【土星】サターンリターンについて【回帰】part3

前スレが980を越えましたので…

【土星】サターンリターンについて【回帰】part2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1166123807/

【土星】サターンリターンについて【回帰】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1118591171/l50

１乙

>>1
乙です

後一ヶ月後に土星回帰です。
八室で起こるよ。
何がどうなる事やら〜！
旦那のボーナスが下がるのか〜？

>>4
>旦那のボーナスが下がるのか
鋭く基本に徹した解釈ですね。たぶん、そうなるでしょうw

>>5
やっぱりかー！
ガーン。。笑
でも、それくらいで済むのなら儲け物ですよねっ★
早く過ぎれ〜サタリタシーズン〜

2度目のサタリタの話も聞きたいな。

自分のサターンリターンばかり気にしてたけど
よく考えたら両親もサターンリターンが始まるんだ。
父親は既にサターンリターンの事象が現れているかもしれない。
今年は何度も親戚、知人の葬式に出席してる。

どの部屋だとそうなります？四室？八室？
自分は六室土星で病気になりました
あと歯の詰め物が取れた

>>8
その年なら葬式多くなるのは当たり前。一生の間で一番多いってわけでもないだろ。

ちんこ

まんこ

沢田研二の勝手にしやがれ　29歳
ジュディオングの魅せられて　29歳

自分の好きなアーティストも　そのくらいにブレイクした

土星は社会に出るために鍛えてくれる星だからね。
社会に自分を打ち出す努力をし続けてる人には
サタリタは良い風な結果を生み出してくれるんじゃないかな。

サタリタの考え方なんですけど四季図と同じでいいですよね？

ネイタルが春分図にあたり１年全体を表す

サタリタは夏至図なり冬至図にあたり部分的な期間を表す

春分図の効果が１年全体に及ばないこともあるように、後半生はネイタルよりサタリタのほうがよく表している場合もあると思います。

惑星はたくさんあるのに、なんでサターンリターンのチャートをそこまで
重視しないとならないのかな。
そもそも土星が逆行して複数リターンが発生したらどうするのか？
信用する必要のない技法でしょう。

もしリターンチャートを読むとしても、それは土星に関することにのみ限定されるべきなのであって
ソーラーリターンのように人生全体に関係があると考えることはできないのではないか。

例えばソーラーリターンなどは、とある占星家は
アングルにアスペクトする惑星のみを重視して、ハウス位置やアングルに関与しないアスペクトは
ほとんど解釈しないと言っています。
３０年の期間サターンリターンチャートをネータルと重複解釈させるなんて
非合理もいいとこではないｋな。

サターンリターンのチャートを重視する理由
周期が約３０年に１回なのでネイタルに次いで人生を大局的に判断しやすいから。

土星が逆行して複数リターンが発生したら、たしか一番最後のを読むんじゃなかったかな？

サタリタは土星に関することにのみ限定されるとは思わないなー　普通に全体のシナリオを表していると考える

土星が全体を表示するという理屈自体、論理の破綻。
単純に30年だから扱いやすいのなら、他のリターンチャートの効果も否定していないのだから、
木星や月のリターンも並列させて解釈すべきということになる。

実際、こんな技法殆ど重視されていないではないか。
たとえば、世界の技法に通じた石川源晃氏などはサターンリターン自体に触れていない。

答え。

土星から外の惑星は難しい。
その中で、土星だけが人生に何度も戻ってくるから目立つ。

それだけのことでしょ。
冥王星が何度も戻ってきたら冥王星の方が恐れられるよw

そんなの答えじゃないで祖。
木星だって十分に使えるんでないの？

実例としてサターンリターンチャートを解説したものをたいして見かけない。
ソーラーリターンチャートですら、ネータルと矛盾した表示の場合の処理に
苦慮するはず。

一歩踏み込んで考えるなら、土星はこの物質世界を意味する天体（数字の８）だから、
四柱とか物質面を占う大運が３０年ごとの四季を持ってることと関係あるのかもしれない。
古代中国や聖書では人間の寿命を１２０年と考え、３０年×四季＝１２０年となる。
木星は歳星で十二支の由来は木星の１２年周期だと言うしね。
古代哲学とか基本に戻れば見えてくるものがあるんだと思うよ。

あほだね。
サターンリターンチャートってかなり最近追加された技法だろ
そんな理屈で考えられたもんじゃないよ

最近追加された理由は時代が変わったからだろ。
昔は３０歳と言えば結婚して落ち着いてたけど今はまだ遊びたい時期。
土星の特徴と正反対だからサタリタが目立つようになったんだよ。
土星という天体の特徴を知ってれば何の不思議もない。

矛盾してんな

サターンリターンの厳密な日時が算出できるようになったのが最近だからじゃないの？
手計算だと難しいよね？

なるほど。言われてみれば占星術に限らずPCの誕生は大きい。ふむふむ。

>>26
そりゃそうなんだが、重要なのはなぜ土星のリターンチャートを重視するのか
ということなのね。それは説明になってないのよ。
それをもとに説明するならサターンリターンチャートはごく最近になって作られた技法で
古典や古いモダン占星での根拠は（経験的なものも含めて）無いってことになる。
ではそのうえでなんで土星だけ全てに適用して重視して、木星のリターンは調査しないの？
リズ・グリーンとかの流れでサターンリターンを重視しすぎた結果じゃないの、
とも言えてしまうのでは？

上記以外に、経験的な・技術的な問題として
ネータル、ソーラーリターン、さらにサターンリターンと複数のチャートが重複した時に
どれをどのように優先するかその解釈のルールはあるの？ルールと言えなくても
経験的にどう区別するのか、そこが疑問。

特定の時期のあるテーマについて、３つのチャートが別々の表示をしていたら
どういう解読ルールを用いるのか？

１回目のサタリタ。
再就職結婚配置転換上司にエライ剣幕で怒られた。

今年サタリタむかえます。

私も今年サタリタ。
自堕落な日々が終わるのだろうか。

人生よくなってきたのに、土星の逆行でまた悲惨になってる。

逆行した土星がアスペクトしてこない限りは、土星の影響とは言えない。

土星が逆行でその土星と星がアスペクトしなくなった。

サターンリターンが環境の変化をあらわすものだとわかりました。サタリタが来ると育ってきた環境が激変するみたいだ。仕事や人生に悩むのはｎ土星にｔ土星スクエアの時、サタリタは戻れないトビラをくぐるみたいな感じだとおもった。

正にサタリタ真っ最中なんだけど
東日本大震災やら原発爆発やら確かにシンドい年周りだわ〜(>_<)
この試練から逃げなければ成長出来るんだよね？
でも流石に試練がデカ過ぎて
どう立ち向かえば良いのやらって感じです。

>>37地震や事故は試練と言うより結果だから、次のサタリタに備えてまた頑張ろう。

>>37
震災や原発であなた自身が他の人よりも苦労しましたか？
もしそうだとしてもそれはサターンリターンは無関係です。
大規模な災害の場合、それに巻き込まれたすべての人に何らかの配置があるとは
考えにくいものです。

サターンリターンが表示するのは土星の意味の範囲内に限られます。
ただ、震災によって（日本にとっての）ｔ土星の役割が、何らかの世情に顕れた場合、
そのｔ土星がネータルへ形成するアスペクトは、
やはり世情の反映を意味するかもしれません。

サタリタ知らない人多い。サタリタの他にトランジットにハードな角度とる人達がいるからなのか？

土星の解釈の範囲をきちんと理解していれば、
イベントを分析的に見るときに気が付くはずなんだが。

実際的には、サターンリターンの位置に同時にトランジットする星があったりすると
そちらの影響もある。これがソフトだと好ましい。
ネータルの土星のアスペクトがいいとやはり好ましい。

私は土星のアスペクトがかなり良く、リターン時にｔ冥王星がトラインを形成していたので
かなり苦労はしたが、大変職業上の良いチャンスになった時期だった。

ちなみに、ある人はサターンリターンの後、ｔ土星がｎ土星とスクエアの時期に
異動があり仕事の内容が変わった。
こういう場合、この異動が有利か不利か、どのような経緯を経てのものなのか
トランジットで明瞭に読み取れてしまう。
このスクエアで「努力が実る」こともあるが、星の働きに隘路があると
現実にすぱっと出てしまうもんだ。

というわけで、サターンリターンは、ｎ土星へのｔ土星のアスペクトのタイミングと
トータルで捉えるといいよ。

サターンリターンは受け入れないと永遠に続く。受け入れるまで。

サタリタこえたけど、何もなかった。

>>44
よかったね。
自分のサタリタの時は父親が亡くなったり、その父親の遺したトラブルで苦しめられたり体調崩したりでかなり苦しかった。
Ｎ土星は１２室で木星とセキスタイルだけだけど。

サタリタ超えるってオーブどれくらい離れたら言えるのかなぁ？
土星のある星座通過するまでずっとサタリタ期間？
それとも、一度以上離れればもうオッケーな感じ？

>>44
この時期、活躍し出す人もいれば
災難に見舞われる人もいるけど

サタリタは気づかないより、
気付いて乗り越えた方が
自己成長にはいいと思うな。

土星は人生の教師って言われてるし。

私はサタリタより土星のアセン越えのほうがキツかった。

私の場合、サタリタ過ぎてしばらくして土星が逆行してから影響が出た。
オーブは10度以上離れていたから、何も起こらなくてもしばらく注意が必要。

私はサタリタ終わってから東京に上京した。（被災地から。当時から
地震がきたらやばいと言われていたからね）
サタリタ中は確かに病んでいたかもしれない。自分のこの先の人生どうなるんだろう
お先真っ暗って。

でも、終わって上京してからバラ色に代わった。
しりあった男と結婚したけど、その彼も、私と結婚したのは、サタリタ終わった
直後だった。あ、年下ね。

今の天秤座サターンリターンで何が起こるんだろうと思っていたら
自分と正反対の考えの人と作業することになった。
気が合わないわけではないのが救いだ。意見が違いすぎて悩む。
本当に受け入れがたいんだけど、
それを受け入れろというのがサターンリターンというものなのか…。

サタリタはn土星の置かれてる状態と、
普段のトランジットでの使い方に大きく影響されるんじゃないかな。

自分の場合は、MC土星 オーブ5度の合で、大きな仕事を任されて右往左往したけど
それなりに大きな実績を詰めてよい感じだった。やってる時は確かにハードだったが。

ネイタルICに土星合に、トランジット土星がコンジャクションした時に家を買いましたよ。

退職して、半年間職探して、未経験だとなかなか雇ってもらえないけど前から興味あった仕事に就いて、
膨らむ一方だった借金を返し始めたのが、ちょうどサタリタ期だった。
自分のn土星は12室獅子、avt合。
その時始めた仕事は紆余曲折ありながらも今も続いている。
転換点にはなったかな。
n太陽に重なってる今は、仕事云々以前に生き方や人間のありようを問われている感覚。

現在サタリタ真っ只中です。nアセンにゆるく土星合、n太陽土星ハード
なので、余計そう感じるのかな。

昨年末に父が交通事故に遭いました。一命は取りとめ、先日の土星順行
とともに退院し、実家に戻ってきました。
父とはもう十年以上まともに会話をしていません。優しい言葉のひとつ
でもかけてあげるべきなのでしょうが、長年の心の距離を縮めるのは
難しいです。

すみません55です。文章がおかしいとこが…。

ネイタルに土星ハードがあると、サタリタがしんどく感じるのかな？と
思ったという意味です。

ネイタルに土星クインがあるけど、サタリタのとき精神的苦悩が大きかったわ。
そろそろ落ち着かなきゃとか、大人にならなければとか、そういうことだけど、
深刻に思い悩んだなあ。

やはりサタリタはネイタルの状態に大きく影響を受けるんでしょうね。
父親のこと以外では、退職、持病（アレルギー）の再発や、
精神的・経済的自立の必要性を今までより強く感じるようになりました。

ネイタルで12室〜1室にかけて土星を含む惑星がステリウムに
なっているので、自分の意識の深いところから、表層部分まで見直しを
迫られているような感じです。

スレチで申し訳ないんですが、サタリタを過ぎた自分は
次、４１、４２歳ぐらいになる天王星スクエアの「中年の危機」というものが
気になる。
サタリタの時は仕事でホントにきつかったなぁ…。

４０代の人はここにはあんまりいないかな。

同世代ですね。
自分は元々土星オポ持ちのせいか、サタリタは全然なんてことなかった。

最近t天王星-n天王星オポを迎えたが、仕事の面ではちょっと苦しいことあり。

t土星-n天王星合-t木星・t天王星オポ
n太陽-t火星合
n火星-t海王星,tリリスオポ

といろいろあってどれが効いていたかよく分からない。
会社でお客さんの来訪や出張でキリキリ舞いしたあげく、上司から筋違いの仕事を押し付けられて辟易。
まあその程度で終わってラッキーかもしれない。

>>60
レスありがとです。
すみません、天王星スクエアじゃなくてオポでしたね！

仕事に影響出ましたか。自分も４室オポ１０室でおきるので
仕事に何かあるかもしれません。もしくは身内か…。

■ホロスコープ・リターン図総合スレ■
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1086597548/

今、関係している目上の人がとにかく私をイライラさせる人で
この人が眼に見えている土星なんだと思った。
その人は常識人で私が勝手にイライラしているだけなんだけど。
一緒に取り組んでいる事柄よりも、その人との付き合いが最大の試練だと思った。

サターンリターンの時期に
人の不幸を見る立場よりも
自分が不幸にあう立場になるとその後の人生が豊かになるらしい。
前者になると今後が本当に危ない。

注射だと思って立ち向かうのもいい

サターンリターンの時は人の幸せを見て自分の不幸を思い知った感じだったな。
このままではいけないと思い知らされたけど、未だにどうしたらいいかわからん。

何言ってんだか
サターンリターン前からそれなりに努力してきた人はこの時に成功する。

サターンリターンで不幸になっても努力しなけりゃ豊かにはならない。
誰が保障などするものか

精神的苦痛・時間・継続力
土星の神を召喚するお供え

土星８室にあるけど、サタリタの時不幸なことは何もなかった
ネイタルで十二室の冥王星とトラインだからかな
でも他人のお金で生きさせてもらってたな
引きこもり同然の生活

早くも蠍の土星に怯えてます
月水瓶ー冥王星獅子ー土星蠍がタイトに合なもので
１回目のサタリタの時は大事故を起こして職も失い１年間入院生活を余儀なくし
普通の生活が送れるまで３年かかりました
これ以上の試練とは何が考えられるのでしょう

age

もうとっくに過ぎちゃったけど、サタリタ図を見直してみた。
ふたご座5室に主要惑星大集合。ものすごい偏り。

ちなみに私はそれまで仕事中心に生きてた。
サタリタの頃はちょうど行き詰まりを感じていた頃だった。
その半年後にプロポーズされ一年後に結婚、子供生まれて、今は子供中心の人生だ。
途中、仕事に戻ったりもしたけど、もう昔のようになりふり構わずとはいかなかった。
最優先は子供になってるからかなー。
2回目のサタリタまではこの調子で行くんだろうか。

>>71
私もサタリタの試練中にトラブルが色々発生して
その中で、彼が支えになってくれて結婚しましたよ

結婚・出産自体が人生の試練であり転機。出産が厄除けになってくれたんでしょうね
お子様に感謝ですね

土星の不幸に耐えしのぐと、自分の嫌いな人にも土星の不幸を与える事が出来るのでしょうか？
どっかのサイトにありましたので書いてみました。

>>73
そんな意味はない。

>>74
ありがとうございます。
やっぱりアレは偶然で俺の勘違いだったのか…。

けど、ほんと２９歳前後って転機おおいよね

今ちょうどサターンリターン真っ最中です
ちょっとどんな試練がくるのか不安だけど
絶対乗り越える！！負けない！！

幼稚園…月
一年生…水星
二年生…金星
三年生…火星
四年生…太陽
五年生…木星
六年生…土星

>>77
がんばって〜
私もサタリタ真最中だよ〜

>>78
くだらね

サターンリターンの時は肉体的に辛い目に会いましたがそれによって健康になったので良い期間でした。

自分の冥王星に土星が来た時の方が辛過ぎです。人に騙され脅され…
今もまだウロウロしているのでこの苦境が続くのかとしんどいですね。

サターンリターン初心者です
ネットでググりましたが専門用語が多く分かり難いです
書籍で初心者でも分かりやすく書かれている物ありませんか？
ちなみに今現在販売中の書籍でお願いします

