◆ハードアスペクトだらけの人◆

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/18(土) 00:26

私のアスペクト表には、45度１つ、90度３つ、135度３つ、150度１つあります。
太陽と月が90度で、月に関わっている部分がハードだらけで最悪です。
同じようにハードアスペクトに悩んでいる人、いませんか？

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/18(土) 00:28

そういうチャートを持ってる友達がいます。
何をするにもドタバタ大騒ぎになる。
でも、なかなかのやり手になるかも。
ビルゲイツもそんなんだったような記憶が（曖昧）

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/18(土) 00:33

不幸自慢みたいになってしまいますが、私のホロスコープ面白い
ですよ。
水星と冥王星の１８０度がアセンダントの軸に９０度で
グランドクロス、
月と木星の１８０度がエムシーの軸に９０度で
またグランドクロスです。オーブは２度以内。
なんなんでしょこれ。

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/18(土) 01:34

わたしのホロスコープにもアセンダント+Ｔスクエアの
グランドクロスがあります。
よくこの時間に生まれたな～なんて感心しましたよ。
そのせいか？第一印象でよく誤解される。「怖そう」
とか言われて。

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/18(土) 01:36

ASCやMC混みでグラクロというのはどうなんでしょ。

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/18(土) 01:56

私のホロスコープ（ハードなもの）は
太陽と火星がスクエア（94度）
月と水星がスクエア（87度）
月と木星がスクエア（93度）
月と天王星がインコンジャクション（153度）
金星と土星がインコンジャクション（150度）
金星と天王星スクエア（90度）
火星と木星がスクエア（85度）　となっています
これだけあるとヤバイかな？（誤差はこれくらい範囲内かな？）
だけど
水星と土星と天王星がグランドトライン
木星と天王星と土星がグランドトライン
と、２重になっています。
いったい私のホロスコープってどういうものなんでしょうか？

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/18(土) 11:41

ハードだらけの人がいるけど強い個性の持ち主。何をしても目立つので
若い頃は悩んだけど３０過ぎたら生きるのが楽しくなったとか。
個性を使いこなせるようになったって感じか。

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/18(土) 11:49

固定宮はけっこうしんどそう。

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/18(土) 12:42

しし座に月があり、海王星、水星・土星・火星のみずがめ座の
合とTスクエア。
みずがめ座には同時に、太陽木星の合をもち、しし座の天王星
とオポジション。
みずがめ座のおわりには太陽があり、うお座のはじめの金星と
合、そしてそれが冥王星とオポジション。
その冥王星、アセンダント近くにある。

……尼にでもなって独りで生きていくのが良かろうと
某占い師の方にしんみりと言われてしまいました（爆笑）
違う占い師の方には努力すれば結婚もできるしうまく
やっていけるといって頂きましたが……。あははははは。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/18(土) 12:59

太陽と金星が傷だらけ～。鬱だ。

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/18(土) 14:39

月がハードばかりってゆう人より、太陽がハードの方が、人生辛い
と思う。特に９０度よりも１８０度がある人は。渋谷の有名占い師に
オポジション持ってる人は人間味深くて人生山あり谷ありで面白みが
あると言われた。

12 ：３：2000/11/18(土) 14:53

＞５
そうなんですよね。
アセンダント、エムシーの軸や月のノードなどの場合は、
グランドクロスとは考えないようですね。
グランドクロスは、１８０度が２種と、９０度が４種になるわけですが、
この６つのアスペクト一つ一つの解釈を組み合わせて考えられる影響
とは別に、グランドクロスであること自体の影響というのがあるらしいし。

ちょっと脈から外れますが、例えば水星がアセンダントの軸と
アスペクトをつくるときに、
アセンダントと強く関わるか、ディセンダントと強く関わるかで
影響が違うと思うんですよ。
私がスクエアをもってるからそう思うのかもしれないけど。
教科書などで、１２０度と６０度を区別しないのはおかしいと思う

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/19(日) 05:12

アセンダントもひとつの感受点として
グランドクロス有りにしようよ・・・
あ、もちろんグランドトラインもね。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/19(日) 05:48

したければどうぞ・・・>13

15 ：３：2000/11/19(日) 13:28

＞１３
いや、地平線の軸のグランドクロスの場合は、アセンダントと
ディセンダントを普通の意味での１８０度関係と考えるかどうかが
問題なわけです。
だから、グランドトラインは問題なく有りですね。

ハードアスペクトの話に戻そう

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/19(日) 17:04

ネイタルのＴに対して、トランジットがグラクロを形成すると
ものすごく辛い・・・・・。

17 ：>16：2000/11/19(日) 21:55

どんな風になるの? 気分が落ちこむの? それとも具体的
な事件として表れるの?

18 ：16：2000/11/19(日) 22:29

衝撃が来るとか事件が起こるというより、
事態がドン詰まることが多い。
あるいは自分の意志が通用しないというか・・・。
土星が来たときは最悪だった。逆行で3回もやられて、会社もやめたし。
サタリタなんかよりずっとひどかった。
当然気分的にも参る。たぶん、これは月がらみのＴだから。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/20(月) 03:51

私も月に対して天王星、海王星の180度が
出来た時には、ホント死ぬかと思ったよ。
それくらいひどかった。
ネイタルで月が貧弱だって言うこともあるとおもうけど。

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/20(月) 08:41

太陽が土星と９０度、火星と１５０度、金星とタイトな合。
…駄目だコリャー。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/20(月) 10:48

あちこちの占い掲示板を見ていると、
占いに対して求めるものが人によって
大きく異なっているような感じがします。

同じ占星術の中でも意見がかみ合わない。
占いが対象とする範囲が広いからなんでしょうか？

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/20(月) 14:42

＞２１
スレ間違い。ごめんなさい。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/20(月) 19:58

ちょっと話はそれますが。
私の先輩（女性）で、スクエアやオポジションなど、
ハードなアスペクトだらけの方がいました。
だけど努力型の人でルックスもキレイだし、頭脳明晰で多才な、
みんなもうらやむ憧れの女性でした。
「悪いアスペクト」イコール「悪い人生」とはいえないのでしょう。
逆にひたすら凡人の私には、無意味（？）にグランドトラインなんか
持っていたりしますが、トホホです・

24 ：>23：2000/11/20(月) 20:55

グランドトラインは意外と凡人になりやすい。なまじ
恵まれた環境に置かれやすいため本人が努力しないから。
環境にがんじがらめになって逃げ切れず、状況に流され
るままの人も。あまり能動的な人生になりにくい。
自覚が大事だが本人がそれを望むかどうかだから、凡人
でよければそれもまたよし。

25 ：２３：2000/11/20(月) 23:21

>>24さん

以前何かの本で「グランドトラインは王様かこ○きが持つ座相」
という例えを読んだ事を思い出してしまいました(^_^;ゞ
でも、「恵まれた環境」というのは、我が身を振り返って
ちょっと首をひねってしまいますが・・うーむ。

でも（占星術とは離れますが）、自分の人生を振り返って、
「あの時は本当に辛かった」と思う時期ほど、
成長の時期でもあったなぁとは思いますね。
逆境が人を磨くのだとすれば、いたずらに不運を恐れるなという
事なのでしょうか。（でも打たれ弱い私でした・・（爆））

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/21(火) 02:40

小学校からの親友が、グランドクロスとグランドトラインを両方持ってます。
火星・土星のオポ、月・天王星のオポが不動宮でクロスしてて、
金星・土星・海王星が火のグランドトライン。
学生時代は教師に誤解を受けることが多くて、私と一緒に同じ悪いことをしても、
彼女だけが叱られたりしてました。自分は太陽と土星がスクエアなんで、むしろ
私の方が目立つはずなんですけどね…。なぜか彼女だけ。
重要なのは、彼女、太陽がノーアスなんですよ。でも今、私なんかよりよっぽど
しっかり仕事して、がんばってます。

ちなみに私は太陽火星の合に土星がスクエア、木星がオポ。
ハードアスペクトといっても土星と木星では、意味がかなり違うと思います。
私の場合は、ついてるんだか、ついてないんだかよくわからない人生です。
まさに不幸中の幸い、という言葉がぴったり。

27 ：>26：2000/11/21(火) 03:18

ふつう目立たない方だろう>太陽と土星がスクエア

アスペクトのいい悪いとツキのあるなしは無関係。
ハードがあると不幸、というのも誤解。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/21(火) 14:50

＞アスペクトのいい悪いとツキのあるなしは無関係。
うむ。なんて言えばいいんだこういうの。
運がいい・悪いじゃないんだよね。
乱暴な言い方だけど、ハードの多さはその人の中身に難アリってこと。
単純に性格がいい・悪いというんじゃなくて、本人が葛藤に苦しむ場合もあるし
周りに迷惑をかける形で出ることもある。
で、その報いを受ける結果、不幸な境遇になるっちゅうことじゃない？
不幸という言葉を使うならね。
ハードが多い人は、大いに悩んで大きくなるよろし。
グランドトラインは「お幸せな人」になりやすいって感じかな？
ハードが多い生まれだってこと自体は、やっぱ不運だと思う・・。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/21(火) 19:31

努力嫌い、苦労嫌いなイマドキの若いのにしてみれば、
なるほどハードだらけのチャートもちは不幸に見える
かもしれん。しかし、若いうちの苦労は買ってでも
しろ、という昔ながらの教えを考えれば、こんなに恵ま
れたチャートもないんだぞ。ソフトだらけのチャート
もちなんて使えないやつばかりだよ実際。何より自分に
甘すぎる。
ハードアスペクトはある意味必須のアスペクトだと思うね。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/21(火) 19:35

２９さん

耳が痛いっす

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/22(水) 01:05

流行りの｢ダメ男」が月木星トライン野郎だ。
制度や道徳がキミを適当に縛って生かしといてくれる時代じゃないと思うが、
この先いったいどうするつもりだ？
いつまでもあると思うな親と金。
おやじになったら女も相手してくれないぞ。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/22(水) 01:10

太陽木星トライン女とどっちがヤバい?

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/22(水) 01:16

あのー。太陽木星がハードアスペクトの女性は
付き合う男性をヒモにしてしまいやすいという説が
私の周囲で密かに流行っているんですけど、いかがでしょうか。
例外；付き合う男性が、太陽と木星のアスペクトを持っている
（コンジャンクションが理想的）場合は大丈夫。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/22(水) 11:36

ヒモというか、パトロン？　せびる方？せびられる方？

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/23(木) 00:53

>33
男を甘やかす。

例外の場合、男は実家に甘えている。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/25(土) 00:27

ハードアスペクトはあった方がいいと言う人たちもいますが、ハードアスペクトを多く持ってる人で、自分で心から「ハードいっぱい持ってて良かった」と言える人、いますか？。特に太陽と月がハードな人。
私は、子供の頃からいつも人の輪から外れてて、いつも見下されていて、いじめられっこでした。大人になった今でもそれは変わりません。
暗い未来しか想像できません。自殺したいくらいです。

37 ：>36：2000/11/25(土) 01:50

「自分、逃げてるなー」とか思わない?
克服する努力をしろよ。自分に気付いてくれる人をただ
待ってるだけじゃ何も変わらないよ。
太陽-月のハードだけでそこまでイジケた人になるとは
思えない。他にも何かあるだろうけど、ホロスコープは
宿命とちがうよ。ものごとの捉え方だよ。
まあ、他人に言葉でどうこうされてもわからないだろう
けど、何かを克服したいと思うならイタイ目合うことは
覚悟の上でないと。
障害を乗り越えたときの爽やかな気分を知ってる?

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/25(土) 01:55

>ホロスコープは宿命とちがう
チャートは決め付けるためにあるのでなく、活かすためにあるのですな。
アスペクトに拘束を感じるのでなく、広がりを感じるが宜し。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/25(土) 08:36

太陽土星９０度。
根暗なのに無理して受けを狙って周囲に引かれたりと
ｲﾀいことばかりやっていた気がする。
当然軽蔑はされていただろうけど、いじめられたことはない。

40 ：一言大明神：2000/11/25(土) 12:47

月と火星がスクエアの女性は、気が強いというか気性が激しいというか
キツくて怖いことが多かったです。

41 ：＞３６：2000/11/25(土) 14:02

太陽月１８０度、その他ハードアスペクト多いんですが、
３０過ぎたらホントに楽になってきたよ。仕事にもプラスになった感じ。
「もととったかな」と思えます。
一生葛藤は続きそうだけど、振り回されなくなるというか。
今のうちに将来なりたいイメージ作って、出来る範囲でなんかやっとくといいかも。

42 ：＞３１，３２：2000/11/25(土) 17:43

月が木星と４度差のトライン。太陽と木星が１０度差のトライン。
>>31 32　これでは私はやばさの２乗か？

43 ：>42：2000/11/25(土) 18:35

何がやばいのかよくわからんが。
人がよさそうでのほほんとしてていんでない?
アスペクトいくつかだけで全てを判断しようとするなよ。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/26(日) 01:19

やっぱり太陽月90度で、ハードでよかったと言える人はいないようですね。

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/26(日) 01:44

月にハードアスペクトがたくさんあると、どういう意味をもつんでしょうか？

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/26(日) 01:45

でも､太陽と月の位相って、結婚しても仕事続けたい女性とかには、
わりとモロに影響しますよね？

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/26(日) 01:47

私が今付き合ってる人が太陽月90度だけど、ぜんぜん脳天気な人だよ。
不動宮のスクエアのせいか、頑固で安定してる。
あと周りと多少衝突しても本人が気にしない性格だからというのもある。
衝突してもそれを本人が気にしなければ
「ああいう人なんだ」で通っちゃうからね

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/26(日) 01:56

＞45
感情的な緊張感が高まりやすいとは思う。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/26(日) 18:35

私は月・太陽が９０度
そうとうドラマチックな人生を過ごしている気がする。
ところで、その太陽と月（オーブ0.5以内）の全くの中間に
木星があります。
９０度・４５度のトラインって聞いたことがありませんけれど、
どなたかどういうアスペクトなのかご存じの方おいでですか？
よろしければお教え下さい。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/26(日) 18:53

>49
45度はセミスクエア。意味は土星みたいな感じ。
堅苦しい、具体的、気難しい。

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/27(月) 15:24

私のホロスコープにはヨードがある。
しかもオーブは１度以内（月が獅子座19度・天王星が天秤座19度・火星が魚座19度）
ハウスは月が2H、天王星は4H、火星は9H・・・火星はMCとオーブ2度の合。
育った家庭は複雑だったわ・・・。
でもグランドトライン（太陽・木星・天王星）もある。
相殺されて、そこそこです。

ヨードがある方、いらっしゃいます？

わたし、サーヤこと紀宮清子内親王のホロスコープにヨードを発見。
1969年4月18日PM8:36、皇居内の宮内庁病院で生まれたそうです。
いやー、なかなか読み応えのあるチャート。
海王星がASCにオーブ1度以内の合。
太陽と土星がオーブ1度以内の合（5H）。
太陽・土星が牡羊座28度（5H）、木星が乙女座27度（10H)、海王星が蠍座28度(1H）
でヨード。　　サーヤは幸せな結婚、できるかな・・・。

52 ：＞５１：2000/11/27(月) 17:43

紀宮清子内親王の生まれた１９６９年前後の世代は土星以降の遅い惑星で出来ているヨードがあるよ。
土星が牡牛座０度付近。射手座に近い海王星と冥王星又は天王星が土星を中心にヨードを作る。
普通は世代間の特徴になるはず。

53 ：49：2000/11/27(月) 18:18

50さんありがとうございます。
でも、≫土星みたいな感じ≪とありますが、
私の場合木星だから、アクセルとブレーキを同時に踏み込む
というような雰囲気なのでしょうか？
自分のチャートにはインターセプター（？）の２室に
山羊座の土星があるのです。

そうそう、自分の経験でいうと、太陽・月の90度のせいか、
何故か結婚相手には自分の月の度数と相手の月は必ずトライン、
またはセクスタイル。相手の太陽のアスペクトは少ない人を選んでしまう
傾向があるようです。

４９でトラインと書いてしまいましたが、間違って書いてしまったことを
お詫びいたします。

54 ：50：2000/11/27(月) 20:46

>>53
土星みたいな感じ、と書いたのは、あくまでセミスクエアの
解説を読んだ自分の感想なので、土星とアスペクトしている
のと同義にあつかわない方がよろしいかと。

木星を社会とするならば、それに対する固定観念。世渡りに
たけるが自分に無理をしている。意に反する社会活動。
でも周りの評判は悪くない。みんなにいい人と思われてへとへと、
と読んでみた。

ぜんぜんちがうかも。わかる人いない?

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/28(火) 09:19

53さんの場合は､太陽と月のミッドポイントが木星ということでしょう？
太陽と月は折り合いが悪いんだけど、
たぶんその木星がその両者のベクトルを統合するようなポジションになるんだと思う。
良くも悪くも木星の指し示す方向に人生の方向性が向かうってことになるのでは？
というか、緊張関係が生じたときには､ミッドポイントが解決のキイになるらしい。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/28(火) 09:24

ええと、ずっと不思議に思ってるのですけど、
皇室の方々って、なぜか太陽同士がスクエアのカップルばかり。
天皇･皇后、皇太子･雅子様、秋篠宮･紀子様、と全部そうだったはず。
単なる偶然なの？　それともなにか意味があるの？
なぜなぜなぜなぜ？？？

57 ：53：2000/11/28(火) 16:39

>>55さん
あー、どうもありがとうございます。
ミッドポイントっていまいち解らなかったのですが、
何となく解りました。
もしよろしければ、おすすめの本をお教え願えませんでしょうか？

≫54さん
世の中に対する固定概念っていうのには、なんとなく思い当たることがあります。
両親の仲は悪くて（太陽１室・月４室。ＭＣ冥王星・合）、
虐待されていました。
自分でなんとかやりたいことを見つけて頑張っていると必ず、
潰しにかかる（特に金銭面）親の元（ミッドポイントの木星が
ＭＣとインコン）で培われたかなりひねくれた世の中の見方、
というのであたっているかも・・・
でも、さすがに３０も過ぎると自分のパターンみたいな物が
何となくだけど解ってきて、現在はほっと一息ついています。

長く書き込みすぎてごめんなさい。

58 ：51：2000/11/28(火) 16:52

>52
そう言われればそうでした。お恥ずかしい・・・。
ヨードの軸（土星）に太陽がタイトに合
↓
世代間の特徴がさらに強化されてる、とは言えそうですが。

>56
太陽同士がスクエアでもオーブはかなり広いですね。
ちなみに天皇・皇后の月はオーブ2度以下の合。
雅子妃の出生時間がどうしてもわからなくて・・・当たり前か。
皇后と紀子妃のはわかったけど。

お妃方は冥王星が目立つ。
皇后・雅子妃は太陽と冥王星がスクエア。
紀子妃は太陽と冥王星が合。
運命的な苦難・・かしら。　　男子を産まなきゃならないしね。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/28(火) 17:23

皇室だとダンナを冥王星と読むこともできるような気がするー。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/28(火) 17:32

>>59
それってコワいけどいえてるような。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/28(火) 17:57

皇室お嫁入り、ってある意味今までの生活を全て捨てて
決死の覚悟で別世界に行くようなもんだもんね。
それが黄泉の世界か、お月さまの世界かはわからないけど。（＾＾；

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/28(火) 19:28

いずれにしても太陽･冥王星なんていう強烈なアスペクト
がある人にしか勤まらなさそう。>お妃

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/28(火) 19:35

ていうか運命に翻弄されそうな感じ>冥王星のアスペクト

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/28(火) 19:55

んだ｡自分の意志じゃどうにもならなさそうだ。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/28(火) 20:09

ふつーの男と結婚するんじゃなくて、
｢私はこの国と結婚したのですから」って？

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/28(火) 20:10

エリザベス1世?>65

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/28(火) 20:15

マリーアントワネットはどう？
王妃のチャート分析面白いかも。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/28(火) 20:29

このおふたかたの時代には、冥王星は発見されてなかったのです。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/29(水) 03:37

私、太陽山羊、月天秤、冥王天秤なんですが、やっぱり運命に翻弄される人生になるのでしょうか。

70 ：>69：2000/11/29(水) 03:49

何がやっぱり? 星座だけじゃわからないよ。
スクエアのアスペクトを形成しているの?

71 ：69：2000/11/29(水) 04:12

>70
アスペクトとか、占いについて詳しいことはあまり分からなくて・・・。
私は、「私についていろいろ占って！！」スレの103です。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/29(水) 04:41

>69
月と冥王星がコンジャンクションならば、
人生を、運命に翻弄されているかのように捉えるとか感じるとかじゃないかな。
（客観的現実はどうであれ、いちいちドラマチックに心揺らすような）
しかし太陽山羊だし、土サインの性質としてややメランコリックな傾向が
加わりそう。と思う。いかがでしょか。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/29(水) 10:02

いいなあ、それ。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/29(水) 17:19

月と天王星と土星のトラインって、なんだかハードな役割がありそうなのですが、
どんなものでしょうか？
天王星と土星って役割とすれば正反対でしょ？
ハードより、正三角っていうのも、どっかで「乞食のアスペクト」
なんていわれているし・・・

アスペクトが豊富な人ほど多彩だという人もいますが、
やはりそんな気もします。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/29(水) 18:41

太陽と冥王星がオーブ１度以内のコンジャクションです。
他にタイトアスペクトないだけにこわいです。

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/29(水) 19:20

どうしてみんな、そんなに不安そうなんだろう。
不幸になるアスペクトなんてないのに。

77 ：>74：2000/11/29(水) 21:00

「乞食のアスペクト」というのはまちがい。正しくは、
「王様か乞食のアスペクト」。悪い意味しか記憶に
残らないのかねえ。

土星-天王星は真面目な改革。実際性のあるアイデア。
それらに月が入ってグランドトラインならば、傍目には
面白い人。身近な環境でいろんな提案を出せる。
私生活の充実。栗原はるみのような感じか(笑)

78 ：＞７７：2000/11/29(水) 21:08

栗原はるみのどこが私生活？
私生活風を上手にビジネスにしてる商売人じゃん。
料理の先生って、そういうやつ多いぞ。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/29(水) 21:14

イメージじゃん・・・>78
誰も栗原はるみについて語ってないよ。

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/30(木) 01:54

>>78
はるみの事だけでわざわざ・・・・・（藁

81 ：74：2000/11/30(木) 15:07

>>77さん
ごめんなさい。王様が抜けていました。
キーボード得意ではないので、打っていると語句すら忘れてしまう。
そしてありがとうございます。
栗原はるみは存じませんけれども、私生活は充実しているように見受けられました。
だから、結婚したのには驚きました。
ま、人恋しいとか、周りが結婚するからとかという理由でするのではない
から、本人にとっては必要なことだったんだって思いましたが。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/12/01(金) 01:22

月にハードアスペクトがたくさんあると感情面での緊張が高まる、との
こと。私は月が、木星と冥王星でスクウェア、土星とオポなんです。
ソフトの方は火星とセキスタイルがあります。
前向きに解釈するにはどう読んだらいいんでしょうか？
鬱とかではないんですけど、精神的に疲れているので。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/01(金) 03:35

ひとりボケツッコミ。>82

84 ：ふー：2000/12/01(金) 17:09

10室の木星土星が合で月と180度。結構つらい人生おくってるきがするが、将来の
展望はあるんでしょうか！？

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/01(金) 17:58

おメーらの「私のアスペクトって・・」って話は､
早い話が悲劇のヒロイン願望か？
と突っ込み入れたくなる。

86 ：>85：2000/12/01(金) 18:46

それぜったいあるよね。
星が悪いんだからしょーがない、って、自分のふがい
なさにイイワケしてるだけなんだろうね。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/01(金) 20:12

ま、いいじゃないすか　 >>85-86
「だから、そーじゃなくってさー」っていう、識者の意見(諭し？)も
ちゃんとここでは吐かれているんだから。
そゆとこ見て「ここはいいところだ」って思った私は2ch占い系板新参者。

ちなみにTスクエア持ってるけど(ASC入れたらグランドクロス)いままで
気にしたことないす。

88 ：87：2000/12/01(金) 20:27

あ、もちろん、85、86ご両人の発言も「だから、そーじゃ(以下略)」
ってヤツのうちだと思ってます。はい。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/01(金) 20:53

>>87
でも誰かがつっこまないと、えんえんアレが続くんだぜ。
そしてアレ読んだ占星術初心者が、「わたしのホロス
コープにも同じものがあります。何がヤバいんでしょうか」
とか質問してくるんだ。
したらちゃんと相手してやれよ>87
同じことの繰り返し繰り返し・・・

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/02(土) 01:00

>>89
たぶんここは、そういう主旨のスレだと思います。
繰り返しが嫌なら、スレに参加しなければいいのでは。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/02(土) 02:17

他人のことはほっておけ、が信条の方ですか>90

92 ：87：2000/12/02(土) 02:46

91(=89(=85?))さん、疲れちゃってたんですね…
いらんコト言ってごめんなさい。

私は、まだ勉強中の身なので、このスレとても参考になってました。
不幸自慢は置いといてもね。

93 ：91：2000/12/02(土) 03:02

>>92
85さんではなくて86です。
心配性の人をほっとけないんだよ・・・
運命なんてものを信じてる人もね。

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/02(土) 04:24

私、ここ数年良くない状況にありまして、悩んだ結果、星占術に興味を持ちました。
それで自分の星を調べてみたら、ハードが多かったんですよ。12室に火星の射手座がある人は精神病患者に多い、みたいなことを他のスレに書いてあったのですが、これも私に当てはまりますし。
妙に納得しちゃうんですよ。ああ、もって生まれた星自体も悪かったんだな、って。
不幸自慢や悲劇のヒロインぶって浸れる神経があるなら、私は今、この板にいませんよ。

95 ：>94：2000/12/02(土) 05:26

納得しないでくれ。12室に射手座火星で精神病患者、
なんてデマをこれ以上まきちらさないでくれ。

生まれた星が人生を悪くしてるんじゃない。悪い人生
だと思いがちな性格になるだけ。
ハードが多いチャートなら、逆境に負けない強い心を
持っているという証でもある。

いい? 生まれ持った星まわりが悪運を呼び寄せているの
ではないよ。常時悩んでる人にはなりやすいけど。
ソフトばかりのチャートだと逆境に弱い。心配なのは
むしろこのタイプの方だ。

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/02(土) 18:17

＞ソフトばかりのチャートだと逆境に弱い。

はーいそれはこのわたし（笑）。
打たれ弱いって損よねー。だけどそれなりに経験値重ねて、
強くなっていけばいいと思っています。
だけど意外とテキストであるハズの書物の方に、偏見に満ちた
解説かいてあったりするもんだから、不安になったりするんじゃ
ないでしょうか？９５さんみたいなレスはホント貴重だと
思います。

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/03(日) 00:20

＞生まれた星が人生を悪くしてるんじゃない。

一応納得はしているんですが、反論じゃなくて教えて欲しいんですけど、ハードアスペクトが多い人でも逆境を乗り越えられる人と、それに潰れやすい人、とチャートに差はないんでしょうか？
それは本人の心がけだけなんでしょうか。

それと９４さんみたいに、一般的に不幸とされることのサインを
占星術で見て納得する、というのは、負の要因の受容ですよね。
それを受け入れて生きていくきっかけになれば、それも占星術の
有効な使い道かな、と感じるんですが。
的外れだったらすみません。

98 ：>97：2000/12/03(日) 00:30

>ハードアスペクトが多い人でも逆境を乗り越えられる人
>と、それに潰れやすい人、とチャートに差はないんでしょうか？

人生経験。それのみ。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/03(日) 01:53

その人生経験を積むことにすら臆病になって、何も出来ずにただ時間だけが過ぎていくんだよ。
人生経験を積むことが出来る人ばかりじゃないと思う。
だから人生をリタイアしていくんだろうし。

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/03(日) 02:00

イージーアスペクトが多いと、イージーにリタイア（本人はリタイアの自覚が
ないかもってくらいイージー）してく感じ？

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/03(日) 02:33

>99
何ここで自分にいいわけしてんの。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/03(日) 02:35

ささいなことで人生に挫折する>100

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/03(日) 10:17

>ハードアスペクトが多い人でも逆境を乗り越えられる人と、
>それに潰れやすい人、とチャートに差はないんでしょうか？

実はあるんですが、若い内にそれを知る必要もないでしょう。

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/04(月) 18:06

私若くないので教えてくださいな。

105 ：97：2000/12/04(月) 23:29

＞103
やっぱりあるんですか。そうですよね。
ハードアスペクトを使いこなす資質と強さも必要ですよね。
でも、たしかに知らないほうがいいのかもしれませんね。
「あなたは多分潰れるでしょう」って言われてもどうしようもないですもんね。
心がけしだいと思っておきます。

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/05(火) 00:40

太陽と天王星の合って不運といわれた（１０室天秤）。そうなんでしょうか

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/05(火) 00:43

そんなことはない>106

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/05(火) 01:01

一般常識的な生き方はしたくない→社会的にマジョリティの共感を得にくい
という傾向はあるかもしれない。
でも、いまどき「女は黙って嫁に行け」とか「でしゃばるな」とか言ってるのは、
男女版のバカウヨ男ぐらいだと思うので、
そんな連中を相手にしないような生き方をしなされ。>106

109 ：＞１０６：2000/12/05(火) 01:24

太陽天王星は、他人の言葉に耳を貸さずに突っ走る。
よって、不運などという言葉にも耳を貸さなければよいのである。

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/05(火) 21:41

合も良いのと悪いのがあるらしいけど、合だらけだとどうなるのかな？

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/05(火) 22:11

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/07(木) 02:45

101みたいな人、苦手だ。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/08(金) 04:56

>>106
一緒、いっしょ。太陽と天王星の合、天秤８室。
強情っぱりだと思うし、かわいくない性格だと思う。
直るものならなおしたい。でも、天秤なのでブリッコする自分が嫌

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/09(土) 08:45

http://iwa.server.ne.jp/up/image/anime137.htm

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/09(土) 12:38

↑
ブラクラだよ。

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/12(火) 15:14

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/12(火) 18:20

ここのレスっていいですね。

私の知り合いに何人か「自分は運命が読める」といって威張っているのが
何人かいます。
その中の一人は弟子が数千人もいるし、他にも本を出してるのもいるけど、
みんなものすごーく不安をあおって、人のことをボロかすにいいます。
だから、そういうことを言う奴の裏を取ろうと占術の勉強を始めましたが、
やっぱり、不安を増幅させるような解説などが殆どです。

そういうやり方で、他人を支配しようとするのは良くないと思います。
だから、ここのレスしてくださる方々は本当に（書き方は乱暴？）優しいです。

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/12(火) 22:24

私は太陽と火星のオポジションを持っていますが、
やっぱり自分でもすっごく短気なところがあるなあと
思いますね。始めは「えー、そんな事ないよ。」と
思っていたのですが、占星術というのはやっぱり
当たるものなんですね。（ただ、どういうわけか外では
内気だったりする。）とにかくエネルギーの強い
人で自らアクシデントを引き寄せてしまう。と
占星術師に言われたのが、今でも強烈に記憶に
残ってます。^^;

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/13(水) 05:21

私は月と土星が９０度のスクエアです。なぜか、太陽と月は１２０度のトラインです。
まあどちらのアスペクトも８度差があるんでぎりぎりなんですけど。
太陽と土星は１５度離れてるし。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/13(水) 05:30

で、そのオーブ広いアスペクトは自分に影響をおよぼし
ていると感じますか?>119

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/13(水) 20:20

http://web.infoweb.ne.jp/TOIN-GAKUEN/riji.wav

122 ：１１９＞１２０：2000/12/14(木) 04:29

表面的につきあってるときは、明るくしているみたいなのですが、
ちょっと仲良くなって来て、相手が踏み込んでくると、どうも疑り深いせいか、自分を出すことがうまくいかないかな。

現在家事手伝いですが、一例として、
母がこの家事をしなさいと言われて自分で頼まれた期限までに出来ないとすごく落ち込む。
落ち込みすぎて迷惑をかけてしまうことも。
父も私に対しては、頑固になってしまうみたい。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/16(土) 03:20

>>103
>>ハードアスペクトが多い人でも逆境を乗り越えられる人と、
>>それに潰れやすい人、とチャートに差はないんでしょうか？
>
>実はあるんですが、若い内にそれを知る必要もないでしょう。

教えてもらえませんか？
若いからこそ知りたいです。潰れにくいなら、頑張ろうと思える。
潰れやすくても、それが分かっていれば早く対処できるから。

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/17(日) 02:19

月と火星がオポジション、太陽と海王星もオポジション。
我ながら基本的人格に問題ありすぎな配置だとおもふ。
さらに、冥王星が月と火星とともにＴスクエア作ってるし。
上昇宮と太陽星座の影響で、どんなにムカっぱらを立て
ても我慢に我慢を重ねるが、一旦臨界点を越えて爆発
したとき。。。自分が自分でなくなる(苦笑)

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/17(日) 02:28

>124
そうなると、下手に我慢するよりも
上手い発散のさせかたをたくさん知っといた方が良さげな。
パンチキックをプレゼントしてあげたい

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/17(日) 02:39

124>125
パンチキックに思わずなごみました(笑)
我慢するのが常になってしまってるのですが、うまい発散方法を
少しずつみつけていきたいデス。
Ｔスクエアを怖れて押え込むだけじゃなく、上手に活用できたら
いいなーと、思います。ほんとに。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/17(日) 02:48

天体Ａと天体Ｂが１８０度、９０度をつくっていても、
ＡかＢどちらかに第３の天体Ｃがトラインをつくっていれば
（ただし、オーブは狭めに）全体としてみると楽になるよ。
ただ、それでも１８０度、９０度の意味は消えないけど。

こういう調停があるか無いかは大きいです。

128 ：127：2000/12/17(日) 03:03

追加。天体ＡとＢの１８０度を天体Ｃがトラインで調停するとき、
ＣがＡとＢどちらにトラインを作ってるのかが重要。
ＣがＡとトラインなら、ＣとＢはセキスタイルの関係になるけど、
これはＢよりＡの方が（Ｃの助けで）楽になってる状態。
セキスタイルよりトラインの方が優先されるから。
ＡとＣのトラインの組み合わせのことばかりしていると、
Ｂに関する問題がおざなりになります。

ドラゴンヘッドとテイル、エムシーとアイシーなどへのトラインでも、
同じ構造があります。

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/18(月) 11:05

月と冥王星のスクエア持っているけど精神的に辛い。
人が気にしないこと気にするし、
恨みがましい性格になっている嫌な自分。

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/18(月) 12:34

月が冥王星とセキスタイル(60度)は月の感情に
冥王星が強いプライドを与える。
プライドを保つために努力を惜しまないですと。

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/18(月) 12:35

130ここ関係なかったスミマセン

132 ：129：2000/12/18(月) 13:38

130さん
座相が違うけど、悪い意味で当たっている気がする。
いろいろ考えれば当たり前かって思うことでも
妙なプライドが邪魔している。それがたまに言動になって
出てしまうのも嫌なんです。努力するよういい方向に
持っていけばいいんですよね。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/20(水) 16:38

プライドと見栄は違うよ。
プライドは邪魔しない。見栄をはるから上手くいかないんだよ。

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/21(木) 03:36

ちょっとしたことで傷つくような
安物のプライドを後生大事に持ってるのが問題だろう。

135 ：太陽＠射手座：2000/12/22(金) 03:32

>>124
月と火星のオポジションてやっぱり性格的に難しくなるんですか？
おまけに月はアセンダントの約４度上（乙女座）のある。つ
他にはスクエアが太陽－火星、太陽－月、月－木星と、
結構多いかな。
初心者なので自動占いサイトを試してみたら、そんなに不幸な感じ
でもないんだけどやはり精神的に問題が生じやすいような
ニュアンスでした。
子供の頃から性格的なバランスが悪くてうまくいかないことが
多かったような気がします。何か、精神的に暗いです（射手座の一般的な
イメージとはギャップが…）。
頑張りたいんだけど無理はきかないタイプなのでしょうか。

136 ：太陽＠射手座：2000/12/22(金) 03:37

>>135　タイプミス、ごめんなさい。
２行目：４度上の→４度上に、です。
　　　　　最後の「つ」もいらないし…逝ってきます。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/22(金) 05:05

>>135
月と火星のオポジションは、しょっちゅうカッカしてる
だけの人。そういう人よくいるじゃない。問題?
太陽－火星は行動力のある強気の人。スクエアなら
いくぶん短気なのが強調されるかもね。
太陽-月スクエアで悩んでる人多いみたいだけど、
よくわからない。自己矛盾って何だろうと思う。
月－木星はのんびりした人。月まわりがにぎやかですね。
ピリピリしたり弛緩したり。月は母親像も示すから、
自分の目にはどういう人にうつってるかで月のことも
わかるかも。
精神的に暗いのは、土星とか他の天体の作用もあるの
ではないかな。水星や金星はどんな感じ?
無理がきかないかどうかは >>135の情報だけでは
わからない。少なくとも、ハードアスペクトが多いから
無理がきかないとはふつう見做さない。

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/22(金) 05:08

俺のホロスコープ、何かミレニウムファルコン号の形相を描いている。
二つのｔ－ｓｑｕａｒｅが対称になってる上に、
四つのオポジションがペンタゴンを描き、
三つの１５０°がクロスして、残りの部分をスクェアと他のアスペクトが
占めている。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/22(金) 05:13

>>138
ぜんぜんわからないけど、うらやましい>ミレニウムファルコン号

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/22(金) 05:33

>>2
ビルゲイツもそうですね。詳しくはここでやってみて
http://www.astrology.com/

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/22(金) 05:44

ビル・ゲイツ、山羊座っぽいと思ったが、
天頂近くに山羊座の月がいた。

142 ：太陽＠射手座：2000/12/22(金) 06:08

>>137さん
丁寧なレスをありがとうございます。
水星はノーアスペクト、
金星－月がトライン、金星－天王星がスクエア
土星－海王星がオポジション、土星－冥王星がトライン
木星－太陽が合、木星－火星がスクエア
太陽－天王星、冥王星－海王星がセクスタイルです。

書き方が見難かったらすみません。
以前読みかじった本の記憶で、自分にとっての月と乙女座の
影響が大きいような印象があり、それらの説明を読んだ感じが
「精神的にもろそう」という思い込みがあったのです。
気がします。

143 ：太陽＠射手座：2000/12/22(金) 06:11

す、すみません。書き込みに夢中でさげ入ったままでした。
あげます。

最後の行は消し忘れです　^^;

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/26(火) 23:57

スクエアは…『それぞれが合い入れないので方向転換などをしないと
いけなかったりてんでばらばらに矛盾した行動を取ったりする。
でも、うまく使えば大きな可能性をつかめる。』らしいですが
太陽と月にスクエアを持っている人はどんな感じ？

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/27(水) 01:19

金星（山羊）-火星（お羊）-天王星（天秤）

のTスクエアってどういう感じですか？
こういう人って異性関係が激しいのでしょうか？
私の好きになる人がこの座相を持っている事が多いので気になってます。
どなたか、教えてください。自分では客観的に読めません。。。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/27(水) 01:48

>>145
その可能性はなきにしもあらず。でもね、それらの天体
が必ずしも異性関係に影響をおよぼすとは限らない。
芸術的なことに生かす人だっているだろうし。
まあかなりセクシャルなアピールが得意そうな雰囲気
ではあるね。それが好みのタイプなら仕方ないかも。

147 ：名無しさん＠占い修業中：2000/12/27(水) 21:32

ハードアスペクト（150度はちょっと違う）を持つ人って、
イージーアスペクトの人より自分に厳しいんじゃないかと思いますが。
イージーな人って自省しなくても「うんうんそれでよし」みたいに肯定してしまう、
で、ハードの場合どこかに「こんなんでいいのか？」みたいなのがあって
悩みが多くなってしまう。
そういう印象があるような気がします。

150度の私の感想は、例を挙げますと、ある男性のチャートには
太陽と土星150度のみのアスペクトがありましたが、
その人は責任をとるという意味が全く分からない人でした。
（誤解されると困るけど、飽くまで彼だけの問題）
そして、お金にルーズでしたが、無いとどこかで盗ってくる。
みたいなことを悪いとは思っていないようでした。
ただ、親に知られるのがコワイというだけで、モラルはなかった。
もちろん他の星の影響が多分にありますけれど、目立つアスペクトは
（オーブがタイトなもの）なかったぶんインコンは目立ちました。

あ、でも、これは全く個人の意見なので他の人には関係ないですから。
気を悪くされたらごめんなさい。

148 ：名無しさん＠占い修業中：2000/12/27(水) 21:48

>>147
150度はおたがいいごこちが悪いので、お互いを避け
たがる感じだと認識していましたが、>>147はすごく
わかりやすい例だと思いました。すごく相手を意識して
いるのだけどなるべくなら関わりたくない、というよう
なイメージ。例にある人は、責任というものが頭にない
わけじゃなくて、きっとそれから逃げているのでしょう
ね。それを無視するためにあえて罪を犯しているのかも。

149 ：147、148を読んだ感想：2000/12/28(木) 02:48

軽犯罪者や衝動的な犯罪はソフトが多い人ばかり？
ハードが多い人の犯罪は、計画的な犯罪が多いとか？

150 ：>149：2000/12/28(木) 03:42

犯罪には、われわれ犯罪学のしろうとには量りしれない
さまざまな要因があるでしょうから、たとえば犯罪者の
チャート統計をとったところでちゃんと分析できるか
どうか。
でもやってる人はきっといるだろうね。諸外国の文献
でも調べてみたら?

