事が多くなかなか前に進めない状況。
斬るに切れない状態。
2. 障害or対策....隠者(正):大人しくしていた方が良い。暫く離れていたほうが良い。
3. 過去........金貨の3(逆):自分が思っていたように事が運ばない。
4. 展開予想......剣の5(逆):争い、喧嘩、分かれ。
5. 見えていないこと..金貨の5(逆):物質的に恵まれない、現実に上手く事が運ばない。
6. 表に出ていること..棒の2(正):将来の事を前向きに考えている。
7. 質問者自身.....聖杯の6(正):自分の想像の世界ではバランスが取れた愛情生活の中にいる。
8. 周囲........女帝(正):母性愛的な愛情で彼を包んでいる。
彼にはなんでもしてあげたいと思っている。
9. 願望or恐れ.....聖杯の8(逆):意に染まない別れが来るのではないかと心配している。
10.最終結果......剣の4(逆):不安定な状況が続く。なかなかこの状況を卒業できない。
あなたが思っている心の中の幸せと現実的なあるいは世間的な意味の幸せとは少し違うような気がします。
小アルカナの棒と杯は数字の1と2を表し意思力や霊性などの高次の自我を表すのに対し
剣や金貨は3と4を表し現実的に物事を対処していく力や物質的乃至金銭的肉体的なことをあらわします。
剣や金貨はみな逆ですし争いを表す5や物事を形作る3の逆がでていますが
棒や杯には正位置の2や調和を表す6が出ています。
つまりどんなに人から見れば上手くいっていないように見えてもあなたはそれで満足していますし、
幸せなのです。
ですので、自分の感覚を大切にするか、世間的な常識を考えてしまうか。
あなたは自分の感覚の城の中では女帝ですしお姫様なのですが、
時々これでいいんだろうかとふと世間的な常識が鎌首を持ち上げてくると
焦燥感や倦怠感に陥ると言う事になるのではないかと思います。
従ってこの恋を大切にしようと思ったらどこまでも自分の感覚を信じる事です。
世間的な常識を採るのであればこの恋はあなたにとって少し重荷になります。
389おおとり:2001/06/13(水) 01:33
青い鳥さん
私流のヘキサグラムで読みます。
1過去:LOVE(逆):タイミングが合わず出られなかった。
2現在:ワンド2:オフ会に出たら何かあるのではと期待している。
3近い将来:デビル(逆):やや期待はずれ、
気に入ってこの会にひきつけられてしまうと言う事にはならない。
4周囲の状況:カップ3:親しい仲間と一緒になる。
5この会の状態:ソードエース:本格的な会である。思ったより厳しい会である。
6隠れたあなたの本心:ソード5:あまり本格的なものだとついていけないなと思っている。
この会に対しやや不安がある。
7結論:魔術師:得られるものはある。あなたが変れるきっかけになる。
会そのものから得られるものと言うよりも親しい友達が得られる可能性があります。
390ワンサイドラブ:2001/06/13(水) 18:11
おおとりさん、お友達が大変な中、何度もありがとうございました。

まさに、今の私の状態そのままです。
常識的に考えると自分の年齢からもこの中途半端なままずっと
いくのも...と思えますし、そういうことを除けば一緒に
居たら楽しいということもありますし...難しいところです。
8月になれば、お互いの環境(仕事・生活・人間関係を含めて)が
大幅に変わるので、また変わってくるかもしれないですね。
今月末に会う予定があるので、もし、また大きな変化がありましたら
ご報告にきます。

その時には、おおとりさんのお友達も元気に復帰されていますように。。。
391けいこ:2001/06/13(水) 19:40
おおとりさんはじめまして。
もしよかったら私のカードの解釈もお願いします。
現在再就職活動中ですが、うまくいかないので
あきらめて田舎の実家に帰るかどうか占ってみました。
ケルト十字法です。
1. 質問の意味.....力(逆)
2. 障害or対策....隠者(正)
3. 顕在化している事.....女帝(逆)
4. 潜在的な事......女教皇(逆)
5. 過去......太陽(正)
6. 近い将来......月(逆)
7. 質問者自身.....節制(逆)
8. 周囲........皇帝(逆)
9. 願望or恐れ.....星(正)
10.最終結果......塔(逆)

このままふんばって就職活動を続けたら
どうなるかも占いました。
1. 質問の意味.....正義(正)
2. 障害or対策....吊られた男(正)
3. 顕在化している事.....恋人(逆)
4. 潜在的な事......月(逆)
5. 過去......戦車(正)
6. 近い将来......女教皇(正)
7. 質問者自身.....世界(正)
8. 周囲........愚者(正)
9. 願望or恐れ.....節制(正)
10.最終結果......法皇(正)
これで見る限り、あきらめないでこのまま
がんばればいいということなんでしょうか?
392おおとり:2001/06/13(水) 23:54
けいこさん初めまして
私流のケルト十字で読みます。

あきらめて田舎の実家に帰るかどうか。
1. 質問の意味.....力(逆):新しい道がなかなか開けない。
2. 障害or対策....隠者(正):田舎へ帰る。隠遁する。
3. 顕在化している事.....女帝(逆):上手く話が進まない。
4. 潜在的な事......女教皇(逆):自分のやりたい事を見つけられない。
5. 過去......太陽(正) :新しい希望に燃えてきた。
6. 近い将来......月(逆) :上手くゆかない。
7. 質問者自身.....節制(逆):いるべきところにいない。
8. 周囲........皇帝(逆):物事が建設的な方向にならない。
9. 願望or恐れ.....星(正):ほっと安らいだ気持ちにはなれる。
10.最終結果......塔(逆):嫌気が差してきて落ち込む
田舎に帰っても一時的な安らぎは得られますが、結局上手くいきません。

このままふんばって就職活動を続けたら どうなるか。
1. 質問の意味.....正義(正):正しい評価を受ける。
2. 障害or対策....吊られた男(正):見方を180度変えねばいけない。
3. 顕在化している事.....恋人(逆):上手い出会いが無い。
4. 潜在的な事......月(逆):幻想を追っている。
5. 過去......戦車(正):積極的に頑張った。
6. 近い将来......女教皇(正):通じ合える仕事を得られる。
図書館の秘書、本屋さん、巫女さん、占い師、研究室の助手。
7. 質問者自身.....世界(正):変化の局面にいる。
8. 周囲........愚者(正):経験不足。
9. 願望or恐れ.....節制(正) :自分の正しい居場所を見つけたい。
10.最終結果......法皇(正):常識的な結果が得られる。仕事を見つけられる。
諦めないでこのまま頑張るべきですね。しかし、今のままの延長では見つかりません。
しかし、何で見つからないのか、
自分の希望と実力との間にあるギャップをもう一度認識して考え方を変えるべきです。
正義も今まで受からなかったのにはそれなりの理由があることを示唆していますし、
吊るしは何よりもあなたの考え方を変えないと道は開けないといっています。
世界はあなたが変るべきであり変れば新しい道が開けるといっています。
また、愚者はあなたの経験不足を指摘しています。
もう一度後半のスプレッドを良く見て何があなたにあっているか考えてみて下さい。
その際女教皇と教皇はあなたがどんな職種を選べばよいのかのヒントになる筈です。
393青い鳥:2001/06/14(木) 00:06
おおとりさん有難うございました。
オフ会がすごい苦手で、一度も行った事が無かったのですが
私が変われるきっかけとなる何かヒントがもらえるのなら
思いきっっていってみる価値はありそうですね。
一度参加してみます。有難うございました。
おおとりさん、いつも大変ですが影ながら応援しています。
394ICHIGO:2001/06/14(木) 16:28
初めまして。よろしくお願いします。
ずっと片思いの人がいて、告白の時期を狙っているのですが、
タロットの結果ではこうでてしまいました。

解説をお願いします。

1過去  女帝(R)
2現在  正義
3未来  恋人(R)
4対応策 死神
5周囲  魔術師
6結果  運命の輪(R)

ヘキサグラム法で占いました。
悪い結果だと思っているのですが、現在、対応策など意味が難しく判断できません。
今の状態でこの結果でも、今後の対応によって未来は変化させられると思っています。リーディングのアドバイスを頂きたいです。お手数ですがよろしくお願いします。
395ICHIGO:2001/06/14(木) 16:31
すみません。
6 力
7 運命の輪です。
396けいこ:2001/06/14(木) 16:40
おおとりさん、わざわざありがとうございました。
何度か同じ問題で占っていたのですが
(一応間をあけて変化があったときに)
愚者と女教皇と教皇がやたらよく出てくるのです。
自分ではよく解釈できなくて困っていました。
指摘の件を踏まえて考え直してみます。
397りんご:2001/06/14(木) 22:18
おおとりさんこんばんは。
先日遠距離に住む片思いの相手とのことをみていただいたりんごです。
このところ、こちらから彼に連絡をしばらくとっていないと同時に
彼からの連絡もとだえているのですが、近いうちに電話をしてみようかと
考えています。そのことも含めてヘキサグラムでみてみました、
今回は大アルカナだけです。
1過去  皇帝(逆位置)
2現在  女教皇
3未来  愚者(逆位置)
4対応策 死神(逆位置)
5周囲  太陽
6結果  力

でした。スレをみていてきになったのですが
おおとりさんは、死神の解釈を正位置と逆位置ではどのように
変えていますか?本を読むと、逆位置だと「復活」のような
解釈になっているのですが、おおとりさんのレスを色々と読むと
それとはまた違った解釈をしているときがあるので気になっています。
私は、ほんの内容に従うと今回の場合、対応策の死神逆は
「もう一度連絡をこちらからとるしかない」というような解釈に
なるのですが、それだとあまりに単純ですよね。
また、愚者の解釈も同様で、本によっては正位置と逆位置の意味が
反対だったりと、迷うところです。やはり臨機応変に読んだほうが
いいのだとは思うのですが、やりかたがわかりません。
やはり実践をつむより方法はないでしょうか?
アドバイスお願いします。
398おおとり:2001/06/14(木) 23:34
イチゴさん初めまして
私流のヘクサグラムで読みます。
1過去  女帝(R) :恋心を積極的に打ち明けられない状態。
2現在  正義 :勇気を奮って思い切って打ち明けようかと決心しようとしている。
3未来  恋人(R) :上手くいかない。
4対応策 死神 :この結果を踏まえ変容する。
5周囲、相手の状況: 魔術師 :あなたを変えてくれる人。
6あなたの気付かない本心 力 :新しい出発。
7結論 運命の輪:大きな変化。
思い切って打ち明ける事をお勧めします。

それにより結果はどうあれあなたは大いなる変貌、成長を遂げられます。
問題から逃げず、いつも真正面から向って行く気構えが人生では一番大切なことです。
そのことをあなたはこの事から学ぶ事が出来ます。
彼はあなたにとってどっちにしても魔術師になるわけですね。
魔術師はあなたの人格を決定付けてくれます。
そしてこれはあなたにとっての人生の大きな贈り物になります。
私も同じようなことをした経験があります。
第三者的に見るとどんなにカッコが悪いようなことでも本人にとっては必死です。
その必死な所が貴いし大切なことなのです。
自分から逃げて自分はありません。
きっと自分自身を清々しく思えると思いますよ。
思い切ってーーーね!!!頑張ってね!!!
399おおとり:2001/06/14(木) 23:54
りんごさん、可愛らしいお名前ですね。
この間もそう言ってしまいましたね。
ところでヘクサグラムの最終カード7番は何が出たのですか?
ヘクサグラムではつねに7番カードを意識して外のカードを見ますので
教えて下さい。
逆位置の意味はどこかで既にお話しておりますが、
良い意味のカードでは、反対に取るか良さが7〜8割に減ってしまうと採ります。
悪い意味のカードの場合には悪さが120〜150%位に増えるととるかレアケースですが
悪さが7〜8割に減ってしまうと採ります。
悪いカードが良くなるとは採りません。
是は逆位置の場合は生命の木の反対の木であるクリフォトという悪の木が出たと
私の場合は解釈するからです。
これ以上のことをこのスレッドでお話する事は正式の私のお弟子さん達に
申し訳ないのでご勘弁ください。
400りんご:2001/06/15(金) 13:50
こんにちは。
おおとりさん、いろいろ教えていただいてありがとうございます。
いろいろタロットの勉強についてなやんでいたところだったので
すごく勉強になりました。
本によってはカードの解釈が正位置逆位置でわかれるカード
(とくに悪いカード)が多いので、なやんでいたんです。
これでスッキリしました。ほんとうにありがとうございます。

そして前回、展開した結果をまちがって書いてしまいました……
ただしくはこれです
1過去  皇帝(逆位置)
2現在  女教皇
3未来  愚者(逆位置)
4対応策 死神(逆位置)
5周囲  太陽
6あなたの気付かない本心  恋人(逆位置)
7結果  力

6番はもしかしたら私のちょっとした心変わりを
表しているのでしょうか?
そして、対応策の死神は未だによくわからないのです。
出たカードの解釈がなんとなくわかっても、
でた場所によってどうやってリーディングしたらいいか
なやむものですね‥‥
401ICHIGO:2001/06/15(金) 14:10
おおとりさん、どうもありがとうございました。
ホロスコープではなかなか良い時期なので、思い切って
みようかと考えていたのです。背中を押して頂けて心強いです。
大いなる変貌..ちょっと気になりますね。
また何か変化があったら占ってみようと思います。
402おおとり:2001/06/15(金) 18:46
りんごさん
お役に立てて何よりです。
私流のヘクサグラムで読みます。

1過去  皇帝(逆位置):男性は必ずしも乗り気でない。
2現在  女教皇 :あなたは彼を引続き純粋に思っている。しかし、やや受身でまっている。
3未来  愚者(逆位置):気後れしてしまい、積極的に彼に向っていけない。
4対応策 死神(逆位置):年上の前の彼と上手く行かなかったので新たな恋を始めようとしているが上手く行かない。
以前行ったケルト十字に死神が出ていましたね。あれがここにも逆になって出ているわけです。
このように前に占ったスプレッドも参照しながら解釈して見ることも大切です。
5周囲  太陽 :あらたな動きが有る。
6あなたの気付かない本心  恋人(逆位置):この人とは上手く行かないのではないかと思い始めている。
7結果  力 :新しい恋を求めていく。
どうも別の動きが始まりそうですね。心当たりは無いですか。
もう少し身近な人同じサークルとか何かの仲間とかに心当りはありませんか。
403りんご:2001/06/15(金) 23:09
う〜ん、、
>どうも別の動きが始まりそうですね。心当たりは無いですか。
>もう少し身近な人同じサークルとか何かの仲間とかに心当りはありませんか。
なんとなく心当たりがいくつかあります。

1/まえに書いた年上の彼と、現在またよいチャンスが巡って来
いるのです。とは言っても、わたし自身はまたよりを戻す気持ちは
ないのです。

2/実はいま新しいサークルに入ろうかとおもっているところです。
そこで新しい出合いが?

3/初恋の男の子と、最近また会う機会ができていて、すこし
ときめいています。

おおとりさんは同じサークルとか、仲間ということをおっしゃって
いますが、だとすると、年上の彼もそのなかに含まれます。
前のカードの結果で、サークルとか仲間、ということが
感じられたのでしょうか?だとするとどのカードで??
と質問だらけですみません・・・
たったあれだけのカードで、いろいろな事が読めるものなのですね・・
驚いています。
404おおとり:2001/06/16(土) 00:24
りんごさん
まず、死神逆:前の彼と切れそうで切れない。
太陽:これが、新しい動きを表すカードです。
仲間、周囲と隔離された秘密結社の中の先輩後輩、親しい内々の仲間、幼な友達
と言う意味があります。
しかし、年上の彼は死神ですのであまり良い関係が持てる人ではないように思います。
405おおとり:2001/06/16(土) 21:27
376で山百合さんに見ていただいた私の友人の意識がやっと戻りました。
10日間昏睡状態で寝ていましたが、眠り姫が目を覚ますように意識が戻ったそうです。
まだ口は自由にきけない状態ですが、まずは一安心です。
本当に山百合さんの読みのような動きになりました。
まずは中間報告致します。
有難う御座いました。
406素浪人:2001/06/16(土) 23:35
おおとりさんて凄く言い方ですね。この掲示板はすごく勉強になります。
カードがいつも混乱して出てくるので本当に困ってました。
おおとりさんはどんな方なのか知りたいなーとか思うのですか失礼なのでしょうか
ネットはあまり得意でないので失礼なら許してください。
凄く優しい美人なお姉さんか、優しい感じの男の方どちらなのかしら。
407おおとり:2001/06/17(日) 00:12
どちらでしょうか?それは、秘密です。
でも私も時々自分で自分が誰なのか、と思う事があります。
私とは別におおとりさんという人格が出来てきているように思います。
何かこのスレのご返事を書いている時は何時もと別の自分になってしまうようです。
できれば皆さんに出来るだけ暖かいものをお送りしたいと言う自分がいます。
それでは、またよろしくお願い致します。
408しろうと:2001/06/17(日) 02:47
すみません、ちょっと質問があります。
ヘキサグラム大アナ22枚で占ったのですが、
すべてのカードが逆位置でした。これはもう一度
やり直した方がいいのでしょうか?
409おおとり:2001/06/17(日) 06:27
私はすべてのカードが逆位置で出た時は、
その質問はタロットの女神がその時点ではするべきではない
と言っているものと解釈します。
そしてその質問については暫くは致しません。
数ヶ月して質問した時点と状況が変った時に必要ならば再度行いますが、
今までそのような状況で再度行った事はありません。
知らないうちにその質問をした事は上手い具合に解決してしまったり
忘れてしまう事が殆どです。
410しろうと:2001/06/17(日) 13:38
おおとりさん、ありがとうございます。
ところでおおとりさんは、タロットと西洋占星術を
結びつけて解釈をしたりもしますか?
411おおとり:2001/06/17(日) 20:10
タロットカードの中には占星術から来たと思われる象徴が随分出てきます。
時期を表すのに大アルカナを12宮に当てはめてみたり
大アルカナを12宮と10天体にあてはめる見方とか色々あります。
私もタロットを理解する為には占星術を勉強しなければいけないと思って勉強した時期もありますし、
今でも占星術は勉強しています。
しかし、タロットと占星術は親子の関係ではなく兄弟ないし親戚の関係です。
従って寧ろ今では占星術は占星術でタロットはタロットで解釈しています。
412伊織:2001/06/17(日) 21:55
あまり詳しく説明できないのですが、恋愛を占ったところ最終カードが正義になりました。
タロットってカードの流れがあると思うので、カード一枚では読み取れないと思うのですがどういう意味がこのカードにはあるのでしょうか?
ちなみに片思いを占って見ました。
やはり色気のないカードという解釈なのでしょうか?
413おおとり:2001/06/17(日) 23:57
正義のカードは基本的には、公平に評価する、正当に評価されるという意味です。
しかし、このカードの評価は我々が認識しているような短い尺度の評価ではなく、
神の領域に属するもう少し長い尺度の評価です。従って今は辛く見えるけれども
後になって見ればあれで良かったと言うような評価になります。
カードの本質的な意味については私はそのように捕らえています。
次にカードの中に見えるシンボリズムから秤はバランスが取れている事を表し、
剣は物事を断ち切る力と決断力を表します。
正義の女神そのものは第三の目の神通力を持っています。
これらをベースにこのカードの流れとしての結論を読むわけです。

恋愛で片思いであればどう読むのでしょうか。
まず、ほかのカードとの関係を見ないとなんとも言えませんが、
決着を付ける、暫く様子を見る、
努力しただけのことは有る、バランスをとる。
キーワードは幾つかありますが、
他のカードとの関連を見ながら考えてみて下さい。
414りんりん:2001/06/18(月) 00:05
こんにちは☆おおとりさん。
お友達の事、ご心配だと思いますが、意識が戻って良かったですね。
おおとりさんに、度々解釈していただきながら、
私にはこんな言葉くらいしかかけれませんが・・・・

私は、会社が嫌なので他の会社を又、受けてみました。
今度は編集の仕事です。経験問わずで、募集していたので
応募してみました。かなりの応募者で無理だなとは思うのですが、
(契約社員です。)

1・節制
2・裁判の女神
3・隠者
4・力
5・戦車=反対
6・恋人=反対
7・太陽
でした。3が、隠者なのでやはり難しいでしょうか?
あと、質問ですが自分で占うと、自分の念も出ることがあるでしょうか?
415りんりん:2001/06/18(月) 00:13
↑すいません、ヘキサグラム法で大アルカナのみを
使用しました。
416山百合:2001/06/18(月) 00:22
>>405おおとりさん
お友達が意識が戻られたようで本当によかったですね。
私もホッとしています。
お友達は今、病気と戦っていてお辛いと思いますが
私からもがんばってくださいとお伝えしたく思います。
そして、おおとりさんのますますの御健康と御活躍を
願っています。
417青い鳥:2001/06/18(月) 00:27
世界遺産でちょっとミトラ教の事やってましたね。
4180404:2001/06/19(火) 11:02
おおとりさん初めまして。
タロット勉強中の私にはとっても参考になっています。
カードって奥が深いですね。友だちを占ってあげて、
今まで表面的な意味しかリーディングしてあげていなかったのが
恥ずかしいです。もっともっとカードと親しくなりたいですね。

さて、お願いなのですが今回私の占いを見て頂きたいのです。
やはり自分のことはよくわからなくて..。
質問は片思い彼への恋はうまくいくか?です。占法はヘキサグラムです。

1 節制
2 魔術師
3 吊るされた男(R)
4 悪魔(R)
5 皇帝
6 女帝
7 女教皇

女帝、女教皇のカードはリーディングが苦手です。
よろしくお願いします。
419おおとり:2001/06/19(火) 23:00
りんりんさん
1過去・節制 :繰返しの単調な仕事で面白くない。
創造性が生かされない。アシスタント的な業務。
2現在・裁判の女神:試験を受けて公正な評価を受ける。
3未来・隠者 :必ずしも思い通りにならない。
4周囲・力 :新しい環境に入って行く。
5対象・戦車=反対:上手く行かない。
6隠れた本心・恋人=反対 :自分にはあっていないのではないかと思っている。
7結論・太陽 :新しい動き。
結論の太陽は試験では普通は受かると読めるカードですが、
3未来・隠者 と5対象・戦車=反対がでているのでは少し難しいのではと思います。
従って太陽は新しい方向に向かって準備を始めると読んだほうが良いのではないでしょうか。

しかし、完全に駄目だとは言い切れないスプレッドです。結果が出たら教えて下さい。

別の見方をするとあなたは何で今の会社が厭なのですか?
その辺の事情をもう少し詳しく教えて下さい。

と言うのも過去の節制と現在の正義は一応上のように読みましたが、
あなたが思うほどにあなたにとって悪くない職場である可能性があります。
変な言い方で御免なさい、現在のあなたには実力に見合ったところである可能性が有ります。
したがって、あなたの夢を生かそうとしたら
もう少し実力をつけ再度目標に向って進むほうが良いのではないかとも読めます。
その辺が隠者と太陽が表している可能性が有ります。
タロットは単たる合格不合格の当て物ではありません。
あなたの状況を良く理解しながら、4通りぐらいの読みを用意しつつ良くお話して
あなたのあなたにとって気がつかない隠れた状況を気づかせてくれるものです。
その辺を頭に入れつつ良くご自分で読み込んでください。
420おおとり:2001/06/19(火) 23:01
山百合さんいつも温かいお励まし有難うございます。
421おおとり:2001/06/19(火) 23:27
0404さん
初めまして、もう少し夢のあるお名前でお呼びしたいですね。
すいません、勝手な事申し上げてしまって。

片思い彼への恋はうまくいくか?
私流のヘクサグラムで読みます。

1 過去:節制 :恋心を上手く彼に伝えられず、自分の中で自問自答している。
2 現在:魔術師 :状況を変えようと思っている。
3 未来:吊るされた男(R) :なかなか身動きできない状況。
4 周囲の状況:悪魔(R) :彼の事を強く思っているが動けない事情がある。
5 相手の状況:皇帝 :彼はあなたの思いを受け入れてくれる可能性あり。
6 あなたの本心:女帝:彼に対しもっと積極的に出たい。
7 結論:女教皇 :受身な状況が続く。
あなたの片思いの辛い状況が良くカードに出ていますね。
しかし、このスプレッドの中でよい所は彼の位置に皇帝が出ていることです。
彼はあなたの思いを受け止めてくれる可能性はあります。
しかし、何か浮ついた恋心と言うよりももっとしっかりした考えの持主で
てきぱきと現実的な対応をしてくれそうですね。
あなたも現在は魔術師で今までの受身の気持ちを捨てて何とかしたいと言う気持ちが出てきています。
しかし、今のままでは依然として積極的にあなたが動くと言うよりも恋に恋する乙女状態が続きそうです。
現状はこうですが、5と6に皇帝と女帝が出ているのは面白いですね。
あなたは何のカードでスプレッドされましたか?
あなたのカードでは皇帝と女帝が向かい合っていますかそれとも目をそらせていますか。
この辺も見ながらカードを解釈する事が有ります。
422ふにゃ子:2001/06/20(水) 00:02
こんにちは、おおとりさん。
いつもおおとりさんの読みはすごいなあと
感心しています。
今日元彼に半年ブリに連絡してもよいか?
と占ってみました。
1 金貨のクイーン
2 剣の3 R
3 聖杯の6
4 金貨のキング
5 節制
6 皇帝 R
7 女帝
8 恋人
9 剣のキング R
10 聖杯の2
となりました。しても悪くはないなと思ったのですが
時間も経っているし、なにしろ一方的に
振られたのもので勇気もなく・・・。
よろしくお願い致します。
423りんりん:2001/06/20(水) 00:04
おおとりさん、ありがとうございます。
なぜ、嫌なのか・・・・それは同じ事の繰り返しで入ったばかりの
私は奴隷のように使われているからです、お休みも取れない状態ですし
自分の言いたいこともいえず、先輩(年下の子)に指図され、
その子の勤怠がおかしくても、かばってあげたり、
ばかばかしくなってきたのです。ここにいても、ずーっと、このまま
なのではないだろうか?そう思ったのです。
私は自分じゃない自分の居場所が無いように思いました。
424風邪:2001/06/20(水) 07:11
最近体が弱くなって、風邪を引きやすくジムにでも通って
体力つけようと思うのですが、試しに占ってみたら
こんな風にでました。
1 月 R
2 棒 10
3 塔 R
4 死神
5 太陽
6 金貨 2
7 聖杯 6
死神が気になります・・。
425笑う月:2001/06/20(水) 10:28
元0404です。解説ありがとうございました。
咄嗟で考える暇がなかったので、こんなハンドルになって
しまいました。これからは笑う月でお願いします。

周囲の状況ですが、そうですね...。
私のほうがかなり年上なので引け目があり、こちらから出る
に出られない状況なのです。
こちらの気持ちを伝えた場合彼が現実的な...という意味がわ
かるような気がします。
私の解釈では女教皇のカードで、恋愛感情には発展しない関
係では?と漠然と読んでいました。

カードはニューパラディーニです。
皇帝、女帝ともに向かって左を向いています。
426:2001/06/20(水) 13:31
おおとりさん、こんにちは。
以前>>184でカードをおいて、>>188で読んでいただいた者です。
自分で自分を頼れない情けない日々が続き、またカードをおいてみました。
占ったのは「私は現在の仕事をまとうできるか」です。
まっとうする事を望んでいながら、ついていかない技量と心に悩んでのことです。
以下のようになりました。(ケルト十字です)
1 :魔術師(逆)
2 :力(逆)
3 :女帝(逆)
4 :星(逆)
5 :正義
6 :悪魔
7 :法王(逆)
8 :運命の輪
9 :愚者
10:太陽
情けない状況にぴったりの、ひどいカードが並びました。
私の希望は、やはり愚か(愚者)なんでしょうか。
そして、太陽は、どう読めば良いのでしょうか。
よろしくお願いします。
427おおとり:2001/06/21(木) 00:30
今帰ってきました。
皆さんにお返事をお書きしたいのですが耳鳴りがして体調がすぐれません。
また明日必ず御返事いたします。
ふにゃ子さん、りんりんさん、風邪さん、笑う月さん、木さん。
皆さん大変でしょうが頑張って下さい。
428りんご:2001/06/21(木) 01:37
こんにちは。
前回おおとりさんのおっしゃってた新しい展開のように、
いま動きがでてきています。
遠距離のカレの言動etcに疑問や不安を感じて
来たのが一つ有ります。向こうは積極的に動いてくれるように
なったのですが少しそれに引いてしまって…
メールという交信手段のせいもあるのでしょうが、イマイチ
彼が私をどう思ってくれているのかが解らないのです。
そんなとき、年上のカレとの関係が非常にスムーズに
いっていて、今度会わないかと誘われました。
嬉しいには嬉しいのですが、遠距離のカレとこっそり連絡を
とるのはやめたくないとも思っているので、自分としては
勝手では有るのですが…
しかし、友達として考えても魅力を感じる人なので、
良い関係でいたいなあというのが本音です。
そのことを含めてヘキサグラムで年上のカレとの今後、
そして遠距離のカレとのことをケルト十字でみてみました。

年上のカレの場合(ヘキサグラム)
1.SWORDS(剣の6)
2.Knight.SWORDS(剣の騎士)
3.CUPS(聖杯の9)
4.SWORDS(剣の7)
5.THE WHEEL OF FORTUNE
6.Queen.PENTACLES(金貨の女王)〔逆位置〕
7.THE STAR(17.星)
なんだか全体的には良いカードがありますが、ソード7は
少し引っ掛かります。私なのか、彼なのか、二人ともなのか…
お互いおつきあいしているという段階でないので、なんとも
言えない感じなのですが…

遠距離のカレ(ケルト十字)
1.SWORDS(剣の2)〔逆位置〕
2.SWORDS(剣の10)〔逆位置〕
3.PENTACLES(金貨の10)
4.Knight.CUPS(聖杯の騎士)
5.King.CUPS(聖杯の王)
6.THE HERMIT
7.WANDS.6(棒の6)〔逆位置〕
8.CUP.8(カップの8)(逆位置)
9.THE HANGED MAN
10.WANDS(棒の9)
カップの人物カードは、この場合、年上のカレと遠距離のカレ、
二人と考えてもよろしいのでしょうか?

