■西洋占星術☆初心者さん■part12

>>833
そうかもしれないですね。
ネット上で文字だけのやりとりだから何も分からないですよね。

相手が本当はどんな人か知るのが怖いんですが、このまま続けてても不毛な感じがするので会ってみようと思います。
それがどういう結果になろうとすっきりすると思うので。

>>826
818です
あまり実感はないみたいですね
ハードの方がわかりやすく出るのか相手は実感があるのか…

火星同士トラインとか調和してそうなのに
相性自体があんまりな感じなんですね

しかし火星のアスペクトがそれだけあると(アスペクトにもよりますが)
喧嘩になったときがすごそうなイメージです

>>830
理論上はとりすぎだと思うが実際の関係にあるのなら
効力は全くないとは言えないと思う
ただ同じサインにあるときのみだけど

アセンやＭＣや月など動きの早いものが合するのはそれなりに理由がありそう

私のアセンは、キロンとちょうど150度ですが、
手術で２回も腹を切ったり、
毛深すぎる体毛だったり、
体にキズや異常を持つ宿命という事なのでしょうか？

的外れ。

>>837
150度や小惑星はそんなにはっきりわかる影響で出るとは思えないな
健康は6室で見た方が良くないかな

相性に関して質問です。

�@コンポジットについて
２人のチャートを出して、シナストリーで見るとだいたい分かるかとは思いますが
コンポジットチャートというのは、どれくらいの影響力があるのでしょうか。
シナストリーでかなり良いチャートでも、コンポジットがボロボロだったら終わり、でしょうか？

自分なりの経験では、コンポジットがどうであれ、シナストリーでの座相の良し悪しが大きく影響しており
コンポジットチャートでの影響力というのがイマイチよくわかりません。
大した力があるように思えず、コンポジットよりはハーフサムのほうが若干影響があるように思えます。
実際のところはどれぐらいの影響力なのでしょうか。

�Aリリスについて（シナストリーで見た場合）
こちらも感受点ということで、オーブはタイﾄにとって見ています
太陽月火星金と重なると大変な影響力を持つように思いますが
実際は、コンジャとオポ以外は殆ど影響力なしではないでしょうか。ソフトアスは殆ど影響なしと思います
オーブ無しのスクエアであっても、殆ど何も感じないように思えます
コンジャオポ以外での影響力の実例などはありますか？

どうぞよろしくお願いいたします。

837です。
ありがとうございます。
6室は空で、支配星が天王星で1室にあります。
これが、太陽、水星、金星、火星とスクエアです。
それが影響してるのかなあ。

>>840
コンポジットというのは2人合わせて周りにどう見えるかというチャートなので
相性よりも仕事関係とかを表す場合が多いよう
相性は自分もシナストリー重視
チャートというのはエネルギーの方向性なのでコンポジットがボロボロだった場合
2人でいるエネルギーが周りにはそう映るとも言えるし本人たちに影響が出る場合もある
そしてネイタルとの関係もあるのでいくらコンポジットがソフトで良さそうに見えても
それを自分が欲してなければあまり意味がないとも言える

リリスはまだよく分からないポイントだけどタイト（1，2度が限度かな）
だと影響はあるようには思う
自分はアスで取るのは合とオポのみ（正直オポもどうかな？と言う感じだけど）
しかし相性でリリスの絡みはあまりない方がいいと思う
惹きつけられるけど幻想であったり結果的に悪い方向へいく場合が多いので

9､10室支配星の逆行土星が11室に、11室支配星の木星が7室に在住しています。この逆行土星がその木星と、同じく7室に在住している月にトラインです。
これは何か深い意味があるのでしょうか？

超がつくほどお金持ちのホロスコープってどんな感じですか？
2室に金星や木星があっても桁外れにお金持ちってわけではありませんよね。
やっぱり2室と冥王星が絡まないとダメですか？

普通の人とあんまり変わらない。ビルゲイツなどはむしろ個人の資質のようなものが強く現れている。
IT関連への関心やマイクロソフト創業者という仕事ややり手のビジネスマンの印象はあるけど、
お金という印象はしない。ノーアスペクトも２つくらいあったと思うし特徴はある。
色々あると思うけど結局のところ、才能を最大限発揮したりその人個人が豊かになれたかどうかだと思う。
桁違いの資産を持っても、それは結果であってその人の目的じゃないんだよね。
ビルゲイツ財団の運営も性格の方向とは違うから変な資金の使いかたや投資したり。
本来は投資家や資産家じゃなくてIT業界のビジネスマンだからね。