151 ：147：2000/12/29(金) 00:13

>>148さん
そうなんです。逃げてばっかりで、金を返せ～！って。
彼の太陽がトランジットの冥王星90度の時に結婚したけど、
冥王星が抜ける頃離婚しました。（ちゃんちゃん）
>>149さん
えーっと、だから、一般的じゃないと思います。
どうか一般化しないでください。
私の極々個人的な恥部をさらしたってだけです。

152 ：名無しさん＠占い修業中：2000/12/29(金) 01:20

スクエアは克服出来ますか？

153 ：名無しさん＠占い修業中：2000/12/29(金) 01:27

スクエアはいつも『脳内会議』を開いていて自己ツッコミしてるイメージが。

154 ：名無しさん＠占い修業中：2000/12/29(金) 22:57

太陽と、冥王星の１５０度ってどんな意味があるんですか？
冥王星って死とか暗いイメージしかないんですが・・・。

155 ：名無しさん＠占い修業中：2000/12/31(日) 15:28

太陽と月の６０度に、天王星が１５０度（ヨード）なんですが、
ヨードって本を見ても解説が少なくてどういう意味があるのか
いまいちわかんない

156 ：名無しさん＠占い修業中：2000/12/31(日) 18:20

金星と木星が１５０度って、「軽い」んですか？
なんか他人によく言われるんですが。
確かに一対一の関係よりは一対複数の関係の方が得意です。
ほかになにか、このアスペクトの特徴ってあります？
あ、あと恋愛は長続きしないです。八方美人=軽い、と罵られて
（あるいは疑われて）いつも終わり。一途な蠍座のはずなんですが。
金星は射手です。惑星の配置される星座の意味と、惑星同士のアスペクト
ってどっちがより重要に影響するんでしょーか？？

157 ：名無しさん＠占い修業中：2000/12/31(日) 19:16

>156
７カスプのルーラーの状況はいかがでしょう？
それがミュータブルサインに入っていて
さらに５または１１ハウスに入っていて
なんか派手そうなアスペクトを取っていたりすると
もしかしたら、どうしても複数の相手になってしまったり
そのように見られてしまうかもしれません。

158 ：156：2001/01/01(月) 12:15

>>157
７カスプは蠍で冥王星は天秤の６室に入ってます。
月とスクエア、海王星とセクスタイル、あとアセンダント上のリリスと
タイトなヨードです。でも派手とは違いますよね？
単に金星がカルミネートしてるから？くらいしか理由が思いあたりません。
あ、あと７室には太陽と水星と火星の合が入っていて、7カスプに天王星が
合です。…こっちかな？？

159 ：名無しさん＠占い修業中：2001/01/07(日) 03:59

あげ　

160 ：ジュゴン：2001/05/04(金) 02:46

私のホロスコープもハードだらけ。
90度、180度、150度満載ってかんじです。
Tスクエア作ってるし、150度もヨード作っちゃってるし・・・。
思い当たる悪いくせが出てて、克服せねばと思うことは多いけど、
ソフトをいっぱいもってるからって幸せ、楽とは限らないし。
むしろハードを持ってるほうが自分の欠点に気づいていて
これじゃいかんとがんばる人が多いような気がします。
でもやっぱりハードは辛いけど・・・。特に土星関係のは。

161 ：ジュゴン：2001/05/04(金) 03:04

150度のこと詳しく書きたかったのでまた書きます。
確かに調整の必要とかよく本にあるし、星同士の疑問点
が出てきて困難を感じる、など悪いイメージがあるけど、
その分異質の（例えば牡牛と射手）ほうへと星同士が
努力するので（しかも無意識に）磨きがかけられるらしいです。
ヨードになると60度の部分で天才的な能力をもってるとか。
ただ、軸になってる星が60度に対してしょっちゅう
かまってるかんじ。運命的なアスペクトとかよくかいてあるし。
相性なんかでもヨードを作る相手だと運命的なものを
感じる気がする今日この頃です。

162 ：ハードだらけ：2001/05/04(金) 03:08

こんなスレあったのか、感激でなみだがでるよ（泣）

163 ：名無しさん＠占い修業中：2001/05/04(金) 21:07

う～ん、ハードアスペクトの人は自分の性格に問題が有るから、
そういう運命を作ってるんだって言ってる人に聞きたいんだけど、
それってどうなのかな？っておもう。
だって、たとえば太陽－月のハードアスペクトの人とかって、どうしても
両親の不仲とかを経験してるひとがおおいでしょ？
冥王星がからむと暴力を受けてたりとか。そういう親のもとに誰も
好んで生まれたくないよね？そういう経験がトラウマになって
のちのちの精神や正確に影響をおよぼしてる人が多い。
それについて、「ハ－ドアスペクトの人は自分が不運を招いてるんだ」
っていうのは余りにも酷だとおもう。
それに、病気や事故については、性格がどうのこうのとは言えない。
私の知ってる人で年配でオポだらけの人がいるんだけど、小さいころイタズラ
されたのがもとで、性病うつされて失明してる。
こういう人にも、「性格が運命を招く」なんて言えるかな？
自分のホロスコープがハードだらけなのを愚痴るのって
湿っぽい行為かも知れないけど、そういうこと言う人たちって
それだけの悲しみを経験してるんだとも思うんだよね。

164 ：名無しさん＠占い修業中：2001/05/04(金) 21:30

>>163
そういう「性格」ではなくて「地図」というか「道」を持っていると自分は解釈してる。
たまたま雨や雷の多い場所に生まれただけだ、とか　舗装されてない
ガタガタの道路しかない、とか。
その経験から、折りたたみ傘を持ち歩くようにするかとか、
転んで再起不能なケガしてもなんとかして外を歩くようにするか、
家の中で出来る事をするか、何もせずに過ごすかは、その人の学び次第だと思う。

165 ：ジュゴン：2001/05/04(金) 21:32

確かに性格はまわりの環境でつくられていくものでもあるしね。
自分のせいだけにするのはあまりに寂しいことかもしれない。

166 ：名無しさん＠占い修業中：2001/05/05(土) 17:59

オポが一つだけで、ほかすべてがトラインとセクスタイル
（グランドトラインあり）っていう人を知っている。
でも彼女は日々悶々と過ごしてるよ。
彼女がなにか困ったことに直面すると、彼女が何もしなくても
なぜかわからないけどほんと上手い具合に解決してくの。
おかげで彼女は冒険できない。
解決っていってもどうということないような小さなレベル
なんだけど、それらが積み重なるともううんざりみたいね。
タロットでいうとカップの９みたいな状態がいつも続いてるってかんじ
かな？よって、打たれ強さも皆無。周りが見るとなんでこんなことで
悩んでるんだろうってこと延々と悩んでるの。自分が一歩踏み出せば、
もしくは冒険すれば、抗えば、いっぺんに解決するようなことなのに。
そのすべを知らないんだろうね。。唯一の彼女のオポ（水星-天王星）的な
問題に直面すると、もう弱くて弱くて。。
やはりアスペクトは片寄りがあってはだめなんですね。

167 ：名無しさん＠占い修業中：2001/05/05(土) 18:25

>>166 同意！
わたしは、オポ２つとトライン、セクスタイル多数。
みんなから、甘やかされてるとか恵まれていると言われるけれど
（困った時にはだいたい助け舟が出てくる）
結構、いろんなことで悶々と悩んでます。

168 ：名無しさん＠占い修業中：2001/05/05(土) 19:23

私は１０大天体だけでオポ３組（６天体）あります。
ただ、すべて調停座相が入っています。

厳密に言うとその内２組が、いわゆる「ミスティック・
レクタングル」になってます。そこへ更にノードを加え
るとグランドセキスタイル（正六角形）になります。

とにかく全天体ハードとソフトが入り乱れたホロスコープです。

169 ：名無しさん＠占い修業中：2001/05/05(土) 21:34

>>168
ミスティック、友達のチャ－トにみつけて驚いたこと有る。
168はミスティック持っててどんな事象体験してますか？
実感したことありますか？

170 ：ジュゴン：2001/05/05(土) 22:02

>>168
グランドセキスタイルってすごいね、なんだか。
まだ持ち主に会ったことないけど、たくさんの
調和と不調和でできてるんだもんね。感覚的にはどうですか？
複雑な感じですか？

171 ：名無しさん＠占い修業中：2001/05/05(土) 22:29

ちょい疑問。初歩的疑問。
太陽-月ハードの人は両親が不仲なんでしょ？
でも同じきょうだいで太陽-月がソフトの人がいると
どうなるの？

172 ：名無しさん＠占い修業中：2001/05/05(土) 22:38

>>171
うちがそうですのでわかる範囲でお答えします。
私自身は太陽／月30度ですが、
ウチの妹は太陽／月90度です。
ちょうとウチの妹が子供の頃、両親の仲は今までで一番
サイアクでした。といっても、ワガママで身勝手な母
（物凄く若かったのでガキだったんでしょう）が父を
一方的にコキおろしていた、とも言えるようなものでしたが。
だから、私は両親不仲という印象はないのですが、妹には
そう言った印象が強烈に残っているらしく、今でも無意味に
父親をけなしたりします。だだの悪い影響みたいなかんじ
ですがね。
同じ夫婦でも、不仲な時期、上手くいってる時期ってありますよね。
その差みたいですよ。

173 ：171：2001/05/05(土) 22:49

>>172
レスありがとうございます。
すごくよくわかります！！
私は太陽-月スクエアなのですが
丁度そんなような時期がありましたもん。
ですから他のきょうだいよりも両親とは打ち解けにくいんですよ
今でも。

174 ：名無しさん＠占い修業中：2001/05/05(土) 23:07

このスレ良いね。特に >>164なんて素敵。

175 ：うひゃー。。：2001/05/06(日) 01:53

太陽だけを見ると

×太陽-月　　　ｽｸｴｱ　3°15
△太陽-火星　　ｺﾝｼﾞｬｸｼｮﾝ　3°55
×太陽-土星　　ｸｲﾝｶﾝｸｽ　1°21
×太陽-海王星　ｸｲﾝｶﾝｸｽ　0°51
×太陽-冥王星　ｸｲﾝｶﾝｸｽ　0°28

なんです。……泣きたくなってきました……(泣)太陽-火星以外ハードばっかです。

176 ：名無しさん＠占い修業中：2001/05/06(日) 02:16

＞１７５
そんなんで泣くでないよ（ｗ
漏れの太陽は木星、土星、海王星から９０度
天王星からは４５度、冥王星から３０度（意味的には１５０度と同じ）
おまけにドラゴンテイルと同じ星座に太陽がある。
ふんばって小惑星なんぞ入れても
太陽には１つもソフトはないけどどっこい元気だぞい。

177 ：レクタングル名無しさん：2001/05/06(日) 04:44

>>169
>>170
私のレクタングルはみんなマレフィックばかりの構成なんだよねえ。
まとめ役とか創始者という意味があるらしいけど、まだ若いから自覚
できない段階ですね。で、ちょうどノード（ヘッド・テール）を加え
るとグランドセキスタイルになるんだけど、浮き沈みが激しい人生で
すよ。高校中退して海外渡り歩いてたりしてました。

178 ：名無しさん＠占い修業中：2001/05/11(金) 02:23

あげちゃうよ！

179 ：いろんな批評してみてください：2001/05/14(月) 13:40

太陽合木星 180 海王星 90 月　のＴスクエアがあります。
双子・射手・魚の9・3・5ハウス。
また、月・天王星・MCにグランドトラインがあって
全部水なのでウェットだと思われそうですが
天秤の冥王星がASCに合なのと
双子の木星が120なせいか
「クール」「薄情」「人のことはどーでもいい」
とよく言われます。
他に目立つ所は
牡牛の金星・火星・キロンが7ハウスで合。（太陽と45）
ASC合冥王星 60 土星 150 月でヨード。
うまれた直後は首にへその緒が巻き付いてて
死にかかってて保育器に2週間入っていたそうです（^^;

180 ：名無しさん＠占い修業中：2001/05/14(月) 18:49

>>179
さいしょのTスクエアは、役にも立たないようなことばか
りいつも考えてぼんやりしている人かなと思う。
金星-火星-キロン合と太陽との45度はとても自分に甘い
人のような。
薄情だと思われるのは、周りにあまり意識を向けないで
自分のことにばかり夢中だからなのでは。
ヨードですが興味深いケースですね。母親が出産時に
たいへんだったことを物語っているとも読めるし。

181 ：ゆう：2001/05/15(火) 00:03

占星術のことはぜんぜんわからないのですが、
私も180度が多いです。
ホロスコープを見てみると、蠍座の上昇宮のあたりに星が5つ固まっています。
太陽、金星、木星、水星は、第七室の土星と180度になっています。
本当に今まで苦労ばかりの人生でした。ひとつも120度はないのですが、
どうしたら良くなるのでしょうか。

182 ：179：2001/05/15(火) 00:25

>>180
なんかとてもいいかげんで
のほほんな夢想家、と言われてるみたいですな（^^;
よく合ってるような気もしますが
（動物占いコアラだし）
自分ではそーゆー判断は出てこないので
聞いてみてよかった。
そうか、そう思われてるのか…（^^;

183 ：名無しさん＠占い修業中：2001/05/15(火) 03:06

「こんなに苦労しているのは自分だけ」という考えを
やめること >>181
隣の芝は青く見えるものです。
120度があれば楽な人生、というのも誤解です。むしろ
120度が多いと逆境に弱くて立ち直りがたいへん。

184 ：ジュゴン：2001/05/15(火) 03:08

>>179さん
そのTスクエアは何かスケールの大きさを感じます。しかも
アセンに木星、冥王星が関わってるからパワフルそう。
あと金星、火星にキロン合についてどんな感じか知りたかったので、
もしよければ教えてください。（スレ違いだけど）

185 ：名無しさん＠占い修業中：2001/05/15(火) 03:10

自分も太陽が冥王星と１８０度。天王星とも１８０度。
あとＴスクエアだってあるよ（哀）。

186 ：名無しさん＠占い修業中：2001/05/15(火) 03:14

>>185
迫力のある雰囲気の人だ。まだ若いの? 野望を持て。

187 ：名無しさん＠占い修業中：2001/05/15(火) 03:17

２８才だよ（苦笑）。
売れない物書き。
ありがとさん♪＞１８６さん

188 ：名無しさん＠占い修業中：2001/05/15(火) 11:35

>>187
カリスマ性のある作品を書きそうですな。

189 ：ゆう：2001/05/15(火) 14:12

>>183
苦労というのは感じ方が人それぞれですね。
と、いうよりも運が悪いといった方がいいかな。
環境が普通ではなくて、それを克服する為に努力しているけど
全然むくわれないといった感じです。
ただ、三十を過ぎてその傾向が薄まったかな・・という気持ちは
あります。

190 ：179：2001/05/15(火) 22:07

>>184
どんな感じて…どういや良いんでしょう（^^;
音楽・アート・文学幅広く好きです（鑑賞だけってことなら）
でも金星の年代に入るまでは割と感性の鈍い方でしたね。
その歳過ぎてから急速にわかるようになってきた。

191 ：ジュゴン：2001/05/16(水) 02:07

私は今金星の年代終わりかけです。
趣味（音楽など）に没頭してますが、Tスクエアつくってるので
違う面では苦労してるよーな。もうすぐ太陽の年代にはいるけど、
太陽もタイトなハードがあるからどうなることやら・・・。

192 ：名無しさん＠占い修業中：2001/05/19(土) 02:04

びっくり…！
一チャート中にミスティック・レクンダル２つ！、グランドクロス１つ！
オポジションが、放射線状に走って、
まるで幾何学模様のお花みたいで綺麗ですが……（核爆）
そういう彼の半生は、
中２から、パトローネが付き、
付き合った女の数＝１００以上
刃傷沙汰数回、
高校時代アル中で医者にかかる。
スキー選手としていい線まで行くが、
事故で断念
２４で大学に入り直し、法学を勉強
ボロボロになってもおかしくない状況で、
しかし当人は不屈のバイタリティ…。
障害も半端じゃないが、あげきれないほど多才で、
えもいわれぬ引力の持ち主です。

193 ：↑：2001/05/19(土) 02:09

……（￣ー￣；

レクタングル×
レクタングル○

194 ：名無しさん＠占い修業中：2001/05/19(土) 02:10

すごいなあ。>>192
星座はいらないから構成天体だけ教えて。

195 ：名無しさん＠占い修業中：2001/05/19(土) 02:26

>>194
え～とミスティック・レクタングルが
asc、水星、火星、月で一つ。
海王星、金星、ヴァルナ、冥王星で一つ。
グランドクロスが
asc、金星、火星、冥王星
ヴァルナってどうゆう意味があるのか知らないです…（￣ー￣；
意外と本人が完膚無きまでに叩きのめされないのは、
太陽が免れているから？？
でも太陽もスーパーオポってヤツに含まれてはいるんですけど…

196 ：194：2001/05/19(土) 03:03

調べてみたけどインド占星術関連ということしか
わからなかった。>ヴァルナ
感受点のひとつなのかな。

197 ：192=195：2001/05/19(土) 03:34

ヴァルナ、英語サイトで見つけました。
２０００年１１月に発見されたトランスプルートー
冥王星の半分の大きさの小惑星で、結構大きい。
意味はまだよくわからないそうで。
ヴァルナの名は、ギリシャ神話でのウラヌスと同じと
書いてありました。
私の英語力怪しいですが……（爆）

チャートでどれだけ威力を発揮するのか謎ですが、
彼のミスティック・レクタングルでは、オーブ１で入ってるので、
なにか効いてはいるのかなぁ、どうなのかな、って感じです。

198 ：名無しさん＠占い修業中：2001/05/19(土) 04:33

またずいぶんマイナーなところ持ってきましたねー >>197

199 ：占星術と名無しさん：2001/05/19(土) 09:08

私もミスティック・レクタングル持ちです。
２室牡羊金星―８室天秤冥王星、４室牡牛土星―１０室射手海王星
を対角線にしています。どういう意味なんだろう。
あと金星―冥王星に対して１２室山羊木星がスクエア（つまりＴスクエア）
海王星―冥王星―３室牡牛火星でヨード
１室水瓶座太陽水星月は土星とスクエア、９室天秤天王星とトライン

よく分かりませんが、怪しそう……。
でも、無茶苦茶不幸というわけでもないです。
特にツイているということもない。
太陽水星月―火星―木星で小三角があるからかな。

200 ：名無しさん＠占い修業中：2001/05/19(土) 12:25

>>192 >>195　の彼などは、
いかにも波瀾万丈なんですが、凹んでも切り替えが早い。
とにかく女の子（というか人）の扱いがうまく、多少の悪事（笑）は
いくらでもフォローしてしまいます。
「それはオトそうとしてるだろ」としか思えない行動も、
本人はまったく自覚がないらしい。
「知らぬまに、どんどん他者を巻き込んでいく」
という感じ。

もう一人ミスティック・レクタングルのある女の子などは、
周りの状況も本人もよく動く、という感じ。
打たれ強いし、風雲児、ってイメージでした。

それだけじゃ計れないんでしょうが…。
知ってるレクタングル持ちふたりに関しては、
「ドラマチック」です。

201 ：名無しさん＠占い修業中：2001/05/19(土) 13:36

私の友人もミスティックレクタングルとグランドトライン
両方もってますが、これと言ってドラマチックな人生というわけではないようです。

202 ：名無しさん＠占い修業中：2001/05/19(土) 14:34

レクタングルって名前からして洒落てるな

203 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/19(土) 18:30

太陽双２７
月牛１０
水双２４
金双８
火水瓶１９
木蠍２８
土双０
天天秤１０
海射手０
冥王乙女２７
asn蠍２１
はどうですか。

204 ：名無しさん＠占い修業中：2001/05/20(日) 21:33

大槻ケンヂって結構なハード型みたいですが、
子供の頃、いじめられっこで肥満児、勉強もできなかったそうだけど、
これらを克服してるんだよね。えらいよね。
♪飲む～んだったら、までに結構ブランクがあったなー。

ちなみに、1966年2月6日東京生まれです。

205 ：名無しさん＠占い修業中：2001/05/21(月) 10:48

ネイタルチャートが全てではないってことだよ >>204

206 ：名無しさん＠占い修業中：2001/05/23(水) 21:06

ミスティック・レクタングルについて教えていただけませんか？
私、オポジションが0.2°差で、一つ欠けてしまってるんだけど、
（つまりオポ１、トライン２、セクスタイル２）
オポは２つでないと、ミスティック・レクタングルにならないのかしら？

207 ：名無しさん＠占い修業中：2001/05/28(月) 22:21

ＭＣとＡＳＣのアスペクトは外交的にあらわれるそうですが、
私はＭＣにもＡＳＣにもグランドクロス。
活動と不動で、かなり鬱です。人付き合いに問題ありありって事かね。

208 ：名無しさん＠占い修業中：2001/05/29(火) 01:26

>>206
１０天体なら、０．２度差くらいなら、私は入れて読むと思う。
ミスティック・レクタングルの影響って、
あまり本人は自覚しないみたいだけど。

月、金星、木星、ジュノー、不動宮のグランドクロス。
贅沢、享楽的、わがまま、好色、って解釈であってるのかな…。
他に解釈ありますか？

209 ：名無しさん＠占い修業中：2001/05/29(火) 15:03

>>204
みました。ほんとに、かなりのハードでしたね＞オーケン
金星がノーアスだったような。。
そんな中、太陽と木星のトラインがきいてそう。
ハードアスペクト優勢の人の場合、トラインヤセクスタイルというはけ口を
利用する力が物凄く優れてるような気がする。
トラインばっか持ってる人が、楽に流されがちなのと違って、
ハードに覚醒させられて、ソフトアスペクトに力を注ぐというか。

オーケンはデビューしてからも鬱になやまされたりとか
葛藤は多いようですね。

210 ：名無しさん＠占い修業中：2001/05/30(水) 16:33

>>168 >>169 >>177 >>192 >>195 >>199 >>200
>>201 >>206

ミスティック・レクタングルがある、ある人を知っている人に聞きたいことが。
霊感、強いですか？　スレ違うかな…。

211 ：>>210：2001/05/30(水) 19:14

206です。
>>208さんのいう通り、（オポ５つめだ…、冥王星×木星173.8…）
ミスティックありという事にしますと、

霊は見えませんが、虫の知らせ？みたいのが分かるような。
あと、出会ってすぐの人の事が、異常に読めたりとかあります。
また読める相手は、のちのち、自分にとって重要な人になる事が多いです。
どうでもいい相手の事は、同じ環境に属していても顔すら覚えないです。
でもこんなのってよくある話？

212 ：名無しさん＠占い修業中：2001/05/30(水) 21:54

>>210
ミスティック・レクタングルと霊感とのつながりは
何に由来するものですか。本に書いてた?

213 ：名無しさん＠占い修業中：2001/05/30(水) 22:48

>>212
実はうろ覚えです。文献だったか、ＨＰだったかで、
「ミスティック・レクタングル＝神秘の長方形」
といって、霊感が備わる場合がある、と書いていたのを見た気が。
海外の占星術家だと思いますが、自分でも出展がたどれない（爆）
私自身はレクタングルを持ちは、二例しか知らないんですが、
その二人に限っては、オーラを見たり、除霊の仕事が来るぐらい
霊感が強い。
それで他のレクタングル持ちの方は、どうなのかな？　と。

214 ：名無し占星術：2001/05/30(水) 23:17

私、ミスティック・レクタングル持ってますが
……霊感ないぞ。無くていいんだけど。

215 ：名無しさん＠占い修業中：2001/05/30(水) 23:55

＞霊感が備わる場合がある
だからない場合もある、のでは？
あたしゃＭＣ＊天王星△火星＊キロン△ＭＣのミスティックあるけど
虫の知らせ程度ならあるかも知れないけど、霊感はないですよん。

216 ：名無しさん＠占い修業中：2001/05/30(水) 23:57

天体の組み合わせによるんじゃないかな。
月や火星や海王星などがからんだら霊感てのも
信じられるかも。

217 ：名無しさん＠占い修業中：2001/05/31(木) 00:29

>>215
もし霊感が備わる場合があるなら、どれくらいの統計なのか、と思いまして。

>>216
＞天体の組み合わせによるんじゃないかな。

そりゃあ、そうですよね・・・。
霊感ある人１→月水星オポ、asc火星オポの長方形、
　　　　　　　火星と海王星が１５０
　　　　　２→土星海王星オポ、冥王星月オポの長方形

218 ：214：2001/05/31(木) 00:38

金星＊土星△冥王星＊海王星ですが。

219 ：名無しさん＠占い修業中：2001/05/31(木) 00:45

土△冥＊海
は、世代的特徴だしな・・・。

最大オーブどれくらいですか？　>>218

220 ：214：2001/05/31(木) 01:17

金＊土　5.5
金△海　0.1
海＊冥　3.5
土△冥　1.8

221 ：217：2001/05/31(木) 01:25

>>217
ちなみにこの二つは、最大オーブ３

222 ：214：2001/05/31(木) 08:29

トライン、セクスタイルの許容度内ではあるが
オーブ広すぎなのかもしれないですね、私のやつは
でも冥王星８室だから、何かあってもいい（←？）
感じもする

223 ：名無しさん＠占い修業中：2001/06/02(土) 21:11

ミスティックレクタングルもちのみなさん、
それぞれ文献など調べていらっしゃると思うのですが、
どんな感じですか？結構、出典少なく無いですか？

私が某サイトで調べたところ
--
卓越した仕事能力をあらわす。
オーガナイズする能力。
団体の創始者や、まとめ役に見られるアスペクト。
--
だそうです。
私も持っていますが、どうなのかなあ。
オポジションが多いせいかどたばたしがちだけど、
殆どのオポは調停が入っています。
でも調停の効果も今一つ感じられないんだよね。

224 ：名無しさん＠占い修業中：2001/06/02(土) 21:32

団体の創始者でミスティックレクタングル持ちはまだ
見たことないな。芸能人でわりとよく見るけど。
しっかり者の人が多いよ。

225 ：名無しさん＠占い修業中：2001/06/02(土) 22:13

木星と金星が111.7、トラインに含んでも良いのだろうか？
だとするとミスティック・レクタングル2つだわ。

226 ：名無しさん＠占い修業中：2001/06/03(日) 09:22

ふええ。金星木星のクインカスって、軽い、のか！
そういえば、彼女が出来たら一途だったけど、一人の時は
恋多き男って言われてたっけなあ...「みんな」に。

227 ：名無しさん＠占い修業中：2001/06/03(日) 10:21

劇団大人計画を知っている方いらっしゃいますか？
この劇団内で大物である
●松尾スズキ1962.12.15福岡
●宮藤官九郎1970.7.19宮城
●阿部サダヲ1970.4.23千葉
みなさんハード型です。

228 ：217：2001/06/03(日) 15:43

ミスティックレクタングルと霊感の関係について調べるため、
霊感が強い人の誕生日出生時狩りをしている今日この頃。
で、気が付いたことが一つ。
霊感の強い人は、髪の毛や爪が敵の手に渡るのを恐れるかのように、
誕生日を教えたがらない（爆）

ちなみに小泉純一郎氏も、ミスティックレクタングルを持ちなようだ。

229 ：名無しさん＠占い修業中：2001/06/03(日) 17:25

>>228
ちょっとオーブ広いですか? カイトは持ってるけど、
ミスティックレクタングルには無理があるような。
>小泉純一郎氏

230 ：sage：2001/06/03(日) 18:08

>>229

あ～ごめんなさい、間違えました。
見てたのは、小泉氏と日本のコンポジットチャートだった。

sage

231 ：名無しさん＠占い修業中：2001/06/03(日) 23:02

>>227
ここで「大人計画」の話がでるとは。
安部と宮藤はさすがにすごいハードで、納得してしまったけど、
松尾スズキのチャートって、地味じゃない？
月の位置によっては、Ｔスクエアが出来るけど・・

関係ないけど、
阿部サダヲが牡牛座にたくさん星をもってるのを見て
笑ってしまった。いかにもなんだもん。

232 ：227：2001/06/04(月) 19:55

本当に、アベサダは面白いチャートしてますよね。
オポジションだらけ、そーとー自己主張強そう。

松尾さんは「これぞ日本の日本人」で
「（クラスに一人はいる）すれすれのやつに、すれすれだった」
と書いているあたり、ある種ネイタル通りかもしれないなーと。

233 ：芸能関係だと：2001/06/05(火) 05:24

爆笑問題の太田もハードもちじゃない？
1965.5.13生まれ。
妙に納得してしまったけど。

234 ：名無しさん＠占い修業中：2001/06/05(火) 07:27

金玉取ったのは田中だっけ。

235 ：名無しさん＠占い修業中：2001/06/05(火) 21:21

ハード型ってさ、どのくらいハードがあったらハード型だと思う？
絡んでくる惑星や、複合アスペクトにもよるだろうけど、
ＭＣ、ＡＳＣがらみのアスペクトは、そんなに深刻に考えなくてもいいような。

やっぱ芸能人、有名人なんかでも、きれものってハード型が多いね。
マイブーマーのみうらじゅん（1958.2.1京都市）もハード型。
惑星だけで、メジャーなハードアスペクトが８個以上あったら、
個人的にはハード型だと思っています。

>>234
田中って腫れただけじゃなかったのね。

236 ：名無しさん＠占い修業中：2001/06/14(木) 03:24

俺なんか、
太陽□冥王星、で太陽は土星と水星と合、しかも第8室じゃ。
しかも、月⇔金星とMCでTスクエアだからな、がはは。

237 ：名無しさん＠占い修業中：2001/06/17(日) 03:32

太陽と月・月と金星・月と火星・金星と天王星・火星と海王星がスクエアこれってハードですかね？
ちなみにＴスクとかはないと思う。

238 ：名無しさん＠占い修業中：2001/06/17(日) 03:34

わりと多い方ですね >>237

239 ：237：2001/06/17(日) 21:22

やっぱ月に関するスクエア多いですよね。オポジションはないんだけど。
周りからはのほほんとしてると言われますが。突然感情がおさえられなくなりそうになったり
すごい上がりしょうです。かなり２面性ありますね。
嫌われる人にはやたら嫌われるけど。意外な人に好かれたりもする。
でも、水星と金星・太陽と金星・太陽と火星がコンジャンクション
金星と冥王星・水星と木星・水星と冥王星がトライン
金星と海王星・水星と海王星・月と木星・月と土星がセクステル
なのでそんなハードだらけというわけではないかな？

240 ：名無しさん＠占い修業中：2001/06/18(月) 21:03

オポジションがおおいより、スクエアがおおいほうが大変でしょう？

241 ：名無しさん＠占い修業中：2001/06/18(月) 23:07

ハードとソフトのバランスが大事だから、数の問題で
単純にはかれないと思われ。
ソフトばかりでハードの比率が極端に少ないのも苦しい。

242 ：名無しさん＠占い修業中：2001/06/18(月) 23:15

ソフトばっかの人でも僅かなハードアスペクトが
人生に決定的に影響を及ぼすことって多いと思うよ。

243 ：名無しさん＠占い修業中：2001/06/18(月) 23:37

オポジションはある意味使いやすいアスペクト。
スクエアは、使いこなすのには難しいよ。

244 ：名無しさん＠占い修業中：2001/06/18(月) 23:50

ソフトばかりの人は本人は幸せかも知れないが
周りには迷惑な場合が多いと思われ。
逆にハードの人は本人は悩みは多いけど、人の痛みが分かる分
周りにはいい人であることも多々ある。
特に太陽がソフトばっかだと反省しないから厄介だよね。

245 ：>244：2001/06/18(月) 23:52

ああそれ言えてる

246 ：>244：2001/06/19(火) 00:23

>特に太陽がソフトばっかだと反省しないから厄介だよね。
でも、こういうやつが意外に最後まで勝つんだよ。
腹立つなあもう。

247 ：名無しさん＠占い修行中：2001/06/19(火) 02:46

うちの娘　７歳
水(双子)／天(山羊)　クインカンクス
水／冥(蠍)　クインカンクス
月(蠍)／火(牡牛)　クインカンクス
水／海(山羊)　クインカンクス
月／冥　合
天／海　合
太(双子)／木(蠍)　クインカンクス
月／水　クインカンクス
太／月　衝
火／冥　クインカンクス
火／天　スクエア
オーブ５度以内でアスペクトが１７ありますが、こうもクインカンクス
が多いと、どう読んだら良いのやら･･･。

248 ：>247：2001/06/19(火) 03:54

クインカンクスにオーブ5はいくぶん広めなのでは。
せいぜい3位じゃないかな。

249 ：名無しさん＠占い修業中：2001/06/19(火) 08:06

>>246
　そういう意味では、太陽と木星のコンジャンクションが無敵。

250 ：名無しさん＠占い修業中：2001/06/19(火) 13:46

太陽と冥王星のアスがある人の方がスゴイと思う。
自分が絶対正しいって思い込んでる人が多い。
だから相手を論破しようと必死になる。

251 ：??：2001/06/19(火) 14:04

>>250
ミックジャガーは太陽と冥王星（と木星）が合。

252 ：名無しさん＠占い修業中：2001/06/19(火) 18:49

>>244
＞特に太陽がソフトばっかだと反省しないから厄介だよね。
遅レスですが、勤め先にいた人（もう異動しちゃったが）が
太陽・金星合に木星トラインだけでした。
自分に甘かったです。確かに自分が悪いって思えないみたい。
失敗などして、凹んで一時的に反省しても、すぐに元に戻っちまう。

253 ：名無しさん＠占い修業中：2001/06/19(火) 20:04

太陽には月のトラインのみです。
自分に甘いなまけものです。
ごめんなさいごめんなさいごめんなさい…

254 ：名無しさん＠占い修業中：2001/06/19(火) 20:42

>>253
そういうところが甘いんだってコトにも気づけないんだね　（藁

255 ：名無しさん＠占い修行中：2001/06/19(火) 21:10

>>248
オーブ５度は広めでしたか･･･。
最後の火／冥　火／天のアスペクト以外は、全て３度以内のアスペク
トです。
病気で生死の境をさまよったり、原因不明で入院したりと苦労多い
人生しょっぱなです。

256 ：名無しさん＠占い修業中：2001/06/19(火) 21:54

>>254
太陽ソフトタイプによっぽど恨みがあるんだねぇ（ｗ

257 ：土星：2001/06/19(火) 22:00

俺は太陽・土星コンジャンクションで冥王星とスクエアだけど…

258 ：名無しさん＠占い修業中：2001/06/19(火) 22:18

>>249
>>250
それでは、太陽木星合でそれらが冥王星にトラインの
私って一体．．？（笑）
ただ私の場合、月が土星と合なのが関係してるのか、
小学校時代病気で長期入院していた為、幼いころは
学校にろくにいけなかったので自分に全く自身がなく、
引っ込み思案でした。なにかと常に自分を責めていたような・・
太陽木星合と、冥王星のトラインを身に持って実感（？）
しだしたのは二十歳をすこしすぎてからかな？
そのころ生と死の極限を体験したのだけど、それがきっかけで
人はいつか死ぬんだからあまり後ろ向きに考えずに
ハラくくって生きようと決心しました。
それからやたらと木星的なアバウトさと思い込み（冥王星）
が宿ったような気がする（w
結構なにがきても怖くないというかんじです、良い意味でも
悪い意味でも。。
これは太陽と木星が８室なのも関係してるかな？

259 ：名無しさん＠占い修業中：2001/06/19(火) 22:51

>258
ずいぶんと複雑な星の配置だねえ。興味あり。
月は何室にあるの？

260 ：名無しさん＠占い修業中：2001/06/19(火) 23:57

月と太陽の星座が違う場合、
太陽の影響が出始めるのは普通２０歳過ぎ頃だよ。
それまでは月の方が出やすいと思われ。

261 ：258：2001/06/20(水) 00:55

>>259
月は９室です。よって、月は冥王星とスクエアです。
母親がとても不安定なひとだったので、そのせいで幼いころは
自分を責める傾向が大きくなったのかも知れません。
１９の頃家を離れ、それから徐々に太陽の性質が出始めたようにも思います。
８室太陽は、木星の他に水星も合。それらが、冥王星のほか、ノードとも
トラインです。リリスも８室なので、極めて８室的要素は強いと
思われます。アセンも蠍ですし。
天頂に土星と月が有ります。
８室木星はMCにほとんど正確なセクスタイルを形成しているのですが
６室火星もまた、ほとんど正確なオポをアセンに形成している、
といった具合に何かと極端です。
８室のマジョリティにオポな２室海王星以外の惑星全ては、
地平線より上半分にあります。

262 ：名無しさん＠占い修業中：2001/06/20(水) 01:00

>>252
しかしさ、反省することに一体どういう意義とかあるのかな？
反省しないで立ち直り早いならそんな楽しいことないじゃん。
だれもに自分と同じレベルの反省の深さを求めるあたり、
これだから、ハードアスペクトうぜえって思うね。
ハードは近年、悪くない悪くない、と言われる傾向強いけど、
悪いもんは悪い。
ハードなやつら、最悪うー♪

263 ：名無しさん＠占い修業中：2001/06/20(水) 01:02

>>261
怖そうな人です。近づきたくない。

264 ：名無しさん＠占い修業中：2001/06/20(水) 01:10

>>262
まあハードメインとソフトメインでは考え方に格差が
出てきそうではあるよね。ていうか仲悪そう。
血液型でいうA型とB型の対立に雰囲気が似ている。

265 ：名無しさん＠占い修業中：2001/06/20(水) 01:19

>>263
各惑星のサインがわからんから断言はできないけど。＞怖そう
金星がどこにあるかもわからんし。
ただ、自分の意志とかは貫徹しそうなとこはありそうと言えるね
 >>261
８室って相続とかパトロンとか援助もあらわすんでないかい？
それだけ８室っぽかったらそっちのほうはどう？

266 ：名無しさん＠占い修業中：2001/06/20(水) 01:31

>>262　反省というかなぜそうなったかの
検証しないで何度もおんなじ
失敗繰り返されても困るんよ…自分の
ケツはふいてってね、ソフトメイン君って感じ。

267 ：名無しさん＠占い修業中：2001/06/20(水) 01:48

あのー、ソフトな方とハードな方で対立するのやめてもらえません？
そこだけ雰囲気が隣の板みたいなんですけどー。

268 ：名無しさん＠占い修業中：2001/06/20(水) 02:11

どっちにしてもバランスが悪いと性格が偏る・・・
もとい個性的にはなるようで。
ケツふき役とケツふかれ役で世の中成り立ってるんだ
から互いを認め合いましょうて感じ。

269 ：名無しさん＠占い修業中：2001/06/20(水) 02:43

262って火のサインだらけか？（ｗ
人に迷惑かけていい気でいて無事でいられるかちょっと興味あり。

270 ：>269：2001/06/20(水) 02:56

262は「きみに」迷惑をかけた訳ではないし、誰かに
日常的に迷惑をかけているかどうかも定かではない。
269は262を自分の身近な誰かと同一視してるよ。

271 ：270：2001/06/20(水) 02:57

こういうこと書くからいろんな人の自作自演と誤解され
やすいんだな自分(笑)

272 ：名無しさん＠占い修業中：2001/06/20(水) 03:45

270、271って何かずれてる。
ハード持ちか？

273 ：名無しさん＠占い修業中：2001/06/20(水) 03:47

お察しします >>271

っていうか、マジ、隣の板住人みたいなロジックで、
モノ言ってる人がひとり(?)いますよね。>>269とか >>266とか。
>>262も、相手しないよーに。

274 ：名無しさん＠占い修業中：2001/06/20(水) 03:47

同一視って（ｗ
むしるどちらかといえば一般論だろな>270

275 ：273：2001/06/20(水) 03:48

私はズレてるとは思わんよ？>>272
あと、ハードのひとつやふたつ、誰でも持ってるんでは？

276 ：名無しさん＠占い修業中：2001/06/20(水) 03:53

２７３って、ずーっと張ってるの？
執念？キモ・・・。

277 ：名無しさん＠占い修業中：2001/06/20(水) 03:55

相手すんなよ。

278 ：273：2001/06/20(水) 04:05

張ってないよ（ｗ
273と275のタイムスタンプ見れ。1分しか差がないじゃん。
ついさっき来たとこなの。で、私は270じゃないよ。

ってか、272と274二人組なん？同じ時間に来てるけど。
276と277も。それともひとりで自作自演の仕込みですか？（大藁

279 ：273追記：2001/06/20(水) 04:08

あ、273書いたら、272が書き込まれてたのに気がついたんよ。
つまり「お二人」さんと同じ時間に来たのさ。偶然ね。
面白いもんみちゃったなー（ﾜﾗﾜﾗﾜﾗ

280 ：名無しさん＠占い修業中：2001/06/20(水) 12:05

>>262のねらいはこんな状況か?
違うでしょー
もう本筋に戻そうよ。アホ臭い。

281 ：ハード：2001/06/20(水) 14:56

　俺なんて、太陽は第８室で、太陽は土星とコンジャンクションで、冥王星と
スクエアだぜ。俺の人生真っ暗だよ。

282 ：名無しさん＠占い修業中：2001/06/20(水) 18:38

フィクサーという言葉が頭に浮かぶような配置だね >>281

283 ：?n?[?h：2001/06/20(水) 18:52

>>282
フィクスサーて　Fixer ?!