おおとりさん、体調が悪いのにムリをいってしまってごめんなさい…
おからだの調子が良い時でいいので、よろしければ
アドバイスをおねがいします。
429おおとり:2001/06/21(木) 21:46
ふにゃ子さま
初めまして、
私流のケルト十字で読みます。
1 問占者の状況:金貨のクイーン:あなたが彼の事を思っている。
恋を現実のものにしようとしている。
2 問占者に影響している事柄:剣の3:失恋の痛手。
3 顕在化している状況:聖杯の6:昔の恋を思い出している。
4 潜在的な状況:金貨のキング:あなたにふさわしい相手を求めている。
5 過去の状況:節制:プラトニックな関係だった。
6 将来の状況:皇帝 R :上手く行かない。
7 問占者の状況:女帝:配偶者を求める女性、積極的に求めている。まだ形にはなっていない。
8 周囲の状況:恋人:恋の可能性あり
9 あなたの気付かない本心:剣のキングR:上手く行かないのではないかと思っている。
10結論:聖杯の2: 新たな出会い有り
このスプレッドは大変難しいですね。
1〜6までを見るとまず上手く行かない状況です。
しかし、7〜10だけを見ると心配しないで連絡してみなさいという状態です。
従って、上手くゆかないと断言は出来ませんし、行くと断言も出来ません。
私はこう読みます。
つまり、元彼とは上手く行きませんが、
あなたの周りに新たな恋の出会いの可能性が有ります。
何か心当たりはありませんか?
恋の痛手を癒せるのは新しい恋です。
あなたの周りに、あなたの気付かないところに
新しい可能性が生まれようとしていると思います。
430おおとり:2001/06/21(木) 22:15
りんりんさん
節制は正に「同じ事の繰り返しで入ったばかりの
私は奴隷のように使われているからです、お休みも取れない状態ですし
自分の言いたいこともいえず、先輩(年下の子)に指図され、
その子の勤怠がおかしくても、かばってあげたり、
ばかばかしくなってきたのです。」という状況をぴったり表しています。
次の正義はあなたが他のところに行こうとして試験を受けている状態ですが、
前の節制と正義を別に読むとあなたは転職して今の職場に移ってきたばかりだが
今のあなたにとってはそこそこ良い職場だというようにも読めます。
次の隠者は試験が上手く行かないという意味の外に自分自身の実力をつける
年上の人のアドバイスを受けるとにかく我慢して頑張って見るという意味もあります。
従って上手く試験に受かればよいですが、
落ちたとしてもがっかりしないで職場の長老格の人の助けを得たり
自分の実力をつける為に勉強を始めたりする事が大切です。
力はあなたの周りにあなたが新しく変化できるきっかけがあることを表しています。
しかし、戦車と恋人達が両方ともRなのはあなた自身が現在の状況に嫌気が差しており
やる気をなくしていることを表しています。ここが一番問題です。
逆にいえばその為に今のあなたがいるということでも有ります。
つまり悪循環に陥っています。
あなたに今必要なのはこの悪循環を断ち切って太陽のように生まれ変る事です。
その為には新しい職場へ行く事も一つの道ですが、
今の職場で気持ちを入れ替えて少し頑張って見る事ももう一つの解決方法です。
太陽は先輩後輩関係を大事にして一つの枠に入って行くのも解決方法です。
そしてそうしながら、次の展開を目指して勉強していく事も大切です。
どこへ行っても大変な事は有ります。
それを脱け出すには恋人達の逆と戦車の逆を正位置に戻し悪循環を断ち切ることがポイントです。
そして恋人達の逆を治す前に戦車を正位置に戻す事
前向きに努力して見る習慣をつけることこれが一番大切です。
431おおとり:2001/06/21(木) 22:26
風邪さん
初めまして
私流のヘクサグラムで読みます。
1過去 月 R :変化、体調がすぐれない。
2現在 棒 10:ストレスが大きい。頑張っただけのことは有る。
3近い将来 塔 R:頑張りすぎて体調を崩す。
4周囲 死神:寝込む、変容。
5対象 太陽:体調を整えるには良い。
6本心 金貨 2:どうしようか迷っている。
7結論 聖杯 6:適度にやればよい。三日坊主に終る。
トレーニングは適度にやれば良いと思います。
しかし、頑張りすぎてはいけません。
基礎体力が昔よりも落ちているので昔のペースで頑張ると身体を壊してしまいます。
しかし、きれいな夢で終ってしまう可能性も否定できません。
432りんりん:2001/06/21(木) 22:43
こんにちは、おおとりさん、お疲れの所お答えいただき
ありがとうございます。実は今日就職受けた所から不採用の
通知がきました。がっかりです。見ていただいた解釈で
「前の節制と正義を別に読むとあなたは転職して今の職場に移ってきたばかりだが
今のあなたにとってはそこそこ良い職場だというようにも読めます。 」
と、いうところですが、私の職業は世間的に見れば良く思われるので、
そのことでしょうか?実際は辛いので、当たりでしょうか・・・・
それと、状況の変化としてですが、以前、すきな人のことで
占ったのですが、「運命の輪」が最終結果で出て、
こないだ音沙汰なしだったすきな人に、会社の悩みで
電話したら「会おう」といわれました。
そんなこと言う人じゃないのに。運命ってわからないものですね。
433おおとり:2001/06/21(木) 22:49
笑う月さん
ニューパラディーニで、
皇帝、女帝ともに向かって左を向いているのであれば
あのスプレッドでは丁度女帝は皇帝を見ていますが
皇帝は別の方向を見ていることになりますね。
つまりあなたは彼の方を見ていますが、
彼は別の方向を見ていることになります。
434ふにゃ子:2001/06/21(木) 23:09
おおとりさん、ありがとうございました。
7〜10にかけての解釈がどうとっていいのか
わからなくて、少し悩んだのですが、「新しい恋」
ですか!実は土曜日にサークルの集まりがあるんです。
最近入ったばかりでその日がメンバーの人たちとの
初顔合わせになるんです。最近一人でいるのが寂しくて
ふと元彼との楽しかったころを思い出して
連絡したくなったのですが、タロットはすごいですね。
聖杯の6が出たとき、「ああ、やっぱり。」と思いましたもん。
そして、おおとりさんの読みもやっぱりすごいなと
思いました。後ろ向きなのは自分の性格にはあわないし、
これから出会ういろんな人たちの出会いを大切に
しようと思います。おおとりさんありがとう。
435おおとり:2001/06/21(木) 23:24
木さん、お元気ですか?
お久しぶりです。
1あなた自身 :魔術師(逆):変りたいけど変れず自分の非力を嘆いている。
2あなたに影響している状況 :力(逆):変りたいけど変れない状況。
3顕在している状況 :女帝(逆):受身でいることに絶えられない思い。
4潜在的な状況 :星(逆):希望どおりに事が運ばない。リラックスできない。
5過去 :正義 :原因と結果がバランスしてしまっている。
6近い未来 :悪魔 :一つの想念に囚われてしまっている。
7あなた自身 :法王(逆):自分自身に満足できない状況。
8周囲の状況 :運命の輪 :大いなる変化。
9隠れた本心 :愚者 :思い切って前向きに状況を打破したい思い。
10結論:太陽 :新しい仲間達、状況を変えられる。
状況を変えたいけど変れないという木さんの辛い状態がカードに出ています。
太陽は何かのサークルや宗教団体に入る意味があります。
但し注意すべきは6に悪魔が出ている事です。
これも何かの宗教的な団体に入信して救いを求める意味が有ります。
悪魔は必ずしも悪いものとは限りませんが、
何かひとつの事に集中して拘る事により苦しみを忘れますが、
その結果正常な判断が出来なくなることも有ります。

ひとつの事に集中する事により現在の苦悩からはなれるという新生の方向もありますが、
私は先ず4潜在的な状況の星の逆を正位置に戻す事、
もう少しリラックスして大変辛い環境の中でよく堪えて頑張っていらっしゃる
ご自分を認めてあげ誉めてあげる事が大切だと思います。
436おおとり:2001/06/21(木) 23:27
りんごさんはもう一日お待ちください。
437:2001/06/22(金) 00:08
お久しぶりです。力です。
おおとりさん、お疲れのようですね。
あまりご無理されませんように。

最近、ロムっていなかったので
レスが増えていてビックリしています。
みなさん、いろいろとがんばってらっしゃるんですね。
438おおとり:2001/06/22(金) 22:26
りんごさん、お待たせしました。
年上のカレの場合(ヘキサグラム)
1.過去:SWORDS(剣の6): 遠距離の彼と上手く行かなくなった状況の中で助けに来てくれた。
2.現在:Knight.SWORDS(剣の騎士):積極的にアタックしてきている 。
3.近い将来:CUPS(聖杯の9):少し物足りない所はあるが上手く運んでゆく。
彼の愛のコレクションの中の一つになる。
4.周囲:SWORDS(剣の7):敵前逃亡、方向性を変える。
遠距離の彼から年上の彼に乗り換える。
5.彼:THE WHEEL OF FORTUNE :前とは彼の存在が変ってきている。
6.あなたの本心:Queen.PENTACLES(金貨の女王)〔逆位置〕 :即物的なことのい対する拒否感
7.結論:THE STAR(17.星):愛の成就、肉体関係に陥る。

遠距離のカレ(ケルト十字)
1.この問題の本質、SWORDS(剣の2)〔逆位置〕:どっちにするか迷ってしまう。
2.彼との関係に影響している事:SWORDS(剣の10)〔逆位置〕:障害があって上手く行かない。
3.顕在する状況:PENTACLES(金貨の10):金がかかる。 モテモテ状態。恵まれた状態。
4.潜在的な状況:Knight.CUPS(聖杯の騎士):愛情深い男性。
5.過去:King.CUPS(聖杯の王):年上の愛情深い男性。
6.近い将来:隠者THE HERMIT:上手く進まない。
7.現状:WANDS.6(棒の6)〔逆位置〕:表面上手く行っているように見えるが、
上手く進まない。
8.周囲、相手:CUP.8(カップの8)(逆位置):別れになることは解っているが、未練が有る。
9.本心:THE HANGED MAN :見通しがつかない。
10.結論:WANDS(棒の9):心残りだが上手くは行かない。

年上の彼に惹かれながら遠距離の彼にも未練が残る。
何故でしょうか、それは、あなたは恋愛に現実的な男女の付き合いに加え
当然の事ですが、ロマンス、夢、憧れそのようなものを求めているからです。
年上の彼は現実的肉体的ですが、それだけではあなたは満足出来ず
霊的なものロマンティックなもの夢のようなものを遠距離の彼に求めています。
一人ではあなたの飢えが満たされないのです。

多分あなたは年上の彼と付き合うようになるでしょう。
そしてその彼は当然の成行としてあなたにより深い付き合いを求めてきます。
あなたはそのような動きに対し怖れとある種の嫌悪をもっています。
そして、その後かれは心変わりをし、そしてあなたは彼のコレクションの一つになってしまうのかもしれません。
そのことに対しあなたは心の中で潜在的に反撥しています。
しかし、遠距離の彼にはやはり遠い事、近くにいてはわからない障害も有ります。
どうすれば良いのでしょうかね。解っていながらその道を一歩ずつ歩いて行く、
そして、その時々に精一杯自分の持てる叡智を使ってゆく。
見えないものに対し恐れを抱きながら人の為に尽してゆく、そんな事の中に我々の幸せはあるのでしょうか。
439:2001/06/22(金) 22:45
>おおとりさん
ありがとうございました。
ゆっくり考えて見ている途中です。

ふと気になったんですが、私は今、会社をいっそ辞めてしまって楽に
なろうか、とも考えています。
現実味も後先もない選択肢なんで嫌だと叫びつづける自分もいます。
この極端な行動が、「悪魔」なのでしょうか?
(私は今のところ宗教とは無縁です)
440おおとり:2001/06/22(金) 23:40
木さん
宗教に関係ないのであれば
新しい状況になるために(太陽)
今の会社を辞めてしまおうと言う想念(悪魔)に取り付かれているのは
正にこのカードの状態に当てはまります。
以前のスプレッドのときに申し上げましたが
今のあなた自身をいとおしく思い誉めてあげ
そのままでいいのだと認めてあげることが大切だと申し上げましたが、
星が逆位置になっているのは、
あなたの心の中で裸の有りのままの自分自身に納得いかず
却ってあなた自身を苦しめているのではないかと思います。
星は温泉にでも言ってのんびりする、リラックスする事も表しています。
そして、自分のことだけを考えるのではなく、
人の苦しみを思いやってあげる事も大切です。
人は決して自分だけでは生きてゆけません。
困っている人を思いやってあげる事、思いやってあげさせていただく事
とても大切な事です。
私もいつも、病床にいる友人が早く良くなってくれることを祈っていますが、
そのうちに自分の耳鳴りも収まっている事に気が付きます。
自分の事ばかり考えて憂鬱にならないで、
苦しい状況の中で頑張っている自分の事も考えてあげて下さい。
憂鬱になっている自分を偉い偉いと励ましてあげて下さい。
本当に木さんは大変苦しい状況の中で何とか状況を打開しようとパソコンを打っている
大変偉い方だと思います。
そしてまた他にも沢山いらっしゃる苦しみの中でのた打ち回っている人の事も考えてあげて下さい。
タロットはいつもその人たちの味方だったのです。
今から800年程前に南フランスで250人の人達が火あぶりの刑にあって死んでいきました。
私はいつもその人達の事を考えています。
苦しいとき悲しい話を聞いたとき自分の信じるものを奪われ悲しみの中に神の栄光と真実を信じながら
焼き殺されていった人達の事を考えます。
そして、いつもその人達が天上で見守ってくれる事を信じてタロットをめくります。
木さん、狭い折の中を離れもう少し長い目で広い気持ちで人生の事を考えてください。
あなたの一生は今生だけではありません。今あなたが考えている事やっている事
これから考える事やろうとしている事はすべてあなたのこれからの長い生命の輪の中で
あなたに帰ってきます。必ずよくなります。信じてください。そして自分自身とそれだけではなく
周りの人と過去に死んで行った人たちとすべての命を大切にして下さい。
441風邪:2001/06/22(金) 23:58
おおとりさん
大変な時に本当にありがとうございました。
死神はそうゆう意味だったんですね、よかったです。
違う読み方をしていました・・。
激しい運動はやめて、かんたんなストレッチから
はじめてみます。
442りんご:2001/06/23(土) 01:44
おおとりさん、ありがとうございました。
今現在、こちらから何もせずとも、遠距離のカレから積極的に連絡がきています。
なのになんだか、積極的にこられるとひいてしまう…後ろ向き。
これは私の性格的なものが有るのかな?と考えてしまいます。
もしかしたらこれが、隠者の逆位置なのかな?
あそばれてたらヤだなという気持ちがある反面、
じゃあこっちも遊んじゃおうかな?ていうなんだか悪魔みたいな
自分がいます…
前に出た「正義」のカード、これ、もしかしたら
そのとおり、「両天秤」なのかな?とか、考えてしまったり。
>彼の愛のコレクションの中の一つになる。
これにたいする複雑な気持ち、たしかにあります。
だからこそ、遠距離のカレの存在で、気持ちのバランスを
とってみたい、そんな心境です。ソードの2、正義、どちらも
似ているような感じがします。
なんだか自分が嫌になってしまうけれど…でも、
>7.現状:WANDS.6(棒の6)〔逆位置〕:表面上手く行っているように見えるが、
上手く進まない。
全くその通りなんですよね。
443風邪:2001/06/23(土) 06:55
おおとりさん、またもやすみません・・。
お時間がある時でいいですので、相性を見て頂けないでしょうか?

1あなた自身 :運命の輪
2あなたに影響している状況 :棒7
3顕在している状況 :死神
4潜在的な状況 : 聖杯4
5過去 :正義 :棒ペイジ
6近い未来 :棒9
7あなた自身 :力
8周囲の状況 :塔 (R)
9隠れた本心 : 剣のクィーン(R)
10結論:太陽 :棒2(R)

私は女性でまだ、一度も会った事がない男性なので
連絡をとろうかどうしょうかと迷っています・・。
私は、いつも周囲の状況の所に塔の逆が出る事が
多いのですが、やっぱり良くない止めておけと言う事でしょうか?
よかったら塔の逆の意味も教えて下さい。
444笑う月:2001/06/23(土) 09:07
遅くなりましたがおおとりさん、ありがとうございました。
皇帝が逆の方向を見ている..ということは、他に好きな女性
でもいるのでしょうか?
ちょっと鬱ですね..。
このような見方があるとは知りませんでした。
もっともっとお勉強です。
図書館に行って文献を探してきます。
445おおとり:2001/06/23(土) 10:16
風さん、
良く考えたら風邪って病気のカゼのことなので、
WINDの風さんって呼ばせていただきます。

私流のケルト十字で読みます。
1あなた自身 :運命の輪 :大きな変化のとき
2あなたに影響している状況 :棒7 :今までの状況を越えてさ
らに新たな一歩を踏み出そうと頑張っている。
3顕在している状況 :死神 :変容、今までのものを止めて新しい事を始めようとしている。
或は新たな事を始めざるを得ない状況にある。
4潜在的な状況 : 聖杯4:愛情の倦怠、今までの愛に飽きている。、今までの状態にうんざりしている。
5過去 :正義 :棒ペイジ:何かおやりになっている事がありましたが、それが一段落して結果が出た。
多分一つの恋が終った、のではないでしょうか、そしてそれはやめてよかった恋です。
6近い未来 :棒9:過去の失敗を繰返さないように警戒する。
7あなた自身 :力 :新しい状況に入ろうとしている。
8周囲の状況(相手) :塔 (R) :性格破綻者、いろいろと手を出しすぎて失敗。
あるいはあまり積極的に動けない男。多分前者の方ではないでしょうか。
メールか出会いサイトで知合った方ですか?
9隠れた本心 : 剣のクィーン(R):警戒している。
10結論:太陽 :棒2(R)新しい状況に入る状態にあるがまだ見通しがつかない。
あなた自身は新しい状況に入れるしそのタイミングにあると思いますが、
どうも相手は この方ではないのではと思えるカード展開ですね。
少しお気をつけになったほうが良さそうですね。
446WINDの風:2001/06/23(土) 12:09
おおとりさん素敵な名前ありがとうございます。(^^
掲示板で知り合った人なんですけど、会った事もないので
恋愛感情とかまだなくて、メールでも友達関係として
つきあたらいいのだけどなぁと思ってたのですが、
ちょっと怖いですね・・。連絡はとるのを止めておきます。
447名無しさん@占い修業中:2001/06/23(土) 20:08
そのほうがいいよ
448サリー:2001/06/23(土) 21:45
おおとりさん、皆さん、いつも勉強させてもらってありがとうございます。
デッキの話ですが、motherpeaceを使っていらっしゃる方はいますか?このデッキはアメリカ人のフェミニストが作ったもので、別売りでプレイブックとフィロソフィーブックがあります。78枚すべてが絵柄です。日本では発売されているんでしょうか?プレイブックが英語だとちょっとしんどいかもしれませんが、シロウトでも特に自分を占う場合、非常にメークセンスというか、よくわかって初心者にオススメだと思うのですが。いかがでしょう。
449おおとり:2001/06/23(土) 23:29
サリーさん
初めまして、
私もmotherpeaceのカード持っています。
使ってはいませんが、渋谷の不思議百貨店で買いました。
円くて可愛らしい絵が書いてありましたので、その場で気に入って買い求めました。
日本でも売っていますよ。確か神田の書泉ブックマートでも見たことがあります。
円いので正位置と逆位置をきめるのに工夫を要します。
私は数字が12時に位置に書いてありますので
それが円の下半分(3時〜9時)に入った時は逆と読んでいます。

早速、このカードを皆さんにご紹介して良いか?とヘクサグラムで読んでみました。
1.過去:審判
2.現在:円盤シャーマン(金貨の王)
3.近い将来:杯8(逆)
4.周囲:剣4
5.対象:棒10
6.隠れた本心:円盤9
7.結論:悪魔(逆)
さあ皆さんはどう読まれますか?
450名無しさん@占い修業中:2001/06/24(日) 18:52
ageあらしのせいで
随分さがってしまったのであげ
451:2001/06/24(日) 20:16
>>おおとりさん
ありがとうございます。
見ず知らない人間に。うまく言えないので、これだけですが、本当に。

いっていただいた事、その通りだと思うんです。
それが出来るようになったら、また、カードをとってみます。
ありがとうございました。
452名無しさん@占い修業中:2001/06/24(日) 22:26
喜んでくれて嬉しいよん
453おおとり:2001/06/24(日) 22:52
名無しさん、色々とお気遣いいただき有難うございます。
454サリー:2001/06/24(日) 23:44
おおとりさん、お返事ありがとうございます。
matherpeace日本でも売っていると知ってうれしいです。
プレーブックは翻訳されているんでしょうか。彼女らは特別のスプレッドを開発していて、円の真ん中に3枚、外側に8枚を並べるスプレッドです。
現代女性にしっくりくるように解釈も少し変えてあるところがいいところでもあり、タロットの無限の可能性という点では弱点でもあると思いますが、自分の心がまるで鏡のように見えるところがすごいと思います。
久しぶりにmatherpeaceのデッキを取り出して並べてみました。私なりのリーディングです。
1.過去:審判 このカードは女神の癒しのパワーを示しています。よい結果をもたらすための決断が下されました。
2.現在:円盤シャーマン(金貨の王) このカードは行動を起こし達成する人。リーダー格の存在でおおとりさんを表していると私には取れます。
3.近い将来:杯8(逆) 心の深いレベルでいろいろ考えているが逆位置なので、それらに固執せず手放す必要がある。
4.周囲:剣4 一人になってじっくり考える時間が必要。
5.対象:棒10 エネルギーを使いすぎて、特に神経系統に負担がかかっている。
6.隠れた本心:円盤9 クリエイティブな仕事を成し遂げた充実感。
7.結論:悪魔(逆) matherpeaceのこのカードでは権威者に多くの人が鎖でつながっています。
これは私を含む大勢がおおとりさんひとりに頼り切っている状態を示しているように見えます。この場合、私たちがおおとりさんを縛っているという風に取れ、逆位置に出ているので、そういった重荷から解放されることを示していると思います。

というわけで、私はyesと読みますがいかがでしょう。
matherpeaceは普通の占い用というよりは、自分の内側でなにが起こっているかをはっきりと絵にしてみせてくれるので、このスレッドにあるような悩み相談にはもってこいだと思うのです。
しかし、これは、日本語のプレーブックが出ていなければ難しいかもしれません。
フィロソフィーブックもたいしたもので、私が初めて占ってもらった時、恋人の逆が結果に出て、恋愛問題で悩んでいたのですごくショックを受けましたが、フィロソフィーブックのラヴァーズのページを読んで、心が癒されていくのを感じました。
このデッキは自分が意識の深い部分でどのような体験をしているのかを鏡のように見せてくれます。そこから人生や自分のことについての理解が深まると思います。

おおとりさんや皆さんのリーディングはいかがだったでしょうか。
455匿名:2001/06/25(月) 04:51
1.過去:審判・・・このスレに関わることで精神的な救いを得た体験がある
2.現在:円盤シャーマン(金貨の王)・・・1.のカード経験を胸に、堅実に
レスを続けている
3.近い将来:杯8(逆)・・・しばらくレスから手を引くが、また着手する
4.周囲:剣4・・・このスレの住人にはおおとりさんの出したタロットの読みは
難しいので傍観するだけ
5.対象:棒10・・・スレの住人には難題過ぎて書き込みができない
6.隠れた本心:円盤9・・・このスレでの解答を続けていきたい
7.結論:悪魔(逆) ・・・立続けにレスを書き込まなければいけなかったが
しばらくその状況から解放されて休息を得ることができる

かな?
456おおとり:2001/06/26(火) 00:18
サリーさん、匿名さん
いろいろな解釈が出来て面白いですね。
とりあえずカードの意味についてはウエイト版の意味プラスカバラの意味を使って解釈してみます。
Matherpeaceのカードの意味で解釈するのは後日やって見ます。