塩爺やハトポッポみたいな親から受け継ぐのが多い人のホロスコープと、個人の努力で成り上がる人のとは違うのかな？

後カルミネートが金星なんだけど逆行だったから、逆行だと意味が弱まるの？それとも正反対になるのかな

�@彼と私のコンポジットの、水星土星オポが、
水星→彼のNテイルにオーブ１度で合
土星→私のNテイルにオーブ１度で合 で気になります。
ちなみに、コンポジットの水星は、太陽月以外、すべての天体にアスペクトを持ちます。
彼はクリエイターなので、役に立ちそうなんですが・・・

ご意見いただけませんでしょうか。よろしくお願いします。

メンタルトレーナーの旦那が端から有名人のアスリート使って金儲けしようと
近づいた感じがしてなんかなって感じ

847の続きです。結婚を考えたとき、
�Aコンポジットの太陽のアスペクトが、月キローン合とのセクスタイルしかない、
（彼のネイタルの太陽は、がっちがちのTスクエアですが）
�B互いに地の要素が少なく、コンポジットの地の要素も０
も気になります。こちらもご意見いただけませんでしょうか。

他の部分が、かなり、因縁めいたシナストリーなので、大変不安です。

ハーフサムとか

>>848　するどいなーと思いつつ
>>847=>>849は
単に有料占いに行きたくないから
ここで鑑定してくれ、ってだけの内容だと思う
ほんと最近チャソってあさましいね

>>846
親から何を受け継ぐかでホロは変わってくるね
受け継ぐ意味で8室強いやつもいれば
一代で築いて、子孫に残していく意味で8室強いやつもいるし。

ま、今わやくそになってる田中良和には興味あるね
あいつミスレク餅だしゲイだと思ってたらこれかｗ
こいつのホロは本当に芸術的な美しさ
何というか、資産を築くとかそういうタイプのとはちょっと違うホロ
どちらかというと藤田晋のほうがいかにも起業家て感じだわ
自己顕示欲強そうだしね

>>851
>どちらかというと藤田晋のほうがいかにも起業家て感じだわ
自分の感覚だと、この人にはあまり起業家らしさを感じないんだけど、どの辺がそうなの？
目立つアスも金火海のTスクくらいしかないし、全般的にパワー不足な印象を受ける。

>>847
まずはシナストリーだと思います
そこをよく見てみることが大切だし、双方のネイタルの癖とか共通点もとても大事です
コンポでの水星はあまり気にしなくていいと思いますね〜
コンポとネイタルのテイルとの絡みもそこまで見る必要があるとは思えませんよ

コンポの太陽のアスが少ないというのは彼が自由になれると解釈もできます
ネイタルで厳しいのならあなたと一緒になることで解放される気分になるかも
地の要素が少ないのはちょっと気がかりですね
コンポで太陽が（悪い言い方をすると）野放しになるというのと重なってもきますので
そこは意識して補って行くしかないと思います

>>853さん
ありがとうございます。大変参考になります。
特にコンポの水星は、友人カップルや職場関係などをみていると、「ソフトアスペクトが多いと、会話も多く楽しそう」
な印象があり、これを（誰もが）仕事などで「使う」ことができるのかな、と思っているのですが・・・

ネイタルの癖が似ていたり、共通点があると、親和性がある、というかんじでしょうか。
通常のホロ読みでも、あまり考えたことがなかったので、今後は、注意してみようと思いました。

ありがとうございました＾＾

そうですねえ
シナストリーの水星同士の絡みの方が相性としては見るべきものがあると思います
コンポは2人で１つのチャートなので（特に水星は太陽とはあまり離れないのもありますし）
2人の相性というよりは外に向かって打ち出すエネルギーはどうなのか？
という感じになると思います
そのアスが多いのなら2人でいることで色々なコミュニケーションが取れていくとも見られます

ネイタルのライツのアスが似ていると共感しやすくなりますよ
例えば相性で合やオポのアスペクトがバシバシあるのに
ネイタルでの共通性があまりない場合は惹かれるけど発展しない可能性があります
刺激はあるので仕事仲間とかにはいいと思いますが

>>855さん
ありがとうございます。
ネイタルのライツのアスの共通項の話、興味深く拝見しました。
さっそく、周囲の人でみてみましたが、おぼろげながらにイメージできる気がします。
（「相性で合やオポがバシバシあっても発展しない」の部分は、
手持ちデータからは検証できず、今後に譲りたいと思います）

時々思うのですが、（今回の話題とは少し異なりますが）
ホロスコープにない要素を、少しづつでも身に着ける
（トランジットで回ってきたときの感覚や、そのアスを持っている友人の感覚を想像して、
記憶するなどで）
ことはできるのでしょうか。
それとも、それは無理なことなので、星を利用することのみで生きるべきなのでしょうか。
人のものですが、非常に厳しいホロスコープを見ると、良く思います。