284 ：282：2001/06/20(水) 19:03

そう、黒幕とか(笑)影の実力者みたいなポジションに
なりそでない?

285 ：?n?[?h：2001/06/20(水) 19:05

>>284
それ誉め言葉でないよね。

286 ：282：2001/06/20(水) 19:09

褒めてほしいの?
けなしてるつもりもないけど。

287 ：悪役：2001/06/20(水) 19:14

２８１だけど、おれはずっと黒子なんだよな。
おまけに、土星とともに水星も合なんだけど。

288 ：???：2001/06/20(水) 19:17

小沢一郎は太陽、土星、天王星が合。すごくよく分かる。
おまけに双子座に有るから、自由党なんだろう。日本一新
とか言ってるし。

289 ：282：2001/06/20(水) 19:18

じゃ参謀(笑)

290 ：名無しさん＠占い修業中：2001/06/20(水) 19:20

ていうか >>281って年いくつよ。
若いうちからフィクサーにはなれんべ。

291 ：?????：2001/06/20(水) 19:23

>>290
それを言ったら、ほとんど誕生日わかっちゃうじゃん。

292 ：>291：2001/06/20(水) 19:24

いや・・・20代、とかもうおじさん、程度のレスで
よかったんだけど・・・

293 ：?????：2001/06/20(水) 19:35

>>191
　２０後半にさしかかるところ。20台になって太陽の影響
もろ感じますよ。月は結構木星的なんで。

294 ：261：2001/06/20(水) 23:26

>>263
あ、はあ、そうですか（w
>>264
太陽木星水星のマジョリティは８室といっても双子座なので
けっこういろんなことに深く手を出してるという感じなのと、
金星のアセンへのアスペクトとMCが獅子なのが手伝ってかはた目には
苦労人っぽく全く見えないみたいなんですよね、悔しいことに（苦笑
アセンの主星冥王星が１１室で８室マジョリィにトラインなのと
MCと土星にセクスタイルなので、友人たちとは深く広く長く付き合えて
います。グル－プ内でリーダー的なことにつく機会が多いかも。
全体的にハード優勢ですが、それだけに８室のメジャーアスペクトには支えられてる気がします。

295 ：261：2001/06/20(水) 23:32

すみません、上の >>264さんあてではなくて >>265さん宛です。
それと、ちなみにパトロン運と言えるのかはわかりませんが
いざとなった時に友人達や恋人が凄く力になってくれたり
陰で援助してくれたりとかプレゼントをもらう機会に恵まれたり
などというのはあります。あと、潜在的なところで深くつき合う（８室）
傾向に有るので、どんなに傷つけあって別れた相手ともなかなか
気持ち的に切れない。

296 ：名無しさん＠占い修業中：2001/06/21(木) 12:36

>>293　んん？月が木星的ってどんな状態？
スレ違いスマソ

297 ：月：2001/06/21(木) 13:10

>>296
　月が射手座、第1室で海王星とコンジャンクション。

298 ：名無しさん＠占い修業中：2001/06/21(木) 13:20

>>297　なるほどー
だったら海王星の影響のほうが強いかもよ。
月、海王星やアセンダントと何度くらい離れてんの？
アセンに近いと影響強いよ。

299 ：海王星：2001/06/21(木) 14:04

>>298
　結構はなれてる。５度くらい。
アセン蠍２５度、月射手２度、海王星同じく７度。

300 ：名無し：2001/06/23(土) 19:51

了解

301 ：名無し：2001/06/23(土) 19:52

そりゃそうだ

302 ：名無しさん＠占い修業中：2001/06/23(土) 21:59

さるべーじ中

303 ：名無しさん＠占い修業中：2001/06/24(日) 03:42

あげ　

304 ：IT：2001/06/25(月) 01:50

age-

305 ：ヨハネス・煙ラー：2001/06/28(木) 16:01

金木ジュノーキロンのカーディナルグランドクロス持ち
しかも金木逆行。
我ながら性格＆男運悪いです。

306 ：名無しさん＠占い修業中：2001/07/01(日) 22:14

こまった奴だね。年齢鯖よんどけば。

307 ：名無しさん＠占い修業中：2001/07/04(水) 15:40

>>1
生まれた日や時間替えるわけに逝かないんだもん。
悩んだってしょーがないよ。
それより、1999年8月11日に生まれた子、知り合いにいませんか？

308 ：名無しさん＠占い修業中：2001/07/04(水) 22:39

さがしてどうする？

309 ：307：2001/07/11(水) 23:58

どういうふうに育つのか、すごく興味あるよ。

310 ：名無しさん＠占い修業中：2001/07/21(土) 03:30

あげよ

311 ：ジュゴン：2001/07/21(土) 03:35

ベネフィックスレにもかきましたが、
ハードって本当に使いこなしでパワー出せルン
でしょか？自分ではそう思うようにしてましたが
ちと不安が重なりつつあります。

312 ：名無しさん＠占い修業中：2001/07/21(土) 03:38

有名人の多くはパワー出しまくりに見えるよ。

313 ：フセインは射手の月：2001/07/21(土) 03:39

私もスクエアだらけ。

314 ：ジュゴン：2001/07/21(土) 03:43

>>312
おお、ありがとうございます。
でも有名人にならなくてもいいのでただ精神的に平和に暮らせれば
それでヨイヨイなんですがね。それがムツカシーと最近思ってたんです、ハイ。
>>313
あなたの名前にワラタです。

315 ：名無しさん＠占い修業中：2001/07/21(土) 03:49

>>311
トランジットとの絡みの影響強いかもよ。
使いこなしうんたらってのは。
ハードアスペクトにトランジットの大天体がハードで絡む時期は
なおさらキツイ

眠いよん

316 ：名無しさん＠占い修業中：2001/07/21(土) 03:49

実際平和な日常になったらきっとイライラする人だと
思うよ>スクエアの多い人

317 ：ジュゴン：2001/07/21(土) 03:57

>>315
その感覚はいやというほどわかります。重い星は期間が長い
のでキツイ。
>>316
それって多忙であってこそ使いこなせるという
ことでしょか？

318 ：フセインは射手の月：2001/07/21(土) 03:59

>>316
そう、いつもいらいらしてるよ、おいら。

319 ：316：2001/07/21(土) 04:00

そゆこと。パワフル～

320 ：ジュゴン：2001/07/21(土) 04:04

あ、なんかちょっと救われた感じ。
家でなごんでるのはほんの少しだけで
すぐに不安になるのでとにかく外に出て活動
しようとするから。

321 ：フセインは射手の月：2001/07/21(土) 04:09

>>320
それは射手座的でもあるね。
ジュゴンさん、射手座だったよね。
ワイルドな射手座

322 ：フセインは射手の月：2001/07/21(土) 04:12

動物好きないて座。
スピード好きでぐずが嫌い。

323 ：ジュゴン：2001/07/21(土) 04:13

そうです。すぐ弱気になる射手座。
射手座なのにあまりおおらかじゃないよー。

324 ：321：2001/07/21(土) 04:14

>>323
そうですかー。
結構気難しく、求道的だもんね。いて

325 ：321：2001/07/21(土) 04:16

ベートーベンは射手座でいい例

326 ：名無しさん＠占い修業中：2001/07/21(土) 04:17

>>325
いい例かあ? へんくつで嫌われ者だったらしいぜ。

327 ：フセイン：2001/07/21(土) 04:18

射手座はへんくつとも言えるよ。
良い意味でも、悪い意味でも。変通サインだしね。

328 ：名無しさん＠占い修業中：2001/07/21(土) 04:19

いいかげんサイン以外の要素で読んだらどうだ（w

329 ：フセイン：2001/07/21(土) 04:20

じゃ木星でもいいよん。

330 ：328=漫画家スレ498：2001/07/21(土) 04:24

んで、ハードアスペクトのお勉強は進んだの？>>329

331 ：名無しさん＠占い修業中：2001/07/21(土) 04:24

>>328
まあまあ、あまりあの人いじると話がヌルくなるから。

332 ：名無しさん＠占い修業中：2001/07/21(土) 04:28

んだね >>331
彼ももはやこの板の顔だな

333 ：マジンガ－：2001/07/21(土) 04:29

マジンガ－Ｚ。

334 ：剛：2001/07/21(土) 04:33

>>332
長渕剛の「顔」聴いたことあるか？

335 ：名無しさん＠占い修業中：2001/07/21(土) 10:44

>>332
えっちださんに次ぐ、文章自体に署名状態の常連さん
ですね～♪

336 ：名無しさん＠占い修業中：2001/08/05(日) 11:40

太陽、月のスクエアってどうやって活用すればいいのかな？

337 ：名無しさん＠占い修業中：2001/08/05(日) 12:25

「惑星意識を開発する」って具体的にどうすればいいの？

338 ：名無しさん＠占い修業中：2001/08/14(火) 23:12

太陽

339 ：名無しさん＠占い修業中：2001/08/15(水) 03:36

セプタイトってハードアスペクト？太陽と土星があてはまるんだけど…
というかもう土星ってとこからして氏にたくなる。

340 ：名無しさん＠占い修業中：2001/08/16(木) 02:43

>>339
セプタイルのことだよね。約51度離れてるやつ。
宿命的なアスペクトだの何だのいわれてたらしいけど、
殆どの占星家が実占では使わないので、とりあえず気にしなくてもいいのでは。
土星の関与もなんでもかんでも悪いわけじゃないよ。

341 ：名無しさん＠占い修業中：2001/08/16(木) 04:18

age!

342 ：339：2001/08/16(木) 20:39

>>340
それでした。＞セプタイル
そうですかーとりあえず安心。気になって調べてみたんだけど確かにあんまり
書いてある本がないんですよね。孤独な宿命？！とか思ってたけど気にしないことに
してみます。はー。ありがとうございます。

343 ：名無しさん＠占い修業中：2001/08/17(金) 22:02

age

344 ：リョウ（ビギナーです悪しからず）：2001/08/18(土) 19:22

　太陽（牡牛）天王星（蠍）オポジションで、どちらもMC（獅子）とスクエア、
木星（牡羊）冥王星（天秤）もオポな友人、明るい人（月双子太陽天王星とソフト）だけど
なんかプレッシャーと戦っている感じの友人がいます、占いたのまれたけどあんまし
いいアドバイスできなかった、心残りだ、誰か教えて。

345 ：名無しさん＠占い修業中：2001/08/18(土) 23:56

　あげ

346 ：名無しさん＠占い修業中：2001/08/19(日) 00:03

>>344
性格はよさげだけど、運勢的に相当厳しそうだね。

347 ：名無しさん＠占い修業中：2001/08/19(日) 00:46

２室海王星、４室月、８室火星、１０室土星でグランドクロス。
只今人生迷走中。頭の中でぐちゃぐちゃ考えるだけでぜーんぜん行動
できないのねーん。

348 ：名無しさん＠占い修業中：01/08/27 06:46 ID:sk8YQkZg

太陽と月が乙女座で合
双子座の火星と射手座の木星と二重のT字スクエアです。
ほっといても勝手にどんどんトラブルがまいこんできます。
現に今も・・・

349 ：名無しさん＠占い修業中：01/09/01 08:17 ID:F6F/tBUU

ハードアスペクトとは違うかもしれないが、
木星が射手座、土星が山羊座、金星が天秤座
って濃すぎるような気がする。

350 ：名無しさん＠占い修業中：01/09/02 02:57 ID:DbsxWJuM

ここって、自分より全然ましなネイタルの人が
「すげーハード！」なんて書いててへこみます。

351 ：名無しさん＠占い修業中：01/09/02 20:49 ID:lBrglv2A

>>350
どんなのどんなの？教えて。

352 ：名無しさん＠占い修業中：01/09/02 21:08 ID:Yv6aU1ys

>>350
聞きたーい！

353 ：名無しさん＠占い修業中：01/09/11 04:16

あげ

354 ：名無しさん＠占い修業中：01/09/11 04:59

２重のＴスクエアって私もあるけどそんなにハードなの？？

355 ：名無しさん：01/09/11 10:25

>>350
漏れは１０大惑星のうち７惑星がＴスクエアを形成してるが何か？

356 ：名無しさん＠占い修業中：01/09/11 22:18

太陽や月がかかわってると特にそうだよね。

357 ：クケコ：01/09/20 18:51

ハードアスペクトがありません。
ぬくぬく生きてきましたが、
いつかしっぺ返しくらいそう。
実際はハードがあって成長できるとも思うんですけど、
どうなんでしょう？

358 ：350：01/09/20 19:59

私は、Ｔスク×2とミスティックレクタングル×2です。
傷付いて無いのは金星だけだからハードだとは思うが。
ascがハードアスペクトだらけです。

こないだはじめてタイトに台形が出てる人を
見たんだけれど、話し相手を不愉快にさせる天才でした。
でもグラクロ持ちの友人は魅力たっぷりですが。

359 ：名無しさん＠占い修業中：01/09/20 23:29

私は木星にハードアスペクトが多いのだ。
木星がまるで土星の役割を果たしているかのよう・・。
つっても、土星の影響もやっぱりでかいんだけどね！

360 ：名無しさん：01/09/21 08:51

ハードはハードでも、アスペクトないよりかマシってのがあったりしない？
例えば太陽・木星、金遣いが荒いけど、お金がとぎれることはない。
金星・木星も似たような感じで、人生の楽しみを知ってる人が多い。
月・土星は感情が抑圧的になるけど、細かい仕事ができるとか、
水星・土星はうつ的になるけど、物事を深く考えられる等。
ハードでも使い方によっちゃ有効なのも多いと思うよ。

361 ：名無しさん＠占い修業中：01/09/21 11:50

ハード・ソフトともにアスペクト多くてわけわからない・・・
どちらも意識して有効に使えばプラスだとは思ってるんだけど
多すぎてやっぱりわけわからない

362 ：名無しさん＠占い修業中：01/09/26 23:35

あげとこか～

363 ：名無しさん＠占い修業中：01/09/27 10:26

さげとこか～

364 ：名無しさん＠占い修業中：01/10/02 03:20

>>358
台形持ちって性格悪いんですか!?
私のホロにもあるんですが…
ちなみに海王星・冥王星・木星（水星と合）・火星です

365 ：名無しさん＠占い修業中：01/10/02 20:34

私はオポとトラインがなく、
スクエアが非常に目立っています。
セクスタイルが2箇所ある以外は150度と、それに伴うヨード。

退屈が苦手かな。改革は得意だけど、ルーティンワークが苦手。
クリエイターなので、オポも欲しいと思う・・・。

366 ：名無しさん＠占い修業中：01/10/07 22:47

ハード持ってても使いこなせる人と、そうでない人の違いって
どこにあるんだろ。やはり周りの環境と本人の意思に因るのかな。
グランドクロス持ってるからって、不幸とも性格破綻者とも決め付けられないし。

ただ、私の知っているとある男性（グランドクロス持ちの可能性大）の場合は、
本人に非があっても不快感丸出し＆逆ｷﾞﾚするから、
腫れ物に触るように接してしまう。本当は小心な人かな？とも思うけど……
ﾏｼﾞでこっちがビクビクする。

367 ：体落し：01/10/07 22:59

>365
オポはうまく活かすと自己主張が強くなると聞いたのだけれど、
スクエアは改革なのですか？

368 ：365：01/10/07 23:32

>367
スクエアは「何もないところから生み出す」アスペクトだと
言われますよね。
オポのある同業者はたしかに自己アピールが上手です。
マスコミ受けする感じ。

369 ：体落し：01/10/07 23:39

そうなんですか～

370 ：名無しさん＠占い修業中：01/10/07 23:53

オポの目立つ人は、自分の心や他人と「対峙する」ことに慣れてるかもね。

371 ：体落し：01/10/08 00:13

　なーるほど、ハード持ちは心の中に対峙とか衝突とかがすでに有るから
なれっこなんですかねー、勉強し直そうかな・・・
　おいらは太陽牡羊と天王星がオポなんですがサシで話し合ってくれない
人、野心がなくてなあなあな人にはイライラする、大天オポの友人一人
知っているけど彼女も「私はプロになるのよ！」とか言って部活で一人で
気合入れて練習していて浮きまくっていた、太陽天王星オポって
突然キレそうなピリピリした感じがあると思う

372 ：名無しさん＠占い修業中：01/10/08 00:22

無自覚にケンカ売りまくり、っていうのもあると思うが＞ハードの多い人

373 ：救心：01/10/08 00:36

そういや売ってるなあ。ま、火星太陽が冥王星と90度だし。
でもこれがあるから元気でいられるわけで、
もしなかったら虚弱体質になってただろうな。

374 ：名無しさん＠占い修業中：01/10/08 00:39

＞372
あるある。私はまず相手を否定してから意見言ってた。
スクエア多のせいだったのかしら。
自覚して防げるようになったと思うけど。

375 ：名無しさん＠占い修業中：01/10/08 15:58

1室木星太陽-4室土星-7室冥王星-10室月のグランドクロスで、
火星-金星、水星-月がスクエアです。人生山ばかり。
でも何もないより超える壁がある方がいいのかなーと考えるようになって
少し楽になった。何事も自分の肥しにしてやろうみたいなそんな感覚。
ちなみに死んでもおかしくないような目に幼少の頃2度遭遇してますが
ほぼ無傷で生きてますわ。

376 ：名無しさん＠占い修業中：01/10/10 19:37

グランドクロス持ちの女友達、綺麗で切れ者で話もおもしろく、
家族とも仲が良いし、滅多な事じゃ怒りをあらわしません。
あと、自分に対しても回りに対しても厳しい目を持っている感じです。

私はオポだらけだけど、上のスクエアだらけの友達とは比較にならないくらい
要領が悪いと思います。自己主張しないときはしなすぎで、
するときははてしなくしてしまうというか…。
話したく無い相手とでも楽しそうに話してしまうし、我ながらおばかちゃん。

377 ：名無しさん＠占い修業中：01/10/18 16:29

太陽と月のスクエアの人は結婚生活に満足できないのでしょうか？
経験者の方お話きかせてください

378 ：名無しさん＠占い修業中：01/10/18 18:31

>377
うちの母の例ですが、父親（私にとっての祖父）とかなり仲が悪く、
私の父とも一度破局しました。
現在は同じ人（私の父）と再婚して、幸せに暮らしております。
特殊な例でしょうし、参考にはならないかもしれませんが・・・。

ちなみに父のチャートでは太陽と月がトラインです。
選んだ相手にもよることなんでしょうかね？？

379 ：名無しさん＠占い修業中：01/10/18 19:56

＞377
私も母の例ですが、母（私にとって祖母）が厳格だったようで
とても厳しく育てられたようです。

私の父とは上手く行ってません。根本から意見が食い違う。
父の月と母の太陽は合、父の太陽と母の月はセクスタイル。

380 ：377：01/10/18 21:16

〉378、379さんありがとう
私は太陽月スクエアなのですが、結婚願望が強く、
幸せな家庭を作ることを夢見ています。
でも、好きになる人は自分と合わなさそうな人ばかりなのです。
友達にも男見る目がなさすぎるといわれます･･･

381 ：名無しさん＠占い修業中：01/10/18 21:28

どう解釈したら良いのか、どなたかご意見を聞かせて下さい。
月が１２室に入っていて、一つもアスペクトがありません。
天頂に土星があって、木星と海王星のコンジャクションとオポジション。
それと水星でＴ字になってます。
１室の太陽は金星と冥王星とコンジャクションです。
太陽と木星がセキスタイル。
土星、天王星、火星でトラインです。

382 ：名無しさん＠占い修業中：01/10/21 14:10

グランドクロスのスレが見つからなかったので、
ここでお聞きしたいのですが、
スクエア４コでグランドクロスが出来ますよね。
となるとオポも二つできるできる？
オポに当てはまらず、グランドクロスだけができ
るってことはないんですか？

383 ：名無しさん＠占い修業中：01/10/21 14:45

ありません。

384 ：名無しさん＠占い修業中：01/10/21 14:51

＞383　ありがとうございます。
そうすると、グランドクロスがあるってことは、
必然的にオポも最低二個は存在するってことですね。
惑星によって、オーブのとり方が違いますよね。
太陽だと5度以内とか、冥王星だと3度以内とかって。
（例えばですが・・）そういう場合で、オポはないけ
ど、グランドクロスはできてしまった、ということは
起こらないものなんですか？

385 ：名無しさん＠占い修業中：01/10/21 17:11

オポなしのグラクロなんてないだろ…。

386 ：名無しさん＠占い修業中：01/10/21 17:56

なんか数学の問題みたいだ。
計算苦手だから、ありえるかありえないかはよくわかんないけど。
(感覚的には、ありえないように感じる)

オポ2つでも、スクエア3つにしかならなくてグラクロ不成立、
ってチャートはわりと見るけど。
グラクロ成立してれば、オポ2つも大抵成立してるような気がする。
仮にオーブの関係で成立しないことがあり得ても、グラクロになって
ればオポも出来てるものと見なすけどな、私なら。

387 ：384：01/10/21 19:43

自分で確認すればわかる事なんだけど・・。
あるソフトで出してみると、意外とグラクロが
出来ていて、でもオポがなくて…こんなことって
あるか？と思ったんですよ。
で、これは採用していいものかどうかって思って。
いちいち目で見て確認しなきゃならないなんてソフト
は困りますね。

388 ：385：01/10/21 23:00

あー、そか。
太陽山羊15／木星牡羊17／土星蟹15／冥王星天秤13／
で、オーブ3度だったら、グランドクロスだけども、
木星と冥王星のオポは成り立たないね。
でも、「クロス」なだけに、グランドクロスって
言っちゃっていいものかどうか…。
この場合は最大オーブ4でオポ2つになるから、
言っちゃっていい気がするけど、
8とか10とかまで取ってたら「あんたオーブ取り過ぎだよ」
って感じでしょうか。

389 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/01 01:16

あげ

390 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/02 21:07

身近の男性、
天秤・蟹・牡羊・山羊でグランドクロスになってた。
こんな組み合わせってあるの？
他に、冥王星・太陽のオポと海王星とで調停も。
太陽･水瓶なんだけど、とにかくヘンな人。
50歳近くで、結婚が決まりました。（初婚）
これって、どうよ。

391 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/02 21:32

> 天秤・蟹・牡羊・山羊でグランドクロス
は、活動宮でのグランドクロスってことだね。
なにもおかしなところはないよ。
ヘンなさ加減はそのデータだけではわからんけど、デムパなんすか？
なんにせよ50近くの初婚おめでとう。

392 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/02 23:17

>>390
変なところを具体的にききたい

393 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/02 23:42

>391,>392
そっか、活動宮だカン違いしてた。これってありですね。
デンパっちゅうか･･･なんだろ、お子ちゃま系？かな。
どこが変てか、ふわふわしてる、軽い、テンポむちゃ
ズレてる、明るいけど変にテンション下がる時もあり、
てな感じ･･･。結婚生活が怖い～やってけるのか･･･！？

394 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/03 00:07

＞天秤・蟹・牡羊・山羊でグランドクロス、冥王星・太陽のオポ
あ、私と同じだー。私はまだ若いけど。

395 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/05 15:59

グランドクロスに複数の合が重なっている場合はどうみればいいんでしょう。
ハーモニクスですが。

396 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/09 03:35

私は、ハードアスペクトばかりです。
確かにいろんなことでトラブルも多いし、
やな性格だなって自己嫌悪するところもあります。
でも、グランドトラインな人たちより正直に生きてる
と思います。ソフトアスペクトの多い人たちって
私から見るとズルイし、計算高いなと思ってしまう。
これってハードアスペクトのせいですか？

397 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/09 15:37

＞396
いや…グラトラ持ちの兄弟いるけど卑屈だしチャンスも多いけど
普通に平凡に幸運って感じだよ。自分はグラクロ持ちで確かに
そのグラトラの兄弟より大変な人生だけど、そう自分が恵まれてないとは思わない。
ハードもソフトも使いようじゃない？生かせなければどっちもただの人だよ。
ハードは逆境をひっくりかえせばすごい幸運に変わるんだからさ。

398 ：３９６：01/11/10 18:59

＞３９７
ありがとうございます。
卑屈にならず目標に向かって
がんばろうと思います。

399 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/11 08:27

自分はグラトラもグラクロも両方持ってる
後ハードじゃないけど火星土星合持ち
辛い辛いと思っていたけど心の持ち方を変えて努力しました
生まれつきではなく結局は本人次第かなぁ…後環境も
ハードは良くも悪くも辛いけど乗り越えればそれなりに得るものが有ります

400 ：　：01/11/11 17:43

タイとなスクエアも何気に障害ですよ～ん。

401 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/12 20:00

オーブってさ、惑星やアスペクトごとに決めるって言うけど、
それでも個人差があるじゃない、みんな平均どのくらい見てるのかな。
私は第一種で8度、第二種で6度、第三種で4度くらい見てます。
太陽月は2度増し、これって細かすぎでしょうか。
それと小惑星は2度くらいかな。でも、リリスは4度くらい。
けどastrologだと、デフォルトのオーブ値を利用しています。めんどいし。

＞400
ひとつも複合アスペクトは無いけど、火星にスクエアの多い知人は
分裂入ってました。タイトやったかも。

402 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/12 21:14

自分、太陽と土星、月と木星が1度以下の超タイトなスクエアで
それらの入ったグラクロもってる。
何でもかんでも自分自身でやり遂げないと気が済まない。
他からの手助けがあっても断ってしまう。時々それで失敗する。
でもきちんとやり遂げた時はこの上なく嬉しいし、大きな成果を得られるぞ。

403 ：　：01/11/13 00:07

ヒコーキ落ちたね。
やっぱ天王星と太陽のスクエアかなあ。なんて。

404 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/13 20:29

わたしてきには
ソフト型=浅はか
ハード型=へんくつ
って感じで見てます。
わたし自身ハード型なので、ソフト型さんの発言ってなんか、
本音がばればれで恥ずかしい時があるね。

>402はおとうちゃんと仲悪い？

405 ：協力しよう！：01/11/13 21:08

皆様からの情報お待ちしております。
世間を震撼させた事件のクソガキ達を実名で公開しています。

http://topia.yam.com/home/aoiryuyu/pages/index.html

406 ：402：01/11/13 21:52

＞404
それが悪くないのよ。意思疎通が時々おかしい時があるけど友達っぽい父子関係よ。
でも親の仲が悪いわ。土星＝父というより、家庭や育てられ方って感じがする。
土星を父と見るなら、自分が仕事や何か大切な事がある時必ず父の体調が崩れ、
障害になりかけるというのはあるかな。父、それで生死に関わる事になりかけた事が二回有り。
でもちゃんと今健在で生きてる。

407 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/14 22:39

やっぱ父子の相性って土星逆行の方にあらわれがちなのかなー。

408 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/14 23:10

>>402
月と木星のオポ
身内の援助を（ことわらなくていいときまで）ことわって
孤立無援、獅子奮迅します。

409 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/18 00:49

＞408
私そうだわ。確かに最後までさんざんわがまま言って、
いざ聞き入れられる事になるとはねつけるの。
客観的に見ても自分って最悪って思うよ。

月□水星□土星□冥王星のグラクロもちを知っているのですが、
まったくつかみ所がないです。
言う事はおもしろいし、頭も良さそうで、でも感情をあまり表に
ださないし、月山羊だし、なんだか近付きがたい雰囲気があるんです。
なのに友達は多い、言う事は黒くてちょっと怖いからイヤです。
家庭環境が悪いかと言うと、恵まれているみたいです。
魅力的だけどやっぱり怖いんです。

410 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/22 00:18

ＭＣ(合)海王星とＩＣ(合)土星が１８０°。
これに太陽(合)火星が９０°のＴスクエア。
男性にも家庭にも縁なし。
過剰な自信と自己嫌悪の間を行ったり来たり。
いまじゃすっかりキャリアおばさん。かなしい。

411 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/22 00:27

それじゃあ確かに結婚ムリでしょう

412 ：体落し：01/11/22 00:41

ダイアナ妃は　月（２Ｈ水瓶）金星（５Ｈ牡牛）火星（８Ｈ蠍、
チャールズは蠍！）のＴスクエア、太陽蟹、金星がイジメにあっている
ようだ、カワイソウ・・・

ちなみに1961 7/1 19:45 イギリス　サンドリンガム生まれ
スターゲイザーじゃ緯度経度が出ないけど

413 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/23 14:12

>>409
そのグラクロ、絶対あぶねー奴だよ。
陰険で意地悪で薄情で根に持つタイプ。
“怖い”って感じる君の本能はいたって健全だよ。

414 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/23 17:18

＞413
そのグラクロに私怨でもあるの？特定のグラクロだから頭ごなしにあぶねー奴って言われてもなー。
グラクロやハードって、表面上言葉や感情表現がストレートに見える人でも、内面では逆だったり
葛藤してるって思った方がいい。他人にはそうは見えなくても、本人にとっては
上手く表現出来てないのかもしれない。
>>409のその人、水星入ってるからコミュニケーションが余計ひねた感じに見えて、でも逆にそれで
回りを引き込めちゃうのかも知れないね。無理に感情探ったりこじ開けようとすると猛烈に嫌がって
反発すると思うから、普通に気負いなく接してたらいいと思う。その内ポロっと開くかも知れないよ。
でも＞409さんとは根本的に相性悪いのかもしれないけど‥‥

415 ：４１３：01/11/23 20:59

＞414
４０９は、そのグラクロに魅力を感じて、どうですかって聞いてるんだから
俺としては、“普通に気負いなく接してたらいいと思う”とは云えない。
そのグラクロに“私怨”はないけど、実践経験もふまえて云わせてもらえば、
“付き合わない方がいいよ”ということ。

心理占星術的な救いのあるようなことを云っても痛い目にあうのは４０９だからね。
そのグラクロが、女性を傷付けるパターンであることには変わりないし、
同性との付き合いの中では表面化しなくても、異性との関係の中では
ほぼ確実に現象として出てくるからね。

ちなみに、４１０は男性を傷つける典型的なパターンのひとつだよね。
４１０のような女性は、どうですかと聞かれたら、どう答えるの？
（４１０さんごめんね）

最後に、人間の可能性を考慮せず人間性を直接否定するような実例に対する表現については、
反省する。

416 ：にわか占い師：01/11/23 23:55

月＝女性、太陽＝男性という解釈もどうかと・・・
太陽のアスペクトが冥王星とのハードのみで、男運いいひと知ってますよ。
>>409のグラクロは本人の内面の葛藤が激しそうだね。
付き合いが深まるとそれに巻き込まれる､ってことはあるかも知れない。
ついでに>>410は、男運悪いというより
本人の自意識が強すぎて恋愛がうまくいかない
のかも。自分で書いてるけど、自分に幻想を抱いて､
現実に叩き潰されるみたいな感じ。自分のことでせいいっぱいで
恋愛する余裕がないんじゃない？

417 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/24 10:08

４１５の思いやりが(ｗ)「余計なお世話」かもしれないってのを別にすれば、
４１５の意見に同意。４１４、４１６との(意識の)ズレは実践経験の有無だと思う。
別に実践経験の有無を責めてるわけじゃないけど、４０９のグラクロや
４１０のＴスクエア(太陽を除いた場合でも)は結構典型的なパターン。
例外もあるだろうけど、４１６の「太陽、冥王星ハードで男運良い」などは、
なんの反証にもならない。４１５がいいたいことは単純。「やめときな」ってこと。
４１４、４１６は内面の心模様の解説。４１５は現象としての結果の予測。

418 ：414：01/11/24 10:38

＞417
ああ、ありがとう。「ズレてる‥‥でもそのズレをどう説明していいかわからない」
と思ってそのまま放置しようと思ってたとこだった。
確かに別に専門でやってるわけじゃないので実践経験は別に豊富じゃない（w
私も「相性悪いのかも（だったらしょうがない））」って思ってるから
別にやめときなってのに反論する気はないよ。
どんなに接しても怖いって思うんならね。それは本能だろうから。
ただ内面的なものを全部無視して負のおおまかな現象だけで言われると
ハードやグラクロの人って八方塞がりでどうしようもないなー。

419 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/24 22:55

俺もグラクロ持ち。>>409のにさらに火星が絡んでる。
つい手が出たり、きついこと言っちゃったりね。
もう絶対やらねーって、すっげー反省すんだけどさ。
409は火星の絡み無いみたいだから俺よりましだよ。じゃー俺は(ｗ

420 ：410：01/11/25 00:45

>>415
謝らなくていいですよ。netaにしてもらえて光栄ですよん。
４１１みたいのは頭にくるけどね。(笑
わたしは、あなたの考えに賛成だな。
４１４みたいな甘ったるさでは、世の中渡れませんものね。
４１６もピンときませんわ。

421 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/25 11:47

みてもらう人は、心理的な解説より現象面をはっきりして
もらうほうがありがたいんだってことなのか、それとも、
批判(っても大したことない)を含んだ心理面の解説が気に障ったのか、
いったい、どっちなんだろうと考えさせられるレスですな。

422 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/25 12:39

ホント。でも荒れてるわけじゃないし、いいスレじゃん。
内容的にも勉強になるよ。
余計だけど４１０は４１６の「恋愛する余裕がないんじゃない？」に怒怒怒だね。
「あんた男にモテないでしょう」って聞こえてるよ。きっと(笑) やっべー叱られそう(ｺﾜ)
心理解説しときながら、おねー様の性格が頭に入ってなかったのはまずいね。(笑)

423 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/27 12:21

冥王星(合)天王星□木星(合)ドラゴンヘッド□土星□ASCのグラクロ持ち。
自分は頑張って普通にしてるつもりだけど、どうやら周囲から見ると
時々突飛な行動をしてるらしい。
なんか突き動かされるように何かしちゃうので自分でも困る。
グラクロにはあんまり関係ないんだろうか。

424 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/27 20:16

asc,dscを含む複合アスペクトって重要？
私もasc,dscを含むとTスクが出るんだけど、
外交面以外あんまり重要視して無い。

425 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/28 10:29

ascとmcは入れていいような気もするけど、どうなんだろ。
確かに、入れないで見るって言う人も多いような気はするな。

426 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/28 11:01

その複合アスペクトそのものを解釈するときには入れない。
ASC・MCに関することについて影響はあるかもね、くらいにしとく。

427 ：名無しさん＠占い修業中：01/11/28 11:46

ホロスコープの中で注目して解釈する程ではないけど、一応無視はしない程度の
気持ちでいいのかな。

428 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/01 04:16

>>424
複合アスペクトを考える以前に、
アセンとディセンがある天体とアスペクトをつくってる状況を
まず解釈するのがよいと思うです。

ティスクエア等が形成されてても、それができてること自体よりも
どんな占星点が互いにアスペクトしてるかをみるほうが大事･･

429 ：もしかして：01/12/02 05:23

１２月１日に生まれた彼女も、「ハードアスペクトだらけの人」仲間？

430 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/03 12:58

＞アセンとディセンがある天体とアスペクトをつくってる状況を
＞まず解釈するのがよいと思うです。

どうしてアセンとディセンなんですか？

431 ：428：01/12/04 01:23

>430　>424さんの場合は、ってことです。
複合アスペクトであるかどうか自体は気にしなくてもいいのでは、
ということです

432 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/05 06:57

はじめまして～。あの、ココで質問するのもおこがましいようなシロート
なんですケド。（持ってる自分のチャートはゲーセンで出したものだし）
太陽と月・冥王星と火星、がそれぞれ179度（オポ？）のグランドクロス
なんだけど…コレってヤバイ、ですか？
それとも、ちょい気をつけた方がいいくらいですか？