1.過去:審判・・・買って置いてしまってあったカードを使って見る。
2.現在:円盤シャーマン(金貨の王)・・・このカードは円いカードで
同種のカードの中では完成度が高いカードである。
3.近い将来:杯8(逆)・・・このカードを時々使うが専門的にこのカードだけで占う事はない。
4.周囲:剣4・・・なかなか周囲の人もこのカードに手を出せない。
5.対象:棒10・・このカードを完全にマスターするのは遣り甲斐はあるが難しい。
6.隠れた本心:円盤9・・・この円いカードのには大変魅力を感じている。
7.結論:悪魔(逆) ・・・このカードをマスターすれば大変力になるカードであるが
マスターするにはそれなりの努力が必要である。精神世界のことで悪魔が出た場合は必ずしも
悪い事ではなく力があるものだと解釈する事も多いですよ。

ところでサリーさんはアメリカの方なのですか?
今は日本にいらっしゃるのではないのですか?
私も昔アメリカに4年程すんでいた事があります。
当時はまだ今ほどアメリカでもタロットが盛んではありませんでしたが、
今はいかがですか?
このカードも円くて大変絵もきれいで素敵なカードですね。
ただ本格的に使い込むとするとそれなりに相当勉強する必要があると思います。
このカードの命と交歓する積りである時期このカード専門でやらないと
カードの本当の良さは解らないのではないかと思います。
小アルカナに絵が書いてあるタロットは大体ウエイト版の焼き直しである事が多く、
それだけではカードの意味が掴めないものが多いわけですが、
このカードは何か独特の哲学がありそうですね。
やるならばそこまで理解しないと本当の意味で
カードが自分のものになったとは言えないのでしょうね。
私も平家物語を題材にして日本の本当のタロットを作ることが夢です。
457サリー:2001/06/26(火) 08:43
おおとりさん、リーディングありがとうございました。
私はイギリス暮らしです。アメリカでは大流行みたいですよね。おおとりさんがアメリカにいらっしゃたのはいつごろかわりませんが、かなり以前からアメリカから帰ってきた友人はかならずタロットの話をしていたという印象があります。
イギリスでは多分アメリカほどポピュラーではないように思えます。でも、もともとはヨーロッパの伝統なので、もちろん興味のある人たちは隠れたところにたくさんいると思います。本もいろんな種類があるし。専門の書店ではあらゆるデッキが手に入るし。
私の周囲のインテリの間では易;I-chingが広まっています。研究するというよりは、人生の難問に突き当たった時に聞いてみる程度のようですが。皆かなり真剣に受け取っているようですよ。で、私もこのスレを訪れる前は何かというと易ばかり。これも英語ですが、すごくいい本出会ったので。こちらの方が手っ取り早いというか、明解なのです。
おっしゃる通り、motherpeaceはカードに独特の哲学を使っており、フィロソフィーブックではトラディショナルな意味も言及しいますが、基本的には自分自身の精神的な成長を念頭に置いて解釈がつけられています。プレーブックだけでもかなり詳しい説明があるので、それを読むだけで大体のストーリーができ、上のリーディングはそのプレーブックに従っています。でも、そのせいか、ひととおり愚者から世界までの旅を終えた実感があると、それから先に進むにはもっと勉強が必要というか、私の場合うまく読めなくなってしまいました。実際にはサイクルは永遠に続くはずなので、その後ワイトデッキと関連する本もたくさん買い、初心者用のコースにも通ったんですが、もうひとつピンとこないでいたところにおおとりさんの解釈を拝見して、タロットに対する新たな意欲が湧いてきたというわけです。
ですから、ある程度の旅(もちろん比喩です)を経ていらっしゃたおおとりさんが、このカードを専門的に使われるというのはまずないでしょう。ただ、仕事や恋愛などの悩みがある若い女性の場合、その時点で何が起こっていて何が問題なのかを見て、何ができるのかを考えるには、わかりやすくて助けになるんじゃないかと思うのです。
今の私は、もう鏡をじっくりと見る必要もあまりないので(?)タロットの勉強は続けていくつもりでも、実際何かに迷った時は、迷わず(?)易(コイン)ですが。

おおとりさんの作られるタロット、楽しみですね。その前に、ワイトデッキの解釈の本とか出していただけると、私を含めて助かる人たちが大勢いると思うのですけど。
どちらにしても、今後ともどうぞよろしくお願いします。
458おおとり:2001/06/27(水) 00:31
サリーさん
イギリスにお住いなのですか?
いいですね。周り中がタロットの博物館のようですね。
タロットの関係だけでも行きたい場所が沢山有ります。
アーサー王に関連する場所、
フリーメイソンの人達のゆかりの場所、
是はスコットランドですか、ロズリンチャペル、
ゴールデンドーンの人達が暮していた所、
クローリーが使っていたネス湖の傍の山荘。
きっとこれらのところへ行けばそれだけでタロットがずいぶん上達すると思います。
しかし、私は今生で日本に生れてきた目的の一つはタロットの本当の意味を見出す事
そして、易経の勉強をする事だと思っています。
タロットの意味は多分ヨーロッパで生れるよりも日本で生れた方が解りやすい部分があると思います。
吊るしの意味は私は日本に生れて初めて良く解りました。
易を勉強されているのですか?私も少しやっています。
易は面白いですね。
タロットとはまた違った面白さがあります。
しかし、タロットで勉強した事は易にも役立ちますし、易の勉強もタロットにも役立ちます。
イギリスのことまた教えて下さい。
上の場所にいらした事がおありでしたらどんな所かお話してください。
きっと日本でタロットの勉強をしている我々に大変インスピレイションを与えてくれるものと思います。
459サリー:2001/06/27(水) 03:04
おおとりさん
残念ながら、上記の場所のどこにも行ったことはありません。
私はタロットのことが気になるかと思えばクリントンやヒラリー、世界における日本の位置とかも気になったりして、おおとりさんのようなはっきりとした照準が見えていません。
motherpeaceのプレーブックによると、私のパーソナリティのカードは月で、ソールカードは隠者です。そういうところから、どうしてもタロットのことが気になるんだと思うんですけど。
460名無しさん@占い修業中:2001/06/30(土) 14:13
上げさせて頂きます。
461運命の輪:2001/07/01(日) 20:30
おおとりさん、こんにちは。
>>300>>304 ではお世話になりました。あの後、彼女に確認したところ、
確かに、彼女の価値観を変えるきかっけとなるような男性(会社の先輩)が
いました!おおとりさんの解釈はすばらしいですね。

ところで、今度は私自身を占った際の解釈を教えていただきたいのです。
これまで自分の恋愛について占っても、後ろ向きなカードばかり出ていたのに、
半月ほど前に占ったところ、前向きになれそうなカードが出ました。
そしてつい最近、ちょっと「いいな」と思えるような人と出会いました。

でも、彼とのことを占ってみたところ、残念ながらうまくいかないような感じです。
ここ最近、彼氏どころか片思いの相手すらいなかったので、うまくいって欲しかった
のですが…。それはそれで仕方がないとして、以前出たカードとどのように関連づけて
読めばいいのか知りたいと思っています。よろしくお願いします。

半月前に占ったとき
1:戦車(逆) 2:聖杯の6 3:剣の6 4:剣の10(逆) 5:世界(逆)
6:棒の女王 7:節制 8:死神 9:棒の6 10:棒の2

彼と出会ってから占ったとき
1:棒の6 2:棒の10 3:聖杯の1 4:棒の騎士(逆) 5:金貨の10
6:棒の5 7:死神(逆) 8:剣の女王 9:剣の5(逆) 10:塔

彼とうまくいくにはどうしたらいいか?(3枚引きました)
棒のペイジ、正義(逆)、金貨の4

だいぶ前に別れた彼とは、友達というか同志のような関係でいるけれど、ヨリを
戻そうとすればできないこともない関係であることや、今まで出会いのチャンスが
あまりなかったこと、「彼氏が欲しい」と口では言っていても仕事のほうに気持ち
が向かっていることが、カードによく表れているなぁと思います。

また、仕事の話がたくさん来すぎてちょっと疲れていたけれど、断れなくて
ついつい受けてしまった仕事の場で出会いました。これもカードにばっちり
出ていますね。
462おおとり:2001/07/01(日) 22:48
名無しさん有難うございます。
運命の輪さん、お久しぶりですね、どうされていましたか。
私流のケルト十字で読みます。
半月前の占。
1現在のあなた:戦車(逆):なかなか思うようにいかないので若干やる気を失い
焦りも見えている。
2現在のあなたに影響を与えているもの:聖杯の6:状況が進まない中で
昔の初恋や純愛に思いを馳せ幸福の王子が迎えにきてくれることを夢見ている。
3顕在的な状況:剣の6:第三者の助けを得て危地を脱しつつある。
4潜在的な状況:剣の10(逆):うまく行かないのではないかという恐れを持っている。
昔の彼との付かず離れずの関係があるのでどこかに心の逃げ道がある。
5過去:世界(逆):一つの段階は終えたが新たな段階に入りきれない。
6近い将来:棒の女王:希望をもって意欲的に前に進んでゆく。
これは恋愛ではなく仕事のことに向かっていくのかもしれませんね。
7あなたの状況:節制:禁欲状態を続けている。日常の繰り返しの中で恋愛とは関係のない生活を送っている。
8周囲の状況(相手):死神:前彼とは別れて新たな話に進んでいこうとしている。
9気づかない本心:棒の6:意外と恋愛ではなく仕事のことに打ち込んでおり
口で言うほど恋愛の無い事に対して不満はない。
10結論:棒の2:将来に向かって何とかしようと期待をもってどうしようかと考えている。
確か以前もお仕事のことで剣の6が出たことありませんでしたでしょうか?
お仕事のほうはうまく回っているようですね。
このカードからはあなたが恋愛にあこがれていることはわかりますが、具体的な話としては見えてきませんね。
唯一あるのは剣の6で悩めるあなたに仕事上で助けてくれる人があることが出ています。
しかし、それはあなたのほうからすれば聖杯の6でほのかな愛情につながるものに見えますが、
死神も重なっており必ずしも恋愛に発展するとは言えません。
463おおとり:2001/07/01(日) 22:56
運命の輪さん続きです。
彼と出会ってからの占はまた明日。
464運命の輪:2001/07/01(日) 23:57
おおとりさん、お忙しいところありがとうございます。
そうなんです、>>151>>173 で仕事について見ていただいたときも
剣の6が出たのです。あのときの解釈の通り、今の私は事故の前と
比べると、まったく違うメンバーと仕事をすることが増えています。

実は、2ヶ月ほど前にも恋愛運について占ったところ、そのときに
出たカードが今回も出ています。一応、書いておきます。

2ヶ月ほど前に占ったとき
1:剣の女王(逆) 2:聖杯の6
3:金貨の3 4:金貨の2(逆) 5:剣の王(逆) 6:剣の8(逆)
7:棒の王(逆) 8:剣の5(逆) 9:剣の1(逆) 10:棒の7(逆)

このときは、体が回復していなくて仕事もできず、家の中で
じっとしていたので、出会いのチャンスなんてあるはずもないのだから、
よくないカードが出ても仕方ないですね。それにしても、この3回の
占いで同じカードが何度も出てきているのは興味深いです。

これをうまくつなげて解釈するほどの力量が自分には
まだないのが残念です。
タロットっておもしろいけれど、難しいですね。
465おおとり:2001/07/02(月) 20:40
今日はそれでは2ヶ月前のものを解釈しましょう。
2ヶ月ほど前に占ったとき
1現在のあなた:剣の女王(逆):事故で身体が傷付き思うように事が進まない。
2現在のあなたに影響を与えているもの:聖杯の6:自分が上手く言っていた時の事を思い自らを励ましている。
3顕在的な状況:金貨の3:現実の社会で着実に地歩を固めている。
4過去:金貨の2(逆):スムースに行かせるには時間が必要。
5過去:剣の王(逆):事故による痛手を被った。
あるいは年上の厳しい感じの男性と上手くいかなかった。
6近い将来:剣の8(逆):身動きがつかない状況だがそれほど長くは続かない。
7あなたの状況:棒の王(逆):思っている事が軌道に乗るには時間が必要だ。
8周囲の状況(相手):剣の5(逆):付き合っていた仲間と別れる。
9気づかない本心:剣の1(逆):頑張ってやろうとは思っているがもう一つ自信がない。
10結論:棒の7(逆):先に進もうにもすぐには先に勧めない状況。
2ヶ月前のカードは半月まえのカードに比べて剣が目立ちますね。
あなたの体調の悪さが良く出ています。
共通カードとしては聖杯のが有りますね。
これは恵まれない状況の中で昔の良かった幼馴染との初恋を思い出すところです。
しかし、2ヶ月前と半月前では思い出す対象が変わってきていると思います。
それは1のカードの違いでも有ります。
2ヶ月前の1は剣の女王のギャクであり、むしろ傷付いた身体の為に上手くいかずコレさえなかったらと言う重いですが。
半月前のカードでは戦車のギャクであり、あなたが望んでいる男性関係の事に対する理想的な状態を夢見ているものと言えましょう。
466おおとり:2001/07/03(火) 20:32
それではいよいよ彼と出会ってからの占を読みます。
1現在のあなた:棒の6:彼との出会いに喜んでいる状態。
或いは仕事がうまくいっている。仕事の中で彼とであった。
2現在のあなたに影響を与えているもの:棒の10:この出会いを愛に発展させるのには、
大変な努力が必要である。
或いは結構仕事に追われて大変な状態。仕事が忙しく恋愛どころではなくなってしまう。
3顕在的な状況:聖杯の1:愛の始まり。
4潜在的な状況:棒の騎士(逆):彼の心は必ずしもあなたのほうには向いていない。
5過去:金貨の10:仕事面や物質面ではよい状態であった。
6近い将来:棒の5:仕事が忙しくなる。愛の獲得には競争相手との葛藤が必要である。
7あなたの状況:死神(逆):何とかしたいとやや焦っている。
8周囲の状況(相手):剣の女王:貴方の気に入った人には強力なライバルがいる。
9気づかない本心:剣の5(逆):上手く行かないのではないかと恐れている。
10結論:塔:頑張ってみるが結局上手くいかない。
多分あなたの気に入った人には競争相手がいるのではないでしょうか。
そして、あなたも頑張りますが、結果として紆余曲折はありますが、
なかなか思うようには進まないのではないかと
タロットの女神はいっていると思います。

彼とうまくいくにはどうしたらいいか?
棒のペイジ:よい話に見えるが話だけに終わる可能性あり。
正義(逆):釣り合いが取れていないところがある。
金貨の4 :仕事と割り切って付き合ったほうが良い。
解決カードが中々解決の助けにはなりませんね。

強いて解決のヒントを求めれば
棒のペイジ:仕事の話
正義(逆):バランスが取れていないほどに頑張る。
金貨の4:ガッツを見せる。仕事に執着しているあなたを見せる。
彼との愛情関係は仕事の中でともに苦労していく戦友関係を
作り出していく中で自然に作り上げていくのがよさそうです。

彼には相当手ごわいライバルがいます。
普通にいけば多分上手く行きません。
そこでどうしてもこの愛を成就させようとしたら
少し回り道ですが、仕事を通じて信頼を勝ち得、戦友になるのが良いのではないでしょうか。
初めから恋愛関係を持っていることを悟られるやり方で付き合おうとしてもうまく行きません。
しかし、誠意を持ってあなたのガッツを見せながら仕事の中で輝いているあなたを見せ
次第に彼の心の中に入っていく。そして、ある時点で思い切って彼の中に飛び込んでゆく。
場合によってはタワーになってしまう恐れはありますが、有効な戦略ではないかと思います。
普通ではうまくいかないとは思いますが、棒のペイジ、正義(逆)、金貨の4から思いつく対策としては
以上の方策が考えられます。
467運命の輪:2001/07/04(水) 00:21
おおとりさん、ありがとうございます。
やはり自分のことを占うと、願望も交えた解釈になってしまっていたのですが、
やはりおおとりさんの解釈を見てみると、彼との仲が進展するのは無理そうですね。
ちょっと積極的に出てみようかなと思っていたところだったので、

>そして、あなたも頑張りますが、結果として紆余曲折はありますが、
>なかなか思うようには進まないのではないかと
>タロットの女神はいっていると思います。

これにはけっこうショックでした。。。でも、タロットがどう出ようと
行動するかを決めるのは自分ですもんね。地道に動いてみようと思います。

おおとりさんの解釈は、私の解釈とは全然違っていたので、これをみて
もっと勉強させていただきます。おおとりさん、お忙しいところ
本当にありがとうございました。
468ワンサイドラブ:2001/07/04(水) 01:01
 おおとりさん、こんばんは。
305,372,384で見て頂いたワンサイドラブです。
390に書いていた通り彼に会ってきて大きな変化?がありました。
色々と話をして私が友達宣言をしてきました。彼は恋愛感情と
友達感情の間はファジーで線引きはできないと思っているようです。
友達宣言したものの、彼はこれからも今まで通り一緒に遊びに行ったり
するつもりらしいし、しばらく距離を置こうかと思いつつも友達宣言後
もすぐに物を貸してくれたりメールが来るのでなかなか友達感情に持って
いけません。辛い現状です。

 前回まではネットの自動タロットで占っていたのですが、昔持っていた
タロットがまだ見つからず、今月某雑誌の付録のタロット(22枚)を
使って、その雑誌に載っていたダイヤモンドクロス・スプレッドというので
占ってみました。何気にはわかるような気がするのですが、なにぶん、冷静
に読めないので、特に彼の気持ちと未来は今の気持ちでは解釈できません。
それで、お手数をおかけしますがおおとりさんにまたリーディングをお願い
します。逆位置はないとのことが書かれていたので、そのまま書きますね。

1.質問者の気持ち−力
2.相手の気持ち−運命の輪
3.ふたりの現状−女帝
4.ふたりの未来−戦車

2と4が良くも悪くも取れそうな気がして解釈できませんでした。
どうぞよろしくお願いします。
469おおとり:2001/07/04(水) 20:17
運命の輪さん、勉強のためもうしばらくお付き合いください。
それでは3っつの占を並べてみましょう。
1現在のあなた:剣の女王(逆):戦車(逆):棒の6:こうして並べてみるとあなたの状態は次第に良くなっていますね。
体調の回復と仕事面の復活が良く出ていますね。
2現在のあなたに影響を与えているもの:聖杯の6:聖杯の6:棒の10:あなたはいつも初恋や夢を追いかけていますが、
それを実現するためには大いなる努力が必要です。しかし、その努力は必ず報われます。
3顕在的な状況:金貨の3:剣の6:聖杯の1:着実に積み上げていたものが挫折し、いよいよ新たな愛の始まりの
予兆があります。
4潜在的な状況:金貨の2(逆):剣の10(逆):棒の騎士(逆):ここが常に逆位置ですね。潜在的なあなたの心
の状態に何か問題がありそうですね。ここに何時も迷いと自信の無さと男性を拒絶する何かがありますね。
ここを解放する事があなたにとって一番大切なことのように思えます。
5過去:剣の王(逆):世界(逆):金貨の10:昔の年上の男性との出来事が何か尾を曳いている事
はありませんかね。
6近い将来:剣の8(逆):棒の女王:棒の5:どうしようもない状態から立ち直り
闘争心を発揮して頑張ろうとしています。
7あなたの状況:棒の王(逆):節制:死神(逆):ここにも昔の年上の男性との問題の影響が出ていますね。
思いを断ち切ろうとして努力はされていますがなかなか立ち直れない状態が出ています。
8周囲の状況(相手):剣の5(逆):死神:剣の女王:争いに敗れ死地に着き復活して剣を抱いて
したたかに生まれ変わったこれは周囲というよりもあなたの事かもしれませんね。
9気づかない本心:剣の1(逆):棒の6:剣の5(逆):希望は持ちつつも基本的には
昔の経験にひきずられた自信の無さが心の奥に虫食っています。
10結論:棒の7(逆):棒の2:塔:期待は強く持っているがなかなか前に進めない。
上記のカードの中で2回出ているのは聖杯の6と死神です。
さてこれをどう解釈しますか。
昔の恋の思い出を断ち切って変容せよと読めますね。
後はご自分でご経験に照らしてお考え下さい。
470名無しさん@占い修業中:2001/07/05(木) 10:59
age
471名無しさん@占い修業中:2001/07/05(木) 11:08
う〜〜〜n  すばらしいですね
472おおとり:2001/07/06(金) 16:07
昨日から札幌に来ています。
昨日の夜
藻岩山(札幌市街地から車で15分程度のところにあり札幌周辺の夜景が一望できる見晴らし台が有ります)のロープウエイに登りました。
山頂のレストハウスにタロットのゲームがありましたので
その日の運勢を引いて見ましたら
何と
塔、死神、正義(逆)が出ました。
どんなことが起きたでしょうか?
少し考えてみて下さい
473名無しさん@占い修業中:2001/07/06(金) 17:46
ゆうたい離脱とか?
474おおとり:2001/07/06(金) 22:27
してみたいですね。でも違います。
475おおとり:2001/07/06(金) 23:11
ワンサイドラブさん、お待たせしました。
ダイアモンドクロス・スプレッドは4枚だけなので難しいですね。
タロットの枚数が少ないと初心者の方は簡単だと思いがちですが
かえって難しくなります。
それはカードの広い意味を限定してゆく手立てがそれだけ少なくなるからです。
従って、ケルト十字かヘクサグラムを慣れていった方が短期間で上達します。
このカードをこのスプレッドだけで簡単に読みますと以下のように普通は読むと思います。
1.質問者の気持ち−力 :自分の力をコントロールする。
2.相手の気持ち−運命の輪 :大きな変化。
3.ふたりの現状−女帝 :相手を大切にしあう。
4.ふたりの未来−戦車 :二人の関係が先に進んでゆく。
これだと二人の関係はこれからどんどん先に進んでゆくように取れます。

しかし、今までずーとワンサイドラブさんのお話をお聞きしてきた私にはそうは思えません。
皆さんももう一度305,372,384,390を読み返してみてください。
今まで二人の愛は大きな試練に会ってきました。その結果ワンサイドラブさんは
友達宣言をしたわけです。
さてどうなるのでしょうか。
1.質問者の気持ち−力 :新しい状況に入ってゆく。
2.相手の気持ち−運命の輪 :突然の変化。
3.ふたりの現状−女帝 :受け身な状態の中で決定的な方向には動かない。
4.ふたりの未来−戦車 :心が揺れ動きながら微妙なバランスの上に成立つ状況が暫く続く。
今の二人の関係は多分上の前者と後者の両方の様相を呈しているものと思います。
何回かワンサイドラブさんにお話いたしましたように二人の関係は世間的に見ると
あまり好い状態ではないのですが、ワンサイドラブさんからすれば大変良いという気もする
魔法にかけられたような関係です。
友達宣言すれば逆に相手はこちらに近づいてきます。
従って一時的に前者の様相を呈する事が有り得ます。
そこでしっかりと1の力で押さえ込んでしまい無理やりに4の戦車にのせてしまう
方法もあります。
しかし、そのあと戦車の二兎を追う状態が出てくる可能性があります。
長期的に見れば1の力の意味は押さえ込むよりはあなたに新たな展開を促すカード
であると思いす。
長期的には後者の読み方で読むべきではないかと今までのカードの展開も見ながら
私は思います。
タロットは当て物ではなくあなたの決断を促す、或は決断を助けるものです。
476ワンサイドラブ:2001/07/07(土) 00:44
 おおとりさん、札幌に行かれてるのにリーディングして頂いて
ありがとうございました。

 実は今まで知らなかった話を全部聞いて頭がマヒしそうでした。
過去にリーディングして頂いた中で死者が蘇るというキーワードが
あったのですが、確かに当っていました。
タロットに出ていた時は不安に思っていたのですが、彼の口から聞
いて驚きました。でも、その死者というのがどちらの彼女なのか不
明です。彼は現在も彼女はいるようです。でも、彼の中のとても大
きな存在はずっとずっと昔に別れた彼女のようです。

色んな話の中でそれが1番ひっかかって友達宣言をしてしまった訳です。
過去のまぼろしには絶対に勝てないと思ったからです。時間が経てば経つ
ほど過去の思い出は美化されてだんだんきれいに見えてくるはずです。
それを超えるのは並大抵なことではないです。他のことであれば頑張れた
かもしれませんが、私も自分に自信がない方なので楽になる方を選択して
こうするのがいいと自分に言い聞かせているところです。
宣言はしたものの、当分会わない状況をつくらないと私の方の気持ちの
切り替えができません。それか新しい人が現れてくれればいいんですが。。。

 おおとりさんのリーディングにはいつも考えさせられます。
私は言葉をそのままとってしまうのでカードが何を言おうとしているのか
読み取れないんですよね。自分のことになると願望も入ってしまって、
つい、いい方にとってしまいたくなりますし。
今回の結果を見て、またよく考えようと思います。

 ちなみに、最後の戦車ですが、二兎を追うのは私の方でしょうか?
それとも彼の方でしょうか?
477おおとり:2001/07/07(土) 01:13
ワンサイドラブさん
私も細かい読みの部分は忘れていましたが、
1.質問の意味...正義(逆):バランスがどこかで取れていない状態。
2.障害or対策...審判(正):時期が来るまで待つしかない。
死者が蘇る→相手の男性が以前付き合っていた女性が障害になる事はありませんか?
この部分ですね。それですと正に以前の状況と合いますね。
しかし、同じ占で
3.過去......死神(正):互に色々とあったが、過去から訣別した。
4.展開予想....恋人(正):いい関係となる。
こうも言っていますよ。
彼の心の中になくなった恋人への思いが残っているのが障碍であり事は事実ですが
同時に過去の死神と将来の恋人達も有りますので、
そのことは事実として受け止める必要はあっても過大に考える必要はありません。
さて戦車ですが二兎を追うのは普通戦士である彼の方だと思います。
しかし、男は多かれ少なかれ皆この傾向はありますよ。
それをどう繋ぎとめるかは女の腕にかかっています。
478運命の輪:2001/07/07(土) 15:42
おおとりさん、なんか勝手に終了させちゃってすみません!
おおとりさんの書き込みがあった日にすぐ気付いたのですが、
何と書いていいのやら・・・と考えていたら遅くなってしまいました。

私の解釈も >>469のような感じです。
2週間前の展開では、せっかく昔の恋を断ち切って新しい恋をしそうな
カード(聖杯の6と死神)が出ているのに、つい最近の展開では
死神が逆位置。ということは、私の気持ちがまだ後ろ向きなせいで
新しい恋のチャンスをつかめないのでは?と思いました。

棒の騎士(逆)は、彼の気持ちの問題であれば、6近い将来や8周囲の状況
あたりの位置に出るのかなと思っていたので、この場合、彼に対する私自身の
気持ちに問題アリと読みました。私はまだタロットカードだけでなく
ケルト十字にもなれていないので、このへんはよくはわかりませんが。

