あなたのお気に入りのタロットは？

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/23(土) 18:48

何つかってますか？

「これだとイメージ沸いてインスピレーションざくざく」
「ダメぢゃんこれ使えねー」
「あれが欲しいな、と思ってるんだけどさ」
等々、タロット使いにとっては大切なアイテムである、
さまざまなデッキについて、語り合いましょう。

2 ：1：2000/12/23(土) 18:48

私の現在のお気に入りは「キャットピープルのタロット」。
しかし眺めていると、ただただニコニコしてしまい、
自分の中の「猫好き」が全開になっちゃうだけなので、
実占には使えません。

占断用は結局ライダーだったり。まだヘタレですし。

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/23(土) 18:53

魔夜峰夫デザインのタロットが好みで欲しいのですが、
雑念だらけになりそうで実占には向かなそうだなあ。
画像はこれ↓
http://homepage1.nifty.com/yukiyanagi/goldcard.htm

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/23(土) 22:39

魔夜峰夫氏のタロット、むかーし「パタリロ！」好きの友達が
こぞって手にしていたっけなあ。いま見ると、少しアクエリアンの
影響もあるかもって気がしてる。

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/23(土) 23:06

易のタロットがあるよ
http://www13.u-page.so-net.ne.jp/pa3/nikaido/

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/24(日) 00:09

「タロットって…」スレから来ました。
スレッド立てありがとうございます！＞１さん

「キャットピープル」、私も持ってます。
猫好きはやはり抑えておきたいですよね～。
（私も猫好きです）
全部絵札なので、タロットの系統としてはライダー系で
すが、猫に関して違うインスピレーションが混ざってしま
いそうなので、同じく実占に使ったことがないです。

あと、東急ハンズで買った「ハロウィーンタロット」も好きです。
すべてのカードに黒猫が描かれてて可愛いです。これも
オール絵札でライダー系。いつかこれをハロウィーンの夜に
だけ占いに使ってみたいなと思いつつ、２年連続チャンスを
逃してます(笑)

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/24(日) 11:29

ライダーのカードに使われている配色にはどういう意味
があるのですか?
黄色は知性的なカードに多いし、青はふところが大きそ
うな感じ、赤は態度デカいカードに多い気がする。

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/24(日) 12:14

ギーガーデザインのカードはかっこよかった。
いま、買うかどうか迷ってる。。。
初めてのデッキがあれでいいのかなー。

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/24(日) 13:26

「Darkside」で通販した「The Herbal Tarot(US GAME社製)」。
私は植物大好き人間なので、これで占うと気合いが入ります(笑)。
基本的にライダーベースのタロットが好ましい私です。
あと、1さんが持っているのと同じ「キャットピープル」も持って
いますが、某オカルトショップで現品処分(でも安くはならなかった！)
だったので、何となく使えずにいます。多分新品を買って改めて
占いに使うでしょう(^^;
私の猫好きも半端じゃないですから～～(笑)。

私のお知り合いがもしかして何人かこのスレにいたりして(笑)。
なんて考え過ぎか(^^ゞ

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/24(日) 13:28

＞８
怖いって。（藁
でもリ－ダーの潜在意識は刺激されそうだよね。
夢に出そうというか。

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/24(日) 15:18

ギーガーのカード欲しいー

12 ：地方在住者：2000/12/24(日) 17:22

私も欲しーよー。
ドコで売ってるの？＜ギーガー

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/24(日) 18:46

>>12
http://www.baphomet.com/home.htm

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/25(月) 01:32

恐いもの知らずの昔、クロウリーのトートを買って勉強しようと思った時期がありました。
ちゃんとギーガーの函絵の「トートの書」も探すなど、えらく入れこんでいましたが、
実際はその頃ハロウィンで連載されてたマンガ「タロットウォーズ」に影響されてのコト
でした。（アイタタ）

トートを勉強する前からのクロウリーに対する先入観はイロイロありましたが、
それを取り払い、カードの世界を理解するためにトートで占いをするのは、とても
面白かったです。いまはカードが訴えるものが強烈すぎて、もう使えないと思いま
すが（使わなくなってからもう７、８年経ってるかも…）、好きなカードです。
マイナーアルカナも数札ではありますが、意味するものが判りやすく、各スートの
持つダイナミズムはメジャーアルカナと同じくらいの主張をしているように感じられた
のも、私がトートに感じた魅力の一つでもあります。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/26(火) 19:19

ちょっと教えてちゃんさせてください。
バーバラウォーカーのタロットの絵柄がいい感じなので、使ってみようかと
思ってるんですが、「タロットの秘密」っていう、ご本人が書いた本が
ありますよね。あれは読んでおいたほうがいいものですか？
ある本屋で見かけたんだけどぴっちりビニールコートされてて、内容
確認できなかった…

16 ：名無しさん＠占い修業中：2001/01/12(金) 21:04

私はハインデルのタロットとヘルメティックタロットが好き｡
ハインデルのタロットはインスピレーションが沸いて占いやすい｡
ヘルメティックは見ていて刺激されるし｡

>１５さん
バーバラウォーカーのタロットを使うなら「タロットの秘密」は必携！だと思い
ます｡
もともと結構くせのあるカードなので、本を読む事で、カードの描こうとしてい
る世界が理解しやすくなるのではないでしょうか｡
実占向きとは言いにくいけれど｡

17 ：１６：2001/01/12(金) 21:06

あ～変に改行してしまった｡
ごめんなさい｡

18 ：15：2001/01/14(日) 05:49

わ、お返事があった～。ありがとうございます >16さん
そうですか…あまり実占向きのカードではないのですね。
でも、私自身、タロットを学びはじめたばかりなので、
勉強のためにも、購入してみたいと思います < 本
カードも注文しよっと。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/14(日) 12:45

ミーハーかもしれないけれど、天野喜孝氏のタロットがお気に入りです。

20 ：１６：2001/01/14(日) 14:30

>１５さん、ごめんなさい！
私の書き方が悪かったようです｡
実占向きじゃない､といったのは、本の内容についてです｡
(本にはそれぞれのカードについて、背景になっている神話や伝説、
考え方などが解説してあるのです｡
どーゆー事を占うにはこーゆースプレッドを使った方がいい、とか、
こーゆーふうにカードが出たときは結果はどうだ、とかいうような、
占い入門風の本ではないので、実占向きじゃないと書いたまでです）
カード自体は、絵柄から意味を読み取りやすくて、
実践にも使いやすいかと思います｡

ギーガーのカードの事はこのスレに来て初めて知った｡
あんまり気になったので、今朝夢に見てしまった｡

21 ：名無しさん＠占い修業中：2001/01/14(日) 14:47

ところでこのスレに来てる皆さん、
http://www.usgamesinc.com/usgs/tarot/tarot_frame.html
(ＵＳゲームシステム社のページ）
見てる？
free　readingのコーナーは好きなカードを使って占えるし、
結構気に入っているんだけど｡

22 ：名無しさん＠占い修業中：2001/01/14(日) 14:51

２０さんと同じく「タロットの秘密」は実践向きではないね。
と言いつつカードも本も持ってる。
（カードとはかなり相性がいい。）
内容としては、イメージが広がるという意味では参考になるね。
気になるタロットならばきっとシックリいくよ。
他にシックリいくのは予言者のタロット、トート、ヘルメティック、１JJ、魔術師のタロット等

23 ：名無しさん＠占い修業中：2001/01/14(日) 15:14

http://www.wicce.com/tarot.html
http://www.aeclectic.net/tarot/index.html
http://www.artoftarot.com/
海外のタロットレビューのサイトです（有名なとこばっかだけど）
英語が苦手でも、カードの画像見てるだけで楽しいですよ。

24 ：名無しさん＠占い修業中：2001/01/14(日) 15:44

大感謝！ほんとに楽しいですね｡>23

25 ：15：2001/01/14(日) 18:12

あ、そういう意味でしたか >>16さん
わざわざありがとうございます。
>本にはそれぞれのカードについて、背景になっている神話や伝説、
>考え方などが解説してあるのです｡
こういう情報が書かれてるなら、やはりぜひ欲しいですね。
スプレッドの勉強できる本はほかにもありますし。
>>22さんの
>気になるタロットならばきっとシックリいくよ。
というお言葉もあったことですし、カードと一緒に購入します。

26 ：名無しさん＠占い修業中：2001/01/14(日) 23:13

ちょっとズレた質問かも知れないけど。
ＯＳＨＯＺＥＮタロットって、ご存知ですか？
私、このオショウゼン・・・を専門店で買ったのですが、
全部英語で解説が・・・よ、読めない。
それにオショウゼンではなく、当初本気でほしかったのは、オショウネオタロットというものでした。後で分かったのですが、ネオって名前がついてるくらいで、
ゼンとネオは少々内容がちがっているらしい。
ゼンではなく、ネオに詳しい方、います？
私は以前、ある占い師さんにネオで占ってもらい、
ズバ抜けて当たってて感動した記憶があります。
占い師の腕がよかっただけで、カードと的中率は
関係ない、・・・のかも知れませんが、
とにかくそのカード一枚一枚の解説、解釈が
面白かった。

27 ：名無しさん＠占い修業中：2001/01/16(火) 01:37

７＞色彩の解釈については、タロット大事典に詳しく載ってます。

わたしがひかれるのは、スカラベオ社製のが多いですね。
現在はタロット・アールヌーヴォー(ミュシャ風の絵)を使用。
妖精のタロットにも興味があります。
最近、タロットとは違う占いカードを使い始めたのですが、
不満だったりあまり好きではない絵のカードが１枚もないんです。
そのせいか、ひらめきもすごいし良く当たってると好評です。
絵が真から気に入っているカードの方がいいことを実感しました。
現在、実占で使っているデッキは絵柄自体は気にいているんですけど、
あまり好きではないカードもあるので。
100％気に入るタロットデッキにめぐり合うのは、いつの日か…。

28 ：名無しさん＠占い修業中　BY２２：2001/01/16(火) 02:50

ライダー版の解説書って多い。国内外問わず。

オススメの本は河出書房新社の「タロット　未来を告げる聖なるカード」も面白い。
タロット大事典も持ってるよ～。

29 ：名無しさん＠占い修業中：2001/01/16(火) 03:37

タロット大事典・・・昨日古本屋で約半額で売ってたの
を見つけたのですが、買うべきだったかなあ。
内容が古くさそうで実用的じゃないと踏んだのですが。

30 ：名無しさん＠占い修業中：2001/01/16(火) 04:05

古臭いというより、、、ちとミトラ臭い。。。

31 ：名無しさん＠占い修業中：2001/01/16(火) 09:22

私もタロット大辞典持ってます。確かにミトラ臭しますよね(笑
でも、それを気をつけて外して読めば、悪くないんじゃないかな。
半額か～。新品正価で買っちゃったよ～。しくしく。

32 ：名無しさん＠占い修業中：2001/01/16(火) 19:34

何者だ皆川ゆか

33 ：名無しさん＠占い修業中：2001/01/16(火) 21:50

個人的には「タロット大事典」よりも、「タロット解釈実戦事典」の方が好き。

34 ：名無しさん＠占い修業中　BY２２：2001/01/17(水) 01:27

タロット大事典は確かにミトラ臭だな。
タロット解釈実践事典も持ってる。
タロット解釈実践事典の方が実践研究の文書として初心者にもオススメ。

35 ：名無しさん＠占い修業中：2001/01/18(木) 09:01

ギーガ―のタロットは最近タッシェンからも発売されたみたい
洋書扱ってるところで giger tarot で検索すれば出てくるよ
amazonでは\1,627なので今度いろいろまとめて買うつもり
ドラゴンとケルティックドラゴンも欲しいかな
amazon,skysoftだとハンズとか専門店の店頭で買うよりずっと安いよ～

36 ：名無しさん＠占い修業中：2001/01/18(木) 14:58

>>35
うわあ。ほんとだ安い。
有益な情報ありがとー(らぶ)

37 ：名無しさん＠占い修業中：2001/01/20(土) 02:49

http://www.freeml.com/ml_mess.php?ml=studied-tarot

この「タロットを学ぶ部屋ＭＬ」って面白いよ

38 ：名無しさん＠占い修業中：2001/01/20(土) 05:24

「ML studied-tarot は実在しません。」と言われてしまうのだが。>>37

39 ：名無しさん＠占い修業中：2001/01/20(土) 10:13

http://www.freeml.com/ml_mess.php?ml=stdied-tarot

37＞こちらが正しいアドレスです。
たしかに、面白いよね。

40 ：名無しさん＠占い修業中：2001/01/20(土) 23:16

ほどよく栄えてていい感じっぽいですね。>stdied-tarot

41 ：名無しさん＠占い修業中：2001/01/21(日) 05:39

「動物占いのルーツはタロット？！」
http://elina.plaza.gaiax.com/break/breakcontent.html

42 ：名無しさん＠占い修業中：2001/03/13(火) 00:44

小アルカナも絵札になっているタロット一覧を作りたいんですけど。
とりあえず、
ライダー
アクエリアン

43 ：〒□□□-□□□□：2001/03/13(火) 02:59

ミーハーですけど、エルメスのタロット使ってます。
だけど、大アルカナしか使い物になりません。
小アルカナ、トランプのごときシロモノです。

44 ：〒□□□-□□□□：2001/03/13(火) 02:59

あ、郵政版から来てるのがばればれ＾＾；

45 ：名無しさん＠占い修業中：2001/03/13(火) 03:26

おもしろーい< 郵政板の名無しさん

 >>42
一応、ライダー/ウエイト系、って括られてるヤツは、数札も絵札
って考えていいかと。

46 ：名無しさん＠占い修業中：2001/03/13(火) 23:07

>小アルカナも絵札になっているタロット

スカラベオで出してるボッシュのタロット

47 ：名無しさん＠占い修業中：2001/03/20(火) 22:24

ギーガーのタロット注文してしまいました（本当にやすいですね！）。でも私が
一番使いやすいのは「タロット占いの秘密」の新釈エジプト風カードですね（笑）

48 ：名無しさん＠占い修業中：2001/03/21(水) 00:43

>>47
私も恥ずかしながら「タロット占いの秘密」です。。。
サイズ小さめのカードなので、手が小さい私でも使いや
すいのだ。外国製のはデザインが良くても、私が扱うに
はちと大きすぎたりします。
（ちなみに私の手は知人いわく「小学生並み」）

49 ：名無しさん＠占い修業中：2001/03/21(水) 12:07

>>48
ずっとあれしか知らなかったもので他のデッキ買って
大きくてびっくりしました。最近はウェイト版ばかり
使ってますが、やはり手（目？）になじんだカードが
一番雄弁なような気がします。「タロット占いの秘密」
のカードがボロボロになってしまたので同じカードの
「占星タロット入門」を買ったら、バックが黒くなって
いて、見づらくガッカリしました。

50 ：名無しさん＠占い修業中：2001/03/21(水) 17:37

自分を占う時は主にトート。
理由は釈然としないのですが、これ以外だと座りの悪い感じが残ってしまいます。

他人を占うなら、ウェイトかプレディクション。
灰汁の少ない絵柄の方が、イメージの偏りがなくて読みやすいから。

後、お聞きしたいのですが、どなたか「The Wonderland Tarot」の
大アルカナの割り当てを記述しているサイトをご存知ないでしょうか？
購入を考えているのですが、下手にイメージの会わないキャラを割り
当てられていたら、と思うとちょっと躊躇していまして。
NIFTYの会員だと、全部の絵柄が見れるらしいのですが、そのためだけに
入会するのはためらわれますし……
画像はなくとも、対応するキャラクターさえ分かれば嬉しいのですが。

51 ：42：2001/03/22(木) 17:36

>>50さん

私@niftyの会員なので今見てみました。
アリスはもう何年も読んでないので正しい名称じゃないかもしれません。
ご了承ください。

魔術師　いかれ帽子屋
女教皇　アリス
女帝　編物してる羊のおばあさん
皇帝　チェシャ猫
法王　いもむし
恋人　ディードルディーとディードルダム
戦車　「鏡の国」の電車（駅員とかがアリスをじろじろ見る挿絵の部分）
力　ユニコーンとライオン
隠者　ねむりねずみ
運命の輪　コーカスレース（だっけ？　ドードー達がぐるぐる廻る）
正義　ディーとダムのはなしにでてくるウィリアムおやじ
　　　　　　　　（いつも逆立ちしてる人）
吊られた男　手がざりがに（？）をひっつかんでさかさにしています
死　ハートの女王
節制　三月ウサギ
悪魔　シャバウォッキー（？）
塔　温室に落ちてくるとかげのビルと慌てふためく白ウサギと
　　　大きくなったアリスの手
星　グリフォンと？
月　セイウチと大工と牡蠣
太陽　ハンプティ・ダンプティ
審判　ラッパを吹き鳴らす白ウサギ
世界　森（？）の中で迷うアリス
愚者　いかれ帽子屋
ワンド　胡椒引き
カップ　帽子
ソード　フラミンゴ
ペンタクル　牡蠣

以上です。小アルカナも絵札です。

52 ：42：2001/03/22(木) 17:37

ということで小アルカナも絵札のデッキ
アリスのタロット

53 ：50：2001/03/22(木) 23:12

＞42
わざわざありがとうございました。

どうやら、魔術師と愚者が同じ「いかれ帽子屋」なのが多少ネックになりそうですね。
絵自体は違うのでしょうが、同じキャラだとイメージの混同が起きそうです。

＞小アルカナが絵札のデッキ
ドラゴンのタロット
　　ただし、各エレメント毎に描かれているドラゴンが固定されているので
　　厳密にいえばモチーフ化されているのかもしれません。

54 ：名無しさん＠占い修業中：2001/03/22(木) 23:21

>>53
私もっていますけど、タロットとしての神秘性には欠けるけど一枚全部絵が違うのでアリスが好きな方にはいいと思います。
愚者＆魔術師は絵柄と人物が違います。
the tarot of aliceのカードのことですよね？

55 ：名無しさん＠占い修業中：2001/03/22(木) 23:24

書き忘れました。普通のトランプとしても使えるつくりになっていますのでコレクションとしては楽しいかも。
でもアリスフリークの意見ですのでご参考までに。

56 ：名無しさん＠占い修業中：2001/03/23(金) 00:04

＞魔術師　いかれ帽子屋
あれって帽子屋なの？
見たことない絵だし、もしかしてルイス・キャロルのイメージなんじゃ
ないかとも思ったんだけど……

後、ウィリアム父さんは原作でイモムシがアリスに暗唱させた詩だったはず。
ディーとダムの話は、たしかディズニーの映画の方だったと思う。

57 ：42：2001/03/23(金) 00:29

アリスのタロットもう一度見てみました。
確かに……魔術師は帽子屋じゃないですね。
挿絵であったのかな？　この絵を見た覚えはあるのですが。
やっぱりルイス・キャロルなのかな？
そうすると作者＝創造者ですから魔術師にぴったり。
占いに向いてるかというと？ですが、小アルカナも良くできてるし、
コレクションにくわえたらいかがですか？　>>53

私の記憶の中で不思議と鏡とディズニーが混ざっていました。
補足ありがとうございます。>>54 >>56

58 ：53：2001/03/24(土) 19:25

>>54-57
詳しい説明ありがとうございました。
購入する方向で考えてみようと思います。

59 ：名無しさん＠占い修業中：2001/04/07(土) 21:43

本日ギーガ―のタロット購入。
ちょっと怖い絵柄なので、観賞用になりそうです。

60 ：名無しさん＠占い修業中：2001/04/07(土) 21:58

＞小アルカナが絵札のデッキ
私の持っているのだと
　ハインデル(U.S Games)
　ロボット(Lo Scarabeo)
　ミトロジコ(ITALCARDS)
　ダリオ・フォ(DAL NEGRO)
でも一番好きなのはトートかな

61 ：>59：2001/04/19(木) 07:19

うちにもギーガー着きました。しかし、書き下ろしでなかったので
ガックリきました。昔のポスターの二次利用だったんですね（涙）。

62 ：名無しさん＠占い修行中：2001/04/19(木) 11:51

あちきはクロウリーのトートタロットのファンよ。
永遠に。
マジックマッシュで叫んでた俳優、伊藤英明さんに
トートやギーガーを見せたら何てゆーかしら？

63 ：名無しさん＠占い修業中：2001/04/25(水) 12:00

最近タロットを始めたばかりなので、
本格的に勉強しようと思っていろんな解説本を買ったところ、
自分の使っているタロット（スカピニー版）の解説本とは
解釈が違う部分が多々ありました。
特に逆位置になったときの解釈が…。

もしかして、使用するデッキによって
解釈を変えなくてはいけないのですか？

複数のデッキを使い分けている方々は
どういう解釈をしているのか、参考にしたいので教えてください。

64 ：名無しさん＠占い修業中：2001/04/25(水) 12:45

>>63の自己レスです。
複数のデッキを使う場合、デッキによって
解釈を微妙に変えているのか？
ということが聞きたかったのですが、ちょっとわかりにくい文に
なっちゃいました。

ちなみに私の場合は、いろんなカードを見比べて、
一番キレイで心が落ち着くような気がしたので
スカピニー版にしました。これしか持っていませんが
一番のお気に入りです。でもこのスレを見て初めて知った
キャットピープルのカードも、ネコ好きとしては気になります（^^）

65 ：名無しさん＠占い修業中：2001/04/26(木) 16:58

>>64
同じスートでも、デッキによって違う解釈で描かれていることは
多いです。当然、受けるインスピレーションも変わってくるかと
思いますし、それにしたがってリーディングするならば、デッキが
違う場合、最終的な解釈が違ってくるのはアリですよね。
各解説本は、参考にはなりますが、あまり、それに書かれている
意味に捕われすぎるのも…と思います。

66 ：名無しさん＠占い修業中：2001/04/26(木) 21:00

あ、すいません「スート」違います。
同じcup7ならcup7、ってーことを言いたかった。
何言ってんだか(汗

67 ：63＆64：2001/04/26(木) 22:56

>>65さん
レスありがとうございます。
確かに、デッキによって受ける印象が全然違うことって多いですよね。

私の場合、解説本がなくては全然ダメなので、複数の解説本を
見て一番しっくりくるような解釈を見つける、という感じなんです。
「タロット教科書」と「タロット大事典」を買ったので
まずはライダー版を買って練習してみたほうがいいのかな？
と思っているところです。

最近は、本を見るより実践したほうが身につくかな？とも思い、
「当たってないところはどんどん指摘して！」と言って
友人たちを占わせてもらっています。

68 ：名無しさん＠占い修業中：2001/04/27(金) 00:17

基本的にはライダー版かマルセイユ版で始めるのが良いと思います｡
他のカードは殆どこのカードの焼き直しです。
小アルカナの解釈は、色々なカードに手を出す前に、
まず、ライダー版と生命の木の意味を良くつけ合せて
それぞれの番号とスートの意味から自分なりに
カードの意味をつかむことが大切でそれなしに
いろいろなカード小アルカナに行ってしまうと
何が何だか分からなくなってしまいます。

69 ：63：2001/04/28(土) 00:54

>>68さん
う～ん、そうなんですかー。
それではやはりライダー版を買って練習することにします。

ところで
＞ライダー版と生命の木の意味を良くつけ合せて

というのはどういうことなのでしょうか？
「生命の木」をネットで検索してみたけれど、
68さんの言っている意味がよくわからないので…。

勉強不足ですみません。教えていただけるとうれしいです。

70 ：68：2001/04/29(日) 00:13

カバラのことです。
ダイアン　フォ－チュンの神秘のカバラと言う本が国書刊行会から出ています。

71 ：63：2001/04/29(日) 10:51

68さん、ありがとうございます。早速、買ってみます！

72 ：名無しさん＠占い修業中：2001/04/30(月) 02:09

タロットをやる前に　深く深呼吸をして　気を集中させます。そうすると
頭の中が　金色、真っ赤、オレンジ、色々とその人の力の差が出ます。そこで本当に
霊感みたいのが出る人は　全身キラキラ肌が光ります。まあ　毎度　ではないけれどもね

73 ：うえいと：2001/05/11(金) 07:56

タロット始めて１５年。
いろいろコレクションしたけど、実占用には未だにライダー系。
小アルカナが絵札になってるのは大きいよね。
沢山あるライダーの亜流の中ではアクエリアンが一番好き。

トートは、凄く綺麗なんだけど、主に鑑賞用ですね。
シンボル多すぎて、解釈しんどい。

でも、ライダーは占い専用に特化しすぎて魔術には使えないのが難。

74 ：名無しさん＠占い修業中：2001/05/11(金) 21:31

タロットは、初心者ですが、私は、易占が専門なのですが、高井紅鳳と言う先生が
が出している、易占タロットなかなか面白いと思った。
東洋易占と、西洋タロットが、ミックスしたみたいでなかなか面白いと思った。
噂で聞いたのですが、このタロットを使用してよく当たる先生居ると聞きました。
興味のある人使用してみれば。原書房にあるよ。

75 ：名無しさん＠占い修業中：2001/05/12(土) 20:21

>>73
魔術に使ってるのはなんのタロットですか？

76 ：うえいと：2001/05/13(日) 10:42

>>75さん

やはり、マルセイユ版ですね。あれは、シンボルが「必要最低限度」にまで絞り込まれ、さらに「特殊な解釈が無い」ので、瞑想に持って来いなんですよ。

「ゴールデン・ドーン・タロット」は、魔術用に特化されたタロットと言って良いでしょう（特に色）。でも、私の場合、どうもイラストとの相性が悪いみたいで･･･｡あと、「愚者」の解釈がちょっと限定されすぎで（かわいいけど）。でも、このカードは、小アルカナなら、むしろマルセイユよりは、瞑想向きなんでは？　とも思いますが。

「トート」は、やはりシンボル多すぎ。

ウエイト版が魔術に使えない理由は、いろいろあるんですが、まずは小アルカナが絵札になったこと（占いには良いのにね）、大アルカナの「太陽」や「死神」に三角形が存在しないこと、コートカードの「剣の王様」が正面から描かれてしまっていることです（カバラでは、人物の顔の向きというのは重要なシンボリズムなのです）。

77 ：日本アメリカ化計画：2001/05/13(日) 11:48

Ａ型は徒党を組んで国民を操ろうとする。注意せよ！

78 ：名無しさん＠占い修業中：2001/05/27(日) 01:56

ﾀﾎ｡ﾊｽｽﾇｯ､ｯ､鬢､ﾁｰ｡ﾋ｡｢ﾇｭ､筵ﾁ｡ｼ･ﾕ､ﾋ､ｷ､ｿ･ｫ｡ｼ･ﾉ､ﾇ｡｢13ｻ狒ﾀ､筍｢ﾇｭ､ﾎｳｼｹ?､ﾋ､ﾊ､ﾃ､ﾆ､､､?､ﾈｱｾ､ｦ｡｢
ｷﾝ､ﾎｺﾙ､ｫ､､･ｫ｡ｼ･ﾉ､ｫ､ｿｵｭｲｱ､ｬ､｢､熙ﾞ､ｹ｡｣
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｡ﾘﾅｷﾌ鈆ｿ･愠ﾃ･ﾈ｡ﾙ､ﾀ､ﾃ､ｿ､熙ｷ､ﾞ､ｹ｡ﾊ･ｿ､ﾊﾏﾃ､ﾀ｡ｦ｡ｦ｡ｦ､ﾇ､筅ｳ､ﾎ･ｫ｡ｼ･ﾉﾇ网ﾃ､ｿﾀﾚ､ﾃｳﾝ､ｱ､ﾏ
･ｨ･ﾟ｡ｼ･?ｻ皃ﾎｲ筅ｬﾍﾟ､ｷ､ｫ､ﾃ､ｿ､ｫ､鬘ﾋ｡｣､ﾞ｡｢ｾｮ･｢･?･ｫ･ﾊ､ﾏｻﾈ､ｨ､ﾞ､ｻ､ｬ｡｣
､ﾇ､筅ｳ､?｡｢･ｷ･ﾜ･?､ﾈ､ｫ｡｢､ｽ､ｦ､､､ｦ､ﾎ､ｬﾉ眛ﾌ､ﾎ･ｫ｡ｼ･ﾉ､ﾈﾍｾ､熙ﾋ､箍网､､ﾞ､ｹ､隍ﾍ｡｣
･ﾉﾁﾇｿﾍ､ﾊ､ﾎ､ﾇ｡｢､荀ﾃ､ﾑ､?ｴﾜ､ﾋﾃ鮠ﾂ､ﾊ･ｫ｡ｼ･ﾉ､ﾈ､ｦ､ﾙ､ｭ､ﾇ､ｷ､遉ｦ､ｫ｡｣
､ｽ､?､ﾈ､簔?ﾀｭ､ﾎ､､､､､筅ﾎ､ﾉｵ皃ｹ､?､ﾙ､ｭ｡ｩ

79 ：78：2001/05/27(日) 01:59

うわ、化けてるっ。

昔（十年くらい前）、猫をモチーフにしたカードで、13死神も、猫の骸骨になっていると云う、
芸の細かいカードを見た記憶があります。
今になってそのカードが欲しくて、探しているのですがなかなか見つかりません。
猫のカードはあるんですけど、記憶のものと微妙に違ってて・・・。
どなたか、このようなカードに付いて御存じの方いらっしゃいませんか？

あと、カードとの相性について上の方にありましたが、
初心者にはウエイト系がいいっていいますよね。
私は上にも出ていた「タロット占いの秘密」から入り、ウエイトやトート、マルセイユ、
アクエリアン等色々購入してみましたが、実は、一番好きで、扱い易いのは
『天野タロット』だったりします（ヲタな話だ・・・でもこのカード買った切っ掛けは
エミール氏の解説が欲しかったから）。ま、小アルカナは使えませんが。
でもこれ、シンボルとか、そういうのが普通のカードと余りにも違いますよね。
ド素人なので、やっぱり基本に忠実なカードを使うべきでしょうか。
それとも相性のいいものを追求するべき？

80 ：名無しさん＠占い修業中：2001/06/08(金) 03:22

>>76
ウエイト版が魔術に使えない理由がいまいち解かりません。
先ず、どうして小アルカナが絵札になるとダメなの？
「太陽」や「死神」の三角形の話も？？？
顔の向きとかも、ぜひ詳細を教えて下さい。

魔術といってもどういった魔術なんだろう？
別スレにはタロットに天使の力を宿らせるってのも見かけましたが･･･？
昔、鏡リュウジさんが、「ムー」でタロット魔術の特集を
書いていらっしゃいましたが、ウエイト版を使われてました。

あまりに？？？なので良い本とかがありましたら教えて下さい。

81 ：名無しさん＠占い修業中：2001/06/13(水) 19:59

>>80

下の263と264。

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=occult&key=989619878&ls=50

82 ：名無しさん＠占い修業中：2001/06/14(木) 02:21

>>79
http://members.aol.com/Pageofbats/index4.html
http://www.wicce.com/catpeople.jpg
よく知られてるネコ系はこれぐらい？
自主制作なんかだと、ちょっとわからんですよね…

83 ：79：2001/06/23(土) 00:54

>>82さん
どうもありがとうございます。
catpeopleって、よくハンズなんかでも見かけるやつですよね、
なんか猫がトラとかの猛獣系に見えていまいち手をだしかねてて・・・。
気にはなってたんですが。

上の方のは、始めてみました。結構気に入りました。
ただ、探しているカードの存在を知ったのはもう10数年前なので
これとは違うようですが・・・（1996年とあるので）。
TAROT FOR CATSって、日本でも手に入るのかな？
良く知られているって事は・・・。
ちょっと探してみようと思います。
どうも有難うございました。

84 ：名無し：2001/06/23(土) 18:42

85 ：名無しさん＠占い修業中：2001/06/24(日) 10:16

ありがとう　さっそくやってみるね

86 ：名無しさん＠占い修業中：2001/07/05(木) 00:05

AGE

87 ：名無しさん＠占い修業中：2001/08/04(土) 00:19

今更ですけど・・・
私は数点デッキを持っています。メインはライダーでムーンガーデンも最近よく使います。
上のキャットピープルも持っています。
最近トートの勉強をしたいのですがなかなか本がありません。
やっぱりトートの書がいいのでしょうか？難しそうで・・・

88 ：名無しさん＠占い修業中：2001/08/04(土) 04:12

ライダーの本はわんさかあるけど、トートやゴールデン・ドーンのはあんまりないね。
難しそうなのばかりだし。

89 ：名無しさん＠占い修業中：2001/08/04(土) 04:35

ゴールデン・ドーンも読みにくいね。占い用というより魔術用らしいし。

90 ：このスレもご参考に：2001/08/04(土) 18:01

>>87
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=uranai&key=988289792&ls=50

91 ：名無しさん＠占い修業中：2001/08/04(土) 22:13

相手で選んでます。
普通の人相手の時はライダーだし、
技術屋さんだったりすると、トーキョーN◎VAってゲームに付属しているデッキ使ったり（絵柄がちょっと特殊）。
通常の人間とは思えないような強い精神の人とかだと、デッキが負けてしまうので、そっち用には「カバラのタロット」使ってます。

92 ：名無しさん＠占い修業中：2001/08/05(日) 04:22

いろんなデッキがあって見てるだけでも楽しいですね。
全部買ったらきりないけど、私が最近買ったのはセイクレットローズというやつです

93 ：名無しさん＠占い修業中：2001/08/05(日) 21:22

どなたかハーバルタロット使ってらしゃる方いますか？
近いうちに買ってみようかなあと思案中。

それから、スイス１ＪＪは柄がすごく好きなんだけど、色がいまいちかなあ
って感じがしてて、こっちも使ってらっしゃる方の意見をぜひ聞かせてください。

94 ：名無しさん＠占い修業中：2001/08/06(月) 00:38

持ってはいないけど１ＪＪをじっくり見せてもらった事あります。
たしかに色はいまいちですね。私は好きな雰囲気ではないけど
これ使ってる方多いですよね。使いやすいのかな？

手持ちの本にハーバルの説明もはいっていたので見てみました。
絵柄はライダーにかなり近いので読みやすそうです。
すべてのカードにハーブ（薬草）の絵がはいっています。
愚者は朝鮮人参で魔術師が紫げんげ草・・・
普通に占いのカードとして使用できる絵柄だと思います。
誰かがこれは健康の占いに的していると言っているのを聞いた事もあります。

95 ：名無しさん＠古い修業中：2001/08/06(月) 05:06

ハーバル時々使ってますよ。
見てる分には好きなカードの一つです（絵がキレイなんで）。
でも実占はちょっと厳しいかな。僕は、花言葉などにそんなに詳しく無いので、イメージが沸き難いというかね。
ただ、花言葉に詳しい友人は、恋愛問題に高い的中率と言っておりました。

>>94さんが言うように、健康について占うのに適していると言われてます。
簡単に言うと、展開してみてキーになるカードの薬草が、その病に効くのだとか。
でも、試してみる勇気は僕にはありませんが……。

96 ：93：2001/08/06(月) 06:58

>>94,>>95 教えていただいてありがとうございます。

ハーバルの絵って素敵ですよね。
実は、ここんとこ体調が悪いってこともあって、
ハーバルを健康占いに使うと聞いて買ってみようという気になったのでした。
そうですか、花言葉とが使える薬草とかが関係してくるんですね。
花言葉はまったくわかりませんが、なんか楽しそう…。さっそく買いに行かねば。

ついでといってはなんなんですけど、今日ずっとしまってたカードを見つけました。
自分で買ったものじゃなくてよくわからなかったのでほっといたんです。
イタリアのピアセンティンというカードをご存知のかたいらしゃいますか？
タロットではないんですが、棒とコインと剣とカップの絵で１ー７まで、あとそれぞれのコートカードが3枚ずつで計40枚のカードです。
絵柄も色もとっても素敵なんです。なんとかうまく使えないかと思うのですが。
まあ、見てるだけでもいいのかな…。

97 ：名無しさん＠占い修業中：2001/08/06(月) 16:09

>>96(>>93)
ハーバルタロットを使っている某占い師です。
選んだ理由は、ただ単に自分がハーブが好きだからです。
一応、魔女の家BOOKSの本で(ゴメンナサイ、出先でタイトル度忘れ)ハーバルの
意味と絵柄が載っていますが、自分の場合はあまり参考にはしていません。
普通にライダー版の解釈で読んでいます。(元がライダー系だから)
ただ、健康関係の占いでハーブの効用を考えることはありますけれども。
植物が好きな方は、素直に入っていけるカードだと思います。逆に、絵柄の
中のハーブの解釈を理論的に考えすぎる方には向いていないかも…。
個人的には、今迄で最も相性が良いカードです。