433 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/05 21:09

初心者増えたな～…

434 ：432：01/12/06 07:32

グランドクロス自体は良いも悪いも解釈次第なのだろうなぁとは
思ってたんです。でもココを読んでて、そこに入ってる惑星も重要
なのだと知って、自分のに太陽と月が入ってるのが少し不安になって。
少し大変～結構大変…のどのあたりなのかと気になっちゃって…。
詳しい方が多いからつい相談してしまいました。すみませんです。

435 ：太陽土星９０度ですが：01/12/08 01:56

そのほかにも太陽火星、月水星などがハードなものですが
よく、一般的な雑誌とかに１２年に一度の幸運、とか
書いてあるときがあるじゃないですか。
でも私はそういうときに
異常にネガティブになってしまうというか、動けない。
確かに運が向いてきたり、周囲にも好意的に後押しされているなあとかは
感じるんです。にもかかわらず、固まったように家に閉じこもったり
してしまって。
幸運が過ぎた（木星が過ぎた？）といわれるころに
動き出したりする。それで、いいことはあまりありません（；；）
俗に言う、自分で自分の運を破ってしまう人って
まさに自分のことかも。でもわかっていても繰り返してしまって
今非常に欝です。
他にもこんな行動パターンをもつ方いませんか？
悩み相談になってしまって申し訳ないです。

436 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/08 16:12

＞４３５
ネガティブな心理反応がデフォルトの人は、幸運を避けて通ります。
幸運を望んでいながら、どうにか生きていられる程度の安定した不運に
しがみつく感じです。私も同じですのでよくわかります。

幸運を手に入れるためには、意志と努力が必要だと思います。
現実的な目標を決めて、その達成のために星の力を借りるというような
方法をお勧めします。
目標に向かって活動することで目標達成に対しての強い欲求が生まれてくれば、
この欲求が、幸運が巡った時の行動力のバックボーンになるはずです。
何もしていない状態から幸運だけをゲットするのは難しいと思います。
星を知ってることは強力な武器です。頑張って下さい。

437 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/08 16:33

いま436がいいこと言った！

438 ：太陽土星合：01/12/08 16:36

＞太陽土星９０度さん

私もまったくそういう人生パターンで生きてきました。
しかしここいらでナンとかしたい、と相当ふんばって、私としてはいいとこまで進んだんだけど、また最近同じパターンに陥ってます。
今がんばらなきゃダメなのに、まさに引きこもりぎみです。
でもそーゆー人、意外といると思いますよ、いざって時に尻ゴミする人。うん。

439 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/08 17:13

私も太陽土星スクエアで月もハードだけど、ﾄﾗﾝｼﾞｯﾄの木星がﾈｲﾀﾙ太陽に合の時より
ﾈｲﾀﾙ土星に合（太陽とは□）の時の方が何故か精神的にも肉体的にも落ち着いてる。
最悪の時の予想、そうなった時の対処、チャンスの見極め、行動思考共に全て
冷静にスマートに進められ、結果、成果も評価も上がって後々にもつながって
自分には自然で優しいスマートな「幸運」のように思えた。
木星が太陽に合だといきなりすぎて付いて行けない…。情報（チャンス、選択肢）過多で
幸運に対して逆に情緒不安定、判断力低下でパニックになる。
＞どうにか生きていられる程度の安定した不運にしがみつく感じ
自分はこんな感じで＞436さんのこれ↑には何となく同感。
いきなり理由もなく巡って来る幸運は理解出来ないのかもなぁ。
（実際理由はあるんだろうけど自分にはいきなりにしか思えない。準備も出来てない）
自分で苦労の末、手に入れた物しか信じられないし理解出来ないのかもしれない。

でも、今度来た時はちゃんと意識してコントロールして前々から準備もみようかなぁ。

440 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/08 19:47

あたいは太陽土星オポ。
去年はt土星とn太陽がスクエアでまじで死にかけたわ。
なんつーか、今迄に味わった事が無いくらいネガティブだった。
本当に今となっては不思議でしょうが無い。

441 ：太陽土星９０度ですが：01/12/08 23:51

>４３６さん
>ネガティブな心理反応がデフォルトの人は、幸運を避けて通ります。
もうまさに！（感激です）
>現実的な目標を決めて、その達成のために星の力を借りるというような
方法
これ、肝に銘じます。現実的な目標・・・。

>４３８さん
同じパターンですね。
太陽土星ハードですか？

>４３９さん
ああ、わかるような気がしますよう！
私の場合は、幸運の嵐（といいたくなるほどのチャンスだったんですよ）
が待っている場所に飛び込んで、せっかく今まで防御してなんとかやってきた
自分が壊れるのが怖い、ってかんじでした<太陽木星合
ネイタル土星とトランシ木星合の｢スマートな幸運｣って
私にはすごく説得力あります。こっちのほうが自分にあってる、って
いうのもアリですよね。何が幸運かは個人差だ、っていうか。
なんかいいことありそうな気がしてきました。

わたしはとにかく、大幸運を活かしきれないことこそ太陽土星ハードの宿命
なのではって思っていたのです。ってそんなことはない？
星のせいにしすぎですか。ご意見求む。

>４４０さん
うう、そうでしたか、大変でしたねー（；；）
私も来年太陽土星スクエアなんですよねー（；；）
でも、こういうときこそネイタルハードの見せ所！って
思いたい気もするのですが・・。

皆様のレスおかげで少し勇気が出てきました。
貴重なご進言を下さった皆様、ホントにありがとうございます。

442 ：440：01/12/09 13:10

でもあたいの場合、n太陽とtリリスが合だったせいも
あるのかもしんない。
だから441はそんなに気にする事ないかもよ。＞来年

443 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/11 01:33

＞４４１
＞大幸運を活かしきれないことこそ太陽土星ハードの宿命
その通りだと思うよ。だから４３６が
＞ネガティブな心理反応がデフォルトの人は、幸運を避けて通ります。
って言ってるんじゃないの。
つまり人一倍の努力が必要なんだよ。太陽／土星９０度はコツコツした
努力は得意だよね。大幸運期の幸運を全部いただくような方法はないと思うよ。

444 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/26 08:12

>>443
＞つまり人一倍の努力が必要なんだよ。
だから、>>441はその努力が運命的に出来ないことこそが、
太陽□土星の影響なんだと言ってるんじゃないの。
あるいは「運命を好転させるために努力する」才能が無いとか？
まあ、それを言っちゃお仕舞いだけどさ。
実際に太陽□土星で成功している人たくさんいるしね。

445 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/26 12:14

友人ですが逆にソフトだらけでした
オーブ５でスクエアが２つしかなかった
本人の性格を知っているから心配しなかったけど
知らない人だったらちょっと心配してしまいます
オーブ６にしたらスクエアが１つ増えました
ハードだらけも厳しそうだけどソフトだらけもいかんかな～と

446 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/27 09:39

>>410さん
まったく私と同じでビックリです。
太陽・火星のコンジャクションに土星、海王星のＴスクエア。
いつも不安です。死にたくなります。
仕事だけの毎日で疲れます。かなり頑張ってます。
男には負けたくありません。
忙しいとイライラします。でも忙しい方が安心します。
お酒が好きです。飲んで暴れます。最悪です。
男性にも縁がありません。

447 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/30 09:38

＞４４６
＞男性にも縁がありません。
男性と付き合うチャンスがないの？
それとも長く続かないってこと？

448 ：名無しさん＠占い修業中：01/12/30 17:20

ハードから見たイージー
「脳天気でスッカラカンでむかつく。
ちょっとは後先のこと考えろってんだよ!!」

イージーから見たハード
「あまりに心配しすぎとちゃ～う？
もっと軽く行けばいいのに～。なんか気難しそ～」

449 ：446：01/12/30 22:05

>>447
後の方です。
アセンに金星が乗っているせいか
第一印象のウケ(笑)はいいみたいですが、その後が・・・(涙

450 ：410：01/12/31 01:41

>>446さん
わかるよ～。傍にいって抱いてあげたい！！
でも私たちって立ち止まっちゃったら終わり。
走り続けるしかないわ。。。ファイト！！！

451 ：446：02/01/01 09:29

>>410 >>450さん
＞でも私たちって立ち止まっちゃったら終わり。
笑っちゃいました。
だって、これって私たちにしか理解できない感覚ですよ、きっと。
そういえば子供の頃、ＴＶで見たんですけど「エレファントマン」でしたっけ？
そのエレファントマンが最後ベットに仰向けで寝るシーンを思い出しました。
たしか、仰向けで寝ると死んじゃうんですよね？彼
でも、それが生まれて初めてのやすらぎの瞬間だったみたいな・・・
私びーびー泣いてた記憶ありますけど、今の自分も同じようなもんだなって。
あっ、なんかわけのワカンナイ話してますね。ハｱ～
ダメダメ元気出さなくっちゃ。ファイト！！
レスありがとうございました。

452 ：名無しさん＠占い修業中：02/01/02 10:38

>>451
いや、俺にも分かるぞ。
俺は月、火星、土星のＴスクエア持ち。
たえまない不安感や焦りを誤魔化すために、
常に活動して気を紛らわせないとやってられない。
「立ち止まっちゃったら終わり」身にしみる言葉だね。

453 ：名無しさん＠占い修業中：02/01/02 17:12

自分は太陽に土星と冥王星がスクエアでASCとオポです。
真面目そうとも言われますが陰気な感じに見えるそうです。
あとペルソナを強く付けすぎてしまう。

454 ：名無しさん＠占い修業中：02/01/03 02:50

>>453
>ペルソナを強く付けすぎてしまう。
ホンネを隠してしまうとか、
他人に合わせてしまうということですか？太陽は７室？

455 ：名無しさん＠占い修業中：02/01/03 03:31

私太陽コンジャンクションとトラインばっかだけど
ペルソナつけすぎてしまうよ、
７室が影響することってない？＞ペルソナ
私７室がものすごく扱い難い。ハードだらけ。

456 ：名無しさん＠占い修業中：02/01/03 04:02

>455
あなたの場合の「ペルソナつけすぎてしまうよ」は
どのような意味ですか？
ペルソナ(仮面)＝公的な顔ってことですか。
自律的な価値観よりも他律的な価値観に左右されてしまう
あるいは優先してしまうということでしょうか？

457 ：455：02/01/03 14:17

>>456
むずかしいんだけど、たとえばこの場においてはこういう人格が
一番適合してるな．．と感じたら、即座にそれになりきれてしまうというか。
もしくは、恋人が変わるたびにその人好みの女性をすぐさま察知して、
それに自然となりきれてしまう。それが私のペルソナ。
どれもある種「作られた人格」なので、すごくつかれる。
しかし身体が勝手にうごいてしまう。
楠本まきっていうひとのマンガで「致死量ドーリス」っていうのが
あるんだけど、あれにでてくる女の子の話は、読んで同感できてゾッとした。
その女の子は、主人公が好む女性像を察知し、そのとおりになっていく。
行動も言動もファッションも、主人公の理想そのものなんだけど
実体がないかんじ。それらはすべて、主人公の「理想の人」を察知した
彼女が、意図的に（あるいは無意識に）やっていることだから、っていう内容。

私はその症状は２０歳ころが一番酷かった。
恋愛相手に限って言えば、たとえばこの人は「つれない女性」が好きだと
相手の行動パタ－ンや言動等少ない情報から察知する。
すると、そんな要素をもった女の子になりきれてしまう。
こんなだから、よく好きになられた男性からは「君は理想だ、もうこんな子には
出会えないようなきがする」っていうようなこと言われる。
そのうち、自分を「演じ」続けることに多大なストレスを感じるようになる。
実際、この状態が続いているときは、仮眠や軽度の拒食状態が続く。
そのうちいくら好かれても「この人が好きなのは、本当の自分じゃない」とふと
思うようになって、琴切れたように手酷い形で相手を傷つけたりするようになってしまう。
相手にとってはそんな私の行動は何がなんだかわからないに決まってる。
結果、ストーカーじみた行動に走った人や精神科に通った男の子らもいる。
これが私のいうペルソナなんだけど。

ちなみに７室牡牛座、金星火星合で、それが９室土星とスクエア、１２室天王星とオポ（Tスクエア）
金星は月と７２度でまだ救われているけど火星はハードのみ。
８室に太陽水星木星と星が片寄ってる。それらすべてが冥王星とトライン。
ちなみにアセンダントも蠍と、８室の要素がとてもつよい。
ｾｸｰｽの評判は常にいいです（w

458 ：456：02/01/04 11:22

>>455 = >>457
レスありがとう。

あなたは、７室の金星／火星の合によって相当にセクシャルな魅力を
持っているので、多くの男性は、あなたの引力に逆らえません。(笑
本来、金星／火星の合は、恋愛やセックスに肯定的な性質を与えますし、
それが７室に存在するということは、即座に相手の好みや価値観を吸収し、
自己の内面に同化して自分のモノにしてしまうという優れた能力を示します。
相手に自分を合わせることで築けるパートナーシップに抵抗は感じないし、
それがあなたの自然な個性でもあり得るはずのところが、
土星のスクエアによって、その行為自体に不安感や不自然さが付き纏ってしまう。
さらに、その不安感(罪悪感や劣等感をともなう)や不自然さによるストレスを
原動力として天王星のオポジションが、それらの環境(状況や関係)を破壊する。

で、どうすれば良いのかですが、
固定的、持続的なパートナーシップにこだわらず、
「即座に相手の好みや価値観を吸収し、自己の内面に同化して自分のモノにしてしまう」
という優れた能力(才能)があるのですから、人間に限らずあらゆる対象(会社とか)から、
得られるものはドンドン吸収して、かつ、土星によって不安感を抱かされるばかりでなく、
あなたの得た知識なり経験を「土星」に「精神的な糧」として「蓄積」してゆくべきです。
絶え間なく「蓄積」される知識と経験によってパワーアップされてゆく土星を
あなたの「社会的ステータス向上」のための「要」(Ｔスクエアの頂点)として
用いてゆくことが望ましいのではないかと思います。

ただし、※「知識や経験や金銭を頂く」相手には、もう少し感謝の気持ちと思いやりを
持ってあげて下さい。精神病院送りではちょっと・・・(笑
つねに、いずれ天王星が暴れるのは分かっているのですから、相手を「できるだけ」
傷付けないようにするにはどうしたら良いのかというテクニックも身につけて下さい。

※「知識や経験や金銭を頂く」には、
ＡＳＣ蠍、８室(太陽水星木星)から推測される、継承力、同化力、支配力を考慮しています。

459 ：名無し：02/01/04 22:24

457さんって、1977年の6月生まれの方？
私最近、その前後の生まれのオトコ(公人)
に手痛くふられました。
ものすごい美青年です。

はー、金星、木星合で、金星がソフトアスペクトばっかでほとんど傷ついてない私には
理解不可能な人種だわ～。

460 ：457：02/01/05 01:59

>>458
丁寧で細密なレスをどうもありがとうございました。
>※「知識や経験や金銭を頂く」には、
>ＡＳＣ蠍、８室(太陽水星木星)から推測される、継承力、同化力、支配力を考慮しています。
これ、すごくわかります。今までつきあってきた男の人から、いろんなことを
教えられることがおおかったし、それが直接生きて行く上での糧とか知恵に
なっているんですよね～。
私の7室の金星は火星と合かつハードばかりであつかいにくいですが、それだけにこだわって
しまうというか……
太陽と火星が合でハードアスペクトの>>450さんや>>451さんの言っている
>私たちって立ち止まっちゃったら終わり。
>走り続けるしかないわ。。。
は、彼女らには仕事とか、社会での活動、自分の本質のような、太陽の示す事柄
に直結しているようですが、まさに私自身は、金星星座の表す事柄にそれが
あてはまっています。凄くつらいし、しんどいのに、愛することとか、愛を
あたえられないと、生きてる心地がしないんですよね。。
極論をいってしまえば、このまま生き続けて、老いて見た目も身体も衰えて
愛されることがなくなるんなら、早いうちに死んでしまいたいって思うくらい
（蠍の要素の影響？？）こういうふうな自分を必要以上にいためつける
ような思考に走りがちなのも、土星と天王星のハードならではなのかな？でもやめられない（笑）
現在、N太陽の上をT土星が通過してるんだけど、なんだか、自分に制限がくわわる＝
自分を抑制すること、が私の場合金星の要素、愛し愛されることに向かっているような
きがします。愛想をふりまいたり、愛されようとしたり、っていうことを
過剰にいままでしてきたんだけど、それに抑制がかかってるというか。波風はたたなくて
安定した日々なのかもしれないけど、自分が自分じゃないみたいで、苦しい感じです。

461 ：457：02/01/05 02:02

>>459
あ・た・りです～～☆
あのレスだけでわかるってことは、もしかしたらその人私と生年月日も
ちかいのでしょうか？金星がソフトアスペクトでおまけに木星が合か～
その彼氏ったら、なんておバカさんなんでしょう。そんな>>459さん
とずっと一緒にいたら安らぎをずっと得られたかもしれないものを‥（笑）
でもどうしても壊れ（または壊し）てしまうのが、天王星オポのパターン（？）
のような気がします。
ああ～私も安らぎたい、でも安らぎたくない～～（大矛盾／苦笑）

462 ：456：02/01/05 09:19

>>460
＞「社会的ステータス向上」のための「要（かなめ）」(Ｔスクエアの頂点)として
といったのは、土星が９室にあるといっても、最もエレベートした惑星だからです。
土星がチャートを牽引する惑星であることは確実ですから拒否はできないわけです。
金星火星天王星以外にも水星～冥王星のアスペクトを受けている土星は、
膨大な知識や経験を「蓄積」できる環境にあり、土星のサビアンシンボル
「人間の魂が外部的な表現のための機会を探している」から推測しても
土星を使って世に出るパターンであることは間違いありません。

土星ですから安易な成功は望めないかもしれませんが、
チャートに充満するパワーは相当なものです。成功者になれる可能性大です。
天体のほとんどが地平線上にあり、かつ、ＭＣ-ＩＣ軸の右側が優勢ですから、
あなたにとって「社会的評価」というのは「生きるか死ぬか」くらい重要なことです。
「社会的評価」と無縁の人生(主婦とか)などありえません。(主婦差別じゃないよ)

ただし、月と太陽がノーアスペクト(メジャー)の可能性があって(オーブ５度)
あなた自身は、かなり我が侭であったりするにもかかわらず(親しくならないと分からない)
本来、孤独に耐えられない人であり、何かしらの対象(彼氏とか)が無いと
自分自身を確認できない自我意識の稀薄なところがあります。
そのために、いったい自分の本心はどこにあるのか、いったい自分は何者なのか
というような質問に自ら答えることができないのかもしれません。

つねに、対象(鏡)を通してでしか認識できない自分という存在を
今までは「男」という対象(鏡)によってかろうじて確認していたのでしょう。
しかし、これがあなたの個性なのだと受け入れるべきです。
＞このまま生き続けて、老いて見た目も身体も衰えて
＞愛されることがなくなるんなら、早いうちに死んでしまいたい
などと思うのであれば、自分を確認するための手段を「男」オンリーから、
プラス「社会的評価」に変更していく必要があるのではないでしょうか。
才能は溢れんばかりにあるのですから。頑張り甲斐があると思いますよ。
とてもあなたが心配でした。余計なお世話だったらごめんなさい。

463 ：459：02/01/05 12:20

457さん、やっぱそうでしたか～。
私のダーリンは人気商売の方なので
生年月日は明かせませんが
457さんは6月前半みたいですね。

＞金星がソフトアスペクトでおまけに木星が合か～
その彼氏ったら、なんておバカさんなんでしょう。そんな>>459さん
とずっと一緒にいたら安らぎをずっと得られたかもしれないものを‥（笑）

もう、ほんとそうよね～。
とにかく、彼がいつか女に刺されないか心配だわ。
457さんも気をつけて(笑)。

464 ：名無しさん＠占い修業中：02/01/05 18:03

459のお相手ってジャニ？なわけないか…。

465 ：名無しさん＠占い修業中：02/01/05 18:51

＞464
思わず調べてきちゃったじゃないか。ジャニに1977年6月はいないよ。
24歳なら人気商売、他にいくらでもいるだろうな。

466 ：junntoku：02/01/05 23:44

木星と土星が合で月とオポ。どう解釈すればいいんやろ。

467 ：名無しさん＠占い修業中：02/01/06 02:58

躁鬱気質。

468 ：名無しさん＠占い修業中：02/01/09 10:10

スレ違いかもしれんけど、
金星牡羊□木星山羊□冥王星天秤のTスクエア持ちの私は、
金星蟹□冥王星天秤□木星山羊のTスクエアの人（同年代）と
付き合いにくいと思ってる。
互いに活動宮のTスクエアで金星の性質が
増長されているからかな。
私：協調は大切だが最終的には自分は自分、という態度
相手：人に世話焼きたいという態度

あと、月天王星蟹□火星土星天秤□木星牡羊の女性（50代）は、
被害者意識が強いと思った。人に言われたことを100倍くらいに
受け取って傷つくから、全部相手が悪いことになってしまう。
月天王星合（出生時間不明だが、正午の時点でかなりタイトな合）で
天然っぽい？から、多分当人としては、そういう態度が
人に対する悪意と取られかねないことに気付いていないと思う。

469 ：468：02/01/09 10:18

最後の方、愚痴みたいになってしまったｽﾏｿ
普段は面白い人だけど、追いつめられると駄目なようです。

470 ：ななし：02/01/09 17:31

火星と水星と天王星でＴ字です。ちなみに火星と天王星がオポです。
どんな障害がありますか？

471 ：名無しさん＠占い修業中：02/01/10 19:11

私は木星と土星が厄介なコトになってます。
木星はＤＳＣと合（第７室）。
土星はＭＣと合（第９室）。

木星は月１５０度・火星３０度とアスペクトを作ってて、
ようは『ヨード』を形成。
天王星とは１８０度。無論土星とは９０度。
「第７室に木星が入ってたら安泰な結婚」なんて、
オイオイ、これじゃぁさぁ！ってカンジです。

土星もようは”カルミネート”というコトなので、
これもかな～り辛抱たまりません。
月と太陽とで『グランドトライン』を形成してるのですが、
まさに「遅い春を待て」という事なのでしょうか…
その前にツラすぎて倒れそうです(>_<)

もう一つ金星＆火星＆天王星とで『グランドトライン』を
形成しているんですが（しかも金星は第５室）。
木星・土星がそんななせいか、…”モテるけど壊滅気味”…
幸せのようで全然幸せじゃありません。
変な男ばっかに当たります。（って選ぶ自分も自分ですが…）
↑天王星のせいか？天王星第１室にあるし。

どっちかが（トランジット）アスペクト良くてもどっちかが悪い、
というのはある意味当たり前の事ですが。
でもそれが”木星と土星”というのは正直ツライです。
…そして今年の７月下旬頃、私にとって
ただならぬトランジット模様が起こる気配です。
ＭＣ並びに土星に、Ｔ太陽・火星・木星が一気に
合になる模様。（よって木星はそれらと全部９０度）
今から事がどう転ぶか、不安で仕方ありません…

472 ：名無しさん＠占い修業中：02/01/10 21:02

全部悪いのとどっちがいいかね…。

473 ：名無しさん＠占い修業中：02/01/11 16:23

ささいな事なんだけど、アスペクト見る場合、やはり90と180だけでみている？
それとも、150や45も入れている？

474 ：名無しさん＠占い修業中：02/01/11 17:49

クインカンクスは見てる人多いんじゃない？
セミセクスタイルなんかもタイトだと効くと思うから。
まあ人各々ですが。

475 ：名無しさん＠占い修業中：02/01/13 13:30

ドラゴンヘッドがハードなアスペクト持ってると
対人関係が上手くいかなくなるんでしょうか？
太陽とドラゴンヘッドがオポなんですけど
他人と融和しないとか書いてあった・・。

476 ：名無しさん＠占い修業中：02/01/13 14:30

オポ=凶って見方好きじゃ無いなあ。

477 ：名無しさん＠占い修業中：02/01/13 22:34

だよね。
ソフトだっていいことばかりではない。

478 ：名無しさん＠占い修業中：02/01/15 19:34

479 ：名無しさん＠占い修業中：02/01/18 06:09

>>471
月太陽土星のグランドトラインが強力に安定(結婚？)を望んでいるのに、
金星火星天王星のグランドトライン＆１室天王星は自由な恋愛を望んでいる。
あなたの内面で２つの価値観がコンフリクトを起こして揉めているのでしょう。
一方のグランドトラインには太陽が、もう一方には火星がありますから
双方の特徴を兼ね備えた男性を選んでしまうのではないでしょうか。
自由な恋愛(浮気)はするけれど決してあなたから離れるわけではないような。
もしもそうであるならばとても辛くて苦しいことは想像できますが、
あなたの選ぶ男性はあなたの望む理想の男性像なのかもしれません。
またこのようなパーソナリティーはあなた自身のものでもありますから
相手から見ればあなたがそのような女性に見えているのかもしれません。
あるいはあなたが男性をそのようにしてしまっている可能性もあります。

どちらにせよ『結婚』を望まれるならあなた自身の覚悟が必要です。
７室木星とオポジションの１室天王星から考えても相手の男性からというより
むしろあなたの方から結婚を破綻させる可能性の方が高いように思います。
結婚は契約ですから多くの証人の前で『約束』するしかありません。
月太陽土星のグランドトラインの安定性は抜群ですから
結婚さえできれば後はあなた自身が破綻を望んだり裏切ったりしなければ
結婚は維持できるのではないでしょうか。(浮気ゼロは無理かもしれませんが)

Ｔ太陽火星木星を結婚に使うなら、
出来るだけ多くの人達の前で『公』に『契約』を交わしましょう。

480 ：471：02/01/18 07:38

>>479
レスありがとうございます！
最近ソレ関係で悩むコトが多くて、思わず違うスレでも
似たようなカキコを今してきてしまったトコロです…　失敗！

その２つの異なった価値観…自分の内面にあるコト、重々自覚しています。
その通りです。もっと細かく言えば、
　内面深く隠してる・後になってジワジワ実感した感情
　　＝「太陽・月・土星（MC)」の価値観
　表だって見せてる・元々そうありたいと思っていた感情
　　＝「金星・火星・天王星（ASC)」の価値観
という感じでしょうか。
”双方の特徴を兼ね備えた男性を…”というのも凄く納得しました。
前までもそうでしたが、今の彼もそんな人です。私と似てます。
ですので「くっついては離れ～」の繰り返しです（泣笑

『公』に『契約』…似た者同士の私達としては一番恐れる事ｗ
私も彼も、今まで”自由”を優先にしてきたので。
ですので正直、いざ”安定”となるとどうして良いのか
解からないし、そして何より怖いんですよね…
でもお互い”安定”したくて山々なのも重々承知だったり…
ハイ、頑張ってみます！覚悟キメて、キメさせます！！
私の「Ｔ太陽・火星・木星」＆彼の「サターンリターン」
をフルに利用して、これから頑張りますっ！！！

481 ：名無しさん＠占い修業中：02/01/21 00:12

このスレ全部読んだよ。
でもソフトしかナイからカキコできん・・・

482 ：名無しさん＠占い修業中：02/01/21 00:40

このスレ読んでどう思いましたか
あなたはどんな人生送ってますか

483 ：名無しさん@占い修行中：02/01/21 00:41

蟹座の月とドラゴンヘッドのオポってどうよ？

484 ：名無しさん＠占い修業中：02/01/21 00:46

コンジャクションなら女性や母親との縁が深いってあるから
その逆か、あるいは女性や母親への強い憧れかな。

485 ：名無しさん＠占い修業中：02/01/21 02:09

>481
いえ、よろしければぜひ書き込んでください
すごく興味あります！
ぶっちゃけ、私は占いというのはやっぱり悩みがある人が
はじめるものだと思っていたので、占星術のアスペクトまで
見るような難しい局面を迎えた（？）人でソフトしかない
人がいるなんて思わなかったです。まあ偏見なんですが。
あなたからみて、「ハードアスペクトだらけの人」は
どんな印象ですか太陽土星スクエアの人とか、まわりにいますか？

486 ：名無しさん＠占い修業中：02/01/21 02:50

ソフトの人間がサタリタでめっちゃハードに見舞われたらどうなるんだろ。

487 ：481：02/01/21 13:15

どうも。反応があってびっくりしました。

>>482
波乱万丈ちょっと羨ましかったり。

>>485
私はソフトでもセクスタイルが多いので
トライン多過ぎ吉→凶、て訳でもないんです。
人生まったり穏やか。
でもこんなんでいいのかーと疑問を感じて勉強始めました。
興味は冥・海６０度あたりから来ているのかな？
周りにもハードだらけはあまりいないので
このスレはよく参考にさせてもらってます。

>>486
死ぬかも・・・今までそれらしい試練なかったし。

488 ：さすらいのソフト野郎：02/01/21 13:37

ネイタルで世代アスペクトの木星・海王星合と土星のオポジションしかありません。しかも太陽・冥王星が調停してるので余り意味なしかもしれない。
勝手に回答。
>>482
厳しい事も乗り越えてきてる為か、すいも甘いもかみ分けた魅力的な人が多いですね。
土星と太陽がトラインの私はホントに面白みがないので人間全般にモテないです。
人に「何とも思われない」のも寂しいですよ。
>>485
まわりではピンと来ません。ただ、本を読むのが好きなので作家や漫画家のチャートをよく見ますが、
心臓にドキューん来る人はやはりハードアスペクト持ちが多いので、「影響力」はやっぱりすごいものがあると思います。
>>486
現在終わりかけです。
価値観の全く違う人にホレて苦しみました。のほほんと考えもせず生きてきたせいで「何にもない」自分に気づきました。
能力がなくても暮らしていけたので、何に対しても渇望したことも努力もしなかったんです。
全く関係ないかもしれませんが、２０キロ痩せ「トド」→「人間」になりました。

489 ：名無しさん＠占い修業中：02/01/21 13:57

488さんて１９７０年か７１年生まれ？
私と同じ世代かな？

490 ：さすらいのソフト野郎：02/01/21 14:13

>489
７１年生まれです。

491 ：489：02/01/21 14:53

あ、やっぱり。

私の場合、ヨードがやたら多くて
なおかつ、金星、木星、海王星が合で
それに冥王星の６０度がからんでいるから
貪欲すぎて困っている。

もちろん、欲しい物は人の百倍努力してでも
手に入れるけど
488さんみたいにあっさりしているのと
ヨードの影響か貪欲すぎる私みたいのは
いったいどっちが幸せなんだろう？と思う。

492 ：sun四角saturn：02/01/21 15:35

>487

う、うらやましい～
私の知り合いでもセクスタイルばかりの子がいますが
ほんとうに魅力的でいっしょにいるだけで幸せに
なりますよ。その子は確か金星太陽月だったかな？の
小三角もあって、ほんとうに愛嬌があるというか面白いです。
波乱万丈にあこがれるのもわかるけれど、私からしたら
セクスタイルだらけ、うらやましいですよお
｢今までそれらしい試練なんてなかったし、なんて、
ああ言ってみたいわ。

493 ：「さすらい」改め「ハンパな」ソフト野郎：02/01/21 15:51

489さんへ
>金星、木星、海王星が合でそれに冥王星の６０度がからんでいる
これはイイ！と思います。魅力的だし、素質、ラッキーさは勿論あって、＋行動力で鬼に金棒かと。
トラインからむと向こうからラッキーがやってくるのでボケてしまうかもしれないし。
しかも土星からんでないんですよね。
ヨード含めてもマイナスな「貪欲さ」でなく、イイ意味の「欲望」なのでは。

492sun四角saturn さんへ
グランドクロスもちなんでしょうか？
私のようなスクエアなしぼけぼけから見たら逆に羨ましい・・・。
「葛藤」「エゴイズム」を自覚し克服するためにはスクエアは絶対必需品だと思います。

ああ、スレに当てはまらないのに長々かきこんですみません。

494 ：489：02/01/21 16:53

「さすらい」改め「ハンパな」ソフト野郎さんは
癒し系の占い師に向いていそうですね。
とても励まされます。

495 ：ハンパなソフト野郎：02/01/21 18:11

489さん、ありがとうございます！

492sun四角saturn さんへ
太陽・土星スクエアなんですね・・・・。素直に読めばわかるのにまたぼけぼけ。
でも、桑田けいすけ（漢字忘れた）の例もあるように自分が創りだしたものを「形」にするにはハードな土星
の力がやはり必要だと感じます。木星や海王星のソフトならともかく（もちろんハードならなおよし）太陽と土星のソフトなんかいらんわい。

また書きこんですみません。逝ってきます。とほほ。

496 ：489：02/01/21 18:48

しつこく登場。

ハンパなソフト野郎さんへ

私も太陽、土星トラインだけど
「努力」という面で役にたっていない？

497 ：名無しさん＠占い修業中：02/01/21 20:04

>488
トド並に太ってたあたり、なんちゅーか…、
はた目に見て幸せとは思えないわな、「おめでたい」とは思うが。
サタリタで痩せられてよかったね。

498 ：名無しさん＠占い修行中：02/01/22 02:28

私は月が冥王星、木星、天皇星と三本もオポ持ってる。
感情の波が激しく、２０代半ばまで人とトラブルを起こしてばかり
の嫌われ者だった（ﾜﾗ
小学校、中学校はイジメや朝早く起きるのが苦手で登校拒否。高校は
病気で中退。
２０代になったら神経症（笑）　自殺未遂。
３０代になって何とか少し安定した。

月がうお座で、木星・冥王星・天王星とオポなので、トランジットの惑星が
射手座かふたご座に来ると
グラクロになってすごく辛い。これをやや乗りこなせるようになったのは
去年から。去年木星・土星がふたご座、火星・冥王星が射手座にあった時
きたえられた

499 ：名無しさん＠占い修行中：02/01/22 02:31

↑天王星の間違い

500 ：ハンパなソフト野郎：02/01/22 10:22

超しつこく登場
489さんへ
私の場合、生まれてから今まで「安定した状況」の中で暮らしてきたので
「頑張らなくちゃ」と感じたことがないのです。寂しいと思ったことはあれど自力で「変わらなきゃ」を
実行したことはないです。
最近、これじゃいかん！と勉強はじめましたが。（481さんと同じ）

金星も土星とのトラインしかないせいか恋愛や趣味がなくても「まあいいや」となってしまう。

501 ：名無しさん＠占い修業中：02/01/22 12:30

第1ハウス蟹座金星。第5ハウス天秤座冥王星。第7ハウス射手座木星のＴスクエア。
好きなお姉ちゃんのタイプとｾｸｰｽそのまんま。

502 ：名無しさん＠占い修業中：02/01/22 14:02

＞ハンパなソフト野郎さん
同じ世代ですが私は木星合海王星衝土星の真ん中に
月、水星、金星、太陽が入って見事なＴスクエアが形成されてます。

火星、天王星、冥王星は比較的傷がないので大病や大怪我、事故等は
一切ふりかかったことはないのですが、ひたすら内面葛藤の毎日ですね。
ヨードとスクエアの違いはあるけど491さんと同様「貧欲」かも？

１室海王星・木星のお蔭でかなり生活的には恵まれている方ですが
殊に太陽に小惑星を含め一切ソフトアスペクトが存在しないせいか
絶対自分や今の状況には満足しないんですよね。

幸せを素直に実感できないのはある意味不幸なことですが、
逆にそれが向上心にも繋がってるわけで、
昔はソフトばかりの人が羨ましかったけど、
これも一つの生き方かも？とある意味諦めてます（笑）
ハードばかりだから、ソフトばかりだからではなくて
結局幸か不幸かなんてその人の捉え方次第なのでは？なんて思います。

503 ：ハンパなソフト野郎：02/01/22 15:28

超々しつこく登場

502さんへ
めちゃくちゃダイナミックですね。
パーソナリティを表す惑星がすべてハードなので
>絶対自分や今の状況には満足しないんですよね
この考えになってしまうのはわかります。
けれども、アーティステックな才能は非常にありますし社会的な面の強固さもすごいですのでだからこそ更に上を目指されるのではないでしょうか。
このコンビネーションで同年代ということはもしかして月、水星、金星、太陽がしし座の終わりからおとめ座の始めでしょうか。
うーん。感慨深い・・・。
>逆にそれが向上心にも繋がってるわけで
私はそういう気持ちを持ったことがないのでそれを自覚して向き合っていくことが自分の課題ではないかと最近は考えてます。

504 ：(´ｰ`)ﾏﾀｰﾘ：02/01/22 23:32

自分も500さんと同じく、ソフト型に入りそう。
誕生日は、サッカーの中田の一日後なんだけど、500の言葉には思わず同意してしまいます。

498と同じく月魚だけど、自分の場合は、
小さい頃に意地悪を受けつつも、常に何かに守られていた気がする。
ここがハード過多になると、心理的にすごくキツくなりそう…。

505 ：481：02/01/24 00:37

おお盛りあがってますね～

>sun四角saturnさん　　
私の悩みはタカがしれているところがあって。
だから、おこがましいようですが
周りを元気付けるのが使命（？）かと思ったりします。
ソフトしかない、と言い切ってしまいましたが
合は結構あります・・・
私自身は概ねプラスに働いていると見てますが。

>ソフトやろーさん
お互いがんばりましょ(^^)
私は金星は冥と合、海とセクスタイルで
激しそうなのに縁遠いよ・・・なぜだろう。
恋愛は一種の試練だからかな～？

506 ：sun四角saturn：02/01/24 16:33

>481さん
私はやはりセクスタイル人間が側にいるととてもなごんで
自然にほがらかな気持ちになるのですが、相手はいやじゃないのかしら
こんなムズカシイ人間がくっついていて・・・って思う事があるので
そう思ってくださっているんだったらほっとします。
それにしても、本当にソフトと合のみなんですね。
いるんだなあ・・・・

ところで、なんだか同世代のハードっ子が多いようで驚いているのですが・・(笑）
私は木星・海王星プラス火星が３室射手座で合。
これは１室冥王星とはセクスタイルなんですが、４室金星とスクエアです。
ただ、この金星は8室月とトラインで、月は傷ついていないのが救い。
（と、思いたいのだがあまり実感できないこのトライン・・（；；））
そしてハードっ子の真打、5室水瓶太陽と9室牡牛のスクエアもちです。

507 ：sun四角saturn：02/01/24 16:40

↑ごめんなさい、最後の９室牡牛は土星です。
言わずとしれていますでしょうか・・ハハ
ちなみにこの土星と水星、アセンはゴランドトラインなのですが
文章（手紙もメールも）で自分を表現するのがとても
苦手なんですが、関係ないかな。

508 ：同じくソフトさん：02/01/24 16:49

>505
>私は金星は冥と合、海とセクスタイルで
激しそうなのに縁遠いよ・・・なぜだろう。
私とよく似ています。プラス金星に加えて天王星が合ですが。
恋愛面ではけっこう激しいものがあるのではないですか？