発展しないの部分はあくまでも可能性なので
そういう傾向があるかもしれない、くらいに捉えてもらえると嬉しいです

無い要素を補うことですが、それは人によるかも知れません
そのような占星術もありますし、自分に合えばやってみるのもいいと思います
星は指針であって絶対ではありませんので月並みな表現ですが
生かすも殺すも自分次第になってきます（まあ、そう簡単なことではないですがｗ）
厳しいホロスコープの方はご本人は辛いことも多いでしょうがそれだけ鍛える価値があります
出来る出来ないは結果なので、参考になるような例があればどんどん取り入れてはいかがでしょうか？

>>857さま

ありがとうございます。ライツのアスは、今後、軽く念頭に置いてみていこうと思います。

無い要素の話は、グラクロ持ちの人や、キツいTスク持ちの人のホロを見せてもらい、
話を聞いていると、とても辛そうなので、「本当にここに書いてある通りに生きないといけないのかな」
と疑問に思うことが時々ありまして。
無い要素を補う占星術あるんですか。全然知りませんでした。調べてみます。

無い要素を補う占星術というよりは、上に書かれていた通り
他の方が持っているアスを感覚的に身につけるように想像してみるというようなものです
例えば太陽月スクエアなら月をソフトになるように置いてみる感覚です
実際の生まれ持った位置は変わらないですから、そういうことが得意な人とそうでない人がいると思いますので
できそうならやってみるのも一つの手だと思います

ホロスコープは縛りではありませんので、どれだけキツくても生きる価値というものがあります
そして星は解釈次第ということもありますので、書いてある通りの生き方というのも一つではないと思います
ここに書いてる通りに生きなくてはならない、なんてことはありません
逆に占星術はその星回りをどう生かして生きて行けるのか、を探るものだと思います
なかなか見方を変えるのは簡単ではありませんが、少しでもよい方向を見つめていけるといいですね
私も日々努力ですw

>>859さま
ありがとうございます。
>そういうことが得意な人とそうでない人
アスペクトのイージー/ハードによって、物事の困難さの傾向が違うことと、ある意味同義でしょうか。
持ってないもののイメージングは、きっと難しいですよね・・・
親友がグラトラ持ちで、いつもアドバイスを考えますが、なかなか彼女の心にヒットするようなものを思いつけません。
星回りを活かす＝トランジットやプログレスも活用、ということですよね（たまにしか見てないので注意します）。

今、関係の継続と土星の関係について興味あるのですが、シナストリーやコンポジットで、パーソナルな天体と土星のイージーアスで絡みがある、
というのは、実のところ、かなりの重要度なのでしょうか。
自分の周りのカップルは、シナストリーやコンポジットで、土星ハードアスの関係が多く、ネイタルがパーソナルな天体×土星ハードの人多いから、
耐性があるのかな・・・と思ったりするのですが、土星の絡みが全くないよりも、ハードでもある方が、まだ「継続」の点では有効なのだろうか、と思ったりします。

得意不得意というのは、イメージしやすい人としにくい人がいるのではないかなという意味ですねえ
星を変えて他人になってみるというのは得手不得手があると思いますので合わなければ無理やりやる必要もないです
アドバイスというのは難しいですよね
結局こちらの言いたいことを言ってしまうだけになることもありますし
星の動きだけを見て当てたり予測するのは簡単ですが、その前に彼女の気持ちに寄り添うのも大切かもしれません
すいません、何も知らないのに偉そうなことをいいまして

土星ですが、ハードの場合シナストリのオポは相性としてそれほど欠点として出てくるものではないと思いますが
スクエア、特にライツになるとキツいと思います
おっしゃってるようにネイタルでの耐性いかんもありますので一概には言えませんが
あまりにもキツい関係の継続というのは考えものだと思います
一般的な重要度というよりも、自分の土星が相手にとってどういう働きをするのか
あるいは相手の土星が自分にとってどういう働きをするのかを見て行くものいいかもしれません

ちょっといいですか
私は2室に冥王星が有ってソフトばっかりなんですが金運に縁がありません
ソフトのおかげで借金とは無縁です
ホロ以外のある占いでは投機なんかで大金を手にするなんて結果が出ましたが投機は５室ですよね？５室関連はほぼ使い者にになりません
２室ということは収入を表す部屋ですよね？なら働けということでしょうが仕事運はハードばっかりで確かに上手くいきません
なら投機やギャンブルの類は手を出さずに起業でもしろということでしょうか？
おまけに２室にテールがあります。テールは金運ないですよね。冥王星にはずっと眠ってもらうことになるでしょうか？

いやもうしんどい。
太陽土星がきっちりスクエアのせいか、物事が順調に進むという経験が無い。

>>834
文字だけのやりとりでも相当見抜けるんだけどね、実は
相手の言葉選びや価値観は中身がないと文字にすることはできないし
文字や言葉って一番内面、性格出るよ