以上、ご参考まで。

98 ：名無しさん＠占い修業中：2001/08/07(火) 16:08

イーチン系のタロットに興味があるんですが、
まず易の勉強をちゃんとしてから手を出した方が無難でしょうか？
いきなりイーチン・タロットから入って大丈夫かな？

99 ：名無しさん＠占い修業中：2001/08/07(火) 17:45

>>97
レスありがとうございました。
ハーバルタロット普通に使ってらっしゃる方もいるんですね。
そこで善は急げとばかりに買ってきました。
とてもきれいで、見てるだけで気分がすっきりするようです。

100 ：名無しさん＠占い修業中：2001/08/07(火) 21:11

８年前初めて買ったタロットが
「笠井あゆみの愛と神秘のタロット」
ムーンプリンセス妃弥子解説のもので、絵柄の美しさ
は凄い！！！今でも大事にしてます。
書店では見かけなくなったけど、絶版なのかな？

101 ：名無しさん＠占い修業中：2001/08/07(火) 21:24

>100
まだ売ってるっぽいですよ。
店頭でも見かけたことがあります。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/detail/glance/-/books/4415074669/qid=997186641/ref=sr_sp_re_1_1/249-8997849-6973940

私は同じ会社から出ている天野喜孝のタロットがお気に入り。
ただ、小アルカナが絵札じゃないのが残念。

102 ：名無しさん＠占い修業中：2001/08/08(水) 05:24

ジェンドロンも綺麗です。
私はほとんど使っていませんが。

103 ：名無しさん＠占い修業中：2001/08/08(水) 11:35

家に１０コくらいタロットがある・・・
半分くらい眠ってます。
ボロボロになるくらい使い倒したらなんて思ってたけど
物持ちのいい私はちょっとやそっとでは汚れません。
日の目を見るのはいつの事やらです。

104 ：100：2001/08/08(水) 11:57

>>101
まだ販売されていたんですね～。
保存用に買おうかな？

天野喜孝のタロットはカードの絵柄に何かが欠けている
から不完全...と聞いて購入しませんでした。
もしかしたらガセかもしれませんが。
昔の話なので定かではないです。

105 ：101：2001/08/08(水) 22:49

>104
そうですね。
天野デッキは例えば魔術師ですと
ライダー系デッキには描かれている杖、聖杯、金貨、剣がありません。
解説書には「イメージを大切にした、ざん新なものだと考えます。」となっています。
本格的にタロットを使ってらっしゃる方は戸惑われるかもしれませんね。

106 ：名無しさん＠占い修業中：01/08/31 21:06 ID:zxnXMwCk

私はライダー系のタロットから天野タロットに鞍替えしました。
（ときどき元のタロットを使う事もあります）
どちらかというと天野タロットのほうが絵柄が好き！だったりするので、
こっちを使った方が調子が良かったりします。
要は好みではないでしょうか。

>>101
ワンドとか、正逆間違えそうなので私大アルカナしか使ってません・・・
だから時々他のタロット使ってます。

107 ：名無しさん＠占い修業中：01/09/01 00:40 ID:rW/DFTeQ

私はこれまたミーハーなもので、マンガ家・清水玲子のタロットもってます。
でも綺麗過ぎてやっぱり使えない・・・
小アルカナもカラーの絵柄です。

108 ：名無しさん＠占い修業中：01/09/01 05:57 ID:cz37hBA6

雑誌のおまけについていたのがなにげによかった！
２２枚のみだけど綺麗に描かれています

109 ：名無しさん＠占い修業中：01/09/19 11:41

小アルカナに慣れるのがおっくうでいまだにライダーです
他のは２２枚のみでたま～に使ってます

110 ：他スレの48：01/09/19 11:48

トートのタロット。ヽ（´ー｀）ノ♪

111 ：他スレの48：01/09/19 11:49

三宮まで遠征して買った。
どうしてもあの絵柄が好きで。

112 ：名無しさん＠占い修業中：01/09/19 16:12

ハロウィンタロットが好き！！
でも勿体無くて使えない。

うちの兄さんがタロット持ってた。ツクダオリジナルかどっかの
「ポケッタブル」ってやつ。
オセロとか将棋とかそんなものもシリーズで出てる。
おもちゃだけど、絵柄はライダー版の小アルカナ付。
さっそく浄めて持ち歩いてる。小さいから使い勝手がいいですよ。

113 ：名無しさん＠占い修業中：01/09/19 16:29

>>107
清水玲子のタロット、私は使ってます！
手が小さいので大きいカードはうまく使えないし、
ライダーはソードの１０のカードが怖くて使えない～
小さいカードがもっとあればいいのにな～

114 ：シェンテ：01/09/19 18:17

アクエリアン（旧版）。
夢がフルカラーになって、しかも意識下でのコントロールが利く。
瞑想まで大がかりなことをしなくても、
ベッドで何枚か繰るだけでＯＫ。

ただ、人物カードの下半身がない（上半身のみが描かれてることが多い）ので
実占には不向きかも。色調もわりと不安げ。
わたしはつかっていて、ひどい倦怠感と微熱におそわれたので
いまはもう使用してないが、
夢判断もたまにはしてみたい・・・ってときはおすすめ。

115 ：名無しさん＠占い修業中：01/09/24 02:32

皆さんは、どこでタロットを購入していますか？書店、通信販売、百貨店色々あります
けど、できるだけ安く購入する方法ってないでしょうか？

116 ：名無しさん＠占い修業中：01/09/24 02:37

>>115
上の方にもあると思うけど、amazonとかskysoftなんかの
ネットの洋書屋が安いよ。種類も多い。

117 ：名無しさん＠占い修業中：01/09/24 04:11

お気に入りではないのですが。
このタロット・エロティカ（１８禁）ってのが欲しいけど、税関で止められるんだろうな……
ttp://www.qedgames.com/TEHome.htm

118 ：　：01/09/24 04:39

ｷｬﾊﾊ・・
その名前おもしろーい
ﾀﾛｯﾄ・ｴﾛﾃｨｶ・・。ｗ

119 ：115：01/09/24 10:40

＞117
ありがとう。早速行ってきます。

120 ：名無しさん＠占い修業中：01/09/24 10:41

　.＿＿＿＿＿＿＿＿_
　[＿＿＿＿＿＿＿＿_]
　.[＿＿＿___＿◎＿＿]
　[＿＿＿＿＿＿＿＿_]
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　　-　　- |
　 ||| (6　　　　　　>　| 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　| | |　　　　 ┏━┓|　　　　／　　　　星座・血液型別の馴れ合い、
| | | | 　　　　┃─┃|　　＜　　　　　罵倒は「占い性格診断板」でどうぞ。
|| | | | 　∬　┃　）┃　　　　＼　　　というのを外してもらえませんか？
| || |　|　 ∬∬（（（∬　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　∫∬）））|
　　　　　　　∬（（（∥

121 ：名無しさん＠占い修業中：01/09/24 15:56

ウェイト版が一番無難かな。ト－トとか、ゴ－ルデンド－ンは、凄いと思うけど、
実践向きじゃないな。

122 ：名無しさん＠占い修業中：01/09/24 17:59

>>117 18禁タロットは、ダークサイドで買えるよ。
http://www.moonmagic.com/japanese/index.htm

123 ：名無しさん＠占い修業中：01/09/24 18:28

ライダーウエイト、アルバノウエイト、ユニバーサルウエイト、ゴールデンライダー
皆さんはどれを使ってますか？
やっぱ一番多いのはライダーかなぁ？

124 ：名無しさん＠占い修業中：01/09/24 21:09

あの黄色い箱のやつを最初に手に入れた。解説書が多いのもいいね。
実を言うと絵柄からいうとマルセ－ユ版も意外とお気に入り。誰か好きな人います？

125 ：名無しさん＠占い修業中：01/09/24 21:24

マルセイユ系だとマドンニの絵柄が好きなんだけど。
持ってるのは印刷悪くてズレてます……鬱

126 ：名無しさん＠占い修業中：01/09/24 21:38

カモワン版マルセイユ買った。
かわいいよお・・・

127 ：名無しさん＠占い修業中：01/09/25 01:30

http://www.usgamesinc.com/
ユズゲ－ムシステムズのホ－ムペ－ジへ行ってきました。しかし、色々なカ－ドが
ありますね。ユニコ－ンタロットとかドラゴンタロットとか。吸血鬼タロットなる
ものがあったのは吃驚しました。
日本でも古事記タロットとか作られないでしょうか。そうしたら、太陽のカ－ドは
天照大神でしょうね。

128 ：名無しさん＠占い修業中：01/09/25 04:27

ドラゴンタロットは実践不向きで人にあげてしまいました
チャイニーズタロット２つみた事ありますがやっぱり実践不向きで
購入しませんでした、でも絵が綺麗だった
慣れれば案外いいかもしれない
日本風だと浮世絵タロットなんてものがありましたよ
これが１番鑑賞用で終わってしまいそうでした・・・

129 ：名無しさん＠占い修業中：01/09/25 20:58

浮世絵タロットは、笑いました。でも、結構アメリカでは、ロングセラ－みたいですよ。

130 ：名無しさん＠占い修業中：01/09/26 13:56

ハロウィンタロット欲しいんだけど、小アルカナは
絵札ですか？数札ですか？

今はセイクレットローズとコミュニケーションとってます。

131 ：名無しさん＠占い修業中：01/09/26 15:01

セイクレットローズは私のとっておきです！

132 ：130：01/09/26 15:45

>>131
わ！嬉しいです！！
私もお気に入りのカードなんですよ。

133 ：名無しさん＠占い修業中：01/09/26 19:52

1JJ持ってたけど元彼の家に置き去りのままだよ。
たぶん捨てられてしまっただろうなぁ・・。

134 ：名無しさん＠占い修業中：01/09/26 19:54

今日原書房に行ったらタロット・エロティカ、一個売ってました！
買おうかと思ったけどやっぱやめときました。恥ずかしかった。
先週あったセイクレットローズはもうなかった・・・
名前からして綺麗そうで欲しいです！

135 ：名無しさん＠占い修業中：01/09/26 20:17

原書房ってどこのあるの？

136 ：名無しさん＠占い修業中：01/09/26 20:18

>>134
買わないなら私が買っちゃうよ～

137 ：名無しさん＠占い修業中：01/09/26 20:21

素人さん、原書房は神田神保町にあります。

138 ：名無しさん＠占い修業中：01/09/26 20:24

しかし、日本製で「これが一番」ていうのありますかね。どうも外国製の
コピ－ばかり多いような気がして。
何か推薦できるのあります？

139 ：名無しさん＠占い修業中：01/09/26 21:18

まさにその人により好みによる話だけれど
情報は多いに越したことはない。
ライダーは使っても嫌でも好きでもなく、
アクエリアンは今一つ好きになれず今二組目だけれど
まだ使っている。
しかし相手やケースバイケースで使い分けた方がいい、とは思っている。
魔女の家シリーズは後プレディクション・タロットは好みなのに（二組目）
買ってもう一年は何となく開封出来ない。体調崩したとか色々有った、
これは今おろすべきでないか、持ち主が自分以外の人だとか、或いは開封前に
浄化等が必要なのか？
ローマ法王のタロット、は大アルカナ位小アルカナが良ければ申し分ないが・・
天野嘉孝は四年前に使っていたが又使うか？とも思う。
ギュスター.モローの様な繊細で幻想的な絵が好きなのだが。。

紀伊国屋の裏を見て回れば（新宿）いいものがあるかも知れない。

140 ：名無しさん＠占い修業中：01/09/26 21:54

紀伊国屋書店、新宿南店で、９月中、
秋のタロットフェアなるものをやっておるらしい。

141 ：名無しさん＠占い修業中：01/09/26 21:59

>>140
どんなの扱ってたか、見にいったらレポートきぼーん。

142 ：名無しさん＠占い修業中：01/09/26 23:35

>>141
この間リブロでやったタロットフェアの残り物と言う感じ。
規模は小さめ。
高島屋近辺に用があるなら寄るのもいいけど、ｿﾚ目的で行くほどじゃない。
私はわざわざ行ってしまったんだけどね（藁

143 ：名無しさん＠占い修業中：01/09/27 03:56

タロットフェアなんてやることあるんですね。
明日行こうっと！
初心者なのでどれを見ても新鮮で綺麗で楽しいです。

144 ：名無しさん＠占い修業中：01/09/27 19:57

しかし、タロットカ－ドてどれくらいあるんだろう？カルタ博物館があるんだから、
タロット博物館とかできないかな？

145 ：１４３：01/09/27 20:24

タロットフェア行って来まして（色々見られて良かった）
スパイラルタロットを買ってきました。
そこで教えて下さい！（すんまへん）
大アルカナに星の記号みたいなのが沢山書いてあります。
このマーク、全部調べないといけませんか？
西洋占星術はまったくわからないのですが、
占星術の本を買ってくれば良いのでしょうか？

146 ：名無しさん＠占い修業中：01/09/27 20:37

どなたか「恋人たち」のカードが、
「握手する男女と矢をつがえるクピド」の絵柄のデッキ
（複数あったと思う）の名前をご存じないですか？

147 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

148 ：名無しさん＠占い修業中：01/09/28 09:19

星の記号は無視しても占えるよ
知ってると解釈がひろがって便利かも
占星術サイトにちょっと遊びにいけば
マークの意味する星とその星の性格くらいは
簡単にわかると思う

149 ：名無しさん＠占い修業中：01/09/28 18:36

>>147 いい加減にしないとネットポリスにチクっちゃうよん

150 ：名無しさん＠占い修業中：01/09/28 18:39

ルナ・タロット使ってる人いますか？

151 ：名無しさん＠占い修業中：01/09/29 07:51

前に「悪魔のタロット」に関するスレがあったけど、
それって「魔女のタロット」のこと？

以前木星王さんの記事で名前が変わったと読んだ憶え
がありますが..。

152 ：名無しさん＠占い修業中：01/09/29 07:58

タロット欲しいけどこれ以上買うとコレクターになってしまう
持っていても実際に使うのって１～２コくらいになってしまうもの
タンスのこやしが増えてしまう
今のメインデッキがボロボロになったらと思っているんだけど
物持ちいいので実は小学生の時に買ってもらったのもまだ綺麗に残ってる

153 ：名無しさん＠占い修業中：01/09/29 08:26

>>151
ちゃうちゃう。スレがあったのは「悪魔のカード」。こゆの
ttp://ha2.seikyou.ne.jp/home/myamo/tarot/cards/akuma.htm
「魔女のタロット」は、「007のタロット」→「悪魔のタロット」→「魔女のタロット」
と改名していったらしいね。

154 ：名無しさん＠コレクター：01/09/29 10:55

amazon.comでここで話題になってたGigerやHerbalとかいろいろ10点
近く買ってしまった……。タロット貧乏になりそう(^^;)。

あと国内では京都のミステリーアートもお奨めできるお店です。
通販もやってます。URLは↓

http://web.kyoto-inet.or.jp/org/my-art/index.html

155 ：名無しさん＠占い修業中：01/09/29 17:06

１４８さんありがとうございます。
最初は無視していてもいいんですね？
とりあえずカードに慣れたら記号の勉強してみます。物覚えがわるいので・・・
１５４さんと同じく、ここで話題になるカードぜ～んぶ気になります
見ていて楽しい占いの道具ってあまりないですよね、
特に東洋占なんか地味で・・・楽しみができ嬉しいです！

156 ：151：01/09/29 17:17

>>153
レスありがとうございます。
誤解してました。

157 ：名無しさん＠占い修業中：01/09/29 17:57

＞１５５さん
記号無視でもまるっきり問題ないよ
カードの意味が記号の意味にそのままつながってるから
絵見ればなんか幸せそうとかトラブル？！とか感じるから
ちょっと慣れればすごい楽だよ

158 ：名無しさん＠占い修業中：01/09/30 00:07

いろいろあるんですね。
参考になりました。

159 ：１５５：01/09/30 15:52

＞１５７
ありがとうございます。
じっくりカードを眺めて仲良くなりたいと思います。
なんだかすごく気にいっちゃいました。がんばります。

160 ：名無しさん＠占い修業中：01/09/30 17:46

>>154 ミステリーアートは在庫の更新がいい加減だった。
とっくの昔に在庫切れになったデッキを「在庫あり」ってずーっと載せてたりね。
お客さんに掲示板で指摘されて少しはよくなったけどね。

161 ：ＭＡ知ってる人だけに分かるネタ：01/09/30 18:24

ミステリーアートに在庫確認した翌朝、
「ｘｘさま、おはようございます」ってメールが来た。
ふしぎなきもちだった。

162 ：名無しさん＠占い修業中：01/09/30 18:37

>>161 だから何？
内輪ネタはよそでやって下さい。

163 ：名無しさん＠占い修業中：01/09/30 18:54

ミステリーアートは全国的な知名度があるので
161氏の投稿は内輪ネタとは言い切れず。

銀行振込使えるといいのになあ、ＭＡ・・・。

164 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

165 ：名無しさん＠占い修業中：01/09/30 21:41

そうね、あの店は京都に行ったらよってみたい
タロットフェアに行ったけど収穫はカタログだけ・・・
見た事あるようなデッキばかりだった
好きなのはもうほとんど買っちゃってるからな
ルーンのカードも興味あるんだけどルーン知らないからな

166 ：名無しさん＠占い修業中：01/10/01 15:05

ミステリーアートは、少なくとも
ホームページが更新されてる。

ダークサイドはどうよ？

167 ：名無しさん＠占い修業中：01/10/02 11:52

ダークサイドでタロット買った者です。
ホームページ、画像多いので重かったですが、
カードの雰囲気も結構分かりました。
品物届くのも早かったし。
フルカラーのカタログもいっしょに来ました。
ちなみにダイアモンド（ライダー系）と
トートのﾎﾟｹｯﾄｻｲｽﾞを買いました。
ダイアモンドは初心者向けとどこかのサイトで
見たのですが、何となく違和感があります。
まわりにカラフルな枠、中心にまんま忠実な
ライダー版の絵、絵だけ浮いてる感じ。

168 ：名無しさん＠占い修業中：01/10/04 05:59

タロットフェア行ったけどやっぱ自分の持ってるのが１番よ～

169 ：名無しさん＠占い修業中：01/10/06 03:43

ギーガーのタロット最高♪これでクトゥルー神呼べるってかんじ（笑

170 ：名無しさん＠占い修業中：01/10/06 03:48

多い人ってどのくらいの数持ってるんですか？

171 ：名無しさん＠占い修業中：01/10/06 04:08

アメリカのトランプ会社の社長がめちゃめちゃもってるはず

172 ：名無しさん＠占い修業中：01/10/06 05:16

自分用に、自分解釈で作ってみたい

173 ：名無しさん＠占い修業中：01/10/06 06:24

たくさん持ってる人っていうか、50個100個持ってるのはめずらしくないみたい。

>>172
それ夢だよねー。

174 ：名無しさん＠占い修業中：01/10/06 10:18

昔なにかで
50～100持ってるくらいでは収集家ではない。
数百個集めたらミニコレクター。
1000単位で集めたら立派なコレクター。
と言うのを読んだ記憶が。

1000単位で持ってる人が少なからずいるんだろうね。

175 ：名無しさん＠占い修業中：01/10/06 11:03

このスレ住人の平均所有数はいくつぐらいだろう。

176 ：名無しさん＠占い修業中：01/10/06 12:02

５０もあったら・・・もちろん占いには使いませんよね？？

177 ：174：01/10/06 12:08

私は100個ほどです。
意識して集めたんではなく、勝手に増えた。
実際に使ったのは10個ほど。
そう考えると、最初から観賞用に購入したものも多いかな。

178 ：名無しさん＠占い修業中：01/10/06 12:41

>>166 それはお客さんに指摘されたからですよ。
それまでは更新がすっごくいい加減でした＜ミステリーアート

>>165 学研から発売されてるのがいーよ。
ガイドブック付きで2000円なのに、カードのデザインは綺麗だし紙質も丈夫！

179 ：名無しさん＠占い修業中：01/10/06 19:07

タロット・エロティカ・・・買ってしまったんですが・・・
す、す、すげ～～～！
こ、これって真面目にタロットする為に作られたものなんでしょうか？
エッチな絵を見たい人の為のものなんじゃあ・・・

180 ：名無しさん＠占い修業中：01/10/06 20:06

>179
本家本元のサイトに行って説明を
読んでみては。
www.qedgames.com/TEHome.htm

181 ：１７９：01/10/07 00:51

英語だ・・・
２２年ぶりに英和辞書を開いてしまいました。
今までかかってやっと、真面目に作ったらしい、という事はわかりました。
１８０さん、ありがとうございました。

182 ：よぎ：01/10/07 04:22

　どなたか「カモワン版」をお使いになった方はいらっしゃいますか？
　なんでもフランスのさる名家の秘蔵だったらしいのですが、最近
魔術史家のかたが日本にも紹介しまして・・・
　絵柄はライダー版と同じで、彩色がより完全になっているそうで。
　おそらく検索をかければ詳細はわかると思うので、詳しくはそちらで・・・
　わたしは「ライダー版」を愛用してますので、こちらで評判をリサーチ
したいと思った次第で・・・

183 ：名無しさん＠占い修業中：01/10/07 04:46

カモワンは、ライダーじゃなくマルセイユです。
マルセイユの原本と、カモワンは言ってる。
詳細はここ
http://www.philippe-camoin.com/tarot_jp/index.htm
勉強会もやってますよ。

184 ：名無しさん＠占い修業中：01/10/07 04:47

あ、先頭ぬくの忘れた。
しまった。
sageます。

185 ：よぎ：01/10/07 05:38

　ありや、間違いでしたか。１８３さん、訂正と資料をありがとうございます。
　ここの板は荒らされてなくて居やすいですぅ。

186 ：名無しさん＠占い修業中：01/10/08 19:17

ご自分で（イラストレータと組んで）タロットを作った人いませんか？
私はそういう私家版（？）に興味があり収集しています。
日本には少ないのかなあ。。。

187 ：名無しさん＠占い修業中：01/10/08 21:01

プロのイラストレーターが書いたものなら売ってるけど
素人の場合は発行部数も限られてるし
一般流通してないからあっても探しにくいでしょうね。

でもネットなら自作タロットを掲載してるサイトもありますよ。
販売してるのは少ないだろうけど。
キャラものなら、同人やってる人が販売したりしてるみたい。
あと、プロのイラストレーターが作ったもので
販売してるものもちらほら見かけますよ。

188 ：名無しさん＠占い修業中：01/10/09 01:16

私は絵描きを目指していた母にオリジナルを書いてもらおうと思ったのですが
タロットの知識のない人に描いてもらうのには無理がありました
鑑賞用ならできそうだけど・・・

189 ：名無しさん＠占い修業中：01/10/09 03:56

マルセイユ集め中。
…少ない…。

190 ：名無しさん＠占い修業中：01/10/09 08:25

タロットの知識なくてオリジナルで描くのは難しいそうですね
貴重そうですよね
片っ端から占い師のHP当たって探すしかないでしょうね

191 ：名無しさん＠占い修業中：01/10/09 11:23

占い師HPより、お絵かきHP探した方が当たるよ。
自分で書いた方がマシなレベルの場合もあるから…。
お絵かきでも低レベルは多いけど、中に大当たりもあるよ。

でも78枚全部揃ってるのは少ないと思われ。
22枚なら揃ってるとこあったけど。

192 ：186：01/10/09 12:20

みなさんありがと。探します。

193 ：名無しさん＠占い修業中：01/10/09 17:47

エジプト系あつめてます。
ロ・スカラベオ社のが好きだけど、amazonやらskysoftに
少ない気がします。

194 ：名無しさん＠占い修業中：01/10/09 21:25

占い師サイトよりお絵かきHPですか。
そっちは考えてもいませんでした。私も探してみます。

195 ：名無しさん＠占い修業中：01/10/10 01:36

>193
ロ・スカラベオ社だとここが揃ってるかな？
１回注文したことありますが無事届きましたよ。
まとめ買いするなら日本で買うより安いし、
こっちでは見かけないタロットもあるのがいいですね。

ttp://www.alidastore.com/indexen.html

196 ：193：01/10/11 05:14

>195
ありがとうございます～。
わ、うわ、日本語なら幸せだったのに（ああ
でもなんとかなりそうな気がするのは何かのお導きでしょうか
ありがとうございます。やった。

197 ：名無しさん＠占い修業中：01/10/11 12:39

最近、魔女の家から出てるウェイトの翻訳本買った。
よんでみて目からうろこ。
なんだか、ライダー＝ウェイトをいままで何も分かってなかった気がする。
あのおもちゃのよーな黄色い箱にはいったカードをばかにしちゃいかんのだ。
激しく反省。

198 ：名無しさん＠占い修業中：01/10/11 12:42

マルセイユ版は　おしなべてどれも人の心のふたを
開けちゃうような作用があるが、カモワン版は格別。
ちょっと辛いことを占ってて　涙が止まらなくなった経験があるよん。
普段使いできる人は　よっぽど精神修養ができてるんだとおもう。

199 ：名無しさん＠占い修業中：01/10/11 12:49

カモワン版って、通販以外では入手不可能？
前から気になってるけど、通販以外の入手方法がわからない。
どっかに売ってないかなー。

200 ：名無しさん＠占い修業中：01/10/11 12:53

>197
よろしければタイトルをお教えください。
もしかして、新・タロット図解という本ですか？

201 ：名無しさん＠占い修業中：01/10/11 21:48

トートがすきだ、だいすきだー！

202 ：名無しさん＠占い修業中：01/10/14 11:05

今さらかもなのですが、ヘルメティック・タロットが欲しい！
あのモノクロの絵柄が妙に気になって気になって。
しかし、このスレに出てきた通販もやってるサイトでは在庫がないらしく。
どなたか、東京近郊のお店で扱ってるところをご存じの方いらっしゃいますか？

203 ：名無しさん＠占い修業中：01/10/20 00:57

あのね、タロットって、まず絵柄の好みで選ぶこと多いと思うけど、
裏のデザインってどう？私、なかなか「両方」気に入るのがなくて。
最近よく使うのがsecret tarotなんだけど、どーも裏の柄が…手抜き??
あと、african tarot、絵がプリミティブでかわいくて
サイズも小さくて携帯にも便利っぽいのだけど、
あの亀はなんじゃいあの亀はー。
なんかちゃんとした意味あるのだろうか。。。(あるなら文句たれてｺﾞﾒｿ)

204 ：名無しさん＠占い修業中：01/10/20 07:18

ヘルメティク・タロット、私も探してます。
情報希望～。

205 ：名無しさん＠占い修業中：01/10/20 07:19

あ、ヘルメティク→ヘルメティックね(汗)。

206 ：名無しさん＠占い修業中：01/10/27 04:00

『レッド・バイオリン』って映画観た人いる？
あのなかでお婆さんが使ってるタロット、あれって映画用の
オリジナルだろうか。かなりアンティークなイイ感じのやつだったんだけど。
情報希望。

207 ：名無しさん＠占い修業中：01/10/27 05:00

メルヘン系だとムーンガーデンとかオールドパスもそれっぽいかなあ？

208 ：名無しさん＠占い修業中：01/10/29 22:36

>206
それ、私も知りたい

209 ：206：01/10/30 00:39

>>208
でしょでしょ？＾＾
あーいう、いかにも印刷！って感じじゃなくて手描きっぽいカード、
欲しいんですよね～。

自分で描けってか？？（藁

210 ：emmi：01/10/30 03:28

最近のお気にはアーサー王のタロット(国王陛下のタロット？)
絵がキレーですっごくイマジネーション湧くんだけど、裏の模様に上下があって
占いでは逆位置が採用できないのねー(T.T)無理やり逆位置も取り入れようとす
るけどカットのときに正逆が分かってしまう。ぁぅぅ。
ちょっと前に使ってたのはハンソンロバーツのタロット。アニメチックな絵が初
心者にオススメ。怖さがあんまりないよ～☆

211 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/12 00:34

ハンソンロバーツ、お勧めに従って手に入れてみました。
すっごくいい！初心者には最高ですね！
怖くないし、絵を見て感じたままで、本を見なくても解釈が浮かびます。
お蔭様で理解が進みそうです～ありがとうございました！

212 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/12 02:11

あげるぞ！

213 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/12 02:15

下らない質問なのですが・・・
タロットの逆位置を横文字でリバースって言いますけど
正位置は横文字でなんと言うのでしょうか？

214 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/12 02:28

Upright

215 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/13 09:44

ＡＡのタロットがあるよ！
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1003053315/
びっくり！かわいい！

216 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/13 12:25

こりゃまたおみごと。

217 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/13 14:58

シークレットはライダーウェイトの絵柄にすごく忠実に、よりカラフルにしてるよね？
そーゆう方向性のデザインでお薦め、ないかなあ？
ライダーはパキっとした4つの原色（プラス白黒）がど～もさ。
それともライダー系はみんなああなってる？
007魔女のタロットくらいしか知らないもんでさ（あの小アルカナは味気ない・・人物がいなくて。あれライダーだよね？？）

218 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/13 22:24

占いはやれませんが、
グラン・エッティラ
美しさにほれて、普通の紙箱に入ったやつと、
展開ケース入りのを買いました。

219 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/14 00:15

エッティラは私も好きだ～。
頑張ってブックレットを訳してリーディングしようとしてた。
今はもっぱら鑑賞オンリーですじゃが。

220 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/16 22:54

最近、ダリのカードが気になってるんですけど
これって実占よりは、鑑賞用なんでしょうか？
持ってる方感想きかせてください。

221 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/17 01:34

>>220
大アルカナの絵とタイトルが従来のタロットと変わってるし
（明らかに「愚者」としか思えないカードが「悪魔」だったり「悪魔」っぽいカードが「世界」だったりする）
小アルカナも絵札だけど「綺麗な絵」ってカンジ。それに数字が書かれてないので
はじめのうちは戸惑うかも。
さらにエッジに金箔加工がされているので、シャッフルするとクロスがきんきらきんに（笑）

というような理由で観賞用かと。
しかし観賞用のカードに２万円は高いなぁ・・・。

222 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/17 02:35

あのう、質問ですが
今の現状が相手から連絡がなくて、よくないのですが、
過去が法皇で、現在が太陽が出ていて、未来が女帝の反対でした。
対策は吊られた男の逆でした。
これって、どう解釈すればいいのでしょうか？

223 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/17 04:58

吊るし人の逆って、難しいですよね～。特に対策とか　やった方が良いこと　なんて項目に出ると。
自分の中の　エゴとかプライドなんかを　客観的に見つめて　あまり相手を　責めないように　とか。
質問者が女性やったら　振られるか、自然消滅を狙われる可能性は、大きいんやないですか。
男性やったら　相手の女性が冷めてしまうか　精神不安定なんやけど　なるべく振り回されないようにするとか？
どちゃらにしろ、あんまり　自分の思い通りにはならない未来の状況なんかなぁ。

224 ：222：01/11/17 13:25

やっぱし、自然消滅を狙われてるんですかね。
音沙汰ないし、なんで、今が太陽なんでしょうか？
その前に占った時は現在が恋人達で近い未来が節制最終カードが
女帝でした。

225 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/17 23:51

＞２２１
ありがとうございます。
参考になりました。エッジに金箔か・・
それも値段に反映されてるんでしょうね～

226 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/21 13:35

ライダー系の２つと、ジェンドロンを使ってみてますが、
ジェンドロンの方が厳しい結果を出すけど「確かにそう！」と納得する事が多い。
つまりは自分に合ってるのでしょうね。

という事で、深刻な悩みの時にはジェンドロンを、
ライダーは軽い悩み用に使ってます。

227 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/08 11:44

日本製タロットって海外で受けるのかな？

228 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/08 14:07

日本製はいまいちぱっとしないイメージありますね

229 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/27 15:54

旧版アクエリアンを使っているのですが、裏が手抜きの感じ。
このスレを参考に色々なカードを手に入れて眺めていたのですが、
自分が何が駄目かわかった・・・
星の女性等で裸体が詳細に書いてあるのが気持ち悪い。
なぜ裸体をこんなに書き込まないといけないのか、外人さんは不思議だ。

230 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/28 17:32

ライダー版の星の女性、お腹ぽっこりで親近感（笑）

231 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/30 07:32

裏の絵柄って大事ですよね
ずっとライダー使ってましたがたまに他の使うと
シャッフルする時ちょっと感動します

232 ：1：01/12/30 10:41

このスレも一年経ちましたね……

233 ：199：01/12/31 04:32

近頃、そのカモワン版が付録についたタロット本が発売されたらしいです。
なんか「ムー」に広告が載っていた気がします。

234 ：年越した。：02/01/02 17:15

明けました。でも誰もいない。

235 ：名無しさん＠占い修業中：02/01/02 18:53

好きなのはトートだけど、使いこなせない・・・

236 ：名無しさん＠占い修業中：02/01/04 10:01

そうそう。その学研から出てる(んだよね?)カモワンについてる解説書
ってどーなのかな。買った人いたら感想きぼーん

237 ：カワモン解説書：02/01/08 03:29

５８００円だったよ～高かったよ～
まだ完全に読み終わってないけれど、
ウエイトのタロットはタロットじゃない！みたいな強気発言が最初に載ってます。
ケルト十字もあまり役立たない・・・みたいな書き方ですね。
読むのに難儀しそうです～

238 ：名無しさん＠占い修業中：02/01/08 04:01

ジェンドロンとスパイラルはきれいですねぇ～。
写真しか見たことはないのですが使っておられる方使い心地はどうですか？
今アクエリアンとルネッサンスの2つで主にやっているんですが
他にも集めてみようかと思っています。

239 ：名無しさん＠占い修業中：02/01/09 00:57

素人です。
おっとりした絵柄が好きで
「ルネッサンス・タロット」をずっと使ってます。
大アルかなとコートカードが中世風？
数札がギリシア神話風で謎なんですが。
でも、、、すんごく辛いことばっかりバシバシ当ててくれます（泣

ミスティックムーンで買った「ノースタロット」も好きです…。
淡い絵だからでしょうか。

うーん、ギーガーのタロット欲しいなあ。

240 ：名無しさん＠占い修業中：02/01/09 23:58

>ウエイトのタロットはタロットじゃない！みたいな強気発言が最初に載ってます。

それはきっと、主に小アルカナの絵柄のことを言っているのでしょうね。
サイキックになるほどあの絵柄が邪魔になるそう。
オカルト系も幾何学模様が脳にある影響を及ぼすと考えているので、
絵柄は好まないらしい。
しかし、ウエイトのタロットにはそれなりのしかけがあって、
表面的なレベルを超えた理解をもたらすこともできるらしいですよ。
自己と自己を囲む宇宙の理解のために使えるということらしい。

241 ：名無しさん＠占い修業中：02/01/10 04:08

ジェンドロンはライダー系とはちょっと違うようで私は使いにくいです
カードの番号更に入れ替えてるし
スパイラルは私も好きですが実物手にすると色がすごすぎて目がチカチカするというか
実践向きじゃないな～と思って買いませんでした
どちらも私個人の感想です

ライダーのしかけって？気になります

242 ：名無しさん＠占い修業中：02/01/11 21:19

トートのスレって倉庫行っちゃたかな・・・

243 ：名無しさん＠占い修業中：02/01/11 21:35

>242
トートｽﾚ、まだあるよ

244 ：名無しさん＠占い修業中：02/01/11 22:18

どこですか？探したんだけどわからなかった・・・

245 ：名無しさん＠占い修業中：02/01/12 22:04

>244
下な。
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/uranai/988289792/l50

246 ：名無しさん＠占い修業中：02/01/12 22:31

Crow's Magicを買いました。
色々あったけど、これに1番惹かれた。
タロット教科書で勉強してるのでウェイト版じゃないと
よくわかんないけど・・・・でもクロウはキレイ。
解説書なんて出てなさそうだし、暫くは観賞用かな・・・