509 ：名無しさん＠占い修行中：02/01/29 01:25

ここはある意味すごい部屋（ﾜﾗ
これだけハード持った人達の集まりをまだ見たことがない（笑）
このメンバーがオフやったらどうなるだろう。
エネルギッシュな人たちだ

510 ：名無しさん＠占い修業中：02/01/29 02:10

t火星がn太陽に乗る。
太陽にいっぱいハード持ちだから神経が異常にザワザワする。
仕事では向こうの全くの勘違いで変ないいがかりつけられるし…。
ああもう早く過ぎてくんないかな…。

511 ：C.B.：02/01/29 02:18

お前ら、こんなのどう思うよ？
http://www.astrodatabank.com/NMBaudelaireFB.htm

512 ：481のソフト：02/01/30 00:17

>506
いろんな経験した人のほうが、絶対魅力的です。
なんだか難しそうな人に引かれるところがあって。
私があんまり脳天気で、神経逆撫でしていることも多いけれど(^^;)

>508
加えて金星―天王星合！上には上がいるもんですね。
私はなかなか恋愛まで発展しなくて
恋愛に向いてないのかなーと最近悲しく思ってます。
冥やら海の力をいかしてないなぁ。

スレ違い（ソフト話）でごめんなさい

513 ：名無しのエリー：02/02/02 20:40

＞56
私もなぜ皇室カップルはみな太陽同士がスクエアなのかと
不思議に思っていました。これはスレ違いになってしまいますが。

占星術の伝統的な法則に「自分の星座から数えて四つ目の星座の人には
逆らえない。もしくは逆らえない魅力を感じる」というのがある。
これは火・地・風・水の原理から来ています。
例えば火の牡羊座生まれは、水のかに座に逆らえない。水は火を消して
しまうから。強弱関係は、「火は水に消される、その水も水面を揺らす風には
逆らえない、風が吹いても地は微動だにしない、地は火に焼かれてしまう」。

だから皇后（風）から見て天皇は地なので逆らえないのかも。
皇室はみな男性の方が強い星座に当たりますね

514 ：名無しさん＠占い修業中：02/02/03 00:20

ふむー。
同じエレメントどうしで対等ってことでしょうか？
ちょっとそれちゃうかもしれませんが、自分のイーストポイントと月が火で土の太陽がぽつんとそれらとスクエアの人は、
自分で世に出る運勢を潰し勝ちな「敵は自分」タイプって言われたそうです。（天、金、火星は風）

515 ：名無しのエリー：02/02/13 13:44

土星ー海王星のハードは暗殺の座相って言われてるね。
ケネディとかジョン・レノン。同じの持ってる人いる？

516 ：名無しさん＠占い修業中：02/02/13 22:51

>>515
何？
わたくし、アセン合土星□ＩＣ合海王星ですが・・・
暗殺ってなんですか？怖いー
詳しい情報求む！！！

517 ：名無しさん＠占い修業中：02/02/14 17:43

↑
しかしこれって、世代じゃない？

518 ：こけキムチ：02/02/16 18:23

　自分の持っている金星と木星のスクエアが嫌でたまらなかった。
　ほっとくと太りやすいのも、金がたまりずらいのも、こいつの
せいだ、と、激しく親を恨んだこともあった。が、雅子妃殿下も
なんと同じ凶座相を持っているのを発見してから、なんかすごく
気が楽になり、その他の（一般に悪いとされる）座相もあまり気に
ならなくなりました。
　しし座の太陽はおうし座の土星ときっちりスクエア。
　いて座のＡＣと合の火星は、９室にあるおとめ座の水星とスクエア。
　小さい頃はいろいろ制約を感じたりしたけど、今はやっぱ、何事も
自分次第。　火星と水星の座相の強さのおかげか、むかしから言語に
対する感覚はとても鋭くて、おまけに口もうまくなり（ハハハ）、おかげ
で特技は就職面接だあゴリャア！
　どなかかも書いておられたけど、やっぱいろいろくぐってきた（くぐって
来ざるをえなかった）人たちって、なんか味わいがあって、いいよー。

519 ：名無しさん＠占い修業中：02/02/16 18:50

波木星龍の本はハードもソフトもあまり吉凶関係なく扱ってる。
20年前の本だとハードは全て凶扱いだったんだって、とんでもないね。
ある程度人生プラマイゼロにできてるもんだよ。

520 ：名無しさん＠占い修業中：02/02/16 23:24

太陽□月衝土星のTスクェア、
どんな形、程度の差こそ有れ
付き合った男の人を傷付ける結果になる、、、

521 ：名無しさん＠占い修業中：02/02/16 23:26

自分も傷つくでしょうに…

522 ：名無しさん＠占い修業中：02/02/16 23:30

自分が原因だから自分が傷付くのは仕方ない、、、

523 ：名無しさん＠占い修業中：02/02/16 23:36

>>520　は一方的にきずつけられることはない？

524 ：名無しさん＠占い修業中：02/02/16 23:41

ないと思います、、、

525 ：名無しさん＠占い修業中：02/02/16 23:43

>>518 獅子と牡牛の組み合わせで演技うまいのは当然。
しかし、ほんとにしつこそうですね。
FIXのT字だと、悪い立場におちいると、それが固定化して抜け出せない感じが…。

それにでぃても1999年前後は死ぬ思いだったのではないですか？

526 ：名無しさん＠占い修業中：02/02/17 00:20

524 サインもも左右されるのでは？
それとも太陽月土星Tで自分に厳しい他人にも厳しいという意味確定？

527 ：名無しさん＠占い修業中：02/02/17 01:43

>>518
そういや、平成天皇もグランドクロス持ってたね。
既出だったらごめんなさい

528 ：名無しさん＠占い修業中：02/02/17 15:54

太陽（蟹）□火星（乙女）、タイトで他から孤立してる。
好きになった男の人にはとりあえずケンカを売らないと気が済まない。
一度ケンカしてからでないと、心開くこともできない。
一見大人しそうなだけに大抵はこれで逃げるが、逃げなかった人にはどこまでも付いてける。

529 ：名無しさん＠占い修業中：02/02/17 16:44

私の父、
太陽・水星・木星□土星　　月・天王星・冥王星のＴスクエア、
火星・金星・冥王星のＴスクエア持ちです。

妻(私の母)にDV振るって数年前ﾘｺｰﾝ。常に一難去ってまた
一難という感じ。ｴﾈﾙｷﾞｯｼｭすぎてついていけない。

530 ：名無しさん＠占い修業中：02/02/17 16:58

>>520
私も同じパターンを持っていますが
男性に一方的に傷つけられたことありました。
彼の方は傷つけるつもりはなかったようですが・・・
太陽月土星Tスクエアは、傷つけられたように感じるのでしょう。

531 ：名無しさん＠占い修業中：02/02/17 23:18

太陽（12室魚）-土（6乙女）□海王（8射手）のTスクエア。
火（5室獅子）木（5乙女）の合が天王（7蠍）とスクエア。
いつも不安でかなりの小心者。
力を入れなくてもいいとこにやたらこだわって空回りしてる。

532 ：名無しさん＠占い修業中：02/02/19 00:39

1999年8月11日以上のハードってあるのかな…
この日に産まれた人って、なんか凄い事をしてくれそうなんだけど。

533 ：名無しさん＠占い修業中：02/03/04 01:16

534 ：名無しさん＠占い修業中：02/03/10 01:38

マクエバーの本を立読みしたら
ミスティックについて暴走フォーメーションみたいに書かれてたよ。
（えらい端折りようだが…）けっこう納得で鬱。
三角形フォーメーションには協力関係が働き
四角形は強い力が発揮されるとかいう説もあるし。
ひっきょうミスティックはグラクロのこましなバージョンかも？
わたしのミスティックは火星込みだからカッとくるとヤバい。

535 ：名無しさん＠占い修業中：02/03/11 00:56

自分も火星で持ってます。
火星逆行のせいかカッとなることは滅多にありませんが（＾＾；）
ミスティック・レクタングルってあんまし詳しい解説見たことないです。
生産的なグループアスペクトとは聞いてますが、
私の場合他のアスペクト連合が強くって自覚できません。
有功に働いてるって例ありますかね？

536 ：名無しさん＠占い修業中：02/03/11 01:19

ミスティックについてはこのスレの上の方でも語られてる。
オーガナイザーとしての能力だの、神秘性に関するだの、
優れた生産能力だのいうけど、それに天体を絡めて考えると
解釈に幅が出過ぎて正直訳が分からない。
実感としては吉凶混合に変わりなさそう、って事くらいだな。

537 ：名無しさん＠占い修業中：02/03/15 22:35

冥王星＊海王星△火星＊土星のミスティック持ちだけど、なんか上手い具合に働いてる気がするけどなあ。
でも、私の場合は海王星△火星間に金星がセクスタイルしていて、全体で５角形なんだよね。
ミスティックの長い辺に小三角がのったかたち。
冥王星□太陽□火星のＴスクエアも持ってるしね。
人生、わらしべ長者双六みたいだよ。波瀾万丈五里霧中。

538 ：名無しさん＠占い修業中：02/03/15 22:40

ハードいっぱい持ってる人でもネットではなんかおだやかですね

539 ：名無しさん＠占い修業中：02/03/16 00:42

>537
なんか、誕生日むちゃ近い…？
あたしはそのTスクエアにプラス月のグラクロ持ちっす。オーブ広めだけど
でも人からは、すごくのほほんとしてるよーに見られる(笑)

その五角形ってつまり、ミスティックの下の一辺とでグランド
トラインになってる形だよね？
周りに何人かその形持ってる人いるんだけど、見てると、
その五角形のてっぺんの星（ミスティックには含まれない星）が
調停してる感じなのかな～とか思います。

540 ：537：02/03/16 10:12

>539
あ、そういう感じなんだ。
私の場合、そのてっぺんの星って金星でしかもドラゴンヘッドとぴったり合なんだけど
（つまり冥王星△金星合ＤＨ△土星のグランドトライン・オーブ広め６度くらい）
それが調停してたのか。
周りの５角形持ちの人達って、どんな感じ？
あと、５３９さんはもしかして冥王星□太陽□火星□月のグラクロ持ちってことになるのかな？

541 ：名無しさん＠占い修業中：02/03/17 18:38

複合アスペクト持ちって、どうよ。
５角形とか台形とかカイトとか、けっこう持ってる人いるの？

542 ：名無しさん＠占い修業中：02/03/18 18:18

マイナーアスのスレッドってなかったっけ？

543 ：539：02/03/20 04:10

調停……という言葉は適切じゃないかもしんないな…。
なんというかその星が、良くも悪くも目立つってゆーか…。そんな感じ。
どっちにせよ、ハードアスって印象ではないです。
これ以上はスレ違いになるんでやめますね。

だけど、537さんとは直接お話してみたい気分…。もしよかったらメールください(笑)。

544 ：名無しさん＠占い修業中：02/03/20 22:04

これもハードかな・・・
太陽・水星・金星が牡羊、月・天王星・冥王星が天秤で、
太陽と金星の合と月と天王星の合が衝（ここで衝4つ）、
水星と冥王星が衝。
計5つの衝を持ってます。

物事を天秤的に運ぼうとしても、やることが牡羊的だったりすることがしょっちゅう。
どっちが本当にしたいことかわからなくなる・・・
精神的に常にテンパってます。

545 ：名無しさん＠占い修業中：02/03/21 19:51

ハード型の私は用心深く疑り深いせいか、
あまり不幸に見舞われたことは無いのですが、
ソフト型だとその真逆！みたいな人いませんか？
けど落ち込まないの、いや落ち込むけど立ち直り早い！
そういう人ってうらやましい。
一度の失敗で臆することないんだもんな。

546 ：名無しさん＠占い修業中：02/03/24 00:10

某占い師がHPで
自分のハード自慢しててウゲッとなった。
大変な人生なのは分かるけど「私は特別」みたいに
思わないで欲しいよなという感じ。

547 ：名無しさん＠占い修業中：02/03/24 11:15

すげー。

548 ：名無しさん＠占い修業中：02/03/25 00:30

　　　　　　　　　　　　　ﾉ∩
　　　　　　　　　　　⊂　546ヽ
　　　　　　　　　　　　/(　｡A｡ )っ
　　　　　　　　　　　 U　∨　∨
　　　　　　　　　・@；∴‥
　　 ∧＿∧ ∩　　:: :.
　　（　｀□´）/　　:: ::
　（つ　　　/　　:: :'
　人⌒ｌノ　 :: ::
　し（＿）
オバサンは氏ね～～～～～～!!!!!

549 ：名無しさん＠占い修業中：02/03/25 10:35

>>546
確かにハード自慢はイタイ！
でも、イタイのは「自慢」であって、
イージー自慢の歴史に比べたら、ごく最近のハヤリ程度のことじゃない。

イージー、ハードの差異は「強弱の違い」だけだという説もあるし、
「天体の組み合わせ」によるという説もある。

この辺の議論をもっと聞いてみたいなぁ。

550 ：名無しさん＠占い修業中：02/03/26 18:50

＞549
私的にはどっちもありそうな気がします。
ハード自慢もソフト自慢も根本から間違えてると思うな。

551 ：名無しさん＠占い修業中：02/03/27 04:59

私もハードが多いようで気になってました｡
全く詳しくないので、自分じゃよく分からないのですが｡
8室、山羊座に太陽と水星が合。5室、天秤座に月と土星と木星が合｡
どちらも2度くらいとかなり緊密で、その二つの合がぴったりと90度なんです｡
ちなみにここ6年くらいヒッキーです。
この星回りのメリットデメリットっていったい何なのでしょう?
自分の歩むべき方向性がよくわからないんです｡
何かアドバイスいただけると非常に嬉しいのですが…｡

552 ：名無しさん＠占い修業中：02/03/27 15:54

アドバイスになるかは分からないが、90度は自分の努力で克服出来る課題とも聞いた事がある。
自分の持つ知的な面を、人生の基盤とする事で、苦労もかなり多いが達成も可能性としてある。
素人判断だけど、こんなものかな。
まずは、ヒッキーから抜けて、何でもいいから始めてみる事かも。(笑
例えば、占星術の勉強とか。

553 ：551：02/03/27 16:45

そうなんです、何か始めたいんですよね、しかし最初の一歩で
すごく気が多くて臆病なんですよ｡
やってみたい事はいっぱいあって、どれかひとつを突き詰められない、
どれを取っても後悔する、という恐怖感があるというか｡
自分でもこいつ馬鹿？って感じなんですが…。
今見たら、9室山羊座火星と、5室天秤冥王星もスクエアでした｡
スクエアにだけは不自由してません｡

554 ：名無しさん＠占い修業中：02/03/28 18:41

>>549
たとえば、月・土星なら「引込み思案、自信喪失、不安、憂鬱」などの意味は、
イージーでもハードでも変わらない。

「ソフト」なら影響が弱いため、それほど深刻にならなくても克服が可能で、
うまく使いこなせばプラスの意味合いにも転化できる。

「ハード」なら影響が強いため、上の意味合いがダイレクトに出てきて、
克服するのが非常に困難であるため、まさにハードなアスペクトとなる。

（強）０度→１８０度→９０度→１２０度→６０度（弱）って感じですか。

555 ：名無しさん＠占い修業中：02/03/28 20:11

それにオーブの広さが絡んでくると…
あ、話がずれてしまうか。
ハードは使いこなすとすごい、というのは
＞554のいうような下地があるからですね。
教本なども最初っからハードだソフトだと分けずに
強弱で説明しておいたほうが分かりやすかったんでは？
0度が正午の太陽とすれば120度はひだまりとか…、
ああ上手い例えが浮かばない…。

556 ：名無しさん＠占い修業中：02/03/28 21:26

>>554
わかりやすい説明ありがとう。
実際そんな感じがしてました。

>>555
１８０度－５度、１２０度－４度、９０度－３度、６０度－２度
０度－７度～８度(月や太陽のアスだと影響を感じることが多いです)
根拠ありません。(^_^;)

557 ：名無しさん＠占い修業中：02/03/28 21:38

＞５５１
私にも９０度ですが月・土星の組み合わせがありますよ。
他にも色々持ってる人を知っていますが
皆一様に手先が器用な人が多いです。

私はフリーではありますが
技術を要する仕事で小遣い程度にそこそこ収入を得ています。
これはあくまで１つのアスペクトでの解釈だけれど
手先を使う方面で仕事を探してみるのも悪くないかも。

558 ：549：02/03/29 15:00

>>550
そうですね。低レベルの発言でした。反省！

>>554
ふむふむ。的確な説明で分かりやすいですね。
そうです。私も同じような考えを持っています。

ところで４５度とか１３５度はどうされてますか。
４５度の倍数のアスペクトが強力という説がありますが、私には疑問です。
効果をあまり感じられないし、やはりマイナーはマイナーかなと思います。

>>555
オーブを狭くするとノーアスとか出てくる。それが重要かなと思います。

>>556
私も０度のオーブについては同じ意見です。
それと６０度も。私は６０度はマイナー扱いでＹＯＤの時に注意してます。
もちろん？私にも(理論的な)根拠なんてありません。(笑)

559 ：名無しさん＠占い修業中：02/03/29 17:18

私はハード＝不器用
ソフト＝器用
という風に見ています。
器用はすんなり出来るけど
自分の才能や能力を見落としがちだったり才能に甘えたり努力しなかったり
不器用は最初は失敗ばかりでうまく行かないけどそれに執着するし信念持つし
どっちも良いところ、悪いところあるでしょ？
ソフト＝ウサギ
ハード＝カメ
と例えるとわかりやすいかも。
あの話はカメが勝ったけど。
ウサギはソフトの落とし穴に掛からなければ
すんなり勝てたはず。
みたいな？
乱文スマソ

560 ：名無しさん＠占い修業中：02/03/29 18:58

＞556
オーブ値について、私もそんくらいが一番だと思います。
本によってはライツで10度とか平気で書いてたりしますが、
そこまで広げちゃうと
「占いは誰にでも当て嵌まるように出来ている」
という一般論にひっかかりやすくなるだけ、だと思うんですね。

＞559
器用、不器用という例えもありだなーと思うんですが、
やっぱ惑星の組み合わせにもよるのではないかと。
使いやすい惑星どうしのアスはハードの方が良いかも知れません。
逆パターンだと月土星の例もありますし。

561 ：名無しさん＠占い修業中：02/03/31 13:02

age

562 ：名無しさん＠占い修業中：02/03/31 13:47

>>560
ナルヘソ。

月－金星－海王星のｔスクとか？

563 ：↑：02/03/31 13:48

使いやすいヤツね

564 ：554：02/03/31 16:44

>>558
＞ところで４５度とか１３５度はどうされてますか。
マイナーはマイナー。君と同じ理由。(ｗ

565 ：名無しさん＠占い修業中：02/03/31 18:14

558じゃないけど、タイトなマイナーは重要視してもいいんでない？
クインカンクスなんかだと2度までは見るかな。
yod形成だとすこしオーブ弛めるかもしれん。

566 ：551：02/03/31 21:23

>>552 >>557
ありがとうございます。なんか焦ってて552さんにお礼も言ってなかった…すみません。
手先が器用は思い当たる節があります｡職に結びつくかは怪しい感じですが。
とりあえず、やってみたい事がひとつ見つかったので、
何もしないよりは一歩を踏み出してみようかと思ってます。

567 ：556：02/03/31 22:27

>>558さん
６０度はオーブが広いと影響を感じられないことが多いです。
マイナーだとは思ってません。タイトなら影響あると思います。
ＹＯＤは研究中(ウソです)。全然わかりません。(^_^;)

>>560さん
そう思います。
オーブを広げるとその人の個性が曖昧になってしまいます。
もちろん人間には色んな面があるし、
だからこそ分かり合えるということかもしれませんが・・・。

568 ：名無しさん＠占い修業中：02/04/02 00:54

抹茶の本がはじめての入門書だったので、
しばらくはそれにならった広めのオーブを使ってました。
それはそれですごい的中率だ！とか思ってましたが、
あとあといろんな方法論を知るにつれ、
オーブを狭めても、それらの方法論の方がよりカバーしてくれてる
ような感じだったので、オーブ値を減らすようになりました。
浅い経験の中で感じたことではありますが、
自分の中ではその方が確実かな、とか思ってます。

タイトなマイナーは効くかと思います。
モテそうで浮気っぽそうな感じの外見＆チャートなのに、
どこか恋愛に踏み込めない人には、タイトな金土の
30度があったりしました。

569 ：名無しさん＠占い修業中：02/04/12 01:16

オーブは、メジャーは5度で、マイナーは2度で見ていました。
自分は、60度はメジャーで見ていました。
タイトなマイナーは、確かに注意して見ておきたいところかも。

>>566
反応遅れましたが、どうか頑張って下さい。

570 ：名無しさん＠占い修業中：02/04/12 01:48

はじめまして。
土星（牡羊）、太陽と冥王星の合（乙女）、海王星（蠍）のYOD
ってどのように読まれますか？ご教授ください。

571 ：名無しさん＠占い修業中：02/04/12 02:00

頂点は？

572 ：570：02/04/12 07:30

>>571
おはようございます。土星です。ちなみに
土星11室、冥王星4室、太陽5室、海王星6室です。

573 ：名無しさん＠占い修業中：02/04/15 00:13

ハード型の人って、わりと小さなことでも
異常にこだわるっていうか、悩むっていうか、そんな感じだから、
気苦労は多けれど、そのかわり少ない経験からでも
いろんなケースを学び取る能力に恵まれているんだと思う。
ソフト型の人はあたえられたことをありのまま受け取る感じ。
それは世間で言う性格の問題に直結するんだけど、
どちらが特とは言えませんよね。

574 ：名無しさん＠占い修業中：02/04/16 22:59

確かに。

575 ：＞５７３：02/04/17 09:45

ハードの人が悩みがちなのは多分目立つからなのではないでしょうかね～
同じ組み合わせでもソフトだと叩かれず、ハードだと叩かれる気がする。
叩かれないように、つまり上手く惑星をコントロールするように
努めるために悩んだり気にしたりするのでは？
１から１０学ぶというのはその辺からイメージされるのでしょう。
使いこなせるようになったらハードはとても有功に働くよ。

576 ：名無しさん＠占い修業中：02/04/17 18:21

「この人すげー！」って思う人に限ってハードが多いのはステキね。

577 ：ハート：02/04/28 17:11

よんだかーーーーーーーー

578 ：名無しさん＠占い修業中：02/04/28 20:56

＞575
アセンやMCのアスペクトだったらわかるなあ。
実際全体的にハード過剰だけど、アセンのアスが恵まれてて
ひと好きのする人を知っている。
その人は凄い、ハード過剰のせいか人に隙を見せる事が無い。
おまけに７室冥王星でさからえない雰囲気を持っている。
ふんどししめてかからなきゃいけないタイプだと認識してます。

579 ：名無しさん＠占い修業中：02/04/28 21:27

女優のキャシー・ベイツのホロスコープはすごい。Ｔスクエアやらが何重
にもなり、小惑星いれたらいくつもグランドクロスができて超ハードアスペクト。
でも、彼女はすごい女優さんだし、人間的な魅力もすごく感じるよね。
あと、カントリーのドリー・パートン（知ってるかな）も超ハード。でもアメリカでは
カントリーの世界ではトップシンガーで自分の劇場やテーマパークまで持ってる人。
ハードアスペクトはあなどれないよね。ちなみに僕もハードアスペクトが
多い割には超凡人です。生活が大変なだけ。こまったなー。

580 ：名無しさん＠占い修業中：02/04/28 23:26

若いうちはしゃーないかもよ。
ハードは力強いって思うなあ。
子供にとってはホースで無く消火用ホースを持たされるようなもんだと
思うんだけど、どうだろうか。

581 ：名無しさん＠占い修業中：02/04/29 00:24

なるほどね！なんかすごい納得>580

582 ：名無しさん＠占い修業中：02/04/29 01:35

ハードでも生かせる組み合わせ、
ソフトでもしゃーない組み合わせを
何か挙げていただけますか？

583 ：名無しさん＠占い修業中：02/04/29 01:40

ハードスレらしくそういうのはなしでいきませんかね。
もしくは自分から上げてみるとレスがつくかもよん。＞582

584 ：名無しさん＠占い修業中：02/04/29 09:06

私は今年で５０歳。３０歳くらいからホロスコープに親しんでます。が腕は
いっこうに上達しません。かくいう私の天球図は火星、金星が合で、土星と
オポジション、それに対して、天王星がＴスクエアをつくり、キロンをいれると
グランドクロス、太陽、月はオポジション、木星、月もオポジション、水星、冥王星が
オポジション、唯一救いは、太陽のある星座に木星がある（合ではない）ことと、
この木星がＭＣとトラインであることくらい。自分の過去を振り返ってみて、
やはり〈楽〉ではありませんでした。そして、今でも楽ではありません。でも
それなりの得るものもたくさんありましたし、これから得られるものに対しての希望も
あります。つまり夢が消えることがないのです。私もそうでしたが、ハードアスペクト
が多いことで悩むことはなんのプラスにもなりません。自分のハードな状況に対して
正直に立ち向かうことなんです。姑息な手段を使うことはハードアスペクトのマイナス面が
出るだけです。ハードアスペクトから生み出される状況や、自分の感情に正直に立ち向かい、
それを乗り越えていく人にだけ与えられる、特別な好結果が用意されているのです。
私も実は自分のホロスコープを良い方に解釈しようと２０年も考え続けてきましたが、
現実に直面してみると、全く思ってもいなかった結果に到達してしまうものです。
一緒に頑張りましょう。ハードアスペクターの人たち。

585 ：名無しさん＠占い修業中：02/04/29 10:20

５０ってうちの親世代です。
しかしハードってそんなにマイナスでしょうか？
私はそうは思いません。そうすると今の西洋占星術自体を
否定する事になるのだろうか、よくわかりませんが、
ハードだから頑張らなきゃとか苦労が多いとか
そんなふうに思う事はあまりありません。
極端な話、どーせ占いじゃん、くらいにとらえてます。

586 ：名無しさん＠占い修業中?：02/04/29 12:20

＞５８５
どーせ占いじゃん。と考えるのは個人の自由ですね。占星。占という字も入るしね。
ただ、私自身は当たらぬも八卦の占いとは思ってません。経験的にあてはまるからです。
それと、ハードはマイナスなんてだれも言ってませんよ。ハードもソフトもおたがい
マイナス面もプラス面ももちあわせているわけです。ただハードアスペクトはチャレンジ
しなければならない事柄を多く持ち合わせていることは、事実です。このチャレンジする
ということが、苦手な人にはマイナスと感じさせてしまうのでしょう。
たとえれば、ソフトアスペクトはすいている高速道路、ハードアスペクトは山道の
ワインディングロードのようなものでしょうね。でも多くのバイク乗り（私もバイク乗り）は
このワインディングロードをもとめて山へ走りに行くんですね。

587 ：名無しさん＠占い修業中：02/04/29 13:22

ハードだからこうだー！というのはなしで
なるべく肩の力抜いていきたいとは思いますね。
恐らくハード型は構え過ぎる感があるんじゃないか。
その辺が性格っていうやつなんでしょうが、
気の持ちようでソフトもハードも大差ないんじゃないかと
思う時がある。
その気の持ちようの「気」が難しいのがハードなんだろうけど。

588 ：?1/4?3?μ?3??肢?C????：02/04/29 14:41

≫５８７
構えすぎる感があるっていうのも、ハードに対する先入観だね。
ホロスコープを長くやってると、どうしても、ハードだから、ソフトだから
というふうに考えがちになることはある。僕の場合は「俺はハードなんだ
そこいらの軟弱野郎とはちがうんだ」というふうに考えるね。
そのことで自然体になれるんだよ。まあ、これもホロスコにはまった人間の話で
知らないで通り過ぎちゃう人がほとんどなんだから。

589 ：名無しさん＠占い修業中：02/05/23 16:24

age

590 ：　：02/06/06 02:51

あげいん

591 ：名無しさん＠占い修業中：02/06/27 10:46

私は木星ー冥王星、水星ー土星、火星ー月がそれぞれオポで、
金星ー土星、太陽ー冥王星がスクエア、冥王星ーASCー木星がTスクエアに
なってますが、今迄のんびり暮らして来たので、あまりハードの影響を受けている
自覚は無いですね…
今の旦那が私とは逆にグランドトライン持ちなので、
互いに補い合っているといった所でしょうか…

592 ：名無し：02/06/27 12:11

自分では、ハードアスペクトだらけだと思ってなかったんだけど、皆の読んでると
私もそうかも、と思えてきた。まずヨード（キロンと冥王星がオポで月と水星が
キロンにインコンジャンクション）火星と海王星がオポ、土星が金星と太陽にオポ、
水星と火星と海王星がＴスクエア、きろんと冥王星が、ＡＳＣにスクエア、月と太陽が
スクエア、ＡＳＣと水星が木星にインコンジャンクションでヨード。
多いほうかな？たしかに人生の前半はとても精神的につらかったけど、いまはなにがあっても
平気って感じで気が楽です。

593 ：592：02/06/27 12:20

今，気ずきましたが、私はヨードを三つもってるみたいですね。
キロンが頂点になっているのと、水星、木星が頂点になっているものです。
それって多いほうなのでしょうかね？

594 ：名無しさん＠占い修業中：02/07/09 00:00

ハードが多いというのは、具体的にはソフトよりもハードのアスペクトが多い場合を差すの？
その場合、ハード9つあっても、ソフトが11あるとソフト型？

595 ：名無しさん＠占い修業中：02/07/09 04:03

ハードな－面は現在その兆候がなくとも人生の中で必ず表れると思ったほうがいいのでは。
太陽のアスペクトが一番重要かと。

596 ：名無しさん＠占い修業中：02/07/09 11:15

土星（1室乙女）-海王星（4室蠍）スクエア。
月（6室水瓶）－水星（9室牡牛）スクエア。
火星木星（乙女１２室）が合でＭＣとスクエア。
オーブを７まで取ると、金星（１０室双子）と海王星（４室蠍）と土星（１室乙女）でＴスクエア。

劣等感が強くて神経質で感情表現が下手だから怒りを内に込めやすく
恋愛運にも恵まれず唯一関係を結んだ人は人妻……。

せめてもの救いは土星が太陽にトリンだからいつかはこれらの経験が糧になるのだろうか……。
一応木星火星の合は金星とセクステルです。

597 ：名無しさん＠占い修業中：02/07/09 16:48

ハードアスペクトって政治家に多くない？

あと家の夫がハード多いんだけど、鮮明な夢を見るんだって
鮮明な夢を見る人は政治家と犯罪者に多いっていうんだけどどっか共通してるのかな

598 ：名無しさん＠占い修業中：02/07/09 18:32

>597
海王星絡んでませんか？
政治家は腹黒いヤツが多いので犯罪者と共通する部分があるのでしょう。
尚、現代の政治家で良いホロスコープを持ってる人はほとんど居ないそうです。

599 ：名無しさん＠占い修業中：02/07/09 18:47

>598
海王星どころか木星以降のすべてが絡んでますよ
冥王星と天王星と海王星全部強く絡んでるなぁと見てました

600 ：名無しさん＠占い修業中：02/07/10 00:51

いくらなんでも鮮明な夢見る人は犯罪者か政治家に多いというのは短絡的じゃない？
私も鮮明な夢、毎日かかさずみるけど海王星が強いことはたしか。
それで怠惰になりやすいかったり夢みがちなところがあるからそれをコントロール
しないと悪い方向にいく可能性はあると想う。

601 ：名無しさん＠占い修業中：02/07/13 16:16

>>598

>尚、現代の政治家で良いホロスコープを持ってる人はほとんど居ないそうです。

そうなんだ．
やはり、ハード型なのかな。

602 ：名無しさん＠占い修業中：02/07/13 16:49

ハードだらけで悩んでいます。

（小惑星を数えないで）　90度４つ、180度6つ　　150度１つ
悩んでも仕方がないですね。

　36度（オーブが、0度）のというのもありますが、これは、ハードアスペクト
ですか？

>>600
やはり、海王星が絡むと怠惰になるのですね。
実感しております。

月と海王星の180度です。
水星と海王星も180度です。

603 ：名無しさん＠占い修業中：02/07/16 20:05

セイコマツダのホロスコープにグランドクロスがありますね．．．。

604 ：名無し：02/07/16 23:27

私も海王星いっぱいあるので思うんだけど、海王星が強調されるとちょっときついです。
ちょっと浮世ばなれするっていうか、いつももやもやしている。
そういうタイプのひとは瞑想やヨガをやったり或程度、自分に規律をもたせないと
駄目だと思う。でもそれがまたむつかしいのです。生活がカオスになりやすい。

605 ：名無しさん＠占い修業中：02/07/21 00:59

>尚、現代の政治家で良いホロスコープを持ってる人はほとんど居ないそうです。

ある場所で、たまたま調べる機会があったので、ちょっとだけ調べてみたけど、本当にいないね。
ハード過多な人、アスペクトがあまり無い人、星が偏っている人が多かった。
調べた資料では、一人もグランドトライン持ちがいなかったのは驚き。

>602
ずいぶん多いですね。
オーブはどれほどでされたのでしょうか？

>604
まさに、おっしゃる通りです。
自分はハード型ではないけど、海王星射手－金星＆月魚のスクエアがあるyo。
傷無しの木星と60度しているお陰で、バランス取れています。

606 ：名無しさん＠占い修業中：02/07/21 02:01

海王星ハードはつらいっす。私も海王星が１室で太陽と１５０度。
火星と１８０度で、ホロ見ると一番影響あるなーと思うし、実際影響ある。
>604
>ちょっと浮世ばなれするっていうか、いつももやもやしている。
凄く禿道。トランジットとかプログレスでアスペクト組むともう極端です。
去年プログレス（一年一進法）で海月合だったんだけど家族には私が
お花畑にいったんじゃないかと結構本気で心配されました。W

ところで石川源光の本で最も困難なのは土星IC合で月MC合で１８０度BYアランレオ
というのを読んだんだけど
私は土星がカルミネートなんだけど、あとは同じ。この場合もあんまり良くないと…
すっごい不安。似たような人どなたかいらっしゃいませんか…

607 ：894：02/07/21 03:31

>>605

オーブは、土星と火星においては０度のオポジションで、
あとは、3度ぐらいのオーブです。

608 ：名無しさん＠占い修業中：02/07/21 12:04

私も結構海王星ハードかも？
メジャー処で太陽、水星、金星と９０度、土星と１８０度。

小さい頃はしょっちゅう授業中にボーっとしてて先生に怒られ
思春期は金縛りに結構あったりして幽体離脱なんてのもあった。
夢は鮮明な時はのすごいけど覚えてない日の方が遥かに多いです。
いつも空想にふけっているので夢見がちという言葉がピッタリ。
今は専ら絵とか芸術的なことで収入を得ています。

１室海王星が１０室の太陽、金星、水星とハードなのが原因かな？

609 ：名無しさん＠占い修業中：02/07/22 01:53

>１室海王星が１０室の太陽、金星、水星とハードなのが原因かな？
でもその配置で
>>今は専ら絵とか芸術的なことで収入を得ています。
ということは、かなり役だってますね。絡んでる惑星もそれっぽいし。
もちろん葛藤はあるでしょうが。
やっぱりハードは悪い面ばかりじゃない、ということかな？
私もこの海王星を良い面で使いこなしたい…

610 ：　：02/08/13 15:49

611 ：　：02/08/14 03:41

612 ：名無しさん＠占い修業中：02/08/15 11:02

613 ：名無しさん＠占い修業中：02/08/16 23:41

葉月リオナは太陽ハードだらけと聞いた。
女性からみた太陽は配偶者なんか指すから離婚して当然だったのかな。

614 ：名無しさん＠占い修業中：02/08/16 23:48

つか天然ギレ電波っしょ。フツーに見ても。

615 ：名無しさん＠占い修業中：02/08/17 16:29

age

616 ：名無しさん＠占い修業中：02/08/17 18:12

私もハードたくさん持っているけど、その中でも
太陽と土星の180度がなんと言っても一番つらい。
しかも太陽12室山羊座、
苦しいながらもひたすら努力する為だけに生まれてきたような気がする。

617 ：名無しさん＠占い修業中：02/08/17 19:44

(メジャーアスペクトに限ってだけど)ソフトが多くて(トライン9個、セクスタイル2個)ハードが少ない(オポとスクエアがそれぞれ1個)
俺から見ると、ハードが多い人はすげーｳﾗﾔﾏｽｨ
俺は無理やりハードアスペクトを意識しなきゃ生活していけない感じ。

618 ：名無しさん＠占い修業中：02/08/17 20:09

>>616　180度ですか。トランジットでその形になったとき
なんか辛かったよー。自由に身動きが取れなかったなぁ。
という私も太陽と土星が90度。プラス木星冥王星のＴスクエア。
要領が悪いため、人一倍努力してやっと一人前。来年はサターンリターン。
何が起こるやら。。

619 ：名無しさん＠占い修業中：02/08/17 20:16

>>618
ついこないだサターンリターンだったけど、なーんもなかったよ。
むしろ普段より調子よかったくらい。

620 ：名無しさん＠占い修業中：02/08/17 20:30

>>618さん、そうまさに「自由気ままに身動きとれない」
そんなかんじですね。
子供の頃から、いろいろと制限があり、
何をするにしても怯えが強く、人一倍努力と気構えが必要でした。
常に「悪い事」を想定してしまう考え方が今の自分を引き起こしてしまったのか
と思うこともあります。
ちなみに月と水星も180度、金星と火星も180度です。
のほほんと楽に生きていけたらどんなにかいいのにと思う今日この頃です。

621 ：名無しさん＠占い修業中：02/08/17 21:01

多分太陽-土星スクエアのほうがきびちいとおもうんだが。＞618
マリオンやらの本で見たけどハードアスが無いチャートの人間も
やばいらしいね。
両方あってこそだと思うな。

622 ：名無しさん＠占い修業中：02/08/17 23:48

>>620
でも、金星火星の180度って
ことは、とっても魅力的な人っぽいけど。
もてませんか？

623 ：名無しさん＠占い修業中：02/08/18 05:23

>>616　私も同じ太陽－土星持ち。ちなみに山羊座、２室だけどね。
その太陽に月とドラゴンヘッドがタイトに合で、冥王星プラスでＴスク～。
火星とAscの180も合わさって、ミスティックもできてて何がなんやら（藁）
昔から嫌んなるくらい要領悪くて、わざわざ苦労する方を選んでるような感じだったけど、
そのおかげで多少の事は何とでもできるんだなと、今は思えるようになったよ。男運最悪だけどね。。。

>>618　私も来年サタリタで、ちょっと不安な感じ。
唯一ハードの無い海王星に絡まれるとツラそうだ。なんもないといいけどなぁ。。

624 ：名無しさん＠占い修業中：02/08/18 17:44

age　　　　　　　　　　　

625 ：名無しさん＠占い修業中：02/08/18 20:55

>>622さん
すみません、金星火星180度はどういう所が魅力的と言えるんですか？
たしかに恋愛ではけっこう情熱的な方かも。

626 ：名無しさん＠占い修業中：02/08/18 20:59

金星火星アスはソフト・ハードとも他に木星絡みのアスがあれば
爆発的にもてるヤシがいる

627 ：名無しさん＠占い修業中：02/08/18 21:08

＞626
そーとも言い切れないよ。他の事に使ってる人もいるし。

628 ：名無しさん＠占い修業中：02/08/18 21:11

うん全員とは言ってない

629 ：名無しさん＠占い修業中：02/08/18 21:13

しっかしほんとにチャート解読ってむっかしい。
チャートだけ見たら「こいつモテそー」でも
実物見たら「…」って事よくあるよね？ね？

630 ：名無しさん＠占い修業中：02/08/18 21:23

会う前にホロスコ見てこの人相性よさそーと思っても
そうでもないこともある

631 ：名無しさん＠占い修業中：02/08/18 21:54

外見なんかで「無理！」って感じの人のチャート見たら
自分と恋愛相性よさそうだったりすることありますね。
まあ外見的に範囲外だからほれる事は無いんですが
そういう時「何のための金星火星コンジャよ？」とか思ってしまいまつ。
人の相性っていうのも難しいですね。