>>82
じゃあその専門用語もググるといいよ
サタリタだけお手軽に知ろうとしたって基本がわからなきゃ
サタリタも理解できないよ、形骸的なこと以外は

あとはこのスレや前スレの経験談全部読むとか

基本ぶっ飛ばしてサタリタだけ知りたいなんて
なんかどうも知りたい動機としてはあまり感心できないものがありそうだ
私見ですまんけどね

サタリタは年齢的には太陽期だから
本人の人生を大きく輝かすには
やはりそれなりの精神的負担は背負って立ち向かったほうがいいですね。
「犠牲と再生」の星だから。背負った分大きく輝ける

そのキーワードって冥王星のことなんじゃ…
どっちかってと試練の星なのでは

占星術での言葉は、そのシンボルが体系全体の中でどのように
位置づけられているかをよく把握しないと、どうにでもとれるものになるからな

なにかを規格内（社会常識的に安定した枠内）に納まらせるように軌道修正させるのが
サターンリターンなんだが、
冥王星のように非合法非常識に達してまでものごとが刷新されるような状況じゃないからな

サターンリターンの時に後者のような事態があっても、それは土星が原因でない
（占い的にハズレ、別に原因がある）と検証していくのが、まっとう。

>>86
なんか分かる気がする

自分がサタリタの時、オーブ0度のn土星t土星合が、他の天体とヨードを形成したんだけど
その時期に起きた出来事は、ヨードが表していた事態そのもので
サタリタ関係なくいつでも起きるような事だった

でもサタリタの時期は、その出来事を通して>>86が言うような軌道修正を促されたようで
普段なら忘れちゃえばOKな事でも、その時期はスルーして避ける事が許されない感じになり
自分が軌道修正出来るまで、その事態から解放される事はなかったよ
（アスがヨードだったのも長期化した原因かな）

今思えば、土星によって問題が引き起こされたと言うよりも
その時に起きた問題をちゃんと解決するまで、土星が厳しく監視していた
みたいなイメージかも自分の場合は

>>85
「犠牲と再生」は太陽ですよ。
冥王星はどちらかといえば「死と復活」の臨界点

>>88
>「犠牲と再生」は太陽

太陽に関して、そんなフレーズは初めて聞いたわ
同じような表現してる本なりなんなりを紹介してみ

冥王星の話かと思ったわ

ネイタルで天秤土星に木星の乗っている自分
サタリタに気づきもしなかった

だがこの後にIC近くのN冥王星が控えている…
タイミングからいってその頃配置換えだ
あるいは新しい仕事がくるはずだ
なんだろう怖いな　何が出るのかな

不幸は糧なり

サターンリターンの時に出生ホロスコープの特徴的なアスペクトがリターン時期にでるけど
そのアスペクトが出来た日のを出生日にして占いを読むと
人生経験が繁栄された占いを読むことが出来て面白いと思います。

つまり、サタリタ時の瞬間と
自分のネイタルのシナストリーを見るってこと？

>>94携帯の有料サイトでいいので、サタリタの特徴ある
アスペクトが出来た時間と日にちを有料サイトに登録して
その占いを読むと人生経験が反映されてあるみたいに思えるよ

携帯有料サイトの占いに書かれてある文章の多くは
となりの板にある内容と大差がない観察日記と
差別用語に道あふれてあるから読んでもいい気分はしない

この板の住人なら別に携帯サイトなど見ずに
自分でチャートを読めば良いと思うよ。

自分も謎に思った
この板で携帯占いを勧める人間がいるなんて

モー娘。卒業する子もちょうど土星が太陽に当たってるな

大陽蠍・土星乙女だけど乙女のサタリタの時何も起きないけどただただ辛いだけだった。
今はしんどいが荷物背負いながらも前を向いて歩きだそうという感じになってる、ここまで長かったわ。

今土星が蠍座に近い天秤座にあるね。
ここらへんだと深刻なプレッシャー抱えたり　変に期待しなかったり　陰気な考え方で悪い結果しか起こらないだろう
なんて姿勢でいると起こるコトが結構良いことばっかになる。

土星の位置でこの不幸・幸運の原理が決まるのだろうか？
天秤座は自分の感情を二の次にして己に負を背負い
蠍座は深刻な空気の不動星座。

射手座に向かうとどうなるのかな

ネイタル、トランジットの土星2度以内の合をリターンというのなら
サターンリターンはもう終わったけど、大人になった気がしない。
一生懸命頑張ったことが実ったし、目上の人に失望したり、それっぽいことはあったけど。
天秤座に土星がある間はまだまだ気が抜けないのだろうか。

自分のサターンリターン図を見ると外国と縁がある様子があるけど、街に外国人はいない
気がつかなかっただけで2ちゃんねるに外国人がたくさん大勢いるのかも
それでも３０年後のサターンリターン図に比べれば外国人の数は少ないようです。

６月になればまたオーブ２度以内に土星がやってきます
ネイタルの土星にオーブ２度以内で土星が６月に訪れます
だからまた外国の人達が大勢日本にきます
僕が外国に行けば、日本に外国人は来ないかもしれません

土星蠍はどんなもんになるだろうねぇ

しかし天秤座土星は原理が解り易くて落ち着くわ。
内で暗けりゃ　外で明るく　　外で明るければ　内で暗い。
コントロールを入れて
内で暗い自分を明るく切り替えれば　外で明るい自分から暗い自分に変わる出来事が起こる。
外で明るい自分から深刻になって暗くなると　外でどんよりとした自分から明るくなるような事が起こる。

外的要因から暗くさせられるのは大ダメージだ。

>>105　憶測ですが
蠍座の土星は恐らく

活動宮の天秤座の頃で陽時と陰時の振り子が激しくなったのに対し、
固定宮の蠍座でその変化の激しさが遅くなる、むしろ変化しづらくなる
固定されたかのような土星に影響され
人々は良くも悪くも自己変容。

ただ今の世間の空気を見る限り
甘い・明るい・優しい、なんて出汁は絶対に出さないだろうな。
土星だから当たり前か。蠍座には因果律なんかじゃすまされない因縁性を持ってるから
恐らく長期的な真っ暗だろう。

蠍座土星は山羊座冥王星とミューチャルレセプションになるから余計重たいそうだ。
でも蠍座と山羊座がセクスタイルの関係、相性悪いわけじゃないから何とかなるだろう。

土星は最も現実的だが
土星ばかりに頼っていたら人間ってもの・もしくは本当の意味での超越的な可能性が歪んでしまうと最近気づいた
だから俗にいう神様　つまり土星は真の神じゃない。最も土臭くて現実的で錆びた鐘のような味がする。

サターンリターンの時に息子が生まれたので、私の土星に息子の太陽が合。
息子を育ててるというよりは「育ててもらってる」感じがするよ。

ただ、その「マイ土星と息子太陽の合」に私の太陽がスクエアなので、私の存在が息子にとって障害になってやしないか、重荷ではないかと心配。

いま23だけど
今がサターンリターンだって感じるわwww
たぶん本当のサタリタの時は遊んでいるだろうな

え？なんて？

サタリタは、抜ける寸前に全部の集大成がやってくる。占い師さんもそういってたが
天秤座引き締めてね
乙女土星８室で、最後は精神的に追い詰められ入院だった
蠍土星はどうでるんだろうね。旦那がサタリタで蠍土星にもともと土星（３室）―月（６室）―冥王星（12室）のタイトなＴスク
持ってる。
何に気をつけるべきだろう。1度目のサタリタで、大事故１年間入院、後遺症で神経系統からくるてんかん持ちになった

最後に集大成っていいわぁ
痛みを伴った俺の２０１１年と大晦日みたい

10月までばっちりサタリタ中。太陽乙女、アセン双子。
去年独立して金銭的に厳しい（ソーラー2室）けど
その前から独立に向けて頑張ってたからか着々と積み上げてる感はある。
それより土冥コンジャ持ちのせいもあってか5室（ハウス）の試練の実感がすさまじい。
若い頃にこういう恋愛だけは2度としたくないとトラウマ化してたパターンを
この年になって繰り返してしまい、精神体調ボロボロになった。
けど、その人（年下）と出会って他人の未熟さを見つめたり許したりする目が養われた気もする。
これまで年上とばっかり付き合って甘えまくってきたし
人から向けられる恋心を軽く扱ったりもしてきたから、そのツケがドカッと来たんだと。

逆に、これまで仕事に真剣に取り組まずに実家に甘えてきた同い年の友人は
仕事ですんごい試練にあって、ストレスで顔面麻痺になったけど
恋愛を誠実に扱って、ちゃんと他人と向き合ってきたから、いい恋人を見つけて落ち着いてる。
最後の集大成こわいなー…もうだいぶ学んだから許してほしいよ、土星先生。

土星を鉱山と例えるなら
そこから生まれる金塊や鉱物は
それがけ美しくそれだけの価値を持っているんだろうな…。

だから俺は日々苦汁を飲んで山を登る

不調ですわん

サタリタ真っ最中だけど、現実的な部分を鍛えられてる感じで調子良いわ。めちゃくちゃ活動的今。
今までの２８年間辛くて、自分の殻に閉じ篭って生きてきたけど、少し可能性が見えてきた感じ。

あとサタリタ関係あるのか分からないけど、会社の粘着系の女に付きまとわれてるw
こういうのもある意味試練と言えるのかな・・・

サターンリターンは、算命学でいう年納音とイコールでいいよね？

文句ある？

逃げ場が無い感じ
いや、逃げようと思えば逃げれるかもしれないけど
逃げたらもっと悲惨になりそう

あと大切なひとが亡くなって毎日悲しい

>>120
ああ…それは悲しい。
逃げ場ない感じもわかる。

サタリタは逃げ場なくてしんどいけど鍛えられる。
逃げずにきちんと向き合えば、その時の経験が血肉になって後の自分を助けてくれるよ。
年取ってきて本当にそう実感する。

ちなみに自分はサタリタで実家が火事全焼したり、
職場でいじめられたりした。

ひどい経験からも学ぶ事がたくさんあって。
なんというか、本当の意味で大人になることを学ばされた気がする。

夫はサタリタで私と結婚。
その直後、私のアセンにt土星が合→鬱病に。
これはこれで大変なサタリタだったろうと思う。

ASCにt土星合はきついよな
ASC天秤の初期度数だけど、t土星が来たときに歯の矯正を始めた（昔から歯並びにコンプレックスがあって・・）。
その後頬が痩けてひどい有様に。今はかなりもどってきた。
t土星が天秤を抜ける頃に歯の矯正が終わりそうです。

これからn土冥コンジャにt土星が迫っている・・・。

>>121
若い頃からサタリタは覚悟していたけど、まさかこんな・・だよ

考え方が変わってきた気がする

天秤土星君たち息してますか？

青息吐息ですが

天秤座最終度数太陽のおいらは一昨年から本格的には去年後半から試練試練また試練でつ
でも公私ともに腐った関係は消え失せて
信頼でき未来に繋がる新しい関係が生まれていまつ
著作の刊行等じぶんが責任ある個人に育つ社会化が進行中でつ

土星蠍はどんな感じ？

濃くて勉強になる日々だぜぃ・・

知り合いの土星蠍初期度数（蠍2度）の人は影響出てるような気がしたな
収入が悪くても自分が好きな職でやっていくか、現実見て職変えるか悩んでる感じだった

自分も初期だ・・・

サタリタの厄介なところは
せっかく第１室を抜けてくれてやれやれと思ったら、
間髪置かず第２室にインして、経済状況に鉄拳制裁が加えられるところかな。
泣いてゴメンナサイしても、星の動きは止まらんからなあ…。

1室？

サタリタうらやましい

自分はサタリタまで鳴かず飛ばずだったけど
サタリタ来た途端仕事入りまくりで寝れなくなるくらいだった
30度すぎるくらいまでこの世の春だったよ
肉体的には地獄だったけど・・・

数年たった今は鳴かず飛ばずに逆もどりｗ

地味な努力重ねてきた自信あるし
土水月合だから相性よかったのかも
もう一回来てほしいくらいだ

約三十年後にまた来るじゃないか

土星蠍座ってどうなるんだろう
生と死の試練かな
旦那大丈夫だろうか、すでに体に異変きてるんだけど・・・・

もう始まってる人は始まってるのか？

土星蠍は生と死
一つの事を集中してじっくり取り組むイメージ

蠍座が土星に入ったら
太陽とキロンとトライン
火星とオポ
そして冥王星とコン
水星とスクエア…
そして俺の土星とセクス

ホリエモン
そろそろ牢獄で神経がはみ出すかもしれない

子どもの頃にあった不幸がサタリタで復活し、今も続いてるけど、ネットがあってよかった
子どもの頃は人との交流を絶って無口で通したから、今はネットがあってよかった

嫌で放っておいたツケがまわってくる感じ

逃げずに少しずつ片付けていくつもり
甘ちゃんだったのに心境が変わりすぎて怖い

少しづつ離れて行くのは感じるけど、最後のトドメを刺されている感じがある、今日この頃

太陽が牡羊２０度台後半の俺にとっては、
今は正に試練って言葉にふさわしい時期が続きまくりだ…。
残業増えるは、出ていくカネが増えるは、両親から突然離婚するからと言われるは…。
早く天秤から出ていけ。

安心しなさい。天秤座からそろそろ出ていく
俺からしても天秤土星はうざい
ＭＣにコイツが乗っかっていると幸運っていうけど全然幸運じゃねー

土星が爆発するってあるんだが…

>>5ですが、あの書き込みの後
妊娠して出産してしまいました〜！
ボーナスは減らずに増えました。

あ、5じゃなくて>>4でした。汗

>>146-147オメ！

サタリタなんて怖がるようなものではないよ。
ただ辛いだけで、良い収穫がある。
自分だったらサタリタ以前の自分に戻るなんて万金を積まれても嫌だね。

>>149
人間の鑑

俺ら
土星・天王・海王が山羊の世代にとって
今は試練だ。ここを乗り越えて冥王星蠍座までたどり着ければ
もうなにも怖くない

サタリタ＝30直前の時期なん？

>>152
それだけではないぞいw

蠍座までたどり着いて
やっと山羊座の束縛から解放されたて気分や

大ざっぱな質問だけど、大体いま６０歳くらいの人って二回目の
サタリタだよね？

６０歳くらいのサタリタって若い頃と違って体調とか健康にくるのかなぁ？

いや、この年になるともう健康にするんじゃなくて、
健康を管理しようと動くはず。
土星は若い頃に苦痛を与える星だから、
60なんてなったらもう土星は試練の星なんかじゃなくて安定性の星になる。
それにサタリタでありジュピターリターンでもあるわけだし。

６０過ぎても土星は指導してくる

58歳じゃまだ？
58歳で怖いくらいにしつこいばばぁが近くにいるんだけど
なんとかならないかなぁ。
土星に指導されて、自分の考えは怖い部類なのね、って早く気付いてほしい

n１室のサタリタきつすぎるわ
表情が死んでる

n土星冥王星が天秤で１室だけど、もの凄い孤独感だ。
冥王星が引っ付いてるから何が何やら訳分からなくなってきた。
色々ありすぎて心身共にズタボロ

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私は今年の10月からサターンリターンに入る世代ですが、
昨年か一昨年あたりから、サターンリターンを感じるような変化が出てきました。