247 ：カワモン解説書：02/01/13 16:17

後ろの方にＨＰアドレスが載っていました。
宣伝する気じゃないんですけど、５８００円では
「試しに買ってみるか」の値段じゃないですものね。
私はウエイトのタロットの方が向いているかも～。

ttp://www.isis-osiris.com/

248 ：名無しさん＠占い修業中：02/01/14 18:29

ウエイト版はある意味絵が細かすぎて想像力に干渉してくる感じがある気もするけど、初心者には向いてますね。
私は専らアクエリアンですが、慣れるまではウエイトに慣れていたため絵が大きすぎてはみ出てる感じがイヤでした。
今は他のどのデッキよりも仲良くなりましたが・・・
こないだ魔女の家で今年用のカタログもらったけど、占いと別にいろいろコレクションするのも楽しいかな。

249 ：名無しさん＠占い修業中：02/01/14 18:43

ブックオフで氷室奈美の「タロットウォーズ」を見つけた。
懐かしかった。
リアル工房の頃、アレで色んなカードがあるのを知って、物欲をたぎらせたもんじゃ。
主人公の持っていたマヤ調のとか、すごく欲しかった。
作者の方、今は何を描いているんだろう。

250 ：名無しさん＠占い修業中：02/01/14 20:35

236です。247さん感想ありがと。
そのページ知ってたんだけど、というか、実は
カード+小冊子をそこで買おうかなーとか思ってたんですよ＜カモワン
で、迷ってたら解説書つきのが出たから、どーしようかと思って。
うーん、まだ迷うな。もちょっと情報探してみよう……
(どっちも直に見られればいいんだけど、なにせ地方住まいで)

251 ：名無しさん＠占い修業中：02/01/15 03:33

弦エニシのタロット占い
カードはいいんだけど解説書の方は驚いた

252 ：名無しさん＠占い修業中：02/01/15 04:01

>251
教えてちゃんで恐縮ですがどんな点に驚きましたか？

253 ：２５１：02/01/15 05:29

タロットと解説書がセットになっているヤツだけど
解説書というか、カードの意味を解説していないし
恋愛・仕事とか項目があって恋愛でこのカードが出たらどうのとか
上達は望めない・・・
カードの絵はよかったよ
あとシャッフルの仕方とかはまるっきりの初心者にもわかりやすく書いてあった
シャッフルで悩む事はなさそう
友達が買った他の人のは絵自体が鑑賞用のようなものだったから
それに比べればいい方かな

254 ：252：02/01/15 09:58

>253
ありがとうです。
魔女の家から出ている『タロット教科書第一巻』の後書きでアレクサンドリア木星王の
『近頃日本人の書いた変な解説書が出回っていて云々』というくだりを見て
自分の持っている何冊かのセットがそうかなぁと思ったりするんだけど
もともとどれ（何）が正統派の解釈なのか、根拠はたどれるのかな。
タロット教科書は確かに納得できる内容だけど。

255 ：カワモンは：02/01/15 10:29

発売元が学研のせいか本屋さんでちょくちょくみますよ。
家の近所で売ってて買いました（結構田舎なのですが）
他のタロットも買ったのですが私の場合はこれが１番自分にあっていたようです。
本付きで５８００円だったので、他にタロットの本がない私は重宝してます。
やっぱそれでも高いですが。

256 ：名無しさん＠占い修業中：02/01/15 20:00

木星王先生のどの本だったか。
巻末に手紙で依頼するタロット占いの料金表があって、
どう読んでも、手紙と料金（現金）を一緒に普通郵便で送れと指示してあるとしか思えなくて、
いいのかなーと思った。

あ、教科書１巻は好きです。
２巻は、、、再録なの？もしかして。

257 ：名無しさん＠占い修業中：02/01/15 20:57

>>256
>手紙と料金（現金）を一緒に普通郵便で送れと指示
タロット教科書１巻の巻末も、そんなこと書いてあった。
やっぱりまずいよね・・・

258 ：名無しさん＠占い修業中：02/01/16 01:49

>>256
２巻はオリジナルのスプレッドもたくさん載ってるけど、
以前出版されて絶版になった本の再録も多いね。
個人的には１巻と３巻を押さえれば充分かと。

259 ：２５１：02/01/16 05:31

タロット教科書１巻は私の手持ちの中では１番です
これさえあれば他はいらいらないと思うほどしっかりカードそのものの意味を説明しています
上に書いたおまけの解説本は解説本とは違うものだったもの！
自分でおみくじひいて本でおみくじの意味を確かめるような内容・・・

260 ：名無しさん＠占い修業中：02/01/17 01:00

＞おみくじ
最初に買ったのが沖先生の早見表がついてるヤツでした。
はじめはタロットってそういうモノかと思ってたかも。

261 ：名無しさん＠占い修業中：02/01/17 05:19

アマゾンでタロットを１／３に２つ頼んで二つとも
「４～１４日以内に発送」だったのにまだ届かない。
年始というで仕方ないかと思うけど、発送予定を見ても毎日１日ずつずれこんでる（´Д｀:）。
今月中に届けばいいな。というか届いてくれ。

262 ：名無しさん＠占い修業中：02/01/17 21:56

＞２６１
何を頼んだの？

今、モーレツ（死語）にカラスのヤツが欲スィ。

263 ：名無しさん＠占い修業中：02/01/17 22:22

>>261
アマゾン、わたしも同じめにあったよ。
「４～１４日以内」がいつのまにか「４～６週以内」になって
さらに一日ずつずれこんでいって一ヶ月以上たっても届かなかったので
キャンセルした。

264 ：261：02/01/17 22:36

「年始というで」→「年始という理由で」の間違いでした

＞262
オールドイングリッシュとアールヌーボーです
他のお店に比べて安いからつい頼んだけど、失敗した！？

265 ：名無しさん＠占い修業中：02/01/18 13:24

私も263さんみたいになったことあるよ、amazonで。
カスタマーサービスを小一時間問い詰めてみたら
(嘘です。メールを2度ほど出しただけ)
実は販売元に在庫がなかったってことが判明した。
でも、追って再販予定を知らせてくれたよ。

266 ：名無しさん＠占い修業中：02/01/20 04:18

＞２６５
メール２回とは偉大な。英語でしょ？
海外サイトのおっくうな所は、
トラブッた時に英語でやりとりせにゃならんってトコ。
もっと真面目に英語勉強しておけば良かったよ（藁

ギーガーのタロット、現在アマゾンにゃ在庫ないみたい。残念。
国内じゃ、魔女の家の洋書つき３４００円ってのが一番安いかなあ。

267 ：261：02/01/20 04:40

なんか263さんのようになりそうだったので結局キャンセルしちゃいました。

>>266
amazonっていっても国内の方では？
ギーガーだったら
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/3822858501/qid=1011469053/sr=1-2/ref=sr_1_2_2/250-6846106-8348211
に一応はあるみたいですよ。
でも、今回の経験上、一応とだけいっておきます。

268 ：名無しさん＠占い修業中：02/01/20 05:34

>>258
私はタロット教科書は全部持ってます。
２巻も私にとっては結構勉強になりますよ。

２巻の巻末のハーバルタロットの絵を見てて欲しくなったりした。
ハーバルタロットメインで使ってる方はいますか？

269 ：名無しさん＠占い修業中：02/01/20 15:38

>267 ありがとう親切なお方。
だけど…コレ、解説本の方かなあ、と思ってました…

270 ：名無しさん＠占い修業中：02/01/21 23:53

ハーバル人気ですねえ
そう言えば、はじめてプロの占い師さんに見てもらった時もハーバルだったかも。

271 ：名無しさん＠占い修業中：02/01/22 04:19

ハーバルは絵が綺麗だけどカード１枚１枚にハーブなんですよね～
なんとなく使いづらそうな、ライダーに結構忠実だからそうでもないのかな

272 ：名無しさん＠占い修業中：02/01/23 03:25

気に入ってるのはアリスのタロットとシェイクスピアのタロット。
でも実践向きではないから占いには使わない。

アクエリアンはあんまり好きな感じじゃないのに想像力をかきたてる。

273 ：名無しさん＠占い修業中：02/01/23 11:58

アクエリアンは平面的で絵が情緒に欠けるけど手持ちの中では一番相性がいいです。
人の気持ちの細かいところなんか丁寧に出してくれる。
こないだ新品に換えたけどすんなり馴染んでくれました。

274 ：名無しさん＠占い修業中：02/01/23 14:03

私も、コレクションは色々あるけど、
実践はアクエリアンです。現在、3代目。
特別気に入っている絵柄じゃないのに、不思議と読みやすい。

275 ：名無しさん＠占い修業中：02/01/25 17:26

アクエリアンを使っている方ってみんな「あんまり好きじゃないのに」と
つく所が面白いですね。私もその一人なのですが・・・
あの無表情な絵柄が、想像力をかきたててくれるように思えます。

276 ：名無しさん＠占い修業中：02/01/26 02:48

>>275
そうですね、登場人物が無表情なので、逆にイメージを膨らませやすいです。
ロビン・ウッド（邦題・魔法使いのタロット）なんかも好きなんですが、
ペンタクルスの４なんか、見るからに「強欲!」ってカンジで、イメージが
限定されてしまうんです。
ただ、アクエリアンの大アルカナはちょっと綺麗すぎて、（タロット風のポスターみたい）
使いにくい。難しいところです。

277 ：名無しさん＠占い修業中：02/01/27 15:58

アクエリアンは、、、あの印刷の匂いがダメ（汗
はじめてさわった時の、紙のフチからぼろぼろこぼれる感じもダメだった、、、

278 ：名無しさん＠占い修業中：02/01/27 18:10

裏に上下があるカードの場合は、
「正逆とらない」主義で製作された、と考えたほうが良いのでしょうか？
ブックレットにはリバースの解説も載っているんですよね・・・

アクエリアン、ふちのぼろぼろ感、私だけじゃなかったんですね～

279 ：名無しさん＠占い修業中：02/01/27 18:30

ええ～アクエリアン、私は新品の時からぼろぼろ感なかったですけど・・・
ラブ・イーチン（厳密にはタロットじゃないけど）カードやスパイラルはけっこうシャッフルしてると
くずが沢山出て難儀してます・・・（＾＾；）

280 ：名無しさん＠占い修業中：02/01/28 00:42

>>277
>>278
それは少し前のヤツでは＞アクエリアンの紙質
最近買ったアクエリアンは、つるつるのシャッフルしやすい紙質に
変わってますよ。
確かに以前のアクエリアンは、印刷はずれてるわ、ちょっとシャッフルすると
紙は端がめくれてくるわ、同じカードが２枚入ってるわ、
そのかわり足りないカードがあるわで大変でしたけどね。。。

281 ：名無しさん＠占い修業中：02/01/28 04:48

私はよく見かけるのですが、天野喜考タロットとかはどう思われますか。
本付きで、そこらの書店にも普通に売ってたりして￥２０００とチープだったり。
天野絵故のマンガっぽさが、ちょっぴり気恥ずかしかったりするのですが、
プロと言うわけではありませんので、気にせず使っていたら
だんだん愛着が湧いて来てしまった。
プラッチック感がよかったり、裏面カッコよかったり。

282 ：名無しさん＠占い修業中：02/01/28 12:58

>>249 氷室奈美さんは電話占い会社のメビウスで働いていますよ。
わたし、占ってもらったことあります。
タロット占いのレベルは高い方でした。
変な話の引き伸ばしもしないし、いい占い師さんだと思いました。

今は、『本当にあった笑っちゃう話』と『ロト６夢王国』で
ちょっとした作品を描かれています。

283 ：名無しさん＠占い修業中：02/01/28 21:21

>>278
「オリジナル・ライダー」ってヤツ（ライダー版発売当時の色合いを再現したと
されるデッキ）の裏は上下があるので一概にそうとは言えないかも。
裏から見て正逆がわかってもたいした問題じゃない気がするし。

それより、マルセイユの金貨のスートとかみたいに表の絵に上下がないのに正逆を
とるのがよくわかんない。カモワン版の解説書に「コピーライト表示が左下にくると
正位置」って書いてあったけど、そんなの納得いかないよ…。

284 ：名無しさん＠占い修業中：02/01/28 23:58

>>278
裏模様に正逆があっても、リーディングには関係ないと思いますよ。
>>283さんも書かれてますが、オリジナルライダーやアルバノ・ウエイトなど
ライダー版そのまんまのカードで正逆がわかるものもありますし。
（アクエリアンだって、よく見れば正逆がわかります）

「正逆とらない」主義で製作されたカードかどうかは、
ブックレットにリバースの意味が書かれているかどうか、を目安にしては
どうですか?
ちなみに私はどんなカードでも正逆とってますけどね（笑）。

285 ：名無しさん＠占い修業中：02/01/29 00:03

＞２８１
あまのよしたかの、カードが厚くって使いにくいような
手がちっさいのよ、、、

そうか、最近のアクエリアンは紙質がよくなったのか
買ってみようかな？

286 ：281：02/01/29 00:53

>>285
なるほど、言われてみれば私は手、でかいです。
こういうことも、意外と重要なんでしょうね。

287 ：名無しさん＠占い修業中：02/01/29 01:16

ＳＡＣＲＩＦＩＣＥや、ＯＰＰＲＥＳＳＩＯＮ、ＴＲＡＮＳＦＯＲＭＡＴＩＯＮ
ＦＥＲＴＩＬＩＴＹといったカードのあるタロットの名前を、どなたか、教えて
いただけないでしょうか？検索で探しても見つからなくて。。。
スレ違いですみませんが、どうぞよろしくお願いします。

288 ：名無しさん＠占い修業中：02/01/29 01:32

>>287
最近のタロットの傾向として「吊し人」がSACRIFICEに
「死神」がTRANSFORMATION　になってるものが多いので、
それだけではちょっとなんともいえないような・・・。
「SACRED CIRCLE 」なんか近いかも知れないけど。

289 ：名無しさん＠占い修業中：02/01/29 02:58

このスレ読んでるとどんどん欲しいタロットが増えてくる・・・

久しぶりに魔夜峰央のタロットを広げてみた。
厨房のころにさんざん使ったからけっこう汚くなってて悲しい。
女帝のカードで「いいお母さんですね！」など
中高生向きの内容の解説書も今読むとほほえましい。

290 ：　：02/01/29 04:47

カモワンの本を見たんだけど、
「これだけが正統なアルカナを伝えている。他は似せ物だ！」的な書き方がどうも気に食わなかったんだよな。
なんか魔術オタっぽくて。
例えば、比較的新しいライダー版だって百年近い歴史があって、
その間、みんな「ウェイトのタロットは素晴らしい出来だ！」って言ってきた訳で……。
カードの目線でめくる枚数が変わる、とか言うけど
だったら今までのポピュラーなスプレッドってなに？　って感じ。
絵柄の細かな差はリーディングにあんまり関係無さそうだし。
誰か、カモワンと他のカードを使い比べて、結果の差を教えてください。

２８９さん
＞このスレ読んでるとどんどん欲しいタロットが増えてくる・・・
マジ、そうだよね。

291 ：名無しさん＠占い修業中：02/01/29 14:17

>>290
カモワン版でいう＜真のアルカナ＞ってのは南フランスに伝わる霊的体系の
システムを保持しているのがこのデッキだけ、って意味。
タロットは本来占い用に作られたものではなく、そうなったのは易の影響では
ないかと大沼氏も言っている。
そうなるとあの＜動的展開法＞ってのは何なんだってことになるんだけど（W

結局占い用としてはどんなデッキでも構わないってことでしょう。
でもカモワン版はほんとに読みやすいよ。びっくりするくらい。
「視線」って概念を取り入れるだけでこんなに簡単になるのか、と思った。

292 ：名無しさん＠占い修業中：02/01/29 14:47

変種タロットを使っている人いますか？
例えば、ルナ・タロット、アストロ・タロットとか…。

この前、新規オープンしてまもない本屋さんに行ったら、
聖母マリアのタロットというものがあった。
通常の大アルカナに惑星カードとドラゴンヘッドを加えたタロットでした。

面白そうなので買ってみようかと思ったけど、解説書の内容がが初心者向けで、
弦エニシのと形式が一緒なんだよね～。

293 ：名無しさん＠占い修業中：02/01/29 23:54

私はユニバーサル・ウェイトがお気に入りです。
ライダー版よりやわらかい印象でなんかホッとします。
あと実占には使わないけどスカラベオ社のアールヌーボーも好きですね。
すごく繊細で綺麗です。

294 ：287：02/01/30 00:34

>>288さん
教えていただいて、ありがとうございます。（感謝です。）
「吊し人」がSACRIFICE、「死神」がTRANSFORMATIONなんですね。

他には「ＷＯＩＤＯＭ」や「ＢＥＧＩＮＮＩＮＧＳ」「ＷＩＳＤＯＭ」「ＭＯＶＥＭＥＮＴ」
などがあるようですが、意味（上記のような「吊し人」など）を知りたかったんです。
あと、前回の「ＴＲＡＤＩＴＩＯＮ」「ＯＰＰＲＥＳＳＩＯＮ」「ＦＥＲＴＩＬＩＴＹ」など、
分かる範囲でかまいませんので、ご存知でしたら、よろしくお願い致します。

295 ：288：02/01/30 01:11

>>287
もしかすると、それは「女神のタロット」（goddess tarot）かもしれません。
私も持っていませんので詳しくはわかりませんが、
「wisdom」は「女教皇」「tradition 」は「法皇」「fertility」は「女帝」です。
他のタロットと順序は変わっていませんので、タイトルだけが変わっていると
思っていいのではないでしょうか。
もし「Goddess Tarot」だとすれば、上に書いてあるのがタイトル、
下に書いてあるのがその意味にふさわしい女神の名前です。
（ちなみに「恋人たち」は「LOVE」で「VENUS」になっています）

296 ：仮面ライダー・タロット ◆e2TI1.LU ：02/01/30 09:41

ふふふ・・・
私のお気に入りは「TAROTS OF CASANOVA」さ
エロティック・タロットも良いかも（占いには不向き、観賞用（笑）
占いにはライダーのミニが日本人は占い易い（大きさ的に、特に女性）
ザーナータロットも小型で良いね、デザインも綺麗だし
お客さん受けが良いのはムーンガーデンタロット
う～ん
持っているタロットは見て気に入って買ったから甲乙付けがたい・・・
最近　新しいカードを買ってないなァ～
タロット売り場って、男だと女性物の服を売っている所と同じで気恥ずかしい（笑

297 ：278：02/01/30 12:32

正逆について教えて下さってありがとう。
タロット教科書３巻で逆位置をあまり考えていないようで、
外国ではあまり気にしないのかな～と思いました。

カワモンは占いの相手の事や事情を結構詳しく知っていないと
難しくないですか？
つい購入してしまったけど、当分ウエイトでがんばろうっと。

298 ：名無しさん：02/01/30 20:36

『ル　ジャロ』ってどうでしょう・・・
カタログで見てて、いいなとおもったんですが、
実占にはむかないかな・・・

299 ：名無しさん＠占い修業中：02/01/30 21:07

何度か語られてる事かも知れませんが、
裏面が、良いなーって思えたタロットって、どんなんありますか？

私は個人的には、黒っぽい、
そしてちょっぴりシンプルな柄が入ってるってくらいなやつが欲しいのですが、
なにかお勧めのものとかでしょうか。

もちろん表の絵も気になるわけですが、裏も同じくらい気になる…。

300 ：名無しさん＠占い修業中：02/01/30 22:08

>>296
私もCASANOVA好きです。
特に「剣の８」なんかがせつなすぎます(笑)
>>299
ユニヴァーサルウェイトの裏がお気に入りです。
濃い青のバックに金色の小さな星が細かく散りばめられている
シンプルなデザインです。

301 ：仮面ライダー・タロット ◆e2TI1.LU ：02/01/30 22:12

>>300
え？男の人だよね？
デザインがデザインだからさ

ところで３００ゲットおめでとう

関係無い書き込みなのでさげます。

302 ：名無しさん＠占い修業中：02/01/31 00:22

>299
Hermetic Tarot。私はね。
裏も表もペン画の黒一色。ｲｶｽ。

303 ：287：02/01/31 00:57

>>288さん
goddess tarotですね。
さっそく、いろいろ検索かけてみたいと思います。
情報、有り難うございましたー。

304 ：名無しさん＠占い修業中：02/01/31 03:28

最近すごい気に入ってるのが「UNIVERSAL TAROTS」（ロ・スカラベオの方）。
ウエイト版とほぼ同じ感じの絵だからリーディングがしやすいです。
あとはSecret Tarotも良いのだけれど、ウエイト版と全く違う絵があったりして戸惑う（´Д｀；）。

>301　仮面ライダー・タロットさん
私は300さんじゃないけど、CASANOVAの絵は好き（女です）。
いつか買おうと思ってます。占いに使うことはもちろんないですけどね。

305 ：仮面ライダー・タロット ◆e2TI1.LU ：02/01/31 04:30

>>304
おお！あのカード占いにも良いよ。
実際に占いに使用しているし＞私

絵が綺麗でデザインもイメージをし易いものになってる

他に変わったデザインで占い易いと言うと【ドラゴンタロット】かな
あれも占い易い
でも、余程変なデザインじゃ無ければ
大概のカードは　占いに使用する事に余り問題は感じないけど

裏面のデザインはグローン・ザ・ダーク　タロットが好きだな

306 ：名無しさん＠占い修業中：02/01/31 07:10

「UNIVERSAL TAROTS」（ロ・スカラベオの方）、イイっすね～。
探してるんですが、アマゾンでも取り扱ってないとか。
日本で売ってるとこないかな～。通販サイト探したんだけど
日本のでは見つからなかったよう。
海外は以前トラブったのでもうヤだしなぁ。
ソードの２に萌え～。

307 ：名無しさん＠占い修業中：02/01/31 12:49

>>306 ダークサイドと魔女の家にあるよん。
http://www.moonmagic.com/japanese/tarota/012.htm

308 ：304：02/01/31 16:52

>307
ちなみに私が持ってるのは
http://www.moonmagic.com/japanese/tarota/020.htm
のページのTO231のタロットです。

309 ：名無しさん＠占い修業中：02/01/31 21:15

私が探してる「The Universal Tarot Deck」
（画 Roberto De Angelis ）
を国内で通販してるとこありますか？ロ・スカラベオ社ので
パッケージは「２・女教皇」なんです。裏面は紺色っぽい
ペンタクルス８個っぽい柄なんですが。
http://www.astroamerica.com/t-univ2.html
魔女の家のイタリアタロットのカタログには載ってるんで
取り扱ってるかとおもったら、無いです、って・・
そりゃないよ。とほほ。

310 ：304：02/01/31 21:37

>>309のリンク先のと私が持ってるのは絵は一緒だけど文字が違います。
裏面も紺色じゃないし。
同じ絵で２種類あるのかな？

311 ：名無しさん＠占い修業中：02/01/31 23:02

>>309さんが探してるのってこれだね？
>>304さんがもってるのと同じ？
http://www.loscarabeo.com/catalogo/files/universali.htm

312 ：306：02/01/31 23:07

皆さん、情報ありがとうございます。
>>304さんのカードの裏面ってどんな感じのデザインですか？
表面は同じなんですよね？ソードの２もあの彼女ですよね？
場合によってはそっちがほしくなるかも。

313 ：名無しさん＠占い修業中：02/01/31 23:20

一般の（と言っていいのかどーかわからんが）UNIVERSAL TAROTS
のカップの３は「ハートに３本の剣が刺さってる」だけの絵柄で、
>>309の探しているデッキは「ハートに３本の剣が刺さってる絵柄の
下に他の絵柄（人物？）」が描かれている。
ここが見分ける大きな違いかな。

314 ：名無しさん＠占い修業中：02/01/31 23:22

http://www.tarotpassages.com/bursten42.htm
このページにあるのと同じものです。
裏面はhtmlの色でいったら#336666みたいな感じの色で孔雀が描かれています。

315 ：名無しさん＠占い修業中：02/02/01 00:00

http://www.astroamerica.com/t-univ2.htmlと比べてみて
http://www.tarotpassages.com/u3s.jpg　カップの３下の人物の構図違い
http://www.tarotpassages.com/u15.jpg　デビルかなり色違い
>>309さんが探してるのって
http://www.tarotpassages.com/universal-dw.htm　これではなくて
http://www.tarotpassages.com/universal-dw.htm　こっちですよね？
ということは別モノのようです

316 ：名無しさん＠占い修業中：02/02/01 12:31

ライダーウェイトが気に入って、中型のも買いました。

しかし、大判よりも中判のが絵がちゃっちい気がする。
いや、絵は変わらなくても印刷がへぼいのかも。
大きさは指の短い私にピッタリなんですが・・・・

317 ：名無しさん＠占い修業中：02/02/02 07:40

プロの人が使うタロットって、どんな感じなんでしょう。
こだわり抜いた逸品の方とか、別になんでもいいやな方など、
やはりいろいろいらっしゃるものなんでしょうか。

318 ：名無しさん＠占い修業中：02/02/02 21:35

私は気に入った絵柄であることが条件です。背面のデザインも重要。
愛着があると使いやすいですから。ちなみにお気に入りは
「TAVAGLIONE's Stairs of Gold Tarot」と「UNIVERSAL WAITE TAROT DECK」
です。ウェイト系で自分がきれいだな、と感じる絵ならグー。

319 ：名無しさん＠占い修業中：02/02/03 00:48

初めて買ったのがAlbano-Waiteでした。
裏面のデザインがまたキレイで、手にもよくなじみました。
我が家に来たときにすごくやさしいオーラが出てて「微笑み」を感じたのを覚えてます。
その後購入したRussian Tarot はほんとにキレイなデザインで、見ていても飽きません。
お気に入りのひとつです。

320 ：名無しさん＠占い修業中：02/02/03 23:19

>319　ほほう、微笑みですか。
出会うべくして出会ったのでしょうねえ。いいなあ。

別スレでも自慢したのですが(^^;
１０年寝かせたアクエリアンを引っぱり出してみました。
しみじみといいねえ。小アルカナが。
はじめて良さに気が付いたよ。

321 ：名無しさん＠占い修業中：02/02/05 16:36

>>315
カードは印刷物だから、買った時期で色彩の濃さがびみょうに違うというのは、よくある話。
いきなり外箱のデザインが変更になるのもよくある話。
それにサイトにアップされたものの色彩って、
100％同じ色って断定できるものじゃないじゃん。

322 ：名無しさん＠占い修業中：02/02/06 00:02

なんかの雑誌の付録だったタロットを愛用してました。
誰の描いた絵かもわからない。。。
で、今はカモワンに乗り換えたとこです。ちょっとめずらしい展開法だけど慣れると読みやすそう。
サリー・ニコルズの「ユングとタロット」という本も参考にしてますが。

323 ：名無しさん＠占い修業中：02/02/06 04:15

>>315
私の持ってるのはサイトにアップされてるほど赤みがかってないよ。
スキャナーやモニタによってかなり色は変わるのでは？
別モノというよりもリニューアルしたのでしょう。

324 ：名無しさん＠占い修業中：02/02/07 19:45

初心者なんですけど、マルセイユ版使っている方あまり
いらっしゃいませんか？やっぱり初心者はウエイト版の
ほうがわかりやすいのかな・・

カードが小さいほうがいいと思ってミニライダー？を使っていますが
かわいくてとてもお気に入りなのに裏が上下が分かってしまうデザイン
で、開ける前からどっちだか見えてしまうのだけがなんとなく気になる(._.)

ふと、中学生の時に買った、押入れに眠っていたマルセイユ版
（裏で上下が分からない）を出してきたんですけど、マルセイユって
こんな印象、とかこういうところが良い、イマイチ、とかあったら
聞かせていただけませんか？
恥ずかしながら当時は特徴とかよく分からずにクラシックな絵柄
にひかれて買いました。

325 ：名無しさん＠占い修業中：02/02/09 02:28

風水のタロットというのを魔女の家大阪店で見つけました。
使っていたり持ってたりしている人います？
ちょっと気になる一品なのでどんな感じか教えてほしいです。

326 ：はぐれメタル ◆1AkfQGck ：02/02/09 02:58

ﾋﾞｸｯ. ∧ ∧ ∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ) ＜　うお！なんかすごいところに迷い込んじまったぞｺﾞﾙｧ！
　　　 ./ つ　つ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　～（＿⌒ヽ　ﾄﾞｷﾄﾞｷ
εεε )ノ｀J

327 ：名無しさん＠占い修業中：02/02/09 12:18

最近やっとジェンドロンが馴染んでくれるようになってきた・・・
元々使っているアクエリアンを除いてあとは何回しても逆位置ばっかりで使えないよ～・・・

328 ：名無しさん＠占い修業中：02/02/09 13:24

易をやってるから、やはり易占タロット

329 ：名無しさん＠占い修業中：02/02/09 17:58

カモワン使っている方～詳しい方～教えて下さい
学研の解説書なんですが、展開法の説明と後ろの方の例、
並べる順番、矛盾していませんか？誤植と思って良いでしょうか？
なんだか迷っています。

330 ：名無しさん＠占い修業中：02/02/09 23:58

>329
先生のHPでいろいろ訂正されてましたよー。

331 ：名無しさん＠占い修業中：02/02/10 00:14

>>330
URL教えてくださいー。

332 ：329：02/02/10 03:59

>330さん、ありがとう。
ＨＰは知っていたのですが、メールのグループの方を見ていませんでした。
納得しました！

333 ：名無しさん＠占い修業中：02/02/11 23:28

クラシックなヤツって、絵が稚拙みたいに感じられて、
わたしは、ちょっと…それでカモ湾もパス…
１ＪＪは好きなんだけれど…

334 ：名無しさん＠占い修業中：02/02/12 23:48

>>333
絵が稚拙だからそそられる、って時もあります。
芸術的なカードもいいけど、いかにも古色蒼然としたクラシックな絵柄のものも好きです。
特に「タロット・クラシック」。
木版画に水彩で彩色されたやわらかーいカンジが好きで、たまに使います。

335 ：名無しさん＠占い修業中：02/02/14 21:09

アマゾン日本で易タロットを注文したけど、
２週間経つけどサッパリ発送される気配なし。

あそこにあったギーガーのタロット、本＋カードのセットでした。
カスタマーレビューでようやく分かったよ。
前に教えてくれた人、アリがとね。
追加注文したけど、果たしていつ届くのやら。

336 ：名無しさん＠占い修業中：02/02/15 00:37

私も日本のアマゾンに「WORLD SPRIT」と「SACRED CIRCLE 」を注文しました。
３日に注文し、今日発送されたとのこと。
ともに本とカードのキットなので、日本で買うよりかなり安い。
確かに待たされるでしょうけど、キットものを購入するならアマゾンがお得ですね。
自分で輸入するより楽チンだし早いのが嬉しいです。
以前海外のサイトで購入した時は、２ヶ月かかったし、手数料やらなんやらで
結局プラマイゼロにだったような記憶が・・・。

337 ：名無しさん＠占い修業中：02/02/15 13:29

>>324
マルセイユ版を使ってます。

＞やっぱり初心者はウエイト版のほうがわかりやすいのかな・・

そうとは限らないです。
ウエイト版が初心者向きと言われているのは、「小アルカナが絵札で
初心者にもイメージが浮かびやすいから」と言われてるらしいですが、
そういうのは人によって違います。

私は数札のほうがイメージが浮かびやすくて、小アルカナが絵札だと
逆にイメージを狭められてるような感覚がします。

プロの占い師さんでマルセイユを使ってる方に聞くと案外と「私もそう！」
って返事が返ってきたりします。
初心者はウエイトと限定せずに、ある程度定番的なタロットの中から
自分に合うもの（イメージが浮かびやすいとか）を見つけるといいと思います。

338 ：335：02/02/16 12:11

易タロット在庫切れにつき、もう１～２週間お待ち下さい。てメールが来た。
…木星王先生から買うか！？高いけど。

339 ：名無しさん＠占い修業中：02/02/17 02:02

>>338
急いで易タロットを入手する必要がないのであれば、私だったら
多少時間がかかってもいいから安いほうを選ぶ。

340 ：名無しさん＠占い修業中：02/02/17 02:14

キャンセル面倒だし、今後のこともあるから、私も
待つほうだな～。
それとも急に入用？

341 ：335：02/02/18 00:23

レスありがとう。
カタログで見て一目ぼれして今すぐ欲しい状態だったもので…
墨絵調のヤツね。
迷った末に今回はキャンセルしたんですが、
何故かダリのを注文してて。いちまんさんぜんえん。
魔女家のカタログで２万円だった記憶があって、あれに比べたら…なんて…（馬鹿

342 ：名無しさん＠占い修業中：02/02/18 00:30

>>335
墨絵調のやつってHolitzka？
だったら私国内で2100円で買った（2割引だったので）。
探せば安いところもあったりするよ。

343 ：名無しさん＠占い修業中：02/02/19 19:12

>342
そう、それそれ。ううう、また物欲亢進。

344 ：名無しさん＠占い修業中：02/02/21 10:16

ライダータロットのデラックスを買おうと思ってるのですが、どーでしょーか？
フチが金色のやつです。意見を聞かせて下さいませ。

345 ：名無しさん＠占い修業中：02/02/21 10:26

ビジョンタロットがちょっと気になる・・。持ってる方感想ぷりーず。

346 ：名無しさん＠占い修業中：02/02/21 10:27

前にその話出てなかったっけ？
記憶違いだったらスマソ

347 ：名無しさん＠占い修業中：02/02/21 12:07

>>344
人それぞれだと思います。
私はマルセイユ系ユーザーでウエイト系は苦手なので、ゴールデンライダーは
ちょっと・・・・と思いますが、ウエイト系の好きな人には良いのかもしれない、とも思うし。

348 ：名無しさん＠占い修業中：02/02/21 21:38

初心者だけどジェンドロン使ってるよ。

349 ：名無しさん＠占い修業中：02/02/21 22:07

>345
ビジョンタロット持ってますよー
でも、小アルカナが絵札じゃないので、大アルカナしか使ってないです・・・。
ウエイト系が好きなので。

カード自体は素晴らしいと思いますよ。

350 ：名無しさん＠占い修業中：02/02/22 08:15

>>345
藤森緑の「ぜったい当たるタロット」に
ビジョンタロット７８枚全部の写真が掲載されてますよ。

351 ：350：02/02/22 08:31

http://www.astroamerica.com/t-vision.html
ここにビジョンタロットの一部が小アルカナも含めて載ってました。

352 ：名無しさん＠占い修業中：02/02/22 09:08

345です。349さん、350さんレスさんきゅです！早速写真見てみました。
小アルカナは絵札じゃないの残念だけど大アルカナはかなり惹かれた！
でも書店だとどこ行っても見つからないのだ。やっぱり通販が確実かなあ。

353 ：名無しさん＠占い修業中：02/02/22 22:07

そこのサイトにのってるコレ、どっかに売ってませんか～？
パッケージはワンドのクイーン。
この小首をかしげたソードの２がいとしくて。
http://www.astroamerica.com/t-univ2.html

354 ：名無しさん＠占い修業中：02/02/22 22:18

>>353
昨日アマゾンで見かけたよ～
在庫もあっただーよ

355 ：名無しさん＠占い修業中：02/02/22 22:22

ヴィジョンタロット、実践に使っていたら縁の部分が黒いから
擦れて白っぽくなるのが気になる。今は飾ってあるよ
カップのaceがかわいくて買ってしまったけど

356 ：名無しさん＠占い修業中：02/02/22 23:02

>>347
ライダーデラックスとゴールデンライダーは別物。
ゴールデンライダーは名前の割りに見た目安っぽいので、
ライダー派の私も好きになれない。

357 ：名無しさん＠占い修業中：02/02/23 00:43

>352
魔女の家ＢＯＯＫＳからビジョンタロットと、
｢絶対あたるタロット｣のセットが出てます。
おおきい本屋では売ってると思うんですが、
もし売ってなければ取り寄せしてもらったら
いいと思います。
通販だと送料かかるし、届くのが遅れたりするかも。

358 ：名無しさん＠占い修業中：02/02/23 02:18

>>353
なんでそんなにパッケージにこだわるの？
今、国内で販売してるのは魔術師がパッケージのものが多いと思われ
もちろん剣の2の絵も一緒だよ
そういやsecret tarotのパッケージも2種類あるね