632 ：名無しさん＠占い修業中：02/08/18 21:58

あるある。「なんのための金星火星コンジャよ？」

633 ：名無しさん＠占い修業中：02/08/18 22:20

チャートは時間を刻みこんだマップ。
実物は肉メイン……予定表の通りには、いかんものだ。
私は天王星以外が、タイト（ハード）に絡んでる。

月（双子２室）ー金星（乙女）－海王星（射手）でＴスクエア
：案の定、妄想に浸りナマ男は苦手。（月は土星とトライン）
：話してみれば、水星火星の０のお陰で、キツイ論客。
：モテるわけないが、大層おっとりしている（お嬢さん）に見えるそうだ。

太陽（獅子）ー木星（牡牛）がスクエア
：馬鹿やって調子に乗って失敗する。やりすぎる。
：反省するけど、いっつも同じことをやってしまう。

……こんなところかなあ。実生活で気がつくのは。
ヨードはヤバイと思う。ホロスコープを見てくれた友達も言ってたけど、
人生の中で、ひとつの道以外、どんなに足掻いても失敗や挫折で
引き戻された。（努力が足りなかったのは、否めない）

残った（最初から示されていた）道すらも、上手く行きそうにない。
いいこと、ないかなあ。仕事もないし、悪いことばっかりだよ。

634 ：名無しさん＠占い修業中：02/08/18 22:21

文章で「、」をやたら多く入れるのを取りあえずやめてみれ。
なんか神経症っぽいから。

635 ：634：02/08/18 22:26

長くしすぎた。ｽﾏｿ
ハードは悩み多き人格を作るんだと思う。
「自分の引き起こした結果」だったり、
「責任は自分にある」と自覚している。

ソフトの悩みは「自分には責任がないことで嫌な目に」と
いう悩みかと。運命とか、周りの人が悪いとか。
本人は悩みのモトが自分にあるとは、思ってない。

ヨードは分からん。鬼門としか思えない。

636 ：633：02/08/18 22:29

633でした。ごめんなさい、634さん。
>>634
以後気をつけます。一応モノ書きなんですが、
確かに最後に「読点削り」やりますｳﾜｧﾝ！

637 ：名無しさん＠占い修業中：02/08/18 23:54

>>635
＞「自分の引き起こした結果」だったり、「責任は自分にある」と自覚している。
まさにそんな感じ！
周りに言わせると自己完結しすぎらしい。鬱。

638 ：名無しさん＠占い修業中：02/08/19 03:57

age　

639 ：　：02/08/19 16:32

640 ：名無しさん＠占い修業中：02/08/19 18:05

>>635
ああそうか・・・
知り合いに、自分がわるいのにさっぱり反省せず、
皮肉を言われても気付かない、って人がいて、
「おめでたい」というか、あそこまでいくと幸せなんだろうな、って
思ってた。

自分のせいだ～って思うから深く悩むんですよね。
私はスクエアだらけなんですが、運命的に不幸、というより
やはり苦悩の多い人生、って感じです。
客観的に見れば、上に書いたおめでたいタイプの人より、
環境的には恵まれてると思うし。

641 ：名無しさん＠占い修業中：02/08/19 19:05

ハード型で恵まれてる人、地位を気付いてる人が多いのは当然でしょ。
自分の中に起爆剤を持ってるようなもんだから。
ソフトだらけが悪いとは言わないけど、最終的に名を残すタイプは
ハードです、と思う、多分。
でもガンジーはソフト型だったような？
それはそれで納得だよね。
ハード型なら権利を主張したり陰鬱になったりする方がありえるもの。

642 ：名無しさん＠占い修業中：02/08/19 19:58

>641
ようするにハードは野心を抱くアスペクトって訳ですか？
うちにある本にはソフトが多ければ人生で成功が約束されたようなもの、
権力者に認められるなど立派な人物にかこまれるなど強運の持ち主（男性の場合）。
とある。
ま、グランドトラインみたいなものかな。
幸運な人はあまり努力しないですもんね。

643 ：名無しさん＠占い修業中：02/08/19 20:14

＞642
悪いけどその本時代遅れかも…。
ソフトが多いと失態を招くケースが多いそうです。
ていうか総合してみればどっちが幸運、不幸なんて絶対無いと思われ。

644 ：名無しさん＠占い修業中：02/08/19 20:26

動きの遅い星とハードならなんかきつそう。

645 ：名無しさん＠占い修業中：02/08/19 20:42

>643
ごめん、>642は太陽の話ね。
時代遅れかなぁ。

646 ：名無しさん＠占い修業中：02/08/19 21:01

ソフト型の失敗としては、松村氏が羽賀研二を挙げていた。
（たしかグランドトライン持ち）
周囲に頼って、自力で切り開いていく力がないんだという・・・。

647 ：名無しさん＠占い修業中：02/08/19 22:17

>622-
友人にいたいた金星/火星１８０度。
外見は美しいけどひょっとしたら金星△月の影響もあるかも。
綺麗だけど男性にしつこくし過ぎていつも振られてた。
金星蠍/火星牡牛だから納得。
もてるにはもてるのよね。。。でもその後が。

648 ：名無しさん＠占い修業中：02/08/19 22:38

私、金星射手座火星双子座きっちり180度です。
確かに私は全くその気が一切ないのに、
普通に優しく接していて、勘違いされること多いかも。
付き合いがお互いまだよく分からない段階なのに、
相手がもう既に結婚を考えていて、驚いた事4度ほどあります。
けど、太陽土星も180度のために、
大胆な行動はとてもじゃないけど出来ません。

649 ：名無しさん＠占い修業中：02/08/21 04:23

>647
しつこくしちゃうってことは、冥王星の絡みもあるんじゃ？

650 ：名無しさん＠占い修業中：02/08/24 04:34 ID:7WyDKhwF

>649
冥王星は絡んでなかった。
他には金星□木星、金星△土星。

651 ：名無しさん＠占い修業中：02/08/25 01:34 ID:ZkRz48C/

ヨードは、数あるハードの中でも扱いが難しい方だね。
運命に翻弄される事が多いらしいから、葛藤もかなりあると思う。

あと、スクエアよりはＴスクエアの方が循環する分、扱いやすい感はある。

ソフトが多い人は、精神的に安定したノンビリ穏やかな人生が歩める意味かも。
社会的＆人生の成功を意味している訳ではなく。

ハードは、ノンビリ穏やかに人生は歩めないけど、それに潰されない限り、
頑張る人達だから、現実的には頂点に上り詰める人が多いのかな。
政治家にソフトが少ないって話も、それを暗示しているのかも。

一番いいのが、ハード型の社長にソフト型の相談役っていうコンビかな。

652 ：名無しさん＠占い修業中：02/08/25 01:42 ID:???

オポがないチャートでデブってる知人、スクエアはちょっとあります。
スクエアはなくても良いかもしんないけどオポは必要と思われ。
わたすはソフトもハードも第一種ぜんぶもってます、得用だね。

653 ：名無しさん＠占い修業中：02/08/26 02:12 ID:???

ハード型の人はすごく強い。
身内にスクエアだらけの人がいるんだけど
苦労多かった分、精神的にものすごく強いし
今時分仕事でもめちゃくちゃ成功してる。
でも話してるとつらくなることもあるし
見ててやっぱりハードはつらいな、と思う。

成功するにはハード型でプラス２つくらいトラインあるとよさげかな。

654 ：名無しさん＠占い修業中：02/08/29 02:57 ID:b0vDUHfY

お客さんに、太陽・月・火星・土星・天王星のグランドクロスの人がいる。
（ちなみに、火星・土星が合、金星はノーアスペクト）

２０過ぎなんだけど、見た目はエンコーでもしてそうなコギャル風、
鑑定中も机に頬ずえついて、ひどい時にはガムなんか噛んでる。
ちょっと難しい単語を使うと「えー、なにそれー、どーゆーいみぃー?」とくる。
どんな仕事をしても、「たるいから」という理由で長く続かず、現在家事手伝い。
英語も話せないのに「海外でファッション関係の仕事なんかいいかもー」などとおっしゃる。

ハードが多い人は打たれ強い努力家が多いっていうのは禿同なんだけど、
彼女を見てると、むしろ「ソフトだらけの失敗型」の典型のような気がするのだが。

655 ：名無しさん＠占い修業中：02/08/29 03:15 ID:???

守秘義務ってもんはないのかね・・・。

656 ：名無しさん＠占い修業中：02/08/29 05:35 ID:???

確かに

657 ：名無しさん＠占い修業中：02/08/29 05:38 ID:???

ネイタルでハードだからこうでソフトだからこうだというのは
なくなってきてる

658 ：名無しさん＠占い修業中：02/08/29 07:01 ID:???

私はハードだらけの怠け者を知ってる。
人生辛すぎて気力がなくなってしまったらしい。

659 ：名無しさん＠占い修業中：02/08/29 10:07 ID:p7V0/uYD

>>654
その人はかなり自分を偽ってるかもしれませんよ。
心の中は葛藤の塊かも。それを人に知られるのが嫌でわざとそんな態度を取るとか。

660 ：2ちゃんで超有名：02/08/29 10:22 ID:JQYF1m/v

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661 ：名無しさん＠占い修業中：02/08/29 11:08 ID:AQz0pkqY

654氏の文体は癖がありますな。

662 ：名無しさん＠占い修業中：02/08/29 11:18 ID:Gha2v1mj

＞６５４
惑星にもよるけど、ハードを乗りこなすには
ある程度の人生経験が必要だと思われ。
２０代そこそこで決め付けるこたあないんじゃない？

663 ：名無しさん＠占い修業中：02/08/29 11:29 ID:???

>>659
たとえば、人に馬鹿だと言われるのが嫌だから、
自分から「あたし馬鹿だよ」と言ってみたり、
人が馬鹿にしてるのはつくった姿で、本当の自分ではないと思ってみたり、
そういう自衛作用ですか。

664 ：名無しさん＠占い修業中：02/08/29 15:02 ID:TxZWQ2As

>>663
それもあるかもしれないけど、悩んだり苦しんだり、真面目に生きる事が
何だか恥ずかしい事のように感じるとか・・・
１０代や２０代前半ってちょっといきがったりしませんか？
どちらにしてもその女性は、何をしてもなかなか満足感を感じる事が
できないんじゃないかと思います。

665 ：名無しさん＠占い修業中：02/08/29 18:18 ID:A/vBTC2P

ハード過剰で一見そういう頭悪そげでイタタな人って
いきなり変わったりするんだよ。
こないだまで高齢ギャルしてたのが次に会うといきなり清楚系になってたり
なぜか司法を勉強してたりする(wこれぞハード型の醍醐味！

666 ：名無しさん＠占い修業中：02/08/29 18:26 ID:???

666

667 ：　：02/09/01 03:25 ID:wO+Z88zA

初歩的な質問で申し訳ないんだけど、「ハード型」って大体どれくらい
ハードを持ってる人のことでしょうか。
私、自分の持ってる３つ(すべて月がらみ)でもキツイんですが・・・。

668 ：名無しさん＠占い修業中：02/09/01 03:28 ID:/9Zr37a0

自分、５～６つくらいあるけど、ハード型とまでは思わんけど。

669 ：名無しさん＠占い修業中：02/09/01 03:40 ID:hL/aHdIR

月にハードが多いときついよ。おそらく他の惑星よりきついと思う。

670 ：667：02/09/01 03:59 ID:???

>>669
そうなんですか。
じゃ、私の場合は３つでも「ハード型」と言えるんですね。
月は移動が早いから、よりによってなぜあの時間に生まれてしまったのか、
もう数分ズレてたら・・・って悔しく思うことが多いです。

671 ：名無しさん＠占い修業中：02/09/01 04:02 ID:???

絡む惑星にもよるけど。

672 ：667：02/09/01 04:14 ID:???

すみません、思い違いしてました。
全体のハードは３つですが、月がらみのハードは２つです。
１室の水星火星(合)の２つとハードになってます。
そして、月と冥王とＭＣが合です。

673 ：名無しさん＠占い修業中：02/09/01 09:48 ID:???

太陽がハード多いのと月のハード多いのとどっちが辛いんでしょう・・
太陽だと人生全般がつらい？

674 ：名無しさん＠占い修業中：02/09/01 12:03 ID:uMWa5Y0e

>>673
月と太陽に関しては、
女性か男性かで違うところも多いのでは？

私は女で、太陽がスクエアだらけ、
月がノーアスペクトなんだけど、
例えようもなくフクザツな感じだよ・・・。
（社会的にはしがらみが多く我慢しがちで、
家では暴走気味、って感じ。つまり内面が悪い。）

675 ：名無しさん＠占い修業中：02/09/01 14:27 ID:s3SZOR/X

火星・土星・金星・海王星が、ほぼハードばっか。
でも、太陽と木星の角度良好のせいか、
自分って、運いいよねとまで思いこんでる。。

676 ：名無しさん＠占い修業中：02/09/01 15:08 ID:bu9W8XkG

>>675
運いうか、スムーズな人生って木星が大事かもね。

私は逆で、他の星はハードもソフトも両方あるんだけど
木星はＴスクエアの真ん中のみなんで（太陽ともスクエア）
うまく使えてない。人生うまく運ばない。ふぅ

677 ：672：02/09/04 03:42 ID:???

私も太陽と木星は良好。でも実感なし。運いいなんて思えない。。。。
やっぱ女にとっては、月が傷ついてるってダメージでかいっぽい。

サビアンも最悪、姓名判断も悪い。自分の良い面を見つけたくて星占術に
興味持ったのに、前々から感じていた悪い部分を、ハッキリと星で証明した
ようなもんです。「ああ、私は不幸な星の元に生まれちゃったのね～」なんてな。

678 ：名無しさん＠占い修業中：02/09/04 04:09 ID:???

一概にはいえないけれど、ハード、じゃじゃ馬ならし。
ソフト、調教馬でお茶濁しということなんですね。
ソフト星人のたわごとでした。

679 ：名無しさん＠占い修業中：02/09/04 07:49 ID:zeeu1Xer

>677
ふぅむ。私は太陽がスクエアだらけで、
自分の人生は「苦難が多い」と思っているけど、
「不幸だ」と思ったことがないです。
木星が太陽にソフトを取ってるのと、月が傷ついてないせいだろうか。

ついでに土星も太陽とソフトです。
土星が好角度を取っていると、「我慢強く」なるから
土星のアスペクトも大事かも。

680 ：名無しさん＠占い修業中：02/09/04 10:03 ID:C1v9Vu9z

ソフトは深い考えをしなさそうなので
付き合ってて楽、っていうかなめてかかれるのでやりやすい。
ハード多い人とは気をひきしめて関わらねばという感じなので
その緊張感が好きでないとつらいかも。

ソフトは手のかからない女、ハードはお高い女、って感じ。
これがソフトハード半々の私から見た両タイプ。

681 ：名無しさん＠占い修業中：02/09/07 01:54 ID:???

太陽と月さえひどく傷ついてなければ、残りの星がハード多くても、
そのハードは「試練」としてプラスにしやすいのかな。
太陽や月のハードだと、克服するのに相当な努力が必要なのかも。

682 ：名無しさん＠占い修業中：02/09/07 04:13 ID:GCEOlbZ0

29度はどうなんでしょう？
29度はその天体そのものをハードと見る、と本に書いてありましたがその影響を感じる方いますか？
私は太陽29度スクエア月ですが、25歳を過ぎてから仕事のストレスでよく体調を崩してます。
ちなみに太陽８室なので「旦那が死ぬ」とかじゃなきゃいいなと思う今日この頃です。

683 ：名無しさん＠占い修業中：02/09/07 04:20 ID:???

29度っての結局無いようなもんだと私個人は思います。
べつに8室太陽でも自分が85歳の時に旦那が90歳で亡くなる、とかなら
いいでしょーよ。ていうか教科書通りに考え過ぎるのイクナイ！

684 ：名無しさん＠占い修業中：02/09/07 04:31 ID:llzqDO6h

>>682
ｶﾞｰﾝ……聞いたことないけど、木星が２室で29度だなあ。
＜太陽とスクエア。

２月ー６金星ー８海王星でタイトなＴスクエアがある。
普段から頭の中がきついファンタジーだよ～。
無視していると、いつの間にか妄想が湧き出てウザイし、
必要なときに追求しようとすると、ちっとも出てこない…

685 ：名無しさん＠占い修業中：02/09/07 05:20 ID:???

太陽・海王星スクウエアで、アイデンティティークライシス。
月は月で冥王星とスクエアでたぬきのように執念深い。
何につけても不安定で、人格歪んじゃってるよ、自分・・・

686 ：682：02/09/07 21:27 ID:???

>683
そうですよね。最近占星術の本を読み始めたので
教科書通りに考えてしまいました(^^;。もっと勉強してきます～。

＞684
入門書で申し訳ないのですが。。。

・正統占星術入門、秋月さやか、p487
--「29度は悲しみとあきらめの度数とされます。
　　この度数に位置する星に関する事柄や、星の暗示する人物には
　　悲しみがつきまとい、運命的に翻弄されやすいとされます。」
・実習占星学入門、石川源晃、p94
--「29度は問題のある度数といわれ、その天体の基本的意味に
　　かかわることで何か悲しいことが起きるといわれています。」
・演習占星学入門、石川源晃、p139
--「～出生図の天体が29度である場合、その天体のアスペクトに無関係に、
　　その天体の役割がハードアスペクトを形成しているものと同様に考えます。」

687 ：名無しさん＠占い修業中：02/09/07 22:57 ID:???

蠍座29度のみ「涙の度数」説もあるようです。
あとは恒星のシャートが魚座29度にあるので、魚座29度はよくなさそう
とか勝手に思ったことはあるけど、そんな関係ないと思いますがねえ。
実際ドエライ不幸だったらまだしも、食うに困らずネットもできる
環境にあるならそんなに不幸じゃないんじゃないすか？と言ってみるテスト。

688 ：名無しさん＠占い修業中：02/09/09 01:50 ID:???

>>687
それって、「世界には食べるものが無くて死んでいく子供達がたくさん
いるんだから・・・」とか、「人はいつか必ず死ぬんだから・・・」って
のと同じかと。そんなこと言われて納得できる人なんていないよぉ。

689 ：名無しさん＠占い修業中：02/09/09 02:00 ID:???

ものすごーく不幸な境遇にいるのに明るい人もいれば
そこそこ普通の環境にいるのに不満たらたらの人もいる。
とりあえず前者は太陽が木星にアスペクトしてる人が多そう。
後者は月にきずがついてるタイプに多そう。

690 ：名無しさん＠占い修業中：02/09/09 03:47 ID:???

月にハードが多いみんなー
その感情のエネルギーを向上心や何かを創造することに向けよう。
そうしろってことだよ。たぶん

691 ：名無しさん＠占い修業中：02/09/10 16:09 ID:???

29度持ってるけど悲しみとはあまり関係ない
むしろ29度成熟の解釈の方が納得いく

692 ：名無しさん＠占い修業中：02/09/11 00:20 ID:???

田中康夫のホロは凄いよ
見事に綺麗なグランドクロス持ち

693 ：名無しさん＠占い修業中：02/09/11 00:38 ID:agJIKI/T

主要天体にハードが多かったら大変だよね…

694 ：名無しさん＠占い修業中：02/09/11 06:35 ID:TcerLBEZ

筆禍、中傷がでてたのですが
作家とか本かく人って
そういうの持ってちゃアウトですか？

695 ：名無しさん＠占い修業中：02/09/11 23:57 ID:???

魚座29度は、究極の度数にも見える。(w

やはり、太陽や月が酷く傷付いていると、大変だと思いやすいかも。
それが、ヨードだったりしたら…。((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

696 ：バカーん：02/09/12 23:55 ID:/lWAcOFW

ほい。太陽にヨード持ちです。しかもタイト。
とにかく太陽に関わっている部分が全てハード。最悪です(笑)
土星・冥王星合の150度とかかなりイテテ…って感じです
月と太陽もスクエアだし。

でも普段は火星と太陽は合で７室のせいか
ハイテンションの元気なやつと言われるんですが
（恐らく普段は土星と冥王星が１２室にあるんで存在に気付かないと思うのです）
ふとした瞬間よく自分のことダメだなーって思ってしまったり
シリアスに物事を考えてしまったり
とにかく自分自身に対して自信がゼロになります。ここが太陽？
そしてその考えにがんじがらめで取り付かれてしまいます
（それが割と定期的に来るんですけど…
これってトランジットで見るとやはりひどいことになってるのかなあ。
まだ調べたこと無いです)

そんな時、とてもマイペースになれません

太陽-木星合って最強じゃないですか？
超マイペースで羨ましいです。自己肯定できるところがいいなぁと思う。太陽木星！

他の人はどうですか？
太陽か月にハード多い人の他の例なんて聞いてみたいです。

697 ：名無しさん＠占い修業中：02/09/13 00:03 ID:???

ソフトは木星と海王星のセクスタイルのみ。
太陽に冥王星が合、天王星がスクエア。
火星に金星と海王星がスクエア。
月に土星が合、水星がオポ。（ただし、出生時間が不明）

私もハードは多いほうだが、たいへんだなと思って見てる。
旦那は「いい人」だったらしい。早死にしちゃったけど。

698 ：名無しさん＠占い修業中：02/09/13 15:55 ID:Xm3/JVGc

>太陽-木星合って最強じゃないですか？
>超マイペースで羨ましいです。自己肯定できるところがいいなぁと思う。太陽木星！

そうかなぁ。
正確なトライン持ちで陰湿な奴一人知ってる．．．。
この人の場合自己肯定し過ぎで排他的なの。友達もほとんど居ないしね。
でもまぁ、基本的な衣食住には恵まれてるみたいだよ。
あと、父子家庭で祖父母の家で暮らしてる人に木星太陽のぴったし合居たよ。
親はdqnで金無いが祖父母は金持ちで何不自由ない生活。
その物質的恩恵を受けてるようだ。

699 ：名無しさん＠占い修業中：02/09/13 16:09 ID:6/Czzk0P

太陽木星合の人って、自己評価がかなり高い。
周りから見るとそんなに大した事をしてないのに、本人は「俺はこんなに
凄い事をしたんだ！」と自慢気。アル意味イタイ。
それと対照的なのは太陽土星ハード。結構な事をしているわりに、
自分のしている事を過小評価して自信がなさげ。

700 ：名無しさん＠占い修業中：02/09/13 16:18 ID:QyRvNIr4

うーむ、自分の中に厳しい舅みたいな意識がおって
自己評価がネガティブになるって感じかねえ＞太陽土星ハード

わたしは太陽土星合だけど、やぱ自己評価は低いほうだにゃ。

701 ：名無しさん＠占い修業中：02/09/14 00:59 ID:lt6IoOow

太陽土星合はなんか自己管理力ありそうです
自衛隊にいそうな感じ

702 ：名無しさん＠占い修業中：02/09/14 09:12 ID:???

太陽冥王星のハード持ちって恐そうなイメージある
自分に絶対的自信持ってて人の言うこと聞かなさそう

703 ：名無しさん＠占い修業中：02/09/14 12:47 ID:???

太陽冥王星のタイトなオポ持ってる人知ってるけど
表面的には穏やか、っていうか大人しいくらい。
でも怒らせると怖い。

704 ：名無しさん＠占い修業中：02/09/14 14:58 ID:J8pCpGlh

うちのオヤジ太陽、冥王星、土星合。
仕事も休まず初めて就職した会社にずーっといる。
母が長女を妊娠中の慌ただしい時期に危険物取り扱いの免許を取得した。
気は合わないけどそのへんエライと思う。

705 ：名無しさん＠占い修業中：02/09/14 15:04 ID:???

つづいて704です。気になるんですが、太陽冥王星のハードって
「一度は人生をやりなおすことになる」みたいな事が書いてあるでしょ。
あれってどうなんでしょうね。すごい解説だから。
うちの父の場合、ばあさんがいい加減で小学校に上がるのが1年遅れたという
ややこしい話があります。
育った環境もやや特殊だから、まじめにいままでやってきたのが謎なくらい。

706 ：名無しさん＠占い修業中：02/09/14 15:23 ID:5jOrS1gU

>>705
ネイタルで太陽（自分の意思）に反して運命の力が働く青写真
をもって生まれてきてるとみると、トランジットで冥王星が強い
時期にいやおうなしの変遷がおしつけられるってことでしょうか。
自分は太陽、冥王星+天王星のオポ持ちだけど育った環境は良く
なかったから価値観などを一新しなきゃいかん時期はありましたね。

太陽冥王星ソフトの場合はキツイ外的圧力でなく運命パワーと
して冥王星が働くって感じなのかなあ。

707 ：名無しさん＠占い修業中：02/09/14 16:53 ID:V0uRd/fJ

木星・天王星・冥王星・ＭＣのグランドクロスもちです。

ＭＣほんとにいれちゃだめ？

708 ：名無しさん＠占い修業中：02/09/14 16:55 ID:???

そんなに入れたいんだったら入れれば

709 ：名無しさん＠占い修業中：02/09/14 16:56 ID:???

ないものねだりのために一生懸命なのはどうかと思う。

710 ：名無しさん＠占い修業中：02/09/15 00:06 ID:zGiLO9xy

>>699
私は太陽木星合、同時に太陽土星ハード(ﾟдﾟ)冥王星とで
Ｔスクエア作ってる。自信ある時期と分野の差が激しい。

711 ：名無しさん＠占い修業中：02/09/16 00:29 ID:QAtLiStB

>>705,706
＞ネイタルで太陽（自分の意思）に反して運命の力が働く青写真をもって
＞生まれてきてるとみると、トランジットで冥王星が強い時期に
＞いやおうなしの変遷がおしつけられるってことでしょうか。

それ気になってたんですよ。
自分、太陽・月合に冥王星がスクエアなんだけど、
もう時期ｔ冥王星がｎ太陽に合の位置に来ちゃうです･･･((((ﾟДﾟ;))))ｺﾜｲﾖｩ

712 ：名無しさん＠占い修業中：02/09/16 03:03 ID:ioU5AU+S

>>711
漏れもネイタルで太陽・月が合、冥王星ハード持ち。
漏れの場合は「盲腸を切った」に始まり、いろいろあったけど
一番大きかったのは「１０年間続けた仕事を辞め、実家に帰った」ことかな。
直接的な理由は親の病気なんだけど、いつかは実家に戻ろうとは思っていたし、
そのふんぎりがついたって感じ。
ある意味さばさばしたよ。

713 ：712：02/09/16 03:25 ID:???

　↑　書き忘れたけど、T冥王星の時ね

714 ：711：02/09/17 01:06 ID:???

>>712
やっぱり影響あるんですね～！
ありがとうございます。
712さんの場合は、ある意味区切りのように働いたんですね。

実はｔ冥王星がｎ太陽に来る時期を、自分勘違いしてまして･･･
改めて見直してみたら、まだ結構先でした(´Д｀;)
でも来年のｎ水星との合から総当り的にｔ冥王星が絡んでくるから、ちと不安。
ネイタルの土星オポと天王星、火星とトラインのミスティック・レクタングルの一角に入るから、
どんな影響がくるんだろうって感じなんですけどねぇ。

715 ：名無しさん＠占い修業中：02/10/04 18:50 ID:5PLX/MwL

紀宮清子内親王( >>51,52) と大して誕生日変わらないけど、
ダブルヨードですね。^^;

土星がらみはハードが多くて、木星-海王星、天王星-海王星との
ヨードがあって、月とスクエアかな。

太陽と土星はもちろん、合です。　おまけに、月-太陽もスクエア
です。
小三角３つ
（月-冥王星-海王星、月-木星-海王星、月-天王星-海王星）
があるから相殺されているのかなぁ。。。

しかし、やたら忍耐力だけいるわ。。。　いつもいい加減楽さ
せてーなと思う。

716 ：名無しさん＠占い修業中：02/10/05 00:16 ID:8TFWmqJ3

甘いな、隠された物のハウス（第１１？だっけ？）に太陽が来ててしかもそこがさそり座で
冥王星、土星、海王星以外全部そのハウス内で合だよ！（涙）
もう何をやっても評価されない、相手にされない状態にどうしてもなるよぉーT_T
人生暗いよぉ～何とかならないかなぁ～（鬱氏

717 ：名無しさん＠占い修業中：02/10/05 00:47 ID:???

>>716
隠された物のハウス、それは12室のことかなあ。

帝政ロシアの最後の皇帝ニコライ二世の妻、皇后アレクサンドラが
太陽、月、水星、金星、火星、冥王星、ドラゴンヘッド
12室でコンジャンクションだよ。ふたご座、牡牛座だけど。
ハードアスペクトとは違う気するけどシンドそうではあるねえ。

718 ：名無しさん＠占い修業中：02/10/05 05:09 ID:4pLl91Yx

火星と月のスクエアで感情的になっては
物にあたって壊したり、人に暴言と言うかかなり
相手を傷つけてしまう発言をしては後悔。
火星と海王星のオポで色々とやりたい事を想像するものの
パワーが湧かずに、想像するだけで怠ける。
太陽と木星のスクエアで生活力無いくせに、
意固地になって一人で生活しようとする。
水星と冥王星で根拠も無いくせに自分の知力になぜか
自信があって、自己顕示欲。

自分のもっているハードを客観的に分析すると
こういう感じです。

719 ：名無しさん＠占い修業中：02/10/08 00:49 ID:???

>718
上二つが私にもある。もの凄く禿道。物を壊したりはしないけど、きっつい一言で
相手を傷つけてしまうことがある。（あとから「あの一言は効いたよ…」と言われることが多い）
これは天王星、水星のスクエアも関係してるかも。
関係ないかもしれないけど、直球で物を言う。皮肉とか、オブラートに包んで発言できない。
火星、海王星のオポも悲しい程同意。想像するばっかりで、ちっとも行動に結びつかない。
自分はこれに月、土星のオポで自身喪失気味と意志薄弱、太陽を海王星のインコンジャクトで
目的の定まりにくい曖昧な生活か…
最近>>690を何度も読み返してしまう。頑張るyo…

720 ：名無しさん＠占い修業中：02/11/06 18:51 ID:???

あはは。月が10室でカルミネートしててそれを加えたグラクロ持ちだが、
思いっきり>>690のまま仕事が創作関係。内容も月らしく大衆向けだ。
感情バランス崩れるとエライ事になるよ。つうかなってたね。
トランジットでここしばらく月にキロン乗っかってた。
ウザイくらいしんどかったよ……。

721 ：名無しさん＠占い修業中：02/11/19 13:58 ID:q/39Q3PT

サルベージage

722 ：名無しさん＠占い修業中：02/11/24 04:37 ID:HvruZgvL

オーブを↑↓８度にしたら、ただでさえ多いハードが更に増えた・・・
合２個、ソフト１１個、ハード１１個(ほとんどが９０度)。
我ながら大変な星の下に生まれたもんだ┐(´ー｀)┌

723 ：名無しさん＠占い修業中：02/11/28 01:32 ID:MnLpC9Q+

オーブ８度は多いだろ･･･わざわざ増やさんでも･･･

724 ：名無しさん＠占い修業中：02/11/28 01:48 ID:???

>>723
不幸な自分に酔いたいだけのひとだから、ほっといてやろうよ。

725 ：名無しさん＠占い修業中：02/11/28 10:39 ID:12sn9ftb

金星と月のオポがあります。
これって色々調べてたら
結婚できない人との恋愛が多いってあった。
がーん！

726 ：名無しさん＠占い修業中：02/12/01 00:35 ID:PONg0Ejq

>>724
初心者向けの心理占星術本に、オーブ８度でみてるのがあるよ
その本の読者と思われ
みんなはオーブ何度でみてますか？

727 ：名無しさん＠占い修業中：02/12/01 01:29 ID:???

>>695の意見、気になります。

私は、太陽、冥王星、天王星、MCがすべて合で、真下にある土星、ICの合とオポで、8室にある金星、火星の合とヨードになってます。
これってそんなにブルブルなんですか？
ちなみに木星、DCの合とはＴスクエアを形成。

環境的には恵まれているけど、精神的な苦労は多いかも...
人当たりはよいですが、性格的にはとても強いと思います。

728 ：名無しさん＠占い修業中：02/12/01 03:28 ID:se6FhYrM

ブルブルでもないよ。

729 ：名無しさん＠占い修業中：02/12/07 14:42 ID:DGhu6sNC

age　　　　　　　　　　　　

730 ：名無しさん＠占い修業中：02/12/08 21:46 ID:8Cc5lBvg

木星と月のハードとか人間を廃人か知的障害者にさせるぞ。
頭がぼんやりしてとても不注意な人間にさせる。

731 ：名無しさん＠占い修業中：02/12/11 18:16 ID:WVOSRkoe

知人のカイト持ち
中卒、無職、30前でパラサイト。
その知人の彼はハードがオポ1つしかなく
学歴は知らないが良くて高卒、借金まみれ、女好き、激昂しやすい。
知人を風俗で働かせようとしていたらしい。
かつては自分の母親くらい歳の離れた女のヒモをしていた。

やっぱりハウスを見ないとなんとも言えませんが、
ソフト、ハードが半々くらいの人が一番バランスよくやってる気がします。

＞730
私はそのアスペクトがあるが、不注意な人間と扱われた事はない。
どちらかといえば物覚えが良く、やる事が早いと評されている。
一つのアスでそこまで断定的になるのはどうかと。

732 ：名無しさん＠占い修業中：02/12/11 23:16 ID:EKBCvNLW

>>731
そのオポつくってる、大三角形成側じゃない方の天体って何だろ。
その天体が大三角の恵まれた資質を有効に生かすポイントになるっていうじゃない?
あと大三角天体のエレメントも知りたいな。

733 ：名無しさん＠占い修業中：02/12/12 04:26 ID:???

ハードアスペクトでは無いが自分は太陽から火星星座まで男性星座が無い。
つ太陽か月星座の辺りで男性星座が欲しかったが（だいたい２５～２０％）
ぐらいの人は女性星座しか持たないから納得できるが、火星まで無い奴はめずらしい
と思う。おかげで、勇気とガッツ、頭の回転が足りんわ。どうしようもない。
男性星座と女性星座の格差はすごいぞ。

734 ：名無しさん＠占い修業中：02/12/12 10:32 ID:???

>722
安心しる！
漏れは合３個、ソフト５個、ハード１０個(ほとんどが９０度)だ。
大変だと思ったことはあるが不幸だと思ったことはないぞ。

>733
ないものを求める気持ちは分かるが、
女性サインが過剰な人はものの考え方や生活基盤がしっかりる人が多い。
男性サインが過剰だと地に足がつかなくて、はたから見てると心配になる。
特に日本みたいに旧い因習が残っている国は女性サインの方が
生きやすいような気がする。

735 ：名無しさん＠占い修業中：02/12/12 15:56 ID:JfHioIJT

うん。　　

736 ：名無しさん＠占い修業中：02/12/12 21:03 ID:???

そもそも男性星座が勇気とガッツの担当だと思うのが間違い

737 ：名無しさん＠占い修業中：02/12/13 22:22 ID:f3M6HTpK

>732
木星、土星、月のグラトラ、土星に対し太陽がオポでカイト。
これだけみると良さそうに見えるよね。然し実際は。。。。
自分の廻りではハードソフト半々が上手くやってるよ。
ソフトかハードのどちらかに偏ると何かが壊れてしまう感がある。
20年前まではソフトが吉でハードは凶だったらしいけど
ソフト過多で上手くやってる人って逆にいない。
ハード過多が大変なのはまんまだけどね。

738 ：名無しさん＠占い修業中：02/12/13 22:23 ID:f3M6HTpK

＞732
忘れてた、グラトラのエレメントは水。太陽は土。

739 ：名無しさん＠占い修業中：02/12/27 04:11 ID:???

740 ：名無しさん＠占い修業中：03/01/01 02:44 ID:???

新年おめでとうございます。

多分、ハードもそれなりに持っていて、ややソフトが多い人が、いわゆる勝ち組になりやすいんだろうな。
サッカーの中田とか。
ソフトが多すぎると、上手くいきにくいというのは同意。

741 ：山崎渉：03/01/08 16:12 ID:???

（＾＾）

742 ：山崎渉：03/01/19 07:00 ID:???

（＾＾）

743 ：名無しさん＠占い修業中：03/01/31 07:53 ID:???

保全あげ　　　　

744 ：名無しさん＠占い修業中：03/03/04 16:54 ID:MP9kI1ON

age

745 ：名無しさん＠占い修業中：03/03/04 17:25 ID:4QLsNXpj

ハードアスペクトだけって、苦労だらけだ。

746 ：名無しさん＠占い修業中：03/03/06 04:28 ID:???

天気で言うと、ずーっとグズグズ曇りが続いてスッキリしない。
スカッと快晴にならないというか。そんなふうに感じます。自分は。

747 ：山崎渉：03/03/13 13:59 ID:???

（＾＾）

748 ：名無しさん＠占い修業中：03/03/19 22:35 ID:ivKHoXJe

太陽７室と冥・天合１室のオポで悩んでいます

創造と破壊の人生・・・

上手い具合に生かすにはどしたらいいの？

749 ：名無しさん＠占い修業中：03/03/20 00:19 ID:???

典型的な「シーソー型」で
太陽、水星、金星、木星が合なのはいいんだけど
180度の位置に土星がどーんと…。
よりによっておまえか、と叫びたくなる…。

火星、天王星も合なんだけど
180度の位置に月がどーんと。
…なんで？

月と土星に睨み付けられている私…。

750 ：名無しさん＠占い修業中：03/03/20 16:33 ID:???

>748
人生ってたいがい破壊と創造の繰り返しだよ

751 ：名無しさん＠占い修業中：03/03/21 23:21 ID:???

>>750
なんもなしに前に進めるわけないしな。

752 ：名無しさん＠占い修業中：03/03/23 00:04 ID:IwjLpkFb

７５０の意見はそのとおりだけど
GTのように流されて生きたいの
自分で壊すのがイヤ　もう自分のパターンに飽き飽き・・・

自分のありがちなパターンを自意識にあげれば避けられるって本に書いてあるけど
どうも信じられない・・・・
その人「ホロ通りの人生を送らないと病気か気が狂う」とも書いてるし・・・
どっちが本当なんだろう？
自分の人生がイヤなら身近な人に投影してしまうしかないのか・・・後ろ向きだけど　
一回ＧＴの人に投影してもらいたいな

753 ：名無しさん＠占い修業中：03/03/23 00:37 ID:???