>>864
確かにそうかもしれません。
ただ、いまいち相手の性格が分からないんですよね。
本心は出してないだけかもしれないし、ちぐはぐな印象も受けるんです。
まぁ、たいしたやりとりしてないだけかもしれませんが。

占い師に多いホロスコープや
占星術家として適性がある人のホロスコープの特徴
配置を教えて下さい。
10や12ハウスで見るんですか？

>>866
１．天王星と個人天体（太陽・月・水星・金星・火星）がアスペクトをとっていること。
　　（天王星が占星術師を表す）
２．海王星と個人天体がアスペクトをとっていること。
　　（海王星が霊能力を表す）
３．キロンがMC近くにある、または第10室、またはアセンダント近くにある。
　　このキロンの近くにある天体、またはキロンが何とアスをとっているかが重要。
４．第12室に太陽がある。
５．第11室に天王星があると占い関係仲間が集まりやすいといわれる。
６．不動サイン27度-その才能があるといわれる。
７．サビアンシンボルで星関係や霊性の強いシンボルだとアスペクト次第でなりやすい。

上記は全て揃わなければ、というものではないと思います。
やはり全体を見て、じゃない？

他にも特徴があれば、書き込み宜しくお願いします。

1・6室支配星の天秤座金星が6室に入り、カルミネートが海王星天王星です。
ジュエリー関係に進もうと思っているのですが、どうなのでしょうか？

ここはそういうスレじゃない。

早く寝過ぎて今目覚めたので変な時間ですがお礼をｗ
>>867
ありがとうございます。また初心者なので
かなり参考になる内容です
占い師は適性だけでなく膨大な知識、記憶力がないと
到底なれないですね
私は男で現在火星期に入り数年が経過しました
いつか占いの仕事がしたいと思っています
どうやら適性はあるようですが中年になり記憶力に不安があります
ありがとうございました

>>867
8室

>>871
866ですが8室も見るのでしょうか？

>>867のようなタイプだと典型的なオカルト傾向を持つ。が、しかし
西洋に関しては霊感ではないのでオカルト嗜好がイコール占い師の適正とはならない。

>>873
霊感使っている人いるけど。
理論だけだと行き詰るのではないですか？
医者と同じだよ。クライアントの様子を見てお察し能力も必要。
実践と理論は違う。

そこでいきなり霊感てのもちょっと誤解招きそう
言いたいことはわかるけど
お察し能力が霊感とは限らないんじゃないかな
普通に察しがいいのも霊感も海王星だと思うのでその通りとは思うけど
占星術の初心者スレで霊感！て主張するのはちょっとやめといた方がいいと思う
霊感占いとか銘打った怪しい電話占いとかと混同しそう

まあ、例えばチェスの神がかった一手も「霊感の導き」って呼ぶからなぁ
怪しい電話占いと混同しちゃったりするって認識は、たぶん個々人の価値観だと思うわ。
（ぶっちゃけ霊感＝サギうさんくさい単語としか思ってない人と、
もっと深遠で色んな意味が含まれてると思う人とは純粋に国語レベルで話が合わないって意味）

占う際に、西洋の技術にプラスして霊感を使うのはありえるけど、それを
西洋の理論を無視して霊感だけでホロを読んでも良いと勘違いされるのは困る
（霊感だけでホロを読んだら、それは西洋関係ないただの霊感）
という意味だと思う

初心者が霊感って言われて
深遠で色んな意味が含まれてる方だと受け取るとは思えない

初心者なので、技術的に未熟なところを勘で補ってます。
この補ってる勘がどの程度使い物になるかってーとこですね。
>>867はいくつかあてはまる。

>>867
自分は1〜3が当てはまる
11室がないから、占い仲間が皆無なのかもしれない
8室にも星あるし、適性があんのかな
占い好きで、趣味でずっとやってる
でも、サビアンは正直「嫌い」の範疇
あれの成り立ちを知った時は唖然とした

それと、占い師という「商売」で人気がでるのと
占いに適正があるのとはまた別なんだろうな

>>880
成り立ちってチャネリングでサビアンシンボル導いたって話だっけ？
まあそっち系が苦手な人は割りといると思うし、ムリする事ないんじゃないか。

そこのところは置いといてサビアンは自分の太陽と土星のシンボル見た時に目からウロコで大笑いしたわｗ
自分の考えてた働きと立場が真逆で、しかもそっちの方が腑に落ちたというｗ

サビアンは対極も見ないと。
太陽の場合は対極にあるシンボルが本人の素質と考えられていて、
そのエネルギーを突っ切って対極の太陽に向っているという説もある。

サビアンは象徴主義だから海王星扱いだね。
理論好きの人は苦手多そう。
特に海王星射手座世代は苦手なんじゃない？

1.2.5.6.7当てはまってるけど
霊感もなければ占い仲間もいないわ