359 ：名無しさん＠占い修業中：02/02/23 02:23

>352、>357
魔女の家ブックスの一部の書籍は本屋さんより東急ハンズの方が揃っていると思われ

360 ：名無しさん＠占い修業中：02/02/23 02:45

最寄りのハンズに久しぶりに行ったらタロット関係がかなり縮小されていてビクーリ！
普通のライダーとポケットライダーあとは２種類という寂しい有様でした…

361 ：名無しさん＠占い修業中：02/02/23 03:02

ブームが去った？？

362 ：名無しさん＠占い修業中：02/02/23 03:08

渋谷のハンズには１０種類くらいｱﾀﾖ

363 ：名無しさん＠占い修業中：02/02/23 08:10

渋谷ハンズより渋谷トライアングルの方がタロットは揃ってるよね。
一般店で品揃え悪い、って嘆くより専門店に行けばいいよ。
地方にはないかもしらんが。

364 ：353：02/02/23 08:33

パッケージにこだわってるんじゃなくて、実はウラ面の絵柄にこだわってる
んです。青い自分好みの柄なんで。
従来品のうら面はベージュっぽい色で、自分にとってはイマイチ。
店やネットなどで探すときも、パッケージ柄を見て探すのが楽だから。
Universal Waiteって名前の、各種出ているから　説明し辛くて。

365 ：名無しさん＠占い修業中：02/02/23 09:05

ライダー版、私も好きだけれど裏面の絵柄がいまいち。
他のタロットカードは、裏面がヘキサグラムだったり、インスピレーション
を刺激しそうな柄にしているものが多いのに・・・
あのシンプル過ぎる青柄にしたのって、なんか意味あるの？

366 ：名無しさん＠占い修業中：02/02/23 09:06

易タロットって何ですか？

367 ：353：02/02/23 09:47

私が探してるUniversal Waite、青色で裏面がヘキサグラムっぽい
ペンタクルスっぽい絵柄なんですよ。
シンプルすぎるチェック柄とかもいまいちなもんで、スカラベオのカタログ
に載ってたあのデッキの裏面を見て、これなら、と思って。
パステル調で描かれたUniversal Waite（裏面　青地に星）も
持っているけど、あの柄もイイ！と思って。
カードをシャッフルするとき　裏面が好みか否かで気分が違うんで・・。

368 ：名無しさん＠占い修業中：02/02/23 09:56

>366
易の卦をタロットみたく寓意画にしたカードのこと。だから78枚や22枚ではなく64枚。
タロットとは別物です。

369 ：名無しさん＠占い修業中：02/02/23 10:53

＞368
どんな絵柄ですか？
画像とか載っているページがあったら教えて下さい。

実は私もトライアングルで易カード買ったんです。
タロットみたいな西洋風の綺麗な絵柄のものを探したんですが、
易カードは一種類しかなくて・・・
東洋風でシンプルに卦がデザインされているものだけでした。
それでも易カードがどうしても欲しかったので購入しました。

カードだと変卦とか占えませんよね。
下卦と上卦それぞれ８枚ずつあれば、それでも同じように
占えると思うんですが。
その方が枚数も少ないし。

易ってやっぱり筮竹やコインでないと、ちゃんとした結果
得られないのかな。
個人的にはカードが好きなんだけれど。
コインでいちいち紙に線を書き込んでいくのも面倒だしね。

370 ：名無しさん＠占い修業中：02/02/23 11:48

>369
368です。ごめん、絵柄の載っているページは見つけた事ないんで・・・
私が持っているのはラブ・イーチンカードと言って恋愛限定の物で、添付の英文解説書と
手持ちの易の本とを突き合わせるとカードによっては解釈が違う物も結構あったようです。
（と言うか、もともとの卦の意味からどう派生したのか私が判らなかっただけかもしれませんが）

対面鑑定してもらった時にそれ以外の易カードも見たことがありますが商品名は判りません。
確かにそのままでは変卦や変爻は占えないですが、対面ではタロットのように正逆を取ったり
カードを一枚めくると同時に普通の六面体サイコロをふって変爻を出しておられる方もいました。
これなら普通に占筮できますね。

371 ：名無しさん＠占い修業中：02/02/23 13:55

>369
U.S.Games社のＨＰにいくつか画像があったかも。

372 ：名無しさん＠占い修業中：02/02/23 21:28

易タロット、イーチンタロット、風水タロット・・など　さまざまな
呼び名で、数種あるよ。

373 ：易タロット：02/02/23 22:17

魔女家の今年のカタログには６４卦６４枚のセットが４種載ってました。
水墨画のヤツも載ってます。
木星王先生も、大昔に本とカードがセットのものを出してました。
今は絶版らしいです。

「風水タロット」ってのもあるけど（アマゾン日本にもあって、しかも安い）
絵柄は中国調準ライダー版７８枚、カードの片隅に卦も載っけてあるようです。
卦が６４種、タロットが７８枚なんで
１４枚余る勘定ですが、どういう割り振りになっているんだろう

HAINDL Tarot にも卦が描かれています
が、２～１０の数札にしか描かれてなくて、
どう考えても６４卦の半分ちょいであり、
どういうセレクションになっているのかは謎

374 ：名無しさん＠占い修業中：02/02/24 01:19

タロットカードの大アルカナで易をやりたいなと思っています。
大アルカナから１６枚選んで、それを八卦２セットとして
扱うんです。
それぞれ一枚ずつ引けば、卦の出来上がりですよね。
ただ、せっかくタロットカードを使うのであれば、大アルカナの象徴と
八卦をうまく結び付けたいなと思うのです。
「魔術師」は「乾」がピッタリのような感じがしますが、後のカードに
ついては・・・いろいろ迷ってしまって整理がつきません。
「魔術師」以外にも、もう一つ「乾」に合うカードといったら「皇帝」とか
「法皇」かなとか、いろいろ・・・

何かいいアイディアあったら教えて下さい。

375 ：名無しさん＠占い修業中：02/02/24 03:48

だいぶ前に出てましたが「タロット大事典」って持ってる方けっこういます？？
私はあれを１５歳の時に見つけて、すぐはまってしまいました。それまでは子供向けのものばっかり読んでいたのでシンボリズムの解析が面白くて。
早速一番ポピュラーなウエイト版タロットを買ってきたんですけど、読んでるうちにペルシア神話やらミトラ教やらややこしくなってきて・・・。
当時まだ高校に入学したばかりだった私にはタロットと信仰が結びつくなんて考えはなく（むしろ「宗教」にある種の偏見があった。ちょうど高校の合格発表の日に地下鉄サリン事件が起きたというのもあって）
「え、ライダー・ウエイトタロットってミトラ崇拝じゃなきゃだめなのかな」「たしかにその宗派に根ざしたものならばその信仰の上に行うのが筋なのかも・・・」「神話や考え方の部分は共感できるしなぁ・・・」「でもいきなり宗教って・・・・う～ん・・・・・・・」
と悩めば悩むほどどつぼにはまってしまって（当時は自分の中の「宗教」に対するアレルギー反応に気づかなかった）
いい加減な気持ちでタロットに向き合うべきではない、と思い結局それから六年間、タロットには触れられませんでした。難しい性格だったな（＾＾；今思うともったいないですね。
六年経ってやっとふっきれたというか、自分なりに納得して再びカードを手にしました。それからは・・・皆さんと多分同じですね＾＾
今では「タロット大辞典」は私にとって最高の教科書です。
こういう経験なさった方、いらっしゃいませんか？

376 ：名無しさん＠占い修業中：02/02/24 04:12

タロット大事典持ってます。
ですが、解釈実践事典とタロット教科書の方が役に立ったかな。
でも、大事典もタロットを学ぶには悪くはないと思いますよ。
読み進むうちにミトラ関係はすっ飛ばしましたが。
何げにスレ違いなのでsage

377 ：375：02/02/24 04:34

>>376
解釈実践事典は持ってませんが、タロット教科書は第一巻と第三巻を持ってます。
確かに教科書は重宝しますね・・・リーディングのコツや学習法はこちらの方が断然わかりやすかった。
でも時々タロット教科書とタロット大辞典でカードの解釈が違ってたりするんですよね（他の本でもあるけど）・・・死神のカードなんか正逆の意味が反転してるし。
私はどうしても、大事典の方が先なのでそっちのイメージが優先されますが。
読み方でも、大事典の方にあったように逆位置は遠景を中心に読むってことが多いです。刷り込みってヤツですね＾＾

刷り込まれるほど激しく納得したのに腑に落ちなくて６年間もカード置いちゃうなんて・・・私の他にもそんな人いるのかな？という疑問でした>>375
読み返してみるとわかりにくい文章になってました、スマソ

378 ：名無しさん＠占い修業中：02/02/24 04:40

そうそう、はっきり「こっちの意味だ」ってわかるときは良いけど
本によって意味が全く逆になるカードが正否のキーになるところに出たとき、
それも自分占いで、客観的に判断するのが難しいようなとき（笑）なんかは
ちょっとどう解釈しようかって思っちゃう
そういうときってどうしてます？>>皆様

379 ：名無しさん＠占い修業中：02/02/24 11:15

「死神」のほかに「愚者」も本によって解釈が違ってたりしませんか？
私も一時期悩んだことがあるけど、今は自分なりに「このカードの解釈は
正位置のときはこうで逆位置のときはこう！」って決めてます。
そうすると、それにあわせてカードが出てきます。

ある占い師さんが言ってたけど、「カードは占い手（私が占うんだったら私）に
合わせて出てくる。だから、本よりも何よりも　”占う人自身がそのカードを
どう解釈しているか”が大切」なのだそうで。。。。

こういう考え方も占い師さんによってそれぞれなのでしょうが、私はその
考え方を参考に自分なりのカードの解釈をしっかりするようにすると的中率が
高くなりました。

380 ：名無しさん＠占い修業中：02/02/24 11:35

「タロット大事典」図書館で見付けて読んでみたけど、
自宅用に買うのは・・・と思ってしまいます。
タロット教科書全部持ってるので、それで十分かなと。

スパイラルタロットとキャットピープルが気になりますが、
やっぱりスパイラルの方が実践向きですよね・・・？
キャットピープルは観賞用になりそうだ。

381 ：名無しさん＠占い修業中：02/02/24 11:39

タロット大辞典は著書独自の解釈（ミトラ教の影響が強い）なので、好き嫌いがハッキリわかれるようです。

382 ：名無しさん＠占い修業中：02/02/24 13:01

私は「タロット大辞典」もタロット教科書（ウィイト版の解釈が
載っている方）、あとアーサー・ウェイト著の解説本も持っています
が、「死神」のカードの解釈まで気づきませんでした。
タロットリーディングは難しくて、占いの実践はたまにしか
やっていないものですから。
それにしても我ながら呆れています。正邪が逆であることも
気づかなかったなんて。

気になるようでしたら、アーサー・ウェイト著の解説本を
読んだ方がいいかもしれません。
何といっても、ウェイト版はウェイト氏自身によるカード
ですから。
その解説本は、魔女の家から出しているライダー版にも
セットされていますし、もともと単独で出版されています。
ソフトカバーで手頃なサイズですよ。

383 ：375：02/02/25 14:50

>>379
あぁ、それはありますよね！！私もまだまだムラはあるものの少しずつカードの意味が掴め始めてから、的中率というか
リーディングで得られるインスピレーションが断然シャープになりました。
でも人によって解釈が逆になるような死神みたいなカードだとどうしても希望的観測に走っちゃいそうで怖かったのですが
そうか、決めちゃえば良いんですね。

>>382
その本って魔女の家Booksですか？魔女の家に行けば売ってるかなぁ～

384 ：名無しさん＠占い修業中：02/02/25 15:00

そっか。ウエイト氏自身の解釈（？）を参考にするっていうのもテだね。
ただ、こだわりすぎることはないと思うよ。タロットのシンボリズムって人間の共通意識の中にあるものだから
もし自分の中に特定の、条件反射的に浮かぶイメージが出来上がってしまっているのなら
必ずしも作者の顕在意識に準拠せずとも、そっちを優先して良いんじゃないかな。

385 ：名無しさん＠占い修業中：02/02/25 15:20

自分はまったくの素人なんですが、
最初に出会った本に付いてた付属のやつを
ずっと使っています。

的中率は・・・不明（笑）

386 ：名無しさん＠占い修業中：02/02/25 15:52

アマチュアでタロット暦15年ですが、最近はドラゴンタロット使ってます。渋谷のハンズで見て、他のカードに目もくれず
何故か買ってしまった。たまたま相性も良かったらしくて
私がカードの解釈を読みやすい様に展開してくれる様な気がします。
ただ、それぞれのカードそのものからのイメージは慣れないと湧きにくいかも。
どなたか過去ログでドラゴンタロットは初心者向けとおっしゃっていたけど、
やはり最初は人物をモチーフにしたスタンダートなカードが良いかと。

とか言いつつ、Inspiration TarotとAngel Meditationなんぞ取り寄せ中。
占い板でモナータロットを作っている人が居るけど（実は楽しみにしてる）
私も手書きで作ってみようかな、なんて・・・

387 ：名無しさん＠占い修業中：02/02/25 22:20

>>375
大事典の著者はもともとミトラ教の研究家らしいので、どうしても結びつけて
考えたかっただけじゃないかと。
私も何も知らないときにあの本を読んで、ライダー版はミトラ教をもとに作ら
れたんだと勘違いした。
ある意味危険な本です。

>>379
同意。
４冊ぐらいライダー系の本を読んだけど、バラバラです。
（特に小アルカナの逆位置）
自分が一番しっくり来るのを選んでそれを膨らませる感じで。

>>383
ウェイト著の本は「新・タロット図解」というタイトルのやつですな。
大きな本屋ならたまーに見かけますが。
カードの意味の解説は結構漠然としてます。
大アルカナの解説読むと逆に混乱するかも…。

388 ：名無しさん＠占い修業中：02/02/25 22:54

タロット教科書第三巻にはコインの5は恋愛には悪くないとかその他いろいろ他では見ないような解釈が
あるみたいですがどうなんでしょうか。良いカードの逆は良さは半減と取るべきなのか悪いと取るべきなのか・・・
悩んでしまう。

389 ：名無しさん＠占い修業中：02/02/25 23:05

＞388
＞タロット教科書第三巻にはコインの5は恋愛には悪くない

それは私もそうなの？と思いましたが・・・。
木星王によると正位置は「乞食札」とのことですが、
恋愛でこれが出てくると確かに「？」かも。

390 ：名無しさん＠占い修業中：02/02/25 23:40

コインの5は『貧困』がテーマだから恋愛でも悪い（思いが通じずわびしい思いをするとか）意味に取っていいように思うんだけど。
あと、占例で共同事業をしている男性のスプレッドでケルトの9枚目に恋人がでたら
『相手と協力してやっていく気が全くない』と言う解釈には驚いた。逆じゃないの？と。

391 ：名無しさん＠占い修業中：02/02/26 00:28

コインの５
ウェイト版なら窓の向こうに愛がある手前にはない、と思っています。自分は。

だけど、手前の人物をカップルと見なして、
お金は無いけど愛はある（愛しかない）と解釈する、てのをどっかで見たような。
魔女家の本だったかなあ。

392 ：名無しさん＠占い修業中：02/02/26 00:30

野球ヲタﾜﾗﾀ

http://ime.nu/www.baseball-lover.com

393 ：名無しさん＠占い修業中：02/02/26 00:51

コンノリータロットが結構気に入ってるのですが、
それのコインの５は、
女の人が門の前（門にコイン５つが飾りの様に付いている）で
目隠し状態で立っていて、
その目隠しを天使が取ってあげようとしてる所が絵柄となっております。
風景も真っ暗ではなく、夕方を思わせるような感じですが・・・。

コインの４で独占的な心になっていて周りが見えなくなってる所が
コインの５になっても続いてはいるが、
その心から目を覚ますように、した方がいい、
という所から、これのデッキの場合は
正位置が「苦しい状態からの解放」と解釈してみたのですが・・・

394 ：393：02/02/26 00:55

ジェンドロンも持ってますが、
ジェンドロンもまた、コイン５は
山の中なのか、流れ落ちる滝の中にコインが５つ並んでいて
女性２人がその脇で楽しんでいる絵ですよね・・・。

コンノリーとジェンドロンからは
「貧困」というキーワードが浮かんでこないのです。

デッキによって絵柄が違う所が面白いですね。

395 ：名無しさん＠占い修業中：02/02/26 01:08

>394
確かにジェンドロンのコイン5からは楽しげな雰囲気が感じられますよね。
う～ん、絵柄によってイメージが大きく違うような場合、あらかじめ解説本などで仕入れた知識を
それでもそのまま当てはめるべきなのか、イメージの違うモノについてはそのデッキ固有の意味を
別個に考えた方がいいのか迷います。複数のデッキを使う方、意味の取り方は絵柄によって変えていますか？

396 ：名無しさん＠占い修業中：02/02/26 13:08

皆さん、デッキについている英文解説書はちゃんと呼んでます？
それをちゃんと訳して読めば、
「このデッキはどう解釈していいか分からない」という事態に当たらなくてすみますよ。

397 ：名無しさん＠占い修業中：02/02/26 15:00

>396
私もコンノリー持ってますが、コイン５の英文を訳すと、
「人生とゴールの検討、恐れるな、ハイアーセルフに従いチャンスの扉開け」
・・・わっけわかりません・・・とほほ

398 ：名無しさん＠占い修業中：02/02/26 16:42

コイン５か･･･
ｺｺﾛﾉﾏｽﾞｼｲﾆﾝｹﾞﾝｯﾃｶﾝｼﾞｶ･･･
ﾊｧ
ﾊｧ
ﾊｪ･･･

399 ：393：02/02/26 17:48

>397
私、コンノリーのデッキに付いてる小さめの英語の冊子、見てませんでした(^^ゞ

＞「人生とゴールの検討、恐れるな、ハイアーセルフに従いチャンスの扉開け」
なんだか、”５”って事で、中間地点、って感じですね。

400 ：名無しさん＠占い修業中：02/02/26 18:00

ウエイトのペンタクルスの５を見るたびに
「昭和枯れすすき」を思い出す

401 ：名無しさん＠占い修業中：02/02/26 23:06

ギーガーのタロットが届いたよーｖ
思ったより早かった。易タロットが例外だったのね。

１７センチ×１０．５センチの超巨大カードで、
どう考えても日本人には扱えないと思った。
だけどその分絵が大迫力で大満足。飾るぞ。
解説書を見ると、どうもカードの意味が男性向け女性向けの２種類あるようで。
１２が the Hanged Womanなのが変わってるかな。

402 ：名無しさん＠占い修業中：02/02/27 11:46

>400
warota

403 ：名無しさん＠占い修業中：02/02/27 11:48

ほかのスートも含めて、5って『それまでそれなりに順調だったものがつんのめる』
って感じしますね・・・でも完全な破綻でもなくて。

404 ：名無しさん＠占い修業中：02/02/28 00:08

手が小さくて、小さめのタロットを探しています。
手持ちのでは１ＪＪが１１×６cmで扱いやすくて好きです。
ライダー版はちょっと大きくて扱いにくい…
ポケットライダー版なら９x６cmとのこと。お手頃かも…
他にもオススメのカードはありますか？

また、手の大きい方のご意見も聞いてみたいです。

405 ：名無しさん＠占い修業中：02/02/28 12:30

>404
　そんな貴方にポケットライダーよりも色が鮮やかな
ハンソンロバート版はいかが？　絵柄はライダー版に
準拠しているし、紙質も丈夫なので使いやすいですよ。

406 ：名無しさん＠占い修業中：02/03/01 06:13

誰かマーリン使ってる人いない？

407 ：名無しさん＠占い修業中：02/03/01 14:42

初心者です。ほとんど持ってるのは日本版の書籍とセットになったものばかり。
その中のひとつ、笠井あゆみさんイラストのタロットなんですが解説本（占法）は気にいってますが、肝心のカードがイマイチ占いには使えなくて…見る分にはすごくいいと思うのですが。
本に出てるのは純和風のカードのイメージに沿ったレイアウトが多いような気もするのですが、他のタロットでも応用できるのかな？とちょっと疑問に感じてます。

408 ：404：02/03/01 19:45

>405
レスありがとうございます。
ハンソンロバートって、ライダー版よりも小さめなんですか？

409 ：405：02/03/01 22:50

>４０４さん　こんばんは。(^^)
そうですね、１ＪＪと同じくらいか、気持ち小振りって感じでしょうか。＜ハンソン
割とメジャーだし手には馴染みやすい大きさだと思いますよ。ユニバーサル
ウエイト版と同じ色鉛筆のような色彩鮮やかな明るい感じのデッキです。
１ＪＪと違うのは、小アルカナが数符ではなく絵符だってことです。
ウエイト系でないクラッシック系がお好みなら、マルセイユの小型版とか
イタリアのロ・スカラベオ社から出ている古典系のデッキがよろしいのでは
ないでしょうか？(^^)

410 ：名無しさん＠占い修業中：02/03/01 23:10

ずーっとトートを使ってた。
最近本屋でカモワン版マルセイユを見かけ、高かったけど衝動買い
せっかくだからマスターしようと思ってるけど…

411 ：　：02/03/02 03:09

僕も先日、カモワン買いました。
カードは確かに素晴らしい出来なんだけれど、
解説書がちょっと、魔術色が強く、押し付けがましいのが気になります。
ま、著者が大沼忠弘じゃ仕様が無いんだろうけれど。

412 ：タロット愛好家：02/03/02 09:40

僕は高校生の頃からタロットに親しんできました。今ではもう２０年位経ちま
すが・・・。ここ数年はさっぱりカードにも触らず、無論新規購入してなく
情報も入手してないです。そこで、最近の発行されたカードではどれがお勧め
でしょうか？無論、実践用としてです。個人差あるでしょうが・・。意見を
聞いてみたいです。

413 ：名無しさん＠占い修業中：02/03/02 11:36

ジェンドロンで修行中です。これって「月」のカードは正位置の方が意味よさげなのですね。
この手のは初めてなんで戸惑い気味です。。

414 ：名無しさん＠占い修業中：02/03/02 13:12

>>412
カモワンを買え。

415 ：名無しさん＠占い修業中：02/03/03 23:43

>407
あなたが使えると感じたら使ってもいいかと。
疑問感じてる時は難しいのではないかなあ。

416 ：名無しさん＠占い修業中：02/03/03 23:45

>412
上の方に色々書いてあるが。
タロット教科書＋ライダー版が一つ、
小アルカナ数札に入門するのなら、カモワンも手かも。

417 ：名無しさん＠占い修業中：02/03/03 23:48

>413
それも上の方で議論が。
カード付属の解説書を参考に、自分の感覚にしっくりくる解釈を採るってことで。
肝心なのは「このデッキはこの解釈で行く」と一つに思い定めることかと。
デッキによっていちいち基本方針を変えないってやり方もアリですかね？

418 ：名無しさん＠占い修業中：02/03/04 00:14

入門にはライダー版でしょうね。
カモワン版では小アルカナは解りません。
大アルカナを細かく見るのであればカモワン版も参考になるでしょうけど。

419 ：名無しさん＠占い修業中：02/03/04 01:16

ライダーデラックスってどうですか？フチが金のやつ。
実践には使いにくいとかありますか？
持ってらっしゃるかたの意見希望。

420 ：名無しさん＠占い修業中：02/03/04 01:44

>>418

「カモワン版で小アルカナは解らない」なんてのは、お宅にセンスが無い
んだよ。ライダーかその亜流タロットで大アルカナしか使ったことないのが
バレバレだな。入門書を片手にカードの意味を暗記するのが精一杯なんだろ。

マルセイユを始めとして、トート、ゴールデンドーンなんかも、小アルカナは
数札なんだ。そこから固定概念に囚われず、イマジネーションを汲み取るのが
タロット占い。

ウェイトはタロットを馴染みやすい形に変形しちゃったけど、あれはただの
紙芝居。

初心者には…なんて能書き語ってるけど、一端にタロット占いが出来るなんて
勘違いしてないか。もう少し勉強した方がいいぞ

421 ：名無しさん＠占い修業中：02/03/04 02:16

別に小アルカナが数札のタロットを使っているからって偉いわけではない

ライダーにはライダーの、トートやクラシック系にはそれぞれの良さがある
その中で一番自分が使いやすいのを選べばいい
使ってれば合う、合わないははっきりわかる

漏れはその時の気分でユニバーサルとプレディクション使ってる

422 ：名無しさん＠占い修業中：02/03/04 02:26

本来タロットの小アルカナは数札なんだ。
ウェイトはそれを取っ付き易くする意図もあって、絵札に変えたけど
あれは幼稚園児が数を覚えるのに、具体的な物をイメージするのと
同じこと。
言ってみればライダーやその亜流は、セサミストリートなんだな。
そもそもウェイトも入っていたゴールデンドーンのタロットだって、
小アルカナは数札だしな。
ま、日本のタロット占い師の多くはライダー系を使ってるようだけど、
幼稚園児レベルでもセンセイなんて呼ばれて悦になってるんだから、
笑っちまうぜ。

423 ：名無しさん＠占い修業中：02/03/04 02:37

>422
別に小アルカナが絵札のタロットを使っているのは日本人だけじゃないじゃん。
あれ？そう言えばタロットの起源ってはっきりしてなかったよね？
本来のタロットって何をさしてるの？？

424 ：名無しさん＠占い修業中：02/03/04 03:05

絵札でも数札でも当たれば良いのではないのでしょうか・・・

流れ変えても良いですか？
The Goddess Trot を購入して綺麗だな、と眺めていたら、
１３番が、Transformationで、「Ukemochi」・・・受持ち？？？
日本の女神様で受け持ちってなんのことでしょう？

425 ：名無しさん＠占い修業中：02/03/04 03:18

>>423
お前、本当に頭が悪いんだなー。だからライダー系しか使えないんだ。
言うまでも無く、ウェイトが幼稚園児向けの紙芝居タロットを作る前
と後の事を指してるんだよ。
マルセイユ系タロットの起源は南フランス～北イタリア、それ以前は
不明だ。

そもそもウェイトも所属していたゴールデンドーンのタロットも
小アルカナは数札なんだからな。

426 ：４１１：02/03/04 05:13

なんか、カモワンを薦める人、結構いますね。
でも、タロットを「占いのツール」として見て、魔術云々などと言わないならば、
わざわざ大枚はたいてカモワンを買う必要は無いんじゃないでしょうか？
本とセットなら６０００円近くしますしね。
それに、「視線を追っていく」というスプレッドのやり方も、
「実は、フレンチメソッドといって普通のグリモー版でも出来るけど……」
みたいな事書いてあるし。

僕も、４１２さんの様に、久しぶりにタロットを持つという人には、ウエイト系のタロットを勧めます。
僕はハンソン・ロバーツを使ってますが、他にも絵がキレイで現代的なアレンジにされた物がたくさん出てるし。
４２４さんも言ってるけど、紙芝居だろうが何だろうが、当たりゃあ良いわけですから。
何も久しぶりに持って数札で苦労する必要も無いか、と。

427 ：名無しさん＠占い修業中：02/03/04 05:45

ネコタロットは？

428 ：名無しさん＠占い修業中：02/03/04 08:11

>>424
五穀・食物の女神です。
「保食神」と書いて「ウケモチノカミ」。『日本書紀』での表記です。
『古事記』だと「大気津比賣神（オホゲツヒメノカミ）」。

この女神は、『日本書紀』では、ツクヨミノミコトに、
『古事記』では、スサノヲノミコトに殺害されてしまいます。
そして殺害される事によって、世界に、五穀が誕生します。

通常のタローだと、１３番は、「Death」。
「死による変容」「破壊の後、新たな物を生み出す」といった象徴を、
The Goddess Trotの１３番は、上記のような記紀神話から採ったためではないしょうか。

429 ：名無しさん＠占い修業中：02/03/04 11:22

私は今はユニバーサル・ウエイトを使ってますが
同時にセフィロトの勉強もしていて、将来的には数札で・・・と考えています。
確かに絵札だとイメージが湧きやすい＝特定のイメージに限定されがち、
ということは言えると思いますね。それは確かに幼稚園児がものを憶えるのに近いものはあります。
ただたくさんのデッキを使う人の体験からだと
その日たまたま選んだデッキ特有の絵柄からヒントを得て糸口を見つけた、という話もあって
（つまり他の大抵のデッキでは子供の描かれているカードが
そのデッキでは少女だった→相談者の話に出てこなかった親友を指していると直感、といったような）
そういうのを聞くと数札とか絵札とか言う「枠」で語るのは不粋な感じもしますが。
（↑ちなみに実際に聞いた話とは全然違うただの例えです。守秘義務守秘義務）
それに「初心者」つったってプロを目指す初心者から趣味でやってみたいだけの初心者から
いろんな人がいるのだから、とっつきやすいものから勉強するようおすすめしてもいいのでは。
結局はそのあと本人がどういうスタンスを取るかなのだし。

430 ：名無しさん＠占い修業中：02/03/04 11:56

>>429
数の象徴を覚える、いい本ある？

431 ：423：02/03/04 11:57

>>425
すいません、私ライダー系のタロット持ってません・・・
トート使ってます。

絵札で慣れてから数札に切り替えたり、
どちらにしても数をこなした方がカードの意味を読みやすくなるよね。
どんなカードを使うかは単に好みの問題だと思ってます。
と思って、観賞用に「GOLDEN DRAGON TAROT」を買ってみたんですがね～
渋いですわ～
いや、こう言うカードの選び方もありかなって。

432 ：423：02/03/04 12:05

あぅ・・・持ってない、じゃなくて使った事ない、だった・・・
今度使ってみる・・・（ｼﾞﾙ

433 ：424：02/03/04 15:12

>>428
ありがとうございます！
そういう神話があったんですね。
外国のカードで日本を知るなんて勉強不足でお恥ずかしい限りです。

434 ：名無しさん＠占い修業中：02/03/04 21:23

>>425
こんな和やかなスレで煽るのやめてくれない？
居心地いいんだから。ここ。

435 ：名無しさん＠占い修業中：02/03/04 21:44

果してカバラの意味が充分に解って
数札を使える使い手が日本に何人いるか。
カモワン自身も君が言うようには使ってないぜ。

436 ：名無しさん＠占い修業中：02/03/04 21:50

>434
同意。唯我独尊、モノの言い方も知らないウマの骨ってどこにでもいるんさ。
占いの知識・造詣以前の問題だけどね・・・育ちが知れるよね。

437 ：名無しさん＠占い修業中：02/03/04 21:54

こいつってもしかして○○モノじゃないの。

438 ：名無しさん＠占い修業中：02/03/04 22:49

>>430
ベタだけど「神秘のカバラー」（ダイアン・フォーチュン著）かな。
こういうものの学習は「覚える」っていうよりは「体で悟る」感じ。

439 ：名無しさん＠占い修業中：02/03/04 22:53

>>438
一応、もってるけど内容が大量で私の頭では。。。
体で悟るかー。瞑想もいいのかな。
も一度、がんばって読んでみます。
ありがとう。

440 ：名無しさん＠占い修業中：02/03/05 01:35

自分が好きなタロットの良さを示すために
ライダー系のタロットを蔑むような発言はやめてほしい。
本当にカモワンが好きならばもっと他にいいようがあるだろうに。

もしかして>>425って「カモワン使ってる俺って凄い」って思ってるのか？

441 ：名無しさん＠占い修業中：02/03/05 03:35

俺、ある意味、>>418の言うこと分かるよ。
今まで巷間に溢れてたタロットの本で勉強してた人間には、カモワンの小アルカナの解釈は戸惑う。
一枚一枚に明確な意味が割り振られて無いからね。
「小アルカナは、各エレメントの影響を受けた上で、大アルカナの意味に準ずる」って感じの解釈で。
だからカモワン流に占うのであれば、「まあ、そう言うのもアリかな」と、また別口に考えてる。
>>420（＝422、425だろ？）は、イマジネーション云々と言いながら、結局「俺は記憶力が良いんだぜ～」ってな自慢にしか聞こえないよ。
ナンだカンだ言っても、数札の小アルカナを使った場合、カードの意味のアウトラインぐらいは覚えとかなきゃならないワケだから。

442 ：名無しさん＠占い修業中：02/03/05 04:03

好き嫌いはあるだろうし、全体的に使い難いって人も多いけど、
数札の小アルカナでは、トートって使い易いよね。
小アルカナにも一枚一枚、意味を象徴するタイトルが付いてるのは便利だと思う。

ウエイトといい、クローリーといい、オリジナルを作るときに小アルカナを分かり易くアレンジしていったという事は、
彼等ほどの先達でも、小アルカナの意味を覚えるのに苦労したんだなぁ……、なんて偲ばれてきてなんとなく微笑ましい気がするよ（藁

443 ：名無しさん＠占い修業中：02/03/05 07:29

>>441さん
420さんとは別人ですが、

>数札の小アルカナを使った場合、カードの意味のアウトラインぐらいは覚えとかなきゃならないワケだから。

いえ、そんなことないと思います。
（ただ、420さんの書き方には私も「ちょっとそれは…」と思いますが。）

私はカモワンは使ってませんが、主に数札のタロット（マルセイユやＧＤ
を使用しています。
なぜかというと「数札のほうがイメージが湧き出る」んです、私の場合。
逆に絵札だと「イメージが制限されてしまう、イメージを押し付けられてしまう」感じがして今ひとつ。。。。

ただ単に「人によってイメージが湧き易いものが違う」だけなんじゃないでしょうか？
私の知り合いの占い師にも「小アルカナの絵札はイメージがわかない」って言ってるマルセイユユーザーって何人かいますよ。
そのあたりって個人の好みであって、どっちがいいとかってことはないと思います。
強いて言えば「その人の感性に合うタロットを使うのが一番！」ってことではないかと＾＾

私は昔、「ウエイトが初心者向き」というのを鵜呑みにして（マルセイユのほうが自分に合ってると思いつつ）無理してウエイトを使ったら非常に苦労しました。結局、タロットの先輩に指示を仰いでウエイトは使うのやめました。

しかしながら、一般的には絵札のほうがイメージがわくひとが多いようなので巷にはウエイト本が多いんでしょうね、きっと。

444 ：名無しさん＠占い修業中：02/03/05 20:47

はっきり言って今の日本にカバラの本当の意味が解ってそこから数を解釈し、
小アルカナの意味を判断している人いないのではないの。
カモワン自身がそうだよね。
それよりも先ずウエイト版の小アルカナの意味を理解し
その上で各スートの同じ数に共通する意味を深く捉え、
「神秘のカバラー」（ダイアン・フォーチュン著）
と対照していった方が良いと思う。
カバラのことならパピュスの本を読まないと本当のことはわからない。
後は自分で勉強してね。

445 ：名無しさん＠占い修業中：02/03/06 01:22

お気には、ザーナーファーバー
裏の色もきれいだし、女性らしいカードで気に入ったから。
電話鑑定では相談者が着ている服の色まで
見えるほど、鑑定に関係のないインスピレーションが広がる

でも、たいてい使うのははライダー系だけどね

446 ：名無しさん＠占い修業中：02/03/10 12:35

アマゾンジャパンを見ていたら
Herimetic tarot がリストにありました。

あと、「シリコンバレータロット」ってどんなだろう？

447 ：名無しさん＠占い修業中：02/03/10 15:42

>>446
シリコンバレータロット、ここで全カード見れるっぽい。

ttp://www.svtarot.com/net/

448 ：名無しさん＠占い修業中：02/03/10 17:49

>424
遅レスだけど、うけもちというのは「保食神」うけもちのかみ、では
ないでしょうか。五穀をつかさどる食物の神です。日本書紀に出て来ます。
あとはご自分で検索してみてください。

449 ：446：02/03/10 23:22

綴りが間違っていて鬱。HERMETIC TAROTでしたね。

>446
ありがとう！
マウスで描いたような絵がサイコーですサイコー。
制作者、良い意味でお馬鹿さんですね(笑)

450 ：446：02/03/11 00:22

>446→>447の間違いです…鬱々。

451 ：名無しさん＠占い修業中：02/03/12 02:07

今までライダーばっかり使ってたけど、
最近はClassical TarotやIbis Tarotがお気に入り。
ただ、小アルカナが数札なので
「えーっと、ライダーだとあの絵だから」
と思いだしながら使ってるまだまだ初心者です（藁

452 ：名無しさん＠占い修業中：02/03/12 23:35

>451
実は私もです、、、

453 ：名無しさん＠占い修業中：02/03/13 16:40

visionって小アルカナが数札だから持ってるだけですが
ライダーに慣れてきたら小アルカナも含めて使ってみようかな・・・。

スパイラルも気になってるんだけど、
今持ってるのと仲良くしてみるのも手かな、と思う今日この頃。

454 ：名無しさん＠占い修業中：02/03/14 23:49

ハンソンロバートの作者の新作をアマゾンジャパンで見つけました。
猫とか描いてあってかわいいっぽい。
アレ、カードなんだろか。解説本の方だったら泣ける。
アマゾンって、情報が少なくてカードが本か迷うことがあって。

455 ：名無しさん＠占い修業中：02/03/15 00:06

>>454
それは「ウィミジカル・デッキ」でしょう。
「魔術師」が「長靴をはいた猫」、「戦車」がかぼちゃの馬車になってたりする。
小アルカナも、「カップの９」がランプから登場する魔人だったりしてカワイイ。
なんでも３歳から５歳くらいの子どもをターゲットにしたタロットらしいが。
ただし、本とデッキが別々に販売されているので、間違えて解説本を買わないようにね。

456 ：名無しさん＠占い修業中：02/03/15 02:18

>454
間違えて解説書を頼んでしまった経験アリ。
届いてさっそく開封したときにΣ(ﾟдﾟ|||)！！
本当に悲しかったよ…
値段が安かったからよく考えたら当たり前かと反省した。

457 ：名無しさん＠占い修業中：02/03/15 02:40

そーそー、デッキと本のセット、デッキのみ、解説本のみと、いろいろあるからね。
デッキのみのものは大体２０００円前後じゃないかな、特殊なものじゃないかぎり。
ただ、スカラベオのモノ（シークレットとか）は、アマゾンだと逆に高くない?