私は太陽星座が山羊座ですが、山羊座だと蠍座と60度ですから、
90度（天秤座）の時に前倒しで現れたのではないかと思いました。
まだ本当のサターンリターンを経験していませんから正しい事はわかりませんが、
太陽星座と60度か120度にある場合は、前倒しか先延ばしになる（26〜27歳か31〜32歳で影響が現れる）
という事は有りませんか。

>>162
山羊座ならむしろ冥王星ではないかしら？

>>162
占い師の文章やネットで知った事だけど、ハウスシステムの考えに自分の星座を１室にして占う方法がある
そしてやぎ座の１０室は、てんびん座なので、
仕事に関する重圧を、サタリタみたいに考えると思う
サタリタは幼い頃の記憶が蘇り人生の課題に向き合う時期になると思う
ネットでサタリタを検索すると人生に向き合う時期だという内容

土星てんびん座のサターンリターンがもうすぐ終わるけど
自分はこの2年半で物理的な事象は、歯を一本失い警察に始末書を書かされるだけで済んだ（笑）
心理的な重圧は教科書通りそらもうすごかったなあ。
まだ終わってないし、最後にドンと来るという説もあるから油断できませんけど。

現在、
土星の作用が次のサインに行くから　オロオロしているよ
なんでかっていうと今まで天秤座土星を活用して安定していたから。


天秤座土星は「自分を不幸だ!!」と長時間落ち込ませると　土星が自然と力を与えてくれた。
蠍座土星は「苦しくてもソレに対して常に欲求しろ」と訴えている感じ、

それはまるで
補助輪なしの自転車を息子に習わせる時のような具合。
親は最初、後ろから自転車をおさえて、子供に安定しているよという安心感を与える
しかし走っている途中でおさえていた手をはなさなければならない、子供は気づかずに「走る!!」という行動をしなければならない。
目線が前でなく、親からの支えがない事に気づけば当然倒れて怪我をして泣く目にあうだろう。「ちゃんと集中しろや!!」

とにかく求めて求め続ければ蠍座土星は　何れツンからデレに変わるだろう。
天秤座は基本意地糞悪く、弱い人には優しい。その様はまるでゼウスの嫉妬深い妻のジュノーの性格そのものを描いている。
蠍座は根はやさしいサインだから、見守るだろう。今度はこちらがジュノーの性格を演じて「なにクソなにクソなにクソなにクソ」となる番である。


天秤座は天秤のその形通り　「充実性」と「不充実」の二極性を表していたが
蠍座は前サインの否定の形　「A」であるか「非A」であるか?でなく、言葉では言い表せない中央の筋ってものが重要になる
当然土星があるから自分の走る線路に　とどまる牡牛のような邪魔なモノや存在が現れるが、
土星をぶち壊す方法を獲得していれば　邪魔なモノをどけることは可能だ。　

他スレにもいたけどスレタイの意味わかってない人いるね

サタリタになったら幼少期の悪夢が再来した

それはある。サタリタを境目に幼少期のトラウマが蘇り慢性鬱になる人は多い。
後天的発達障害。

子供の頃、どうやら服を着替えさせてももらえず、風呂にも入れず、
汚い布団に寝かされ、暴れる親に泣かされ、泣いてもわめいてもどうにもならなかったみたいだ

汚い布団ってどう言う事？？ゴミだらけなの？

>>170
幼少期のトラウマ以前の問題というかただの虐待では？ｗ

サタリタって幼少期振り返る時期なのかあ
思い当たる節が…

人生こう生きてきたけど
生き方にこういう癖がついているのは
小さいころこういう出来事があったせいなのね…
ってのを眺めているような感覚が終始あったと思う


しかし土星が進むにつれ痩せ細っていくのはなんとしたことだ…
冥王星が近づくからか。
それとも月とオポになるせいか。
海王星が調停し続けているけれども…って、最近服薬増えてるのはそのせい…？？

>>170です
これは虐待のようだけど、自分がサタリタをむかえて、わかった事は、親が普通の人と違う人だったという事。
虐待を受けても、祖父母と同居で親戚が定期的に訪問してきたから生きてこられた

土星は長時間ながくつかればつかるほど超越的で非日常的な美しさを見せてくれるが　そういった姿勢は不器用といってもいいだろう。
土星は自分の内面で非日常面だけでなく　日常面でも役に立つラムネのビー玉といってもいい。
快と不快の両方を交互に浴びることで浮き沈みも不安定もなくバランスの取れたリズムがつくれる
秋は調和の季節だが　今このときこそ　いい。自分の目的にただ突っ走るんじゃなくてバランスよく平行運動で動くとなかなかスムーズにいける。
逆に前者の姿勢は入学式などが行われる春の季節のスタイルだ。
秋分点のスタートラインだから紙飛行機のような姿勢になるのが理想的ってぐあいだな
切ない季節のスタートだが頑張っていこう。

土星蠍座が来る・・・。どんな試練なんだろうか。てんびん座のうちに頑張っておかないと、過酷な審判がきそう。

空亡の上に太陽にオポ　もうやだ

4室蠍座にt土星はいってる
去年の末頃からひたすら自分の今までを叱られてるようで毎日凹んでる
何も考えず自由にしすぎてた馬鹿さや、人に確認しない自己完結な部分を痛感…
30を前にしてあまりに未熟なんだなと思い知らされてる

家の問題も全然片付いてないし、まだしばらく叱られっぱなしだと思う
早く抜け出したい

サタリタってこの最後の期間にデカい何かが来るとかも言われてるから
みなさん最後まで気を抜かずに気をつけましょう。

さーて冬になる前に自分の冥王星蠍座の樹に止まって力貯めて冬ごもりせんと…
秋のうちにあらゆる箇所に翼を広げて情報集めてスペックを高めておく。
秋は目的をつくるのが難しい季節だが、運動、芸術、食欲、買い物、情報収集、作物
なんでもありやな

>>180
優雅やな〜

>>179
デカい何かか…あとは『死』に関することぐらいしか考えられない。

やべえ、やっぱ最後に来たわ・・・根本を見直さないといけないような出来事が。こえーよ。

天秤座だったら
たぶんピアノの鍵盤を指どころか手の平で
「ジャーン」っとした感じに来そうだから困る。


うまくピアノが引けなくてはみ出た神経と猛烈なショックから
ガタンとくるような感じ

なんか知らんけど、昔のドラマの足でピアノをひくやつ思い出して一人爆笑した
あとちょっとで土星がやってくるというのに

23、太陽期が来る前に土星食らって努力したから大成した。
なんか完全ではないモノの自分に「チビ太陽」が出来た気がする。

自分のコレが好きとか将来的にここに行きたい、これになりたいってものがないけれど。
何を努力しても楽しいと感じでコレから先の人生がたのしみだ。
その時は土星が出てくるけれど彼は自分を謙虚にさせて安定させてくれるいいパートナーかもしれない。

あと3日！(ﾟ∀ﾟ)

義理親が土星蠍だった。
土星蠍は死？　
あとは待つだけか〜

>>188
たしかにこのご時世、死に関する事で
いろいろ明らかになってもおかしくないことがあると思うけど
自分と、その同年代はみんな土星蠍なんでみんな居なくなっちゃこまるよ

と書こうとしたんだけど
ルーマニアだったかチェルノの影響があった国で、ある世代の人達がごっそり減っちゃってるらしいんだよな
放射性物質の影響(目に見えない驚異、プルトニウム・プルート＝蠍の影響)が
明らかになる、死に関する試練、とかだったら嫌だな…
みんなの避けたい話題（蠍＝タブー）だしな('A`)

ルーマニアw

>>190
ルーマニアはチェルノブイリのあるウクライナの隣国であり
ウクライナよりもチェルノブイリのほうが被害が甚大だったんよたしか

サタリタのときに迷いがあって決断しきれなかったこととか、
選択を誤ったなったこととか、その後の土星トランジットサイクルで修正できるのかな？

とうとう蠍座にきてしまう
どうなってしまうんだろ？
自分はｎ太陽蠍座初期でｎ土星水星冥王星と合だからガクブルすぎる
それとも常に土星合で生きてきたからサタリタを実感できるか分からない

土星蠍座ということで
この曲きいて欲しい。

この曲は「天蠍宮」ってタイトルで
作者も蠍座なんだ。なんか人から裏切られて内の野心がメラメラ燃えているイメージがあるな
http://coaworks.jp/music/scorpio.html

苦しい時期約2年間こんにちは、って挨拶する気も萎える

>>137
じわじわとプライベートで起きている
今自分の仕事で首切られるかどうかの瀬戸際だしなあ
せっかく給料上がったのに

天秤座で10ハウス土星が蠍座
サターンリターン
もう嫌です

>>184
まさにそれw

己の不注意で己に大ダメージ…正直まだ体が爆発しそうなほど動揺している。
でもって次の４室蠍に冥王星があるから余計におっかない。


日本は天秤の国でよろしかったでしたっけ。だからちょっと救いがある。
確か天秤って外交も示していたような気がするけど
土星抜けた途端元外相・総理の麻生氏が隣国に飛んだのは驚いた
イキイキと仕事してくれるとよいですな

サターンリターンの時期に入ったらしい。
私の場合、出生図の2ハウス(蠍)を運行し始めてて、
2ハウスには土星の他に、
冥王星、火星、月と星があり、
運行中の土星と次々重なっていくのだが、
何が起こるのだろうか？

>>197
天秤説とか牡牛説とかあるらしい
なんだろ、いつをネイタルとするかで違うのかね

そうだ。天秤の人サタリタ終わりおめで�d〜
まあ蠍とかに星持ってる人も多いと思うけど(´・ω・｀)

>>196
連続でくるときついな。自分も10室蟹の太陽、11室獅子でサタリタで連続だったよ。
どっちも土星がデトリメントだったからキツかった。

たて続けに12室乙女に月、1室が天秤の上個人天体が10〜12室に集中してるのもあって
ここ10年土星にがっつり押さえ込まれてた気がする。
10室の間に仕事でうつ→転職。11室で友人がっつり減った。12室でプライベートはひきこもって
1室でまた走り出すためにストレッチ始めた感じ。

太陽のアスもごちゃごちゃしてるから、太陽期が散々だったのかもしれんけど。

>> 200
ありがとう　
何とか　がんばります

>>200
私とホロ似てるかも。
10室蟹太木、11室獅子水土、12室乙女金火、1室天秤冥。
ここ数年あらゆる面で低空飛行だったけど、今年はリストラと身内の不幸が重なって今が人生で一番辛い時だと思う。

土星は８室、蠍座５度ら辺。
ホロには地サインが一つもなく、継続的努力から今まで逃げ回ってきたが
子どもがなかなかできず、身体の歪みや冷え性、生活リズムなどを改善せざるを得ない時期が来たようです。
また、独身時代から取りたかった資格がようやく取れたのはいいが
旦那に「子ども産む前に経験積んどいたら」と言われ、子どもかキャリアかで揺れてます。

>>203
いくつでも産めるわけじゃないし、
年いっての不妊治療ってすごくお金かかるうえに確実に妊娠できる保証もない。
まずそこの所をよくご主人と話し合ったほうがいいのでは。

地球や土星や火星は
向いていない事でもやりとげようとする「根性論は素晴らしい」というが

そういう生き方をすると「金星」は涙目になるようだ。

>>205
どうバランスをとりながらうまく持ってげるかねえ
月も駄々をこねたりする
水星は奔放で手を焼いたり

アスペクト次第で、涙目になりまくる金星とそうでもない金星に分かれたりもするかな

母が蠍座　嘘みたいな話ですが
６日の早朝　家の中で黒猫が窓のサッシに
乗っていたらしい　母は５時半から６時にいつも
起きる　猫嫌いなので追い出したみたいだけど
寒気がした

>>206
月射手座だと最初はイヤイヤいってそのあとノリノリになった
水星水瓶座はこの苦しみを全然別の事(遊ぶこと)考えて面白いギャグを開発していた。

>>204
あ、ごめんまだ解禁２ヶ月でそんな深刻じゃない。
一回だけ陽性出てすぐ流れちゃったので、後は私のいくらでも思い当たる不健康のせいかと。
あと治療するくらいなら二人で楽しく暮らせば良いとの意見は一致しているので体質改善がんばるよ。
レスありがとう。

>>208
そのノリ最高ｗ

>>202
200ですが似てるw　自分の場合金星が11室です。
それだけ重なると、トランジット冥王星がN太木のオポに今来てます？
私はもう少し先ににオポになるので
ここ4年くらいで徐々に立ち直ってきたところなのにー！とびびってます。

自分にとって土星は
今まで放置していた問題に対して、じわじわ圧力かけてきて気が付けば重荷になっている
なんとか耐え切ったらじょじょに圧力が下がってくる。
その問題を放っておくと、圧力が多少下がっても完全にはなくならず
常に背中に重荷を載せてるイメージです。
冥王星はいきなり荷物を背中に落とされて、天王星は斜め後ろから荷物をぶつけられるイメージ。

もうすぐサターンリターンに入る

>>211
N太蟹27度、木19度なのでまだT冥王星とは重なっていないかも。
N山羊月26度でN天秤冥14度、ASC•IC•DC•MCが活動7度でT天冥と土星の攻撃をまんべんなくくらった感じです
2009年秋から悪いことが続いて、N太陽に土星が来た時より辛かった。

2015年まで続くT天冥のグラクロも怖いけど、今から山羊座にT土星が来ることを考えると気が重いorz

最近知った
目的のない貯金という行為が
自分にとっても人々にとっても
土星的であるということが

目的のない筋トレみたいなもんか

目的のない筋トレは
水星も月も働いていないな。
やめた瞬間海王星にのみこまれちゃう

きついな。一気に、世間から見向きもされなくなった。。。

>>217
社会人に対して同情する行為は失礼だが
安心しな、俺もみんな(だいたいの範囲で)も同じだ。
きついのは常識、きつさがなければ幸運は味わえない。

おぞましいことがあった。
俺は仕事に行く前、必ず土星の鎧を身にまとうのだが
接客したあいてから、その土星の鎧をスゥーッと吸い込まれてしまった・・・。
最悪だ。踏み潰すとか言葉の暴力ならいいのに、なんで吸い込むんだよ。

なんであんな頑丈なモノが・・・なんで頑丈なものが
ちゃんと残さずに飲み干したい味噌汁みたいにスゥーッと吸い込まれたんだ
固体が液体のようにスゥーッと吸い込まれた。スゥーッと・・・

けじめつけて働きたいってのに、それ安定させるモノを吸い込むなんて何してくれるんだよ(泣
バキューム!!吸引力だけは変わらないダイソンそのものや・・・

MC天秤座の安定性を、そのお皿の中の味噌汁を飲んでいきやがった。
蠍座土星と魚座海王星の影響か?