流されて生きたいなんて思うのは単に疲れてるだけだよ。
まあ、ちっと休憩してじっくり考えてみれば。
自分で自分を救おうとしないと誰も助けてくれないよ

754 ：７５２：03/03/23 03:00 ID:IwjLpkFb

疲れてるよ、、、、いつも疲れてる　太陽キロン合のせいかな？
ずっと休憩してる・・・・・これ以上は・・・

女の子でハードな太陽もってる人どうですか？　つらくないですか？
結婚したら旦那に投影してしまうのだろうか

755 ：名無しさん＠占い修業中：03/03/23 19:04 ID:???

私も太陽キロン合だけど、確かに疲れてるな。
おもいっきりシアワセ感じる瞬間なんて、少なすぎだ。。。

私の悩みは同性に妙に嫌われること。
月が1室牡牛ノーアスで、金星一室牡牛涙の度数２９度で、火星とスクエア、天王星と１５０度、ドラゴンヘッドと１８０度。
これじゃあ、同性からみると、単なるトラブルメーカーなのかな。
そして金星牡牛２９度と火星魚１度とドラゴンヘッド射手１度がＴ－スクエア。
どうも同性の友だちがいないから、恋愛に走るしか孤独埋める方法がないんだよねー。

756 ：名無しさん＠占い修業中：03/03/23 21:18 ID:DQOa9JvB

>>755
男性にとっては魅力的に映る配置だね、同性に嫌われるのは単にやっかみからかもよ。

757 ：名無しさん＠占い修業中：03/03/23 22:33 ID:???

太陽と火星が合で、
月天冥の合と衝です。

小心者なので言われるほど破壊的でも創造的でもないし
男性的でも荒々しくもない、女性星座が多いからかな。
でも気がついた
就職も転職も結婚も離婚も全部自分からでした…
今、気が弱いながら個人事業主やってます…

普通のＯＬや普通の主婦になりたかったなあ

758 ：名無しさん＠占い修業中：03/03/24 15:44 ID:???

同性の友情は、やはり大事。
数多くのタイプの人と交流するのは、精神の安定に欠かせないかと。

最近は、外見が切れいすぎる女の人が多いから、>>755のようなハード型の場合は、少しダサくなるのも手。
実のところ男からみたら、きれい過ぎると、友情としては近寄りがたかったりする。
そうなると、男とは恋愛絡みの交流が多くなって、同性からやっかみが出るという罠。（ｗ

うちの母もかなりのハード型だが、無理しない事によって逆に安定している模様。

759 ：７５２：03/03/24 23:27 ID:hxCx8aX2

わたしも「普通」って言葉に憧れる　無いものねだりなんだよね
でも普通の生活したら退屈すぎて、自分の冥・天が動き出して壊しにかかると思うよ
自分の運命を受け入れるしかないのか・・・ちと鬱

760 ：名無しさん＠占い修業中：03/03/25 01:03 ID:gyzoVbcL

私は太陽火星合でに太陽に3つもクインがある。
とにかく浮き沈み激しいです。

761 ：７５５です。：03/03/25 11:10 ID:???

756,758さん、どうもありがとうございます。
すごくためになりました。私は同性からはブスって言われたり、なぜあんたがあんなステキな人と付き合えるの？釣り合わないとか、無視やいじめ平気でされるんですが、
男性からは、綺麗とか、魔性の女っていわれたり、優しくされて全然評価が違います。
外見にも気を遣う方で、ずっとアパレル関係の仕事してたから、ダサくなるのは、嫌がっていました。
男性心理はそうなんですね。
友だちだと思っていた人でも、ふとした瞬間に、恋愛をほのめかされることが多かったです。
頼る同性がいなくて、いつも、男性に頼ってばかりです。
恋愛は終わると縁が切れるから、常に恋しなければ、孤独になるので、本当に同性に好かれたいです。

762 ：名無しさん＠占い修業中：03/03/25 17:14 ID:???

私は太陽も月もすごいハードで異性や同姓からも嫌われてしまう・・。

763 ：名無しさん＠占い修業中：03/03/25 17:32 ID:???

太陽は、水星と合、月、木星とトライン、ノードとトライン、
でも天王星、土星、キロンと絡んでＴスクエア、冥王星ともオーブ緩めのスクエア
金星・火星が45度。
アスペクトが多すぎて疲れる(^^;)

764 ：名無しさん＠占い修業中：03/03/25 22:15 ID:???

私も太陽と冥王がオポしていて太陽とキロンが合しています。
宿命的ともいえるような苦難に遭遇というのは生涯に
いったい何回あるのでしょうか…本当にキツイです･･

765 ：７５２：03/03/26 05:32 ID:jqshJITg

>764　生きてる間ずっとだよ、、、、わたしたちは潜在意識（冥）と顕在意識（太陽）が対立して生まれてきた。これこそ宿命だね
太陽のある室の事柄に走ると必ず反対の冥がストップをかけてくる
心理学の勉強するといいよ　脳のしくみがわかれば少しは楽になるかも？　
わかっても冥の力には勝てないんだけどね～・・・下手に冥を抑えて万が一病気になったり気が変になったらイヤだしね（ｗ
自分の潜在・顕在意識のバランスを上手く取りながら生きていかなきゃいけないんだろうね　
お互いキロンが合っていうのがなければまだマシだったよね
ま、９０度の人のほうが大変だって言うし、お互いがんばろー！

766 ：764：03/03/26 22:20 ID:???

>>765さん
そうなんですか･･･。若い時はどんなにいろいろあっても耐えれたというか
なんとかやってこれたのですが、歳をとったこの先本当に無理かも
しれないです･･。アドバイスを本当にありがとうございました。

767 ：>>766：03/03/27 08:39 ID:???

私も太陽・冥王星ハードですが、そこまでとは思いませんよ。
つらいことはいっぱいあったけど、
太陽・冥王星トラインでもひどい不幸にあってた人はいたし
グランドトライン＝幸福なわけでもないし・・。

敵視すると余計プレッシャーかかるよ＜惑星

768 ：名無しさん＠占い修業中：03/03/27 20:17 ID:???

キロンに関してはよくわからないのですが
自分を含めて親しい友人5人共が太陽・冥王星ハード持ち。
(あ、１人は月だった)
自分が大変な時はいっぱいいっぱいになるものだけど
回りを見回すと、がんばって乗り切っててかっこいいです。
自分もそうあれ、と思う。

769 ：名無しさん＠占い修業中：03/04/05 05:01 ID:2ZE5YnxT

764さん　歳を取ったこの先・・・って文章がすごく心配です。。。

770 ：名無しさん＠占い修業中：03/04/05 09:10 ID:???

敵視すると余計プレッシャーっていうのは本当ですね。
変な占い本を読んで土星を敵視したら、とんでもない目に会いました。

７６４さん、自分の身に着けていない惑星意識は外界の影響として現れるそうです。
　　　　　　冥王星の意識を取り入れる努力をしたらいかがでしょうか？
　　　　　　冥王星の現す事柄を好きになればいいらしいです。
　　　　　　どんな辛い人生かはわかりませんが、楽しいこともあったはずです。
　　　　　　わたしも落ち込みやすいですが、楽しめる時間を増やすことを心掛けています。
　　　　　　

771 ：菫 ◆cpJJrBERRY ：03/04/05 09:53 ID:???

>>770
＞土星を敵視したら、とんでもない目に会いました
土星を味方につけると、すごいラッキーですよね。

実際手に負えないのは、木星だと思う今日この頃。
その木星は月・海王星とTスクエア。土星は冥王星とスクエア。太陽は天王星とスクエア。
結構ハードアス多いな。。。。あんま意識してなかったぽ

772 ：名無しさん＠占い修業中：03/04/05 09:56 ID:???

同意。
ハードだからって不幸と決め付けるのは良くない。
ハードは激しい出方をする、それを生かして人生設計立てれば
いいだけの話。例えば、太陽、火星が冥王星、天王星とスクエア
これはシステム開発や回路設計とかに行けばいい話。
トラインだと出方が穏やかなので目に見える成果が出にくい分
プレッシャーもかからず確実に成長する。

773 ：名無しさん＠占い修業中：03/04/05 12:38 ID:GSN9rN7d

うちの子。。
天頂の水星、天王星の合にアセン土星がスクエア。

おまけに11室太陽と7室冥王星もスクエア。
いじめられるのかしら。
救いはアセン付近一室側の木星がＭＣとトラインなことぐらい。

もう少しマシに産んでやりたかった（涙。

二人目つくるのこわくなっちゃった。
産まれる日や時間まではどうしようもないからね。。

774 ：名無しさん＠占い修業中：03/04/05 14:08 ID:cYj0MPhf

>>773
とてもいいチャートじゃん。のびのびと育ててあげるといいよ。
あともう少し占星術を勉強して、ハンパな知識ですぐ悲観的にならないこと。
自分の運命を悲観するのは好きにすればいいが、子供の運命を勝手に悲観するなんて
子供がかわいそうだ。

775 ：名無しさん＠占い修業中：03/04/05 14:34 ID:???

だね。星を見て子どもを見ないのが一番良くない。
いつも子どもと会話してたら
いじめられてるかどうか分かるはず。
いじめられてるようだったら無理して学校に行かすのはやめよう。
あと、高校なども進学校に入れておけば、DQNのえじきにならずに済む。
できれば小学校とか中学校とかもそれなりのところに入れる方が
いじめでひどい目に合うことは少ない。
いじめたりいじめられたり、は本人の星のせいではなく
本人の性格とか環境が左右する。

776 ：773：03/04/05 14:55 ID:ez2SbuYF

>774,775
ありがとうごさいます。
そうですね。しっかりしないと。。

実はうちの子まだ2才なんですが言葉が遅くて、
知人から水星のハードアスペクトを
指摘されたところなんで落ち込んでました。

暖かいレスありか゛とうございました。

777 ：名無しさん＠占い修業中：03/04/05 15:23 ID:cYj0MPhf

>>776
言葉が遅いとのことですが、確かにキャアキャア騒ぐような性格の子ではなさげ。
思慮深くて周囲をじっと観察してて、ときどきみながハッとするような発言をする
感じの子だと思う。全くしゃべれないの? 無口ぎみなだけならあまり気にしなくても
いいだろうと思うけど。土星とのアスペクトは話すの苦手だけど、文字を覚えさせ
れば読み書きは得意な子になると思うよ。

778 ：名無しさん＠占い修業中：03/04/05 16:08 ID:ez2SbuYF

>777
再びありがとうございます。
言葉の発達に関しては経過観察中です。喋ることは喋るのですがほかの子
より遅いので念のため診て貰ってます。

性格はまだ幼過ぎるゆえはっきりわか
りませんが、確かに周囲をよく見ている
気はします。
ただ、好き嫌いも多く結構頑固です。
これは加えてアセンダントがおうし座
のせいもあるといわれました。

子がうまれてから占いの怖い部分ばかり
気になるようになりました。自分のことなら楽しめたんですが。。だめですね。

779 ：名無しさん＠占い修業中：03/04/05 17:09 ID:???

>>778
あんたにオススメの本。
「ばらっちからカモメール」の中のゲッツ板谷のエッセイ部分。
立ち読みでもいいから読め。

780 ：名無しさん＠占い修業中：03/04/05 17:44 ID:L+YAsUlS

>>778
好き嫌いって。。。子供というのはそんなもんでしょ。
話すことに関しちゃ発達の程度は個人差ありまくりだから、他の子とくらべるのって
あんまり意味ない。親が焦りまくるのがいちばんよくない。子供はそういうことには
敏感だと思うし。
占いあまり詳しくないのなら気にしない方がいいよ。大体頑固のどこがいけないの?
個性じゃん。大事なのは子供を無難な子に仕立て上げることじゃない、その子の
個性を認めて愛してあげることよ。(なあんて子梨の自分が言っても説得力ないか)

781 ：780：03/04/05 17:52 ID:L+YAsUlS

いや、我が儘し放題に甘やかせと言ってるのではなく。うーん難しい。
つまりその子にとって親はいちばんの味方であるべきってこと、子供が何をしても
まず受け入れてあげる、イクナイところばかり見ないでイイところも認めて、
たとえば頑固なら頑固になっていいとことよくないとこをちゃんと教える。
子供の頃から扱いやすいイイコだったりする方がやや問題ありだったりするよ、
自己主張がちゃんとできるうちに主張の仕方をちゃんとしつけてね。そうすれば
いじめられるような子にはならない。

782 ：778：03/04/05 19:26 ID:4455BQhi

>779
ありがとうごさいます。
その本調べてみます。

>780-781
おっしゃる通りです…。
保健婦さんにも同じこと言われました。
焦ってたのでちょっとしたことが
気になってしまいました。

自己主張～のくだり、目からうろこでした。ありがとう。

ここはやさしい方がたくさんいらっしゃいますね。

783 ：名無しさん＠占い修業中：03/04/06 20:35 ID:E0zMxs/T

>実はうちの子まだ2才なんですが言葉が遅くて、
>知人から水星のハードアスペクトを
>指摘されたところなんで落ち込んでました

自分も水星ハードだらけで、言葉が遅くて（オムツも遅かったけど）
今もあんま人と喋らない。心当たりありますね。
でも昔から物真似したりして洞察力があるって誉められてたよ。
会話が加速すると狂ってくから無口なんだけどそうすると優柔不断とか言われるし
一言がきついみたいでどちらにも転べず自分の中でむかつく悪循環してる。

784 ：名無しさん＠占い修業中：03/04/06 23:27 ID:rvw/sIcI

レスリーって恐らく太陽月スクエアなんだよね。。
アイデンティティを強く表す二つの惑星がハードってのは
40すぎても強い鬱の原因になったりするのだろうか。。

785 ：名無しさん＠占い修業中：03/04/07 23:36 ID:NxGT2/qw

4室天底の月と10室海王星のオポってどう読みますか？

786 ：名無しさん＠占い修業中：03/04/08 01:19 ID:???

>>785
>4室天底の月と10室海王星のオポってどう読みますか

私がその座相を持っています。プロではないけど、心当たりを書きますね。
仕事に大しては強い憧れを持ちます。現に、今の仕事は海王星めいた水商売（アルコール売る）です
松村潔氏の本によると、身の回りの事や、自分の"安住の地"を整える力が
海王星のファンタジーによって吸い込まれる？みたいな事が書いてありましたが、その通りです。
お部屋の掃除だとかお片付けをしている合間にも、幻想に浸ってついぼんやりとしてしまい、手が動かない。
一方、月のあるハウスですが、最大の幸福と悲しみを齎す作用があるとのことで
それも当て嵌まります。家は居心地良いけど、一番辛い思いをしているのもまた、家です。
家庭に対して大きな"安心感"を持っているのは確かです。故に家族の攻撃に傷付き易い。
うつろいやすい、不安定さが現われているような。これは月にドラゴンテイルが合だからかもしれませんが…
家庭に対する憧れやら理想像はあるけれど、仕事にエネルギーを吸い取られて
思うように家庭へ力を注げない。

私はまだ未婚で、このオポジションの効力を完全には経験していないと思うんです。
これから先、海王星に象徴されるような職業へ向かって勉強中です。（占い師ではありません）
そして、その月と海王星オポの間に木星が絡むTスクエアを持っているので
ちょっと厄介のようで、このレスが参考になるかどうか分かりませんが。。。

意味のわかりにくい文章になってしまいました。すみません。

787 ：785：03/04/08 13:09 ID:q5h3vJNG

>786
いや、よくわかりましたよ、ありがとう！

私の場合母親の影響は良くも悪くも大でした。
たいして出来の良くない自分に過大な期待をかけられ、
わたしもその気になりいろんな夢追いましたが身にならない。。

（786さんも同じということではないです、誤解なさらないで下さい）
結婚して親元を離れやっと夢から覚めてきましたがもう30です。

788 ：786：03/04/09 01:38 ID:???

>>787
＞結婚して親元を離れやっと夢から覚めてきましたがもう30です
私ももう、28歳で、サターンリターン寸前。まだ実家に住んでます。
30なんて、まだまだこれから！って思いますYO！
私だって、今やっとスタートラインへ"近付いた"って感じてるくらいですもの

ってことは、海王星の位置は近いですね。月は双子座、ですか？（それなら私と全く同じ！）

＞私の場合母親の影響は良くも悪くも大でした
私も全く同じです。
4室は、本来の月の居場所なので、作用は強く出ますよね。
ハードアスペクトの場合、それによって被る葛藤やらトラブルやらを努力等で乗り越えると
後々の報いは大きいと思いますよ！お互い頑張りましょう（^^）

789 ：名無しさん＠占い修業中：03/04/09 03:44 ID:???

http://webmagazine.gentosha.co.jp/backnumber/vol67_20030315/horoscope/horoscope.html

太陽と冥王星１８０度で苦しんでいる人　読むべし

790 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

791 ：かおりん祭り：03/04/09 03:50 ID:???

http://saitama.gasuki.com/kaorin/
～oノハヽo～／￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　
　 (　＾▽＾) ＜　こんなのがございまーす♪　
= ⊂ 　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿
= (__/"(__)　ﾄﾃﾃﾃ...

792 ：名無しさん＠占い修業中：03/04/12 21:19 ID:xQh3993G

>>789
＞自分自身の個性的で、確実な人生コースというものがあり、その方向
を選ぶ以外の選択肢がない

それは感じる。多分その旦那様も自分で気づいてると思う。
でも、行動に移すといろんな部分がボロボロになるよ…
人間関係も自分も。
突き動かされた結果が幸福かどうかは自分でもわからん。

793 ：名無しさん＠占い修業中：03/04/13 02:19 ID:???

内なる声を聞け、ってことなんでしょうか。
↑なんかﾃﾞﾝﾊﾟっぽいなｗ　ｽﾝﾏｿﾝ

794 ：山崎渉：03/04/17 08:56 ID:???

（＾＾）

795 ：山崎渉：03/04/20 04:04 ID:???

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

796 ：名無しさん＠占い修業中：03/04/25 19:04 ID:zaXTgZUf

グラクロ持ちだが太陽が傷ついてないからか
変通サインだからか（？）、
主観的にはさほどキツクない。
けど客観的にはどうだか？運命は全く自分の手に
ないように感じるよ。
これは、グラクロにからんでいない３惑星のうち、
二つ（太陽＆水星）がノーアスペクトだからかも。
個人的には、ハードアスペクトの影響より、
ノーアスペクトの影響（っていうのか）の方が
デカイように感じます。

797 ：名無しさん＠占い修業中：03/04/26 12:37 ID:lsQv4RuR

>>796
多分、水星はともかく太陽がノーアスペクトのために生き方の方向を自分の意志で定める
のは困難だけれど、グラクロも持ってるために自由意志のきかないがんじがらめな状況に
おかれやすく、それがかえって悩みの少ない感じでうまくいっちゃってるのかも。
思いどおりにいかない人生だけど、なら全て自分で決めろと突き放されたらかえってどう
すればいいかわからなくて困る、みたいな。

798 ：名無しさん＠占い修業中：03/04/27 14:33 ID:/UytMagW

>>797
なるほど。確かにそんな感じです。
来年のこと　どころか　来月のことすら自分では「計画が立たない」。
周囲の状況に「左右される」（流される、ちゅーのとはちょっと違う。
右、左、と　否応無く動かされる）って感じの人生ですわ。
昔は抗ったが、今は「あー動いたか」と、さっさと適応することに。
悩みが無いわけじゃないが、悩んでもほんとーに　どーしよーもない（苦笑）
一生こうなのかもなぁ…。　社会的には一応、安定した職業で稼いでいますが
今後もきっと、主体性のない人生か。やだなあ。
過去に主体的に動けた　数少ないチャンスは進行座相に現れていたので
次のチャンスを地道に待つことにします。

799 ：名無しさん＠占い修業中：03/04/27 15:54 ID:8dDPPzHP

>>789
俺も太陽冥王星オポ持ちなので興味深かった、サンクス
俺のホロはイージーアスペクトばっか(トライン8個にセクスタイル2個)で
他のハードアスペクトは土星天王星のスクエアしか持ってない
はっきり言って太陽冥王星オポが無いと、生きていけねえYO

>>798
たぶん女性なんだろうな
男だったら配偶者の太陽の助けを借りるっていう手があるんだが……

800 ：名無しさん＠占い修業中：03/04/27 17:54 ID:qcOP5Dbm

土星が山羊座２９度で１０室､火星が蟹座２９度で４室にあってタイトなオポ｡
この１０年親のことで大変でした｡
最後は､父親が３年前に亡くなったとき母は､危篤状態｡
その後､１年母の介護｡もう亡くなりましたが｡
とにかく､家庭的に安定していたのは､冥王星が､土星と火星を調停していた１０年だけ｡
他にもスクエアがいっぱい｡　特に仕事｡良くないですね｡正直つらいっす｡
ただ､月と金星､月と天王星がトラインだからなのか､合理的で楽観的なとこあります｡
太陽と冥王星がトラインですが､これがどこに効いているのかわかりません｡
これからも人生ハードなんだろうな｡

801 ：名無しさん＠占い修業中：03/05/01 02:54 ID:???

あげましょう

802 ：名無しさん＠占い修業中：03/05/01 07:19 ID:???

1 ：名無しさん＠占い修業中：03/05/01 02:01 ID:JEMJevF8
７室の山羊座の月と４室の天秤座の金星、５室の天秤座の冥王星が
スクエアです。母親にいい思い出は確かにないけど、
恋愛もちょっと自分の好きな人にはなかなか好きになって
もらえないです。
しかも、４室の天秤座の木星と６室の射手座の火星のスクエアで
問題はいつも大事に。（蠍座の太陽５室もあるのかな･･？）
特に、金星蠍座、火星獅子座のスクエア持ちの人を好きになっても
手酷く振られる、ということを繰り返してます。
ハードアスペクトのうまい生かし方、ないかなぁ･･。

803 ：名無しさん＠占い修業中：03/05/09 00:32 ID:6r8liO9i

こんなんみつけたYO!くじけず頑張れ！（・∀・）
http://therapy-terra.com/therapy-a.htm

804 ：名無しさん＠占い修業中：03/05/18 11:47 ID:???

スレ違いまたはガイシュツかもしれないけど
スピ○ツの草野マサ○ネ
1967,12,21　福岡

強烈ですた

805 ：名無しさん＠占い修業中：03/05/21 20:42 ID:???

age

806 ：山崎渉：03/05/21 21:32 ID:???

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

807 ：山崎渉：03/05/21 23:18 ID:???

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

808 ：名無しさん＠占い修業中：03/05/25 22:16 ID:???

ハードがどうか微妙だけど複合アスペクト持ちです。
ヨードスレで見つけた↓
http://www.angelfire.com/sc/jstroberg/interp.html#config

火星と金星のトラインに対して、
火星には月と海王星の合がスクエア、
金星には土星と冥王星の合がスクエアになっていて、
月・海王星と土星・冥王星がセクスタイルのAnvil。

努力して作り上げるというイメージが好きで，
安易な発展や軽い人間関係とかに抵抗があります。
↑だから友達少ないんだよ。

ちなみに、
火星と金星とでグラトラ作っているキロンと、
金星とオポのドラゴンヘッドを入れると、
カイト、Tスクエア、Bird wings、Fish、Submarineと
いっぱいでてきた。

809 ：名無しさん＠占い修業中：03/05/27 15:03 ID:???

810 ：t-akiyama：03/05/27 23:19 ID:???

携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP)

　このPSPは、新規格UMD(ユニバーサルメディアディスク)というディスクを利用しており、そのサイズは直径6cmととても小さい(CDの半分程度)。容量は1.8GBとなっている。
画面は4.5インチのTFT液晶で、480px x 272px(16:9)。MPEG4の再生やポリゴンも表示可能。外部端子として、USB2.0とメモリースティックコネクタが用意されているという。

この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。
任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF７のように。

811 ：山崎渉：03/05/28 14:11 ID:???

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

812 ：名無しさん＠占い修業中：03/05/31 16:10 ID:???

保守　

　

813 ：名無しさん＠占い修業中：03/06/26 01:14 ID:???

ageがてら

太陽と冥王星のオポ持ちです、更に冥王星と月がコンジャンクション。
内向的で自虐的
４日違いの幼馴染みは同じオポ持ちだけど月が調停してる。
外交的で明るく自己肯定の人
性格の違いはあるものの、歩んでいる人生似てるんだよね…
はやくに独立、結婚、離婚、仕事も似てる。偶然かもしれんが。

調停ってどんあ意味あるのかしら。

814 ：名無しさん＠占い修業中：03/06/26 01:54 ID:857yDm8V

以前仕事場で一緒だった太陽と冥王星がタイトなオポの男性、
30過ぎで実家住まい、仕事の世話も親父、前の職場でのトラブル処理も
親父が出ていったりと、813さんとは真逆でした。
んで太陽と冥王星を調停するのは土星です。
だからかなあ、親父から離れられないのは。
もう土星回帰もすぎてる歳だったから一生あのままのような気がする。

815 ：名無しさん＠占い修業中：03/06/26 17:46 ID:???

593は太陽冥王オポに海王星が調停。
これで傲慢な性格が緩和されてるのかしら？

816 ：名無しさん＠占い修業中：03/06/27 00:44 ID:???

>>814
せっかくの土星がもったいないね。使いようによっては
心強いアスなのに。その男の人のお父さんは支配的な感じなのかな。

調停ってオポが示す事柄の救いの手、または逃げ道
って感じでしょうか。

817 ：名無しさん＠占い修業中：03/06/27 04:58 ID:GHt8SKJj

月と冥王星がオポ。
それぞれと金星がスクエア。Ｔスクエアってやつでつ。
水星と天王星がスクエア。
太陽と土星がスクエア。

乗り越えるべき障害と思って気楽に構えてまつ。
ハードがない成功者っていないっていうじゃん。
自分に言い聞かせてたりして･･･

818 ：名無しさん＠占い修業中：03/06/27 21:21 ID:???

>>817
だが、多すぎても逆に苦労ばかりで成功は遠くなる罠。

>>816
オッポジションならトリンとセキスタイルに調停できるが
スクエアはどうやって調停するんだろうね。
まさか６０度と３０度とか？・・使えねぇ～ｗ

819 ：名無しさん＠占い修業中：03/06/28 21:25 ID:???

オーブにもよるじゃないやっぱ。
抹茶方式で最大8度とると私なんかすごいぞ。
このスレでもきしゅつのｵｰｹﾝなんかわかりやすいハード型ですね。
ソフトハードとわず成功者はいるけれども
洞察力のするどい成功者は軒並みハード型ですね。
サブカルチャーな現場で活躍なさってる方々とか特に多い。
その手の人たちと付き合うと飽きないかわりに
あまり気を許せなかったりもするw

820 ：名無しさん＠占い修業中：03/06/29 00:54 ID:0R4NCnBd

>>818
苦労が多い訳じゃないんだよ。ハードの多い人は基本的にマイナス思考だから、
成功しててもそれを実感しにくい。客観的には問題のない状況であっても本人はごく些細な
ことにいつまでもひっかかっていたり。どうでもいいようなところからよくこれだけの
マイナス要素を見つけだしてくるもんだと呆れ返るくらい。
苦労してるというよりつくづく苦労性の性格だと思う。と思うソフトだらけのわたし。

というより。人生で成功することがそんなに重要かしら。成功なければ転落あるのみという
発想からなのかな。

821 ：名無しさん＠占い修業中：03/06/29 02:54 ID:???

まったり生きるタイプは、小さなことで幸せになりやすい
ソフトにはそういう人多い。
成功しても気むつかしいタイプは、それにあれこれｲﾁｬﾓﾝつけたがる。
ハードは圧倒的にこういうタイプ多いような。
惑星次第って気もするけど…
わたしは土星のハードが目立ちぎみだからストイックな面がありますが
木星のハードの人は逆にうっかりすぎたりするんだろうか？
あとね、アスにもよるけどソフトの人は自分の失敗にもだけど
人の失敗にも寛容な気がするの、それは見習いたい。
しかし第一線でやってるひとはやっぱハードが多いんだなあ。

822 ：名無しさん＠占い修業中：03/06/29 04:55 ID:???

ソフトしかないような人は、自分マンセーというか
よく言えば楽観的で自分に自信がある、
悪く言えば自分を客観視できない、イタイ人が多いと思う。
本当に事を成すことのできる人は、Ｔスクエアとかグランドクロスとか
ハードアスペクト型だと思うです。
ソフト過多の人は根拠のない自信を持ってることが多いので
大変な事態に陥っても、変に楽観視してるうちに事態がどうにもこうにも
ならなくなってしまうケースも時折見られる。

とか書いてる私は、カイトとＴスクエアの両方があるわけだが。

823 ：名無しさん＠占い修業中：03/06/29 06:25 ID:???

かなりハードがキててそれが外交面に向かう人は怖いよーん。
ゴムパッキンに侵食するカビのような業の深さがあるから
普通にしててもブラックなオーラがただよってる感じする。
いや、知人にそういう人がいるんです。
本人は達観した人間のつもりでいるようだけど・・
確かに一見頭は良いんだけど、肥大した自意識の方が強いから
結局はその辺のDQNよりバカになってるように感じる。
その人がバカにする誰よりもその人の方が不幸せに見えるんだけども
プライド高そうだから当分気づかないだろうな。

と、これはあくまで黒いハードアスペクト過多なお人です。
ハード過多でも本当に清い人だっているからね。
いずれにせよ心が働き過ぎる人が多いように思う。

824 ：名無しさん＠占い修業中：03/06/29 07:39 ID:???

ソフトしかない人の例。いずれも男性で、小三角が重なってるような出生図。

Ａさんは一応社会的には成功してると言える人だが、自己過大評価な人。
自分に不都合なことが起きたとき、誰の目にもＡさんの実力不足が原因と思えることでも
他人のせいにしたり、自分は陥れられたと主張してみたり。
Ａさんって馬鹿？と周囲が呆れていても、本人は全然気づいてない。
ある意味幸福な人。

Ｂさんは小さな会社を経営してるが、会社の金で飲み歩く杜撰経営で会社は傾く。
しかしＢさんは全く経営状態を気に病まず、実家の親に社員の給料を払わせる始末。
会社はいつ潰れてもおかしくない状態だが、いまも気にせず飲み歩いてる。
「何とかなる」が口癖で、経営状態に提言する人に対しては「何でそんなに悲観的なんだ」
きっと死ぬまで治らないでしょう。これもある意味幸福な人か？

825 ：名無しさん＠占い修業中：03/06/29 08:34 ID:O6jcPpUZ

なんでみんなsageで書き込むんだ。

826 ：名無しさん＠占い修業中：03/06/29 09:02 ID:???

2ch専用ブラウザだから常時sageなの。

多少の楽観性はうらやましい、多少ね。
私はもともとすごーく楽観的でなんでも信じる子だったけど
成長過程でだんだん懐疑心が強くなった。
月と木星がオポ、水星と土星がオポだからそう変わっていったのかも。
それぞれの年齢域を考慮すると非常に納得がいきますから。

まあもとのチャートがどうでもやっぱトランジットに影響されますし
そうそう、ソフト型のひとがトランジットでヘヴィにやられると
やばいっていいますよね。
どっちみちソフトとハードの優劣なんてつけられないと思うが。
細かいこだわりなしで生きるのも良いし
成長の機会が多いのも良いものね。

827 ：名無しさん＠占い修業中：03/06/29 09:20 ID:O6jcPpUZ

つまりソフト過多の人は凡人(いかなる環境にも難無く適応、不満なし)か天才、
ハード過多の人は大成功か転落(あくまで主観的に)の人生、
両方バランスよくもってる人は不満はあるけど野心もつほどでもない一般人、
という区分けができるかな。

現状に満足できないハード過多は世の中をどんどん変えてゆき、バランスよい人は
協力的に従うか気に入らないと飲み屋で愚痴をこぼすかに分かれ、ソフト過多は
我関せずと日々の暮らしを続けるのみ。

828 ：名無しさん＠占い修業中：03/06/29 09:32 ID:O6jcPpUZ

この中で流行に流されやすいタイプは当然バランスよい人たちだよね。
ハード過多は気合いで個性を前面に出し、ソフト過多は流行も個性もあまり
気にせず逆に個性的に見られたり。
占いに関して言えば、よき顧客となるのはバランスよい人、ハード過多は占い研究者、
ソフト過多は全く興味なし、あるいは職業占い師となる。

829 ：名無しさん＠占い修業中：03/06/29 09:55 ID:???

ハードが成功か失敗か２択の人生、なんてのはないと思うぞ。
ふつーに生きてる人どんだけ多いことか。
ソフトにしたってそうだってばさ。
アスペクトをくむ惑星にもよるし、ハウスにもよるし
トランジットにもよるし…。

830 ：名無しさん＠占い修業中：03/06/29 10:57 ID:bru6TZqy

太陽と土星が180度なんですが、例えばどういう生かし方がありますかねぇ？
自己否定続きの人生っすよ。グラトラあるし。

831 ：830：03/06/29 11:01 ID:kiyCgiRm

まちがい。
グランドクロスでした（汗）。

832 ：名無しさん＠占い修業中：03/06/29 14:54 ID:FA474edv

>>829
ハード過多の人の思考パターンとしては、目に見えるような成功がなければ人生の敗北者
なんでないの。考えることが極端だから。誰がどう見ても平凡に暮らしてたとしてもさ。
だから本人の主観だっていってんのに読解力ないなあ。

833 ：_：03/06/29 14:58 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz10.html

834 ：名無しさん＠占い修業中：03/06/29 16:50 ID:???

んで、4室月のTスクエア持ちですが
否定云々以前の問題抱えてることもありますよ
虐待されるわ殺されそうになるわで悲惨な家庭です
せめて将来結婚して普通の家庭を持ちたいけど
もともとネイタルに持ってる座相だから
無理なんですかね
冗談抜きで、狂気の沙汰や地獄はもうごめんだ
お腹いっぱいで破裂しそうだよ

835 ：名無しさん＠占い修業中：03/06/29 23:23 ID:???

>>832
別に目に見えるような成功がなくたってマターリしてるよ。
ずっと前に10惑星中7つがＴスクエアって人いたけど
私も同じ(もしかして生年月日近いかも)。
単品で、じゃなくて全部重なって１つＴスクエアね。

でも今の生活考えたら「恵まれてるなー」って思うし、満足だし。
とくに、人には恵まれたと思えるよ。しがない暮らしだけど(ｗ

ハード＝「目に見えるような成功がなければ人生の敗北者」って考える
って(そういうふうにステレオタイプっぽく思われるのデフォでヤだ)より
ちょっとイヤな思いやツライことあっても、
喉元過ぎると「アレがあったから成長できた」って
思えるってほうがあってるかも。ハードってそんなカンジ。
むしろ、びっくりされるのは、ネイタルよりトランジット。

まあ、あくまでも私見だけど。

836 ：名無しさん＠占い修業中：03/06/30 00:16 ID:???

まあ、大抵はソフトが目立つかハードが目立つかの差はあっても
両方のアスペクトが混在してる人がほとんどだろうし。
>>827みたいにステロタイプ的に分ける必要はないだろうけどね。

ただ、トランジットやプログレスでは、ネイタルでソフトしかない人にもハードは来るわけで。
そういうときに、ソフトしかない人は耐性弱そうな気はする。

837 ：名無しさん＠占い修業中：03/06/30 02:08 ID:???

835と836に同意だよー。
ハードよりの私が望む幸せなんて平凡なものだもの。
とはいえ私もこのスレができた当初は、ソフトとハードに
大きな違いを見い出そうとしていたんだけどね。
今出版されてる本はソフトとハードで個性を大別して
解説しているから余計勘違いしやすいのかもね。
分かりやすくしようとしているんだろうけどさ。

838 ：名無しさん＠占い修業中：03/06/30 03:57 ID:???

>>837
アスペクトは数じゃないよ。オーブだよ。
オーブ3度のハードが何個もあっても
オーブ0度のソフトが一つだけあったとしたら
ソフトの方が強いし、目立つ。

オーブが緩いソフトが多くて
タイトなハードが少数の場合も同様。
やはりハード型の人格になる。

839 ：837：03/06/30 05:52 ID:???

＞838
それはわかってますよー。
私に関して言えば10天体のオーヴを3度以下に限定した場合、
オポ3こ、コンジャンクション1こ、セクスタイル1こで
コンジャンクションンが一番タイトでコンバストになってるのよ。
アセンとかまぜるともっとえらいことになります。
惑星逆行もやたらあるわ、ファイナルディスポジターはないわ
地星座の惑星もないわで、やりやすいネイタルではないはず。
それでもフツーが好きなんですよ。
ハードにぶんまわされてきた結果フツー好みになったんだけど。
フツーでいようとするのにも力学がいると常々思ってます。
そういうとこがソフト型のひとたちと違うのかもしれないけどね。

私の生い立ちは比較的普通でしょうが、自分自身の来し方は
正直変わってます、望んでしてきたことと、だらだらそうなって
しまったこととがありますが、ツケを払うのに今尽力してます。
とまあ、ここまで書けばオポの多い人間らしいなあと
分かってもらえると思いますが、いかがなものか。

840 ：名無しさん＠占い修業中：03/06/30 06:34 ID:???

数年前、同じような背景を持つ二人の女性に出会いました。
１人はハード優勢、１人はソフト優勢。
ハードの人は曲がりなりにも努力して状況が良くなっていってます。
ソフトの人は危機感をあおられないのか進歩無し。
恋愛に関して、ソフトの方はきっちりした男性と
ヒモ体質のやばい男性とを天秤にかけた結果ナゼか
やばい方をとってしまいました。
ハードの方も恋愛に関しては芳しくないようです。
折角相手があらわれても、濃い性格で逃げられてます（w
ちなみにソフトの方は貢ぎ体質、ハードの方は貢がせ体質です。
今後ソフトの方は深く考えずに楽しくやっていきそうです。
ハードの方はハングリー精神旺盛にやっていきそうです。
人生いろいろ。

841 ：名無しさん＠占い修業中：03/06/30 19:22 ID:s+gejakv

土星と冥王星の合が太陽とハードなんですけど、優しく物事を考えるのが難しい
というか、自分で鬱なこと考えすぎて疲れること多し。
自分でも強烈な組み合わせだと思ってるんですが、他人からはどんな風に見られているのやら。

842 ：名無しさん＠占い修業中：03/06/30 21:15 ID:F/1hR8iP

オーブが広いハードはトランジットで刺激されると顔を出すのかな。
ハード型って、他の人からみたら恵まれているように見えても
必要以上に自分をいじめちゃったりしがちかも。
どんな状況にあっても幸せだと思えるのがソフト型なのかな。

太陽土星スクエアの人は努力家が多いよ。
たゆまぬ努力を続ける持続力のある人で、本当に尊敬してる。

843 ：名無しさん＠占い修業中：03/06/30 22:45 ID:???

>>820
＞というより。人生で成功することがそんなに重要かしら

すごいびっくりした。目からウロコ
オーブ５度とると太陽と月をふくめて５つオポジションあるんですが
「成功した、こうあるべき将来の自分」を思春期の頃からイメージしてた。
誰でもあたりまえにある衝動だと…

なんらかの脅迫観念がある、ってピンとこなかったけど、これの事
だったのか。

844 ：名無しさん＠占い修業中：03/06/30 22:55 ID:???

オポ多いと主張激しくなりがちになったり上昇しこう強くなったり
しがちですよね。
だから私洋服買うとき苦労するのw
ハデな服や目立つ服が好きなんじゃなくて、
ほんのちょっとこだわりのあるナイスデザインな服が欲しいんだな。
あんまりそういうの見つからないので無難な服着てますけど。

845 ：名無しさん＠占い修業中：03/07/02 01:46 ID:???

