【親切応対】CIA厨（仮）専用【全ﾚｽに定評】

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1 ：名無しさん＠占い修業中：
政権・政局を占う 17
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1268324442/l50

CIA厨（仮）とは、上記スレにて、独特な視点から占断を投下してくださる方です。
しかし、その奇抜な視点故に賛否両論あるため、このたび専用スレを立てました。
続きはこちらでどうぞ。
2 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/09(金) 08:12:52 ID:CMy0YLBq
このスレの発展を願います(＾＾)
3 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/09(金) 09:50:37 ID:RDxlEjrj
48 名前：名無しさん＠占い修業中[sage] 投稿日：2010/03/17(水) 22:49:22 ID:ja1mUhRI
鳩山邦夫、与謝野、桝添の関係　トライアングル

　　　　　　　　　　鳩山邦夫（恋人）
　　　　　　↓星　　　　　　　↑女帝
　　↑金小姓Ｒ　「金王Ｒ」　　　↓金６
与謝野（杯１Ｒ）→杯女王Ｒ→桝添（杯騎士Ｒ）
　　　　　　　　　　←杖１Ｒ←

鳩山は重大な決断をした。
与謝野に希望を持っている。
桝添に手を差し伸べている。

与謝野は自分本位に偽りの誠意を見せた。
鳩山の準備不足さに反発している。
桝添を利己的な人物と思っている。

桝添は詐欺師である。
鳩山の新党結成の方向性に満足している。
与謝野に対して気持ちが減退している。

三者は自民の将来を悲観し、地位の確保の為に利己的になっている。


与謝野は鳩山について行かなそうだが、桝添はタイミングを見計らっているみたい。
与謝野と桝添の仲の悪さが意外（連携していると思ってた）。
鳩山は兄と変わらず能天気だな。
4 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/09(金) 09:51:39 ID:RDxlEjrj
61 名前：名無しさん＠占い修業中[sage] 投稿日：2010/03/18(木) 23:42:33 ID:CG2NQyFL
鳩山邦夫、平沼、亀井の関係　トライアングル

　　　　　　　　　　鳩山（太陽Ｒ）
　　　　　　↓悪魔Ｒ　　　↑杯８
　　　↑月Ｒ　　　「杖１０Ｒ」　↓戦車
平沼（杖女王Ｒ）→金５Ｒ→亀井（杖１Ｒ）
　　　　　　　　　　←剣王Ｒ

鳩山は実力を過信している。
平沼に執着するも、落ち着いてくる。
亀井に対して積極的に働き掛けている。

平沼は高飛車である。
鳩山への誤解が解けてきている。
亀井とは対立する（亀井に救われる）。

亀井は自信過剰で、パージされつつある。
鳩山に関心がない。
平沼を冷たくあしらう。

三者は、疑心暗鬼で互いに裏切り合う。


鳩山ー平沼は小さいながらも可能性有り。
亀井は二人と組む気はない。
反清和会の保守として連携するかと思いきや、彼らが団結して参院選に臨むことは無さそうだ。
5 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/09(金) 16:50:08 ID:CMy0YLBq
152 名無しさん＠占い修業中 sage ▼ 2010/04/02(金) 00:31:45 ID:C1H7WR59 [2回目]

オリジナルスプレッド・起承転結法・・・指定したの四ヶ月間と各月全体の起承転結、各週の運勢を表す（フォーカード×５）。

民主の場合

四月（起）：金王Ｒ・・・小沢の支配体制が強固になり、却って火種を生む。
起：杖騎士・・・・予算成立と共に強気な姿勢になるが、
承：剣４・・・・・・・一旦休止（官僚のサボタージュ？）し、
転：剣王・・・・・・小沢が君臨するも、
結：杯８・・・・・・・失望する結果に（事業仕分け第2弾？）。

五月（承）：剣１・・・・・攻めの姿勢（事業仕分け第2弾？）。
起：剣８Ｒ・・・・・マンネリ・中途半端になり、
承：剣３Ｒ・・・・・内部分裂を起し、
転：塔・・・・・・・・崩壊。
結：杖王・・・・・・リーダーが立て直そうと奮起する（小沢or鳩山or新総理？）。
6 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/09(金) 16:51:22 ID:CMy0YLBq
153 名無しさん＠占い修業中 sage ▼ 2010/04/02(金) 00:32:29 ID:C1H7WR59 [3回目]