222

年貢の納め時

タロットの棒の１０は土星的だけど、重労働のほかに男性は結婚を意味するらしい。
その意味では土星は結婚も意味するかもしれない。責任が伴うという意味でも。

タロットの棒は1の数の象徴。

それが10並べば土星的

1が1番目の牡羊座なら、開始の火星。
10が10番目の山羊座なら、終止の土星。

一二三「ひ」は　ひ＝火　　　十「と」は　と＝土

水星と土星の関わりはどう思います？
どちらも仕事に関してでしょうが肉体労働ではなく知的労働についてのように思えます。

>>226
ソフトアスなら堅実でミスのない仕事ぶりの人が多いかな。
8室水星10室土星がぴったりセクスタイルの人は銀行員してたよ。

慶応生一気飲み死亡

http://www.nicovideo.jp/watch/sm19227595
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19221643
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12351672
サタリタは過去のトラウマがうまれるというが、
ニコニコでこんな動画があがっている・・・
彼もサタリタなのだろうか?1983年3月3日 海王星魚だから人気者だね

土星より処女は額に汗して働かないとお金を受け取れないことになっている。
出会い系サイトの大金あげるとかいうのは処女と引き換えにということだぞ・・・

悪魔が帰ってきた！

いきなり彼に別れ話をされて混乱。
占いに行ったら彼は今月かりサターンリターンに入り何もかも面倒になってるから見守れとの事…サターンリターン怖い…

怖くないよ！
29〜30歳の人は皆サタリタの年だもの。
心変わりは天王星が絡んでると思うけどな。

過去のトラウマと同時にトラウマの原因がでてくる
トラウマになる出来事の原因がわかれば、原因を軽減する努力もできる
サタリタで打撃→半年間振り回される→一年後冷静になる、一度過ぎた幼少期を客観的な立場から追体験できる

映画おもひでぽろぽろは、サタリタ体験記みたいで、酸っぱい

>>233
レスありがとうございます！
天王星が絡むと心変わりがあるんですか？
ほっとけとは言われたものの、私の心は迷子ですw

がぁぁぁああああ
どんだけ俺どこ束縛するんだよ、土星さんよぉwwwww
もう老けてしまうかもしれねぇwwww

もうグロいものと美味しいモノの区別がつかねぇぐらい酷くなりそうだ。

不快は問題にならない所か
逆に「不快」なものに深入りする傾向がある。
この不可解すら思える傾向は、
金牛宮を否定した上でうまれた「快への執着」の反動、

↑いま正にこんな状態

太陽水星土星合でサターンリターン中の俺が通りますよ

今のところサターンリターンの実感、特になし

はぁ、いくら仕事とはいえ土星山羊が働くと
安定するけど人から指導される立場になると苦痛だな(誰でもそうだけど)

わかりやすく例えるなら　ポケモンで
岩タイプのポケモンが格闘タイプの技喰らった時のような痛み

わからんわからん
天秤座土星がオウム返しの原理だったのに対し
蠍座土星は皆なにかに一点集中している。そしてネガティブな物に対して「クソ」と訴える感じ。

どう活用するんだろ。

みんな深刻だったな。
失業率70％。一部はみな深刻そうだった。
タロットカードの通過の5のカードの絵が現れていたよ。
メモを取ったぜ。

蠍座土星(さそりざのねがてぃぶ面)
亀裂・エゴイズム・この時期に生まれた人は自分に対して特別な感情になるんだ。
きっと蠍座は自分の短所が鏡のように映っているんだ(くちおしや・・・くやしい・・・

「どうして私がここまで必死なの理解してくれないの?」監禁と束縛。

もし自分の会社を大切にしているなら。
http://www.youtube.com/watch?v=z_MveWBJBiI
http://www.youtube.com/watch?v=UwIQD6GqRm8&feature=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=BKhzz4sM8Es&feature=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=DT1bNphguGQ&feature=relmfu
活動宮のそれぞれの価値観を大切にする。
牡羊座がなきゃ自分が納得できない、天秤座がなきゃ敵(他者)が持っている違う価値観や才能・そして情報をつかめない
蟹座がなければ(時に感情・本音をぶつけあう事)がなければ周りの皆から煙たがられる(でも痛い思いはするだろう)
山羊座がなければ自己管理のできないものはいらないと切り捨てられる。

自分は井戸の中に落とされて
ホロおばあちゃんの面倒を見ている女の子のつもりで働かんと・・・
ただどうしようもない流れは来る可能性はある。非日常的な障害(カルマ)にも気を付けないと。海王星と水星逆光のスクエアもなめたもんじゃない。
蠍座は獅子座の90度先、つまり自我の輝きを殺さなければいけない。瞑想だ

社会ではシオンタウンのBGMが流れて
会社では光の教団(DQ5)みたいな状態だね。

深刻なのに思い出話するのはわかりやすい例えにしている

>>240
蠍座土星の原理は「念力」だ。
今すべき事よりも
一番自分が大切にしている信念を
強く強く強く、高く高く高く、
遠く遠く遠く、力一杯念じれば
頭、身、心に不思議な力が出る。
小さな事にとらわれたらマズイ
一番大切にしている願いを念じよう。

要は「気持ち」
気持ちがなければ　あたり一面は暗闇
気持ちが持てれば　あたり一面光輝く

専門書にはこう書かれている。

蠍座の土星は、因縁性を象徴する。
自分自身に対し、特別な感情を持つ。
自己の意義を疑い、被害者意識を持つ。
不幸な現象に対して、運命の責任にする。
運命論を否定しながら、社会的に成長する。
病や死に不安を持つため、保障を求めたがる。

周囲からのバッシングが激しくて気付かなかったけど、今年は１０年ぶりによく働いた年だった。
貯金もわずかだけどできたし。占い師とかクリスタルヒーラーになりたいといってたころは
一文も手元になかったもんなー。

自分が土星的なせいか、
蠍座土星と仲良くなれそうだ。

俺は山羊座の土星だからあるいみサターンリターンかもな。
自殺したいことや自我崩壊なんか散々あったから
人から白い目でみられるなんて全くめじゃないけどな。

どーせいというのだ。輪をかけて悪い運気

天王星視点からみるとダジャレでまくを閉じるが
冥王星視点からみるとシャレになんねぇ現実や。

人間が錆びてクリフォトの樹の悪魔になってしまう･･･

サファイアは月―土星で現実的な考えができそうだけど、アクアマリンは月―海王星
だから夢の世界にひきこまれそうだ。昼ドラみたいに不倫で破滅するみたいな。

月も夢見がちな若い娘という感じなんだよね。かぐや姫みたいなのを土星が現実につなぎとめている感じ。
しかし海王星の影響のあるアクアマリンだと本当にあちらの世界に連れていくか破滅しそう。

土星蠍の短所は
苦痛を味わってはいけない事(辛いと思ってはいけない事)
苦痛を味わおうとすばどんどんと底無しにしずんでします。
人ってのは苦痛を味わってはじめてその代償となる喜びにたどり着けるが

土星蠍は獄か天かのどっちかしか選択させてくれない
今まで苦しんできた人は　一回足場を変えて快楽に向かうといいよ
失恋からでも残業からでも。みんな苦しいのはわかるがみんな自分のスタンスの中でそれぞれ楽しんでいるんだ。

土星蠍。
震災ボラ行って生死見つめて
その関連で幼少期のトラウマ再発して自殺未遂
ってやったんだけど、全部2011年なんだよな。
2012年〜現在までは割と落ち着いてた。
サタリタの影響は前年から出ることもあるらしいが個人の試練と天災は無関係なはず。
まだこれから来るってことか。

12室蠍土星
12室カスプ５度前のN天秤冥に土星が乗って薬物依存に。麻薬じゃないよ
３〜４年前から体の所々を壊して医者も役に立たないから鎮痛剤感覚で使ってた
射手ASCと５度で合してるしサタリタきっかけで限界迎えるかも

>>254 火星・土星・海王星・太陽の度数ｐｌｚ

>>238だけど、考え方に自己革新が起きた。
生き方や自分に対する評価、今後目標とすることが一新された。
たぶんサターンリターンに加えて
最近1室の魚座に惑星が集結してきたことが引き金になったんだと思う。

旦那が２度目のサタリタ。今五十肩で苦しんでる。
そして旦那の嫁の私が鬱に。家事、身の回りのことが出来なくなる。
サタリタの試練ってこんなもんじゃないよな。
次は何が起きるんだ・・・・

二回目以降はもう別にきにしなくていいと思うが・・・
火星期は気にしたほうがいいけど

＞そしてネガティブな物に対して「クソ」と訴える感じ。

土星天秤座のときは、ネガティブな物をクソ扱いしたら、
現実逃避だの頭おかしいだのって言うような感じで白い目で見られる雰囲気があったw
土星蠍座の今は、ネガティブな物に縋ったら、そこでお終いみたいな雰囲気があるわw

天秤座土星は「狂気」を感じた
さそり座土星は「闇にみせかけた光」だからいいが・・・
射手座土星は恐らく「悪意」を感じる面に出くわすだろうな

悪魔に取りつかれたチワワ

ttps://www.youtube.com/watch?v=1agAEZ43_GE&feature=youtube_gdata_player

土星天秤座
「クソな現状を打破するには、やっぱこの方法が一番。」
「そのやり方が本当に一番適してるかどうかとか、その問題点はしっかり考慮したか？」

土星蠍
「この方法が現状打破に適してるかどうか意見出し合おうぜ。」
「そう言ってさ、どうせ批判ばっか展開して、集中出来ないように邪魔するんでしょ？」

土星射手
「改善の余地はまだありそうだから、このまま集中して続けます。」
「最初の頃よりかは大分まともになってきたからもういいだろ。
そんなことに集中するのは一先ず置いて、色々と手を出して遊びまくろうや。」

土星さそり座は地球から見て北西の方角
この方角は戌の方角。この方角は天門と呼ばれて天狗達の方角なんだ。

天狗社会は上下関係が厳しい社会
そんな方角に土星があるということは

サタリタの真っ最中だけど、なんかすごく良い感じ
今まで自分が本当にやりたい事は何なのかわからずに模索し続ける日々だったけど、
サタリタに入って間もなく本当にやりたい事が見つかった
今までののんびりした毎日が嘘のように大忙しだけど、ものすごく充実してるよ
課題もあるけど必要な試練だと思えば頑張れる

>>264
サタリタがくがくぶるっちょだったけどソレ聴いてちょっと安心した

ネイタルの土星がどういう状態かで
全く違うものになる
私はまああああったく何もなく、
誕生日と出生時間を疑ったほどだった

何も無かったって人がよくいるんだけどさ、実は客観的に見たら
すごいこといくつも起こってるじゃんってケースがよくあるんだよね。
特に土星に対して耐性あるようなホロしてる人は、いろいろ起こっていても
苦労を苦労とあまり感じないらしいから、その人自体のサタリタの感じ方が
他人にとって実に参考にならないものがあるんじゃないかと。
（いや、何もないという意見は逆に実に興味深い）
自分の個人的見解を言わせて貰えば、全ての人が人生を左右するレベルの
決断なり凶事なりを絶対にやってるはずなんだよね。

>>264さんのレス見て元気が出た。
今、一昨年から努力してた仕事がよ実を結ぶかどうかの瀬戸際なんだけど
サタリタはなにも上手くいかない、試練の年……だから失敗に終りそうで凄く怖い。

数年前が何度か自殺考えたくらいのどん底で、
ようやくまともな目標が出来て、人生賭ける思いで努力してた所なんだ。
数年前の苦しみより辛いものが来るなら、正直もう死ぬしかないわ……

どうか「仕事の忙しさに回されて大変だ」「課題が山積みでつらい」とか、
そういう方の試練が来ますように。その辛さなら、いくらでも歓迎するよ！

サタリタ中で逆行だとさらにキツイの？
発狂しそうなんですが

蠍座土星だから
明るい人は明るい人生をあゆみ
暗い人は死ぬぐらいの苦しみを味わう。

だけれど明るい人生といえど「失う」という冥府の苦渋は必ずしも起こる。
ここが蠍座土星の毒針の部分。なめたらアカン。

土星射手座のはずなのに10室MCにかかってたせいか
ただのパートだというのに責任ばかりのしかかってくる
10室抜けても今度はサタリタでろくな目に合わないんだろうな
環境も大幅に変わる予定だし付いていけなくてまた無職になってそう

やっぱ土星って凶星だわ。努力がやった分報われるのはいいけどそれ以上でもそれ以下でもないし。

>>272
報われる報われないよりも
そこから価値が生まれるじゃろ!!

時には相手になも認められるし、相手も欲しがる価値もつくるのは土星だから
土星っていうのはそう言う意味で大切なシステムなんだよ。
相手に自分の価値を渡してあげれば相手もそれだけ素晴らしい対価を君に返してくれる。
中には利己的なやつもいるが、
そういう場合は土星の「知識」以外にも他の天体を活用しなきゃあいけない。
しかしウロボロスの「死と再生」の原理を知れば自分の魂が納得する対価を12室が報酬として授けてくれる
だから努力を人に提供して始めて土星の価値が生まれると思うよ。

今日で逆行終わりだっけ？
何か変わるだろうか

土星が順行になってから現実的な理性が働くようになった
前まで直観で動くようになっていたが粗野な面をカバーしてくれる安心感が芽生えた
最も楽しくない仕事をやっているのであれば土星の順行・逆行の影響を受けるが。
意志に矛盾がなければ何も怖くなどない。魔をいく牡羊座は真っ直ぐ、天秤座は中心に芯を持つのだから

しかし蠍座土星の頃は喧嘩が多いが
土星がこの部屋から出たあと、
とんだくだらねぇ茶番やったなと
思い出すんだろうな。

皮肉なことだ、
最近できたばかりの虫歯だが
前までは全体を荒らしていたのに対し
今回の虫歯は奥のほうから穴を開けて内部神経の部分にまで入っていった。

細菌にまで星に支配されているのか、くっそ皮肉なことだ

つべこべ言わずに歯磨けよ

いまなんか・・・なんか不思議なんだよ

いま蠍座の順行なんだけれど
もう空気が射手座土星のイメージに見えるのは気のせいだろうか?
なんだか、トラブルや争いごとが多くて怖いんだが

自分の場合、蠍座土星と山羊座冥王星がMRしているせいか、土星がパワフルに感じるな。
蠍座的な頑固さがあるのに加えて、冥王星に背中を押されて何かと極端に出る、みたいな。

>>279が感じる射手座土星のイメージは、具体的にどういうものなのか分からないけど。
そのイメージが湧いて怖く感じるのは、火木土海のタイトなグラトラに巻き込まれたからからじゃ？
グラトラ作ると、現状から抜け出すのが大変だったりするんだよね。
それでも、昨年末から年始にかけての木土冥ヨードに巻き込まれるよりはマシなのかな。

土星と海王星

乙女座土星の頃は海王星のインスピレーションを現実的な方向に使おうとはしなかった
彼は仕事とプライベートと大きく分けて、プライベートにプールを築いた

天秤座土星の頃になると、表面的な着飾りの時代であるが、シビアさや苦労・努力も必要になった
天秤座土星は海王星の知恵之海から水をひっぱりあげる桶のような役割を果たしてくれた、
負担を背負ったぶん、井戸の深い部分から潜在能力を引き出してくれるところまで持ってきてくれた。

蠍座の土星の頃になると、融合や結合に火星としての役割になった。
天秤座は金星で器の役割だったが火星になったところで鋭利な刃物になる。
物事に長く集中する事で無意識の次元にたどりつくのは松村潔の蠍座の解説にもあった。
長く浸かれば浸かるほど蠍座土星は海王星の水分を吸収して、戻ってくるころに想像力のためのガソリンになる。

魚座の土星になったらもう海王星の海にジャポ〜ンで怠惰のまやかしに溺れるだろう・・・

今ふりかえるとｻﾀﾘﾀの頃は今までで一番モテたが一つも成就しなかったw
いろいろ不遇だったし、トラウマになる暴言吐かれたのもこの時期
いい人も居たけど、すっごく嫌な人にも矢鱈縁があり

ちなみにアングルのある位置に土星、太陽、水星があるので､
その付近にT土星がくると影響がもろにでる
いじめじゃね？って扱いされやすいし
環境自体も変わりやすい
何より気持ちが凄くダウナーになる、鬱々する
7年おきにコレだからｲﾔになるよ

蠍座の土星は気を配る姿勢に変わる事ができるが
「反省」という概念が存在しない。

そもそも「反省」という沈める行為自体
その人を不幸と誤った方向に導くからだ。
モラルに反しているが星の生む空気だからなんともいえん。

サタリタと大殺界っていうのが見事に重なるんだが…。
もちろん、占いの種類が違うことと、六占星術がインチキと言われているのも踏まえてで、
前回の大殺界の時期に色々と大変だったのがトラウマ。
土星がきて大殺界で八方塞がりです、とか、恐ろしいよ。

まさかと思っていたら
親が突然他界して。両親無き身の独り身。
今までのくらしのつけか因果応報か

>>285
どうしたどうした？大丈夫かいな

285です。
先月父が他界して家を一人で支えなきゃいけなくなった
仕事も期間雇用で金もらえないから生活面で不安。
それまで父のすねかじりしてきた面が大きかったし。
いきなり自活しろという大きな課題が突きつけられた感じ。
星についてはわからないけど、以前占ってもらったら
再来年からよくなると言われたから、土星が抜ける頃とかぶるかな。

n冥王星とt土星
いくら冥王星に土星を従わせることができても
やつの作っている常識が邪魔だと感じる。
幸せだけれど苦痛を受けられない。受ければ闇に飲み込まれる。

幸せレス禁止!