458 ：名無しさん＠占い修業中：02/03/15 06:35

>>456
俺もあるよ～
しかも洋書だもんなぁ、読めねェっちゅーの！
めちゃめちゃショックだった。
だって3000円もしてたんだぜ、デッキだと思うじゃん！

459 ：名無しさん＠占い修業中：02/03/15 17:14

「ウィミジカル・デッキ」かわいいよ～
剣の１０はハンプティダンプティだし、見ているだけで楽しい。
子供と初心者用と書いてあった。それと逆位置はなしなの。
逆になっているのはまっすぐに直しましょうって書いてあります。

460 ：454：02/03/15 19:27

ウィミジカル・デッキ、注文しました。
ハードカバーの方。
U.S.games社のページに載っている価格と一致したのと、
サイズが１２×７センチってのもデッキらしいと思ったので。
届くまでドキドキです。

461 ：名無しさん＠占い修業中：02/03/20 21:24

デッキ買うとき、裏の模様って大事だなー。

462 ：名無しさん＠占い修業中：02/03/21 02:20

>461
大事大事。
ところで裏にクロス模様のウェイト版があるんですって？

463 ：名無しさん＠占い修業中：02/03/21 03:21

俺は、裏の模様はあんまし気にしないな。
それよりも紙の質！
カリオストロのタロット（エジプシャンタロット？）を買ったら、
紙の質が悪くて、かなりショックだった。

464 ：名無しさん＠占い修業中：02/03/21 04:25

>>462
え、オーソドックスなウェイトはクロス模様じゃなかった？？
私持ってるけど・・・

465 ：名無しさん＠占い修業中：02/03/21 04:45

>>463
わかるわかる！！
私はどうもつるつるしすぎているとだめで、シャッフル・カットの時に引っかかったり落ちたり裏返ったりする。
これが遊びでトランプ繰ってるならいいけど、タロットで占うときは自分の精神のデリケートな部分を開放するので
ちょっとした不都合がすごく不快に感じられて、異常にいらついちゃうんだよね。
正確には「ちょっとした不快感」がいつも以上にダイレクトに深いところにきちゃうから
過剰反応というか、発作的に緊急排除がなされるというか。
それで作業が乱されたことの反動が、ふつうよりやっぱり大きい。
もちろん結界の中で起こるから防ぎようがないし。。。

でも逆に結界を張ることの大事さを痛感してしまった・・・（藁
結界すら張ってない開放状態の時に、何らかの邪念が入ってきたら・・・と思うとぞっとする

ちなみに私がそのとき使ってそれ以来手をつけてないタロットはヴィジョン・タロットです。

466 ：名無しさん＠占い修業中：02/03/21 23:42

>>464
462さんの言っている「クロス」というのは縞模様のクロスではなくて、
十字架のクロスだと思われ。
ドイツのライダー版で、裏模様が紺地に薔薇十字のものがあるので、
それのことではないかと。

467 ：464：02/03/22 00:57

>>466
え、ローゼンクロイツ？あのトートの裏の？
ｶﾝﾁｶﾞｲ逝ってきまーーッす。
むしろ情報ｷﾎﾞﾝﾇ

468 ：名無しさん＠占い修業中：02/03/22 18:14

>>466
詳しい情報きぼん

469 ：466：02/03/23 00:01

>>467
>>468
「魔女の家」で発行してる「タロット・エキスプレス」というニュースペーパーみたいなので
紹介されてたんです。
絵柄はそのまんまライダー版で、タイトルがドイツ語、そして裏模様が紺地に薔薇十字。
タロットカタログには載っていませんが、お店では販売していました。
（スタンダードサイズが３０００円、ポケットサイズが２５００円）

470 ：名無しさん＠占い修業中：02/03/25 23:41

Amazon一度使っちゃうと、魔女の家は高くてねえ…

471 ：名無しさん＠占い修業中：02/03/28 02:53

>>470
確かにそうなんだけど、カードだけだと五百円程度の違いだし、代引手数料なんかも
考えるとほとんど違わないので、私は直接買いに行くことも多いです。

ただ、ブックレットとキットでしか販売されてないものは絶対にAMAZONがお得ですけどね。
この間も「SACRED CIRCLE 」と「WORLD SPIRIT」を安くゲットしてほくほく。

472 ：名無しさん＠占い修業中：02/03/28 05:10

>>465
あ～～、ゴメン。
俺はそれも気にしない。
基本的に、タロットは占いの道具としてしか捉えてないんで、俺の感覚的にはトランプと一緒。
偶然に引き当てたカードにシンクロニシティを見出す、というね。
よって、カードの聖別だの結界だのって信じてないし、やってないんだよね。
俺の言う紙の質ってのは、
2500円なり3000円なり払って買ったに見合う品質、って事です。

473 ：454：02/03/29 23:44

ウィミジカル・デッキ、在庫なしとかで届くのが延期になりました（しくしく）
ジェンドロン・タロットは、カードがそっていました（しくしく）
ひどいよ＞Amazonさま

474 ：名無しさん＠占い修業中：02/03/29 23:55

>>473
カードなんて使っているウチにそってくるもの。特に湿気の多い日や季節は顕著。
ふちは手垢で汚れてくるし、シャッフルを繰り返してしているうちには
傷もつくし絵も擦り切れてくる。

昔にくらべると、最近のカードは紙質も印刷も格段に良くなっているのだから
あまり贅沢は言わないようにしましょうね。

475 ：名無しさん＠占い修業中：02/03/30 00:29

魔女の家のカタログに「ノストラダムスの製作したデッキ」
ってのがあったけど、これホンマか？
あの時代一般的にはタロットってただのゲーム用具だったのでは。
そんなのをわざわざノストラダムスが作るだろうか。
それとも秘儀の伝統を伝えているというカモワンの主張が正しいのか？
それならば納得はいくが、そのノストラダムスデッキを見て見ると、
カモワンのものとはかなり細部が違ってる。

情報希望！

476 ：名無しさん＠占い修業中：02/03/30 00:30

カードが劣化していくのが気になるのだったら
２つ買っておくのも手かも？

日によってジェンドロンとライダーを使ってる私。

477 ：名無しさん＠占い修業中：02/03/30 00:55

>>473
タロットカードも所詮は紙だからねぇ。
おもし乗っけて1週間も放っときゃ元に戻るって。

>>475
確かに、ノストラダムスがタロットを作ってたかどうかは大いに疑問だよね。
もしそれが本当にノストラダムスが作ったものならば、
もっともっとポピュラーな物になっててもおかしくないし。
カモワンについては、「そもそもタロットが持っていた伝統的神秘学の秘儀」といった意味合いで、
何流の秘儀なのかはあの本にも明記されてない。
タロットの象徴は、製作者の所属や信仰によってかなり差があって、
後のゴールデンドーン系（ゴールデンドーン、ウエイト、トート等などの）
に見られるようなカバラに特化した物や、エジプト系、北欧ルーン系などでかなり変わってくるよね。

478 ：475：02/03/30 12:50

>>477
レスサンキュです。
カモワン本、帯に『これは占いではない！魔術である！！』と謳って
おきながら、全然占い本なんだよね（笑）
まあ大沼氏もＨＰで「市販本では霊的な部分には殆ど触れない』って
言ってたからまあいいのだけど。責めを負うべきは学研だな。誇大広告（笑）

確かにカモワン流の拠っている霊的体系ってはっきりわからない。
どうやら古代エジプトやギリシャ・ローマにルーツがあるようなのだけど、
それはその他多くの体系も同じこと。
洗礼者ヨハネとマグダラのマリア→南フランス→異端カタリ派・神殿騎士団・・・
という流れも、今いち正体がつかめない。
とりあえず本家カモワン氏は「カバラとは直接の関係は無い」という。
あと、結構性魔術的・タントラ的要素も濃いようだ。

いかん、ノストラダムスの話だった（笑）
結局、あのデッキはマユツバものということでよろしいか？

479 ：454：02/03/30 23:36

>474,477
レスありがとうです。
気を取り直して一枚一枚手でクセを治しました。
普通に７８枚順番に見て顔合わせするよりも気合いが入ったかも(笑)

480 ：名無しさん＠占い修業中：02/03/31 00:00

>>478
＞結局、あのデッキはマユツバものということでよろしいか？
うははは、そこまで、言うと実も蓋も無いから、
ノストラダムスの理論に沿って作った新作タロットと言うことで。（藁

>>479
やったじゃん！　
タロットが反ってた方が、達人への道が早まる！！
なんてね。

481 ：名無しさん＠占い修業中：02/03/31 00:56

>>480
＜ノストラダムスの理論
どんな理論やねん（笑）
しかし魔女の家は、よくいろいろと珍しい復刻モノ仕入れられるよなあ。

482 ：名無しさん＠占い修業中：02/03/31 02:36

＞どんな理論やねん（笑）

うん、俺も書き込んでから思ったが、
ノストラダムスって、
何かタロットに反映するべきような理論を
展開してたっけ？

『ムー』で、あすかあきお　の大馬鹿たれが
「ノストラダムスは、カバラの秘法を用いて予言をしていた！」
とか何とか、嘘八百をこいてたが……

483 ：名無しさん＠占い修業中：02/04/05 22:54

市販品でもサンプルを置いてるとこじゃないと、カードに触れないのが
こまるなぁ。厚みやすべりごこちも重要なのになぁ。自分には。

484 ：手の小さい者：02/04/05 23:37

>483
同感デス同感。
483のオススメデッキはどれですか？

私はやっぱウェイト版かなあ。
もう少し小さめのサイズだったら言うことないんだが。

485 ：手の小さい者：02/04/05 23:42

483さん、上の書き込みで敬称つけ忘れちゃってごめんなさい…

486 ：名無しさん＠占い修業中：02/04/05 23:44

>484
ライダーはサイズ豊富だけど。
小さいのもあるし、バカでかいのもある。
本みたいにデカイやつ、使う人いるのかなあ？

487 ：４８３：02/04/06 00:04

いえいえ、どーいたしまして。＞４８４さん
私はユニバーサルウェイトの、パステル着色タイプ（裏面　濃紺に星）
なのですが、すべりやすすぎて、カットの最中に　手からすべり落ちて
しまいます。
Tavaglioneの「The Stairs Of Gold Tarot」も絵がきれいで
お気に入り。カバラ的図形も入ってて、背面の絵も魔術的で
長い付き合いです。

488 ：名無しさん＠占い修業中：02/04/06 00:06

一枚一枚の絵はすっごくキレイでお気に入りなんだけど、
いざスプレッドしてみると、イメージが湧かないデッキってありますよね。
やっぱりすっきりシンプルなのが実践には使いよいのかな。。。

489 ：手の小さい者：02/04/06 17:27

>486
ライダーのポケット版は紙も薄手なんだと聞きましたが、、、
とりあえず注文してみました。
大きいヤツは、、、うちわとか？下敷きとか？

>488
大小アルカナがひとめで区別つく方がやりやすいなあ、とか思うです。
各スートもひとめで区別ついた方がいいなあ、とか。
ミュシャ調の「アールヌーボー・タロット」は、そういう意味でハズレでした。
すっごくキレイなんだけど。鑑賞用かなあ。

490 ：名無しさん＠占い修業中：02/04/06 19:45

こんにちは、ここは良い雰囲気のスレですね。
もしかしたらスレ違いかもしれないと思いつつ、途中で自作タロットについて
語られていたので書き込みします。
私は絵描きな人間で、過去自作で大アルカナのみのキットを自作しました。
で、その在庫もなくなったので今度は大小合わせたキットを制作したいと思い立って、
色々スレをうろうろしていたのですが、ここで｢絵柄札｣と｢数札｣の話が熱く語られて
いたので、どちらにするかちょっと迷いが生じてしまいました…。
予定では、数札だと絵描きとしてちょっと寂しかったので、絵柄札にするつもり
だったのですが…。
鑑賞用というよりはやはり使って欲しいので、実践に堪えうる様なものを作りたいですし。
色々と御意見を伺いたいです。
加えて、大小各札についての｢こんな風な解釈も良いのでは？｣というアドバイスも聞きたいです。
もし、スレ違いでしたら、本当にゴメンナサイです。スルーして下さい。
(でも、どのタロットスレで聞けば相応しいのでしょうか…)

491 ：ＭＡ：02/04/07 01:59

>>490
とりあえず、自分の解釈云々よりは、
まず、有名なタロットの解釈に準じて、自分なりの表現をする、
という方向でいってみてはどうでしょうか？
タロットの解釈は難しいからねぇ…。それぞれ各人が一家言持ってるし……。

492 ：490：02/04/07 09:47

>491
レスありがとうございます！
私的な基礎は木星王氏の本で、以前作ったデッキ(大のみ)はその頃読んだ
バーバラ･Ｇ･ウォーカー｢タロットの秘密｣の影響をちょっと受けました。
んんん～、小アルカナが絵札でもここの実践者方に怒られないかなあ…。

493 ：雑草：02/04/07 11:53

関東はだめなのかなァ・・はァ

494 ：名無しさん＠占い修業中：02/04/07 19:04

関東？？
品揃いの良いお店がないってコト？？

495 ：名無しさん＠占い修業中：02/04/07 23:20

>>490
イメージの湧きやすい数札ってのはどう?
全部絵札にするのは大変だろーし。

たとえばペンタクルスの５なら、背景色もグレーとか黒でどんよりしてて、
カップの９なら、それぞれのカップが絢爛豪華で、水が豊かに溢れてて、とか。
そういうデッキ、自分も使ってますが、全絵札よりイメージが湧きやすくて使いやすいので、
個人的に好きなんだ～。

496 ：490：02/04/08 00:17

>495
レス有り難うございます！
……なるほど、そういう方法もありますね。
各札にイメージの色をあてるというのは作り手としても面白いと思います。
あ、ちなみに差し支えがなければ、そのお使いのデッキは何ですか？

497 ：名無しさん＠占い修業中：02/04/08 00:41

>>490
「SACRED CIRCLE」というヤツです。
ＣＧで作られたモノで、背景には自然の写真などが使われており、とても綺麗です。
あと、「COSMIC TRIBE」とか「ローリング・タロット」なんかもそういう感じかなぁ・・・。
トートなんかもそうだし。

498 ：名無しさん＠占い修業中：02/04/08 02:12

ペイジのコートカードに描かれているのが
オッサンだと萎え。

499 ：ＭＡ：02/04/08 05:00

>>495
ああ、そう言えば、
トートって、一応はタイトルが付いてるけど基本的には数札だよね。
なのに、タイトル見なくても札見てるだけで
良い意味のカードか悪い意味のカードかピーンと来る。
アレは凄いと思ったよ。

500 ：490：02/04/08 14:37

トートって、先入観で今まで手を出してなかったんです。
ここを読んでいると、色々と興味が湧いてきたので、勉強の為に買ってみようと
思います。

501 ：手の小さい者：02/04/08 20:30

>498
ミュシャ調の方のアールヌーボータロットはね
ペイジに半裸の屈強な男性が描かれていました（吐血

502 ：490：02/04/09 01:19

ペイジは繊細そうな少年～若者の方がいいな……（ｗ

503 ：名無しさん＠占い修業中：02/04/09 11:33

見たいような、コワイような（笑

504 ：手の小さい者：02/04/10 00:29

顔はなかなかハンサムなんですが…肉体美がもにょもにょ＞ミュシャ調デッキ

タロットの裏の模様も載ってるサイト見つけました。ｶﾞｲｼｭﾂだったらごめんね。
ttp://www.learntarot.com/tarot.htm

505 ：名無しさん＠占い修業中：02/04/10 12:34

>>504 あたしは好きなので愛用してます♪

個人的には「魔女のタロット」の方がダメだな。
人物はすっぽんぽんが多くて、影のつけ方がリアルだからねぇ～。

506 ：名無しさん＠占い修業中：02/04/10 13:19

前にロスカラベオ社のUNIVERSAL TAROT探してる人、まだ見てるかな？
スカイソフトとアマゾンで注文できるみたいだよ～。

507 ：名無しさん＠占い修業中：02/04/10 14:13

ちょっとだけガイシュツの、学研のカモワン・タッロットを、
ライダーを買いに行ったはずの店で買ってしまいました。
かなり前に魔女のタロットから入ったんですが、
そんなに一生懸命取り組まないまま幾年月…
で、ちょっと真剣に、気持ちも新たにライダーで基礎から、
と思った矢先の衝動買いです。
なぜ買ってしまったのか判りません。
帯の詐欺的なコピーのせいかもしれません。
こういうのもインスピレーションの一つかな、と思って使いはじめましたが、
展開や解釈の仕方が一般的なものとは少し違うようですし、
ライダーを買いなおして一般的な基礎を学ぶべきか少し迷っています。
皆さんはどう思われますか？
また、カモワンを使われた事のある方がいらっしゃいましたら
ご感想なんかも聞かせていただけたら嬉しいです。

508 ：名無しさん＠占い修業中：02/04/10 23:58

>506
アマゾンの方見てきたけど、アレって解説本ってことはないかなあ？(^^;
U.S.Games Systemのだと値段１５ドルってあたりで見当がつくんだけど…
すっごく欲しいけど確信が持てないんでためらってます

509 ：名無しさん＠占い修業中：02/04/11 00:39

>>507
個人的な意見ですがいいですか?

＞ちょっと真剣に、気持ちも新たにライダーで基礎から、

と考えておられるなら、やはりライダー系のものをひとつと、
良質の解説書（タロット教科書・１巻がオススメ）を１冊買って
ケルト十字などのオーソドックスなスプレッドを徹底的に勉強された方が良いと思います。
カモワンは、従来のタロットとかなり違いますので、ある程度基本をおさえてから
「こういうリーディングもアリかな」と手を広げたくなった時に勉強してもいいのでは。

また、こういう掲示板などで質問をする際にも、ケルト十字やヘキサグラムの方が
他の人にも説明しやすいですし、アドバイスも貰いやすいのではと思います。

510 ：508：02/04/11 00:48

ゴメン、アマゾンの方は、U.K価格で￡表示だからよくわかんないけど、
スカイソフトの方は写真入りだから大丈夫だと思うよ。

511 ：名無しさん＠占い修業中：02/04/11 10:51

509>>
やっぱりそうですよねえ。
いろんな人にご指導いただけないと上達しなさそうですし…
カモワンのカードそのものは割と気に入ってしまったので
余計に迷うところなんですが、とりあえず基礎という所で、
ライダー買いなおして勉強します。
ああ、でも寄り道に５８００円も使ってしまった。。。（鬱

512 ：名無しさん＠占い修業中：02/04/11 11:48

アリスのタロットがほしいのですが、
お店ではどこで売ってるのでしょうか？
インターネットの通販では売っているのですが、
インターネットの通販をしたことがないのでなんだか不安です。

513 ：名無しさん＠占い修業中：02/04/11 12:25

魔女の家とか、ミステリーアートとか。
結構どこでも置いてるけど。
魔女の家ならカタログ請求して通販もできるよ。
魔女の家の本の後ろとかに住所とかかいてあるから見てごらん。

514 ：名無しさん＠占い修業中：02/04/12 00:07

>>512
ちょっと話がずれるけど、通販は、手っ取り早いし安いし、
利用してみたら結構便利だよ。
お店では手に入りにくいマニアックなカードもあるし。

ただ欠点は、あれもこれもと収拾がつかなくなってしまうこと・・・（藁

515 ：名無しさん＠占い修業中：02/04/12 01:29

>>511
はじめまして。
何度も話出てるけど、気に入ったカードをつかうのが大事で、
タロットは別に「これを学ばなければダメ」ってことはないのでね。
一生トート一本の人もいていいし。
使ってる人が多いのは確かだけどウエイトが基礎ということも全然ないし。

いやちょっと、あなたにとってはもしかしたらウエイトが寄り道になることも
ないとはいいきれないのでおせっかいしてみました。
そういう人も現実にいるのでね。
もちろんウエイトが気に入ったならいいんですよ。

516 ：511：02/04/12 13:03

>>515
ありがとうございます。

＞気に入ったカードをつかうのが大事で、
それが悩むところなんですよね。
カモワン割と気に入ってしまったし。

ただカモワンの場合、
いろんな人のリーディングを参考にしにくいと言うのが
引っかかっているので、一度はライダーを触ってみようかと。
それが寄り道だったとしても、納得してカモワン使えると思うんです。
それとも、混乱するかなあ…

517 ：名無しさん＠占い修業中：02/04/12 14:29

私はカモワンだけ使ってます。
前に持ってたカードを買いなおすために行った本屋でなぜか一緒に買ってしまったのですが。
それから前のカードは全く使ってません。
私にとってはカモワンの方が合ってるのがわかったからです。
的中率がぐんと上がりましたし、占い方も好きですからとうぶんカモワン一本で行きそうです
悩んでらっしゃるなら他のカードを試すのもいいと思います。

知り合いに「１番好きじゃないカードで占うと１番当たるから辛いけど使う」という人もいます（プロの方）。
考え方はいろいろあるということで。

518 ：515：02/04/12 19:24

>>516
いろいろ触ってみていいと思いますよ。

それから、カモワンでほかのスプレッドやっちゃだめってことでもありませんから。
マルセイユ以外のカードでカモワン本の展開法はできないかもしれませんが。

>>517
そうですね、初心者でもプロでも、
好きじゃないカードをつかってみることでわかることもあるでしょうね。

まとにかくタロットそのものは誰が教祖でもないので
あれこれ試しながら実感得ていくといいと思います。
混乱したらまた誰かにきけばいいんだし。>>511さん

519 ：名無しさん＠占い修業中：02/04/12 23:19

ロ・スカラベオのUNIVERSAL TAROTをスカイソフトで注文しました。
結果：
この度ご注文いただいた下記の書籍についてご連絡いたします。
下記書籍は米国仕入元で取り扱い中止となってしまい、残念ながら
出版社からお取り寄せすることができません。
誠に申し訳ございませんが、こちらの書籍のご注文は
キャンセルとさせていただきますので、ご了承のほどお願い申し上げます。

つ、次はアマゾンで挑戦するぞ

520 ：509：02/04/12 23:48

>>511
カモワンが気に入っているのなら、どんどん使ってみていいと思いますよ。
518さんが仰っているように、別にカモワンで他のスプレッドをやっちゃダメなんて
ことはないんですから。
また逆に、ライダーやアクエリアンなどのカードで、カモワン流のスプレッドを
応用してもいいわけだし。
（人物カードが出て来た場合、その視線の先にどんなカードが出ているか、とか
その人物がどちらを向いているか、などといったやり方は、裏ワザとしては
結構ポピュラーみたいです）

521 ：511：02/04/14 21:44

知らない間にたくさんレスいただいてありがとうございます。
ライダー、買って来ました。新しいカードってわくわくしますね。
でも、カモワンはやっぱり気に入っているのでこれからも使っていきます。
カードとか、展開法ばかりにこだわらないで、
自分なりのやり方を見つけていきたいと思います。
カードって、浮気しても嫌がらないんですかねえ？

522 ：名無しさん＠占い修業中：02/04/14 23:17

>>511
＞カードとか、展開法ばかりにこだわらないで、
　自分なりのやり方を見つけていきたいと思います。

そう!　やっぱそれが一番ですよ。

　＞カードって、浮気しても嫌がらないんですかねえ？

中にはそういう事を気にする人もいらっしゃるようですが、私は全然気にしません。
その時に使いたいカード＝その時の自分に一番合うカード、だと思っていますので。
カードを、人格を備えたパートナーのようにとらえておられる占い師さんからすれば、
とんでもない浮気モノですね（^^;

523 ：名無しさん＠占い修業中：02/04/15 03:10

私も年中カードの浮気しています（藁
とはいえ、ウエイト系ばかりですが、
それでもちょっと違ったイメージ浮かんだり、発見があったりします。
カードひとつひとつを大切にしまうようにしておけば良いかな～と思ってます。

524 ：522：02/04/15 03:25

>>523
そう、ほんのちょっと構図や人物の表情が違うだけで
思いがけないイメージが湧いたりするんですよね。
だから浮気はやめられない（藁）

あと、オール絵札だけどライダー系とは言いがたいタロット（シークレットとかスパイラルとか）を
使うのも面白いです。

525 ：　：02/04/24 00:07

２週間ほど前にカモワン買ったんだよね。
そんで、このスレの上のほう見たら、結構誤植があるというんで
ＭＬにも参加してみた。そしたらまあ………。
俺にとっちゃ、カモワンもちょっと出来の良いマルセイユタロットにしか過ぎないんだが、
このＭＬには「カモワンこそ唯一本物にして、最高のタロット！」みたいな信者が、
互いのベンチャラ言い合って進んで行ってる。
もう、ついて行けません………。
しかも解説書には、タロット占いの前の“儀式”とやらがあって、
タロットの霊に感謝してお辞儀をして云々かんぬん。
「これをバカらしいと思う人は、タロットを読む才能も感性も無い」と来たもんだ。
大きなお世話だっちゅーの！

526 ：名無しさん＠占い修業中：02/04/24 01:25

>>525
カモワン本、ほんと誤植だらけだからねー^^;
次の版では訂正するらしいよ。
あそこのＭＬは、参加者は相当多いけど発言者は
かなり限られてるね。
あの煽りのような謡い文句の数々は、かなり出版元（学○）
の意向が入ってるんじゃない？出版記念パーティーで、
遠回しにそんなこと言ってたらしい。

儀式に関しては確かに言い過ぎの部分もあると思うが、
オレは結構納得してます。
そもそも「カードの人格化」ってのも無意識とカードを
結び付けるための手段に過ぎないんでしょ。
そういう醒めた認識があってさえもカードを擬人化して
語りかけるのは、効果的だってわかるもん。
これはもう人間の精神システムにプログラミングされて
しまってるんでしょう。こういう手法は。

527 ：Ｔ：02/04/24 01:51

>>525
僕もカモワン本買いましたが、あの
『このような儀式を馬鹿らしいと感じる人がいたら、その人はタロットを読む感性も才能もないとみなしてよいだろう。』
というくだりは、かなりカチンときました。
そりゃあアンタの価値観の押し付けだろうに、って感じですよね。

>>526
タロットの人格化って、その人にとってキーになるカードを数秘学を使って選び出すってやつですよね。
あの儀式とやらとは、直接関係無いんじゃないでしょうか？

ちなみに僕は、その後の「タロットの聖別」という項目の所も納得できませんでした。
なんか、タロットを特別扱いし過ぎと言うか、過大な期待を持ち過ぎと言うか……。
魔術系に寄り過ぎじゃないかな。

528 ：　：02/04/24 02:17

＞５２７
だよね。
タロットやる奴で、タロットを妙に特別視してる奴って多いよね。
オレは、基本的に易とタロットって同系統の占いだと思ってるんだけれど、
易者には、稀に、精神集中するために祝詞を唱える人はいても、
筮竹や算木に悪い気がついた、とか言う奴って見た事が無いし、
道具に塩振ったり、香にくぐらす奴にいたっては聞いた事も無い。
なんで、タロットだけ？　って思う。

529 ：名無しさん＠占い修業中：02/04/24 04:10

>>527 >>528
数秘術的なパーソナルカードとかソウルカードってのはアメリカの
研究者あたりが言い始めたことらしい。
（レオンサリラ氏のサイトが結構詳しく扱っている。）
個人的にはこの手法まだまだ『？』です。

いわゆる「カードの聖別」ですが、確かにカードを香煙くぐらす
ことにどれほどの効果があるのかよーわかりません。
そういや大抵の人がこの方法を勧めてるけど、
これって大体いつどこで誰が始めたことなんだろ。

530 ：名無しさん＠占い修業中：02/04/25 04:27

僕もカモワン買ったのですが、『大アルカナ22枚と各組のエース4枚
の意味さえ身に付けたら小アルカナは余裕で使える』という売り文句、
皆さんどう思います？
僕の場合は、組の意味と数の意味を組合わせる解釈法は難しく感じます。
かえって小アルカナにもキーワード付けてくれてた方がずっと楽だと
思いました。
例えば『８』が出た時、『正義』をあてはめるか『月』をあてはめるかで
迷っちゃうんですよね。全然意味が違ってしまうし。

皆さん、ちゃんと小アルカナ、使いこなせてますか？

531 ：名無しさん＠占い修業中：02/04/25 05:06

カモワンまだ大アルカナしか使っていませんが新鮮でいいですよ
縦にも横にもどんどんつながっていってしまうと場所をとるのが難点です
カードも意味や名称が違うのがとまどいます
結局答えはどうなのか読みにくい時もあります
なんか悪いみたい、いいみたいはわかるけど
具体的に何がどのようになって未来どのようになっていくのかとか
細かい読みが難しいです
仕事用には使えません

532 ：名無しさん＠占い修業中：02/04/25 12:37

>>531
そう。「最終的にどないやねん。」てのがわかりにくいんですよね。＜カモワン
付属本の占例も中には「えっこれで終わっちゃっていいの？？」てのもあるし。
独特な形式で他に参考書ないんだから占例はもっといっぱい載せといて欲しかった。
今後の出版活動に期待。

533 ：名無しさん＠占い修業中：02/04/26 03:25

カモワンは展開がどこまで続くかわからないから
テーブルに収まらない可能性も・・・
だから仕事用には不向きかもね
プライベートには面白くて結構使ってます

534 ：名無しさん＠占い修業中：02/04/26 15:12

昔ロンドンでテンプル騎士団の教会をたずねた時のこと。。。
「剣の四」にそっくりな墓石があった。
なるほど、あれは西洋の墓石だったわけね。
死体じゃなくて。。。
イギリスにいってよかったよ思ったです。
そうそう、池袋にあるWIZ NOTE（昔ラピスという名前だった店）は、ニチユー、ロスカラベオ、US GAMES,AGMのカタログがあって全種類とりよせてくれるよ
俺はそこで「ヒエロニムスボッス」を買いました。アリスもあったよ

535 ：fool（初心者）：02/04/29 22:01

ワン・ワールドというタロットを購入して来ました。
使い勝手は、んー・・・
とにかく占星術的な要素が含まれてるわ
極端なシンボル化で
なかなか難しいみたいです。

何より英語の解説書の解読からはじめなければならないのが・・・

536 ：名無しさん＠占い修業中：02/04/29 23:19

>527
ｵｵﾇﾏｾﾝｾって、他の著書見ても解るけど
思い込み激しい系のｼﾄだからねー。

俺様ﾏﾝｾｰな文章はすっ飛ばして、技術だけ盗みましょうや。

カモワンは、今後の続編解説の出版に期待したいトコだけど、
肝心なところで、「これ以上は国際タロット学院の講習で」
とかになりそうな予感（ﾜﾗ

537 ：名無しさん＠占い修業中：02/04/30 00:18

>>536
ありえん話じゃないな（W＜これ以上は講習で
次はもっと簡単な本を出すと言う噂だが、俺も
実占例いっぱい希望！だってわかりにくいんだもん。

大沼氏もいいがむしろカモワン氏当人の研究書
発表してほしい。

538 ：T：02/04/30 01:22

>>536
＞俺様ﾏﾝｾｰな文章はすっ飛ばして、技術だけ盗みましょうや。
あの本は、そうやって読むのが正しい読み方なんでしょうね。
でも、あれだけ偉そうに「カモワンは他と違う」と言うなら、
2冊目はもっとカードのついての詳細な研究も入れて欲しいものです。
例えば、『中世の記憶術の原理に則って図像が……』と言われても、
それがどんな原理かが書かれてないですし、
色彩についての象徴体系もカモワン以外は×というだけで、
その象徴体系自体の説明が為されていません。
カードの象徴の解説で、
赤は霊的エネルギーだったり、悪魔の力だったりするし、
青も霊性を表すとか。
じゃあ、緑と竹色の差はなんなんだ？　黄色は？
って感じ。
その辺のきちんとした説明が無い限り、ただカラフルなマルセイユだろう、
と言われても仕方ないですよね。
＞「これ以上は国際タロット学院の講習で」
なんてことにならない事を祈ります。（ｗ

539 ：名無しさん＠占い修業中：02/04/30 03:26

>>538
カモワン流の色彩の意味
　　　　　　　（積極的な意味）　　　　（消極的な意味）
『白』　　　　純粋・純潔・叡智　　　　冷淡・無感動・冷酷
『淡い青』　　霊性・直観・宇宙意識　　孤高・父に執着
『濃い青』　　感受性・常識　　　　　　横暴・凡庸
『淡い黄色』　良心・智慧・知性　　　　乾燥・過酷・残忍
『濃い黄色』　積極的関心・熱意　　　　狂気・愚行
『淡い緑』　　自然の予兆・聖域　　　　母に執着
『赤』　　　　動物性・エネルギー　　　暴力・爆発
『黒』　　　　無意識・深遠・静寂　　　深刻・腐敗・死の衝動
『肌色』　　　人間性・変容・肉性　　　抑圧・物質主義
『紫』　　　　儀礼・公式・権威　　　　犠牲・虚飾　

540 ：名無しさん＠占い修業中：02/04/30 04:18

＞539さん、講習受けたの？

541 ：名無しさん＠占い修業中：02/04/30 04:20

＞講習受けたんだったら他の情報もきぼん。

542 ：T：02/04/30 15:49

>>539さん
ありがとうございます！
講習、受けられたんですか？
もし受けられたのなら、その中で
図像に関しての構成や(中世の)記憶法の説明ってあったんでしょうか？

543 ：名無しさん＠占い修業中：02/05/01 15:26

＞539さーん
かもーん。

って、国際タロット学院のHP見たら、
結構いい金額とってるなあ。
どこもそんなもんなのかな？

544 ：名無しさん＠占い修業中：02/05/04 06:50

ジョジョのタロットカードって、どこかで売ってるの？

545 ：名無しさん＠占い修業中：02/05/10 05:59

最近出てたDVDの初回特典についてたよ。
全（６だか７）巻購入者は応募すれば残りももらえる、つってもなんかもう期限過ぎれる臭い。
つうか６×５８００って高い…

で、肝心のカードの方は、デザインはスタンドを使ってるって感じなんだけど、
っつうかそんなことよりも、裏面に（R）荒木飛呂彦うんぬん…って書いてあるせいで
逆イチとかわかっちゃうのがなんとも…

546 ：545：02/05/10 06:05

>>545追記
もちろんと言うかなんと言うか、大アルカナのみだったと思います。

547 ：名無しさん＠占い修業中：02/05/14 16:34

学研の「正統カバラタロット」
大アルカナの順番が全然ウエイトと違ってました。
タロットって本当に色々あるんですね。

548 ：名無しさん＠占い修業中：02/05/14 17:16

このスレで「吸血タロットくださいな」って書くとドラキュラのカードがもらえるよ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1019919627/434

549 ：名無しさん＠占い修業中：02/05/14 23:16

正統カバラは正統ではありません。
作者の独特のものです。

550 ：名無しさん＠占い修業中：02/05/15 02:36

>549
そうだね。でもあのカードかなり好きだ。本の付録にしては豪勢だし。
欲を言うなら絵柄ほどに裏面にも凝ってほしかったけど。

551 ：名無しさん＠占い修業中：02/05/15 21:43

ジェンドロン、なんか笑える絵柄が多い･････
ソードの８とか。

552 ：名無しさん＠占い修業中：02/05/16 20:36

ジェンドロンといえば、女教皇どう思う？

553 ：名無しさん＠占い修業中：02/05/24 03:29

天野氏のタロットを買おうか、どうしようか悩んでるんだよね。
あの、如何にも女子供向け！　っていう本の作りと、カードの品質が良くないって聞いたんで。
画集まで出してるくらいなんだから、ちゃんとしたまともなカードは出てないんでしょうか？