剣の王(逆)は、かなり年上の人にストーカー行為を受けたことが
あるのでそれを指しているのだと思います。

彼には彼女(またはライバル)がいるのかもしれませんが、
それよりもまず、私自身の問題をクリアするほうが先なのでしょうね。
とりあえず、結果が「塔」にならないよう頑張ってみようと思います。
479スミレ:2001/07/07(土) 20:48
コンバンハ、はじめましてスミレといいます。
結婚話が持ち上がっている彼がいるのですが
彼の態度がころころ変わるのでなかなか本心が見えず悩んでいます。
タロットって自分のことは占えないと聞いたのですが、
思いきって買ってみて自分でやってみました。アドバイスよろしくお願いします
ケルト十字です。
1.棒の8〔逆位置〕
2.棒の騎士〔逆位置〕
3.金貨の4
4.聖杯の5〔逆位置〕
5.棒の4〔逆位置〕
6.棒の女王〔逆位置〕
7.正義〔逆位置〕
8.聖杯の2
9.星〔逆位置〕
10.聖杯の6
なんだか逆ばかりなのであまりいい意味ではないのでしょうか?
最後のカードもなんだか曖昧です。
480おおとり:2001/07/08(日) 00:45
スミレさん初めまして、
色々とお悩みで大変ですね。
結婚前はいざ結婚すると成ると男性も女性も色々考えてしまうものです。
それが普通の事ですね。それから結婚式も新婚旅行も楽しい事よりも大変な事の方が多いですね。
そして、もう二度とこんな面倒な事はしたくないと思わせるように出来ているようですね。
前置きはこのくらいにして
私流のケルト十字で読みます。
1.問占者の状況:棒の8〔逆位置〕:変るべき時になかなか変れない。ぐずぐずしている。
2.問占者に影響している状況:棒の騎士:男性の姿勢に影響されている。
3.明らかな事:金貨の4:現実的な条件は整っている。
4.隠れている事:聖杯の5〔逆位置〕:愛情面でもうひとつ自信がもてない。
5.過去の出来事:棒の4〔逆位置〕:いざこざが合った。
6.近い将来:棒の女王〔逆位置〕:女性が失望する出来事が起きる。
7.問占者の状況:正義〔逆位置〕:バランスを欠いている。
8.周囲の状況(相手):聖杯の2:まださほど深い付き合いはない。
9.隠れた本心:星〔逆位置〕:やや意にそぐわない所がある。
10.結論:聖杯の6:幼い愛。理念的な愛。まだ深い状態に入っていない。
このお話はお見合いかどなたかの紹介で出てきたお話ですか?
まだそれ程お互いの事が解らない中で結婚のお話だけが先行して進んでおり
お互いに半信半疑でいらっしゃるようなカード展開ですね。
お見合いの話であれば往々にしてこのように話が進み訳が解らない内に結婚してしまい、
それから本当はどうなのだろうかと暫くして疑問が起きてくるというパターンはよくありますね。
この結論カードの聖杯の6はだからといって上手くいかないと言う訳でもありません。
しかし、6の近い将来であなたが失望すると言う事はありそうですね。
ところで気になりますのは棒のカードがすべて逆位置に出ています。
彼の男性機能面は大丈夫ですか?
正直少し気になります。
カップの2やカップの6もあまり性的な経験が豊富なカードではありません。
むしろセックスレスを暗示するようなカードです。
481スミレ:2001/07/08(日) 03:49
ありがとうございました。
そのとおりなんです〜
田舎だし、古い家なので周囲のはからいで紹介されました。
お互い知り合って結構たちますが実は未だに深い関係はありません。
信じられない話ですが、手を握ったのがついこの間、という関係です(苦笑)
それについても私は不安ですし、私自身男性経験もないのです。
彼は不能とか、そういうわけでもないようです。つき合っていた
女性も結構いたようですし。
そう思うと私がそういう対象じゃないのかな?と不安でもあります。
彼は私のこと好きじゃないのかな?と顔色をうかがってばかり。
なんだか不安だらけです。
このままでいいのかな?と考えてしまいます(;-;)
482さくらんぼ:2001/07/08(日) 17:29
自分でリ−でイングしたのですが良く分からないのです。
どうぞずうずうしいのですが、おおとりさん判断の仕方教えてください。
近未来と結果から見ると結局はだめなのでしょうか。

今つきあっている男性とこのままつきあって行ってよいのでしょうか
お見合いで二三回目なのですが。身体を求めてきます。
まだ日もあさいので好きでも嫌いでもないのですが年令も年令なので
このままつきあっていく方がいいのでしょうか。

現在の状況  ナイトのこん棒(R)

問題の原因  ナイトの剣

本人の意識  ナイトの杯(R)

本人の潜在意識 こん棒の3

過去      節制(R)

近未来     塔(R)

本人の立場   こん棒7(R)

本人の環境   剣の6

問題解決の希望 運命の輪(R)

結果      ペンタクルズの女王
483ワンサイドラブ:2001/07/08(日) 21:16
 おおとりさん、度々ありがとうございます。
おおとりさんのリーディングはこれからのことを考える上で随分
助けになっています。今までは自分でもあばたもえくぼ状態だったと
思うので、これからは自分のことは磨いて他に目を向けて、彼とは
友達のような関係(それがいい関係を意味するのかもしれないですね)
でいようと思います。過去の彼女のことはかなり気になってしまって
それが自分の気持ちに線引きをしようと決心した1番の理由でした。
でも、おおとりさんの解釈を読んで私も無理やり白黒はっきりつけず
に、程ほどにしておくのも1つの考えかなと思うようになりました。
今までと同じ事を繰り返しても自分も成長しないですものね。
しばらくは他のこと(人や物や趣味など)に目を向けてみます!
タロットの解釈についても本を買って勉強しなくっちゃ。
484おおとり:2001/07/08(日) 21:38
さくらんぼさん、初めまして
それでは私流のケルト十字で読みます。
1.現在の状況:こん棒のナイト(R):気が進まない状態。
2.問題の原因:剣のナイト:手の早い男、男の気が逸っている。
3.本人の意識:杯のナイト(R):自分に対して男がもう少しやさしくいたわりを持って欲しいと思っている。
4.本人の潜在意識:こん棒の3:上手くいくのかしらと将来に思いを馳せている。
5.過去:節制(R):色々反省すべき過去はあった。
6.近未来:塔(R):必ずしも上手く行かない。
7.本人の立場:こん棒7(R):先に進むべきかどうか迷っている。
8.本人の環境(相手):剣の6: 現在の状況から変る助けをしてくれる。
9.本人の気付かない本心:運命の輪(R):変りたいが変れないのではないかという怖れ。
10.結果:ペンタクルズの女王:現実的な決断を下す。
あなたと彼の年齢はお幾つですか?
お若い方ならもう少しお待ちになったほうがとも思いますが、
ある程度ご自分でも決断を下す年齢であるとお思いならば現実的な決断を下し
てもよいのではないかと思います。
彼は気は荒いけれどあなたにとっては頼りがいのあるところはあります。
塔の逆が有りますのでそれを防ぐ方法は常日頃考えておく必要は有ります。
暴力を振るう恐れはあります。
彼は男気の強い方で言い出したら聞かない所が有りますから
いつもやんわりと彼のやる事を注意を払って観察しておくと同時に
やり過ぎないようにやさしく注意する必要が有ります。
医療保険や生命保険等の保険の類いは掛けておくに越した事はありません。
それからちょっとした事から喧嘩に発展し大事になることがありますから
ご注意下さい。
それらが堪えられないのであれば早いうちにお辞めになることです。

485おおとり:2001/07/09(月) 00:08
ワンサイドラブさん
今のような心の状態を戦車と言うのかもしれませんね。
戦車の本質的な意味は前向きに進んでゆく、
と言う所に有りますが、
もう一つの意味に2頭の馬をバランスを取って操っていくと言う意味があります。
キリスト精神の本質は2種類の悪魔のささやきのどちらにも偏さずに
中道を行くところに有ります。
ワンサイドラブさんが操らなくてはいけないバランスは
彼とあなたの気持ちであったり、
死んでいった人と今生きているあなたとのバランスであったり
現実と理想であったり、
世間の目とあなたの偽りのない気持ちであったりします。
それらのものに気を使いながらも気を取られない、
そして前に進んでゆく、それが戦車の意味です。
そして生きてゆくこと経験してゆくことの中にバランスをとってゆく
それらが自然に出来るようになればあなたがこの世に生れてきた意味が解るようになってきます。
戦車は太陽と月を運ぶとても大きな乗り物です。
486ワンサイドラブ:2001/07/09(月) 01:16
おおとりさんのリーディングは本当に勉強になりますし、
自分の行動などの参考にとても役に立っています。
戦車1つを取っても色んな意味が含まれているのですね。
もしかしたら今回の行動によって、停滞していたことが
内面では微妙にバランスがとれていくのかもしれません。
彼の方をとってみても表の楽しく思っている部分と内面
の本人自身の悩み(葛藤?)などのバランスが変わって
いくのかもしれません。
過去に出たカードも含めて、また何か変化があったら
報告にきますね。
487さくらんぼ:2001/07/09(月) 07:50
おおとりさんありがとうございます。
礼儀とかぜんぜんできていなかった私なのに丁寧に教えていただいて本当に
助かりました。年齢的にも頑張るべきですが、暴力的なのはどうも嫌なので
良く考えてみます。
彼ははじめは優しい感じだったのですが、前回は話しも聞いてなくて
むやみとタッチばかりしてくるので嫌になってました。
Hしたくて他のことはどうでもいい感じでこれでやっていけるのかなと
がく然としていたのてす。暴力のけがあるのならがまんしたくありません。
しかし自分でリ−デングしたらそこまではわかりませんでした。
やっぱり自己流と言うのは限界があるのでしょうか。
本当に勉強になりました。ありがとうございました。
488名無しさん@占い修業中:2001/07/09(月) 17:48
中学2年の時、マイバースディという本についていたタロットを
使い、それからタロットに興味を持っています。
発想力がないというか、ついつい説明文に頼ってしまうので、
節制や女帝といったどこか曖昧な感じのするカードが出ると
どう読んでいいのかわからなくなってしまいます。
おおとりさんのリーディングを参考にして、もうちょっと
読めるようになればいいなあと思ってます。
489さくらんぼ:2001/07/09(月) 19:44
名無しさん@占い修業中さんと同じです。あいまいなカードだとつい自分の都合のいい
ように読んでしまいます。もっとひらめきが欲しいです。
490ユウ:2001/07/09(月) 23:41
皆さん、こんにちは。
私はタロットを初めて数年の、いまだ初心者です。
最近、以前大好きだった人と再会し、もともと仲が良かったこともあって
メールや電話のやり取りなど、するようになりました。
私には彼氏がいるのですが、以前好きだった人の方に惹かれるようになりました。
その人が、私のことをどう思っているのか、恋愛感情はあるのか?と占い、
以下のようになりました。大アルカナしか使っていないのですが・・

過去:塔の逆位置
現在:恋人正位置
未来:審判正位置
対応策:皇帝逆位置
彼の状況:愚か者正位置
私の状況:死逆位置
最終結果:月正位置

自分のことを占ったので、やはり恋人のカードにばかり目がいってしまい・・
結果の月は、今いる彼のことで気持ちが揺れるのかな?と判断したのですが、
どうも、全体をうまくまとめて考えることができないんです。
この結果は、良いほうに解釈してもいいのでしょうか?
どなたか、教えていただけないでしょうか。お願いします。。
491おおとり:2001/07/10(火) 00:31
ユウさん、初めまして
自分の事はバイアスがかかって読みにくいものですね。

私流のヘクサグラムで読みます。
1.過去:塔の逆位置:以前突然の事情により二人の交際が上手く行かなくなった。
2.現在:恋人正位置:好きだった彼とまた回り逢えた。
3.未来:審判正位置:昔の恋心が復活する。
4.周囲の状況:皇帝逆位置:今付き合っている彼とはどこか上手く行かない所がある。
5.以前好きだった彼の状況:愚か者正位置:それ程深いものではないが、
あなたの事を受け止めてくれる気持ちはある。
6.あなたの気付かない本心:死神逆位置:今の彼と別れて昔の彼と付き合いたい気持ちが強いが、
どこか割り切れない気持ちも残っている。
7.最終結果:月正位置:夢のような気持ちの中で昔の彼と付き合う方に変化してゆく。
月は幻想、変化、母性愛、恋の狩人、と言った意味合いが有りますが、
あなたは夢のような幻想の中で昔の彼との方に気持ちは傾いてゆき付き合いも
そのように変化してゆく事でしょう。月の下の二匹の狼は
彼とあなたが幻想の中で恋しあっているところでしょうし、
あなたと言う母性を求めて今の彼と昔の彼が吠えあっているところでもあります。
しかし、この夢は何時か醒める事があるかもしれません。
492スミレ:2001/07/10(火) 03:01
>>479のスミレです。おおとりさん、こんばんは。
前回のリーディングで彼の男性機能面についておおとりさんが
おっしゃっていましたが、もともと彼にそういった心配はないような
感じをどうしても受けるのです。でも、私との深い関係がないのも
事実なのです。タロットって、おなじ質問を何度も占ったらいけないと
いうので、まだ2回目の占いはしていないです。でもやはりきになります。
前回のリーディングでは悪い最終結果でなかったけれども
8.周囲の状況(相手):聖杯の2:まださほど深い付き合いはない。
10.結論:聖杯の6:幼い愛。理念的な愛。まだ深い状態に入っていない。
っていうのがでました。これって私に性的な魅力がない、という
ことなのかな…と少し心配なのです。
それとも、おおとりさんがおっしゃるように棒のカードが逆というのは
やはり彼に問題があるのか・・
おおとりさんのおっしゃるとおり、
5.過去の出来事:棒の4〔逆位置〕:いざこざが合った。
のはたしかです。その日は彼のうちに泊まったのですが、
彼は私になにもしなかったです。でも、朝早くに寝ぼけてたのかどうかは
わかりませんが、私の手に手をかさねて来ました。それだけは嬉しかったの
ですが。やはり彼の本当のところはわからない状態です。
本当に
2.問占者に影響している状況:棒の騎士(逆):男性の姿勢に影響されている。
の通り、振り回されっぱなしです。。、
493ユウ:2001/07/10(火) 08:09
おおとりさん、こんにちは。
リーディングしていただいて、本当にありがとうございました。
あらためてスゴイなあ・・と感心することしきりです。
まだまだ勉強が足りない・・
今までは「ハッキリとした」結果ばかりを求めて占っていましたが
心を繊細にとらえて占うことが出来るのですね・・
ありがとうございました。
494ヨウコ:2001/07/10(火) 09:04
はじめましておおとりさん。私はまんが家を目ざしているのですが
将来まんが家になれるでしょうか。現在年令もかなりいってますが
投稿してます。過去に一度受賞しましたがその時にはあまり魅力を
感じずに今やはりやりたいと思い再開しました。
リーディング自分では微妙な気もするのですが宜しくお願いいたします。

1.問占者の状況:金貨のエース
2.問占者に影響している状況:女帝
3.明らかな事:棒の6〔逆位置〕
4.隠れている事: 棒の2〔逆位置〕
5.過去の出来事:金貨の女王〔逆位置〕
6.近い将来:月〔逆位置〕
7.問占者の状況:杯の7〔逆位置〕
8.周囲の状況(相手):つり人〔逆位置〕
9.隠れた本心:杯の騎士
10.結論:剣の6

:結局なれるのでしょうかやはり無理でしょうか。そこのところが良くわかりません。
495名無しさん@占い修業中:2001/07/10(火) 14:19
はじめまして、おおとりさん。感心して全部読ませて
頂きました。私は全くわかってない事、良く解りました。
ところで、私のストレンジな展開の恋の行方を
教えて下さい。とても気になっているのです。
結婚したいのだけど・・・
イケナイと思いつつ、しょっちゅう占っています。
今回もそうですが、良く女帝、運命の輪(生)、死神(逆)、
が良く出て来る気がします。
今回も、最終結果はよさ気ですが、おおとりさんの的確な
リーディングをお願い致します。長文すみません。
1.過去   運命の輪(正)
2.現在   女司祭長(正)
3.展開予想 死神(正)
4.対策   法王(逆)
5.周囲   力(逆)
6.願望   悪魔(逆)
7.最終   女帝(正)
496名無しさん@占い修業中:2001/07/10(火) 16:29
なんかおおとりさんの占いスレになりつつあるね・・
497アカネ:2001/07/10(火) 16:58
はじめまして、おおとりさん。いつもすごいナーと感動しながら見させていただいてます。
突然なんですが、私、大好きな人がいます。元彼なんですが、遠距離で、
けんかしたことをきっかけに連絡が取れなくなり、後に彼氏に夢を追いたいから今は
一人にしてくれといわれ別れることになってしまいました。別れてからは電話とメール数回だけで
ほぼ連絡を取っていない状況です。待っててといわれたけどそれを信用していいものかわからず、
自分で占ってみたんですが、よみかたが良くわからないのでおおとりさんのお力を貸してください。
長くなってすいません、お忙しいと思いますがどうかお願いします。大アルカナだけです。
1.過去 悪魔 逆
2・現在 恋人 正
3.最近 女皇帝 正
4・近い将来 皇帝 正
5.望み 運命の輪 正
6.障害 裁判の女神 逆
7.本心 月 正
8.周囲 隠者 正
9.恐れ 世界 正
10・最終 女帝 正
498おおとり:2001/07/11(水) 00:08
472でお話した事の続きです。
472
藻岩山(札幌市街地から車で15分程度のところにあり札幌周辺の夜景が一望できる見晴らし台が有ります)のロープウエイに登りました。
山頂のレストハウスにタロットのゲームがありましたので
その日の運勢を引いて見ましたら
何と
塔、死神、正義(逆)が出ました。
どんなことが起きたでしょうか?

実際に起きた事とタロットとの繋がりを書いてみます。
塔:突然ケーブルが鉄塔にさしかかった時に落雷がありケーブルカーが止ってしまった。
死神:30分間ケーブルは宙吊り状態になりその後自家発電で出発した上のほうの駅にもう一度戻された。
正義逆:駅についた後ケーブルに乗っていた客よりも先に駅にいた客が車でふもとまで帰してもらい
宙吊りになっていた客は最後に車に乗せられてふもとに付き不公平な扱いに相当文句が出た。
あの夜は正にタロット通になりました。
タロットって凄いですね。
499おおとり:2001/07/11(水) 00:34
スミレさん
聖杯の2や6からあなたの性的な魅力がないと言う事にはなりません。
それよりもあなた達二人の問題は余りに客観的な条件が整いすぎている為に
現実の話の方があなた達の気持ちのスピードを飛び越えてどんどん先に進んでしまい
あなた達の気持ちがそれに追いついていかず戸惑っている事にあります。
ですのでもう少しお互いの気持ちを確かめながらスピードを落としてお付き合いしてはいかがですか?
棒の8はそれを表しています。
男性の性的な問題ですが、幾つかのケースが考えられます。
1.性的な問題がある場合
2.あなたを結婚相手として大事に思っている為に手を出したくても出せない。
3.男性機能には問題はないが、実際は軽い性病にかかっている。
軽いのに本人は結構深刻なものと思っている。
4.まだ気持ちの上で結婚に踏み切れない。
古典的なお見合いであれば、初めの内は恋愛感情は湧かなくても結婚して一緒に暮しているうちに
次第に馴染んでくると言う事も有りますね。
タロットについては同じ占的のものを自分の都合でよい結果が出るまで何回か占うのはいけませんが、
占的を別のものにして占う方法はあります。
500おおとり:2001/07/11(水) 00:59
ヨウコさん、初めまして。
夢の実現に向って頑張ってらっしゃるのですね。
その時時間を忘れるほどやられているのならば本物ですね。
私流のケルト十字で読みます。
1.問占者の状況:金貨のエース:夢の実現に向けて頑張っている。
2.問占者に影響している状況:女帝:アイデアが大切。
3.明らかな事:棒の6〔逆位置〕 :今は書いてはいるが成功言われるところまでには至っていない。
4.隠れている事: 棒の2〔逆位置〕:アイデア構想力が不足している。
5.過去の出来事:金貨の女王〔逆位置〕:ある程度の実績はあげたが自分の思っていたほどではない。
6.近い将来:月〔逆位置〕:必ずしも上手く行かない、原因は想像力不足にある。
7.問占者の状況:杯の7〔逆位置〕 :更に上のレベルの段階に行きたいが上手く行かない。
8.周囲の状況(相手):つり人〔逆位置〕 :考え方を変えなければいけないのに
今までのことに固執してしまい変えられない。
9.隠れた本心:杯の騎士:やさしい男性の助けが欲しい。
10.結論:剣の6 :誰かに助けてもらい危地を脱する。
あなたの問題点は絵はお上手なんですが構想力、想像力不足です。
これを解決するには今までのあなたの考え方を捨てて誰かと共同制作のような形で
アイデアを持って居る人の助けを借りる必要が有りますし、それを得ようとしたら
あなたの運気からすれば得ることが出来ます。
しかし、今までのあなたに固執してはいけません。あなたが漫画家として
大成するにはその人を見つける必要があります。
それはあなたを指導してくれる編集者のような人でも結構です。
とにかくあなたの不足している面を補ってくれる人を探してください。
それがキーポイントです。
ところでふと今思ったのですが、あなたは平家物語のタロットを作る気はありませんか?
私は構想力はあるのですが絵はかけません。良い組合せかもしれませんね。
501サリー:2001/07/11(水) 01:03
おおとりさん、ロープーウェイでの出来事をばっちり予言したタロットはほんとにすごいですね。
ちなみに、何度も占う件ですが、私がmotherpeaceに凝ってた頃、どうしても納得がいかなくて何度も占ったことがあります。
そしたら、何度やっても最低半数は同じカード、残りも似たような意味のものばかり。それでも割り切れずにカードをぐるぐるまぜていると、また同じカードが2、3枚ひらりと裏返ったりして。
もうほんとにびっくり。タロット様のいいたいことはよくわかりました。恐れ入りました、降参します!!って感じであきらめた経験があります。
それ以来、状況に変化がない限り、同じ質問で占うのはやめました。
502おおとり:2001/07/11(水) 01:20
495さん
初めまして、
よろしければ素敵なお名前をお願い致します。

私流のヘクサグラムで読みます。
1.過去   運命の輪(正):大きな変化があった。
2.現在   女司祭長(正):一生懸命心を通じさせようとしている。
3.展開予想 死神(正) :状況が変る。
4.対策   法王(逆):ユニーク、世間的に見るとストレインジな関係
5.相手の状況   力(逆):新しい関係に入れない。
6.願望   悪魔(逆):もう少し深く繋がれたい。
7.最終   女帝(正):もう少し状況が進む。
たしかにストレンジでユニークな組合せのカードが多いですね。
しかし、現在のあなたが女教皇なのに対し結論は女帝になります。
これは独身である女性が結婚すると読めます。
しかし、そこに至る過程がスンナリトは行かないカードが沢山出ていますし、
何よりも相手の男性が結婚に積極的な姿勢を示しているカードが見当たりません。
相手の方は独身の方なのですか?
もしかして妻子持ちとか?
それならば相手にやり直しを迫るカードが沢山出ている理由がわかりますね。
いずれにしても相手の方にはすんなりと結婚できない障害があるのではないでしょうか。
従ってあなたのお気持ちは解りますが少しじっくりとやる必要が有りそうですね。
503おおとり:2001/07/11(水) 01:25
496さん、
そう思われますか。
本当はこのスレッドは占いのスレッドではなく
タロットのスプレッドの読み方の
スレッドである事を皆さん思い出してくださいね。
ところで私今週の末から暫く夏休みを頂く予定です。
皆さんでお勉強を続けて下さいね。
504おおとり:2001/07/11(水) 01:29
アカネさん、
初めまして
ところでこのスプレッドはなんと言う名前のスプレッドなのでしょうか?
ケルト十字に似ているようでそうでもpなさそうですね。
読みに影響してきますのでよろしくお願い致します。
505アカネ:2001/07/11(水) 01:46
おおとりさん、こんばんわ。アカネです。
スプレッドなんですが、実はあたしも良くわかんないのです。
というのも、いつもは自分のカードで占ったりするのですが、今回は
ネットで過去に友達が当ると言ってたところでやってみた結果なのです。
配置でわかるか謎なんですが、
       10
   9  6  11逆 15逆
       2
    18  9 2  3
と、こういう並び方でした。ただ、機械なので読み方が筋違いで理解しがたく
自分で調べてみたんですが、やはりつごうのいいようによんでしまうので・・
どうかお力お貸し下さい。
 
506495改め、ゆり:2001/07/11(水) 02:40
おおとりさん、ありがとうございました。
あー、スバラシイですね。全体の流れで読まれるんですね。
相手は独身ですが、とても変わった人なので・・・電波系、ですか。
過去、大きな変化があった=本当にその通りです。人生変わりました。
それは、この結婚したい人との出会いです。
障害、あるとすれば彼自身の問題です。私は全く気にしませんが。
それが、いままで長い事彼を結婚に踏み切らせなかったものと
私は思いますが。
まあ、聞かれた事もないし、結婚の約束をした訳でもないし・・
まだ、はじまったばかり。
独身の女性(私)が結婚する、というおおとりさんの
リーディング、嬉しいです。
507ゆり:2001/07/11(水) 02:53
おおとりさん、よく考えたら
結婚はするけど、今、思ってる人じゃないって事ですか?
心あたりは、全然ないですが・・・

って、占いスレにしてしまってすみません。
お互いのカードの影響し合う所までリーディングするんですね。
そういう意味で、タロットは深いのですね。。

すこしずつ勉強して、私もちゃんと意味が把握できるよう、
精進したいと思います。
ありがとうございました。夏休みを、どうぞ楽しんで下さい。
508花束:2001/07/11(水) 04:10
おおとりさん、こんばんわ。
夏休み前に、お願いしても宜しいですか?
自分は、おおとりさんのように深い洞察はできません。
タロットは解釈が、本当に大切ですが難しいです。
意味だけでなく、メッセージを理解する必要も
あるのでしょうか?