8月で29歳の妹がサタリタくらい中
因果応報につき静観中

サタリタで過去のトラウマを引き寄せるのは
トラサタのチャクラを働かせないといけないからである。
海王星のチャクラが働くと引き寄せの法則の力によって様々なものを引き寄せるが
同時に悪いものを引き寄せる。12室はカルマを背負っているお部屋なので
ロスタイムといえるものを本人に引き寄せる。土星も乗っかっているから未知の試練も引き寄せるだろう。

俺は冥王星のチャクラを二度働かせたからトラウマを二回経験しているし
過去のトラウマをも引き寄せてしまった。タブーってものは向き合わないといけないんだな(汗
浴びるものさっさと浴びて終わらせよう。

30歳前後の奴事件起し過ぎ、サタリタこえーよ。

今回の土星は冥王星とミューチュアルだし
冥王星は天王星とスクエアだし
水のグラトラとかカイトとかグランドクロスとかいっぱいあり過ぎて
ワケワカメ

ものの見事に去年の１０月、サターンリターンになってから
今までのものが崩壊。
この半年間毎日泣き暮らしてきた。
自分の悪い部分を改めるようにしてきた。

教えてくれええええええええええええええ

いつ出口を抜け出せるの？？
四柱では来年大開運と言われていて、それだけが希望なんだ。
ジュピターリターン？が来年の６月にあるんだっけ？

間違えた。

丁度去年の１０月から、毎日悩み、いろいろな状況が変わり
心身不調になり、うつ一歩手前でなんとか持ちこたえ、
未来に希望も進むべき道も・・・光もまだみえてこない状況。

この１年は今までの２９年間で一番辛い日々であった。

サタリタの時期って特になにもなかったな、、。 て思ってたけど

よく思い出せばすごい貧乏だった時期やん。服は毎日同じ服、家賃払えないで泣いたりしてた時期だ。
ネイタルでは土星頂点の金星、海王星tスクもちです。

>>291
チャクラってどうやって働かせるんですか?

サタリタじゃないけど、蠍に木星があって合なんだ。
グレートコンジャクションって、個人にはどういう風に影響するのかな。

親父が58のときリストラされた。
占いって凄いなw

山羊座の土星の人って
年取ったら本当に頑固になりそうで怖い。
経験から学んでつくった俺の固定観念は芸術だー
とかなりそう。

>>291
そんな大げさな話じゃないよ。
占星術知らない頃にサタリタで地獄みたけど、要するにそれまでの生き様がモノを言うだけ。

>>294-295
自分なりに死力を尽くせば30歳になる前に相応の結果/成果が出る。
心配せずに目の前のことに励めば良い。

>>285
どちらでもある。

>>272
>努力がやった分報われるのはいいけどそれ以上でもそれ以下でもないし。
当たり前でしょ。

>>230
何を言ってるのだ、おまいは？

>>301
だからそれがトラサタのチャクラがしっかり働いていることだよ。

>>301 人によって早くサターンリターンが終わる人もいるんでしょうか？

こんな状況が２年半も続くなんて耐えられない。

まあ１年たってしまったが。ただ毎日できる事をするしかない。放心状態で。

>>303
タイトになっている時が一番きついだけで
あとはほぼいつも通り。サタリタの状態でも問題ない人達もいる。

辛い事がそんなに嫌ならば「高橋がなり」が出した本読むといい
頑張りまくっても辛すぎてどうにもなんない場合、開き直って満喫する姿勢になるのもよし。

ネイタルで土星と月、火星、ascがTスクエア作ってる。
というと、サタリタによってさらにそれが…。
がくがくぶるぶる

土星は現実にいてクソ頑固なクソ野郎ヴぇヴぇヴぇヴぇえだが
トラサタからみれば、それらを地に下ろすためには絶対になくてはならない
ありがたーい存在である。

蠍座三重合に土星が…

>>307
なかなかすごいね。
今どんな感じですか？

アラフォー終わりかけのさそりです。
去年の初夏に体調を壊してわれよあれよとちょっぴり早い（ほんの少し）の更年期に突入し、
今春はＰＭ２．５？のせいで？花粉症になりそのまま息喘息になってどんどん薬の量が増えています。

おばさんだからどれも老化だと思っていたけれど、もしかしたら多少は土星の影響かな？とここを読んでいて思います。
まわりのほかのさそりは人間関係で色々ゴタゴタがあったりしているし、今度は一体何が来るのか？
あと二年、気が抜けません。

蠍に冥金合、土月合持ちの友達と、太、天金水三重合持ちの友達がいる。
二人ともタイトな太木アス持ちで、うっとおしいぐらい
自信とパワーに満ちていた人だったけど、
今年に入ってから明らかにパワーダウンしとる。何があったのか知らないけど。

ネイタルゆるく4室に天秤火木土冥四重合持ち

サタリタ付近で彼氏に振られ仕事クビになり、おまけに一家バラバラの危機にはなったなぁ

ただ、自分自身の家族へのコミットの仕方がサタリタ後は変わったのか、ただケンカしてばかりの関係が、個を保ったままお互いの気持ちを擦り合わせできるようになり悪くはない経験だとは思った

家族内の人間関係っていうハウスとサインが強調されたところでの成長課題貰ったんだなぁって後から考えてなんか納得

今日いよいよ土星回帰だ
何が起こるかな

今日土星回帰ってどゆこと？

今日、n土星にピッタリ０度でt土星が乗っかるってこと

蠍座の土星っていつまでですか？
もう追っ払いたいぐらい去年からいっぱいいっぱいです。
なんとか持ちこたえて、今は闘志に燃えたり情緒不安定になったり。

精神的にはかなり強くなれたけど、もういらない。
これから幸せになってもいいはずだ。

解放されたい。される。

されますように

>>318 ありがとうございます。とても嬉しい一言です。

すみません間違えました、>>317さんです。

ネイタルで土星太陽合の人はサターンリターンの影響は
どれほどあるの？
やっぱり太陽と合として考えた方が良いのかな

月と土星合乙女サタリタの時は、上司にパワハラ（脅迫）を受け周りからエスケープコードにされ
精神にもろきた。たまらくて、転職しても、引っ越し先が悪く隣人トラブルで精神病になって入院。
月は精神面だから太陽とは出方が違うかもしれないが。
ダブルで制裁を受けるんじゃないかな。

321月土星はネイタルね

うわ〜
ダブルでくるのか
木星が太陽合の時パワハラ受けて最悪だったけど
土星合は聞けば聞くほどイヤだ。

>>322
太陽土星合持ちの事ね。

月はメンタルにくるから最悪だね。

サタリタじゃないが自分ｎ太陽ｔ土星通過の時
父親と確執があり、家族関係がばらばらに。
５年半続けた仕事に自分で終止符を打つきっかけにもなった。
ただ良い事もあった。父を見返してやると猛勉強して合格率20％の資格に合格。
土星には努力するものには見返りも返ってくる。
ただ、私が患った精神病や、天秤土星だった妹がサタリタ中子宮頸癌発病など
不可抗力な土星の試練もある。

私がサターンリターンでこんな苦しみに溺れていたのは、

自分の土星にトランジットもオポジションもないからだろうか。

常に運が良く、問題が起こっても必ず別の道で開けてきた、またはすぐ解決した。

正直一ヶ月以上自分の人生において同じ問題を悩んだことはなかった。

今、サターンリターン真っ最中で一年続いている。正し、切り替えはできてきている。

このまま頑張れ

サタリタ真っ最中ついに回帰きた。
この1年くらいずっと夫婦関係に悩んでて、7年前に籍入れたなとふと思い出した。
ネイタル2室蠍に冥、土、金星で土星と月がタイトにスクエアだからかネガティブに考えまくり。
は〜離婚したいが子どものことや経済的にも難しいな

旦那がネイタル冥(12室)、月(6室)、土(3室)のタイトなｔスクですよ。
50代のサタリタだけど、まだ後半度数なので大きな形で問題は出てないけどどうなるんだろ。
20代後半のサタリタでは交通事故で1年左足複雑骨折で入院し、その後頭の神経損傷もしており
未だに痙攣発作の後遺症を残し通院してる。

>>320
n太陽合土星持ちだけど、t土星通過時はずーっと抑圧され
我慢を強いられた時期ではあったけど
何かドカンと大きく変化のある時期ではなかったなぁ。

http://www.cnn.co.jp/storage/2013/10/10/10b6c7a05cdd1821156bbcb7587add64/diamond-saturn.jpg
土星の中の金剛石って、
きっと俺らの憂鬱やノイローゼを栄養として出来たものなのかもな。

五行でも
木(精神・東)と金(物質・西)が相反する方向にあるという事から、
前者(ミクロかつ主観)で死すと後者(マクロかつ顕在)が繁栄するかのごとく
シーソーが揺れるのかもしれない。

土星＝ナチスを訴え続けるアホ惑星

土星＝教えないもの・創造性を生まないもの・多元を抑圧するもの・精神的抑圧をするもの

土星を味方につけてしまえば。現実世界で生きて行くのに＋に働きます
海王星で非現実に導かそうとするエネルギーを何とか制御出来るので
私は、現実世界の生活保持にも、もってこいの土星が好きですね
生活では土星の効いたペナルソを多く用います。

土星火星合の人は人に圧迫感を与える。が、一部に熱狂的なファンも作る。

>>334のネタにした人、火星合土星に冥王星も合だった。
白ごぼうみたいな体型の美人だが独身。天秤座に土星があるのが悪いのかなぁ。

かつーんの田中聖が契約切られたのがｎ太陽合ｔ土星
更にもう少し先にサタリタが来る
乗り切れるだろうか

あと1ヶ月くらいでサタリタがくる。
しかも何ヶ月もその状態が続くのかなと思うと嫌だ…。
ソフトアス持ちは収穫があるみたいだけど、火星スクエアしてるから事故起こすってことかいな。

射手座の土星はモチベーションが命。
モチベーションこそがなによりの鍵だ。
だが射手座の土星は鉛の死の矢、
モチベーションが上がりすぎても人に被害を与えないように。

ヒントは冥王星射手座の頃の空気だよ。

土星は混乱効果すらも与えるのか・・・
http://www.narinari.com/Nd/20131123878.html

考古学によれば
地球惑星が存在に至る前に人類は既に存在状態にあったとあるが
なんでそれなのに後から生まれた惑星の影響に支配されなきゃいけないんだ

教えて下さい。

>>301で自分なりに死力をつくせば30歳になる前に相応の結果が出るという事ですが、
1984年秋生まれで、 2012年の10月(28歳)からサターンリターンに入りました。

来年の秋に30歳になります。
来年のために今、自分なりに死力をつくしているつもりです。
でも、今回のサターンリターンて2014年12/14日に射手座に移行するので、
結局来年中はサリタリ（八方塞がり）から抜け出せないという事でしょうか？

>>341
西洋占術の基礎的な知識をどうやって勉強した？
勉強を始めた頃と同じように、入門書やテキストをもう一度読み直して
土星のアスペクトを一つ一つ丁寧に読むことで、ホロの中での土星の役割を
じっくり考えてみたほうが良いと思う。

>>342 すみません、西洋はよくわからなく入門書など読んでおりません。

チャソにサービス
◆土星が牡羊座……あなたの「積極性」に試練を与える
　あなたは意気込むたびに、肩すかしにあったり、横やりを入れられるといった経験が数多くあるのでは？
　特に、年長者から頭を抑えつけられることが多かったはずです。そのため、優等生的に振る舞いがちで、できるだけ目立たないようにしてきたかもしれません。
しかし、どうせダメだからと諦めモードでいてはいけません。恐れに打ち勝つことで、あなたのやる気は本気になり、真の積極性を発揮できるようになるのです。

◆土星が牡牛座……あなたの「金銭面」に試練を与える
　あなたは、自分の経済力に今ひとつ自信がもてないようですね。今ある財産を失ったらとか、働けなくなったらなど、稼ぐ喜びよりも失う恐怖にばかり気が向いて、過度の倹約に励んでいるのではないでしょうか？　
しかし、ため込むばかりでは人生が滞ってしまいます。豊かに生きるためには、もっと自分に投資しましょう。土星の試練を乗り越え、バランスの取れた経済観念を身につけることで、より安定した暮らしが手に入るでしょう。

◆土星が双子座……あなたの「コミュニケーション能力」に試練を与える
　あなたは人とうまくしゃべれないとか、言葉がすらすらと出てこないといった不安を常に抱えているのではないでしょうか？　
まるで土星という重石が言語能力にずっしりのしかかって、フタをしているような感覚があるかもしれません。しかし、コミュニケーションで苦労することによって、
あなたは言葉を注意深く扱うようになり、やがて言葉の達人へと成長することができるのです。
◆土星が蟹座……あなたの「共感力」に試練を与える
　あなたは繊細で、ささいなことにも敏感に反応してしまうので、調子のいいときと悪いときのアップダウンが激しいでしょう。
また、不安感、焦りといったネガティブな感情も拾ってきやすいため、何かと不安定になりがちのよう。平静を装っていても、内心では生きづらさを感じていそうです。
しかし、多くの感情を経験することで、悟りのような気持ちが芽生え、少々ことではブレない平安を手に入れられるようになるのです。

◆土星が獅子座……あなたの「個性」に試練を与える
　あなたは自己表現することを抑えられて育ったか、自由に振る舞うことで心に痛手を負った過去がありそうです。
そのため、個性的に生きることに罪の意識を感じがちなよう。しかし、否定という経験は、自分の内面と深く向き合うチャンスでもあることに気づいてください。
自分を再確認する作業を人より多く持つことで、あなたは自分の個性がよく理解できるようになっているはず。自信を持って、あなたらしさを輝かせていきましょう。

◆土星が乙女座……あなたの「正義感」に試練を与える
　あなたは正しいことをしたいという思いが強く、物事を批判的な目で見る傾向がありそうです。
他人のささいな失敗が許せず、独りよがりな正義感を振り回すこともあるはずです。しかし、堅苦しい考え方は周囲に居心地の悪い思いを強いるだけでなく、
自分自身をも窮屈にしてしまいます。世の中には、白黒がつけられないグレーゾーンが多く存在することを知ることで、より現実的な正義を手に入れることができるでしょう。

◆天秤座の土星……あなたの「対人関係」に試練を与える
　あなたは人に対する猜疑心が強く、心を開いた付き合いがなかなかできないタイプのようですね。
　裏切りや、傷つけられることを無意識のうちに恐れていて、つい身構えてしまうのでしょう。
　しかし、このままでいると、あなたはどんどん孤独な道を辿ることになってしまいます。
　人には、好意には好意で報いようとする「返報性」という心理があるものです。まずはあなたから親しみを示し、豊かな人間関係を築いてください。

◆土星が蠍座……あなたの「性的な事柄」に試練を与える
　あなたは自分のセクシャリティについて悩んだり、性に関する事柄で傷ついた経験があるのではないでしょうか。そ
　のため、病的なまでに潔癖症であったり、逆に性に耽溺するような傾向がありそうです。
　しかし、性に振り回されていると、自分自身を見失ってしまう恐れが出てきます。性はあなたそのものであり、自然の摂理です。
　深刻に考えすぎず、おおらかに受け止めていきましょう。