554 ：名無しさん＠占い修業中：02/05/24 14:07

>553
天野氏のタロットって成美堂出版のですか？
一時期使ってましたが、確かにおっしゃる通り本は女子供向けですし
（エミール・シェラザードじゃ仕方ないのかもしれず）
カードの質はイマイチです。
絵にこだわる方でしたら、小アルカナのコート・カード以外の札がすべて
数札（例えばカップの２ならカップが２個並んでるだけどいうトランプ的
つくり）になっているのが納得いかないかもしれないです。
同じ出版社から、笠井あゆみさんのイラストのカードつきの本が出ていて
買おうか迷いましたが、結局同じ轍を踏みそうな気がしてやめました(^^;

555 ：名無しさん＠占い修業中：02/05/29 21:56

>553-554
あと、天野タロット含む整備堂タロットは縦横比が極端の長細いカードだから
そういうのが嫌いな人にはおすすめできない。
手の小さい女性ならカットしやすくていいかもしれないけど。
整備堂で、あと出てるのは笠井あゆみと清水玲子かな？他にもあったかな…

556 ：名無しさん＠占い修業中：02/06/19 13:37

>>539
カトリック教会の、ストーラ配色表も参考になるです。
白＝神の栄光、勝利、復活、喜び、清純
赤＝キリストの血（命がけの愛）と聖霊
緑＝希望、育み
紫＝回心、節制、悲しみ、神の権威

>>555
>整備堂で、あと出てるのは笠井あゆみと清水玲子かな？

確か清水玲子作画は白泉社。小アルカナの絵がむやみに耽美すぎて、ついてい
けなかったです（ｗ

557 ：名無しさん＠占い修業中：02/06/19 13:45

>>552
ジェンドロンの女教皇は水晶ポイントで出来てますね。
剣の８もちと笑える、というか、なぜ剣の奥で座ってるのが典型的日本人なのだ？？
どういう意図なのかちょっと小一時間（以下略

558 ：名無しさん＠占い修業中：02/06/24 15:35

アリスのタロットがお気に入り。
夢占い用に使ってます。

エジプシャンテタロットも好きです。

ダリのタロットほしいけど高くて手がでません(苦笑)

559 ：名無しさん＠占い修業中：02/06/25 09:27

清水玲子のタロットって見るには綺麗でいいけれど、占い用としては
使いにくそう。。。。

>>558
そう、ダリのタロット高いんだよねー！
私もほしいけど買えない(T_T)
仮に買っても、もったいなくて使わないかも(^^;
貧乏性だから＞自分

560 ：名無しさん＠占い修業中：02/06/25 10:38

>>559
反応あって嬉しい（涙）
2万だもんね・・・あのゴージャスな箱・・・
でもあの絵はとても(･∀･)ｲｲ!!
とても惹かれる。でもやっぱり高いよね・・・・はぁ・・・

561 ：559：02/06/26 17:49

>>560
そうそう、あの絵ってイマジネーション広がりそうでいいよね～。
しかしやっぱり先立つものが・・・って結論に行き着いてしまう(^^;

562 ：名無しさん＠占い修業中：02/07/01 19:39

今日心斎橋筋の本町よりにある丸善に行ったらば、
2Fの洋書バーゲンでギーガーのタロット\1500でした。
あと3デッキだった。大阪で探してる方いれば。

563 ：名無しさん＠占い修業中：02/07/02 02:43

>>558 >>559
ダリのタロット持ってます。
構図はライダーそのものなんだけど・・・。
ダリ様の個性が強すぎて、使えません･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

564 ：名無しさん＠占い修業中：02/07/02 03:01

ギーガータロット持っていますが
デカイ（ハガキ位）のと裏から正逆が分かってしまうのをおいておいても
あれでラヴを占うのにはちょっと抵抗があって結局コレクション用だ。

565 ：名無しさん＠占い修業中：02/07/02 03:07

とこれでカモワンの展開方法って矛盾が生じる時ありませんか？
視線カードを先に展開していくと、たとえば現在が逆位置なのに、
その下に過去から展開されたカードが置かれちゃって
問題解決カードを展開できないみたいな。

なんか馴染めないなー。

566 ：　　　　：02/07/05 03:34

>>565
それ、たぶん解決カードが、視線カードを兼ねるんだったと思う。
俺も最初はわかんなくて馴染めなかった。
ってよりも、カードの位置に意味が決まっていた方が、
絶対にリーディングしやすいと思うのだが。

567 ：名無しさん＠占い修業中：02/07/15 13:22

＞カードの位置に意味が決まっていた方が、
＞絶対にリーディングしやすいと思うのだが。

それは人それぞれなので絶対っていうのはどうかと。
位置に意味が決まってるとやりにくかったんでカモワンのが私には合ってる。
友人はケルトもするが得意は自由展開法だし。
ようはその人にやりやすくて当たればＯＫ。

568 ：名無しさん＠占い修業中：02/07/20 23:54

自分で絵描いてカード作ろうかと思ってるんだけど、東急ハンズとかで
やってくれるのかな、下書きとトレーシングペーパーと絵の具があれば
できるんでしょか？

569 ：アキ：02/07/21 06:00

「悪魔のタロット」欲しいです。どなたか知っている人いませんか！？

570 ：名無しさん＠占い修業中：02/07/24 15:04

>>569
ここどうぞ。
「“悪魔のカード”って知ってる！？」
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/uranai/996760623/

571 ：名無しさん＠占い修業中：02/07/24 15:08

ああ、すでにあっちのスレ逝ってたんね。ｺﾞﾒｿ

572 ：名無しさん＠占い修業中：02/07/24 19:36

おまん○タロットが一番だね

573 ：名無しさん＠占い修業中：02/07/24 22:34

↑持ってるけど
はねっかえりの強烈な奴だったよ。

574 ：名無しさん＠占い修業中：02/08/07 21:11

最近タロット熱が再発し、この板を見つけたのですが
もう１年もカキコされてないですね(哀)
私が持っているタロットは天野喜孝さんと清水玲子さんのタロットです。
どちらも絵が綺麗なのですが、イメージがわかないので
新しいタロットを注文中です。
｢OLD ENGLISH TAROT｣｢ダンテ｣｢トート｣です。
届くのが楽しみです。
先日｢タロット大事典｣を購入したのですが、ライダーも欲しくなりました(笑)

575 ：574：02/08/07 21:14

あ！
ごめんなさい。
私のパソコンがバグっていて表示されてなかっただけですね。
失礼しました<(_ _)>

576 ：中年戦隊・黄ばみブリーフス：02/08/13 21:26

本日、IBIS TAROT（神々のタロット）を買いました。大きさといい、図柄といい
中学生の頃、初めて買った「タロット占いの秘密」という書籍付きカードを思い出して
懐かしい気分です。しかし、こちらの小アルカナはすばらしい。朝焼け（？）や夕焼けの砂漠を
背景にメダルやカップが描かれているのですが、トートっぽい構図です。とてもきれい
です。「タロット占いの秘密」は結構手になじんだので、しばらくこれをつかって行こうと
思います。

577 ：名無しさん＠占い修業中：02/08/13 23:32

今日、ライダータロットを購入しました。
絵柄に抵抗を持っていましたが、手にしっくりなじんで暖かい気持ちになりました。
｢タロット教科書｣の１巻も一緒に購入したので、これから勉強です。
インスピレーションがバシバシと浮かびそうな予感がするので楽しみ。

578 ：名無しさん＠占い修業中：02/08/14 04:00

黄色いライダータロット、裏がださいチェックで萎えただけど、全部そうなんでしょうかね

579 ：名無しさん＠占い修業中：02/08/14 07:38

>>578　私が購入したライダーウェイトはチェック模様です。
好みはユニバーサルウェイトなのだけれど、売り切れだったので…
でも、裏にも上下が解る絵がありますが、こっちの方がいいかな、とは思ってます。

580 ：名無しさん＠占い修業中：02/08/14 13:35

>578
>黄色いライダータロット、裏がださいチェックで萎えただけど、全部そうなんでしょうかね
黄色ライダーは全部青チェック。
それ以外のライダーはいろいろ。

581 ：578：02/08/15 03:45

>579
裏で上下がわかるってのもまた好み別れそうですねー

>580
そうなんですか
個人的にあれはもうなんというか、練習用って感じですわあ
あれが好きな人もいるのかなあ

582 ：名無しさん＠占い修業中：02/08/15 05:55

先日カモワンタロットを購入し、早速占ってみて、良く当たるんで感動してました。
でも、今日初めてＨＰ見てみて非常にがっかり！
講習を受けて初めて、一人前。講習でしか秘伝は明かされない。
等と言った内容でした。
タロットの霊うんぬんとか、なんだかカルトっぽい。
奥義は知りたいが、変なモノもらいたくないしﾉ..
ホント、日本っぽい師弟制度。冗談じゃない！
せっかく、これからはカモワン！と思っていたのに、がっかりです。
もう一度ウェイト勉強し直そう。
他の方のご意見もお聞きしたいです。

583 ：582：02/08/15 05:57

↑↑
http://www.isis-osiris.com

584 ：名無しさん＠占い修業中：02/08/18 08:46

カモワンは商売道具。
カモネギを召喚する素敵なタロットさ!

585 ：名無しさん＠占い修業中：02/08/21 02:15

>>584
そうなんですか？
もう、ガッカリ。

586 ：名無しさん＠占い修業中：02/08/21 07:43

でも、カモワンは、やっぱり良く当たる。
スゴイゾー！

587 ：名無しさん＠占い修業中：02/08/21 12:12

カバラタロット使っている人いますか？
ここではあまり話題にならないから気になりまして
今カバラ使いこなせるように頑張ってみてはいるんだけど･･･
解釈がむずかしくて･･･

588 ：名無しさん＠占い修業中：02/08/21 12:51

NAPOタロットを使っている方はいますか？
新しくタロットカードを購入しようとかんがえているのですが、直感で良いなぁと思ったのは、
アートヌーボータロットとNAPOタロットだったんですが・・・。
アートの方は絵柄に惹かれて、ナポは、親しみやすさにひかれたのですが・・・。
もし、使用した方がいらっしゃいましたら感想をお聞かせ下さい。

589 ：隠されたプラネット：02/08/21 13:50

アートヌーヌーボータロット（アールヌーヴォータロット）は紙質が最高で
小さく、シャッフルやカットが大変しやすいものです。
この紙質、この大きさで、スタンダードなウエイト版が欲しいです。

小アルカナの各スートが、ウエイト版の絵柄とは異なり、基本的に二人の登場
人物で、ある一連の物語を１から１０を通して順次表現しているのですが、
絵柄からイメージを得るとき私はどうしても狭い意味しかとれません。

590 ：隠されたプラネット：02/08/21 14:08

>587

「正統カバラ・タロット占術」と名を打ったデッキならば持っています。
「カバラ・タロット」と名を打ったデッキもあるそうですが、そちらは
もっておりません。

前者はカードの絵が気に入っているのですが、やっぱりウエイト版になれているので
少しでも絵柄が違うとイメージが変化して違和感を覚えますね。
絵柄にあまり特徴的な変化がないのでイメージが狭まりそうです。

むしろ解説書が個人の研究の集大成みたいで情報量が多くどう活用するか難しい
ですね。カードのリーディングのコツはとても参考になりましたが、カードとセフィロト・
パスの関係が独自解釈で、従来の解釈（ウエイト・クローリーなど）とどういう理由で
変えてしまったのか説明がないので、その点が不満ですね。

591 ：名無しさん＠占い修業中：02/08/30 18:54 ID:hexScJ/m

みなさんは、カードのコーティングってどう思います？
昔はコーティングされてないカードがありましたよね。（今も？）
ユニバーサルウェイト買ったら、コーティングされてて。
コーティングされてるカードって傷が目立つんですが・・・。
特にユニバーサルの裏は紺色だからそこに白い傷がついてるのがよく目立つ・・・。
コーティングってなにかいいことあるんでしょうか？
どう思います？

592 ：名無しさん＠占い修業中：02/09/02 02:14 ID:???

めちゃ遅レスで恐縮だが、

>>567
＞それは人それぞれなので絶対っていうのはどうかと。
＞位置に意味が決まってるとやりにくかったんでカモワンのが私には合ってる。

確かに、「人それぞれ」などという言い方をすると、それは当然の様に思えるが、はっきり言ってそりゃ逃げなんじゃないかい？　
タロット占いを広い目で見たら、定位置に意味が決まってる方が主流。フレンチメソッドなどは極特殊な占い方だろう。
主流がやり難いと言って定位置の意味にすらカードの意象を当てはめられないのに、自由に（つまり都合良く）読める方法に変えても当たる占いが出来るとは思えないんだけれど…。

いやいや、100歩譲ってあなたの言う様に「人それぞれ」だとして、だ。
『大アルカナ22枚全部を使ってもスプレッドが完結しなかった場合は、タロットの霊と正常なコンタクトが出来なかったと考えて最初からやり直す』
等と言う無茶苦茶な理屈を、君は納得できる？

つまり、カモワン版のタロットがどうこうではなく、大沼氏が推奨するフレンチメソッドは、結局亜流でしかないと思うのだが。
私もカモワンを買って以来、しばらくフレンチメソッドを試したが、どうしても先に現実ありきでカードを読んでしまう。ストーリーの流れを現実にこじつけると言うべきか。
そりゃ、良く当たるわな？　過去に関しては…。

593 ：名無しさん＠占い修業中：02/09/08 12:33 ID:???

>>592
＞主流がやり難いと言って定位置の意味にすらカードの意象を当てはめられないのに
では言い方を変えましょう。
散々やってきた主流のやり方でやるよりもこっちの方が過去、現在、未来において
敵中率が上がったのでこっちでやってるのです。
タロットの霊とコンタクトしてるなんて考えたことないですね。
本に書いてるからといって全部うのみにしてるわけじゃないし。
主流の占いが正当なのだと言いたくてこういう文章を書いたのですか？
主流とやらに戻って的中率下げるより当たる方が良かったのでこっちにしてます
それだけです。

私は占う時にはたとえば「私と彼との恋愛に関して占ってください」
というお題だけもらって占ってます。こじつけとは言われたくないから。
で読んでいったら過去と現在はもとより未来も当たると言われる。
占いをするには当たるだけじゃダメだと思うけど、当たらなかったら足元から崩れると思ってるので
では

594 ：名無しさん＠占い修業中：02/09/20 16:59 ID:yWLVTiiC

どなたか｢ダンテ｣カードを使っていらっしゃる方いませんか？
絵が綺麗なので、購入したのですが、全くリーディング出来ないのです(涙)
｢神曲｣を読んだ方がいいのかしら…とも思っています。

幾つかタロットをもっていますが、実践で使うのはUNIVERSAL WAITEです。
RIDERも持っているのですが、色がきついので淡いUNIVERSAL WAITEを購入。
綺麗な色使いでお気に入りです。
裏も綺麗ですよね。

595 ：名無しさん＠占い修業中：02/09/20 17:45 ID:???

>591
コーティングされてる方が、シャッフルなどする時に扱いやすいと思うのですが。

私はハンソン・ロバーツが好きですが、これはコーティングされていないので
ライダーの時よりも扱いが心なしか丁寧になりますね。
コーティングされてないと、劣化が早くないですか？

596 ：名無しさん＠占い修業中：02/10/06 05:37 ID:???

保全

597 ：名無しさん＠占い修業中：02/10/06 19:57 ID:???

ちょと下がりすぎなのでage

598 ：名無しさん＠占い修業中：02/10/08 06:48 ID:A5B1ALNz

私はカモワンを使ってみて、確かに当たるし、占いやすいと思いました。
但し、大アルカナのみ。よって、大局は占えても、繊細さにかけると思いました。
７８枚全部を使ってカモワンやっている人いるのでしょうか？
最初に過去現在未来の３枚のカードのみしか出せないとなると、数札ばかりが出てしまったときは、全く読めないに等しい状態になると思います。
皆さんのご意見伺いたいです。

599 ：名無しさん＠占い修業中：02/10/08 08:41 ID:???

>>598
確かに言えてますね。盲点でした。
私も最近カモワンの勉強を始めたんですけど、まだ大アルカナしか
使ってないので気が付かなかった。（ｗ
まあ、内容によって占い方はいろいろあるので、
カモワン流の占い方では大アルカナで行い、補助的に小アルカナを使い、
ケルト十字や他の占い方では全部使うという方法で行こうかと思います。

600 ：名無しさん＠占い修業中：02/10/09 04:06 ID:KqUiaYcV

あげ　　

601 ：名無しさん＠占い修業中：02/10/09 04:13 ID:???

おまいうざい。

602 ：名無しさん＠占い修業中：02/10/21 03:48 ID:???

昨日、アマゾンでアールヌーボー（スカラベオ社のもの）と
ニューパラディーニを発注。
いつ来るのかな～。

603 ：名無しさん＠占い修業中：02/10/21 13:36 ID:???

心斎橋ハンズのミニトートは何時も売り切れ

入荷しろよヽ(`Д´)ﾉ

604 ：名無しさん＠占い修業中：02/10/22 00:41 ID:???

スカラベオのCRYSTAL TAROTSの絵柄が、綺麗で好きです。
少し暗めでシックな色使いが上品でいい感じ。

605 ：名無しさん＠占い修業中：02/10/23 07:45 ID:DLcBaAIY

>>598
＞７８枚全部を使ってカモワンやっている人いるのでしょうか？

大沼氏の勉強会に参加してる人のなかにはそういう人もいるらしいよ。

606 ：名無しさん＠占い修業中：02/10/24 21:21 ID:EkYNlCnx

一年前くらいにここで「ヘルメティックタロット」売ってるのみたことありません？と
お尋ねしたものです。
実は、ようやくゲットできました。
トライアングルの通販ページにでていたのをすかさず注文しました。
長いこと探していたのでほんと嬉しい～。

このところ、ヨーロッパ系のクラシックなデザインのカードに
惹かれているのですが、魔術色の強いカードもよいものだなあと
感じる秋の夜長。スカラベオ系のカードもまだまだほしいし…
クリスタルは私もスキだー。

607 ：名無しさん＠占い修業中：02/10/25 00:07 ID:???

>>606
それはおめでとうございます。よかったですね！

608 ：名無しさん＠占い修業中：02/10/27 00:51 ID:???

age

609 ：名無しさん＠占い修業中：02/11/02 07:20 ID:Yo0/t3YO

以前頼まれて、カモワンタロット７８枚で素性も性格も知らない人の
仕事運と全体運を占ったことあります。
ただ私の場合、それぞれのデッキの個性を尊重しつつ、
スプレッドはあくまで自己流にやってしまうヤツなので
参考にならないかもしれませんが(^^;)ゞ。

個人的には、デッキごとにカードの象徴が異なっていても
依頼人に説明するときは、それらの象徴を現実的な単語に
置き換えなければならないので、その意味ではカモワンと
ライダーの間に特別断絶…というか溝は感じませんでした。
（話題がズレちゃってたらｽﾏｿ）

610 ：名無しさん＠占い修業中：02/11/05 08:04 ID:???

タロットって読み手次第の面もあるから、デッキだけを取り上げてどうのこうの
って言うのも難しいよね。

611 ：名無しさん＠占い修業中：02/11/06 02:30 ID:tigjjNoV

あの、裏がきれいに囲んである　遊戯王みたいなカードはありませんか？
ウエイト版タロットを買ったのですがどうしても裏が気に入らなくて・・・
どうせ買い換えるなら今のうちに買って置こうと思いまして

612 ：名無しさん＠占い修業中：02/11/06 02:37 ID:tigjjNoV

てか、なんで裏面の写真がないんですかああああああああ！？
裏面が載っている写真を見たいです・・

613 ：名無しさん＠占い修業中：02/11/06 04:23 ID:tigjjNoV

あの、質問していいですか?
裏面がどうしても気に入らないんですが
自分で裏面だけ書いてもいいんでしょうか？
てか、色を塗るというか・・・
バチあたりませんよね？

614 ：名無しさん＠占い修業中：02/11/06 07:01 ID:0YvQ3PwP

http://www.tarotpassages.com/
ここのレビューは、裏面の画像あるのもあるみたいよ。
あと、トライアングルの通販ページも裏面の写真のせてる。

色塗るのは…どうだろうｗ

615 ：名無しさん＠占い修業中：02/11/07 00:38 ID:ZAixUgHm

>>613
まあ、バチが当たるなんてコトは絶対に無いけど、
カードが痛むわな。使い難くなるのは必至だと思うぞ。

……とか言いながら、打ってるうちに思い出した。
そう言えば昔、自分で彩色するモノクロのカードが売られてたな。

616 ：名無しさん＠占い修業中：02/11/07 01:58 ID:???

自分は気に入ってるんだけど、
ライダーウェイトの裏模様が嫌って声はたびたび上がるね。
模様違いで3種類ぐらい選べればいいのにねぇ。

617 ：名無しさん＠占い修業中：02/11/07 13:56 ID:4EPkvfq+

なんか、表の絵は別に洋風ぽかったらどうでもいいんだけど
裏面をこだわりたい
裏面が茶色になっててちょっとワクが囲んであるやつないかなー

というか、心斎橋に行くんですが
心斎橋にタロット売ってる所知りませんか？

618 ：名無しさん＠占い修業中：02/11/07 21:55 ID:???

>617
心斎橋ならカタイのはロフトかな…
ちなみに私のトートは江坂ハンズで買った。

619 ：名無しさん＠占い修業中：02/11/07 22:33 ID:???

>>617
裏面が茶色で枠があるタイプというとシェイクスピア・タロットがあるよ。
ただ、大きいから実践向きじゃないかも。値段も高いし。
あんまり参考になる意見じゃなくてゴメン。

620 ：名無しさん＠占い修業中：02/11/07 23:34 ID:dBiMUilo

>>618
ロフトより心斎橋ハンズの方が品揃えは多いよ。
ロフトの方は、ニチユーから出てる、カードと本がセットになったライダーと
1jjくらいしか置いてなかった。
（最近逝ってないので変わってたらスマソ）。
でもロフトとハンズだと目と鼻の先だから両方見てみれば? >>617

621 ：名無しさん＠占い修業中：02/11/08 02:30 ID:???

あの、タロットって人に触らせちゃあいけないんですか？
それから思ったんだけど
普通のタロットのサイズは60×110mm　70×120mmで
85×150mmにやるとやはり持ちにくいんでしょうか？
皆さんが使ってるタロットの大きさはどのくらいでしょうか？

622 ：名無しさん＠占い修業中：02/11/08 07:18 ID:04DwfYVY

触らせない人もいるし気にしない人もいると思うよ。
依頼者にカットさせる場合は触らせないわけにいかないだろうしね。

私は手が小さいから70×120が精一杯。

623 ：名無しさん＠占い修業中：02/11/12 07:04 ID:OZxq1Dmn

アメリカ村にタロット売ってる所ありますか？

624 ：名無しさん＠占い修行中：02/11/12 22:34 ID:w1Tmojzw

短期間にデッキを５つも購入してしまった。
ほとんど初心者なのに･･･
結局アクエリアンかニューパラディーニに戻ってしまう。
一番自分にとって解釈しやすい気がします。
よほど相性がいいのだろうか？
せっかく買ったから他のも使いたいのですが。
複数デッキをお持ちの皆さんは、どんな感じで使い分けていますか？

625 ：名無しさん＠占い修業中：02/11/13 10:21 ID:OVJ+PupM

>624
私もそうです。先月から今月にかけてネットでたくさん買ったのですが
実際に占いに使うのは常にアクエリアンです。
ニューパラディニも持ってますが、やっぱりアクエリアンが
一番しっくりきます。買ってからもう７年くらい経ってるので
結構長い付き合いです。

ただ、その日の気分によって
違うカードを手に取りたくなることもあるので
そういう時はそのままそれに従うこともあります。

626 ：名無しさん＠占い修業中：02/11/17 19:48 ID:???

タロットカードで凄く綺麗なのをﾊｹｰﾝ！

http://www.silkroad.ne.jp/triangle/t-diamond.htm

DIAMOND TAROT

好みの絵柄カードを使いたいのですが。
実践する時は絵柄は関係ないですか？

627 ：名無しさん＠占い修業中：02/11/17 19:50 ID:???

キーホルダーとして持ち運べるこれも簡単なのは使えそうです。

http://www.silkroad.ne.jp/triangle/t-tinyuni.htm

TINY TAROT UNIVERSAL WAITE

628 ：名無しさん＠占い修業中：02/11/17 19:54 ID:???

このような蛍光塗料が塗ってあるので絵柄が光るのも
斬新だし暗闇での占いに華を添える…！？

http://www.silkroad.ne.jp/triangle/t-glow.htm

Glow In The Dark Tarot

629 ：名無しさん＠占い修業中：02/11/17 19:58 ID:???

色々とネットで見つけますがシンプルなのがいいのだろうか？

http://www.silkroad.ne.jp/triangle/t-connolly.htm
CONNNOLLY TAROT DECK

http://www.silkroad.ne.jp/triangle/t-aq.htm
AQUARIAN TAROT（これは使い手多いね。馴染みやすいのだろうか。）

630 ：名無しさん＠占い修業中：02/11/19 14:01 ID:???

>>626
DIAMOND TAROTはきれいだし、わりと使いやすいですな。
ポジティブな結果が出やすい気がする。
ずーっと眺めていると目がチカチカしてくる事がありますけどね。（藁
絵柄は重要な要素になってます。人によるとは思いますけど。
いくら当たるカードだと言われても、好きになれない絵じゃしっくりこない。

Tarot of a Moon Garden使っているﾔｼはいる？
ファンタジックな絵柄でウェイト版をベースにしているってんで
気に入って手に入れたけど使いこなせてない。

631 ：名無しさん＠占い修業中：02/11/20 00:54 ID:???

Tarot of the Ages を買いますた。
ですが、ソードの10が恐くて使えません（´・ω・`）。
なんで仰向けで剣がザクザク刺さっている絵にするかなぁ。

632 ：名無しさん＠占い修業中：02/11/21 04:22 ID:???

ttp://only-you.mitsukoshi.co.jp/tarot/3000-c.asp

このエクレテックというカードが気になるのですが
裏がどのようになってるか知ってるかたいませんか？
裏の画像がなくて…

633 ：632：02/11/21 10:18 ID:ln1wXThy

解決しました

ところでアールヌーヴォー調っぽいタロットカードは

アール・ヌーヴォー・タロット
ロ・スカラベオ・アールヌーボー
のほかに何がありましたっけ？

634 ：名無しさん＠占い修業中：02/11/21 14:20 ID:DWsJCMz0

ウェイトJKがお気に入りです。
木星王さん監修の大陸書房発売のあれです。
基本はウェイトですが色使いにC.C.ザイン等の解釈を
取り入れてたりしてますよね。
結構完成度が高いと思います。

ここをご覧の方でシルクスクリーン印刷の
ピキニ(だったと思う)というカードをお持ちの方
いらっしゃいますか？
もう25年位前に売られていたのですが
買いそびれて悔やまれます。

635 ：名無しさん＠占い修業中：02/11/23 09:20 ID:???

神質とかどうなんでしょうか？
魔法使いのタロットは紙が悪いとききますけど本当なんですか？

最近はハンソン・ロバート氏が書く絵が気に入っており
それ系を買ってしまいます

636 ：名無しさん＠占い修業中：02/11/23 13:30 ID:???

U.S.Games社のデッキって開封した途端に反る気がする。
ロスカラベオとかAGMullerのはそんな事ないのに。
使い込んで徐々に反っていくのはいいけど、新品が反るのはやだな。
重し乗せて１週間くらい漬け物状態にしてもすぐに元に戻るし。

637 ：名無しさん＠占い修業中：02/11/23 18:04 ID:???

>>636
前にもジェンドロンが反っていたという書き込みがあったけど、
私の持っているU.S.Games社製のデッキは大丈夫ですよ。
（浮世絵・アールヌーヴォー・ハロウィン・イーチンなど）
ただ、4年くらい使ってるアリスがちょっと反ってるかなって感じでした。
買ったばかりの状態で反るというのはショップの保管状態とか関係してるのかな？

638 ：名無しさん＠占い修業中：02/11/23 21:50 ID:???

アールヌーヴォーのタロットって初心者には難しかった・・・
人間の絵だけで背景がよく分からない罠

639 ：名無しさん＠占い修業中：02/11/24 16:51 ID:uFuxAECW

ドラゴンタロットかな。
ガイシュツだけど、イメージ捉えやすい。
象徴的な細かな絵なんかも出ているから
（ハンギングドラゴンだったら盾だったかな？）
そういうものの意味を取るのも面白い。
なんだかんだ言って、結局こればかり使ってるなぁ。
次欲しいのはパワーストーンのタロット、チャイニーズ
前者はタロットって言えるのかどうか難しいところだけど（＾＾；

640 ：名無しさん＠占い修業中：02/11/24 17:06 ID:???

>638
マット・マイヤーズのアール・ヌーボーは初心者にはちょっと辛いでしょうね。
絵はアルカナによって使い分けてるのが凄い！と個人的には感じました。

デッキ自体は、恋愛限定で占うにはいいかも知れないけど、って感じでした。

641 ：名無しさん＠占い修業中：02/11/24 21:49 ID:t0uaj1pQ

あつかいやすさで言ったらアクエリアスにライダーにハンソン・ロバーツあたりで決まりなのですかね・・
欲しいものがUSGAME社なのでツライです。・・・あの裏のピンクチェックが。
どうにかしてくれよー！！

あ。そういやどっかでカラスのカードがズバリ身も蓋もなく真実を
ついてくれる奴だな！って話みて興味ありますが、誰かお持ちでしょうか？

642 ：名無しさん＠占い修業中：02/11/25 01:24 ID:M46cdwCY

>>639
チャイニーズは絵はいいよ。
でもイメージのし易さは･･･う～んてかんじ。

643 ：名無しさん＠占い修業中：02/11/25 22:58 ID:???

アクエリアンか～。
師匠だった人がニューパラディーニ使いで、その人と今絶縁状態なんで
パラディーニと聞くと嫌な記憶が蘇るから避けてたけど、アクエリアンは
印象が全然違っていいね～。

644 ：名無しさん＠占い修業中：02/11/26 00:38 ID:???

>>643
師匠ってプロの占い師？
絶縁状態か…。弟子入りしていたの？
確かにそうなるとカードで印象があって避けた方が的中率いいかもねー･･。
ニューパラ自体のカードの絵は好きだけど。

645 ：名無しさん＠占い修業中：02/11/26 04:34 ID:nqtR69Yz

さっきアマゾンでTHE TAROT OF GEMSTONES AND CRYSTALSを
申し込みました。届くのが待ち遠しい（ｗ

あと、The One World Tarot Deckも気になってるんだけど、
どんな感じなんだろ？お持ちの方もしよかったら感じ
聞かせて下さい。

646 ：名無しさん＠占い修業中：02/11/27 07:44 ID:???

皆さんタロットのデッキ何個もってますか？
私は２つですけどもう一つ通販したので3個になる予定です

647 ：名無しさん＠占い修業中：02/11/27 13:41 ID:???

私は・・・5つくらいあるかも（＾＾；
でも中身みれないで買っちゃったからほとんど使ってない、ってのもあるんだよね・・・
紙質がどうしてもだめだったり、小アルカナが合わなかったり。
たった数枚のカードが合わないから駄目って言うのもあったかな。
実際に今使ってるのはユニバーサルウエイトとカモワン。
トートは好きだけど、保留中。
78枚全部見本になってるのがﾎｽｨ｡

648 ：名無しさん＠占い修業中：02/11/27 14:02 ID:???

アマゾンで頼んでイヤだったこと。
本と同じ梱包（エアクッションなし）で外箱が潰れていた。
安いから買ったけど状態の悪さにヘコみ、二度とここでカード類は
頼むもんか！と思いますた。カードの梱包方法を変えて欲しいです。
645さんのは潰れてないといいですね。

今数えたら１４個もあった…。
未使用でもらったのとか本についてきたのとか含めて。
いっぱい持っていても、結局ユニバーサルウェイトを一番使っている罠。（ｗ
気が付いたらコレクターに近づいていた。
使いやすいのを探していたらこんなになっちまったんだよー！
まだ懲りずに直感が冴え渡るようなデッキを探してます。逝ってきます。

649 ：名無しさん＠占い修業中：02/11/27 14:02 ID:6b1pASvG

650 ：名無しさん＠占い修業中：02/11/27 14:20 ID:???

>>647
そうそう。ネットで中身の一部が見られるようになったけど、買ってみて
全カードを見たら合わない絵柄があったりする。
ニチユー本社で全カードの見本がみられるらしいけど、わざわざ行けないしな。
ウエイト愛好者なので小アルカナが数札だったら使えない。
気に入っても実占向きじゃなくて、コレクション行きになってしまうデッキもある。

651 ：名無しさん＠占い修業中：02/11/27 15:45 ID:kYU/Eo9e

645です。
648さんレスありがとう！
潰れた状態の事もあるんですね、覚悟しとこう・・・。

タロット、14個持ってるんですか～すごい！
私は今回頼んだやつ含めて２つだけです。いま手元に
あるやつは死神のカードの絵が怖くてあんまり使って
ない・・・。

652 ：名無しさん＠占い修業中：02/11/28 08:09 ID:PKiIXXPd

ユニバーサルウェイトって可愛い絵柄の奴ですねー？
裏に星がついてる奴
私はアマゾンでタロット頼んだら外箱のノリがはがれてて
パカパカ状態でした・・
まあ、違う袋に入れて使おうかなーと思っていました

皆さんタロットの保存ってどうしてます？
私はそのまんま箱に入れっぱなしです
黒い専用の布とかに入れたほうがいいのかなあ…

653 ：名無しさん＠占い修業中：02/11/28 08:25 ID:???

たくさん持ってる人って100個とか平気で持ってそうだよね。
自分は数えたら30個近くだった。使うのは主にﾗｲﾀﾞｰｳｴｲﾄだけどｗ

保存は特に考えてないなあ。箱に入れたまんま。
よく使うのは、箱から出してシルクの布に包んでポーチに入れてる。

654 ：名無しさん＠占い修業中：02/11/28 12:36 ID:???

私もよく使うのはポーチ、その他は箱のまま。
木箱欲しいけど、もってる人います？
実際、よさげですか？

655 ：名無しさん＠占い修業中：02/11/28 13:27 ID:???

ぐぐるで検索するとコレクターのHP結構あるよね。
そういう人って半端じゃない数持ってるもんな。
よく集めたなって思うけどそんなにいらない。（藁

保存は外箱に入れっぱなし。普段使うものはポーチ。
木箱欲しいけど、魔女とか三角のは高くて物が悪そうなので買いたくない。

656 ：名無しさん＠占い修業中：02/11/28 17:53 ID:???

>>655
胴囲！！＞魔女とか三角
前はいろいろ買ってたけど、なんかどれも作りがいい加減な感じはしてた。
たまに「客をなめとんのか？」と思う。

657 ：名無しさん＠占い修業中：02/11/29 01:24 ID:or1pEzc2

COSMIC TRIBEと ROHRIGが好きかなぁ。なんかぶっとんでて(w

マルセイユ系ともウェイト系ともちがう、
いわばトート系とでもいうような(小アルカナが数札を基本形に
意味合いに応じて装飾されている)デザインのデッキが多くなったよね。
使いやすくて好きですが、トートのジュブナイル化って印象はあるかも。

他には、
BOSCH や III MILENIUM も絵はツボなんだけど実占にはしんどい。
HAINDELはアーストーンの色合いが凄く好きなんだけど、
使いこなせるようになるまでにはまだまだ。難しいデッキですね。

いつのまにか40種類くらい集めちゃったんだけど(汗)
CG多用し過ぎのお手軽デザインが増え過ぎてちょっと飽きてきたかも。
CROW'S MAGICK とか、いかにもILLUSTRATOR使って描きました！って
感じが鼻についちゃって。嫌いなデッキじゃないんだけど。

658 ：名無しさん＠占い修業中：02/11/29 21:57 ID:???