私は「結婚したい彼」を占ってみました。結婚したい
理由は、家庭を欲しいから(私が)です。
特に深く交際してるわけではないです。私が勝手に
「見つけた!」と思ってる、という感じです。

0.現在の影響 節制(正)
1.当面の障害 女教皇(正)
2.特定の目標 皇帝(正)
3.過去の根拠 悪魔(逆位置)
4.過去の出来事 女帝(正)
5.将来の影響 剛毅(逆位置)
6.質問者の本心 戦車(正)
7.周囲の要素 隠者(逆位置)
8.内的感情 運命の輪(正)
9.最終結果 世界(正)

以上です。宜しくお願い致します。
509おおとり:2001/07/11(水) 07:22
花束さん
このスプレッドはケルト十字ですか?
それとも何か別のスプレッドですか?
そうでしたらどんな種類のものか教えて下さい。
それからあなたの年齢と彼の年齢幾つぐらいか教えて下さい。
510花束:2001/07/11(水) 11:29
おおとりさん、早速のレスありがとうございます。
本を見ながらという初心者なもので・・そうです。
ケルト十字法です。
同じ年齢で三十代独身です。以上、宜しくお願いします。
511ヨウコ:2001/07/11(水) 12:01
おおとりさんお返事ありがとうございます。
私の自己の読みとは全然ちがっていたのですが、凄く当たっていると感じました。
いろいろな回りの意見にふりまわされまいとして結局偏狭な考え方に陥って
しまっていました。助けと言うのはこころあたりあります。一度がんばってみます。
絵の方ですがどちらかと言うと雑な感じで編集にも華やかさがないと言われ
ている地味と言うかあまり細かくないので凄くタロットのお話は魅力あるのですが
申し訳ありません。でも絵をみたら納得いただけると思いますがお見せできなくて
残念です。一時はこの絵の地味さがあれかなと思っていたのですが、今はこれも
個性だとがんばっております。ありがとうございます。
512花束:2001/07/11(水) 14:37
おおとりさん、過去ログの85、105、138あたり特に感銘しました。
タロットは内なる自分の神聖な何かからのメッセージ、なのですね。
おおとりさんのように深い洞察、素晴らしいですね。
それは自分の5感を研ぎ澄まし、心の声を素直に聞くことによって
物語のように、見えてくるものなのでしょうか・・・・
タロットは本当に深遠ですね。どんどん惹かれてしまいそうです。
自分はカードの解説読んで、そっかー、なんて思ってる程度で
とんちんかんな所で一喜一憂していたのだなと、過去ログ読んで
深く反省した次第です。ありがとうございます。
513ヨウコ:2001/07/12(木) 00:07
おおとりさんありがとうございます。あれからライターの男の人から電話がありました。
チャンスがありました。占いすごくあたりました。ありがとうございます。
514おおとり:2001/07/12(木) 00:08
アカネさん
505でお書きになった図形の中の数字が意味不明です。
1から10までのそれぞれの位置はどのような図形を形作っているのですか。
例えばヘクサグラムならば
       1

    5     6
      
       7
    3     2


       4
のように作ってみてください。
スプレッドにはそれなりの意味があります。
それをおざなりにして読んではいけません。
それから機械でやったものではなく
ご自分のカードで
ヘクサグラムかケルト十字で占ったものが良いですね。
手軽な機械でしかも良く訳の解らないスプレッドで適当に占う事は
タロットに対するご自分の考えを貶めるものになります。
良く解ったスプレッドでないと肌目細かな読みは難しいですよ。
得にこのスプレッドの場合大アルカナだけですので
強烈な意味が出てきます。
そして大アルカナを読むためにはそれらの意味を確定する為に
幾つかの組合せで読み解いていく事が必要になります。
その時どのカードとどのカードを組合せてみてゆくかわ
スペレッドの図形から判断してゆく訳です。
ですので図形の意味は大変大きいものです。
515さくらんぼ :2001/07/12(木) 00:08
おおとりさんこの間はありがとうございました。
ずうずうしいのですがまたリーディングしていただけないでしょうか
どうぞお願いいたします。
私はこのままでいったら結婚できるのかどうか不安なのです。
見合いをなん十回としましたがいまだに縁が遠くつらいです。

現在の状況  節制
問題の原因  剣のペイジ
本人の意識  愚者(R)
本人の潜在意識 杯の4
過去      6のこん棒
近未来     魔術師
本人の立場   力
本人の環境   復活(R)
問題解決の希望 10のペンタクルズ(R)
結果      皇帝
です。どうぞ宜しくお願いします。結婚しない方がいいのでしょうか。
516リカ:2001/07/12(木) 00:11
こんばんわおおとりさん、私の父は定年退職を迎え家で小説を書いております。
彼は本気で投稿したいようなのですが、このまま趣味でつづけた方が
よいと思うのですが、どうぞアドバイスをいただけませんでしょうか
御迷惑かえりみず申し訳ありません。

1.問占者の状況:剣の騎士リバース
2.問占者に影響している状況:悪魔リバース
3.明らかな事:杯の4
4.隠れている事: 剣の5〔逆位置〕
5.過去の出来事:剣の女王
6.近い将来:棒の7
7.問占者の状況:剣の6〔逆位置〕
8.周囲の状況(相手):つり人〔逆位置〕
9.隠れた本心:棒の王〔逆位置〕
10.結論:女帝
517おおとり:2001/07/12(木) 00:25
ゆりさん
1.過去   運命の輪(正):大きな変化があった。
2.現在   女司祭長(正):一生懸命心を通じさせようとしている。
3.展開予想 死神(正) :状況が変る。
4.対策   法王(逆):ユニーク、世間的に見るとストレインジな関係
5.相手の状況   力(逆):新しい関係に入れない。
6.願望   悪魔(逆):もう少し深く繋がれたい。
7.最終   女帝(正):もう少し状況が進む
ここで問題なのは相手が力の逆なので現在はすぐには結婚する状態にない事です。
ところが近い将来、死神(正)であなたに大きな変化が訪れます。
その変化は今のぐずぐずした関係を清算して別の男性と結婚するのか
もう一つの可能性として相手の男性の結婚できない理由が変ってきて結婚できるようになるか
いずれかですね。
しかし結論は女帝です。皇帝ではありません。ということはこの選択をあなたが主体的に選んでゆくと言うよりは
やや受動的に運命の流れの中でどちらかに収斂してゆく事になります。
あなたの本心はその男性と繋がれたいと言う思いが強いですね。
しかし、その思いは悪魔の逆です。
つまりあなたにとっては必ずしも良い思念ではないのです。
ここまで読んでくると死神の持つ意味がもっとはっきりして来るのではないでしょうか。
死神はあなたがコントロール出来るような相手ではありません。
もっと運命的で厳粛な神です。
悪魔の執着をばっさりと切り落としてくれる強くも恐ろしい神です。
518おおとり:2001/07/12(木) 00:55
花束さん
何度もすいません。
私が書いたことが参考になってお勉強に役立つのならそれにすぐる喜びはありません。
それでは「結婚したい彼」を私流のケルト十字で読みます。
1.あなたの状況:節制(正):規則正しい生活の中で真面目な気持ちで結婚を考えている。
2.あなたに影響を与えているもの:女教皇(正) :あなたの清冽な結婚への強い思い。
3.顕在的なもの:皇帝(正):適当な男性が現われた
4.潜在的なもの: 悪魔(逆位置):その人に執着している、結ばれたいとの強い思い。
5.過去の出来事 :女帝(正):結婚して家庭を持ちたいと言う強い思い。
6.将来の影響 :剛毅(逆位置):それ程簡単には物事が進まない。
7.あなた自身: 戦車(正):積極的にこの恋の獲得に邁進しようとしている。
8.相手の状況:隠者(逆位置):積極的に乗ってはこない。
9.あなたの本心: 運命の輪(正):現在の環境から変りたいとの強い思い。
10.最終結果: 世界(正): 完成、振り出しに戻る、別の方向へ進んでゆく。
このスプレッドは正にこのスレのタイトルの最終結果だけ良いのってというのにぴったりあっていますね。
世界や完成を表わすとともに振り出しに戻る事も表しています。
世界は普通完成を表す大変良いカードと言われています。
しかし、彼の気持ちを表すカードや近い将来のカードは必ずしも良い動きを示すものではありません。
従ってこのカード展開で世界が出た場合にはすんなりと彼の気持ちが得られ結婚に向う
という事を表すよりもむしろこの恋によってあなたの人格が一段上のものに生まれ変ってゆくことになるものと思います。
と言いますのもあなたの現在と影響を与えているものを表している1.節制と2.斎王は
現実的な肉体のある恋というよりも非常にプラトニックな思い込みの強さを
表すカードでありあまり現実的な状態ではない事を表しています。
あなたには生身の男性との恋により現実との接点を増やす必要が有ります。
その意味でこの恋はあなたの成長にとって大変よいものになります。
簡単には成就しませんがチャレンジしがいのあるものです。
是非頑張ってください。
519おおとり:2001/07/12(木) 01:01
さくらんぼさん
占った目的が良く解らないのですが、ご説明ください。
先日占った相手のことですか?
それとも一般的なあなたの恋愛運ですか?
それからあなたの年齢をお願い致します。
520おおとり:2001/07/12(木) 01:13
リカさん、父の定年退職後の小説について
私流のケルト十字で読みます。
1.問占者の状況:剣の騎士リバース:頑張って書いているが力不足。
2.問占者に影響している状況:悪魔リバース :大変熱心に書いている。
3.明らかな事:杯の4 :やや飽きられやすい
4.隠れている事: 剣の5〔逆位置〕 :現在の自分に満足していない
5.過去の出来事:剣の女王 :今まで温めていた構想がある
6.近い将来:棒の7 :頑張って書いてゆく
7.問占者の状況:剣の6〔逆位置〕:退職後新たな展開を求めて書いているが
なかなかはかばかしく行かない。
8.周囲の状況(相手):吊るし〔逆位置〕: 書いてみて始めて難しさが解る。
9.隠れた本心:棒の王〔逆位置〕:次第に飽きてくる。
10.結論:女帝 :趣味で終る。
本を書くこと自身お父様にとって悪い事ではありません。
昔から書きたかったものもあるはずです。
しかし、作品のできに対し過度の野心をもってもその通りには行きません。
これから流行作家になってと言う具合にはいきません。
しかし彼の無聊を慰める良い趣味になりますし、
野心を捨てて書いたものは意外と芸術性の高いものになるかもしれませんよ。
521ゆり:2001/07/12(木) 03:00
おおとりさん、深いリーディングに脱帽です。
なんか、きょうは意地悪をされて(彼に)すっかり
うなだれています。教育的指導なのか意地悪そのものか
わからなくなってしまいました。
こういう事が重なると、もう止めてしまおうかとも
思うのです。
死神・・。深い意味があるようですね。
でも、これはそのまま、私が失恋して死んじゃうとか
そういう意味の「死」も含まれているのですか?
いずれにしろ、私が主導して、というより私の思いで
成り立っている関係、という事は明らかですね。
522花束:2001/07/12(木) 05:42
おおとりさん、ありがとうございます。
プラトニックな恋なのでしょうか。
確かにいろいろ学ばせてもらっています。
「現実味」が無いのは私が北米在住で
現実で滅多に会わないから、でしょうか?
思い込みは、かなりあります。結婚願望というか。
キャリアも何もかもチャラにして帰国してもいい、
とまで思うのです。何故だか・・なぜ?にはタロットは
答えてくれませんね。自分の心に聞かなければ。
523さくらんぼ:2001/07/12(木) 11:56
年令は恥ずかしいことですが、38歳です。
そろそろ更年期なのであせってはいるのですが
なんだかこれといって気の合う男性にめぐあえず
だんだんと落ち込みぎみで一時はうつになりました。
このまま独りで職を見つけた方がいいのでしょうか。
いつかは結婚ができるのてしょうか。
悩んでます。
宜しくお願いいたします。
524名無しさん@占い修業中:2001/07/12(木) 16:17
やはり選挙にでるべきだった

もう遅いのか 残念 三年 四年 五年

六年寝る組 また明日

ハコブネ
525名無しさん@占い修業中:2001/07/12(木) 19:40
タロットは「いつかは〜」を読むのは不得手なのではないかと>>523
526おおとり:2001/07/12(木) 20:55
ゆりさん
ここで出ている死神にはあなたが失恋して
死んでしまうという意味は含まれていません。

花束さん
北米ってどちらですか?
私もずいぶん前にニューヨークに住んでいましたので懐かしいですね。
この間もイギリスのサリーさんからお話がありましたが、
変な質問ですが海外で2chを見ている方は多いのでしょうか?
それから私アリゾナのセドナに行ってみたいのですがいらした事はおありですか?
しかし、パソコン一つで世界中が繋がっているんだと実感しますね。
527おおとり:2001/07/12(木) 21:26
花束さん
タロットは少なくとも4通りは読めなければいけません。
即ち火=意思的レベル、水=感情のレベル、風=知的レベル、地=感覚的レベル。
先程の結婚の解釈は水のレベルの解釈ですが、火のレベルの解釈をすればあなたがどうして
何もかもチャラにして帰国してもいいとまで思うのかがわかります。
1.あなたの状況:節制(正):あなたは相当神経の使う事を繰返しやるような状況に立たされています。
芸術的なことかもしれません。あるいは治療や人に癒しを与えることかもしれません。
2.あなたに影響を与えているもの:女教皇(正) :そしてあなたはそのことをやる為に
純粋性が要求されるので禁欲的な状態の中でひたすら立派に仕上げる事を要求されています。
その結果として現実のなまみの状態から遠ざかっており無性に人恋しくなっています。
その状態は幻影が起き易い状態でその為に幻を追いかけていくことになります。
従って今のあなたには明るいエネルギーと精神的肉体的なリラックスがとても必要な状態です。
日本にいれば温泉でも入ってのんびりやる事が一番の状態です。たまには日本に帰って気楽に過ごす事が必要ですよ。
528おおとり:2001/07/12(木) 21:39
さくらんぼさん
私流のケルト十字で読みます。
1.現在の状況  節制 :禁欲的な状態を守っている。
2.問題の原因  剣のペイジ :思い切ったことが出来ない。
3.本人の意識  愚者(R) :怖がって前に進めない。
4.本人の潜在意識 杯の4 :もうこの状態は飽き飽きしている。
5.過去      6のこん棒 :結構良い時も合った。
6.近未来     魔術師 :状況を変えてくれる人が現われる。
7.本人の立場   力 :新しい状況に入って行く。
8.本人の周囲、相手:復活(R) :タイミングが合わない。
9.本人が気付かない本心:10のペンタクルズ(R) :金銭的に困っている。
10.結果:皇帝 :ふさわしい人が現われる、結婚した方が良い。
このカードではあなたにはふさわしい人が出てくる可能性が有り
あなたは新しい状況に入っていきます。
しかし、あなたは臆病な為にせっかくの機会を逃してしまう恐れがありますので
勇気を持って新しい生活に入っていってください。
529さくらんぼ:2001/07/12(木) 22:29
おおとりさん
本当にありがとうございました。元気が出てきました。
がんばります。
実は今病気でかなりへこんでました。
変な病気で原因もわからないので
よけいナーバスでした。
元気が出てきました。
もっと勇気を出してみます。
530ゆり:2001/07/12(木) 22:35
おおとりさん、ありがとうございました。
安心しました。
彼の環境や気持ちが落ち着くのをゆっくり
待とうと思います。大変だけど・・・
531リカ:2001/07/12(木) 23:00
おおとりさん、ありがとうございました。
父親もまんぞくしております。
この結果をふまえますます精進するそうです。
万人にわからす゛とも孤高の芸術を目ざすそうです。
532月石:2001/07/13(金) 00:14
おおとりさん、はじめまして。
約半年前に別れた同じ年の彼との事を、タロットを使って自分で占ってみたのですが
(ケルト十字)、やはり私は未練が残っているが、彼には残っていないと考えるのが
正しい解釈でしょうか?(努力しても無駄なのでしょうか)
特に愚者のカードと聖杯の2のカードが気になります。

1.棒のページR
2.聖杯の5正 
3.聖杯の4R 
4.聖杯の8R
5.聖杯の2R
6.吊られた男R
7.聖杯の6R
8.愚者正
9.棒の4正
10.剣の2

それから同時期に大アルカナ法で今後3ヶ月の運勢を見てみました。

1.恋人正    6.愚者正     11.女教皇正
2.星正    7.皇帝正     12.力正
3.節制正   8.魔術師正    13.悪魔正
4.女帝正   9.裁判の女神正
5.法皇正  10.塔正


概ね12迄のカードは悪くないような気がするのですが、
最終結果の悪魔のカードが気になります。
最終結果が悪いときってどうなのでしょうか?

カードは辛島さんのものを使いました。

お忙しいところ申し訳ありませんが、アドバイス宜しくお願い致します。
533月石:2001/07/13(金) 00:16
終わりが省略されてしまいました。お忙しいところ申し訳ありませんが、
アドバイスよろしくお願い致します。
534おおとり:2001/07/13(金) 01:06
月石さん
初めまして
私流のケルト十字で読みます。
1.現在のあなた:棒のページR:かすかな望みを持って居る。
2.あなたに影響している状況:聖杯の5正  :愛の別れ
3.顕在化している状況:聖杯の4R:未練
4.潜在的な状況:聖杯の8R:別の方向へ向って行くべきなのにいけない。
5.過去:聖杯の2R:別れ
6.未来:吊られた男R:もう諦めるべきなのに尾を引いている。
7.現在のあなた:聖杯の6R:昔の恋を思い出している。
8.相手:愚者正 :別の方向へ向って歩き出している。
9.気付かない本心:棒の4正:平安を得たい
10.結論:剣の2:決断を下す前の静けさ。
もう彼は歩き始めてしまっています。
あなたはまだ別れた事が自分の中で納得がいかない状況です。
しかし、心を澄ませて見ればあなたは自分が何をすべきかわかるはずです。
その前には静寂が必要です。

大アルカナ法のスプレッドはどのような形になるのでしょうか?
星座と同じように開いて最後に中心に13を置くのですか?
そうであれば13は結論として読むのではなく
全体に影響を及ぼしているカードと捉えるべきです。
正にあなたが彼に心を捉えられている状態が悪魔があらわしているものです。

いずれにしても深く読む場合はそのスプレッドの形を熟知していなければいけませんので
これはぱしパスさせて頂きます。
535花束:2001/07/13(金) 03:01
おおとりさん、私はありがちな西海岸です。
セドナは精神世界探求者のメッカとして知られ
行った人はみんな絶賛しています。私はまだ御縁が
ないようで行った事ないです。
禁欲的、かどうかは分かりませんが、専門の仕事と
まったく無関係ですが、セラピストになろうと
勉強中です。
温泉には行けないけど、自分に何か御褒美をあげよう、
とおおとりさんのお返事読んで思いました。
ありがとうございました。
536スミレ:2001/07/13(金) 03:22
こんにちは、スミレです。
いまだに彼の本心はわからないままです。
最近はお互いいそがしいのでメールでやりとりしているのです
前回のおおとりさんのおっしゃったように、質問内容を変えて
スプレッドしてみました。ただ、自分で解釈を冷静にみれていない
部分があるように感じます。彼の私に対する気持ち、で
カードを出しました。ヘキサグラムです。
1.THE HANGED MAN.
(12.吊し人)
2.KING of PENTACLES.(金貨の王)
3.SWORDS(剣の9)〔逆位置〕
4.THE JUDGEMENT.(20.審判)
5.CUPS(聖杯の3)
6.THE SUN.(19.太陽)〔逆位置〕
7.THE WHEEL OF FORTUNE.(10.運命の輪)
カップの3は三角関係という意味とは違うでしょうか?
ソード9は女性がかなしんでいるカードですよね。
以前おおとりさんが書いていらっしゃったレスに、逆位置は
カードによってちがうけれど、悪いカードはもっと悪い意味に
なるというのがあったのを読ませていただきました。
このソード9の場合はどうでしょうか?私の入門書では
(タロット教科書という本です)逆位置はこのカードは
比較的良い意味のようです。 ほかのカードと繋ぎあわせて
みてよいか悪いかを判断したりするのでしょうか?
最終結果の運命の輪ですが、これは私へ対する気持ちと
素直に読んでもいいものでしょうか?
というのは、ソード9やカップ3がなんだか悪い意味では?
と思ってしまうので、彼の別の人との巡り合わせとかではないかと
思ってしまうのです。彼自身、わりとそういう所もあるようなので
疑っている自分がいます。だらら、今私自身があまりに
考え込んでいてそう思えるだけでしょうか?
「運命の輪」のカ−ド自体、流動的という意味があるそうですね。
ただ、私自身、このカードで面白い経験をしてます。
学生時代簡単な大アルカナだけのタロットを興味本意で持っていました。
当時レポート提出の期限を勘違いしていて、時間内に出すことが
どうしてもできそうになく「どうしよう、諦めたほうがいいのか」
と半分絶望的になってそのタロットを藁にも縋る思いでひいたら
運命の輪が出ました。当日、やはり提出時間には間に合いませんでした。
しかし、びっくりすることが起きました。幸運にも偶然にレポート担当の教授に
研究室でお会いし、無事レポートを渡すことができたのです!
これには驚きでした。まさに「運命の輪」のカードそのものの出来事でした。
おおとりさんの旅行先の出来事での塔のカードも凄い、
塔のカードって雷が落ちているカードですよね、まさにそのものですね!
なんだか長くなってしまいましたが、よろしければお時間のある時
アドバイスをお願いいたします
537名無しさん@占い修業中:2001/07/13(金) 08:48
恋愛結婚問題で悩む女性たちにおせっかいなアドバイスです。
相手の気持ちをタロットで読むのもひとつの手とは言えますが、
実はそれって心の底ではわかっていることではありませんか?
うじうじと悩むより積極的に行動するのが一番。でも、追いかけると相手は逃げます。それは人間の普遍の真理です。では、どうすればいいのでしょう。
まずは「The Rules- 理想の男性と結婚するための35の法則ワニ文庫」というのを読んでみてください。
表面的なルールに従う必要はありません。究極の真理は、自分が好きだと思う相手を追いかけずに相手の方から自分を好きにさせるということです。
自分に興味を示さない相手を追いかけるのは時間の無駄。結婚できたとしても愛のある暮らしは望めません。理想の人は自分が気づかないだけで意外に近くにいることも多いのです。幻想を求めていてはせっかくのチャンスも逃げてしまいますよ。
自分を大好きになってくれる素敵な男性を見つけましょう。
538ダメなものはダメ:2001/07/13(金) 12:04
一度好きになって執着心が芽生えるとなかなかそうは行かないけど、
たしかに女の側からしつこく男を追い掛けても時間とエネルギーの無駄。
執着心を捨てていっそのこと次を探した方が自分のため。
自分を好きになってくれる優しい男はいい人だけど
退屈でときめかないとか言ってる女も多いらしいが、こういう女は?
539名無しさん@占い修業中:2001/07/13(金) 18:25
スレちがいなんで長くは書けませんが、
生理的に言って、女性側が男性を選ぶのですよ。
夢のない言い方ですが、男性は生理的な観点からみて、たいていどんな女性でもいいのです。
それだったら自分から追いかけて恋を実らせた方が満足感が大きいでしょう。
ですから、女性が選んだ男性がその女性を追いかけるというのが最高のパターンなのです。
540おおとり:2001/07/13(金) 22:38
色々な方から恋愛指南ですね。
女と男は結構違うように見えて、それでいて似た所もあって
永遠のテーマです。
このことがないとタロットで占う事の相当部分がなくなってしまいますね。

スミレさん
お見合いの場合は一定の時間の中で結論を出さなければならず、
恋愛とは違い、すぐにでも実生活が始まりますし、
二人のストレスは大変なものですよね。
だからと言って断ってしまうには、相手の人の条件はまずまずですし、
目をつぶって飛び込んでしまうと言う事も有りますね。

前置きはこのぐらいにして
私流のヘクサグラムで相手の男性の立場で読みます。
1.過去:THE HANGED MAN. (12.吊し人):どうしようか身動きがつかずまよっている状況。
2.現在:KING of PENTACLES.(金貨の王) :現実的にはこの結婚はよいものであると思っている。
3.未来:SWORDS(剣の9)〔逆位置〕:まだ起きていない事を怖れている 。
4.周囲:THE JUDGEMENT.(20.審判):見合いの話が来た。
5.相手:CUPS(聖杯の3) :仲良くなれると思っている。
6.本心:THE SUN.(19.太陽)〔逆位置〕:結婚生活について不安がある。
7.結論:THE WHEEL OF FORTUNE.(10.運命の輪):大きな変化。
この結婚について現実的にはよいものであるという思いの反面
結婚生活について今ひとつ自信がなくて思い悩んでいる状態。
しかし、いずれ決断を下して大きな変化がおきる。
あなたにとって運命の輪が良い意味のカードであれば
上手く行くでしょう。
541月石:2001/07/14(土) 00:23
おおとりさん、早速のレス本当に有難うございました。
自分ではまだ諦めきれなくて、確かに未練が残っています。
大アルカナ法のスプレッドは最後に13を中心に置くものです。
7(結婚)に皇帝のカードが出るのは良いと解説にはあったのですが、
やはり悪魔のカード(未練)は、諦めて私も違う方向を見たほうが良いということ
を言っているのでしょうね。
542おおとり:2001/07/14(土) 01:11
月石さん
確かにそのスプレッドであれば
1に恋人達、7に皇帝が有りますので
男性とは縁が出来やすい状態にありますが
10が塔であることが気になりますね。
それから12に力が出ています。
その方とは上手く行かないのではないかと思います。
543月石:2001/07/14(土) 10:07
おおとりさん、度々すみません。
大アルカナのスプレッドではここ3ヶ月の運勢を占ってみたのですが、
他の人と新しい縁は出来るが、危ない(塔)という結果なのかと思っていたのですが・・・・
それと、力は現在の状況の克服とか良い意味のカードだと思っていたので、これから大丈夫
なのかと不安になってしまいました。
タロットには本当に色々な意味があるのですね・・・・
544おおとり:2001/07/14(土) 11:50
月石
力は悪い意味もカードではありません。
新しい方向へ向かってゆくという意味ですので
前の方とは別の道を行くと立った訳です。
それでは
私は暫く夏休みを頂きます。
545すれ違いスマソ:2001/07/14(土) 13:31
539>生理的に言って、女性側が男性を選ぶのですよ。
夢のない言い方ですが、男性は生理的な観点からみて、たいていどんな女性でもいいのです。

不特定多数にモテてその中から一番いい男を「選ぶ」のが生理的妥当。
女なら誰でもイイと思っている男に自分から迫っても
生理的な観点によって単なる都合のいい女にされるから
追うだけではなくて自分を特別だと思わせるテクニックが必要。

>女性が選んだ男性がその女性を追いかけるというのが最高のパターン

やり方を教えて。
546名無しさん@占い修業中:2001/07/14(土) 17:38
おおとりさん、いつもありがとうございます。
夏休みを満喫いてくださいね。
547スミレ:2001/07/14(土) 17:57
おおとりさんありがとうございます。
暑いですが身体にお気をつけて。
ゆっくりとおやすみをとってくださいね
548かき氷:2001/07/18(水) 16:51
おおとりさん、夏休みを楽しんでおられますか?
ちょっと恋愛・結婚問題を占ってみました。
おおとりさんは、どのように解釈されますか?
知り合って1年未満、かなりの遠距離です。

1.Three Cup(R)
2.The Hierophantc
3.The Star
4.Seven of Swords(R)
5.King of Swords
6.Eight of Cups(R)
7.Eight of Swords(R)

小アルカナも逆位置だと意味が変わるのでしょうか?
(初心者なものですみません)
549名無しさん@占い修業中:2001/07/18(水) 19:44
だからこのスレで回答するのを休み中なんだっちうに>>548
550かき氷:2001/07/18(水) 21:06
そうですか。どもすみません。。
551名無しさん@占い修業中:2001/07/18(水) 21:42
>>549
いいやん、あんまおせっかいすんのもうざいんとちゃうの?(w
おおとりさんも休みをとってココに来ようと思って下さったら
解答もしてくれるでしょ。
552名無しさん@占い修業中:2001/07/18(水) 22:10
>>551
おおとりさんはすごくいい人なんだから、周りがやや
おせっかいな程度でちょうどいいんだってばさ・・・
あなたみたいに言いたいことはっきり言える人ばかり
じゃないんだよ・・・
553名無しさん@占い修業中:2001/07/19(木) 07:56
とっても初歩的な質問なんですが、
タローで占った場合、
近未来はまあわかるとしても、最終結果ってどのくらいの未来までのことなんでしょうか?
554タロット勉強中:2001/07/20(金) 21:09
タロット勉強中の者ですが、勉強の為、友人の恋愛問題を占いました。
ケルト十字法で、数ヶ月前に別れた人との復縁可能かどうかです。
初心者なもので、大アルカナのみ使用です。

1.現在のあなた:世界(R)
2.あなたに影響している状況:女教皇
3.顕在化している状況:力(R)
4.潜在的な状況:聖杯の8R:死神(R)
5.過去:恋人(R)
6.未来:審判
7.現在のあなた:女帝(R)
8.相手:愚者正 :塔
9.気付かない本心:戦車(R)
10.結論:正義