◆土星が射手座……あなたの「理想」に試練を与える
　あなたは現実社会に対する失望感から、独りよがりな理想を持ちやすい傾向があるようですね。
　ときには怪しげな宗教やスピリチュアルの迷路に入り込んで、周囲をやきもきさせているのではないでしょうか。
　しかし、現実から乖離した理想は机上の空論であることが多く、結果的にあなたを救ってはくれません。
　理想を現実から逃げる手段とせず、よりよく生きるための目標とする心がまえが大切です。

◆土星が山羊座……あなたの「義務意識」に試練を与える
　あなたは「〜ねばならない」といった考えに縛られやすく、自分で自分を追い詰めてしまう傾向があるのではないでしょうか。
　また、年長者から大きすぎる期待をかけられて押しつぶされる可能性もありそうです。努力や忍耐にも限りがあります。責任感が強いのもいいですが、ときには意識して息抜きをすることも大切です。
　適度な遊びを取り入れることで、上手に義務を果せるようになるでしょう。

◆土星が水瓶座……あなたの「反抗心」に試練を与える
　あなたは押しつけられることが嫌いで、ルールや既存の価値観といったものに反発するタイプのようでうですね。
　また、「人と同じものはいや」と独自性を追求するあまり、周囲から浮いた存在になっている可能性もありそうです。
　しかし、よくいわれることですが、人は一人では生きていけないものなのです。反抗するのではなく、折り合う箇所を見つけていくことで、
　社会的に成長できるはずです。

◆土星が魚座……あなたの「精神性」に試練を与える
　あなたは精神的でありたいという思いが強く、俗っぽさを軽視するところがあるようですね。
　そのため、必要以上に禁欲的になったり、犠牲的な行為をわざわざ繰り返す傾向がありそうです。
　高い志をもつのは、もちろんいいことですが、自己満足に陥ってしまっては元も子もありません。
　自分のためではなく、世のため人のためという心がまえを持つことで、本当の意味での精神性を獲得できるでしょう。

これは基本中の解釈で、貴方の土星のハウスやアスペクトで全く違った
ものとなる。
ちなみに自分土星月乙女合８室海王星射手11室緩くスクエア
・職場でのパワハラいじめ
・何故か冥王星と絡んだような人と隣人トラブル
・外国人との遠距離片想い。その時人生最高にもてる。８室リリスの開放かな
・妄想が膨らみ、行き過ぎて精神病発症でアボン　12室ともとれる

土星が去って、考えがすっかり変わった不倫の恋なんて言語道断とかたくなだった
自分が、恋の形は色々あると変容
日本のルール―が正しいと思い込んでた私が、海外に行けばルールーなんて180°変わると考えが軟化

なんか絡んでないのに冥王星的で叩きのめされた後みたい。私のサタリタ体験はあてにならんよ

私の場合はサターンリターンはn太陽牡牛座、n土星牡牛座で実質引きこもりの家事手伝い。毎晩の夕食作るのは大変だった。まずいまずいのダメだしでいつも頭を下げていた。

でも、n太陽n土星のオポになる蠍座のt土星の方が大変だった。１４〜１５歳の時は友達にいじめられ、今も専門学校で大変な思いをしている。クラスでも孤立。

>>344 ありがとう。勉強になった。確かにドケチの傾向は去年まであった。
今年は使わなければならない場面が増えた。

私には土星はハーフリターンの方が厳しいようだ。太陽のオポもあるからか？

１４〜１５歳頃に厳しい環境下にあったの？
太陽オポの人って自分をセーブしてて、太陽星座で性格当たってなかったり
生まれた環境が厳しい家庭に育った人って感じだね。

>>351 あくまでn太陽にはオポはなく、t土星とn太陽のオポです。

むしろ土星に太陽と同じ星座に同居されて、牡牛座の豊かさ、デコラティブ、温かさ、心の余裕が削られた。周囲に土星が牡牛座に同居してないn太陽牡牛座見てるとうらやましい。

ごめん。前後読んで無かったね。私もフィックスド太陽だから太陽土星蠍通過
時は何だか嫌だったけど、その前に、ｔ冥王星ｔ海王星の月の通過ｔ天王星とｔ土星
とｎ火星・ｎ冥王星のグランドクロス形成で人生の底を見てきててるから。」
太陽土星スクエアはあれ、肩凝った？っ的な感じだった。
土星は見方につけると生きやすくなるよ。酷く常識的になるし臆病だから石橋を慎重に叩いて
から歩くから、最悪な事態が回避出来る。いいじゃないか頑固な親父が側にいても。
土星でも土属だから、悪くないし、私のｔ月土星合も土属だから生活面にはシビア。ＡＳＣのルーラだしね。

>>350 その頑固な親父が普段から私にとり付いていて、私が頑固親父化している。おまけに若い人たちと接するのに頑固すぎてクラスの中で孤立している。ここまで行くと人生厳しくなる。優しさは出してやりたくてももう誰も信用できない。相手も警戒しかしない。

あと、１４〜１５歳の時も仲間外れにされていた。しかも首謀者は幼なじみの元親友（相手は最初から私をゴミ扱いしていたかもしれないが）クラブの人数が少なくなったため最後まで辞めることも出来なかった。

４月からクラスに来る前は引きこもりだから何もなかったが、クラスに来てからはトラブル引き起こして迷惑かけた。そのころはn月を頂点としたn土星とt土星がTスクエアだった。

今はn月とt土星はスクエアではないので楽にはなったはずなのに軋轢がある。
トランジット見るのが苦手なのです。本格的な西洋占い塾入っていれば良かったかも。親に禁止されていけなかった。

本格的な西洋占で勉強、事前調査は念入りにね。その塾とやらが、宗教法人と
繋がっていて、金の鴨にされえるとも限らないし。西洋占術を学ぶ為に入ったスクルールが
変な信仰宗教でしたって落ちも結構あるわけで。

昔、事務系の習い事をしていた先の講師が、算命学を学んで取得して、私も見てもらたけど
その、算命学を学ぶのに100万円必要だったらしい。

>>354-355は>>353へのレスでした。
n海王星にt土星が重なったときは、ものは失う多発、一人だけ集合写真に間に合わず、隣人不審死に巻き込まれる、罹ったことのない頭痛になる（薬で治る）。

このスレの少し上を見てトランジットを知ったらこういう結果だった。
おまけに１１月あたりからn土星とt土星が150度。射手座にt土星が入ってから怒りが爆発。

>>357の爆発時期はt土星が射手座に入る１０日前くらいからだった。今に至るまで爆発は頻発している。
射手座にはn火星があるから離れていても影響はあるのかもしれない。それに今はn天王星とt土星がオーブの狭い60度。
射手座土星で怒りが外に向くようになってしまったようだ。t土星がn天王星と離れると、今度はn火星にくるからやはり来年は休学が一番かもしれない。
ストレスの解消方法を探してはと提案されているがどうも無理なようだ。

>>355さん心配してくれたのですね。同じことを家族に言われました。なんせ麻原のせいで警戒されてしまったため。いなくても家族は警戒はしてたが。

>>357
ｎ海王星ｔ土星不可解な不運に巻き込まれるって言った所だね。
月土星は直接メンタルに来るからね。酷く落ち込んだり、臆病になったり、ノイローゼになることもある。
土星自体は外惑星みたいに命を脅かす脅威にはならないから、土星の頑固爺慣れしていく事だね。
サタリタを過ぎた30歳もすぎると、自制も効いてくる。
土星はクロノスの神がついてるから、厳格な人間でいて、いずれそれが実を結ぶよ。

>>360 レスありがとうございます。
n月へのt土星の影響も当たってますね。ただ、今はそちらは60度ですが。酷く猜疑心に陥りノイローゼになり、相手を刺そうとする衝動まで出てきている。本当は今すぐ入院すべきだろうと思う状態です。

他にも色んな人に怖い、嫌い、なんでこんなやつと一緒、ブ○なのに思いやりがないやつは○ね。など言われております。辛いですね。これの方は海王星ではなくて牡羊キロン天王星の合でしょうね。

返答に迷ったけど、もともと月土星スクエアを持っているみたいですから、
酷く猜疑心に陥りノイローゼに陥りやすい性質だと思いますよ。

＞相手を刺そうとする衝動
ちょと危険な状態です。貴方が、現在ｔ天王星牡羊でキロンと合ならｔ冥王星ｔ火星
とＴスクになってて他人の言動に過敏に反応し傷ついて、その衝動で・・・・
と怖い衝動にかられました。ちょっと文章も支離滅裂になってるみたいだし。

一言。まずスクールは休学して、精神神経科の受診が最善策です。
包み隠さず、今の精神状態をＤｒに伝えて下さい。
私も占いは人生の指針として参考程度にしており、それとは別に通院して、西洋医学のお世話になりながら、
精神療法も受けています。精神科受診は、恥ずかしい事ではありませんよ。
今の状態を察するに総合病院の精神科の方がいいかもしれません。

出生図で太陽と土星が合。
それで今、サターンリターン中だからN土星T土星の合、N太陽T土星の合とダブルで来ることになる。
ものっすごい怖いんだけど。

ネイタル月と土星合
まわりのネチズムのいじめで精神崩壊。
ダブルというより太陽土星を合わせた意味の試練が降りかかるんじゃないかな？
社会的地位の向上で責任増すだったり。

そういやチマチマムカつくことあったなぁ

>>364さん
363です。ありがとう。

社会的地位の向上で責任増すっていうのは逆に考えればチャンスかなぁ。
ちなみに3ハウスでの合なので、部下同僚上司とのコミュニケーションなどに関しての試練も含まれるかな。
いずれにしても覚悟しておかないと…。

あだ名
土星牡羊座＝ヤリがって
土星牡牛座＝汚い鐘
土星双子座＝言葉包丁事故
土星蟹座＝戦争予備軍家族。
土星獅子座＝壊れたトランペット
土星乙女座＝冷たい地面に膝まづいて頭冷やせマン
土星天秤座＝単純外見主義世間風見鶏
土星蠍座＝ヒステリックリトルヤクザ
土星射手座＝根無草
土星山羊座＝ナケレバナラナイベキデアル
土星水瓶座＝オレラWAオレーラ!!
土星魚座＝宵闇にて優しいピカちゃん

>>366
363です。確かに今貴方が上司の立場にあるのなら部下との行き違いや
コミュニケーションといった事が課題に上げられるかもしれませんね。
内の旦那も蠍土星3室です。6室との月と12室の冥王星でＴスクエアになっているので
仕事上、お局にスパルタ教育をうけ、彼のいいのんびりさを根底から覆されています。スケジュール
管理をされかなりストレスをためていますね。6室月なので精神にこないかひやひやしてます。
太陽土星合となると、責任ある立場に立たされる事があるかと思いますよ。
例えば、あるプロジェクトの主任に任されるとか。
土星は超えられない試練を与えませんのでそれを努力して乗り越えられるといいですね。

>>368
366です。見てるかな？
もうじき、合になります。頑張ります。
でも占星術の先生によっては「実感無く過ぎていく人もいる」と言っていたので
もしかしたら後から振り返って「あぁ、あの時の・・・」っていう感じに
なったりもするのかな？と思いました。

>>369さん。見てるよ社会で働いてる男性には辛い時期をクリアしないといけない事
もあるかもしれない。でも土星回帰でやっと成人を迎える時期ととらえてもいいしね。

私はかなりパンチあったけどこうやって生きてるから大丈夫だよ。

やっぱサタリタは何かある。

サターンリターンでひどい目にあった
健康、仕事、恋人失い
環境がガラリと悪い方ヘ代わった

当時このサタリタ知ってたら少しは楽だったかも
当時、西洋占いなんて知らなかったけど
得体のしれないドス黒い渦みたいなものが
自分の天頂に覆いかぶさって抗えない巻き込まれて
いくような感覚に陥る事があったけど
まさにそうだったんだな、と今更実感
地下道歩きながらそれを感じて思わず天井を仰ぎみた記憶がある

旦那２度目のサターンリターン
公務員は税金が沢山引かれるんだと、簡略な説明をずっとつづけ
５０歳定年間際で、月収２４万、これは食べていけないので障害者年金
を申請する時に、夫の所得と税がいくらひかれているか知り、税金を惹かれても年収７００万
こからいもずる式に夫の多額の借金返済が発覚。

いずれも、離婚調停中。旦那の姑は、息子はやさしいから、息子をおこらせないように
と、嫁が我慢するものと昭和の嫁の姿を姑は押しつけ私を我慢させようとしている。

夫、土星蠍に月水瓶冥王星獅子とｔスク形成。
もう、私たち終わりかも。

>>373
ちなみに借金の理由はなに？
女？ギャンブル？

>>374
完全なる借金。
夫は太陽海王星スクエアもあるから、
無謀な夢を見て大失敗する
夢の運用マンションの話しに、ここでは言えない額の借金をしてお金をかき集め
３棟ワンルームマンションを購入。１社はお金が手に入れば連絡もろくにつかない状態。
そんな事も露とも知らず、嫁の私は、公務員は５０歳になっても２０万弱しかもらえない
とお金が無い事に嘆いていたわけ。サタリタを迎えた夫の本質が今回明るみになったんだわ。

>>375
完全なる借金って、単純に不動産投資に失敗したんですよね？
それも騙されるような形で。
事業立ち上げるための借金は必要経費としての借金ですけど、投資失敗はギャンブルみたいなものですよ。
旦那さんの生まれ時間が分かったら、何室の土星かを見ておくといいかもしれませんね。

>>376
旦那の3室土星で、何度もゴミ屋敷つくって引っ越しが大変、同じ事の繰り返しで学習能力無し

更に2日前旦那の運転中に口論になり、旦那急変！大激動の末、2人で死ぬと言い、一般道アクセル全開で100キロオーバーでジグザグ走行しましてね…
こちらは、本当に殺されると思い、「落ち着いて、ユックリブレーキを（ry
なだめ要約とめる事ができるも、怖くて荷物まとめて実家に帰ってる。
私は、殺人未遂で警察に訴えていいよね。
流石、さそり座土星

怖くて、みんな弄れないかもしれないけど、
続きを、警察に訴えたところ、やはり証拠不十分であるので検挙はできなく、
警察は、私以外にも、家族もシェルターに逃げる必要ををかなり唱えられえた。
夫に実家バレしているので、シェルター保護後、両親とも今生の別れとなるときき、
シェルター保護は断念で自分で各ホテル転々としてる。

たまたま、よった占い師にタロットで見てもらったら、彼自身混乱状態で
愛憎入り乱れているが、私の対処と弁護士・警察に伝える旨先方に両親から話したり
しているので殺意までの抑止力になっているそうで・・・・
これ以上書き込むと、命に危険があるので避ける
蠍土星と獅子冥王星・水瓶月ｔスクもちの、行動は注意。
トラサタと土星が絡んで発動すると、社会事件に発展するよ。

サタリタじゃなくて土星の逆行から職場で孤立しはじめ人間関係のトラブル頻発
火星の逆行も重なってネイタル火星にきっかりスクエアしてた
火星の逆行はとっくにおわったけど土星はまだ逆行中で影響は続いている
しかも逆行⇒順行に変わるところがネイタル太陽ときっかりスクエア　怖い

男性のサターンリターンは幸運だよ。社会的に活躍する才能が自然に発揮されやすくなる。
30代、60代ともに仕事で活躍するような年齢だからね。
女の人は不幸になる様子だね。厄年とも重なる。60才の厄年がサタリタ二回目だね。
今は男女の区別が昔ほどではないからサタリタが幸福な人もいると思う。
昔は女性は社会進出していなかったから、サタリタで社会性を発揮したくなると家庭で揉め事を起こすから
忌み嫌われた訳ね。
普段家を守る立場で社会的関わりという部分を失っているから、普段から乗りこなせていない上に、社会的関係を
余計に発揮したくなる時期になる。男女関係で出る場合は不倫発覚など余計にトラブルを招くと考えるとよいと思う。
女性のサタリタ厄年の時代は男女の家庭の役割を変更してプラスの意味で積極的に社会との関わりを作るとよいと思うのだけれど。
土星リターンで間違った方向にエネルギーが注がれると不幸だよね。