タロットは30～40個ぐらいなんだけど、
欲しいデッキまだまだたくさんある…

アンサタっていうオドロオドロしいのが気になってるんだけど、
使ってる人っているのかなー。
大アルカナしかないのが残念だけど、あの異様な雰囲気に惹かれてます。
ただ、人前で占えるかどうかは疑問だけどｗ

659 ：名無しさん＠占い修業中：02/11/29 23:11 ID:???

http://www.wicce.com/ansatapics.html

たしかに独特の風合いですねー。一応エジプシャンになるのかな？
wiccaのコメントを読むと現行商品じゃないみたいですね。。。

660 ：名無しさん＠占い修業中：02/11/30 17:21 ID:???

ALIDAでロスカラベオの新作ﾊｹｰﾝ。相変わらずきれいなデッキ出すな～。
http://www.alidastore.com/indexen.html

The Tarot of Durer欲しい。
昔、同じ名前でモノクロ大アルカナのみのが限定販売されたみたいですが、
あれとは違います。日本にはまだ入ってきていないみたいです。
欲しいけど、ALIDAで買った事がないので考え中。
ALIDAで買った事ある人いますか？

661 ：名無しさん＠占い修業中：02/11/30 19:46 ID:???

ネコ好きなので、ネコをモチーフにした物が気に入っています。
『cat people』『halloween tatot』『gatti originali』
この３点は、あるのですが・・・
現在、探しているのは『tatot　for　cat』というデッキです。
過去ログ＞８２さんのログにもある下記の物なのです↓
http://members.aol.com/Pageofbats/index4.html

このデッキを国内で購入（通販可）出来るところは知りませんか？
また、その他、ネコをモチーフにしたデッキをご存知の方、
オススメがありましたら、お教え下さい。

662 ：名無しさん＠占い修業中：02/11/30 23:29 ID:???

絵本のようなファンタジーっぽいのないですかね？
あたたかみのあるパステル調みたいなの
ユニバーサルウェイトみたいな

663 ：名無しさん＠占い修業中：02/12/01 00:23 ID:r8Lx4PWU

>>622
ウィミジカルなんてどう?
ハンソンロバート、ユニバーサルウェイトの作者のタロットだけど
「絵本のような」じゃなくて、まんま絵本（w
魔術師が「長靴をはいた猫」、愚者が「オズの魔法使い」のかかしと
いう風に、７８枚全てが童話の登場人物になってます。
オーソドックスなライダー版とは絵柄がかなり違うので
慣れるまでは使いにくいかも知れないけど。

664 ：↑：02/12/01 00:30 ID:???

>>662 ですた。スマソ

665 ：名無しさん＠占い修業中：02/12/01 00:43 ID:???

>>661
「TAROT　FOR　CAT」は、確かもう絶版なんじゃなかったかな？
俺もネコ好きなもんで、一時期「TAROT　FOR　CAT」を探しまくったんだけれども、
結局入手できずに断念したよ。
再販してくれたら、即買いなんだけどなぁ～…。

666 ：名無しさん＠占い修業中：02/12/01 01:56 ID:???

>663
(ﾟ∀ﾟ)それイイ！と思って検索してみたんですが
何故だか引っかからない…(´･ω･`)
さがしてみます、どうもです！

667 ：名無しさん＠占い修業中：02/12/01 01:56 ID:???

>663
(ﾟ∀ﾟ)それイイ！と思って検索してみたんですが
何故だか引っかからない…(´･ω･`)
さがしてみます、どうもです！

668 ：名無しさん＠占い修業中：02/12/01 01:56 ID:???

うわ、二十ｶｷｺ吸いません

669 ：名無しさん＠占い修業中：02/12/01 02:01 ID:???

ﾐﾂｶｯﾀ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!

670 ：名無しさん＠占い修業中：02/12/01 02:12 ID:???

＞６６５
アメリカの小さなメーカーの物らしいとは聞きましたが。。。
国内では難しいようですね。
海外のどこかには在庫とかあるのかなぁ。

あのネコがうちのネコにソックリで、欲しいです（笑）

671 ：名無しさん＠占い修業中：02/12/01 02:18 ID:???

>>666
「Whimsical Tarot」で検索するといいよ。

672 ：名無しさん＠占い修業中：02/12/01 02:25 ID:???

＞６６６
ここに画像があります。
私も、６６２さんのログ見て、このデッキを思いました。
値段も手頃で、ネコ好きな私も買おうと思っているデッキです。
（６６１より♪）

http://www.p-mana.com/card_whimsical.htm

673 ：名無しさん＠占い修業中：02/12/01 15:23 ID:???

Lo ScarabeoのCasanova Tarotってエロいですね。
他にも18禁は、マナラ、ドルーナがありますが、どれが一番Hなんでしょう？
Hなのは全部イタリア製だ…。実占には使えないだろうなぁ。（ｗ

674 ：名無しさん＠占い修業中：02/12/01 23:24 ID:???

>>673
３つとも持ってら（ｗ
Ｈ度ならドルーナ。ドギツイです。ただこれはモロにゲーム用なので、
占いはできません。数札がトランプになってるし、大アルカナに当たる
カードはカード名も無いし意味も関係なさそう。
マナラは小アルカナのスートがWATER、EARTH、FIRE、AIRになってたりと
面白いんですが、どうもタロット用に書き下ろしたイラストではないようで
なんだか無理やり当てはめてる感じです。ちなみにオール絵札。Ｈ度はそこそこ。
一応ウェイト系と言えそうなのがカサノヴァ。こちらはちゃんとタロット
用に書き下ろしているみたいで、小アルカナの絵の中にスートのシンボルが
ちゃんと書かれています。でもＨ度結構高いから実践はちょっとなぁ…。

下品な話題でスマソ。
実践はやっぱりユニヴァーサルウェイトかな（ｗ

675 ：名無しさん＠占い修業中：02/12/02 00:46 ID:???

H系で最強なのはたぶんTarot Eroticaじゃないでしょうか。
↓ここで見れるけど（18禁です）、Scarabeoじゃないっぽいですね。

http://qedgames.com/TECards.htm

ManaraやCasanovaを実占に使ってる人結構いるみたいですよ。
持ってはいないけどデカメロンというのも綺麗な絵でした。

676 ：名無しさん＠占い修業中：02/12/02 01:56 ID:???

>>660
確かに綺麗なタロットですのお。
私は「Tarot of the Journey to the Orient」の方が(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ
ALIDAでは買った事ないけれど、アマゾンで予約しようかどうか考え中。

677 ：名無しさん＠占い修業中：02/12/02 15:20 ID:???

>>674
３つともお持ちとはコレクターさんですかね。
エロ本と同じで人に見られたくない部類のデッキですな。
絵に釘付けになって占いどころじゃなくなりそう。（ｗ

>>675
米国物っぽい。しかしグロい・・・。
ごつくてやけに筋肉ついている人物ばかりでｷﾓﾁﾜﾙｲ。
Manara、Casanovaを実占で使っている人がいるとはﾋﾞｸｰﾘ。
対面では使いにくいそうだ。

Ｈﾈﾀ続きでｽﾏｿ。

678 ：名無しさん＠占い修業中：02/12/02 22:47 ID:???

コスミック・トライブには３枚のLoversが入ってます。
♂x♀,♀x♀,♂x♂
お好みに応じてお使い下さい。

そんな感じっす。。。

679 ：名無しさん＠占い修業中：02/12/03 11:27 ID:???

>>673 デカメロンが一番、エロくないですか？
以前、ダークサイトで買った時にカタログが入っていたんですけど、
「太陽」太陽の下で、裸の女性が騎士(？)をフェラしてる
「運命の輪」土に書いた輪の絵の下で３Ｐ
「正義」短剣で切り落とした男根をはかりにかけている

…こんな感じの絵柄でした。

680 ：名無しさん＠占い修業中：02/12/03 17:40 ID:F8s9FHts

結局一番人気があるのはなんなのだろう・・・

681 ：名無しさん＠占い修業中：02/12/04 22:29 ID:a5pf+n7y

店で色々見てきました。
・ウィミジカル→かなりかわいい！スゲエ！突飛すぎるのもあるけど眺めて飽きません。明るい結果ばかり出しそう！
・ゴールデンドーン→不思議な引力がありますね。トート系なの？魔女のタロットと何故かよく似ていました。馴染みやすいかも。
・ユニバーサルウェイト→・・逆に馴れ親しんだライダーとの差異に目がいってしまいそうな予感・・でも優しげでいいね。
・ロイヤルフェス→オールドカモワンっぽくてなかなかナイス。老練のイメージ。
・ドラゴン→こわー！
・吸血鬼→嫌ー！！
・猫→シュールだ・・
（続）

682 ：名無しさん＠占い修業中：02/12/04 22:43 ID:ax5kOxVg

ほか、すごいと思ったのがやたら充実しはじめたネイティブアメリカンモチーフ系。
一口で言えないくらい味わい深い。バランスデザインにすぐれていると感じる。
数を見るとエジプト系は抜かれたな。あの散漫で混沌としたアッパー系パワーもいいが
深く大地に根ざした感のあるダウナー系って感じだな、アメリカ原住民の英知。
あと・・何度見ても鳥肌たつのがCGバリバリ作。恐い！
女性の顔だけリアル写真張り込むのやめれ！夢に見そう（笑

他色々。最近ｺｽﾓｽﾍﾟｰｽはタロットの取り扱いやたら増えたよ。音楽もだけど
楽しいから見てみて。

683 ：名無しさん＠占い修業中：02/12/05 01:02 ID:1wkj0EWR

コスモスペースってパワーストーンだけじゃないんだ！？

684 ：名無しさん＠占い修業中：02/12/05 01:07 ID:xX4TQLJJ

　　／￣￣￣￣￣ミ
　 /　　 ,――――-ミ
　/　　／　／　　＼ |
　|　 /　　　,（･）　（･） |
　 (6　　　　　　つ　　|
　 |　　　　　　＿＿_　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　＜　　そんなこと知らねーよ！
／|　　　　　　　　／＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

685 ：名無しさん＠占い修業中：02/12/06 07:43 ID:???

アマゾンってすっごくタロットの通販遅くないですか？
ハンソンロバートのカード頼んだら
１～2週間って書いてあるからﾉﾝﾋﾞﾘ待ってたら
もう2週間過ぎまくりになっても連絡がない…(;´Д｀)
不安になってもう一回同じのを頼みました

686 ：名無しさん＠占い修業中：02/12/06 13:16 ID:???

禿同。遅いよー。(;´Д｀)
在庫ありで1～2週間で来るはずのものが3週間になり、サポートにメール
したら「分からない。調べるので待っていてくれ」と言われ、結局１ヶ月半ほど
待たされたあげく届いた事がありますた。
日本に在庫があるわけじゃなく、アメリカの代理店通しているらしいので、
そこにないとアウトと言う事になる。
アメリカの在庫状況はリアルタイムに把握していないらしい。
そんで届いたものの状態悪かったというオチつき。
キャンセルすりゃ良かったと禿しく後悔しますた。

687 ：名無しさん＠占い修業中：02/12/06 15:44 ID:???

アマゾンで頼んで1～2週間で届くことはまずありませんな。
１ヶ月は待つ覚悟で注文するよ、いつも。
「すいません実は在庫切れでした」で向こうからキャンセルされなきゃ儲けモノ
ぐらいの感じ。なにしろ「安い」のだけが取り柄と思ってる。

688 ：名無しさん＠占い修業中：02/12/06 17:11 ID:???

アマゾンってアメリカのサイトのほうが届くの早くないですか？？
今amazon.co.jpとamazon.comでタロット頼んでるんですが、
ほぼ同時期に注文したのに日本のは全然届く気配ﾅｼで、1～2ヵ月は覚悟かなという感じ
アメリカのほうはとっくに届いたのに…
たまたま私がそうだっただけかな？
全部amazon.comで頼んどけばよかったかな～とちょっと後悔です

あとskysoftも届くのが遅い以前に、実は絶版・在庫切れだったてのが多い気がする
今まで２回ぐらい注文したんだけど全部キャンセルされますた

689 ：名無しさん＠占い修業中：02/12/06 20:57 ID:???

skysoft、待たせた挙げ句の在庫切れ多いよね。

以前、ヘルメティック頼んだ時は確か３か月近く待たされた。
結局在庫なし。腹立って以後利用してません。

まぁamazon.co.jpも似たようなもんで、
紀ノ国屋に店頭在庫がある本でも延々一月以上待たされる
なんてことはざらだし。
外資で後発で。国内の取り次ぎに全然影響力ないんだろうね。

ってことで、手数料は痛いけど最近はもっぱら紀ノ国屋です。

690 ：名無しさん＠占い修業中：02/12/07 01:03 ID:???

ほんと、安いのだけが取り柄の外資系書店。それ以外は利用価値なし。

>>688 >>689
送料をケチっちってはいけないってことですね。co.jpだと無料でし。
24時間以内発送もしくは日本の書籍以外の発送時期は
信用できねー。＜アマゾン、Skysoft
アマゾンはどうかしらないけどSkysoftはキャンセルできないのが最低です。
ｼﾞﾘｼﾞﾘ３ヶ月待って向こうからキャンセルって、そりゃないだろう！
他の店で頼んでそれが早く届いた場合、Skysoftの書店受け取りを
バックレるわけいかないのでしょうか？

691 ：名無しさん＠占い修業中：02/12/07 01:05 ID:???

↑
ケチっちっつて　×
ケチって　○

692 ：名無しさん＠占い修業中：02/12/07 01:24 ID:???

ｳﾞｫｹ!

693 ：名無しさん＠占い修業中：02/12/07 03:51 ID:???

>>660

亀レスだけど。
ALIDAで買ったことあるよ。無問題です。
こないだのスカラベオの新作もHTMLメールで知らせてくれた。

UPSとかじゃなくて、切手貼った梱包(国際郵送?)で届いたのが
何か新鮮だったなぁ。昔の個人輸入みたいで。

ただ、
英語版のデッキ買わないとマニュアルがさぱーり判んないから
(伊語なんて読めないし...)それだけは注意した方が良いよ。

694 ：名無しさん＠占い修業中：02/12/07 13:11 ID:???

>>693
情報ｻﾝｸｽ。英語版買うように気を付けて早速頼んでみます。
クリスマスシーズンだから届くの遅くなるのかなー。
在庫あるといいなー。

695 ：名無しさん＠占い修業中：02/12/09 05:11 ID:rMfx2+af

あの。職業の事を占ってみたんですね。今のバイトはうまく行くかとか

まず私自分自身を占ってみたら
今は忙しすぎなので休んだほうがイイというカードが出たんです

んで、少し日数たってから
ﾄﾓﾀﾞﾁに頼まれ　
ﾄﾓﾀﾞﾁのもバイトがうまくいくかどうか占ってみたんです
そしたら
今は忙しすぎなので休んだほうがイイというカードが出たんです
同じカードではありませんが
そういう意味合いのカードです

何で、同じ項目を占うと自分ノと友達のが同じ風になるんだろう
とおもっていたのです。友達だから似てくるんでしょうか?

696 ：名無しさん＠占い修業中：02/12/09 05:12 ID:rMfx2+af

質問ｽﾚにかきたいのですが
ＥＲＲＯＲ：ユーザー設定が消失しています！
とか言ってかけないのでここに書かせてもらいます

697 ：名無しさん＠占い修業中：02/12/09 12:38 ID:???

>>695-696　占ってチャンは他逝って下さい。

荒らしのようなので皆さん放置で。

698 ：名無しさん＠占い修業中：02/12/09 15:52 ID:???

>>606
ヘルメティックご相伴に預かります。
探してたんだ。情報ありがとう!

699 ：名無しさん＠占い修業中：02/12/11 00:53 ID:???

（´･ω･`）…

700 ：名無しさん＠占い修業中：02/12/13 12:36 ID:???

どうしても使ってみたくて購入したドラゴンタロット。
･･･いまいちよく解りません。ｳﾜｧｧｧｧｧｧﾝ!!! ヽ(`Д´)ﾉ
タロットアールヌーボーも然り。
何だかとってもｲﾀﾘｱ～ﾝなんだよね･･･イメージが。

そんな私がいつも使用しているのはニューパラディーニ。
他のデッキもちゃんと使えるようになりたいよう。

701 ：名無しさん＠占い修業中：02/12/17 00:17 ID:???

セイクレットローズを使っている方いらっしゃいますか？
ネットで色々画像見てまわったのですけど絵柄は多分
一番好みと思うのですが…初心者向きではないでしょうか？

これまでは本とセットになったアールヌーボー調の大アルカナのみのを
趣味で占う程度でした。それが最近引越しの荷物に紛れてどこかに
収納して出てこなくて、この機会に思いきって購入したいなと思うのですが。

702 ：名無しさん＠占い修業中：02/12/17 02:09 ID:???

最近アーサー王のタロット買ったんですが、
元ネタを知らない上に絵も独特で結構難しいです。
絵柄が綺麗でつい買っちゃったんだけど。
とりあえず物語読んで勉強してみようと思います。

>>701
セイクレットローズ、私も好きで時々使ってます。
雰囲気は独特ですが、ほぼウェイト版に沿っているので
初心者でも大丈夫だと思いますよ。
気に入ったのを使うのが一番だと思います。

703 ：名無しさん＠占い修業中：02/12/17 06:05 ID:???

>>702
ああ、さっそくレス頂けて嬉しいです。ありがとう。
もう思いきって買う事にします。もうひとつハ―バルも買おうと思ってます。
植物も好きだから。みなさんのレス見てるとデッキによって色々あるみたいだし
気に入ったこの2種類でためしてみようと思います。
タロット教科書も注文したし…20年近くタロットは止めようと思いつつ時々
占ってきたんですがこのスレに来て以来色々なデッキの画像見てまわってる
内に本格的に勉強してみたくなりました。これも縁かなって思いますね。

704 ：名無しさん＠占い修業中：02/12/17 09:44 ID:Ao8xk9iK

なんでタロットってすごい好みに分かれるのがあるんだろうね
個性がすごい
絵柄を見て吐きそうなタロットとかある
そんな私はユニバーサルウェイトとかやわらかいタッチのが好き…

705 ：名無しさん＠占い修業中：02/12/17 13:11 ID:GjIOMEzl

>>704
確かに好みがハッキリ分かれますよね。
私もやわらかいタッチのタロットが好きなので
UNIVERSAL WAITEとOLD ENGLISH TAROTを愛用してます。
DANTEも持っているのですが、小アルカナが剣、聖杯などの表示ではないので
全然解らずもてあましている状態です。
やわらかいタッチではないですが、THOTHにも興味を持ち、購入したのですが
｢トートの書｣が絶版でこれまた使えない状態です。

706 ：名無しさん＠占い修業中：02/12/17 16:24 ID:???

国書刊行会出版の「トートの書」が絶版ですか？
数ヶ月前に大手書店で２冊だけあったので手に入れましたが、ギリギリだった
って事ですね。そこにまだ１冊残っているのだろうか？
買ったはいいけど魔術の基礎を全く知らないので、難しすぎて挫折してしまった。
「トート」自体は好きなんですけど、実占するにはまだまだ勉強が足りないです。

ほんと、タロットは好みが別れますね。
私もほんわかユニバーサル・ウェイト愛用ですが、ダークなハインドルや
ウェイト系暗めのシークレットも好きです。
劇画タッチなもの、写真、写実的過ぎるもの（U.S.Games社に多い）が苦手。
Lo Scarabeo社のデッサンがしっかりしているアーティスティックな絵柄が一番
気に入っています。（裏も手を抜いていないのがいい）
好きだからといって使いやすいとは限らないのがタロットの面白い所のような
気がしますが、どうでしょうか？

707 ：名無しさん＠占い修業中：02/12/18 04:32 ID:???

お聞きしたいのですが、
「プレディクション・タロット」って現在入手不可になってます？
amazon、スカイソフトなどでも取り扱ってないようで、
魔女の家BOOKSから出てる、本とセットのもないみたいです。
辺りに本屋がなく、住んでるところも田舎なのでネット通販に頼るしかないのですが、
今の所魔女の家でしか売ってないんでしょうか？

708 ：名無しさん＠占い修業中：02/12/18 13:49 ID:???

>>707
"prediction tarot gift set"と言うのがamazon.co.jpにもskysoftにもありますよ。
amazonは在庫切れですが、skaysoftは時間は掛かるけど一応注文できるみたい。

http://www.skysoft.co.jp/Newskysoft/GetTitleDetail.asp?UserID=8771154&C=2&ISBN=0850306582

でもま、このスレの過去のカキコ読めばskysoftは届かない事もあるのは
分かるでしょうから、そういう可能性も考えて頼んだ方がいいな。（ｗ
英語が分かるならamazon.comでも調べてみたらどうですか？
それか、出版元がAquarian Pressなのでそれで検索するとか。

ALIDAからTarot of DurerとTarot of the jarney to the Orientが届きました。（喜
とても丁寧な梱包だし思ったより早くきたのでﾋﾞｸｰﾘ。
Durerの小アルカナは一応ウェイトベースですが、初心者には分かりにくいですな。
Orientの小アルカナは独自解釈のようです。
両方とも手抜きなしの小アルカナで美麗です。
当分観賞用。

709 ：名無しさん＠占い修業中：02/12/19 10:53 ID:???

ロスカラベオ社のR.S.B クラシカルかイマジネーション使ってる人いない？
個人的にイマジネーション好きだなぁ。

710 ：名無しさん＠占い修業中：02/12/19 15:12 ID:???

グランドエッティラが欲しいんだけどどこにも売ってない！！
フランスでももう売ってないんだろうか…。オークションとか回って探してるけど
なかなか出品されないよう。誰か今もあるのか知りませんか？

711 ：707：02/12/20 01:04 ID:???

>708
どうもありがとうございます。
amazon.comでも在庫切れのようだったので、（イギリス、カナダ、
ドイツ、フランスも）最後の手段としてキャンセル覚悟でskysoft
で頼んでみようと思います。

712 ：名無しさん＠占い修業中：02/12/20 01:43 ID:???

>>711
プレディクションタロットは、1年位前の魔女の家のタロットカタログには載っていたから
魔女の家に問い合わせてみてはどうでしょう？
私は半年ほど前に本とセットになっているものを購入しましたが、絵柄がとても気に入っています。

713 ：707：02/12/21 02:09 ID:???

>712
魔女の家には在庫があるのですね。まずはカタログを請求してみようと
思います。（通販が出来ればいいのですが）
情報ありがとうございました。

714 ：名無しさん＠占い修業中：02/12/24 02:45 ID:???

パンドラのタロット、買った人いますかー？
絵が綺麗過ぎーコートカードが全部青少年に見えますー

715 ：名無しさん＠占い修業中：02/12/24 15:25 ID:???

>>714
本屋でも売ってて「パンドラ」が漢字になってる奴？
あれ気になってたけど買ってない。
観賞用になりそうで。
実占だとどうですか。

716 ：名無しさん＠占い修業中：02/12/24 19:29 ID:???

>714
詳しい画像キボン（*´д｀）ﾊｧﾊｧ

717 ：714：02/12/29 18:21 ID:???

画像はどう探せば良いかわかりません・・・
大アルカナ＆コートカードは若々しい美男美女、小アルカナはマルセイユ系です。
観賞用かなー。まるでポスターみたいに綺麗です。

718 ：名無しさん＠占い修業中：02/12/31 20:41 ID:???

パンドラのタロット、持ってるんだけどコートカードのタイトルなんとかして。
「剣のキング」「剣のクイーン」って、雑誌の付録じゃないんだからさ。
せっかくきれいな絵なのに…。描いた人中国人なんだから中国語にするとかさ。
せめて「剣の王」とか「剣の女王」とかさあ。あと、解説書が製本ミスになってて
解説が二回載ってたり抜けてたりしてメチャメチャ。初版なんだけど。
私はタロット本、いっぱい持ってるから別に困らないけど（ｗほかの人のはどう？

719 ：名無しさん＠占い修業中：03/01/02 00:34 ID:???

パンドラのタロット、欲しいけど解説書のミスがあるのはヤだな～。
再販されたら買うことにしよう。。。。。

720 ：名無しさん＠占い修業中：03/01/06 11:54 ID:???

オイラはユニバーサルウェイト★
　の色の濃いヤツがお気に入り。見たことある　?イカすよ。
　

721 ：名無しさん＠占い修業中：03/01/06 22:13 ID:UUUOkkAS

タロットが安く手に入るところってどこですか？

722 ：名無しさん＠占い修業中：03/01/07 10:04 ID:???

自分はスパイラルかなぁ・・・
何か絵がそのまんま意味になっているので
使いやすいなと思っている。

でもイメージが広がるのは小アルカナの方で
大アルカナの方がピンと来ない。
これは自分の相性かなぁ・・・っておもっては居るんだけどね。

723 ：名無しさん＠占い修業中：03/01/07 12:12 ID:PJDx/G50

水木しげるさんの妖怪タロット買った人います。

724 ：名無しさん＠占い修業中：03/01/07 12:14 ID:???

お前は買ったのか？

725 ：名無しさん＠占い修業中：03/01/07 14:01 ID:???

>>721
オークションで安く出てることがあるよ。

726 ：名無しさん＠占い修業中：03/01/07 14:02 ID:???

URLｷﾎﾞﾝ

727 ：名無しさん＠占い修業中：03/01/07 15:40 ID:???

自分で検索しろ

728 ：名無しさん＠占い修業中：03/01/07 18:26 ID:???

>721
amazonやskysoftが安いよ、ってことになってる。
ただ利用には少々注意を。>>685-695あたりを読んでね

729 ：山崎渉：03/01/08 15:51 ID:???

（＾＾）

730 ：＞＞７１８さん：03/01/10 02:08 ID:h9HB24Eg

私もパンドラのタロット買いました。絵が綺麗で好みなのですが、解説本の落丁が
ありました。初版はどれもミスっている可能性大みたいですね。
私も他に解説本持っているからま、いいけど。

731 ：名無しさん＠占い修業中：03/01/14 23:41 ID:BD2LA0Z7

水木しげるの妖怪タロット買いました。
彼の絵は好きだし、タロットとして使えなくてもいいかなぁって。

縦横逆だし(辺の長い方が上下に来る)イメージが近い妖怪をむりやり当てはめてあるだけだし、
占い札としては使えないと思います。
絵としては贔屓も入りますが、キレイでしたよ。

結論としては、コレクターズアイテムっぽいので
水木・妖怪マニア以外には薦めません(w

732 ：名無しさん＠占い修業中：03/01/17 03:58 ID:???

今している話題と全く関係無い事ですいませんが、
私は成美堂出版、マリィ・プリマヴェラ著「天使のタロット占い」に
ついている２２枚のタロットカードの絵がお気に入り。
実占でも使っています。
……もっとも、タロットカードはそれしかもっていないんですけどね。

733 ：名無しさん＠占い修業中：03/01/18 08:55 ID:???

そういえば写真なタロットとか
ありそうで見たことないような
各カードのそれっぽい風景までロケしに行ったりして
んで人物が出るカードならそれっぽい衣装着て、とか
作ってみたら楽しいかもなあ

734 ：山崎渉：03/01/19 06:54 ID:???

（＾＾）

735 ：名無しさん＠占い修業中：03/01/19 13:23 ID:???

>733
そういうの、ハンズ(新宿)で見たよ。背景はCGだったけど。
濃い顔のおっさんが手を広げてたｗ

736 ：名無しさん＠占い修業中：03/01/21 11:55 ID:7dJbOS1t

2003タロットカタログが届きました。
クラシックタロットと浮世絵タロットが気になるんですが、
誰か持ってらっしゃる方います？

737 ：733：03/01/23 10:57 ID:???

>735
私もちょっと前にハンズのパンフ見たんですが、それっぽいのは見なかったです
見落としたのか店舗違ったのか、見たかった～。

自分の知ってるタロットカードを扱う店って、
結局ハンズが最強になってしまうんですが、
全体的に見てあそこって取り寄せ含めて考えるとどの程度の品揃えなんでしょうか。

738 ：名無しさん＠占い修業中：03/01/23 16:32 ID:???

age

739 ：名無しさん＠占い修業中：03/01/24 13:51 ID:HIMpAmiw

何かダ－ティペアのタロットをみたことがある。どこかだか忘れた

740 ：名無しさん＠占い修業中：03/01/24 19:05 ID:???

＞733
visionタロットはほぼ写真ですよ。（一部ＣＧ
コートカードは、制作者の知人にコスプレさせたって話ですし。
小アルカナは数札ですが、それも屋外で撮影されています。
（例えば、剣１０だったら、剣１０本が大地に刺さっていたりとか）

藤森緑　著「ぜったい当るタロット」に７８枚全部の写真が白黒で掲載されてます。

741 ：名無しさん＠占い修業中：03/02/07 21:44 ID:???

>>731よ。
是非それで占ってみてはもらえまいか？
ちょっとどんな感じなのか気になる。

742 ：名無しさん＠占い修業中：03/02/08 01:03 ID:???

売ってるタロットじゃないんだけれど、
「お江戸タロット」って知ってます？
検索したらすぐ出てくるんだけど、これかなり笑えます。

743 ：名無しさん＠占い修業中：03/02/09 23:31 ID:I3a3lRw4

あげます。

744 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

745 ：名無しさん＠占い修業中：03/02/10 04:38 ID:???

>>736
クラシック＆浮世絵、両方持ってますよ。
どんなことが知りたいのでしょうか？
浮世絵タロットはあっさりした絵柄なのですが、割とオーソドックスで
使いやすいと思います。コレクター向きでもあると思う。

クラシックはマルセイユをソフトな水彩カラーにした感じで
これも定番ラインで使いやすいです。特に、色物系タロットばかり
集めて食傷気味になった時期に(笑)、この素朴さが欲しくなって
飛びついてしまいました。

746 ：名無しさん＠占い修業中：03/02/10 04:49 ID:???

>>702
遅レスｽﾏｿですが……
（アーサー王のタロットは、英国製のものと
　米国製の「アーサー王伝説のタロット」の２種類が出てますが、
　前者だと思って話を進めますね）

アーサー王タロットは魔女の家booksから
「英国タロット占術」という専用解説書が出てます。
とてもわかりやすいし、このデッキならではのスプレッドも
載っていて、個人的にはかなり実占向きだと思っています。

本のデータはこちらをどうぞ。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4944110189/qid%3D1044819905/250-1188430-9111442

747 ：名無しさん＠占い修業中：03/02/12 11:26 ID:xh7Jf5bM

先日、辛島詩のタロット占いの秘密が売っていた。まだ売っていたのか。30年以上の
ベストセラ－だね。

748 ：名無しさん＠占い修業中：03/02/12 23:41 ID:???

つい先日、「タロット占いの秘密」を購入して勉強を始めました。
やはりオーソドックスなところを押さえてある…気がします。
他に、現在持っているのはタロットの教科書1・2巻です。

ｶﾞｲｼｭﾂ＆微妙にスレ違いの話題ではありますが、
皆様お気に入りのorお勧めの書籍はなんですか？

749 ：名無しさん＠占い修業中：03/02/13 15:06 ID:1S9VCPUJ

木星王氏の著作はずっと愛読しています。ただの占い手引き本とは一線を画しています。

750 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

751 ：名無しさん＠占い修業中：03/02/14 11:13 ID:30D5/3p3

名も知らぬタロットに惚れてしまった。
品切れでサンプルに箱が無く店に聞くとわからんとか・・店長～！！
USGameから輸入するしかないらしいが、インディアン系のタロットなんていっぱいあるよなぁ
あーどうしよう

752 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

753 ：名無しさん＠占い修業中：03/02/15 06:02 ID:???

>>751
インディアン系のタロットはひととおり持ってるから
デッキの名前、わかるかもしれない。
サンプルってどんな絵だった？

754 ：名無しさん＠占い修業中：03/02/21 09:34 ID:???

こと絵に関してはスカラベオのシークレット・タロットがなんか異常に好きだったりしますが
実用としてはマルセイユ寄りなのでカモワン．．．．は汚れるたら嫌なのでグリモアを使ってます
あのひたすら頑丈そうなプラ素材の方が安心して使える

いや、安心して使ってどうする？という気はしますが
後、これを挙げるとどこの板から迷いこんで来たのかバレそうですが
タロットとしての再現性はともかくアルカナデッキの初版
ttp://fear.co.jp/game/burekana/img/bt1.jpg
ttp://fear.co.jp/game/burekana/img/bt12.jpg
ttp://fear.co.jp/game/burekana/img/bt17.jpg
ttp://fear.co.jp/game/burekana/img/bt18.jpg

755 ：sage：03/03/01 20:08 ID:xMEVVVyd

デカメロンタロットが欲しい！欲しすぎる！！！

今ログを読破したので記念カキコです。

756 ：sage：03/03/01 20:09 ID:xMEVVVyd

あ、久しぶりなのでsage間違えた・・・・

757 ：名無しさん＠占い修業中：03/03/03 10:02 ID:???

>>756
まだ間違ってるよ。

758 ：名無しさん＠占い修業中：03/03/04 21:24 ID:/osaN/sh

ttp://fear.co.jp/game/burekana/img/bt1.jpg
のカードの意味が詳しく書かれているところしりませんか？

759 ：名無しさん＠占い修業中：03/03/06 13:09 ID:???

http://fear.co.jp/game/boa2/boa2_01.htm
のゲームの付属品で大アルカナのみなのでぶっちゃけ実占としてはいかがなものかと

http://fear.co.jp/game/burekana/img/bt6.jpg
法皇の絵柄とかを見るにデッキとしては一応ＧＤ系なのですが
http://fear.co.jp/game/burekana/img/bt20.jpg
http://fear.co.jp/game/burekana/img/bt21.jpg
辺りはＧＤデッキというよりは秘密の名前をふまえたものっぽいです

後、現在流通しているものは２版になるので上で見られるものとは異なっています
イラストレーターは同じですが、無駄にゴージャス感が増したといった風情なので
個人的には初版の方が好み

760 ：名無しさん＠占い修業中：03/03/06 13:10 ID:???

おっと、直リンすまそ

761 ：名無しさん＠占い修業中：03/03/06 23:55 ID:KdKRyo1u

凄くおバカな事を聞きたいのですが、
（ごめんなさい）
ここや他のスレットで出てくる「魔女の家」というのは、
「魔女の家ＢＯＯＫＳ］とは違うのでしょうか？
書かれている内容から想像するに、
タロットカードなどを扱っているショップのような気がします。
でも、私の知っている「魔女の家」は本を扱っている。
（タロット教科書などの有名所）
過去ログなどすべて読んだのだけど、
載ってなくて、検索してもソコはでてこなくて・・・
ＨＰがない？訳ないよねぇ・・？
すいません、教えてください。

762 ：名無しさん＠占い修業中：03/03/07 01:06 ID:???

>>761
「魔女の家」は占いやさんで、占いグッズも扱う。
「魔女の家BOOKS」は、「魔女の家」の・・・・なんていえばいいのかな～。
おそらくオーナーが一緒なんだね。
魔女の家BOOKSは三ノ宮の居留地跡にオフィスがあるみたい。
センタープラザ地下の「魔女の家」にはタロットもたくさんおいてるよー。

763 ：名無しさん＠占い修業中：03/03/08 01:40 ID:LRea7URw

>762さん、丁寧に教えて下さってありがとうございます。
なるほど～！です
都内には魔女の家のショップってないのでしょうか？
と、いうか、ないようなので残念です。
やはりト○イ○ン○ル位かなぁ・・
デッキを買い換えたいのですが、
ハンズとかは数も少ないし・・・後は通販ですよね。
仙台のショップで激安通販してる所があるので、
そこでカタログを取り寄せ中です。
楽しみ～！

764 ：名無しさん＠占い修業中：03/03/08 14:32 ID:???

>>763
仙台の激安というと・・・６０００円以上で送料手数料無料となるアソコですね。
かたろぐ届いたら、ぜひ感想聞かせてください。

765 ：名無しさん＠占い修業中：03/03/09 23:02 ID:???

仙台の激安ショップってどこだろう・・・・。
気になるなぁ。ＨＰもあるところですか？

766 ：名無しさん＠占い修業中：03/03/09 23:44 ID:hxI7Hq09

http://www.p-mana.com/
ここですよ。

767 ：名無しさん＠占い修業中：03/03/10 05:42 ID:sxam6SUW

すぐ配送してくれたよん。↑

768 ：765：03/03/10 10:05 ID:???