上記のような結果がでました。
私が読んだのは、相談者と彼は過去恋人関係にあったがうまくいかず破局。
相談者はやり直したいというが本心は相手の気持ちに自信がもてず、また勇気もない。
相手の方も今ひとつ乗り気ではない?(この塔の意味が今ひとつつかめません)
未来は審判がでてるので、なんらかの復縁という形になっていき、最終結果が
バランスがとれて、元のさやに収まると読んだのですが・・・・。
相手の気持ちに塔がでているので、今ひとつ自信がもてません。
他にどのような読み方があるか、ご意見ください。
全く違う読み方でもいいです。宜しくお願いします?
555タロット勉強中:2001/07/20(金) 21:21
ごめんなさい。
前の分がのこっていて、重複してしまいました。
4.死に神、8.塔です。
宜しくお願いします。
556名無しさん@占い修業中:2001/07/23(月) 00:37
あげ
557普段は読み専門:2001/07/23(月) 01:58
>>553 このスレのどこかのレスにあったはず。
ただ、どこかにかいてあるかは、忘れてしまった。

確か、タロットの結果は最長でも3ヶ月〜半年以内で、
占ったことに関して状況が変われば、
占い直しても良いとか書いてあった気が。

タロットは出来ないのにこのスレ読んでました。
558名無しさん@占い修業中:2001/07/23(月) 02:22
>>557
>>553
でも私は漠然と将来についてタロットでみてもらったところ
あなたはこうなる、ということをいろいろいわれて、
そのことを全くじっかんできなかったけど、
2年後まさにそのとおりになっていてびっくりしてしまったことがある。
2年も先の事を見れる人もいるから、期間って個人差があるのかな?
559海百合:2001/07/23(月) 05:52
こんにちは。
おおとりさんのお休みの間に少しお手伝いをさせていただきます

>>554
タロット勉強中さん

1.現在のあなた:世界(R)
理想の相手であったが、思いを遂げられずにやきもきしている。
2.あなたに影響している状況:女教皇
取り乱したり、感情に流されたりせず、問題に対処して行きたい
という気持ち、プライド。理知的な女性。
3.顕在化している状況:力(R)
自分自身ではどうすることもできない。女性から働きかけては
いけないのではないかという気持ち
4.潜在的な状況:死神(R)
彼とやりなおしたい。愛し愛されることを生活の中に取り入れたい気持ちが強い。
5.過去:恋人(R)
自分自身の言動や行動の選択が誤っていたと感じ、後悔している。
6.未来:審判
彼と連絡がとれる、そうではなくても希望的な状況が整う。
7.現在のあなた:女帝(R)
生活に潤いがないと感じている。恋人が存在しない自分は女性として
の魅力を発揮できない。
8.相手:塔
別れは衝動的なものであった。
新しい女性とつき合いたい気持ちが強くとも
思うように行かない。または火遊びで痛い目を見る。
9.気付かない本心:戦車(R)
この恋はうまく行かないのではないか、男性にもうその気はないのでは
ないかと思っている。
10.結論:正義
自分自身で思いに見切りをつけ、気持ちの整理がつく。

この展開で出ているカードは、恋愛的の事象をあらわすものより
質問者の内面や精神的なものをあらわす形で出ていると感じます。
2の女教皇は、情熱に身をまかせる女性というよりも、精神性の強い
プライドを持った女性を意味します。
3の力(R)は、ウェイト版では正位置であれば女性が動物を手なずけている
姿です。それが逆位置ででているということは、どうも質問者から
動けない状況にあるようです。女性らしいゆたかさをあらわす
女帝が逆位置ででているところにも、質問者の葛藤が伺えます。
こちらから歩み寄りたくとも、できずにやきもきしているのではありませんか?
プライドや理性が邪魔をして、行動に移せないのかもしれません。
審判のカードがあらわすものは、事象というよりも質問者の精神的なものの
方がつよいかもしれません。彼をあらわすカードが塔だからです。
彼の気持ちは復縁を求めてはいないかもしれません。もう無理だと
思っているところが強いかも知れません。
大アルカナのみの場合、リーディングに与えられる情報量が
小アルカナを加えたときとくらべて少ないので判断が難しいですが
今回の展開をみると、男性をあらわすカードは戦車の逆位置のみ
(まれに塔も男性をあらわす場合もありますがこれについては
またの機会に)反対に女性をあらわすカードが女教皇と女帝が
そろってでていることから、質問者自身の思い入れの方が大きいとも
読めます。
正義の最終カードは、悩みの日々に見切りをつけ、気持ちにカタを
つけることが出来ている「女教皇」である質問者をあらわしているように思います。

このような結果になりました。
何か今回の展開でわからないこと、疑問に思ったこと等が
ありましたらまた書き込んで下さいね。
560海百合:2001/07/23(月) 05:57
>>548かき氷さん、その展開方法はなんという展開方法で、
どの配置がどういう意味をもっているのですか?教えて下さい
561かき氷:2001/07/23(月) 11:29
毎日、暑いですね。
海百合さん、ご親切にありがとうございます。
以下、配置の意味です。
1.過去
2.現在
3.未来
4.周囲
5.相手
6.本心
7.結論

以上です。楽しみにしておりますので、宜しくお願い
致します。
562ほんとに当たるものなの?:2001/07/23(月) 12:44
タロットってほんとうに100%信じていいのでしょうか?
それとも嫌な結果がでたらそうならないように努力すれば
変えられるものなのでしょうか?

実は結婚を考えている人がいて、タロットで占ってみました。
(けっこう今うまく言ってる人です。)
すると「周囲」の場所に何度占っても「女帝」のカードがでます。
最終結果の方は「吊るし人」とかいろいろなのです。
つまり他のきれいな女性に取られるということでしょ?
ネットのタロットでもな・なんと「彼は他の女性に取られてしまう」って
でちゃいました。悲しくて夜も寝られません。
563名無しさん@占い修業中:2001/07/23(月) 13:29
その場合の「周囲=女帝」は、562さんのことを
指しているのではないでしょうか?
564ほんとに当たるものなの?:2001/07/23(月) 14:28
>>563さん。アドバイスありがとうございます。
それならうれしいのですが、占うときの質問事項は
「彼と幸せな結婚ができますか?」というものだったのです。
そうなると解釈はかわりますか?
565名無しさん@占い修業中:2001/07/23(月) 14:39
単純に「彼はマザコン!」かもしらんぞ。
566ほんとに当たるものなの?:2001/07/23(月) 14:46
>>565
かれにお母さんはいません。
567名無しさん@占い修業中:2001/07/23(月) 15:29
>>563
おおとりさんが、女帝のカードを「あなたの女性性が花開く」という感じに
解釈してたよね。
568海百合:2001/07/23(月) 15:56
>>>>548かき氷さん
1.過去 Three Cup(R)
仲たがいやちょっとした心変わりがあった
2.現在 The Hierophantc
二人で色々な経験をして来て、たくさんの事を学んできた。
将来について真面目に考えている。年上の理解者。
3.未来 The Star
結婚につながる期待できる事象や話し合いが行われる
4.周囲 Seven of Swords(R)
それなりにお互いが条件に見合ったあいてであると思っている。
5.相手 King of Swords
クールで抜け目ない男性。貴女と自分の精神的な繋がりについても
もちろん考えているが、それだけでなく今後周囲に対してどう動くか、
結婚後どのような問題が発生するかなど、冷静に見通している。
6.本心 Eight of Cups(R)
結婚式のパーティはどのようなものにしようか等、夢が広がる一方で
お互いだけに縛られることに少しだけ抵抗も感じている。もっと
たくさんの人に出逢いたい気持ちもある。
7.結論 Eight of Swords(R)
今まで彼に話していなかったこと、彼に聞きたかったこと等を発言することになりそうです。
それらの後で具体的なことを考えるようになるでしょう。

このような結果になりました。
形になりはじめるのはもう少し先のようです。最終結果のソード8(R)が
示すように、もうすこしお互いについて知ることが必要になってきそうな
雰囲気があります。
569名無しさん@占い修業中:2001/07/23(月) 16:17
「女帝」は邪魔するとは限らないよね。世話やいてくれる人かも。
それも「彼を」とは限らない。「あなたと彼を」かもしれない。
縁結びが趣味の親戚のおばさんとか(w
570かき氷:2001/07/23(月) 19:22
海百合さん、的確なリーディング有難うございました。
こうして見ると「物語」的に捉えられますね。参考にします。

1.そうです。一時期離れていました。結果的には良い薬になりました。
5.もう若くないので、冷静なのかもしれません。また、これは配偶者
としての社会的役割も考慮している、と考えて宜しいですか?
7.そうですね。出遭って、お互いを確認して、これから、かも知れません。

タロットのお告げは、「良い縁」と解釈して宜しいですか?
何度もレスを試みましたが、受け付けてもらえず返信が遅くなりました。
ごめんなさい。
571ほんとに当たるものなの?:2001/07/23(月) 20:24
>>563 >>567 >>569
アドバイスありがとうございました。
おばさんならいいな。でも彼の仕事を考えると心配です。
いつも沢山の女のひとに囲まれてるし。(航空関係なので)

タロットってやっぱり不思議ですよね。
572ほんとに当たるものなの?:2001/07/23(月) 20:56
なんだかタロットを良く知らない私が占った結果にみなさん快くレスくださって
ありがとうございました。
それでいろいろ考えたのですが、どなたかもし良ければ占ってみて
下さいませんでしょうか?
お願いしてもいいでしょうか・・・・・・。

宜しくお願いいたします。
573名無しさん@占い修業中:2001/07/23(月) 21:03
>>572
言いたいことは山ほどあるけどキツい物言いになって
しまうだろうから何も言わない。
親切な人フォローどうぞ。
574ほんとに当たるものなの?:2001/07/23(月) 21:58
>>573
私572です。
>言いたいことは山ほどあるけどキツい物言いになって しまうだろうから何も言わない

すみません。どうぞおっしゃってくださいね。
>>563でも書きましたが悪い結果がでたと思いこんでいて頭が混乱しています。
本当にノイローゼになりそうなんです。
言い訳にはならないかもしれませんが気を悪くされたら済みません。
575海百合:2001/07/24(火) 02:58
>>570かき氷さん
>タロットのお告げは、「良い縁」と解釈して宜しいですか?
縁的なものを見ることを目的とした展開方法でなかったこと、
質問内容が彼と貴女の今後であったことから、これだけで
御縁を判断するのは難しく思います。
そして「縁」というものは、一言で言い表わすことは難しいものだと思います。
かき氷さんのイメージする「縁」というものがどのような物であるかによっても
変わって来ます。
ただ、前回リーディングしたかぎりでは、まだつきあって長いわけでは
ないにしても、お二人が過ごした時間がお二人の結婚観に与えたものは
深いように感じます。ソードのキングも、情やその場の雰囲気に流されて
決断するといった感じではないので、結婚問題への取り組み方として
考えたら、妥当かもしれません。
広い地球上でお二人が出逢ったこと自体に、「縁」が存在するのだと思います。
それを良い方に持っていけるかどうかはお二人の努力次第でしょう。
がんばってください。
576ほんとに当たるものなの?:2001/07/24(火) 06:33
なんだかおちつかなくて
実はクロススプレッドという方法でまたうらなってみました。
もちろん「彼と結婚できるか」というものです。
結果は
1 イエス 運命の輪
2 ノー  恋人
3 吟味  戦車
4 解決  悪魔
5 総合  吊るし人
というものでした。
「2人のあいだには愛はなく(恋人)彼の周りの状況を考えても(戦車)
別れる潮時が来ている(運命の輪・悪魔・吊るし人)」と読んだのですが
どうでしょうか?
ご迷惑をおかけしていますがアドバイスをいただけますか?
私は彼とうまく行っていると思っていたのですが(ちょっとここ
2〜3日ギクシャクしてますけど)、この一連のタロットの結果をみると
うまくいってると思っていたのは私だけだったのでしょうか?
577かき氷:2001/07/24(火) 08:42
海百合さん、ありがとうございます。
おっしゃる通りと思います。

これから二人で、素敵な物語を作って行きます。
なんか、とても励まされました。
感謝しています。
578名無しさん@占い修業中:2001/07/24(火) 18:16
>>576
彼との仲がうまくいっているのに、タロットしてよくないからって悩むのって、
なんか、タロットに支配されてるみたいじゃない?

占いそのものに興味があるなら、もっとタロットそのものについて
もう少し冷静にきちんと勉強した方がいいと思うし、
そうじゃなくて、彼とのことを優先させるなら、
自分と彼の気持ちを信じて恋が実るように努力した方がいいと思うけど。

相手そっちのけでよくわかんないタロット信じてるんじゃ、
実るものも実らないでしょう。危ないよ。
自分の人生を生きるのはタロットじゃなくてあくまで自分ですから。
579名無しさん@占い修業中:2001/07/24(火) 18:24
>>578はいいこといった!!
でも576さんも573にきついこといわれてチョットかわいそ
580名無しさん@占い修行中:2001/07/24(火) 19:10
まあ、でも恋して不安な気持ちも分らなくもないなあ。
確かに578の言う通りですね。タロットが未来を決める
のではなく、じぶん、だから、あくまで。
自分の直面している現実の、自分で気がつかない側面を
タロットを通して覗いて見る、という風に私は考えてます。

恋をするのはタロットでなく、あなた自身。<576さん。
いい恋を実らせてください。
581579:2001/07/24(火) 19:24
578さん573さんに敬称忘れてゴメン!
582ほんとに当たるものなの?:2001/07/24(火) 21:48
>>578さん>>580さんありがとうございます。
おっしゃる通りだと思います。
それに今回すこし時間をかけて上からレスを読んでみましたら
私のタロットの本に載っている占いと皆さんの占いとではやり方が違うのにも
気づき、変なことを聞いたりお願いしてしまったと反省しています。
私の使っているものは20年以上愛用しているものなので、そのカードと
テキストのリーディングに思いこみが強すぎたのかもしれませんね。
ちなみにレスで良く出てくるヘキサグラムやケルト十字のやり方は載っていませんでした。

また出直してきます。
583おおとり:2001/07/24(火) 22:51
お久しぶりです。
すっかりリフレッシュしてきました。
5年程前からタロットの成立過程につき
私なりに考えていたことがあって時々このスレの中でも
その一端をお話してまいりましたが、
その源流を探ろうと思い切って海外に行ってきました。

思っていたとおりタロットの元型になる図像も相当発見できました。
また、タロットにまつわる悲しいお話があるところにもお参りしてまいりましたし、
お亡くなりになった方々の魂にも触れる事が出来たと思っています。
タロットは何時でも敗れ去った人達、苦しんでいる人達、一人で悩んでいる人達の
味方であることを再確認致しました。

しかし、皆さんも暑さに負けず熱い意見の交換で活発な遣り取りがあり楽しく拝見しました。
海百合さんといいこの間の山百合さんといい素晴らしい読みですね。
私じつは百合と言う名前の方とは深い深い縁があります。
今回の旅のテーマの一つにはその鎮魂の意味もあります。
不思議ですね。
それではまたよろしくお願い致します。
584山百合(海百合):2001/07/24(火) 23:35
おおとりさん、お久しぶりです。
有意義な旅をなさって、リフレッシュされたようですね。
タロットの旅をなさったそうで、とても素敵ですね。
海百合のレスは、私山百合のものでした。
混乱させてしまってしまったかもしれないです、申し訳ありません。
皆さんのタロットのリーディングにお答えする時に
すこしだけ名前を変えてみたのでした。
それにしても、百合に深い御縁があるというのには
不思議なものを感じました。
これからまた、おおとりさんのあたたかいお答えと素晴らしい
リーディングの1ファンとして、見守らせていただきたく思います。
おおとりさんの御健康と御活躍を心よりお祈り申し上げます。
585554:2001/07/24(火) 23:42
解釈ありがとうございました。とても勉強になりました。
私は、とても親しい友人のことを占ったため、私の意識に左右されてしまったのでしょうか?
女性のことばかりがでてるっていうのはそういうことなんですよね?
そういう場合、タロットで正しく占いができていないということがあるのでしょうか?
質問ばかりで申し訳ないのですが、宜しくお願いいたします。
586海百合(山百合):2001/07/25(水) 05:44
>>554-585さん
タロットがあらわす時間の枠は、同じカードの並びでも
リーディングの解釈の仕方によって無限に広がるものと私は考えています。
554さんのリーディングに誤りがあるという事ではないでしょう。
同じ展開結果をリーディングしても、リーダーが違うと1、2ヶ月先までの未来が読めたり、
それより先の事象を読めたりと言うことはよくあります。
カードの表す世界は質問者のつくりだす運命の根底にながれていて、
それは未来に起こる様々な事象の骨組みのようなものではないかと思います。
並んだカードの意味をある程度正しくリーディングしたならば、
読み方に「間違い」があるということではないでしょう。
それがいつの事象を表しているのか、という時間枠が異なっていることは考えられます
言葉で表現するのが難しいのでうまくお伝えできたか不安なのですが、
いかがでしょう?
587名無しさん@占い修行中:2001/07/29(日) 15:45
おおとりさん、夏休み後の第一弾を御願いいたします。

現在、とても身近な人との結婚を見てみました。
あいまいな、関係です。
お互い30代で独身ですので、どうしても「結婚」が気になります。
係るしがらみがカードに出た様な気がしていますが。
1.現状   金貨の3(R)
2.障害   金貨のナイト
3.本心   剣の4(R)
4.近い過去 金貨の4
5.過去   カップの4
6.未来   棒の9(R)
7.質問者の考え 隠者
8.周りの様子  悪魔
9.進展     棒10
10.最終    金貨の8

悪魔が正位置で出てしまって、ビビッています。また、金貨のカードが多い事、
大アルカナが少ない事は何かを意味しているのでしょうか?
いずれにしろ、自分では「うーん」という感じを持ってしまいました・・
宜しく御願い致します。
588おおとり:2001/07/30(月) 00:55
結婚する前から「うーん」ではこまりましたね。
確かに金貨が多いことそれに小アルカナの数字の4が目立ちますね。
数字の4はまた金貨と同じような意味合いを持っています。
あまりに身近すぎてやや夢がなくなっていますね。
前置きはこのぐらいにして読んでみます。
あなたが女性の方であるものとして読みます。
あなたが男性であれば幾分変ってきます。

1.現状   金貨の3(R) :結婚は意識しているが、先々の展望がなかなか開けない。
あるいは先に進めようとした時に障害がある。
2.障害 (最も影響を与えているものと)  金貨のナイト:このカードは必ずしも障碍ととる必要はありません。
占的にとって最も影響を与えているものと見るほうが良いと思います。
ナイトの中で一番馬がのんびりしてしまって焦っていないのが金貨のナイトです。
剣や棒のナイトと比べて見てください(ただし、ウエイト版)。
これは二人とも既に身近な関係になってしまっているのであまり結婚に関して先に進めようという
インセンティブがなくなってしまい、ただ時が過ぎていくに任せるような状況になっているのではないかと思います。
ここでワンポイントレッスンですが馬が出た場合は
セックスを意味する事が往々にしてあることを覚えておいて下さい。
3.本心 (顕在的な状況)  剣の4(R):このままではまずいのではないかとやや焦りが出てきている。
これは正位置ならば御昇天ですが、Rなのでこう読みます。
4.近い過去(潜在的な状況) 金貨の4 :あなたとしては彼との関係をより強固なものにしたいと思っている。
5.過去   カップの4:倦怠、愛情が日常化してしまい空気のような存在になり新鮮味がなくなっている。
6.未来   棒の9(R) :なかなか、あなたの思っているような結婚へは進めず、
気が休まらない状態が続く。
7.質問者の考え 隠者 :やや倦怠感もあり積極的に結婚に対し動いていけない心理状況に在る。
8.周りの様子 (相手の状態) 悪魔 :マンネリ化した関係の中でやや腐れ縁的になっている。
相手に他に付き合っている人がいる可能性も有る。悪魔が手下を二匹連れている。
9.進展 (あなたの気付かない本心)    棒10 :大変だ、荷が重いと思いつつも苦労もしてみようと思っている。
10.最終    金貨の8 :本業を大事にしつつも稼げる副業を探していく。
なにか二人にはマンネリを打ち破る新しい展開が必要です。

4と言う数字は何か一仕事終えて新たな展開を図っていく数字です。
それが、棒と杯と剣と金貨によって意味が変ってくるだけです。
すでに二人の関係は実質的には結婚をしているような状況で
あなたが女性であればその関係をより強固なものにしたいと願いますが、
男性のほうはマンネリ感の中で浮気心も出てくるような段階では無いでしょうか。
二人にとって結婚がすべてではありませんが、結婚と言うものに拘るのであれば
なにか二人で新しいチャレンジをするような状況を作っていく必要がありそうです。
589名無しさん@占い修行中:2001/07/30(月) 15:37
おおとりさん、587です。ありがとうございました。
私は女性ですが、タロットの見立て通りというか何と言うか
「悪魔」の意味ですが、週末に彼が最近新しい恋を見つけた事を
知りました。そうは言っても昔のGFとヨリを戻したのですが・・・
結婚したいような事を口走っていました。
確かに新鮮さが急速に薄れてきつつあるのは事実です。
実質的に結婚しているような状況ではないですが。。
金貨のナイトの「セックス」の意味、とはその相性の事ですか?
それとも二人の関係におけるセックスの重要度、という意味ですか?

4という数字の意味の通り、私達はココで新しい展開となるのでしょうか。
そして、それは二人が何かを経験して視点を変えて新たな気持ちで
将来を見据えて行く、或いは結婚には至らない、という事なのでしょうか。

しばらく静観してみるのがいいのかなあ・・・
590おおとり:2001/07/30(月) 19:12
587さん
よろしかったら素敵なお名前をお願い致します。
金貨のナイトはそれだけでセックスの相性の事を言っている訳ではありません。
ただ、他のスートのナイトに比べてやや飽きがきている状態で、
激しく燃え上がっていないと言う事です。
金貨のナイトをもう一度見て下さい。
他のナイトに比べ落ち着き払って遠くを見ていませんか?
まだそういう関係になっていないというのであれば、
現実的になりすぎて夢が無くロマンティックになりきれないということです。

1と2のカードだけでも実はケルト十字の場合相当のが事がいえます。
ほかのカードはこの1と2を重ね合わせて読むわけです。

このカードを素直に読めば6の未来の棒の9(R) は結婚したとしてもあなたは彼の浮気に悩まされる事になりそうです。
それよりも何よりも前のGFとの事でなかなか気が休まらない状態が続く、と読めますし
その為に10最終の金貨の8 で別の方向へ行った方が良いと読めるでしょう。

しかし、私がそう言い切らなかったのは4の潜在的な状況の金貨の4と9のあなたの気付かない本心に棒10
があり、あなた自身は表面隠者で嫌気がさしているようですが、心の深いところでは
彼に対する深い愛情と未練と一緒に苦労しても良いという気持ちが見えるからです。
従ってあなたがこの恋をどうしても成就したいのならば二人にとって
目新しいことにチャレンジする必要があると申し上げた訳です。
剣の4と杯の4と金貨の4は出ていますが、
家庭や気持ちの平安を表す棒の4が出ていないのが気になる処です。
従ってこの恋を成就してもなかなか気の休まる事にはならない可能性が有ります。
591金貨:2001/07/30(月) 21:00
おおとりさん、ありがとうございます。
587です。金貨がたくさん出たので金貨にしました。

タロットはさすがに深い叡智からのメッセージ、ですね。
未来は「いま」から育っていくと私は思っています。
だから、今を変えれば未来もそれに応じて変化しますよね?
タロットは「今のわたし」を見てこんなメッセージを与えてくれた
のでしょうか。

目新しい事が思いつかないため、あるいは私が「隠者」で表現される
ように「いい加減、メンドクサイなあ。」という気持ちに覆われてい
る事が、倦怠期状態になっている原因なのかも知れません。
さっさと次に行ける位に割り切れれば、何の問題もないのですが・・・
そうも行かないところがあって、夜中にタロットなどめくっている、
そういう所です。

やはり、最終結果の「稼げる副業」にフォーカスしてみます。
592抹茶:2001/07/30(月) 23:08
おおとりさんこんばんわ、私は20代半ばの女性です。
今の会社よりももっと自分のキャリアや能力を活かしたい
という思いから、今の会社にそのままいて良いかどうかを
占ってみたら、1枚をのぞいてすべて逆位置でした!
しかもそのカードは悪いカードです。
これは今この状態でカードに訪ねてはならないということ
でしょうか?今までのレスを見てるといろんな説が
あるようですが・・・
この場合はどう考えたら良いのでしょうか?
展開結果は次の通りです
1.SWORDS10(逆位置〕
2.STRENGTH(逆位置)
3.SWORDS4(逆位置〕
4.WANDS2〔逆位置〕
5.THE EMPRESS.〔逆位置〕
6.SWORDS5
7.KNIGHT of WANDS.〔逆位置〕
8.SWORDS2〔逆位置〕
9.QUEEN of WANDS.〔逆位置〕
10.ACE of PENTACLES〔逆位置〕
です。やはりそのままリーディングしてはいけないのでしょうか?
よかったら教えて下さい。
593抹茶:2001/07/30(月) 23:12
すみません
>今の会社よりももっと自分のキャリアや能力を活かしたい
これなんか変な文ですねー
『今の会社よりもっと自分のキャリアや能力を活かせるところで
働きたい』っていう意味でした、ごめんなさい。
今の会社はいいとこだし、私の能力を認めてはいてくれるのですが
ものたりなさと、このままこの会社に時間を費やしていくことに
不安を感じているのです。変わるなら今のうち、と焦ってるとこも
あるかもです。。。
594おおとり:2001/07/31(火) 02:06
抹茶さん、初めまして、
私は出たカードがすべて逆位置で出た場合は
その質問は今するべき時期では無いと思い取りやめにしております。
一つでも正位置で出た場合はそのまま読んでいますが、
正位置が1枚だけというのもまた極端ですね。
取りあえず、そのまま読んでみてはいかがですか。
カードの読みについては今日はもう遅いので明日ご返事いたします。
595抹茶:2001/07/31(火) 02:28
おおとりさん、素早い解答ありがとうございます!
1つソードの5がでているので、そのまま読んでもいいのですね。
それにしてもなんだかカードが嫌な感じです。。(苦笑)
ではこのままで解釈するとして、そうなるととっても
気になることがあります、
実はこの会社で働くことが決まった時(そんなに遠い昔では
ないです)たまたまカードをやってみたら、最終結果が
金貨の1の逆でした。そして、状況が変わった時またひいてみたら
その時も最後が金貨の1の逆、そして今回も金貨の逆なのです!
そう何度も占っている訳ではないので、これには驚きです。
ということは、これって(金貨1逆)ずっと変わらない、
もしくは変えようがないっていうことなのかな??と
思ってしまうのですが、どうなのでしょう?わからないです。。
今の会社は信頼できる人ばかりなのですが私が抜けたらこまる
と思ってくれているので(デザイン関係です)それはとっても
ありがたいのですが、なかなか大きな仕事が回ってこないのです。
歩みが遅いというか。。。(これが金貨の1逆なのですか??)
それに、他へ移るめったにないチャンスがあったのですが
社長が私を会社から逃したくないと思ってくれたのかそのチャンスから
さりげなく遠ざけられたり・・(シクシク)
という状況なのです。なんとか状況を変えたいのですが。。
この金貨の1逆が常に出る、という状況についても
よろしかったら教えて下さい。お願いします!
596おおとり:2001/07/31(火) 02:33
抹茶さん
ところで
今の会社よりもっと自分のキャリアや能力を活かせるところで働きたいということですが
具体的には現在の会社はどのような職種で
あなたのキャリアはどんなキャリアで
どんな職業に付きたいのですか?
御差支えない範囲で教えて下さい。
それから職場の人間関係はいかがですか?
それに参っている事は無いですか?特に上司との関係はいかがですか?
597抹茶:2001/07/31(火) 02:47
おおとりさん
私の仕事はデザイン関係です。
今までコンクールで連続で入賞したりという実績と評価が
あります。いずれは1人でお仕事をしてみたいというのがゆめです。
しかし、一人立ちというのもすぐには難しいのでそれまでに
いろんなタイプの仕事をしてみたいのです。
今の会社は人数が少なく、やりやすいし、社長ともそりがあわない
ときもありますが、基本的に尊敬しているし、人柄も好きです。
年下の社員が多く、彼等の事も好きです。素敵な人と一杯知り合えました。
しかし、新しい会社なので未知数です。そこにひかれていたのですが
続けて行くうちに歩みの遅さに不安が出て来てしまって。。
私が焦っているところも多分にあると思うのですが、、
>>595に書いた大きなチャンスというのは、以前この会社にいた
人が、まだ社長とお友達関係であるのですが、彼は大手とつながりが
あって、とある大手が私のような仕事をするタイプの人材をさがしていると
言っていたそうなのです。しかし、当然なのですがそこで社員である私を
向こうに紹介、ということはしてはいただけません。
そうこうしているうちにその話はお流れに。。
このようなジレンマがつもっているのが現状です。。
598ラン:2001/07/31(火) 11:30
こんにちわ。はじめましておおとりさん、ランともします。
私は今とても結婚のことでなやんでます。
相手の家とも環境が違うし、彼は30代ですがまだ勉強中です。
彼は考え方が甘く頼り無いかんじです。
私もそろそろ年なので将来のことを考えると不安です。
彼とは結婚してやつていけるのでしょうか。
結婚の話しはまだ出ませんがこのままでは不安です。
彼のことは好きなのですが、あきらめて他の人を
探した方がいいのでしょうか。
ケルト十字て占いましたよろしくお願いいたします。