サターンリターン? タリバンなら知ってるけど、よくわからない。

土星回帰の怖さを実感してない？
私の、初めての土星回は、事務系の習い事をしたり、英会話をならったり
色々、土星のキーワードである努力を行ったけど全て不可抗力で、
職場内のいじめもエスカレートで悲惨で、転職した先が、やくざが住む物件で
人生でもう二度と経験する事のないような出来事が起きアボン。
その際、回帰というより、ｎ火星海王星にｔ土星天王星がグラクロを形成してたけど…

旦那の２度目の土星回帰も、やはりもともとあるｎ月冥王星土星のｔスクエアを
土星通過で刺激され、殺害まで及ぶ愛憎劇に巻き込まれたわけで…

何度も書くが、トラウンドサタニアと土星回帰が同時に発生すると事件性が大きい。

トラウンドサタニア⇒トランスサタニア
訂正です。

太陽月冥王星土星が蠍座のせいか、ここ数年きついことが多い。
月冥王星がＴ土星と合したときに眼病になり、Ｎ土星がＴ土星に
重なったときは骨腫瘍になって手術、それでも真面目に仕事をしていた
せいか手術後すぐ昇進した。
キロンが太陽・月とハードアスペクトだからいけないのか・・・
30年後は本当に死ぬんじゃないかと思う。

>>384
土星出ていけば問題ないかと。

>>385
土星が出ていったら変わった、て実感しましたか？

近所のおばちゃんは60才二回目のサタリタで町内会や自治会トラブル発生だったとき、
監督付き筋トレと厄除けと町内踊りムシコナーズデビューでサタリタ発散してた。
ジムの筋力トレーニングは土星的だとふと気づいた。サタリタにかなり有効だと思った。

サターンリターンのときは、土星的なことをすればいいのか、やっても先が見えなくて
辛いばかりなのかわからなくなってきた。

男は夢を見すぎて失敗し人生というものを知る。
女は世間を甘く見すぎて失敗し人生というものを知る。

そろそろサタリタなのでじっくり読ませてもらってる
数年前の太陽(冥王星)合t土星ですべてを失ったので

正直、サターンリターンを迎えて何も起こらないなぁ…
最後の合、9月も何も起こらないんじゃないの？って思ってたら
本日、住んでいるマンションの大家より呼び出し。
マンションが古くなったから、来年3月末までに立ち退いてくださいと…。

転職も引っ越しもするつもりなかったのですが、強制的に引っ越しさせられるハメに…。

参ったなぁ。土星さん。。

サタリタで痛い目にあったわ

11室のノーアス土星が大暴れで、親族トラブルからメンタル病んで、
未だに治らず。
下手すりゃ生涯付き合わねばならない。

サタリタ、怖いわ…

私もイジメにあったり異動で友達と離ればなれになったり友達が統失になりまともに話せなくなり別れたり
大火傷したり病気したり大きな恋愛失ったり
好きになり恋始まりそうになっても始まる前に些細な事で終わったりで
最悪なことばかり連続し
(こんなの生きてて初めて。初めてのサタリタ＆1室にトランジット土星)

もう仕事をするしかなく
全く遊ばず休まずひたすら黙々と仕事だけしてたら
上司に認められお褒めの言葉をいただき昇進だけはしたよ。
それ以外は楽しみや支えやときめきなんて皆無だからめちゃくちゃつらいけど

同じく初めてのサタリタ。
私も一室土星でひたすら自分と向き合わされている。
恋愛も熱烈なアプローチをされて付き合い始めたけど、こちらが夢中になった途端にフラれた。
人間関係も友人と距離があいてしまってるし、孤独がとても辛い。
仕事だけひたすら頑張っているけどすごく消耗する。
自分の悪い所ばかりが目立っている気がして自信をなくしているよ。
サタリタを過ぎても個人天体が射手ばかりだから良くなるのか不安。
上向くしかないんだけど光を見失いそうだ。

土星って仕事とか地位とかそういうの以外の華やかな事(恋愛とか楽しみとかレジャー)は
腐らせるっていわれてるし
ほんとその通りになってる…

恋愛始まるかな？って思ったり楽しみを追求しようとしたら
本当に直後にトラブルやケガ・病気や、相手に冷められるような出来事が起きる
おもしろいくらい。
まるでふら〜っと浮かれてお花畑行こうとしたら土星が
「浮かれるな！恋愛なんか禁止だ！仕事だけやれ！」
って恋愛を強制終了させてケツ叩いて泥沼の道に手引っ張って連れ戻してるみたい

誰かの占星術サイトに土星について
「左右の頬平手打ちされ上からゲンコツ、倒れて起き上がろうとして顔あげ体起こしたら後ろから飛び膝蹴り」
って表現されててまさにその通り

ほんとその通り＞土星

>>395
俺は一室土星だがこれは納得、
でも土星の使い方さえマスターすればこっちのもんさ。

旦那のサタリタで、もろに被害を被り、
何だか、次から次へと起きる不幸サーフェインに
ものおうじしなくなったぜ

私は自分がサタリタ→土星1室に来てるけど、
確かに度重なる不幸に慣れすぎてあまり動じなくなったっていうかもう多少の不運ではびっくりしなくなった。
不運が来ても土星来る前はパニクったりいちいち泣いたりしてたけど
土星来てからは泣いてないし不運来ても
｢あぁまたか。はいはい不幸不幸。土星の試練試練｣
と冷静に思える。

あるいみ強くなったし、
土星来てから好きな人できても即ダメになるの連続で(これも土星来てから初)
恋愛もなく仕事しかすることないから仕事だけ頑張ってたら昇給もして
土星にそこは感謝かなｗ

いや日々つらいけどさ

>>400
絶対俺もこのパターンかもしれないw
土星一室のサタリタって土星によって封じ込められている自分を取り戻す事ができるチャンスの時期だって
どっかに書いてあった

>>401
自分も１室に逆行土星があって、月もズタボロで両親との関係は最悪
自己否定感が強すぎてよくいじめられたし人間関係も最悪だった
でも勉強とか仕事とかはずっと自分なりに努力だけはしてきたつもり
で、やっと自分をさらけ出して何でも話し合える、優しい人と知り合えた
その人との結婚式の日がちょうど土星がぴったり回帰した日
当時は占星術なんて知らなかったけどあとから見てびっくりしたよ
いろいろあるけど今も幸せに暮らしてる、結婚によって自分を取り戻せたんだなと思ってるよ 長文スマソ

新潟運輸の佐藤善和さん、至急さいなみ団地へ戻ってください！

>>402
泣ける話だ、よかったな。

>>398
土星はまだ人生経験に応じて何とか使いこなせるようになってくるよね
さすがにトラサタのハードアスとかなると甘んじてまな板の鯉になるしかないけど

確かに。
サターンリターンごときで「左右の頬平手打ちされ上からゲンコツ・・・」じゃ
トラサタのハード時代になるともっと厳しいと思うけど。

困難な時代をどう過ごすかで他人から見たその人の人間の価値や評価がわかると思う。
今まで運がなかった、悪かった人はハードの時代過ぎてよくなることもあると思う。

天秤座土星のころは土星をあつかいやすかったが
さそり座土星になってから扱いにくいどころかひどい。
土星はそもそも苦労と忍耐の星だというのに蠍座土星のテーマは「不幸になったら終わりだ、幸福を求めろ」だから
どう土星をつかえばいいかわからない。

>土星はそもそも苦労と忍耐の星だというのに

ちがうよ。社会的責任を果たすための忍耐と苦労だよ。
さそり座土星のテーマは簡単にいうと、ちょっと古いけど映画「ボディーガード」の主人公
ケビン・コスナーみたいなもの。

射手座の土星は物質とエネルギー、
ブレーキをかけることでエネルギーを貯めることができ
ブレーキ(抑圧)を解除するこどで貯めたエネルギーを放出することができる。

車で例えるとこのブレーキはクラッチギアの役割も被っているみたいだ。
蠍座土星と同等にこれも非常に単純そうだ。ただブレーキがかけられている時は土星同様に気分もしらけた状態になりそう。
解放条件は基本的には自分の中にある緊張をぶっこわすなり解き放てばいいだけの話
抑圧が足らなければ方針や筋が屈した状態になり下手すれば事故につながる可能性あり

自ら燃料となる心理的な物質をつくって、エネルギーを解き放つ時にその緊張を壊す

ソースはクロウリーのトートタロットの棒の10のカード

土星はセキュリティや社会的正義を意味するから、さそり座で究極的なシリアスな場面に遭遇し、
時代は人々に現実とは何かを問い、
土星いて座では、さらに社会正義とは何か？現実に動いてる人々を前に人々に
正義や道徳とは何かを訴える強烈な時代になると思う。まじめな時代になる。中年は幸福だろう。
若い人はその準備が出来ている。

海王星いて座時代を引きづってるマスメディアや経済金融のアマちゃんが吹き飛ぶ時代。
嘘や小説や遊びが通じない時代になる。社会を影で支えてた人達の視点は海王星いて座時代は
行き過ぎた無責任のアマちゃん。

時代の変化でなにを学ぶかが大事。人は生き方や考えを変えないとだめ。
TVで半沢直樹が流行したとき、さそり座土星イングレスという事実これ。

何その擬人化ルサンチマン丸出しみっともない
占星術とは関わりのないファンタジーだなとしか

この人、トラサタ関連のスレにしょっちゅうこういう書き込みするよね？

N土星ノーアスのあいつ、サターンリターンで初めての苦行を味わっとる、ウケるわ（笑）

サターンリターンって、やっぱ人生の転換期のような気がする。
今まで隠していたもう一つの自分と向き合う時期。
キツイけど、これを乗り越えたらもう一つ成長できる・・・かも？

リターン図がネイタルと似てると良くないって聞くけど、ASC、MCの度数が近いとそれに当たるんだろうか？

さたあんりたあんって何ですか？

アセン１室土星合だけど今トランジット冥王星きてて、トランジット土星が自分の月冥に乗ってる。
土星回帰はつらいそうだけど、ムカエルコロニハ真っ白な灰ですよ。

土星のサターンって呼び方はサトゥルヌスが起源だとかいうけど、
悪魔のサタンの方がよっぽどしっくりくるわ。最凶の惑星だと思う。

サトル君も我が子を食らうけどな

>>417
土星の公転周期29年
ひとまわりしてまた元の位置にもどるのがサターンリターン
http://jp.tarot.com/astrology/article/saturn-return

>>411
土星射手座だと世間の目を通り越して、世界の目に晒される事の厳しさを痛感する事になるだろうね。
海外がキーワードな射手座に試練の星の土星が入るだけに。

実際、度数が射手座にかなり近づいた今年はその兆候が表れてるしね。
小保方に佐村河内、都議会の野次に野々村竜太郎と。

そこまで度数広げて捉えると、サインの境目なんて関係なくなって、
なんでもありになりそう。
世界中に晒し者になった峯岸丸坊主事件の時なんて、まだ蠍座10度辺りだったし。

動きが遅いトラサタのスレだと、そういうポエムじみた書き込みも馴染まなくは無いけど、
土星のスレでは止めてほしい。

>>422
身近な場合だと上の立場の苦しさっていうのを実感すると思う。
蠍座土星だと人間関係と上下関係の厳しさの団結性ってものを教えてくれたが
こんどは下にいる自分の視界から上の立場にいる自分に視界が向けられると思う。

今回の土星はどん底や崖っぷちにいた場合、スパルタ的に無理やじり鍛えさせて一気に向上させてくれるが
その後の苦しみってものを実感しそう。強弱や上下関係という壁を越えて本当にフェアなコミュニケーションがとれるけど
そこからいろいろ発見できそうだ。
風水でも天門（北西）の方角の　蠍座の方角＝「人脈・人徳運」　射手座の方角＝「社長・大黒柱の運」を司るぐらいだし。

ドラえもんで有名は不二子Fは射手座で主人公ののび太を自分とおいていた
のび太はジャイアンにいじめられているがドラえもんの秘密道具によって自分が有利な立場になったが
ドラえもんの話の醍醐味である部分はその後のオチ。
土星はこれを現実的な視界にして有利な立場にたったら次はなにをするか?
自分についてきてくれる人に貢献したり、仕事ならば上の人は下の人に仕事の手本をみせたりする使命がある。
ただ威張り散らして身勝手にふるまえばきっとその団結していた集団性や組織にひびがはいって壊れる。
上に立っている人はそのうち下の立場の人からタメ口でズバッとくるような本音を食らう日々がくるかもしれない。

タロットの棒の10のカードは射手座の位置にある土星で「圧迫　抑制　憂鬱　破壊的力　制限　躊躇」
http://www.clio.ne.jp/home/imocha/cards/wan/10.gif
男は10本もの棒を抱えていて前が見えない状態でつっぱしっている絵が描かれているけど
男＝上の立場にいる自分　棒＝自分が抱えている部下やその人たちに渡していく資源　自分の持っている組織　かもしれない。
「蟻は自由でも、象は自由でない」
この言葉が射手座の司る旅行や冒険に対して　土星が栓（できなくする〉になるかもしれない。

土星がくるよ〜
射手座に土星がくる〜
前に射手座に土星が来た時ってどうだったっけな〜
とんねるずとおニャン子が流行り出して…？？
私はちょっといじめにあった気がする…
射手座はどうすればいいんだ〜
やだよ〜

同じく土星入りが怖いMC太陽水星射手
太陽星座に土星かかるってヤバイんだよねやっぱり…？
ちなみに入るのは12月24日だけど抜けるのはいつなの？

二年半くらいみたい

http://mademoiselleai.nifty.com/madeailog/2014/06/post-2acf.html

ここ見ると確かに…といいたくなる節がある
前に射手座に土星が来ていた期間は
私は人付き合いの仕方、距離の取り方を仕切り直さざるを得なかった。
その後5年くらいはまずまず楽しかった

射手座なりに正直にやるしかないか…

昨日サターンリターンってものがあると知って調べたら
今まさにサターンリターンだったｗ（土星蠍座）
2012年の１０月からってむしろ人生で一番レベルに調子よかったから
占い当たらないなーと思ってふと気付いたんだけど
自分、出生時の土星逆行なんだよね…これって関係あるのかな
関係あるなら人生ほぼサタリタって解釈になるのかな？

調子いい人は正しい道を歩いてるってだけだと思う
逆行関係なく

サターンリターンは怠けてた人には手痛い
頑張ってきた人は報われる決算的なもんらしいよね
29.5歳〜32歳。
オボちゃんがわかりやすい。

>>429
>>430
逆行関係ないのかよかった…射手に移った１２月２４日から逆に試練がきたらどうしようかとｗ
憧れてた事をはじめられて本当に生まれてからこんなに褒められた事ないってくらいの２年間だったので
これが頑張ってきた結果だったら嬉しいな！１０年くらい泣いて生きてきたから

しかしこうなると太陽星座に土星がくる時の方が試練っぽいので覚悟しとくわ…

サターンリターンは社会の中での自我を完成させる時期
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5385622.jpg

土星はさ
その人にとっての正道に導いてくれるから
ありがたいと思う
うまく行かない時は
あ、これ間違いルートなんだと判断がつく
紆余曲折のち正解ルートに辿り着いた時
すごい力付いてて感動する
一室滞在＆オポn太陽だったここ二年の感想
サタリタじゃなくてゴメン