六月（転）：杖５・・・・・・闘争激化。
起：悪魔Ｒ・・・・・悪循環が尾を引くも沈静化の兆しを見せ、
承：女教皇・・・・落ち着きを取り戻す。
転：星・・・・・・・・事態が好転するも、
結：剣１０・・・・・一気に破滅へ。

七月（結）：杖１・・・・・・参院選挙戦スタート。
起：杖８・・・・・・・・選挙戦で各地へ応援演説に回り、
承：杯小姓・・・・・小沢チルドレン？が活躍するも、
転：節制Ｒ・・・・・・状況が混乱し感情的になって、
結：杖９Ｒ・・・・・・障害にぶつかる。

杖と剣が多く、引き続きあたふたしそうだ。
五月が偉いことに（事業仕分け第二弾は失敗か）。
六月も持ち上げられて落とされる。
４・６・７月と結で落とされることが多く、支持率が回復するとは思えない。
各月の象徴を起承転結に当て嵌めると、選挙戦へ一気呵成と言った所。
7 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/09(金) 16:52:11 ID:CMy0YLBq
154 名無しさん＠占い修業中 sage ▼ 2010/04/02(金) 00:33:26 ID:C1H7WR59 [4回目]

自民の場合

四月（起）：運命の輪・・・事態の好転。
起：剣王・・・・・・・・・谷垣が引っ張り、
承：金６・・・・・・・・・借金問題が好転しそうだが、
転：杯１０Ｒ・・・・・・内部抗争が起き、
結：剣６Ｒ・・・・・・・挫折（党分裂？）する。

五月（承）：金２Ｒ・・・・・困難な状況に手が負えなくなる。
起：杖１０Ｒ・・・・・密通者の陰謀に嵌り、
承：悪魔Ｒ・・・・・・悪循環に陥るも改善の兆しが見えて来て、
転：杖４Ｒ・・・・・・・調和が戻るが、
結：杖王Ｒ・・・・・・リーダーが独断専行する（首がすげ変わっているかも）。

六月（転）：剣８・・・・・・身動き取れず。
起：塔Ｒ・・・・・・・・破滅、そして再建へ。
承：太陽Ｒ・・・・・・ツキに見放され（老害議員が足枷に）、
転：月・・・・・・・・・状況が不透明化（造反者？）し、
結：杖９・・・・・・・・守勢に回る（造反者？）。
8 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/09(金) 16:53:03 ID:CMy0YLBq
155 名無しさん＠占い修業中 sage ▼ 2010/04/02(金) 00:34:15 ID:C1H7WR59 [5回目]

七月（結）：杖６・・・・・・勝利。
起：杖３Ｒ・・・・・・攻勢に転換するも、
承：剣９・・・・・・・・不安が立ち込めるが、
転：金１０・・・・・・強固な基盤を誇るも、
結：杯１Ｒ・・・・・・虚偽があり、失望する。

民主に少なかった金貨が出るも、民主と同様に聖杯が少なく民意軽視か。
四月下旬から五月上旬が危機的。
上旬まで良さげで借金問題も一息つけそうなのに（だからこそ？）、内部分裂の気配が・・・。
六月もヤバイ。
七月の選挙戦はまあ順調に行きそうだが、最後に期待を裏切られるかも。
各月の象徴を起承転結に当て嵌めると、党内の混乱も雨降って地固まる結果になり、土壇場で良い感じに選挙戦に入れそう。
自民支持者が心配するほど大敗はしないだろうが、その場合小沢は公明と組む危険性が高く、連立与党の売国性は逆に高まるものと思われる。
9 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/09(金) 16:53:58 ID:CMy0YLBq
159 名無しさん＠占い修業中 sage ▼ 2010/04/02(金) 01:56:59 ID:Y5sljoQ9 [1回目]

はいはい、どっちもどっち。粘着するほうも毎日ゝごくろうさんなこって

さてさて、日米同盟の占い結果検証は、ちと後日にさせていただいて
>>106-107を見直してみた。けど、やっぱり似たような解釈になってしまった。

改変した箇所は""で囲んでます。
ちなみに、派生スレで出ていた聖杯小姓＝妄想説については、
問い返しに対して返事がなかったため、参考意見として考慮するには
認識が不足していると判断したため、無視させていただいた。
これからでも構わないので、意見あればplz。
ソースあるか、意見交換できる異論は大歓迎。