1.問占者の状況:星
2.問占者に影響している状況:女教皇
3.明らかな事:金貨の5
4.隠れている事:節制〔逆位置〕
5.過去の出来事:棒の3〔逆位置〕
6.近い将来:棒の9〔逆位置〕
7.問占者の状況:戦車〔逆位置〕
8.周囲の状況(相手):杯の4〔逆位置〕
9.隠れた本心:金貨の6
10.結論:杯の騎士
599ラン:2001/07/31(火) 11:37
まことにず?hすうしいですが、何ヶ月も悩んでいます。
ぜひぜひお助けください。お願いします。私は26才です。
600名無しさん@占い修業中:2001/07/31(火) 15:40
さるぺーじage& 600get
601みゆき:2001/07/31(火) 18:26
はじめましてみゆきともうします。
おおとり先生。お忙しいとは思いますがぜひ教えていただきたい
のですが、取りたい資格があるのですが期日が重なっています。
どちらかを選ばなければならないのですが、どちらも同じくらいなので
迷ってます。ずうずうしいですが
どちらを勉強した方がうかるでしょうか。
判断つきかねるのでどうぞお願いいたします


これは9月にある試験です。
現在の状況  カップA
問題の原因  カップのペイジR
本人の意識  7剣R
本人の潜在意識 2金貨
過去      棒のペイジ
近未来     太陽のR
本人の立場   正義
本人の環境   恋人R
問題解決の希望 女帝R
結果      8金貨

これは8月にある試験です。

現在の状況  10棒R
問題の原因  棒キングR
本人の意識  6剣R
本人の潜在意識 棒の騎士
過去      9杯
近未来     愚者R
本人の立場   2剣R
本人の環境   5剣R
問題解決の希望 6杯
結果      審判
602おおとり:2001/07/31(火) 20:00
抹茶さん
色々と詳しく状況を教えてくださって有難うございました。
それでは私流のケルト十字で読みます。
1.現在のあなた:SWORDS10(逆位置〕:充分に力は持っているが出し切れずに悩んでいる状況。
2.あなたに影響している状況:STRENGTH(逆位置):この位置に限り正逆は私は取りません。
新たな環境で力をだし切りたいという思い。
3.顕在化している状況:SWORDS4(逆位置〕:話が一区切りついてしまいあなたにとっては
面白くない状態である。
4.潜在的な状況:WANDS2〔逆位置〕:将来どうしたら良いか見通しがつかない状況。
5.過去:THE EMPRESS.〔逆位置〕:あなたの芸術性と才能が思い通りに生かせない状況。
6.未来:SWORDS5:会社を出て行くことになるが、軌道に乗るまでに大きな試練あり。
7.現在のあなた:KNIGHT of WANDS.〔逆位置〕:思い通りに事が運ばずどうしようかと
先行きを思い悩むとともに 不満がたまっている。
8.相手とかこの場合はあなたが就職を希望していた企業:SWORDS2〔逆位置〕:あなたについては
決めかねている内に機会を逸してしまった。
9.気付かない本心:QUEEN of WANDS〔逆位置〕:まだ独り立ちするのには実力不足、もう少しじっくりと
実力を涵養する必要がある。
10.結論:ACE of PENTACLES〔逆位置〕:現実化するのにまだ時間がかかる。

このスプレッドにはいくつかの特徴があります。
・逆が多いこと→まだ時期にあらず。もう少し現状で力を蓄えよ言う意味だと思います。
・小アルカナは棒と剣が多く、カップが無い。→男性的なあなたのデザインの作風を思わせますが、
毎日毎日を大切にしてゆく女性的な細やかな感性も大切なのではないかとも思ってしまいます。
剣は知的なデザインを表しているのにたいしカップは芸術性や女性的な感性を表しています。
・金貨A逆→あなたの夢の実現にはまだ時間がかかる、まだ足りないものがある。
・剣5→唯一の正位置のカードです、これはあなたにとって大きな試練を表しています。
剣の5の次の剣の6を見て見ますと誰かの助けにより危地を脱するところです。剣の5に立ち向かうには
一人では無理です。必ず負けてしまいます。味方を作ること人脈を作ることに心掛けてください。

以上を総括しますとすぐにこの会社を止めて外に行くのは相当リスクがあります。
それには現在のあなたにはまだ少し足りないものがあるからです。
もう少し時間をかけて実力を高めるなり、芸術性を高めるなり、現実につかえるデザイン
に心掛けたり、人脈造りをしたりして時を待つ必要が有ります。
603金貨:2001/07/31(火) 20:39
おおとりさん、金貨です。こんにちわ。
先日はありがとうございました。
確かに曖昧なので(自分で決定しなければならないのは理解しています)
結婚という形で逃げずに、自分の人生として捉えてみようと思いました。

そこで、移転すべきかどうか見てみました。東京に戻って、果たしてやっていける
のか、この不景気で仕事は見つかるのか?また、東京へ戻る事が果たして
最善の選択なのか・・・。
今住んでる所は悪くはありませんが、ここに未来は見出せないのです。
再出発と申しましょうか。自分としてはなかなか決断の要る事です。

1.現況        金貨のエース(R)
2.障害        運命の輪
3.本心        Justice(R)
4.近い過去(潜在意識) 金貨ナイト
5.過去        カップ2
6.未来        金貨5(R)
7.質問者の考え・行動 皇帝(R)
8.周りの様子     カップのエース
9.進展(対策)    金貨の8(R)
10.最終       ワンドの8

金貨などというHNの影響か、金貨が沢山出ました。
最終のワンド8ですが、状況が急展開してしまうのですか?
宜しくお願い致します。
604おおとり:2001/07/31(火) 20:44
ランさん初めまして、大変ですね。
だけどあなたはまだ26とお若いのだから思い悩む前に
あなた自身計画性を持って自分の信じる道に向って頑張る必要が有りますよ。

私流のケルト十字で読みます。
ケルト十字て占いましたよろしくお願いいたします。

1.問占者の状況:星:彼との生活に希望と憧れは持っている。
2.問占者に影響している状況:女教皇:現実への対応能力の不足。生活力不足。
3.明らかな事:金貨の5 :金銭的な不足。欠乏。
4.隠れている事:節制〔逆位置〕: 彼の勉強が上手くいっていない。
5.過去の出来事:棒の3〔逆位置〕: なかなか彼の勉強の実績が上がらず上手く行かない。
6.近い将来:棒の9〔逆位置〕:すぐには思い通りにならず暫く心配する事が続く。
7.問占者の状況:戦車〔逆位置〕:結婚に踏み切るのに躊躇している。
8.周囲の状況(相手):杯の4〔逆位置〕:マンネリ的になっている。
9.隠れた本心:金貨の6:金銭的な安定が欲しい。
10.結論:杯の騎士:もう暫く見守るしかない。
ところで彼の勉強しているのは司法試験とか公認会計士のような資格試験なんですか?
あなたにとって彼も大切ですがその彼がなかなか思い通りの経済力を持ってくれないところに
あなたの悩みがある訳ですね。
しかし、彼の勉強はすぐには実を結びそうには見えません。
そこであなたは彼が本当にあなたにとって大切な人なのか、
それとも生活力が無い男なら別れてしまった方が良い程度の男なのか
しっかりと考えて見る必要が有ります。
タロットで見る限りは大切な人である可能性が相当高いと見えます。(星と斎王)
しかし、ここはあなたが良く考えて自分で結論を出す必要があります。
さて、良く考えてみてそんな相手ではないという事であれば、
最後の聖杯の騎士は愛情を持って別の男の所に行ってしまうあなたを表しているでしょう。
しかし、あなたが彼が大切な男であると自覚するのであればもう少し待つしかない
ということになります。
しかし、あなたにとって一番心を痛めているのは今後の生活がどうなるのか
と言う不安です。
ですのでその不安を解決する為には、彼の勉強が達成するまでの間はあなたが彼を
養って行く覚悟をする必要が有りますし、
もう30過ぎて本当に彼の勉強が上手く行くものなのかどうか、
彼自身は今後の生活をどうするつもりなのか彼と良く話し合って見る事が大切です。
このままでは簡単に彼の勉強がすぐに実るとも思えません。
605おおとり:2001/07/31(火) 21:21
みゆきさま
これはどちらも確実に受かるとは言えません。
近未来のカードがどちらも太陽のRと愚者Rと試験ではあまり良い結果を期待出来ない
カードが出ています。
そのことを前提にカードを読んで見ます。

9月にある試験について。
現在の状況  カップA:この試験について相当気に入っている。
問題の原因  カップのペイジR:ここの正逆は見ません。やや実力不足
本人の意識  7剣R :今年は無理ではないかと逃げ出したい気持ちもある。
本人の潜在意識 2金貨:実力不足を認識しており時期尚早でどうしようか迷っている。
過去      棒のペイジ:良い話もありやる気はある。
近未来     太陽のR:受かるのは簡単ではない。
本人の立場   正義 :試験を受ける。
本人の環境   恋人R:やや客観的に見てあなたとぴったりこない所もある。
隠れた本心   女帝R:やや気に添わない所がある。
結果      8金貨:別のものをやったほうが良い。何の試験ですか、あなたが今やっている
仕事とは違う副業的なものであれば成果が上がると読むことも出来ます。

8月にある試験について
現在の状況  10棒R:結構大変な試験である。
問題の原因  棒キングR :正逆は見ません。やる気はあるが大変だとも思っている。
本人の意識  6剣R :助けてくれる人が欲しいのにいない。
本人の潜在意識 棒の騎士:相当やる気あり。
過去      9杯:この資格を取ると箔がつくと思っている。
近未来     愚者R:なかなか先に進めない。
本人の立場   2剣R :どうしようか迷っている。
本人の環境   5剣R :競争が激しい。
隠れた本心   6杯 :昔から憧れていた
結果      審判 :一度駄目だと思っていた夢が叶う。
今のあなたの状況と具体的な試験あなたの本当にやりたい事
についてもう少し具体的に聞かせて下さい。
606抹茶:2001/07/31(火) 23:16
おおとりさんありがとうございました。
思い当たることがたくさんです!!確かに、ピリピリしすぎて女性らしい
感性失っているかも。。
>1人では無理です。必ず負けてしまいます。味方を作ること人脈を作ることに心掛けてください。
なる程、おっしゃる通りです。これからがんばらないと。。
>金貨A逆→あなたの夢の実現にはまだ時間がかかる、まだ足りないものがある。
気になっていた金貨の逆は、そういうことだったのですね。
自分磨きをしながら、時がくるのを辛抱して待ちます。
ほんとにありがとうございました。
607みゆき:2001/07/31(火) 23:23
ありがとうございます。凄く参考になりました。
もう少し勉強しなおします。
608カイ:2001/07/31(火) 23:38
こんばんわおおとりさん、私は家で小説を書いております。
将来小説家になりたくて投稿していますが、小説家になれる
のかいまいち不安です。応募してみようと思うのですが
どうなのでしょう。自分ではいいようにとってしまって
冷静に判断できません。御指導ください。

1.問占者の状況:運命の輪〔逆位置〕
2.問占者に影響している状況:杯の王〔逆位置〕
3.明らかな事 金貨の6
4.隠れている事: 金貨の8〔逆位置〕
5.過去の出来事:剣の6
6.近い将来:金貨の10
7.問占者の状況:金貨のエース
8.周囲の状況(相手):杯の5〔逆位置〕
9.隠れた本心:剣の王〔逆位置〕
10.結論:金貨の王
609横レススマソ:2001/08/01(水) 00:43
>>607
せっかくみてもらったのに、質問にもこたえないで
たった2行でレスするなんて、ちょっと失礼なのでは?
610おおとり:2001/08/01(水) 01:05
カイさん
年齢と性別をお願い致します。
30台の男性として読みますが、違っていたら少し読み方も変ります。
私流のケルト十字で行います。

1.問占者の状況:運命の輪〔逆位置〕:大きく変りたいのですがなかなか変れません。
2.問占者に影響している状況:杯の王〔逆位置〕:この位置では私は正逆を見ません。
芸術的なことや愛情がらみのことであなたは良いものを沢山お持ちですが、
今の時期なかなか変れないという状態にあります。
3.明らかな事 金貨の6 :金銭的なことで出費が多い。
4.隠れている事: 金貨の8〔逆位置〕:内職をやろうとしてもなかなか良いものが無い。
5.過去の出来事:剣の6:何かをやっていたのを辞めて現在にいたっている。
あなたの傍に助けてくれる人がいる。
6.近い将来:金貨の10:あなたの周りの人も含めて大いに物質的に潤う事が起きる。
7.問占者の状況:金貨のエース:現実的に良いスタートラインについている。
8.周囲の状況(相手):杯の5〔逆位置〕:幾分愛想をつかされつつある。
9.隠れた本心:剣の王〔逆位置〕:やや自信がなくなっている。
10.結論:金貨の王:現実的な成功を収めることが出来る。
一応上記のように読みましたが、
運命の輪が逆位置に出ているのと
小説家を目指しているのに物質的な金貨が沢山出ているのが気になります。
ところでカイさんはランさんの相手の方ではないですよね。
もしそうならば二人の読みを少し修正する必要が有りますので教えて下さい。
611おおとり:2001/08/01(水) 01:33
金貨さん
東京へ戻る事が果たして 最善の選択なのか・・・。
ということで私流のケルト十字で読みます。
1.現況        金貨のエース(R) :金銭も含め現実的に色々な問題がある。
2.障害        運命の輪 :大きな変化をしたいという強い思い。
3.顕在的な状態    Justice(R) :バランスが崩れている。
4.近い過去(潜在意識) 金貨ナイト:またここにも同じ物が出ていますね。
積極的に動いてくれない男の問題。
5.過去        カップ2:楽しい出会いがあった。
6.未来        金貨5(R):金銭的に辛い状態が続く。
7.質問者の考え・行動 皇帝(R):やや強引な決断である。
8.周りの様子     カップのエース :愛情問題
9.進展(対策)    金貨の8(R) :ここにも同じものが出ていますが逆になっています。
本業を大事にしつつも稼げる副業を探していくということが出来ない。
10.最終       ワンドの8 :大きな変化だが人影が見えない。
すべてを清算してやり直しだというあなたの強い気持ちは解りますが、
随所に無理が生じやや無理な決断ではないかと思います。
ここは気持ちを落着けてじっくりやったほうが良いですね。
金貨の8が前回の結論に出ていましたが、
金貨の8がここでは逆になってしまいました。
金貨の8は棒の8と違い一足飛びに飛んで行くのではなく
もう少しじっくりと本業も大事にしながら
こっそりと自分なりに納得の行く副業を探すという事です。
言って見れば今の男性との関係も続けつつ他に自分の心の支えになる趣味や仕事や男性を
探しておくという事です。
金貨の時には無理をしないことじっくりと腰を落着ける事が大切です。
以上の事は今回のスプレッドだけではなく前回のスプレッドを加味してお答えしています。
612抹茶:2001/08/01(水) 02:27
おおとりさん、すみません、何度も来てしまって御迷惑を
おかけします。。連続で訪ねてしまって申し訳ないです。
前回も見てもらったので私へのお答えは先送りにしていただいても
いいので、(新しい質問者の方を先に優先してくださって結構です)
お時間のある時でいいのでお願いいたします。
実は、うちの会社はトラブル続きなのです。社長が会社を立あげよう
としていた矢先、事故にあって入院するはめになったり、新しい
社員がドタキャンみたいなかんじで2人もやめたり(ほんとに裏切り
のような感じでした)。その他、色々です。ほんとに妙なのです。
そして今回、またそのような妙なトラブルが発覚したんです。
8月末に仕上げるのを目標にしていた仕事が、トラブルで9月に
延期になってしまいました。これも普通では考えられないような
形でした。口には出さないまでも、社員皆が「なんだかトラブルに
まきこまれてばかりだ」と思っているのが解ります。会話の端々にも
でてきます。前にも書きましたが社長や皆のことは尊敬してるし
好きなので、この会社のこれからがとっても心配になってしまいました。
私ではなくうちの会社の視点で、会社がこれからどうなっていくかを
ひいてみました。
1.WANDS6
2.WANDS9
3.PAGE of WANDS.
4.PENTACLES9
5.PENTACLES3〔逆〕
6.SWORDS4〔逆〕
7.PAGE of CUPS.
8.SWORDS7
9THE HANGED MAN.〔逆〕
10.THE STAR

最終結果が星って言うのはいいかんじなのですよね?
しっかりした完璧な成功っていうより希望と言う感じでしょうか?それとも
自分が厳しい見方になってしまっているからそう思うのでしょうか?
ソードの7がありますが、これはスパイとかだったらどうしよう、
と思ってしまうのですが・・・まさかわたしだったらどうしよう、
と考えているのです。スパイ行為をしているわけではないけど別に移りたい、とか
考えているので・・・。なんだか冷静な判断ができません。
心配ばかりで空回りです。トラブルや延期があまりにもつきものなので
首をかしげてしまうのです。
本当に時間のある時で良いので、よろしくお願いします。
613金貨:2001/08/01(水) 03:07
おおとりさん、ありがとうございます。
恋愛だけでなく、様々な問題が複雑に絡み合っています。
今は将来に備えて土地を耕す時期のようですね。
しかし・・・・今回、まさにピッタリのリーディングで
恐れ入りました。手持ちの解説書に照らし合わせて読んでる
だけなので、最終結果を見て「大きな変化」だけに囚われて
しまいました。
本当に有り難うございました。
614ラン:2001/08/01(水) 07:19
おおとりさんありがとうございます。私の相手のことはっきり書かずすみません。
知り合いが見ているかもしれないので、小説家の方ではありません。
国家試験があるのですが、やつぱり難しそうでね。
私側のいろいろな事情もあるのでじっくり考えてみたいと思います。
親身になっていただいてありがとうございます。
615カイ:2001/08/01(水) 15:21
おおとりさん、ありがとうございました。
私は30代の女です。
金貨が多いのはお金に困っているからかも
しれません。
実は天職とさだめた職場が倒産してしまい。
婚約相手とも家族のことでもめて別れてしまい。
今は無職ふらふらしてます。
せめてアルバイトと思うのですが、この年代の
女はなかなかやとってもらえません。
そこで以前から趣味でやっていた小説を本格的
にやりはじめました。
しかし、知り合いの現職小説家の話しでは
食べていけるのは一部のようで、ほとんどは
普通のサラリーマンより切迫してます。
それでも、昔から憧れていたのだし頑張って
みようかと思い今回少し大きな懸賞をねらっています。
二三度投稿したところ入選にはいたりませんが
一応あるていどの評価もいただいたので
今度こそはとおもいました。
少し勇気がでました。どうもありがとうございました。
616おおとり:2001/08/01(水) 19:40
抹茶さん
会社の状況について
私流のケルト十字で読みます。
1.会社の状況:WANDS6:小さいけれども会社としての体をなしている。
2.会社に影響している状況:WANDS9 :警戒を要する状況。
3.顕在的な状態:PAGE of WANDS:まだ、よちよち歩きの状態で
良い話は来るが形にする力が足りない。
4.潜在的な状態:PENTACLES9:良い所まで行くが最後の詰めが甘い。
楽観的で無駄が多い。
5.過去:PENTACLES3〔逆〕:基礎をしっかり作ってこなかった。
6.近い将来:SWORDS4〔逆〕:中々大きくなれない。
7.現状:PAGE of CUPS:まだ小さな会社、雰囲気は悪くないがどこか甘い所あり。
8.周囲:SWORDS7:会社の社員の気持ちが一つになっていない。
9今後:THE HANGED MAN.〔逆〕:停滞した状態が続く。
10.結論:THE STAR:中小企業のままに止まる。
結論が星なので願いが叶うような、小さくてもきらりと光るような会社になりそうですが、
6の剣の4や9の吊るしの逆から見るとむしろ星の女神の裸で甘露を垂れ流している
悪い面が続きそうです。
原因は今まで基礎をしっかり作ってこなかった事と現在は警戒を要する状況なのにもかかわらず、
経営者がやや幼稚で(ペイジが二つも出ています)警戒心が弱く、詰めが甘い事に有ります。
当分このような状態が続くことが考えられますので星が出ていてもそれ程甘い期待は持てないと思います。
従ってそれはそれとして割り切ってあなたとしては自分の実力をつけること人脈を広げる事が必要になるわけです。
617おおとり:2001/08/01(水) 19:52
ランさんとカイさんが無関係の方でしたら上の読みのままで結構です。
カイさん、今度は少し期待もてそうですね。
618抹茶:2001/08/02(木) 08:50
ありがとうございました
>経営者がやや幼稚で(ペイジが二つも出ています)警戒心が弱く、詰めが甘い事に有ります。
悪い人ではないのですが人を信じやすかったり、土台より形を重視して
活動している感じが現在は否めないので、歩みの遅さに私自身はイライラしている
状態です。(5.過去:PENTACLES3〔逆〕:基礎をしっかり作ってこなかった。)
もうすこし根本的なところを作り上げてから形を、、、と思うのですが。
そんな中、常にトラブルが加わるのでかなり所属していて焦りが出て来てしまうのです。
しかし、以外と転んでもただでは起きない面もあり、トラブルの後には
小さくても収穫がないわけではないので、それに一握りの希望を持って
ここに身を寄せているのですが……それでもあまりにも具体的なものが見えてこないので
焦り出しているのが現状だったのです。
人脈と言う点では、会社に所属していることに十分意義がありそうなので
実力をつけながらがんばっていきます。
619りんりん:2001/08/03(金) 23:28
おおとりさん、ごぶさたしてます。
今日タロットRIDER WAITEを買いました。
大アルカナ・ヘキサグラム法で、気になっている彼の事を占いました。

1・吊られた男
2・力
3・女教皇
4・世界
5・魔術師
6・愚か者
7・悪魔逆
でした。彼とは急展開で会う事になりましたが、向こうは私とはつきあおうとは
思っていないようなのです。私はそれでも誘って、彼は暇だと
会ってはくれようとします。ズルズル連絡を取りつづけている私です。
対策の世界が気になりました。捨て身の覚悟で行くべきなのでしょうか?
620おおとり:2001/08/04(土) 01:03
りんりんさん
お元気ですか。お久しぶりです。
りんりんさんの昔のご質問をもう一度見てみました。
初めて、職場の事でお話いただいてから、もう3ヶ月になりますね。
職場のほうはもう慣れてきましたか?
気になっている彼は前の職場の37歳の彼のことですか?
それとも別の彼ですか?
前回は確か大きな変化があることを意味する運命の輪が出ていましたね。

前置きはこのくらいにして今回のスプレッドを読みます。
1・過去:吊られた男:しばらく動きが取れなかった。
2・現在:力:新しい状況に入ろうとしている。
3・将来:女教皇:あなたの純粋な一途の思いが通ずる。
4・周囲:世界:思い通りのいなる運気にある。大きな変化。
5・相手:魔術師:あなたを変えてくれる男。
6・本心:愚者:彼の胸に飛び込んでゆきたい。
7・結論:悪魔逆:腐れ縁になる恐れ。
3と6の女教皇と愚者にあなたのこの恋にかける一途な思いが良く現われていますね 。
また、2と4の力と世界にもこの恋が新しい状況に入っていける可能性のあることを示唆しています。
1の吊るしも今までのやり方を変えたほうが良いとも読めますし、4の魔術師は彼はあなたを変えてくれる
力がありそうです。
従って捨て身で行けば状況を変える事は出来そうですね。
しかし、状況を変える事は出来てもそれが良い結果になるかどうかは別の話です。
あなたは彼に何をお望みですか?
ここが本当に難しい所ですね。

どなたかが以前、女性が自分の気に入った男性に好きにならせて長続きさせるのはどうしたらよいのでしょうか
といったようなご質問をされていたことがありましたが、
男性は本能的に一人の女性と深い関係になるとまた別の女性に興味が湧いてくるし
女性は男性とそういう関係になるとよりその関係をより強固なものにしようと躍起になることが往々にしておきます。
そこで、昔の人は女性はそういう関係になるように思わせてならずに引き伸ばし結婚と言う社会的な制約を
きりが良い所ではめてしまうことをしたわけですね。
今はそんな時代ではありませんが、男女の駆け引きの本質はそれ程変ってはいないと思います。

捨て身で行っても相手にされないことも有りますが、
少なくともあなたの場合は捨て身で行けば受け入れてもらえる可能性が有ります。
しかし、その後の展望がこのカードでは開けません。
ですので辞めておきなさいという答え方も有りますが、
私はそのような事を理解した上で
やむにやまれず前に進みたいのであれば進んで見てはいかがですかとも思います。
そこのところはりんりんさんの価値判断の問題になります。
しかし、その後の展開に充分気をつけて下さい。