アメリカで安楽死宣言して亡くなった女性が自分と同い年の29歳だった
彼女もサタリタ中だったのかな

土星蠍座のせいか人の命とか生き死にについて考える時間がこの数ヶ月多かったから、ズコーンと来た

まずは彼女のご冥福をお祈りします

土星の有効オーブ９度らしいけど、あってるかな？
サタリタがようやっと終わりかけに入った（今オーブ９度）のだけど、
派遣の仕事が決まらない決まらない。
単に「今回は見送りで・・・」とか
「他社さんからの方にすることに・・・」というパターンはもちろん、
「お、これはいけそうだぞ」と思った企業からは
１か月返答を待たされた揚句「社内からねん出することにした」。
あと、n月@6室がn/t土星と180度だからか、
無事派遣先にたどり着けても体調崩して「すみません、更新はなしで。。。」

ちなみにn太陽はt天王星とコンジャンクション中、
つまりカーディナル・クライマックスにもここ数年やられているらしいのだけど、
これもうほんとどうにかならんかね！？

32歳？
単なる事務とかなら年齢的に厳しくなってくるころでしょ
サタリタはそれまでの生き方を見直せって事
ゆるく生きて来てれば行き詰まるし
頑張って来てたら成果が出る
なんかこれと言って何もしてないようだけどなんで自分で何もしないの？
手に職系でアルバイトからやりなおしたら？

サタリタの事知って当時の事調べたら、
29歳の誕生日後にサタリタだった。
何があったか思い出してみると、障害者になって障害者手帳を申請したり障害年金を受け取ることになったり、
無理してタクシー通勤を続けて残業三昧で、でも社内で表彰されたりして仕事が上手くいっていたようにみえていたのに、
突然倒れて障害者、って感じの数ヵ月間だった。
今は32歳だけど、医師からもうしばらく静養するよう言われてる。
基本的に働くことや勉強することが好きで、ずっと学歴や社会的地位しか求めていない生き方をしていた気がする。
キャパシティギリギリまで勉強したり仕事したり、出世に貪欲になっていたから、
もっと趣味や他の事にも目を向けながらゆっくり生きろってことかなと思った。
まあでも結構稼いでたから金銭的には何も困らなかったのは不幸中の幸い。
色々生き方を見直せて良かったと思ってるよ。

私も32歳だよー！
サタリタのピークの日に結婚式挙げたw
若い頃にデキ婚したもんで、子供生まれてからやっとの事でお金貯めて式を挙げることが出来たよ。
そして去年が旦那のサタリタの年で年明けにまさかの転職。
新天地で家族で頑張ってるんだけど今が一番楽しいかなっ。

サタリタ中に誰かを好きになったことがある方いますか？
特に進展はないままなんですがw、好きな気持ちがあるからこそ、乗り越えられたこともたくさんありました。逆に自分の弱点を刺激され、克服しようとしては挫折、また挑戦するを繰り返すことも多くありました。
好きになった頃、まさにサタリタピーク中で、NヘッドにT火星木星が合、N月にT金星が合だったようです。もうサタリタの峠は越えましたが、現在N金星に土星がスクエア中…ものすごく試されてる感じがします…

>>436
435だが30だよ。
TOEIC850点台でvbaくらいなら組めるんだな。
サタリタ突入期に気づかず、海外就業にトライしてみたり、
いろいろ試したんだけどマジでホントにまったくだめだったねー。
思えばあと一歩的なとこまでいくんだけど目の前で突然梯子外しされてたわー。
ま、ネイタル的には「自営業したいよね」って感じだから、そっち行けよーってことだったのかも。
とは言えようやくオーブ抜けたし、
なんかちょっと空気も変わってきたからこれからって気になってる。
最中のみなさんがんばって！！

月蠍、土星射手だとt土星が蠍抜けてもまだサタリタで苦労が続くって事？
それともサタリタってn月t土星合なんかとは比べ物にならないのかな
土星蠍の間仕事で自分にとってはそこそこ苦労したんだけど
n土星のハウスが11室なら今度は人間関係で苦労するんかな

土星射手座らしき影響はでている
学んだことや教育観に視点が入って
見直したり改めるべきではないか?という話が
自分の身の回りの人たちにおこっている。

にしても俺は気になる。
やりすぎの関はこのさき学校の義務教育はある程度の成績をとらないかぎり
ドロップアウト制度のようなものができて駄目な人は身体が大人でも子供の状態でいきることになる
なんて言ってた。

>>438
頑張って貯金してきたあたり、土星のごほうびって感じ
おめでとう

>>441
苦労がくるか成果がくるかどちらだろうね
同じく月蠍土星射手で、いつまで苦労が続くのかと心配してた頃もあったんだけど、
なんか最近は苦労慣れしてきたな…
自分の場合は太陽が活動宮13度、金星は月より若い度数の蠍、ついでに最近P月が12室にインしたりして、
もはやサタリタなんぞ色んな事のうちの一つに過ぎず些細なことに思えるわ

横ですが、アメリカで安楽死した女性の誕生日がwikiに出ていました。

1984年11月19日生まれ　出生地不明

今年の1月、t土星がn土星に重なったころ脳腫瘍が見つかったようです。
ただ、t土星がn太陽に重なる前に亡くなってしまいました。
もし生き抜いていれば何かご褒美がもらえたのかもしれないとも思ってしまいます。

>>444
子供とか？

>>430
亀レスだけどおぼちゃんは四柱推命でも空亡七冲の年だからどん詰まりに厳しいのではないかな

サタリタが明日で終わるらしい4室・月土星蠍だけど本当にきっつかった
主に子供の頃からの違和感や家族のことなど、20代のころ逸らしてきた話題に向き合う時期だった

今年に至ってはここ2，3年の違和感高じて心療内科通いになってしまったけど
今日は親と精神障がい者手帳を取るかどうかの話し合いをするよ…職場と今後どうするかの話し合いもあるんだろうなー

もうなんなんだろう本当に疲れたなあ
土星が抜けてくれたらぜーんぶ「これが自分だ」で気楽に受け止められるようになるかな

×抜けてくれたら
○土星のシゴキが終わったら
でした

もうすぐ10室でサタリタが始まる...全然予想つかなくってこわい。やっぱり仕事にくるよね。。

mcが蠍座の終わりのほうにあるのだけど、土星が乗った時、やはり仕事がどーーーんときた。
やっぱりきたかって感じだった。体壊すかとおもた。これが自分の仕事なんだなって確信みたいなものもあった。
それで、自分としては本当にやりきったものを作れたのだけれど、評価はされなかった。だろうなって感じだった。
ひとつ年上の、蠍土星世代の友人は、ベタだけど結婚してた。

父親が天秤座に月土星海王星合もってるんだけど、
過去2回結婚して子供をもって、そして離婚していて、また再婚したいなあと言っていて(還暦超えてます)
でも娘の目から見て言わせてもらえば、父は何度結婚しても、きっとうまくやっていくことができないんだろうなあと思う
女性に対するあまりに幼稚な価値観、結婚して家庭を育むということへの中身のない憧れ、本人の性格、すべてが原因で。

だから私も、10室に土星があると理解してから
社会的な評価みたいなものは生涯諦める運命だと思ってるんだけど
でもきっと生涯求めるものにもなってしまうんでしょうね。つらいなあ。

サタリタ自分自身はそうでもなかったけど、同級生を見てると、逮捕されたり、大怪我したり、身内がどんどん死んだり・・・（笑）

特に今まで就職とかしなかったアホたちも総じて定職につく、これが一番多い

ここ1.2年起きた事
ちなみに　Nネイタル　Tトランジット　■スクエア　です

N(火星・キロン・ノードのTスク)　＋T火星■逆行 　→　職場でいじめ・集団無視
N太陽　＋　T土星■逆行　→　濡れ衣着せられた上に強制謝罪させられる、職場での嫌がらせに家族まで巻き込まれる

N木星　＋　T木星■逆行＋　T火星・TリリスがTスク　→　祖母を転倒させてしまい頭部に大怪我させてしまう
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→　職場で再びイジメ、上司に一方的に悪者にされる　

もうすぐ
N月　　＋　T土星■逆行　が始まるんだけど　祖母のホロがグラクロになってる怖い

とりあえず、スクエア、Tスクエアと惑星逆行が重なるとヤバすぎる
これでもかってくらい不運が重なる
ここ1.2年で集中して自分の精神も持たないです

ここ1.2年は本当に異常な年だったよ
大殺界とも重なってたけど、前と今の職場で悪質なイジメと同僚の裏切り
背骨がズレて体調崩す、上司からも偽善的・悪質なパワハラ、祖母の大ケガ・・

占星術で見たら、火星・土星・木星の逆行がそれぞれ自分のネイタル惑星と「きっかり」スクエアorオポ
次始まる二度目の土星逆行もきっかりスクエアです
火星逆行■火星・キロン・ノード
土星逆行■太陽
木星逆行・火星・リリス■木星
土星逆行(二回目)■月

なんだろう、これまでも調子にのって生きてきたわけじゃない
前世からのカルマが噴出してるとしか思えないレベルです

もともと土星・太陽オポ　だけど、木星逆行開始点がN木星とキッカリ■、終了点がN土星とキッカリ合　
なんだかな・・

>>453
そもそも前世とかカルマとか西洋では扱わないのが基本。一般的にそういう解釈はしないししてはいけない。

スクエアはサターンリターンとは違い、試練や問題の表面化とそれに対するチャレンジや問題解決を促す。
だからサターンリターンとは同じではない。
様々な問題は今まで何をしてきたかによる。これまでの因果の積み重ねの結果ともいえるだろう。
あなたの問題はあなたが解決してゆく必要がある。
本当は問題解決が得意なはずだ。

今まで生きてきてこの1.2年という短い間に
これだけ災難続きになった事がないんだ
しかも四回の惑星逆行点がすべて自分のネイタル惑星と「きっかり」スクエア、Tスクエアでさ
なんか偶然とは思えないレベルで災難に見舞われてる

このスレ読むと、他にもかなり酷い思いをした人がいるようだけど
最悪の期間を抜けた後も元に戻るんじゃなくて
底辺のまま長い間ひきずりそうな事ばかりで・・そういう人多いのかな？
本当辛いです

月海王星いて座です。本格的な占星術は全くなので、土星射手座入りがどんな影響あんのか必死こいて調べてる。疲れた。

3室蠍座土星のサタリタを先月抜けたけど、ここ2、3年は確かに転機といえそうな出来事がいろいろとあった。
特に一昨年〜去年にかけて、それまで特にコンプレックスには感じてなかった
人間関係やコミュニケーションに関する自分の弱点に直面して
ものすごく悩む事になったのは、やっぱり3室土星の試練だったのかなあ。

期間中に出会った友人に引っかき回されたり助けられたりで、
苦しかったけど振り返ってみるとある意味充実してた。
サタリタ中に考えたことや経験したこと、広がった人間関係はちょっと大事にしてみようと思う。

あ、あとこれまで数ヶ月〜1年で転職繰り返してヒキニート気味だったけど
サタリタ中に就職した会社ではまだ続いてる。

土星は確かに人間を成長させるけど、その代償に失う物もすごく大きい
自分の場合はそんな感じ
自分は家族が心の拠り所だったけどそれがいなかったら本当に
糖質発症してたかもしれない
イジメ、中傷、裏切り、パワハラ、孤立、人間関係が酷過ぎて対人恐怖気味になった

あああこれからサターンリターンだ〜
何が起きるんだろう(*_*)

>>460
調子込んだことさえしなければ大丈夫だよ

調子こいてなくてもどうしようもない事で
悪運に巻き込まれる事ってあるんだよ
本当、その渦中にいる時は、自分の運命がどんどん狂っていく感覚がすごかった

よく公安にマークされている人は誰もいない道路を徒歩で横断する時も
わざわざ信号のある所まで行って信号が変わってから横断しないとダメっていうように
土星にマークされたら本当に普通に常識わきまえて生きてても駄目
本当に理不尽な言いがかりや濡れ衣を着せられ晒し者にされて集団無視の目にあっても
さらに自己批判しまくって悪くないのに謝罪しまくって
ようやく相手が受け入れるレベル
自分がそれだけの事をしでかしたならともかく、濡れ衣だから本当に頭狂いそうになるよ

人生初の1室土星サターンリターンが迫ってる。今、オーブ4度切ったぐらい。
でも、今回は完全に重ならないで、逆行で戻ってっちゃうんだよね。まだ本番は先かな。

土星逆行になると、大体、順行中に降りかかってきて、
覚悟してやらなきゃ！って張り切ってた事が、
やらなくて良くなって、拍子抜けする事が多い。

母親のサターンリターンのときに生まれた人いますか？

ざっくり計算だと自分はサターンリータンが終わった1年後くらいに生まれたけど
ちょうどサタリタの最中だったろう時期にに兄が2人うまれてたみたいだよ
一人は死産したと後から聞いた
どうして母体のサターンリターンが気になったの？

満29才、そろそろか…

アセンダント双子座だと、射手座6室？

サタリタ中に占星術にはまった
今まではまってきた物とは少し違う感覚がある
長い趣味になるのかも

お、自分も占星術を勉強し始めたのはサタリタだったな

ライツが蠍
蠍土星のときは肉体的にも精神的にも余裕がなかった
金火が活動星座でグラクロにも呑まれてしまったし
家庭内かなりギクシャクして疲れきってしまったから土星抜けてほっとしてる
でもn土星が射手座なんだよね･･･

山羊手前の度数だからヒットするのはまだ先だけど、n土星は8室にあるn火星とスクエア
結婚生活上手くいかないのか、遺産で揉めるのかわからないけど
もうあんなギスギスした空間は嫌だ

土星てんびん座だけどサタリタで幼少期と同じ境遇を経験した（トラウマの原因）

１０室にあるから生活が公になりプライバシーが無い

いままさにサタリタ、t土星がn土星にオーブ3度内
つらいねーわかってたけどつらいねー
大好きなことにトライしてるけど嫌いになってしまいそうなくらいうまくいかない
耐えるしかないね。あるいは、やめてしまうのかもしれない。土星ってそういう星だったね....
逆行して一回戻るから今年いっぱいサタリタだ....せめて生きられますように

そうだ、太陽土星合が心配な人たちへ、、
私が数年前t土星がn太陽合n冥王星にヒットしたときは
仕事も友達も家族も自分の心もそれまで自分を構成していたものをほとんど失ったですよ
たぶん私はネイタルで冥王星に火星のハードがあったからっていうのもあると思うんですが
でも人生で最高に最悪だったのはn月にt土星だったと言いたいです
引き出しに遺書入れていた時期だったので

人によって土星の破壊力？って違うんだね。。
軽目の人と重めの人って何が違うんだろうね。
私は天秤土星なんだけどサタリタの時はあんまり実感沸かなくて、しいて言えば子供産んだくらいのイベントあったかな。
n月は蠍で最近t土星が合だったけどめちゃめちゃ楽しかった。

一番辛かったのは旦那の乙女月に土星が乗ってた時期だね！
何故なのだー

アセン射手座だけど、派遣先で就業準備のOS設定中にコンピュータ習得レベルが低いと言われ
本業に入る前に２日間で終了となりました。セッティングから入るのは初めてだったので。

サターンリターンていうのは自分の土星に現れるのですか？それとも太陽？
例えば自分は太陽が蠍で土星が射手なのですが、蠍の土星期終わったので一安心と思っていましたが実はこれからの射手座土星が本番ですかね

>>475
ネイタルの土星があるサインに進行中の土星が戻ってくることなので、射手座土星が本番になりますね
何があってもめげずに前向きに頑張ってください

>>476
やはりそうなんですか
心して生きていかねば…
ありがとうございました‼︎

私は太陽、月、土星すべて蠍だったので相当キツかったですが、サターンリターン(土星蠍)だけだと結婚や出産•転職等の土台を変える変化はあっても、必ずしもツライとは限らないようですよ。

サターンリターンとは、うまれた時の星座に土星が戻ってくることなので、土星の周期の30年弱で回ってきます。なので30歳手前、60歳手前にくるものです。

個人的には太陽土星の方がツライような。女性の場合は月や金星も。女性らしさがせいげんされちゃうから。