>>842
> オーブが広いハードはトランジットで刺激されると顔を出すのかな。

そうかな？
トランジットの惑星とハードアスペクト作るとき
むしろオーブはキツイほうが如実に表れると思うけど。
オーブがキツイほうがイベントが２つ起こる
時差が少ない(あるいは同時に起こる)んじゃない？

846 ：名無しさん＠占い修業中：03/07/03 03:27 ID:9hKRI32E

スレ違いですみません。ふと思ったのですが、
ハードで苦しんでいる人は「アダルトチルドレン」の可能性もあります。
本当に自分の人生に悩んでいる人は検索してみてください。
ACの人に成功者が多いのも事実です。
ちなみに、ACは病気ではありません。

847 ：名無しさん＠占い修業中：03/07/03 03:30 ID:DjXQDvIm

ハードアスペクトよりも海王星過多の方が自分
としては辛すぎる。

848 ：名無しさん＠占い修業中：03/07/03 04:23 ID:???

＞847
土星と冥王星の同時ハード直撃の方がもっと辛い。

849 ：名無しさん＠占い修業中：03/07/03 15:20 ID:???

>>848
ここ暫く、ずっとオポとってたしねぇ。。。
柔軟宮でTｽｸｴｱ持ってたから、結構しんどかったYO
終わったとｵﾓﾀら今度はｻﾀﾘﾀですわｗ

850 ：名無しさん＠占い修業中：03/07/03 17:51 ID:???

ちょっとスルドイ人ってTｽｸ率高いよね。
西原理恵子とか。

851 ：名無しさん＠占い修業中：03/07/04 02:10 ID:???

またﾏﾆｱｯｸな人が出てきますたなｗ

852 ：名無しさん＠占い修業中：03/07/07 10:06 ID:???

>851
オマエモナー

853 ：名無しさん＠占い修業中：03/07/07 14:44 ID:???

>>852
？？
851は「西原理恵子」がマニアックだと言ってんじゃないの？
日本語解ってレスしてるのかな？
どーでもいいけどさ。

854 ：名無しさん＠占い修業中：03/07/07 19:05 ID:???

りえぞってマニアック？
漫画家を占うスレで一番に名前が上がってるよ。
ともあれ彼女のような立派？なお方がTスクなのが
なんだか嬉しいです。

855 ：名無しさん＠占い修業中：03/07/07 23:05 ID:???

まあ彼女も苦労人だしね

856 ：名無しさん＠占い修業中：03/07/07 23:40 ID:???

ハードアスの見本みたいな人ってことかね。

857 ：名無しさん＠占い修業中：03/07/08 02:06 ID:???

>>854
>ともあれ彼女のような立派？なお方がTスクなのが
>なんだか嬉しいです。
同じく。
自分もTスクエアあるけど、頑張ろう！って気にはなれますね。

そうは思っていても、しんどいなぁ～。はぁ。

858 ：名無しさん＠占い修業中：03/07/08 10:04 ID:???

>857
そんなの構成惑星次第だろ。

859 ：名無しさん＠占い修業中：03/07/08 22:29 ID:???

それはそうだが、Tｽｸ自体にも特有の意味があるわけで。

860 ：名無しさん＠占い修業中：03/07/08 22:38 ID:???

じぶんの知りうるTｽｸの人たちというのはだいたいスキがない。
どうすれば自分が損せず上手く受け入れられるかを
分かってるような。
こういう人を敵にまわすとｷｮﾜｲだろうなーって思います。
自分を落として笑いをとるタイプが多いかも。
でもヒジョーにプライドが高い。

861 ：山崎渉：03/07/12 12:07 ID:???

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

862 ：名無しさん＠占い修業中：03/07/14 00:40 ID:???

＞どうすれば自分が損せず上手く受け入れられるかを
分かってるような。

ていうか、すごく自分を客観視できる人って印象だけど。

自分はオポとコンジャンクションのみ、スクエア自体がない。
スクエアが働いてる人って、くらい印象だけど頼りになる。

863 ：山崎渉：03/07/15 13:06 ID:???

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

864 ：名無しさん＠占い修業中：03/07/28 12:30 ID:???

age

865 ：名無しさん＠占い修行中：03/07/29 04:58 ID:???

Tスクの上手い活かし方ってないですか？
いつも同じところをぐるぐる回っていて、結論が出ないんですが・・・泣

866 ：名無しさん＠占い修業中：03/07/29 07:27 ID:TF5rl0PL

>865
エジソンだってなんども失敗したんだから大丈夫。

アセン、MCに異様にハードが多いのはどうしたらよいのでしょうか。
みんな私といると居心地悪そうです。

867 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：03/08/02 02:57 ID:???

　　　　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　・３・） (　　＾＾）＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

868 ：名無しさん＠占い修行中：03/08/04 21:16 ID:???

アセンなら自覚すれば特徴が出てこなくなるよ　自分もそうだった
気をつけてないと顔をだすけど。
ＭＣハードアスは自分から進んでやっているはず・・・自己演出でしょう？

869 ：山崎渉：03/08/15 18:03 ID:???

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

870 ：名無しさん＠占い修業中：03/08/17 16:27 ID:7zecSfCK

５室（獅子座）土星□２室（牡牛座）太陽水星合□８室天王星の超タイトなTスクエア。
しかも土星□太陽のオーブ0.01！この土星が全ての惑星アスペクト有り（他はソフトだがTスク程タイトではない）
氷点下並の寒さ、冷え性、ガリガリ貧乳そして究めつけきょどり。きついっス。鬱だ乗り越えられるのか？

871 ：名無しさん＠占い修業中：03/08/25 01:05 ID:pZ2qC1mU

どうやら私はかなりなハードアスペクトらしい。
傷がないのは海王星ぐらいか。
みんなまだぜんぜんマシじゃん。

目立つところでは、ＭＣと太陽と土星がタイトなＴスクエアで、
それに木星がゆるめに絡んでグランドクロス。

でも１室魚土星と７室乙女太陽のオボを
５室蟹ドラゴンヘッドが調停してる。
これってどう読めばいいのですか？
ドラゴンヘッドってよくわかんない。

872 ：名無しさん＠占い修業中：03/08/25 03:31 ID:VfGy2aJ9

＞みんなまだぜんぜんマシじゃん。

そうだね、君はすごいハードなんだね。辛いんだね…。
私なんか全然ゆるゆるのハードだからさあ。
君に比べたら全然だねw

っていうか君、アスペクト言うだけで解釈や自分の意見ぐらい書かないわけ？
私はこんなにみんなよりハードなのよ！って自慢した上に
これどう読めばいいの？なんて教えてチャン痛すぎるにも程があるよ(ﾌﾟ

873 ：名無しさん＠占い修業中：03/08/25 03:40 ID:???

>>871
周囲に甘ったれて教えてﾁｬｿ状態のうちは、ハードアスはきついだけだよ。
ハード型の開運の鍵は、他でもなく責任ある大人になること。
「私ってハード多くてかわいそう｣とか思ってるうちはだめぽ。

874 ：名無しさん＠占い修業中：03/08/25 08:34 ID:???

黒木瞳は太陽月土星火星のグランドグロスだよ。
ガンバレ

875 ：名無しさん＠占い修業中：03/08/25 13:46 ID:???

>>372,373
まあまあ。
>>372
その影響をどう感じてますか？

876 ：875：03/08/25 19:18 ID:NG0zkcYh

ごめん全部まちがってる
>>872,873と
>>871です

877 ：名無しさん＠占い修業中：03/08/25 19:42 ID:???

871は１室魚土星のせいでつい人に不幸自慢したくなるのかな。

太陽ー土星オポなんて大物になる人によくありそうなアスじゃん
人より苦労多くてもがんがれよ

878 ：名無しさん＠占い修業中：03/08/25 19:59 ID:yu92POSH

niftyIDを持ってる人がうらやましいHPがあった。
何も夏休みの最終週に見つけなくても＜漏れ
TOP：
http://www.crystal-online.tv/crl_showpage.asp?I=NIF
可愛い子
http://www.crystal-online.tv/contents/search/CRL_Facture_Detail.asp?I=NIF&FACTURE_CD=VA-70

879 ：名無しさん＠占い修業中：03/08/25 23:26 ID:frQ432vy

そうですか黒木瞳。
ちょっと好きだから嬉しいかも。ありがと。

影響はですね、苦労多いとかいう自覚は別になかったのです。
ハードだらけって知ってびっくりした。
だからもしかしてドラゴンヘッドの調停あたりに
すごい助けられてるのかなと。

ひょっとして
なまじソフトがいくつかあると相対的に困難を自覚するけど、
ハードばっかりだと気がつかないとかいうことってありますか。
人と比べりゃ普通わかるか。

＞871は１室魚土星のせいでつい人に不幸自慢したくなるのかな。

愚痴っぽいってのはあるかも(笑)

880 ：名無しさん＠占い修業中：03/08/26 00:56 ID:wNzjYNN4

>874
黒木さん……そうだったのか。
自分と同じぐらいハードな人がいたなんて（苦笑）

これも不幸自慢ですかね。

881 ：ReDuNZL ◆IHqEtIwFU2 ：03/08/26 01:34 ID:???

歌手の小川美潮さんも確か、柔軟宮のグラクロ持ちだね
歌手としては彼女を尊敬してますが、本当に脈絡の無いMCとの落差にはいつも唖然とさせられます
知的とか愚かだとか、純粋とか俗とかいう単純な物差しで計れんようなパーソナリティー。

882 ：ReDuNZL ◆IHqEtIwFU2 ：03/08/26 01:40 ID:???

>>881
MCっていうのは占星術で言うところのMCじゃありません、曲と曲との間の喋りの事。

883 ：名無しさん＠占い修業中：03/08/26 16:21 ID:8wWopqEX

＞８８０
ぜんぜん不幸自慢してないから、大丈夫よん。
１ハウス土星と７ハウス太陽のオポだと、何気ない発言が打たれるから、気をつけてね、
私もアセン上の水星に土星オポで、よくありんす。

884 ：名無しさん＠占い修業中：03/08/26 16:24 ID:8wWopqEX

おっと、８７９だった。

885 ：名無しさん＠占い修業中：03/08/26 23:42 ID:5gIYC2K4

>>881
私も柔軟宮のグラクロ持ちです。
脈絡のないしゃべりとまではいかないと思いますが、
自分の意見をいうことが、もう、ものすごく駄目。支離滅裂になっちゃう。
「誰かがこう言ってた」「一般的にはこうだよ」は理路整然と話せるのになんでかな。
グラクロを構成する星の配置にもよるんだろうけど。

886 ：ReDuNZL ◆IHqEtIwFU2 ：03/08/27 00:06 ID:XYKWRsty

>>885
他人の意見に振り回されっぱなしっていうのも辛いだろうね。
あと他人に遠慮しがちなところや、自分がどういう人間なのかいまいちつかめない
傾向も強いんじゃないかな。
そういうキャラクターを活かせるポジションが何かあればいいけど(ごめん、俺には
ちょっと思いつきません……)。

小川さんの場合は、本人が真面目に自分の考えをしゃべろうとしているのに、どういうわけか
支離滅裂になってしまっていて、それが強すぎる個性のキャラクターになっていました。
リーダー･バンドをやってもすぐ解散させてしまうし、むしろ他の人が主体のバンドで
ゲストのような扱いで参加すると凄く栄える(「さかえる」ではなくて「はえる」)人です。
だから「人に動かされる」立場に向いているのかもしれませんが、こんな事を言うのは
酷かな、傷ついたらごめんなさい。

887 ：名無しさん＠占い修業中：03/08/27 13:49 ID:NCa2MFXN

月にしろ、金星にしろほぼ全てのアスペクトがオーブ８度内にあります。
ほとんどがハードなんですが、水星、月がトレインなもんで
感情表現がうまいですがあからさまに感情を表現してしまい物足りなくなることがあります。
軽い印象を与える事も多いのではと思います。ばーか、しばくぞなんていつも思っています。

888 ：名無しさん＠占い修業中：03/08/27 14:08 ID:mDbWluba

太陽＆冥王星(合)１２室－海王星２室－土星７室＝ヨード　
全て１度℃以内でアスペクト。これってどう読めますの？

889 ：名無しさん＠占い修業中：03/08/27 14:18 ID:c1tAbWvN

＞885
よかったらどういう構成のグラクロか教えてくださいな。

小川美潮って方は、
魚太陽、双子火星、射手木星、乙女冥王星のグラクロなのですね。
そして火星土星海王星のヨード持ち。

ちなみに私（871）は
ＭＣ射手、７室太陽乙女、１室土星魚、３室木星牡牛のグラクロで
自己主張強いほう。我を張りがち。
私の構成だとこういうこととはあんまり関係ないのかもだけど。
月が牡羊なのと、火星太陽セミスクエアってのが効いてるのかな。

890 ：885：03/08/27 20:41 ID:GMcXL0H/

>>886
人のいいなりになるのは嫌いとはいえ、
「人に動かされる」立場のほうが楽ですねえ。
命令という形では抵抗してしまうけれども、
枠や方向性がある程度定められた中のほうが、自由に活動できる、という感じです。
リーダー的なものにも憧れはしますが、自分からは方向性がうまくつくれないので。
ポジション…とりあえず自分ではざしきわらし系でいこうかと（w

>>889
私は金星おとめ、海王星いて、月うお、火星ふたごのグラクロ。
支離滅裂には火星ふたごの影響も強そう・・・
即興だと、あれもこれもしゃべりたくなります。
８７１さんは、木星おうしが柔軟宮のふわふわ感に歯止めをかけてそうですね。

柔軟宮グラクロでのいて木星って、なんだかすごそう。がーって拡大していきそう。

891 ：名無しさん＠占い修業中：03/08/28 00:07 ID:lJKUQDtB

ちょ－ど今、トランシットの月と火星が両方トレインでとち狂って
ますいひｂｋｇｙぐｙｆｃｙｃｙｔちゅｖｈｂｂｂｋｂｂｋｊｂｋｊｂｋｊｄｆぞｐｊひおｊ
な感じの感情ーｗ姉に何やってんの！と叱られました！

892 ：名無しさん＠占い修業中：03/08/28 00:12 ID:lJKUQDtB

今、月、火星が衝で月、天皇星が衝で木星、金星が合だぞ！すごいことになってます。
なんか異常な事になってしまいそうです！言葉にできません！

893 ：名無しさん＠占い修業中：03/08/28 00:14 ID:lJKUQDtB

たぶん外にでたら
やばいだろうなー。さっき車運転している時も変だったし

894 ：名無しさん＠占い修業中：03/08/28 00:33 ID:MPOiT/5l

調度今、太陽月合、太陽火星衝、太陽天皇星衝、木星天皇星衝、
月火星衝、月天皇星衝、月金星合、月木星合、太陽木星合、火星天皇星合
火星木星衝、火星土星トレイン、金星天悩星衝、金星木星合　オーブ５度
今ごろ生まれた人大変だねえ、陣痛始まっているお母さん・・生むな！気張れ！
アセンダントが獅子座に入ると手に負えないよ、蟹だと行動として見えないかも。

895 ：名無しさん＠占い修業中：03/08/28 00:37 ID:???

>>894
スゲー!!
どんな感じになるんだろう

896 ：名無しさん＠占い修業中：03/08/28 01:26 ID:???

４５度が２つ
９０度８つ
１５０度１つ
１８０度３つ
Tスクエアあり。

火星土星合が、
太陽･月･金星･合スクエアな事よりも、
海王星のハードアスペクトが多過ぎなのが嫌だ～
海王星的な事柄にすごく嫌悪感を感じるのに、
‥占い好きな自分。矛盾だらけだ w

897 ：名無しさん＠占い修業中：03/08/28 03:25 ID:???

>>894
友人の子が昨日の朝産まれたらしい。
冥王星が４室でノーアスなんだけど、どう働くんだろう・・・

898 ：名無しさん＠占い修業中：03/08/28 05:20 ID:???

太陽木星金星月合は強力そうだw
しかし火星天王星合は辛いと思う・・ケガ多い人になるだろうね
しかもそれが上の惑星群とオポ・・
スポーツ選手なんかには向いてそう？

899 ：名無しさん＠占い修業中：03/08/31 22:33 ID:???

>>874
うおーすげー！
Ｔスク一つ持ってるだけなんだけど、何か元気出てきたよ！

900 ：名無しさん＠占い修業中：03/09/09 06:21 ID:???

９００

901 ：名無しさん＠占い修業中：03/09/09 17:54 ID:???

水星と月がハードで、人に誤解されやすい言動が多くて困っています。
傷つくのが怖くて、人付き合いが出来ないです。。。

902 ：名無しさん＠占い修業中：03/09/09 20:57 ID:y5CEdzEV

火星、冥王星合なんですが誤解されそうな腐陰気なんで困っています。
むやみに怒ったりしないよ。

903 ：to:sage：03/09/22 15:15 ID:BFiteB9L

柔軟宮のグラクロってけっこうおるんやな
こちとら　冥王星・火星・天王星合（乙女）－月（射手）
－土星（魚）－木星・金星合（双子）の
グラクロ。
社内事情や家庭の事情で「動かされる」こと多し。
でも　まあまあおもろい人生だよ。
むやみに怒ったりしないし（笑）>>902
しかし　自分のチャートって読めない、解釈できないってことないか？
いまだに木星・金星合がどう働いているのかわからん。
肥大化した美意識なぞないし　それを触れ回るタイプでもない。
ブランド物にも興味はないし　収集癖もない。地味っす。謎じゃ。

904 ：名無しさん＠占い修業中：03/09/22 16:44 ID:2y0YCkTF

>>903

木星・金星合
若い人(または女性)にすごく甘い（いいよいいよって、何でも許してしまう）
保護欲が強い、っていうのとかは無い？

905 ：マドモアゼル名無しさん：03/09/22 18:04 ID:???

太陽金星木星合
超がつくほどのナルシスト。

906 ：名無しさん＠占い修業中：03/09/23 01:18 ID:???

>>903
木星金星合＠双子は、何ハウス？

907 ：名無しさん＠占い修業中：03/09/24 02:04 ID:3seM7bFZ

美人で感じも良く、頭も良さそうな人のチャートを見たら
オポ、コンジャンクション、スクエアだらけ。
ソフトは太陽海王星のセクスタイル、金星火星のトリン（オーブ5度）
それと定番の海王星冥王星セクスタイルのみ。
太陽冥王星の合が目立つせいか、人の注目を集めるのが上手い。
ちなみにアセン蠍に対し金星がスクエアの派手顔。
濃い派手顔なのに下品さが無いのも珍しい。

夫君のチャートも見たけれど、こちらはアウターサターンで
コンジャンクションが多いチャートではあるもののハードアスは
あまりないチャート。
どうして結婚したのかシナストリーも決め手にかける感じだし。
納得行くのが、子梨で夫婦別行動が多いと言うところ。

ちなみにその女性、どうも変人ﾎｲﾎｲのようだ。
話を聞くと、よく奇人にあうらしい。
そういう体質の人っているよね。
自分はその真逆で変人遭遇率が本当に低い。
自分は太陽天王星スクエアだから自己に奇矯さが加わってるのかも。
そしてその女性は太陽冥王星コンジャ、太陽海王星セクスタイルが
どうも変人を寄せつける一因になってそうではある。

908 ：名無しさん＠占い修業中：03/09/24 12:32 ID:???

みんな凄いなー・・・
私もハードアスちょこちょこあるけど、ここに書いてる
人たちと比べると月とスッポンだよ。
皆さん苦労されてると思いますが、頑張って下さい。

私は活動宮のＴスクがあります。自分にも人にも振り回される
時があります。私も頑張ろう・・・

909 ：名無しさん＠占い修業中：03/09/24 17:48 ID:???

漏れの妹ソフトアスばっかりだけど（ソフト８：ハード２）
かなり自分勝手で我侭だよ。
有能ではあるけど。
漏れは、天王星にタイトなスクエア３つとタイトなオポ１つ。
これどーにかならんもんか・・・。
天王星と土星のスクエアが一番強力（オーブ０．０３）・・・。

910 ：名無しさん＠占い修業中：03/09/24 19:52 ID:Gwv0OG9N

>>907自分はその真逆で変人遭遇率が本当に低い。
自分は太陽天王星スクエアだから自己に奇矯さが加わってるのかも。

自分は強力な太陽（水星コンバ）天王星ハード（オポ）持ちです。奇矯です。
親友も変人です。親友は太陽（水星コンバ）天王星スクエア
他人が予測したとおりの言動を取らないらしく
予測不可能といわれたりします。親友も言われるそうです。

911 ：名無しさん＠占い修業中：03/09/24 23:10 ID:???

わしも太陽天王星オポだ。
平凡な結婚にはむかないとか。
さらに太陽火星合で結婚むかない度アップ。
離婚しますた。
仕事してない時期はうまくいってたんだけどなあ。

912 ：名無しさん＠占い修業中：03/09/25 01:44 ID:???

太陽天王星スクエアです
結婚間近になると男に逃げられる
なんか知らんけど怖がられるんだよなあｗ

913 ：名無しさん＠占い修業中：03/09/25 03:45 ID:???

907ですが、その女性の遭遇される変人と言うのは
所謂デンパばかりらしいので、普通の変わってる、とは違いますよ。
自分も7室天王星で変わった人と接する機会は多いですが
それはあくまで常識的にはまともな人達だからワケが違います。
まああんまり変わってる、ってのも褒められたものじゃないです。
クセのあるチャートだからか平凡さに憧れる。
＞912
それは原因が何か分かっておいてなおせばいいんじゃ無いでしょうか。
そういうのも占星術の使い方のひとつなわけだし。

914 ：名無しさん＠占い修業中：03/09/25 19:47 ID:???

>>913
天王星なだけに電波をひきよせるのですね(笑)

915 ：名無しさん＠占い修業中：03/09/25 21:25 ID:???

907のﾃﾞﾝﾊﾟﾎｲﾎｲな美人さんは天王星のアスペクトが原因じゃないよ。
むしろそういうのをよぶタイプは海王星が原因じゃないの。

916 ：名無しさん＠占い修業中：03/09/27 20:55 ID:???

>>904
木星・金星合
保護欲…うむむ、んな感じもない。すまぬ。
まあ年長者（じじ・おやじ）よりは若い人の方が「得意」ではあるが。
下手なお追従言う奴より、生意気な奴が好きだね。
これは保護欲の表れなのかのぉ。
遠隔レス失礼。

917 ：名無しさん＠占い修業中：03/09/27 22:41 ID:???

＞下手なお追従言う奴より、生意気な奴が好きだね。
双子にあるからじゃないかとｵﾓﾀ
利発なお嬢さん好きっぽい。
保護欲ってよりは、寛大なんじゃないかな。
ストライクゾーンは広そう（^^;

918 ：名無しさん＠占い修業中：03/09/28 02:49 ID:???

金星がヨードとTスクエアの頂点なんでつ。
それで天王星とオポってて、ヨードの二等辺三角形を
真っ二つにしているのでつが、漏れの金星は潰れないでしょうか？
金星は１２ハウスでハードアスが多くて不安なのでつが。

919 ：名無しさん＠占い修業中：03/09/28 04:02 ID:???

言い方を変えると
その天王星と金星のオポを
金星頂点に作ってるヨードの２惑星が調停してるってことですな。

920 ：918：03/09/28 21:10 ID:???

>919
一応MC入れると
MC□金星、金星□月、月□天王星、天王星□MCでグラクロなのでつ。
それでちょっと心配になったものでして。
ヨードの他２惑星（海王星＊冥王星）とオポがトランスサタニアンてのも
気になるところでつね。
プラスに働いてくれればいいのでつが・・・。

921 ：名無しさん＠占い修業中：03/10/04 19:39 ID:???

age

922 ：904：03/10/04 21:22 ID:ZWdFx3ZZ

>>916
もしかして、女性でしたか。。(^_^;;;男性だと思っていました。
女性だとすると、また変わってきまつ。

金星は916さんを示すので、916さん自体が、自分の心地よい事に対し、
欲求が際限なくなりそうです。

金星合木星が双子という事から、情報を知りたい知りたい、、という欲求が
強く、知っても知っても知り足りない。又は喋っても喋っても喋り足りない、
話し好きとか。でも、土星がそれに対しグラクロなので、
際限ない欲求を抑える気持ちも強く、その葛藤が激しいかと。。

923 ：名無しさん＠占い修業中：03/10/06 14:28 ID:???

>>922
そうっす、女性っす。
金星は私自身を示しますか～　なるほどでつね。
確かに「知っても知っても知り足りない」ですな。
それが「自分の心地良いこと」か、と考えると、微妙ですが。
いわゆる「調査」に関しては、かな～り　徹底的にやりまつ。
裏を取る、第三者に確認する、文献に当たる、などどゆーことを
徹底的にやらないと気が済まぬ。この強迫行動（自覚はあるのよ）が
金星・木星の双子座合の影響だったとは気付かなかったなり。
しかし、心地良いかといわれるとなぁ。やらないと気持ち悪い、つー方が
正確やな。実は報道の仕事をしておりまつが、
一方からの情報だけで記事にする同僚（大多数）に常にいらついておりまつ。
なんでそれだけの情報で記事にするかねぇと常々疑問だったのだが
こちらに調査「癖」があっただけやったのね（汗）

924 ：名無しさん＠占い修業中：03/10/07 10:39 ID:???

923さんのような記者、大歓迎です。
グッジョブ期待してます！

ハードアスは職人肌とか苦労性になるのかねえ。
私は以前書き込んだ柔軟宮グラクロの者ですが、
周囲のあまりの責任感のなさ（←そういう風に見えただけかなあ）にあぜんとしたこともありましたよ・・・
体調崩して第一線（てほどもないけど）ダウンしてからは、
肩の荷を降ろすことも覚えたんですけども。
今度はそんな自分に苛々してしまうんですよねえ。
因果なものです。

グラクロのせいかどうかはわかりませんけど、
なんのかんのと苛立ちながらも、私にも、人生を面白がっているふしがみられます。

925 ：名無しさん＠占い修業中：03/10/09 03:48 ID:???

>923
知性のある女性はいいですね～、輝いていて。

趣味で作曲したり小説とか書いてまつが、
苦しくてイライラするんだけどそれが快感でやめられないっていうか・・・。
一時期、イライラで胃炎を起こしますた。
でも、何だかんだで楽しんでいる自分がそこにはいる・・・。
ちなみにヨード持ちでつ。
火のグラトラは、あるにはあるんでつがルーズ杉でつ（泣
ヨードはタイトでつ・・・（泣

926 ：922：03/10/09 16:51 ID:w+63blDK

>>923

>いわゆる「調査」に関しては、かな～り　徹底的にやりまつ。

ここらへんがグラクロの中の土星なんでしょうかね。
責任を持った情報を提供しなくてはいけない、、という
目に見える確かな物を重視する慎重で正確な姿勢が、土星っぽいです。

>裏を取る、第三者に確認する、文献に当たる、などどゆーことを
>徹底的にやらないと気が済まぬ。

徹底的は、火星や冥王星の影響のように思います。

>しかし、心地良いかといわれるとなぁ。やらないと気持ち悪い、つー方が正確やな。

快、不快の心地よさは月の管轄ですよね。
土星のハードアスペクトがあるので、憂鬱感に苛まれそうです。
金星の心地よさを求める気持ちも、土星に抑制されてるのでしょうかね。。

927 ：名無しさん＠占い修業中：03/10/09 22:29 ID:???

しかしまあ、土星がつよい女性って魅力的な人多いよ。

928 ：名無しさん＠占い修業中：03/10/14 13:25 ID:???

どもっす　>>all
しかし922さんに自分を丸裸にされているようで
不思議な感覚であるよ。
ま　多くの星がグラクロ集中型なので（汗）　ああ　しかし　くくっ。
個人的には　土星に感謝しておる。
ここで土星が抑制かけてないホロだったら　どないなことになったかと。
で　レス読んで「私にとって心地良いこととは何ぞや」と
自問してみた結果、「ぐうたらしていること」との結論が出たなり。
ぐうたらと寝転がって好きな本読んでるのが幸せやなぁ。ああ地味。
あと　こっぱずかしいがファンシー好きじゃ。似合わんのは自覚しておるので
バリキャリ風外見を装っておるのだが、ネグリジェはフリルじゃ！
ダンナは結婚してこの落差を知り愕然としたらしい。

929 ：名無しさん＠占い修業中：03/10/17 04:18 ID:???

>928
普段は理知的で実は可愛いもの好き・・・。
なかなか可愛い人でつね。

ヨードを形成している頂点の金星と天王星がオポで
火星・木星・ドラゴンヘッド合が両方に90度でＴスクエア（全部固定宮）。
ヨードの中心を走る調停のオポに火星・木星・ドラゴンヘッド合が垂直、
つまりヨードにＴスクエアがきれいにくっついているんでつ(-д-;;)ゞ。
ドラゴンテールを入れるとすれば固定宮のグラクロですけど、
今そこにt火星・天王星合がいるのでトランジットで固定宮のグラクロでつ。
すごく苦しくて頭が重いんだけどやる気満々・・・みたいな感じでつ。
ヨードを十字、もしくはＴ字が切り裂くのってどんなイメージでしょう？

930 ：929：03/10/17 08:13 ID:???

ｽﾏｿ、よく調べたら金星・ジュノー・冥王星・海王星の
台形が出来てますた（オーブ２度）。
その金星頂点のヨードの方に調停とＴスクがくっついてます。
一応イラストとか描いてますが、多分両方の影響受けてます。
一番影響を感じるのは金星Ｏ―Ｏ天王星。
芸術と機械・科学がしょっちゅう対立しとる・・・。
天王星・パラス・ジュノーの水のグラトラ（オーブ５度）もありますけど
全然効果を感じないです。
ハードのアクが強いせいでしょうか。
長々とｽﾏｿ。

931 ：名無しさん＠占い修業中：03/10/22 11:27 ID:???

グランドクロスについてこんなサイトを見つけました。
ガイシュツだったらごめんなさい。
ttp://tetugaku.fc2web.com/astrology/zasob.htm

932 ：名無しさん＠占い修業中：03/10/24 06:18 ID:DZaZPtw3

牡牛11度、獅子７度、蠍15度、水瓶16度、だとオーブ外れで
グランドクロスは免れてると見て、良いんでしょうか？　
ずっと疑問なんです。

933 ：名無しさん＠占い修業中：03/10/24 07:28 ID:DZaZPtw3

惑星が抜けてました。ｽﾏｿ｡
牡牛11度の月、獅子7度の火星、蠍15度の海王星、水瓶16度の土星、水星です。
ちなみに、アセン蠍10度、MC 獅子16度　なんですが
これって、やっぱグラクロもちなんでしょうか？

934 ：名無しさん＠占い修業中：03/10/25 19:09 ID:???

弘法大師のチャートを作ってみたらハードなお方でした。
確かにハードな人生をお送りになられたかもしれないが
お大師さまの徳はハンパないぜ！

935 ：名無しさん＠占い修業中：03/10/27 12:43 ID:???

どんなチャート？

936 ：名無しさん＠占い修業中：03/10/27 17:45 ID:???

弘法大師空海の生年月日は774年6月15日

937 ：名無しさん＠占い修業中：03/11/13 10:26 ID:???

age

938 ：名無しさん＠占い修業中：03/11/14 16:22 ID:???

浜崎あゆみはハードばかりなんだそうです。

939 ：名無しさん＠占い修業中：03/11/16 16:02 ID:???

ハードばかりってどれくらい？

940 ：名無しさん＠占い修業中：03/11/21 12:18 ID:???

3つ以上。

941 ：名無しさん＠占い修業中：03/11/21 16:17 ID:4FyXKn8D

自分はハードあんまりないんだけど、ハードアスペクトの人って頑張りがきく人とか、
結構社会で成功している人が多い。自力で頑張れば、トラインなんかよりも濃い人生が送れるよ。
頑張ってください、皆さん！

942 ：名無しさん＠占い修業中：03/11/22 04:53 ID:???

「自分の星座を知りたい人」スレにもカキコしたのですが自分のホロスコープ
の太陽と月が真逆なんです。
太陽＝蠍座２７度
月＝牡牛座２７度

なんか区座相らしいのですが、誰かどんな意味でもイイですから教えて貰えないでしょうか。
宜しくお願いします。

943 ：名無しさん＠占い修業中：03/11/22 11:26 ID:???

>>942
公私の対立。あとは占星術初心者スレで自分で勉強しなさいよ。

944 ：名無しさん＠占い修業中：03/11/22 15:25 ID:???

ハード一杯持ってる人から見ると
>941は嫌味にしか見えない。
ソフトばっかりだと励ましに見える。
両方バランス型だと励ましに見えなくもない。
どうすかね？

漏れが釣られただけだったりしてＮＥ。

945 ：名無しさん＠占い修業中：03/11/22 16:58 ID:???

>>944
バランス型からみると、もしかすると天然なのかもしれないと思う位の
余裕はなくもない。

946 ：名無しさん＠占い修業中：03/11/22 22:44 ID:???

ハード3つなんて普通にあるんじゃない?

947 ：名無しさん＠占い修業中：03/11/23 00:59 ID:???

まーね。

948 ：942：03/11/23 02:58 ID:???

>943さん
レスありがとう御座います。今精密占星術っうので調べたら
オポジション＝５つ有ります。
これは多い方なんでしょうか、少ない方なんでしょうか？

949 ：名無しさん＠占い修業中：03/11/23 03:20 ID:???

・オーブはライツ絡みでも５度程度が限度。３度以内推奨。
・小惑星やアラビックパーツなどは勘定に入れない。
これをクリアして５つあるなら、多いんとちゃう？

950 ：名無しさん＠占い修業中：03/11/23 18:24 ID:???

ちゃうちゃう。

951 ：名無しさん＠占い修業中：03/11/23 21:58 ID:???

＞950
お前は犬か！

952 ：942：03/11/23 23:25 ID:???

>949さん
レスありがとう御座います。占いは信じる方なのですが、アスペクトとかは
全然知らなかったもんで．．．汗。やっぱり多い方なんですかね。
精密占星術で出たのは
オポジション＝５つ
スクエア＝４つ
コンジャクション＝５つ
トライン＝３つ
セクススタイル＝２つ
こんな感じでした。んでその意味の所を読んで考えさせられる事も多々有りました。
ちなみに土星も水瓶座２８度で太陽、月に対しても良くないみたいです。泣

953 ：名無しさん＠占い修業中：03/11/23 23:40 ID:???

細密占星術ってオーブ微妙じゃない？
私はあれで見るとソフトがやや多いバランス型になるけれど
実際はアクの強いハード目なチャート。

やっぱハードな人って少し話してみると分かるね。
なんとかおっとりキャラをつくろうとしている人がハード型だった。
でもなんかムリがあった。
寧ろ普段から冷静なままのハードはカッコ良かったりする。

とはいえチャート全体で見ないと、同じハード型でも特性はバラバラ。
木星が目立つタイプと土星が目立つタイプでは結構逆な
性格だったりするしねえ。

954 ：942：03/11/24 00:28 ID:???

>953さん
ども。レスありがとう御座います。ホントに恥じを忍んで聴きます。
あの～オーブって何なんでしょう？本当に済みません。
ハード型かどうかは自分でも全然分らないのですが初対面の人にはけっこう
キャラ作りますね。っうか調子に乗ると相手の話に対してのリアクションが
否定形になりがちで、そんな自分がイヤでおっとりキャラと言うよりは聞き役
に回る事が多いです。

955 ：名無しさん＠占い修業中：03/11/24 00:46 ID:???

>>954
オーブの意味知らないというのは、占い以前の問題と思われ。
ぐーぐれとかいう以前の問題として、そのへんの入門書の１冊ぐらいは
読むべきでしょうな。

956 ：942何も知らんとホントにスマソ：03/11/24 01:10 ID:???

>955さん
レスありがとう御座います。今からオーブの意味をチト検索して来ます。
んで占星術の入門書も１冊買ってまじめに勉強しようと思います。
ホントに有り難う御座いました。

957 ：名無しさん＠占い修業中：03/11/25 16:54 ID:???

がんがれー。
否定的な言葉を言わない事なんてかんたん。
良い言葉だけ言ってればいいんだから。
あとおしゃべりである必要もないしね。
必要なときに必要な事を話せる人の方がよっぽど信頼されまっせ。

958 ：名無しさん＠占い修業中：03/11/25 21:47 ID:???

細密はオーブ１０度ですよ、確か。
あそこだと太陽と月が△だけど
実際はオーブ外れ・・・。

959 ：ぷりん：03/11/26 01:41 ID:wCSVITF6

天底にて太陽、土星、金星、水星が合、それにたいして月と天王星がスクエアです。
１室おうし座に木星があり、蟹座の太陽とセクスタイル、月と火星がトライン、
に多少救われているのか。小さい頃から絵を描く事が大好きだったがやたらと成績が良く、
親の期待に逆らえず、意に反して大学は国立の有名大学に進学。哲学を学ぶ。
就職するもドロップアウト、鬱で2年ほどひきこもり。
一念発起し再び専門学校に入り直し、現在美術系の仕事をしている。
一年目いじめなどひどいめにあったりしたが、最近ようやく自分の道が見えてきた。
貧乏でお金に縁のない生活、（2室に惑星無し）世俗的な出世欲もない（10室にも無し）が、
自分なりに満足して生きている。
幼少時には親の虐待等あり、異常に心配性だったり恋愛でも幸せを自ら
ぶちこわすようなところがある。９年続いた彼氏に、１９９９年の８月の、ありましたよね？
グランドクロスの時、いきなりふられ、同棲中の家を追い出されたりもした。
苦労性なほうだと思うが、努力が貴いとか地味にこつこつ頑張るとかいった言葉が、昔よりはずっとしっくりきている気が。
ここに書かれていた、ハードアスペクトがおおい人の方がソフトアスペクトをうまく
つかえる、というのにはちょっと納得。

960 ：名無しさん＠占い修業中：03/11/26 22:46 ID:pL+3f+nZ

更迭された藤井総裁はやはりハード型ですね。
1936年10月1日　宮崎県

「プッ押し付けられたな」発言に禿藁

>>959
個人的に太陽木星のアス持っててうらやましいです。
自分の周りの人気者ってこのアス持ち多いです。

961 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/02 19:32 ID:???

私はオポができる要素ゼロな程偏ってるから
「ハードアスペクトだらけ」とはいえないんですが、
７室で火星と土星が合、１０室の金星とどちらもスクエア。
結婚にめちゃ苦労しそう、というかできなさそう？

962 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/02 20:00 ID:???

>>961
結婚はできるよ、大丈夫。ただし恋愛結婚はやめといた方が。
まああれだな。亭主元気で留守がいい、ってね。

963 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/04 14:04 ID:???

ハードアスだらけの人の方が実業家でも芸術家でも天才的な人が多いとききますが
名前･肩書きとバースデーターをリストアップお願いします。
（イージーアスに天才との比較も含め）

964 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/04 22:02 ID:???

>>963
そんなもんは人に頼まず自分で立証しなさいよ。
驚く程ずうずうしい人ですねえ。

965 ：名無しさん＠占い修業中：03/12/04 22:04 ID:???

>>963
> ハードアスだらけの人の方が実業家でも芸術家でも天才的な人が多いとききますが
そんなの聞かないよ。どういう観点で天才的と評価できたのかね。主観か?