>>766
ありがとう～！

769 ：山崎渉：03/03/13 13:46 ID:???

（＾＾）

770 ：名無しさん＠占い修業中：03/03/15 13:50 ID:???

ageまーす

771 ：名無しさん＠占い修業中：03/03/18 01:29 ID:kX2Or/Z/

どなたか、ﾕﾆｺｰﾝﾀﾛｯﾄ使っている方いますか?
ﾗｲﾀﾞｰを買うつもりが、一目惚れしてしまって衝動買い…。
感想ｷﾎﾞﾝです。

772 ：名無しさん＠占い修業中：03/03/18 07:26 ID:???

TAROT OF THE WITCHES衝動買い

773 ：名無しさん＠占い修業中：03/03/19 00:21 ID:ae99zKjB

>>772
私と同じですな。
衝動買いしたのはいいけど
マルセイユ系使ったことないから未使用。(w

774 ：名無しさん＠占い修業中：03/03/26 16:28 ID:/W+dThuH

ほしゅ。

775 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

776 ：名無しさん＠占い修業中：03/03/26 21:37 ID:Nv6A6QRb

池袋のウィズノートに火曜と水曜にいる占い師のネエちゃんはタロットオタク。
ニチユーから取り寄せもしてくれる

777 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

778 ：名無しさん＠占い修業中：03/04/03 21:47 ID:???

保守

779 ：名無しさん＠占い修業中：03/04/06 05:38 ID:HU7+50Pq

いらないタロットととかどうしてます？
新しいの買ったので前の古い奴とか要らなくなったんですが
というか、たくさん持ってても使わない（´д｀；）

処分するか迷ってます
売れると事かあるんだろうか?

780 ：名無しさん＠占い修業中：03/04/06 11:20 ID:???

やっぱり神社とかに持っていかなきゃだめなのかな？

781 ：名無しさん＠占い修業中：03/04/06 11:50 ID:???

>>779
私も、使ってないけど衝動買いしてそのまま置いてあるだけのタロットが
いくつもあります(^^;)
古くても、ほとんど使ってないタロットデッキだったらネットオークション
に出してもいいんじゃない？

782 ：名無しさん＠占い修業中：03/04/06 20:22 ID:???

捨てるタロットはハサミで切り裂いて、
こもったカードの中の人を解放してからゴミ箱へ。

783 ：名無しさん＠占い修業中：03/04/16 08:16 ID:cPfENVMg

age

784 ：名無しさん＠占い修業中：03/04/17 01:33 ID:???

>>782
中の人など（ｒｙ
但し、人じゃないものならいるかも (((( ；ﾟДﾟ)))

785 ：山崎渉：03/04/17 08:47 ID:???

（＾＾）

786 ：山崎渉：03/04/20 04:06 ID:???

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

787 ：名無しさん＠占い修業中：03/04/21 21:35 ID:j2EFK/vG

age

788 ：名無しさん＠占い修業中：03/04/22 04:28 ID:57xSI7VI

ええと、もう15年くらい占いはしてないけど、たまに気に入ったカードを買い集めてます。
占いしてたときのお気に入りは、"The Tarot" ホイポロイって言われてるやつです。
ウェイト版をトレースしただけですが、絵のタッチがなんとなく気に入ってました。
観賞用はトートと、最近やっと手に入れた "T: The New Tarot for Aquarian Age"って
やつです。昔本で見て全部の絵を見たい・・・と思ってたのですが、やっと入手できました。

789 ：名無しさん＠占い修業中：03/04/22 04:39 ID:GFMt++wB

>>788
なつかしいー、ホイポロイ版!
絵、というか塗りがウエイト版以上に綺麗で私も大好きでした。
でも紙質はハッキリ言って最低だった・・・。
新品をひとつ持ってますが、もう絶版になってて手に入らないようなので使えません。

790 ：名無しさん＠占い修業中：03/04/28 22:05 ID:???

やっぱ、ライダー版が最強

791 ：名無しさん＠占い修業中：03/05/11 17:27 ID:oxob917m

>>790
私もライダー版ばかり使っています。
お気に入りは｢ユニバーサルウェイト｣です。

久しぶりに来たら｢あぼーん｣だらけで吃驚しました…
例の人の日記状態になっていたので来なくなっていたのですが、また来ます。

792 ：名無しさん＠占い修業中：03/05/11 21:21 ID:nYXMhrCq

私も791さんと同じくライダー版オンリーです。
つい最近ユニバーサルウエイトを手に入れました。
絵がやわらかくて今までは気にとめなかったシンボルにも
目がいき自分的にはすごくいい感じです。

793 ：！：03/05/11 21:25 ID:1rMC84fH

これってほんとにいいんですかここっまで？
http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=wwfhnkl

794 ：名無しさん＠占い修業中：03/05/12 23:19 ID:f8upubF7

やっぱりハンソン・ロバートかな。
お客さんに説明するときも絵柄で同感してもらいやすい。

突然使えなくなって他のカード渡されても、ダメってぐらいこれ一筋。

795 ：修行中：03/05/13 00:28 ID:YhR09ySD

実践で使ってはいないですが、「ファンタスマゴリックシアタータロット」。
大判で、キャラクターが面白いですよ。見てると笑えます。
もう少し有名になっても良いと個人的には思います。

796 ：お願します：03/05/18 20:38 ID:???

以前プロで活躍されていた占い師の方からタロットを戴いたのですが
引越の際にどこかに紛失してしまいました。
そのタロットをもう一度購入したいと思い、探しているのですが…
タロットに詳しく無いということもあり、なかなか探し出せません。
そのタロットをくれた方とも連絡が取れないと言うこともあり、こちらに
いらっしゃる占い師の方にお聞きしたいのですが
ウエイト版で黄色い箱、それからタワーのカードにニンニクの絵が描かれてあり
確かその他のカードにも木イチゴや玉葱がそれぞれのカードに描かれてありました。
そんなカードをご存知の方がいらっしゃれば、何というカードか名前を教えて下さい

797 ：７９６：03/05/18 21:54 ID:???

>766さんの
http://www.p-mana.com/
で見つけることが出来ました。
有難うございました。

798 ：名無しさん＠占い修業中：03/05/19 19:49 ID:???

タロットＬｏｖｅを実際に使ってる方いますか？
あれって実践には向かないのかしら？

799 ：名無しさん＠占い修業中：03/05/19 20:14 ID:???

持っているけど観賞用。

800 ：名無しさん＠占い修業中：03/05/19 20:16 ID:???

↑に同じ

801 ：７９８：03/05/19 20:21 ID:???

やっぱり実践にはむかないのかな　ショボ
初心者な私には実際なんか読みとれなくて…解説が無いとよくわからな～い

802 ：名無しさん＠占い修業中：03/05/19 20:34 ID:???

悪魔のタロットカードを使っていますが、これって客につかっていいのかな？

803 ：山崎渉：03/05/21 21:41 ID:???

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

804 ：山崎渉：03/05/21 23:09 ID:???

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

805 ：名無しさん＠占い修業中：03/05/22 19:02 ID:???

ここにも山崎が。いい加減にしろ。

806 ：名無しさん＠占い修業中：03/05/27 22:07 ID:zD8hWl6C

アマゾンでタロット買ってる人いませんか？
安いけど探すのが不便です。

807 ：名無しさん＠占い修業中：03/05/27 22:25 ID:???

eBayで買ってますよ
種類は限られますがたまに新品がかなり安く出ます

808 ：山崎渉：03/05/28 14:06 ID:???

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

809 ：名無しさん＠占い修業中：03/05/28 20:32 ID:HDuF65VB

>807
英語で・・？円で買えるの？

810 ：名無しさん＠占い修業中：03/05/29 23:02 ID:???

鏡リュウジさんが、タロットを出すらしいですが、どうでしょうか？
紹介画面ではおもちゃみたいなかんじでしたが。

811 ：名無しさん＠占い修業中：03/05/30 07:24 ID:???

へ～

812 ：名無しさん＠占い修業中：03/05/30 12:45 ID:???

>>810
なんていうやつ？

813 ：名無しさん＠占い修業中：03/05/30 14:59 ID:???

これでは？
ttp://www.shueisha.co.jp/home-sha/tarot/

814 ：812：03/05/30 18:38 ID:???

>>813
ｻﾝｷｭ。なんか子供向けって感じだなぁ。

815 ：名無しさん＠占い修業中：03/06/03 23:06 ID:oXplwVj/

「はじめての…」って名前からして、子供向き？
コレクションとしては可愛くていいかも。
荒井さんのイラストは好き。

816 ：名無しさん＠占い修業中：03/06/03 23:18 ID:???

年令が書いてあるので児童書かと。
玩具にも書いてある。

817 ：名無しさん＠占い修業中：03/06/05 01:29 ID:???

ttp://www.isis-osiris.com/
入れないんですけど、自分だけですか？

818 ：名無しさん＠占い修業中：03/06/05 03:38 ID:???

>>817
なぜこのスレなのか分かりませんが…(w
とりあえず、臨時サイトだそうです
ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=loveisis

819 ：名無しさん＠占い修業中：03/06/05 05:13 ID:???

すいません、そのURLの最初の　h　を消すのは意味があるんでしょうか。

820 ：名無しさん＠占い修業中：03/06/05 06:06 ID:???

直接リンクするのを避けることによって
2chのサーバーへの負荷を緩和する働きがあるそうです。

ぁぃょー
スレ違いどころか板違いだけどマジレスしてみたよー
そういった質問は今後初心者板へ。>>818
今後も同じような質問が続く場合は、スルーでお願いします

821 ：名無しさん＠占い修業中：03/06/09 00:14 ID:ZaXstT17

鏡リュウジのやつ買ってみた。
サイズが小さいので、持ちやすい。
イラストは、ちょっとかわいすぎ？
悪い意味がでても、あまり気にならないのはいい。

822 ：名無しさん＠占い修業中：03/06/09 00:58 ID:???

鏡リュウジさんの新しいタロットの本、悪くはないんだけどさ・・・
今まで「占いは当たるとか当たらないとかいうところを越えたところに意味が
ある」とかさんざん言ってたのに、この本では「タロットは当たる」みたいな
話になってるよね？そりゃ、商売だからいろいろ言うことも変えなきゃいけない
こともあるのは分かるけど、何が彼の本音なのか見えづらいっていう人も
多いのは分かる気がした。

823 ：名無しさん＠占い修業中：03/06/12 08:52 ID:ecXF5cKa

気づいたら終わってたけど
とんでもない値段がついてますね
ttp://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2932222960&category=19271&rd=1

824 ：名無しさん＠占い修業中：03/06/12 09:44 ID:???

ドラゴンタロットがすき。
いろいろ持ってるけど、いちばん愛着が沸く。

825 ：名無しさん＠占い修業中：03/06/20 22:23 ID:vsjbqXsy

＞824
私も持ってる！っていうか今日届いた。
ついでにダイアモンドタロット、ルーツオブアジアも買った。
とても気に入ったよ。
しかし英語のサイトで買ったんで相当疲れた・・・
こんな時に限ってカードでトラブルあったりして何度も
メール応酬する羽目に（;´Д`）

クロウズマジックはハンズで気に入って買ったんだけど
インスピレーションが全然湧かない。
何となく冷たい感じがするんだよな。CGだし。

826 ：無料動画直リン：03/06/20 22:29 ID:4AG9b8yq

http://homepage.mac.com/norika27/

827 ：名無しさん＠占い修業中：03/06/23 08:20 ID:???

BLACKTAROT使ってるよ。
出てくる象徴の全てを自分なりの解釈で読めるから、かなり気に入ってる。

828 ：名無しさん＠占い修業中：03/06/24 13:12 ID:wNPt3yKq

eBayでホイポロイの予備を落札しますた
カードはほとんど新品ですた
落札金額25ドル＋送料9ドルですた

829 ：名無しさん＠占い修業中：03/07/07 09:54 ID:???

へ～

830 ：名無しさん＠占い修業中：03/07/11 01:16 ID:J7gsdozS

私は弦エニシさんのタロットが好きです。絵が好きかな(^^)

831 ：名無しさん＠占い修業中：03/07/11 01:50 ID:h/2sf1EB

私が使ってるのはスカピニ。個人的にはウェイト版は苦手。

832 ：名無しさん＠占い修業中：03/07/11 12:44 ID:7NWdO5y+

>>831
スカピニ欲しいんだけどamazonでは扱ってなかった。
どこで買えるか知ってたら教えて～！

833 ：名無しさん＠占い修業中：03/07/11 14:45 ID:???

スカピニいいよね。私も欲しい。
>>832
検索したところ
ttp://www.p-mana.com/card_scapini.htm
ttp://triangle.nu/t-medival.htm
で売ってるみたいですよ。

今のお気に入りは、アクエリアンとUNIVERSAL TAROTS（ロ・スカラベオの）
UNIVERSALはライダーと同じような感じだけど絵が綺麗。

834 ：蝿皇子 ◆MLX/At3sMc ：03/07/11 16:04 ID:sIzUh5fi

アレイスター・クロウリーの「トートタロウ」を愛用しています。
断然美しいし、象徴が素晴らしいです。
占術にリバースが使えないので、嫌う人もいるとは思いますが、魔術志向の人はぜひ手に取って見てください。

835 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

836 ：名無しさん＠占い修業中：03/07/11 16:32 ID:???

質問なのですが。。。
昔、良くみて頂いたことのある占い師さんが
使っていたタロットカードで、写真のような
感じのカードを探しているのですが、カードに
詳しくないので分かりません。
あまり覚えていないのですが、確か。。。
FOOIのカードの絵が、目が大きく描いてありまして、
ソノ目がキョロキョロと可愛かったのだけは印象的
でした。そしてそのカードに対して占い師さんは
『まるでアンポンタン丸出しでしょう？このカード
だから、私はアンポンタンカードって呼んでるの』
と言ってしまうくらいトボケタ絵でして。。。
他のカードよりも少し大きめだったような気がします。
。。。すみません、ここにいらっしゃる方々は、カードに
詳しそうだったので、質問させて頂きました。

837 ：名無しさん＠占い修業中：03/07/11 16:45 ID:???

>>836
写真タロットならジェンドロンかな。
THE GENDRON TAROTで検索して
出た画像で確認しれ。
間違ってたらスマン。

838 ：名無しさん＠占い修業中：03/07/11 17:23 ID:2GtxxQuC

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839 ：山崎渉：03/07/12 11:56 ID:???

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

840 ：832：03/07/12 13:47 ID:5gYcnZey

>>833
ありがとうございます！
さっそく行ってみます～（＾＾）

841 ：名無しさん＠占い修業中：03/07/12 13:49 ID:???

>>837さん
有難うございました。
確認しましたが違いました。。。
残念です。。

842 ：名無しさん＠占い修業中：03/07/12 14:40 ID:???

>>841
Adrian TarotかVision Tarotは？
かわいいと言えないからハズレかな？

843 ：名無しさん＠占い修業中：03/07/12 15:59 ID:???

>>842さん
ご親切に有難うございました。。。
違うようでしたので、もう少し探してみます。

844 ：山崎渉：03/07/15 13:00 ID:???

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

845 ：名無しさん＠占い修業中：03/07/15 14:59 ID:sEe9xMJO

昨日「ＴＶのチカラ」を見た人いません？
番組の中でポーランドの霊能力者が使っていたタロットって
なんだろう？？あれ欲しい・・・。

846 ：名無しさん＠占い修業中：03/07/17 09:38 ID:???

流れをぶった切るようですみません。
これまで色々タロットカードを収集してきたのですが、ほとんど使わずじまい。
引っ越しに伴い処分したいのですが、カードを引き取ってくれるような所は
あるんでしょうか？
みなさん、いらなくなったカードはどうされているんでしょうか？
教えてちゃんですみません…

847 ：名無しさん＠占い修業中：03/07/17 12:10 ID:???

>>846
アホーオークションでいいんでないかい。
ただし、あんまり高値で取引されることはほとんどない。
または、コレクションに自身があるなら、ここで希望者を募ってもいいかもね。

848 ：名無しさん＠占い修業中：03/07/17 12:14 ID:???

>>847
自己レス。

ただし、「タロットのジャンルでは」あんまり高値で取引されることはほとんどない。
悪魔のカードのようなやつは例外的。

価値のわからん奴に二足三文で落札されるより、ここでコレクションを
晒してみては。っていうか俺が興味あるんだけど。

849 ：名無しさん＠占い修業中：03/07/18 04:55 ID:???

>>846
こんなとこで晒すのはオススメしない。
状態がｲｲタロットが多いんだったら、
847の言うとおりオークションに出品したら？

でもオークションは時間が掛かるよ。
時間がないなら燃えるゴミとしてゴミ箱へ。
材質と住んでる地域によっては古紙回収かな。

850 ：846：03/07/19 21:57 ID:???

>847-849
レス遅くなりましてすみません。
う～ん、オークションかゴミ箱逝きのどちらかですか…w
色々集めはしましたが、オークションとなると、
あまり大したものはないかもです（鬱
ﾁｮﾄ考えてみます。
アドバイス、ありがとうございました。

851 ：名無しさん＠占い修業中：03/07/23 15:18 ID:zmaUGF+s

age

852 ：名無しさん＠占い修業中：03/07/23 17:52 ID:???

古本屋では買い取ってくれない？
チェーン展開してる大手とかは知らぬけど、
私はタロットを古本屋で買ったことありますぞ。

853 ：愛媛さん：03/07/24 03:34 ID:7ifnspU2

もし846さんが四国在住なら、
拙者がもらい受けたい・・・捨てるくらいなら。

期待というより渇望age

854 ：名無しさん＠占い修業中：03/07/24 08:40 ID:???

>>846
私は九州だけど、846さんが捨てるぐらいなら私が貰いたい～～～～！
捨てるのだけは避けて欲しいと思う私(^^;

855 ：名無しさん＠占い修業中：03/07/24 14:17 ID:KAHiG+lU

846さん
私も東京出身なのでいらないならくださいな。

856 ：名無しさん＠占い修業中：03/07/24 19:30 ID:???

この流れ、846さんの住所に最も近い人が
もらいに行くということでいいの？

857 ：名無しさん＠占い修業中：03/07/24 20:28 ID:???

近くに売ってる店が見つからないのでいらないのなら引き取りたい。
当方愛知県東部。

858 ：名無しさん＠占い修業中：03/07/25 05:35 ID:MAd4NXw4

846さんの反応期待age

859 ：_：03/07/25 05:46 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku02.html

860 ：_：03/07/25 06:03 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

861 ：名無しさん＠占い修業中：03/07/25 19:52 ID:???

とりあえずタイトルリストきぼーん

862 ：名無しさん＠占い修業中：03/07/26 05:16 ID:???

とりあえず、
四国さん、九州さん、東京さん、愛知さんの４人が
お待ちのようです。

846さんオークションへお出しになった？

863 ：853：03/07/28 00:50 ID:GRrTSLRi

もしかして北海道さんとか？

864 ：名無しさん＠占い修業中：03/07/28 08:29 ID:???

>>846さん、もうこのスレ見てないのかな・・・・。
レス求むage～

865 ：名無しさん＠占い修業中：03/07/28 18:11 ID:MbWxRG8v

あと、
北海道さん、東北さん、北陸さん、中国さん、琉球さんが
出てくれば全国カバーできるが・・・

866 ：名無しさん＠占い修業中：03/07/29 21:12 ID:???

>>865
カバーしてどうすんだよｗ

867 ：名無しさん＠占い修業中：03/07/30 01:00 ID:???

全国にお友達ができる。

868 ：名無しさん＠占い修業中：03/07/30 12:22 ID:???

>>846さーん、もういなくなっちゃったの？

869 ：かとちゃん：03/07/30 15:34 ID:KvIAggGn

3種類持ってたけど数十年前に処分しちゃった。今すごくタロットが欲しいよぉ

870 ：名無しさん＠占い修業中：03/07/30 15:42 ID:/z1laY5/

本日の無料ムービーはホットラインストーリー33と本物！！！素人 2 みゆき１？才
の二本です。素人ハメ撮りならやっぱりここ
http://www.cappuchinko.com/

871 ：名無しさん＠占い修業中：03/08/01 17:33 ID:???

タロットに詳しくないので、教えて下さい
THE GILL TAROT DECKって種類（？）は何になるのでしょうか？
説明本を買いたいのですが、どんな本を買ったらいいのか分かりません。
ライダー版の本しかもっていません。

872 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：03/08/02 02:51 ID:???

　　　　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　・３・） (　　＾＾）＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

873 ：名無しさん＠占い修業中：03/08/03 22:15 ID:???

トートやウエイトって、どうやって区別するのですが？

874 ：名無しさん＠占い修業中：03/08/03 23:24 ID:???

>>873
THE GILL TAROT はここを見るとオリジナル版に分類されてるから
多分独自体系なのでは。なかなか魅力的な絵柄ではあります。
ttp://members.tripod.co.jp/nyao_yashiki/cards.html

海外の通販サイトを見ると、専用解説書つきのものと、カードのみのもの2種類が
販売されているところを見ると、おそらく独自色の強いものなのかも。

分類の方法となると、理論的なことはわからんけど
札の番号の並びだとか、絵柄の内容が似ているだとかで判別するんじゃなかろうか。
一部同じで一部独自っていうのも多いけど。

875 ：名無しさん＠占い修業中：03/08/04 14:34 ID:???

>>874さん、ご親切にありがとうございます。

876 ：法政大学アニメサークル：03/08/12 21:29 ID:kNZIzlo+

>>224
ここまで読みます田

877 ：山崎渉：03/08/15 17:46 ID:???

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

878 ：名無しさん＠占い修業中：03/08/22 11:24 ID:???

保守っときます

879 ：名無しさん＠占い修業中：03/08/22 22:10 ID:enti7MFf

ユニバーサルウエイトを買ったばかりの初心者です。
神田の書泉ってタロットカード充実してていいですね。
２軒あったけど其々40種類くらい売ってたかな。
WhimsicalとかOld pathも悩んだんですが基本に沿って、ってことで。
パステル調なのが好み。

海外の場合どこでタロットカードって売ってるんでしょうかね？
今度ハワイ行くので、海外でしか買えないようなの探してみたいです。

880 ：名無しさん＠占い修業中：03/09/13 01:16 ID:96Ajrwnh

>>879
偶然ですねー。私も今日ユニバーサルを購入しました。
ハンソン・ロバートの画が気に行っていて、
ずっとライダーとハンソンどっちを買うか悩んでたんですけど、
なんとライダー仕様そのままでハンソン絵柄があるのを知って、即決で購入です。
あれだけ悩んでたのがウソみたいに、「これだ！！」というカンジです。
こうやって見つけられたカードは、本当にもうかわいくって、大事にしよう～♪って思えますね。
ユニーバサルウェイト…末永く付き合って行きたいカードですｖ

881 ：名無しさん＠占い修業中：03/09/13 05:32 ID:???

ロスカラベオやUSゲームズから新作タロットがぼちぼちとお目見えしてますね。
一昨日、スカラベオの人魚のタロット買ってみました。
でもロスカラベオのサイト、約一年くらい更新されてませんね？
新作がでてるのを知ったのはAlidaのサイトで、でした。レウリンにも載ってましたけども。
そして昨日、ふと思い立ってネット通販頼んでたカードがどどっと到着。
ミニサイズのトートとガデスなどなど。
この二つは私にはサイズ大きめだったので、
このミニの方は手になじみそうでいい感じ。
マルセイユ（色鮮やかなグリモ社版）、ライダーのミニも持ってるんですが
今後もミニ版がいろいろでてきたら集めてしまいそうです。
アクエリアンのミニは出たら絶対買うと思います。（アクエリアン大好き）

そして海外のタロットレビューサイトをあちこち探していると…
ずっと探していたカードをようやく発見。
ttp://www.themysticeye.com/pics/elisabetta.htm
そのカードの存在を知ったのは、氷室奈美さんの漫画「タロットウォーズ」の
単行本のコラムの中でご自身のコレクションを紹介していたページで、でした。
意地悪そうな支配階級、そして虐げられる庶民達が受ける数々の拷問の様子が
描かれてるということで、ずっとどんなカードなんだろう…と気になっていました。
そのコラムの中で限定版と書かれていたので、これは入手はかなり困難だろう
と思っていたのですが、上記サイトによると、画像のカードは98/99だとかで
手に入れられる可能性はほとんどないようで、すごく残念です。
同じ作者Elisabetta CassariのSolleoneTarotといいうのがあるみたいなので、
こちらを探してみようかなと思いました。

それにしても、なかなか手の届かないカードに惚れる癖、直さないといけないかな…ｗ
Elisabetta Cassari然り、悪魔のカード然り…　ちょっと前まではアメリゴ・フォルチの
カードを探しまくってました。

882 ：名無しさん＠占い修業中：03/09/13 11:41 ID:NJPvy17I

インドタロット、昔の雑誌elfinの付録であったアレ、
凄く当たったんですが。
GoogleにでもココがHITしてどこかがまた
フロクとして付けてくれるか書籍として発売されることを祈って
書き込みさせてください　
シータやシヴァ、ヤマなどの描かれた金色の美麗なカードでした

883 ：名無しさん＠占い修業中：03/09/13 13:55 ID:???

>>881
私も手小さいのでいろんなカードのミニサイズ出て欲しいな～。
ライダーとかトートくらいだよね、ミニがあるのは。

884 ：名無しさん＠占い修業中：03/09/13 14:49 ID:???

USゲームズの大きめのタロットに慣れた手には
スカラベオのものはとてもシャッフルしやすく感じる。
まあ、慣れとは言いますけどね、
やっぱりもう少し小さいサイズのものもあるといいですよねえ。

885 ：名無しさん＠占い修業中：03/09/13 22:51 ID:???

大きいのはしかたないんじゃないかなあ。
体が大きい西洋人用に作ってるもんだし。
しかし日本製のタロットまで大きいのは勘弁。
そこまで真似せんでいいと思う。

886 ：名無しさん＠占い修業中：03/09/25 21:21 ID:???

既出かもしれませんが、「THE ANCIENT EGYPTIAN TAROT」が気に入っています。
小アルカナの中に若干、英文のブックレットを見ないと絵の状況が解りにくく、
とっさに意味をとりかねる札があるのが難点ですが、
絵のタッチといい、渋めの色味といい、コレクションの中でも大好きなデッキの一つです。
でもやっぱりサイズが大きめ。縦の長さはそれほどでもないけど横幅がツライ…。

887 ：名無しさん＠占い修業中：03/09/27 22:23 ID:r9kt46XL

ゲーム/伝説のオウガバトルのタロットカードを入手しました。このカード
はタロット好きの人から見てどんな感じなんでしょうか。意見等書き込んで
もらえませんか。

888 ：名無しさん＠占い修業中：03/09/27 22:39 ID:???

>>887
漫画雑誌買ったらときどきあるキャラグッズプレゼントと似たよーなもん。

889 ：887：03/09/28 19:29 ID:OGinp+dc

余り期待はしていませんでしたが、やっぱりそうですか。
個人的にはすごく気に入っているんですけれども（^^)
888さん　どうもです

890 ：名無しさん＠占い修業中：03/09/28 22:25 ID:???

887がそれを気に入ってるならそれで何の問題もないと思われ。

891 ：名無しさん＠占い修業中：03/09/29 14:23 ID:vTcTg3bt

I am one tarot　が欲しいです。強烈な印象がありました。
今持っているのは　secret tarot ですが絵柄は非常にキレイです。

892 ：名無しさん＠占い修業中：03/09/29 17:12 ID:???

タロット初心者ですが、ユニコーンに惹かれて、
ユニコーンタロットを購入しました。
占いに使うには、やっぱりライダータロットを改めて購入した方が
初心者にはいいでしょうか・・・？
一応「タロット教科書１巻」は持ってるのですが・・・。

893 ：名無しさん＠占い修業中：03/09/29 17:25 ID:pSxFcrQo

私もタロット教科書１は持っていますが、教科書とは全く違う解釈をする
先生もいるのであの本もどうかと。

894 ：名無しさん＠占い修業中：03/10/02 23:34 ID:6FPZXXLj

ユニバーサルタロットが届きました。
ネットとある本の裏表紙からきめたのですが、なにか違う。
んでよーく見たら、ユニバーサルウェイトと間違えてた。
画像が見れてもネットだとよくわからない部分もありますね。
次はユニバーサルウェイトを買う予定。ハンソンロバーツも惹かれますた。

895 ：名無しさん＠占い修業中：03/10/03 00:18 ID:???

タロット、おそるべし。歯の治療でつるされた男が出て別に何も我慢することも
ないだろうと思っていたが、その日にとんでもないことになり数日忍耐です。

896 ：名無しさん＠占い修業中：03/10/18 02:49 ID:???

詳しい種類等は分からないのですが、あるタロットを探しています。
パッケージのイラストが、魔女のような格好の女の子が、
笛を吹きながら歩いていて、それを、穴から半分顔を出した男が
見ている、というものです。確か２２枚で、値段は２５００円か
２８００円でした。ご存知の方がいらっしゃいましたら教えて
下さい。お願いします。

897 ：ひろ：03/10/19 19:58 ID:42KIVICY

良スレあげます。
いろんなデッキがあるもんなんだなぁ～。
でも実際手にとって見比べてみたいぞ。

898 ：名無しさん＠占い修業中：03/10/19 23:36 ID:u9Ulsnzi

だいぶ前だけど、猫タロット探してる人いましたよね。
猫タロットのホームページ発見しましたのでURL貼っておきますね。

ttp://members.at.infoseek.co.jp/nyao_yashiki/catstop.html

Tarot for catアマゾンで発見したけど、一万五千円くらいになってて諦めた。

899 ：名無しさん＠占い修業中：03/10/20 11:51 ID:77oHJbV7

どなたか、オーラソーマタロット使ってる方いませんか？
使い方を知りたいのですが～

900 ：名無しさん＠占い修業中：03/10/20 12:16 ID:???

使い方もなにも、ありゃタロットじゃない。
オーラソーマカードだね。
使い方が知りたけりゃタロットより
オーラソーマの勉強しなされ。

901 ：名無しさん＠占い修業中：03/10/20 21:15 ID:vxDsl6wg

>>898
アマゾンで中古で9800円ぐらいで出てたよ。猫タロ。
絶版したの？だいたい値段８倍じゃん。
可愛いけど手が出ねえ。

902 ：ひろ：03/10/21 21:48 ID:U0w6NQ+z

いろんな猫タロの中でもやっぱ「Tarot for cat」が1番かわいいにゃ～。でも人気の分高いにゃ～。

ちなみに、ちまたではわんこブームなのに、タロット好きはネコ好きが多いね。
私もネコ派だけど。
わんこタロは「Dog Tarot」「22 ARCANI "I CANI"」ぐらいしか知らない。

かわいいといえば、ベアタロも発見。ラブリーすぎ。実践には不向きだろうなぁ。
www.aeclectic.net/tarot/hugobian/index.html

903 ：名無しさん＠占い修業中：03/10/22 18:51 ID:???

>>902
にゃ～とかいうなにゃ～。

オリジナルライダーウェイトパックって裏面が普通のライダーと違っていいよね。
あと色も淡い感じで古っぽいのも良い。欲しいな～。

904 ：名無しさん＠占い修業中：03/10/22 19:02 ID:???

裏面が暗めの青で薔薇十字のライダーウェイトもあるよ。
色も淡くていい雰囲気。ドイツだったかな？
魔女の家の通販で買えるよ。

905 ：名無しさん＠占い修業中：03/10/23 16:47 ID:???

やばい。コレクターになりそうだ。

906 ：ひろ：03/10/24 20:45 ID:KsGcplH9

私もこのスレに出会ってしまってからいろいろ集めてみたくなった。
今使ってるのはTarot of the witches。一目惚れして買って、満足してたけど、
マルセイユだけでなく、ライダーやトートも試してみたくなった。
個人輸入のためにドル決済のクレジットカードを作っているところです。はりきりすぎ？

907 ：名無しさん＠占い修業中：03/10/26 03:18 ID:???

>>906
勢いついでにeBayも始めましょう
キリがなくなりますよ
でも最近はあまりいいのが出てないかな

908 ：名無しさん＠占い修業中：03/10/27 07:01 ID:???

タロットいっぱい持ってても
実質ライダーしか使ってない

909 ：ひろ：03/10/31 09:58 ID:eaD4cLLY

トートのスレ見てたら欲しくなったのでトートのミニサイズを購入してみました。でも実際手にしてみると微妙。確かにクセはあるけど、しかしスペシャルという感じは受けなかった。ただの変な絵。
あとライダーっぽいところでOld Emglish Tarotも購入してみました。webで見ていると優しい雰囲気で良さげに感じたけど、しかしこれも実際手にしてみるとなんとなく違和感。説明しにくいけど、中途半端な印象。
他にもいくつか買ってみようかなと思ってたデッキあったけど、萎えてきた。
Tarot of the Witches以上に「ツボ」なデッキはないかもしれない。
絵的にはDanteも気になるけど、ダンテの生涯も作品も一切知らないので使いこなせそうにないし。

910 ：名無しさん＠占い修業中：03/11/01 00:08 ID:???

ゴタゴタ言ってないで合っているデッキを使えばいいんじゃ！
と言ってみるテスト

911 ：名無しさん＠占い修業中：03/11/01 00:15 ID:???

コレクターでいいじゃん。

912 ：名無しさん＠占い修業中：03/11/01 01:56 ID:???

このスレ久々に見て
Universal Tarot（Roberto De Angelis）
をamazonで頼んじゃったよ・・・

ちゃんと届くのか、ちょっと不安だ・・・

913 ：名無しさん＠占い修業中：03/11/01 02:01 ID:???

本当はsecret tarotも注文しようと思ってたけど
ttp://www.wicce.com/segretipix.html
の金貨ナイト見てて
今までの自分の中のイメージとズレがあるので購入を止めました。

914 ：名無しさん＠占い修業中：03/11/02 16:11 ID:w35GuaOe

secret tarot持ってますよ。大アルカナでしか占わないのでもったいないのですが

915 ：名無しさん＠占い修業中：03/11/03 02:00 ID:JSnqzdSC

SERCRET TAROTはスカラベオのイラストレーターものとしては
まだちゃんとタロットっぽく見えるほうかも
基本的にライダー準拠なのに太陽だけ唐突にマルセイユ風の図案だったりしますが
まあ、絵は上手いので見る分にはかなり好きなデッキ。

スカラベオのあの手のものとしては他にはCELTIC TAROTと
TAROT of the RENAISSANCEが漏れ的には好み

916 ：名無しさん＠占い修業中：03/11/12 00:57 ID:???

>>913
単にイラスト集としてタロットをたまに買ってる者ですが。。。。

Secret Tarotは背景が美しいけど馬がリアルじゃないですね。
身近に馬と接しているので、アンリアルな馬にはどうしても違和感を感じて
馴染めません。全体に抽象化ならいいけど、人間だけがリアルで馬がマンガ
ってのが一番ダメです。剣３、胴体から上はまぁまぁだけど右後肢以外の足の
デッサンが崩れてます。13死はデッサンボロボロ、金貨ナイトは完全に少女マンガ。

一番馬がリアルだったのは、あのDecameron Tarotでした（笑
ただ、あれも馬の××××はリアルじゃないですけど。定番ですが、
アレクサンドリア木星王の国産ウェイト系のは、しっかりしたデッサンで好感持てます。

妙な視点からの素人意見、スマソです。

917 ：名無しさん＠占い修業中：03/11/17 20:22 ID:???

急に思いついて、10代に買ったアクエリアン以来ｳﾝ十年振りに
海外ものタロット買いますた。ワンダーランドタロット。
絵柄、色彩、大きさ共ﾒﾁｬ気に入った。
塔などの悪いイメージのカードも抑えた表現になってて占いやすいです。

魔術的な意味合いは少ないデッキだと思ってたけど
使い始めてから印象的な夢を多く見るようになったのが意外でした。

ところで皆様の初体験タロットは何ですか？
私は大昔の「りぼん」のふろくの、内田善美作画のタロットです。
今考えると当時のふろくとしては、かなりの正統派だったと思います。

918 ：名無しさん＠占い修業中：03/11/17 21:02 ID:???

小学生の頃でたしか秘密のタロットとか言う金ぴかの本付きタロット。

癖あり過ぎだし、説明書見ながらやっても？だった。
引っ越す時にどっかいっちゃった。

919 ：名無しさん＠占い修業中：03/11/22 00:59 ID:???