別の読み方として2の力で欲望をセイブし3の斎王で純潔のままに止まり7の悪魔の逆で
腐れ縁にならずにすむと読むことも出来ます。




1・吊られた男
2・力
3・女教皇
4・世界
5・魔術師
6・愚か者
7・悪魔逆
621カイ:2001/08/04(土) 13:06
おおとりさん。ありがとうございます。
ありがとうございます。おおとりさんのおかげで本当に勇気がでました。
人生いちどきりだし、失敗しても今の状況ならやるしかないとは
分かっていてもぐすぐずしてしまっていたのですが、がんばります。
622りんりん:2001/08/04(土) 16:25
おおとりさん、いろいろ親身にお返事いただきありがとうございます。
ついつい、すがってしましそうです。彼は以前かいた彼です。私は諦めきれずに
メールしていたのですが、向こうが落ち込んでいたのか会ってくれたのです。
ただ「つきあうのとはちょっと、違う気がする」と、言われてしまいました。
それでも私は誘って、会ってもらっています。
会社の方は辞めたいと、思いつつ通っています。これも彼が応援してくれて、
「辞めるなんて、いい仕事なのにもったいないがんばって」と、言っているので、
やめきれないでいるのです。でも10月から会社が近くですが移転するので
辞める時期ではないか考えています。
仕事をこのまま続けて行ったらどうなるか、ケルト十字法で占って見ました。
度々で悪いのでお時間ある時、読みを教えて下さい。

1・カップの1
2・力
3・コインの5逆
4・剣の7逆
5・審判
6・棒の1
7・棒の3
8・棒の8
9・月逆
10・コインのナイト逆
結構、今の会社は古い体制で、以前の会社(日本の外資といわれてるような会社にいました)
のように言いたい事も言えずに、言う事を聞くだけのお人形さんの私がいるのです。
623合格したい!:2001/08/04(土) 20:46
おおとりさんおねがいします
先日面接試験を受験してきました。受験者に対して合格者が三分の二
です。(一次の筆記で殆どがきられます公務員です)で、昨日タロットをきったので
3枚分からないのですが、逆位置だったり死神とか悪魔とか塔とかのカード
は出ていません・・・。
試験の結果が気になって
ハーバルタロットで占いました。
占いはケルト十字法です
1.2・ハイプリースト(正)
2・
3・6ラバー(正)
4.
5・
6・7・戦車(逆)
7、0・愚者(正)
8、1・魔術者(正)
9、11・正義(正)
10.20・審判(正)

三箇所思い出せないものがありましたが、悪いカードではなかったです
昨日の面接は三分の二が合格するといえ、自信がありませんでした
わたしがうらなったのは面接の結果です。宜しくお願いします
624合格したい!:2001/08/04(土) 20:57
つけたしです
発表はまだ先です
625おおとり:2001/08/04(土) 22:50
りんりんさん
仕事をこのまま続けて行ったらどうなるか、
私流のケルト十字法で読みます。
1・問占者の現状:カップの1:感情面でいろいろな事が起きる。
2・問占者に影響を与えている状況:力: 新しい局面に入る。
3・顕在的な状況:コインの5逆: 皆の楽しい輪の中に入れず疎外感を持っている。
4・潜在的な状況:剣の7逆 :逃げ出したいが逃げられない。
5・過去:審判:前の会社を退社した。
6・近い未来:棒の1:新しい意欲を燃やして仕事に当る。
7・現状:棒の3 :今の会社でやったらどうかという気持ちもある。
何か計画を立てていることがある。
8・周囲:棒の8 :変化、引越し
9・本心:月逆 :やっていけるかどうか不安がある、人間関係で不満あり。
10・結論:コインのナイト逆 :収入はあるが、気持ちの上では不満が残る。
すぱっとどちらかに割り切れず、不満を抱えながらぐずぐずする状態が続きそうです。
ここで、そのような不満と停滞を表すカードをあげるとコインの5逆、剣の7逆 、月の逆、
コインのナイト逆が出ています。
ところがそれとは異なり新しい道を切り開いてゆこうというカードも力、棒の1、棒の3
と3枚出ています。
従ってあなたの中でも正直どちらにしようかきめかねている状態でしょう。
そんなときには幾つかの対応策がありえます。
1すっぱりと辞めてしまい、新しい職場を探す。
2今の職場に勤めながら、別の職場を探す。
3結婚する。
4今の職場に勤めながら、趣味で発散する場を見つける。
多分1は彼もせっかく良い職場にと言っているほどですから中々取りにくいのでしょう。
現実的には2があげれれます。
3もタロットの展開からは十分考えられます。カップの1が出ています。
4ももう一つの解決策としては考えられます。
しかし、あなたは生れてきて何がやりたかったのでしょうか?
そこのところをもう一度考えて見る事も必要ですね。
取敢えずはもう少しタロットの勉強でもされてはいかがですか?
626おおとり:2001/08/04(土) 23:04
合格したい! さん
初めまして
部分的に解らないカードが有りますので完全な読みは出来ません。
わかる部分だけで読んで見ると
1.問占者の状態:ハイプリースト(正):受験生、真剣に受かりたいと思っている。
2・問占者に影響を与えている事柄:ここが解らないのは致命的ですね。
3・顕在的な状況:6ラバー(正):あなたに向いている職場 。
4. 潜在的な状況:ここも解らないのは辛いですね。
5・過去
6・近い将来7・戦車(逆):前に進んでいけない。
7、問占者の現状:0・愚者(正):受かりたいと一生懸命である、やや能力不足の嫌いアリ。
8、周囲:1・魔術者(正) :競争相手が多い
9、本心:11・正義(正):受かりたい、良く評価されたい。
10.結論:20・審判(正):ぎりぎり合格、死者が蘇る。
6の近い将来が戦車の逆なのはあまり良いとは言えず落ちる可能性もないとは言えません。
このスプレッドでは絶対合格とは言い切れませんが審判では不合格だと思っていた人が
合格する可能性がないとは言えません。
結果を楽しみにしていて下さい。
ただし、落ちる可能性もないとはいえませんのでこれ以外にも滑り止めを受けておいたほうが良いかもしれませんね。
627初心者:2001/08/05(日) 19:24
初めまして。タロットに魅せられてはじめたばかりの物です。
まだまだ最初で難しくて、大アルカナだけで占っています。
ちゃんとできてるかどうか不安なんですけど・・・・。
解釈の仕方がいまいちわかりません。
ご指導お願いいたします。

占った内容は、私と元彼の復活です。現在彼から連絡があり、会うかもしれないという
状況です。

1.現在の状況  法王(R)
2.キーカード  恋人
3.本人の意識  女教皇(R)
4.本人の潜在意識 隠者
5.過去      月
6.近未来     世界
7.本人の立場   塔(R)
8.本人の周囲、相手    太陽
9.本人が気付かない本心  死に神
10.結果 皇帝

この彼とは遠距離恋愛で、帰省の時に会うかもしれないのです。
カードをみると、私の意識がすごく前向きでないように思われます。
私が振られたので、同じ思いをするのは恐いというのがでてると思います。
彼の気持ちが太陽がでてることなどから、復活を望んでるとよんでいいのでしょうか?
何分、自分のことなので、いいように解釈したくなりがちです。

宜しくお願いします。
628おおとり:2001/08/05(日) 20:05
初心者さん
初めまして、カードは何をお使いですか?
初めてならば、取りあえずウエイト版で勉強されるのが良いと思います。
元彼の復活について私流のケルト十字で読みます。
1.現在の状況  法王(R):前の経験からやや萎縮してしまい半信半疑の状態。
2.キーカード  恋人: 良い恋愛関係。
3.本人の顕在意識  女教皇(R):好きではあるがもう一つ信じきれない思い。
4.本人の潜在意識 隠者 :以前のこともありやや引いてしまっている。
5.過去      月: 恋愛関係にはあったが問題もあった。
6.近未来     世界:関係が改善する。
7.本人の立場   塔(R): 期待が大きすぎた分破局のショックも大きかった。
8.本人の周囲、相手    太陽: 復縁したいと思っている。
9.本人が気付かない本心  死神: 前の事は忘れて新たにやり直そうとしている。
10.結果 皇帝: 上手くやる事が出来る。
おっしゃるようにあなたがやや引いているのに対し相手の男性が積極的ですね。
恋人達は恋愛関係としては一番いいカードですね。
カードはカードとして相手に対するあなたの気持ちは如何ですか。
もし、以前の別れた事だけが心にひっかっかているのであれば、
問題ないのではないかと思います。
しかし、過去の月のカードの意味の中には、はっきりと見えない問題が
隠れていると意味がありますのでその辺が何であるのか良く考えて見る必要もあると思います。
629初心者:2001/08/05(日) 20:57
おおとりさん、解釈ありがとうございます。
私はウェイト版を使っています。本当は小アルカナも使って占うほうがいいん
ですよね。ですが、まだまだ意味がつかみとれないのが現状です。
タロットは奥深いですよね。

おおとりさんのおっしゃるとおり、別れただけが原因で私が迷っている
わけではないです。別れる前もずっとうまくいかず悩んでいました。
色々な問題を抱えているのは確かで、別れた原因も直接は喧嘩別れ
だったのですが、問題はたくさんありました。
彼との関係はどうなるかわかりませんが、頑張ってみます。

ところで、ヘキサグラムとケルト十字法をよくやるのですが、他にもっと
いいものってありますか。
よろしかったら教えてください。
また、問題によってむく占い法ってあるのでしょうか?
お願いいたします。
630おおとり:2001/08/05(日) 21:14
ウエイト版を使うスプレッドの特徴は何種類もスプレッドの方法があり
問題にあわせててスプレッドを使い分ける事に有ります。
究極は問占者のニーズに合わせてその場でスプレッドを作って占ってしまいます。
しかし、先ずはヘクサグラムとケルト十字を十分使いこなす事が先決です。
この二つのスプレッドだけでも相当に使い出が有りますし、結構奥が深いものが有ります。
その他のスプレッドについては以前私がお書きしました参考書等を参考に勉強してみて下さい。
631りんりん:2001/08/05(日) 22:56
おおとりさん。度々ありがとうございます。
今の職場は遠く、労働時間も長く、体調も悪くなってしまって
自分の趣味をやって気晴らしとはなかなか、行かないので辞める方向に
考えています。自分が自分ではないので、、つらいのです。
アドバイスのようにいろいろな視点から考えさせていただきます。
632ありあ:2001/08/05(日) 23:31
おおとりさんはじめまして。
私はずっとタロットに興味があったのですが、
先日本屋さんで素敵なタロットをみつけて手にしてみた者です。
身近なことから占ってみようかなあ、と思い、
とりあえず買おうとおもっている新しいバイオリンのことを
カードに質問してみました。
アドバイスよろしくお願いします。
このあいだ、友人がやっているお店で素敵なバイオリンを見つけて
厚意で取り置きしてもらいました。
しかし、先日急な用事が入り、遠方へでかけなければならなくなり
バイオリンにあてるはずだった費用が旅費になってしまいました。
よいバイオリンだし、取り置きしてくれた友人にも申し訳ないので
結局ローンを組むことにしたのですがどうなりますか?という質問です。
ローンを組むのってしたことがないのでちょっと不安なのですが……
1..月〔逆位置〕
2.吊し人〔逆位置〕
3.金貨の3〔逆位置〕
4.聖杯の7
5.剣の5〔逆位置〕
6.棒のA〔逆位置〕
7.金貨の8
とりあえず地道に返して行くことを目的としてます。
最終結果は入門書とてらしあわせたら「努力」とか「勤勉さ」
とあったので、そういう感じにはなるのでしょうか?
しかし、それまでが結構よくない意味のカードばかりでは?
最終結果だけがマシなカード、というか…
こういうのって、おおとりさんの解釈はどのようなものですか?
よろしくおねがいします。
633ありあ:2001/08/05(日) 23:33
>632はヘキサグラムで占いました。
634おおとり:2001/08/06(月) 00:00
ありあさん
初めまして
バイオリンをローンを組んで購入することにしたがどうなりますか?
私流のヘクサグラムで読みます。
1.過去:月〔逆位置〕:予定が突然の旅行費用の出費で変ってしまった。
2.現在:吊し人〔逆位置〕:当初の考えを変えなければいけない状態。
3.近い将来:金貨の3〔逆位置〕:予定が変ったために金繰りがきつくなる。
4.周囲:聖杯の7 :いろいろと買いたいものややりたい事があり焦点が定まらない状態。
5.対象:剣の5〔逆位置〕:友人との関係を気遣うあまり買う事になってしまった。
6.本心:棒のA〔逆位置〕:やや買う気をなくしている。
7.結論:金貨の8 :アルバイトをして副収入を得る。
それができなければ節約をしてお金を作り出さなければいけない。
バイオリンを使ってアルバイトをする。
具体的な事実関係をお聞きしないと最後の結論の解釈は難しくなります。


先ずあなたの音楽歴は何年ぐらいですか?
あなたの性別と年齢はお幾つぐらいの方ですか?
多分ありあさんというお名前からすれば20代前半の女性の方であると思いますが
如何ですか?
それからあなたは何故バイオリンを買おうとされているのでしょうか?
その必要性はドノ程度のものですか?
単なる趣味ですか職業でお使いですか?
必要性が少ないのであれば、このスプレッドならば、事情を友人に説明して
買うのを辞めたほうが良いと思います。
バイオリンについてアルバイトが出来るほどの相当経験がおありであれば
このバイオリンにより副収入を得ることは有望です。
勉強の為にどうしても必要であれば、どうしても買わざるを得ませんが
その場合にはバイオリンの値段にもよりますが何か別のアルバイトで
稼ぐ必要が有ります。
635ありあ:2001/08/06(月) 00:21
おおとりさんありがとうございました。私は20代前半で、音大生です。
音楽歴は、4歳の頃からです。楽器と言うのは形状はもちろん音色の
好みも手にする人によって様々なので、買う時は良くても大きなお金を出して
買ったあと、なんだかイマイチ…というようなことになりかねない
危険をはらんでいます。。だから、心配さも増しているのですが…
でも一度気に入ると、自分の分身と同じようなものなので、勇気を出して
買うことも必要、という難しいところが有ります。おおとりさんが
おっしゃっている買うのをやめたほうがいい、というのは、金銭的な
ことが一番の理由でしょうか?もしかして、一度買ってみて、なんだか
楽器と自分の波長があわない、という事になりかねないということも
含んでいるのかなあ?なんだか心配になって来ました。。
とりあえず貯金でまかなって、不足分の5万円を費用に当てるつもりです。
おおとりさんがおっしゃっているように、友人にすまないなとおもって
買う部分もたしかに大きいです。それと、大きな買い物って、買おう!と思った時に
買わないと気持ちが萎んでいくこともあるので、おっしゃるとおりやや
買う気を失っているかも…。
バイオリンでアルバイトもできない訳ではないですが、定期的な収入には
繋がりにくいです。ほとんどが身内を通してのお話なので。。。
でも、やはり今後の為に新しいバイオリンは必要です。う〜〜ん、どうしましょう?
5万ってそんなに大きな金額ではないかもしれないけれど、学生なので
けっこう大金です。とりあえず、今生活の為にバイトをしているのですが、新しい
バイトもしようと考えているところです。以上のような事実関係があります。
これらを踏まえた上では、どういうことになりますか??
なんだか心配になってきました。。。。
636りんりん:2001/08/06(月) 11:51
おおとりさん、ケルト十字法のタロットの位置についてですが、
自分の持っている本(榊その著)と、買ってきたタロット教科書の本とでは
5と6の位置が違うのですが。タロット教科書(魔女の家BOOKS)で見ると
>>625の位置が6が審判で5が棒の1ねのです。タロット教科書のもので見ると
近い未来は審判。そうすると微妙に意味も違ってくるのでしょうか?
近い未来・・。引っ越す(10月で会社移転)または私が会社を辞める事を
意味しているのかな?って思いました。タロットって、怖いですね。
637初心者:2001/08/06(月) 11:52
おおとりさん、ありがとうございます。
過去ログもみせていただいて、これからゆっくりタロットを楽しみたいです。

ありがとうございました。
638りり:2001/08/06(月) 17:01
はじめまして、おおとりさん。突然ですみません。
ずうずうしいお願いなのですが、私もケルト十字で占ってみたのですが、
こんな風なカードの並びになりました。
私たちは先日(7/20)大きなもめ事をして、今は連絡すらとっていません。
でも、私はやり直したいと思っているのです。
カードの意味を教えていただけませんか?
自分で見るとどうしても甘くなってしまうようでどうなのか心配です。
よろしくお願いします。
1.問占者の状況:運命の輪(逆)
2.問占者に影響している状況:審判(逆)
3.明らかな事:悪魔(逆)
4.隠れている事: 戦車(逆)
5.過去の出来事:太陽(逆)
6.近い将来:女帝(正)
7.問占者の状況:正義(正)
8.周囲の状況(相手):死(逆)
9.隠れた本心:愚者(正)
10.結論:恋人(正)

よろしくお願いします。
639名無しさん@占い修業中:2001/08/06(月) 17:09
点から黒い実体穴をあけて刻々変化
虹深淵もつ先の丸い触手かふかふと
確執割れて空覆う怖さ心に巣食う手
640おおとり:2001/08/06(月) 22:23
ありあさん
私がこのスプレッドならば、事情を友人に説明して
買うのを辞めたほうが良いと思いますと申し上げたのは
1.過去:月〔逆位置〕:予定が突然の旅行費用の出費で変ってしまった。
2.現在:吊し人〔逆位置〕:当初の考えを変えなければいけない状態。
3.近い将来:金貨の3〔逆位置〕:予定が変ったために金繰りがきつくなる
4.周囲:聖杯の7 :いろいろと買いたいものややりたい事があり焦点が定まらない状態。
5.対象:剣の5〔逆位置〕:友人との関係を気遣うあまり買う事になってしまった。
6.本心:棒のA〔逆位置〕:やや買う気をなくしている。
7.結論:金貨の8 :アルバイトをして副収入を得る。
の特に対象を表す剣の5〔逆位置〕があまり良いカードとは思えないこと
上のように解釈しましたが、これは使ってみて嫌気がさしてくる
見捨てられるといった意味も含まれるからです。
また、7.結論:金貨の8 もせっかく買っても別のものが欲しくなるとも読めます。
そして2.現在:吊し人〔逆位置〕も考え方を変えたほうが良いと読めますし
1.過去:月〔逆位置〕も隠れた問題がある
3.近い将来:金貨の3〔逆位置〕も基礎が出来ないという意味です。
すべてのベクトルが買わないほうが良い方向をさしています。
また、何よりもあなたが買おうとした時に別の出費があったのは
買わないほうが良いというサインだと思います。
このようなサインに敏感になることがタロットを勉強する事により
磨く事が出来る感性です。
タロトの読みは初心者のうちはそれぞれの置かれている位置の
とおりストーリーをつけて解釈することが大切ですが、
ある時点になったらあまりスプレッドの位置の意味に囚われず
上のような読み方も必要です。

前から申し上げているように一通りのスプレッドから最低
四通り(火水風地)ぐらいは読めるように心に止めておく必要が有ります。
そして、ホログラフのように読むこと月の影は池にも葉っぱの上の水の雫にも
同じように写ります。我々のタロットリーディングは雫の形を把握するのではなく
写っている月が満月なのか三日月なのか或は新月なのかを見きわめる事です。
641おおとり:2001/08/06(月) 22:52
りんりんさん

ケルト十字のスプレッドは何通りか有ります。
前にも説明した事がありますが、
私の採用しているのは、ケルト十字法を80年ほど前に始めて世の中に紹介した
ウエイト版の作者でもあるアーサー・エドワード・ウエイトの方法を採用しています。


    3    10
          9
 5 1と2 6
          8
    4     7
1現在のあなた。
2あなたの現在に影響しているもの。
3顕在する事柄。
4潜在的な事柄。
5過去の状況。
6近い将来。
7本人の状況。
8周囲の状況。
9本人の気付かない本心。
10結論。
上記の方法を採用している理由は
このスプレッドの紹介者であり、西洋の秘教の秘儀参入者でもあるウエイトが
採用している方法であるとともに
左側のほうが過去を右側が未来を
上が現に明らかな事を下が隠れている事をそれぞれ表すという
タロットの配置の原則から言って自然だと思うからです。
私は問占者の依頼に沿ったスプレッドをオーダーメイドで
即席に作るときもこの原則に従って作っています。
私が何時も私流のケルト十字で読みますとお断りしているのはこの為です。
従ってこれとは異なる方法で行っている方は適宜私の答えをご自分なりに修正する必要が有ります。
642おおとり:2001/08/06(月) 23:09
りりさん
初めまして
ご質問の先日(7/20)大きなもめ事をして今は連絡すらとっていません。
でも私はやり直したいと思っているのです。
私流のケルト十字で読みます。
1.問占者の状況:運命の輪(逆):喧嘩してしまい思っていない方向へ変化してしまった。
2.問占者に影響している状況:審判(逆):私はここでは正逆は見ません。 喧嘩して別れたものが復活する。
3.明らかな事:悪魔(逆):揉め事で別れてしまった。
4.隠れている事: 戦車(逆) :意図せぬ喧嘩であった。
5.過去の出来事:太陽(逆) :喧嘩した。
6.近い将来:女帝(正):仲直りする。
7.問占者の状況:正義(正):反省してバランスを取ろうとしている。
8.周囲の状況(相手):死(逆) :別れようとしたが別れられない。
9.隠れた本心:愚者(正):もう一度彼のもとに帰りたい。
10.結論:恋人(正):仲直り。
仲直りできると思います。
ポイントは女帝です。
二人は恋人達という恋愛にとり最高のカードが出ていますので良い縁だと思います。
相手も死神で別の人とやり直したいと一時は思っても逆位置ですから上手く行きません。
あなたは女帝として一歩退いて彼のことを受け入れてあげることです。
女帝の意味を自分なりに良く考えてください。
2の審判にはコミュニケーション、電話、音楽会などの意味があります。
恋人達にもコミュニケーションの意味があります。
この辺を充分に考えて対策を立ててください。
643りり:2001/08/07(火) 11:40
おおとりさん、どうもありがとうございます。
実はこの彼は結婚していて、私とのことが奥さんに知られてしまったんです。
それが原因で、別れる、別れないをくり返しているうちに、
私も不安定になってしまい、お互いにひどく傷つけ合ってしまったんです。
彼は、奥さんとやり直そうとしているのですが…。
その事もカードに表れているということですね。
女帝の意味??? 考えてみます。
コミュニケーションですか。うーんどうしたらいいんだろう。
でも、仲直りできると聞いてうれしいです。
ありがとうございました。
644金貨:2001/08/07(火) 14:43
おおとりさん、こんにちわ。
ウェイトのスプレッドに興味があったので試してみました。
状況は相変わらずですが・・
私は長い事暮らしてるパートナーがおります。しかし、最近出合った彼に
急速に惹かれています。最近の彼の態度も煮え切らない(恋人と復活とか)
けれども、いずれにしろ、パートナーとは最終段階かと感じています。
一体私は結婚できるのか、一体誰と?そのあたりを見てみました。

1.金貨の3(逆)
2.剣の4 (逆)
3.運命の輪
4.世界
5.ワンドの2
6.節制
7.魔術師(逆)
8.皇帝(逆)
9.法王
10.カップの2(逆)

うーん、今の状況を越えたら、全然違う世界が待っている?という
事ですか?カップの2と剣の4でそう思いました。
して、これは「水」移ろいやすい時期、と読みましたが、、、
おおとりさんの御意見はどうでしょうか?
645りんりん:2001/08/07(火) 22:34
おおとりさん!御返事ありがとうございます。
タロットに関して勉強が必要ですね。がんばります。
646ありあ:2001/08/07(火) 22:46
ありがとうございました……
なるほど、いろいろと勉強になりました。
結局もう断れない状況になってしまったので明日
買いにいきます……
それにしても、なにげなく占った質問だったのに
これだけいろんなことが出てくるなんて、と驚きです。
実は購入予定だったあした、友達が急用で店をあけるので
別の人が担当になってくれるようなのですが……
これももしかしたら妙な徴候!?どきどき
でもま、もうどうにもならないのでとりあえずあたってくだけます(笑)
この買い物は失敗だった!ってあとで思ったとしても
それを反省材料に今後に繋げて行くくらいに勢いで(笑)
それではおおとりさん、ありがとうございました。
647ハス:2001/08/07(火) 23:45
おおとりさん、はじめまして。興味深く読ませていただいています。
いきなりで申し訳ありませんが、私もみていただけないでしょうか。
大アルカナのみで、ネットで占いました。ヘキサグラムで、今職場に、好きな人がいるので、その人との今後を占ったのですが、

1過  去 節制
2現  在 女帝(R)
3未  来 恋人
4対応策  愚者
5周囲の状況 世界
6願望の行方 運命の輪
7最  終 悪魔(R)

というカードがでました。彼とのことを占うと、悪魔のカードがよくでてきます。
他のカードは悪くないのに、気になります。とても女性にもてる人なので、浮気とか、そういう意味なのでしょうか?
未来の恋人も、良い意味と、たしか両天秤と言う意味があったような気がします。どのように解釈をすればよいのでしょうか。
すみません、もしよかったらお暇なときにお願いします。
648おおとり:2001/08/08(水) 00:19
金貨さん
いよいよ金貨の8の登場ですか。
私流のケルト十字で読みます。
1.問占者の状況:金貨の3(逆):今まで付き合ってきた彼とは展望が開けない。
2.問占者に影響している状況:剣の4:私はここは正逆は見ません。新しい状況に入る。
3.明らかな事:運命の輪 :大きな変化に直面している。
4.隠れている事: 世界:もう一つの恋は一区切りついて別の恋に入ろうとしている。
5.過去の出来事:ワンドの2:新たな状況に期待を膨らませている。
6.近い将来:節制:男を乗り換える。
7.問占者の状況:魔術師(逆):三角関係。
8.周囲の状況(相手):皇帝(逆):男も心は冷えている。
9.隠れた本心:法王 :結婚したい、正式な関係にして男を繋ぎ止めたい。
10.結論:カップの2(逆): 別れ。
このスプレッドには長い事暮らしてるパートナーとの間が
上手くいっていないことを良く表していますしが
だからと言って新しい彼との関係が上手く行くかどうかは
このスプレッドには出ていません。
しかし、あなたが新しい運命の段階に入って行くことは良く出ています。
649おおとり
ハスさん
初めまして
私流のヘクサグラムで読みます。
1過  去 節制:まじめなお付き合いをしている。
2現  在 女帝(R):好意をもってはいるが色々な噂を聞いて不安感を抱いている。
3未  来 恋人:恋が実る。
4対応策  愚者:一途に彼のことを思っている。
5周囲の状況、相手の状況 世界:次の段階に進みたい。
6願望の行方、気付かない本心 運命の輪:大きな変化、次の段階に進みたい。
7結論 悪魔(R):三角関係、腐れ縁。
今、あなたと彼はお幾つですか?
精神世界のことであれば、大変力の強い人と言う意味も有りますが、
確かに恋愛で悪魔と言うのはあまり良い関係ではありません。
お互いに次の段階に進みたいという気持ちはありますが、
あなたがまだお若くてあまり恋愛経験が無いのであれば
彼との事は良く戦略を考えて付き合わないと
あまり良い結果にならない可能性があります。
恋人達は両天秤、迷っているという意味も有りますがここは素直に
読んでよいと思います。
しかし、その後いろいろな問題や行き違いが起こってくる可能性が有ります。
だから辞めたほうが良いということでなくあなたの女性として腕のみがきどころ
ということで十分に注意してお付き合いください。
その辺の所はこのスレッドの外の方の所をよく読んでお勉強してください。