お題：韓国の平安沈没事件が、南北戦争再開に繋がる恐れはあるか
　　　(今後3ヶ月以内、南北戦争を中心、俯瞰)
展開法 ： ヘキサ78枚ウエイト手動
過去 ： 金貨9　　　　・・・成熟、完成まで後一歩
現在 ： 正義R　　　　・・・不公平、アンバランス
未来 ： 金貨騎士R　　・・・状況の不安定化
対策 ： 聖杯9　　　　・・・達成、完成まで後一歩
周辺国： 月　　　　　・・・混乱、不安
　北朝鮮：剣8R　　　　・・・自由、救済
　韓国　：棒9　　　　・・・警戒、防御
願望/"恐れ" ： 聖杯小姓・・・"その気の雰囲気が流れること"
最終 ： 棒A　　　　　・・・始まり
10 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/09(金) 16:55:31 ID:CMy0YLBq
160 名無しさん＠占い修業中 sage ▼ 2010/04/02(金) 01:57:17 ID:Y5sljoQ9 [2回目]

総括(改)：
　剣カードは周囲除いて無いので、結論は「きっかけの一因となることはあり」と読む。
　3ヶ月以内は政治的な駆け引きに留まり、正式な戦争の発生は無し。
　(いつもの小競り合いはあるかもしれない)

　南北戦争"再開"は、望まれており(聖杯小姓)
　すでに様々な方面の協力の下、再開に向けて動いてた(金貨9)
　この件は"計画外の突発的問題"(正義R)で、
　"今後再開は妖しくなっていく"(金貨騎士R)

　対策は、あきらめずに計画通り努力を続けること(聖杯9)
　周辺国は、いつ発生するのかヒヤヒヤしている(月)
　北朝鮮は、"再開させたくないため、邪魔をしてくる"(剣8R)
　韓国は"再開させたいが、タイミングを計って今は耐えている"(棒9)
11 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/09(金) 16:56:45 ID:CMy0YLBq
186 名無しさん＠占い修業中 sage ▼ 2010/04/06(火) 01:15:32 ID:TmOgMHOF [3回目]

4/4に占ったものだけど、鳩山は合流せずって出ちゃってるね。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

・平沼、与謝野、鳩山、桝添の関係　スクウェアスプレッド

与謝野（杯女王）← 剣３Ｒ ←　　平沼（杯９）
↓↑　　　　　　　　→ 星→　 　　↓ ↑
杖剣↑金６　　　　　　 杯８↑ 杖 杖
７ 小　　　　　　　　　　　　　 　　１ 　３
　 姓　　　　 「運命の輪」　　　　　 Ｒ

↓ ↑ ↓剣２ 　　杯２Ｒ↓ ↓ ↑
鳩山（杖５）→ 金騎士 　　→ 桝添（愚者Ｒ）
　　　　　　　← 皇帝Ｒ　　 ←　　
12 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/09(金) 16:59:16 ID:CMy0YLBq
187 名無しさん＠占い修業中 sage ▼ 2010/04/06(火) 01:16:48 ID:TmOgMHOF [4回目]

平沼は満足している。
与謝野と一から関係を作り直し。
鳩山とは距離を取っている。
桝添に対して意欲的。

与謝野は新党結成に献身的。
平沼に希望を持つ。
鳩山に対して優位に立っている。
桝添とは反りが合わない。

鳩山は新党に入れて貰おうと奮闘中。
平沼には失望した。
与謝野に対して警戒している。
桝添に対して慎重になっている。

桝添は愚かで自分勝手。
平沼に対して前向きになっている。
与謝野とは互助関係。見返りを要求。
鳩山に対して独善的。

四者の関係は運命的変化を起こす（＝新党結成）。


平沼・与謝野の新党に桝添も加わりそうだ。
鳩山邦夫は三人から見くびられているのか、旗色が悪い。
新党に鳩山は入らないか、少し遅れて加わるのかも。
入れて欲しければ金を出せ的な脅しもあるんだろうか。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
桝添の動きに注目・・・！
13 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/09(金) 18:19:28 ID:XM4/OTlK
198 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/07(水) 22:39:16 ID:EAhcH6y8
またスレが荒れそうだと思って投下を渋った占断（３／２１に占ったもの）

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
・子供手当法案での「母国に子どもを残してきた在日外国人は支給対象となる」はデマか？　ケルト十字　吉＝デマ、凶＝真

焦点：杯９：デマ。
解障：剣８：説明する程誤解される。
顕在：杖２Ｒ：思うような結果が出ない（＝デマが広がる）。
原因：剣女王：理性的で行動派ではない故に説明不足に。
潜在：杯２：熱意はある。
未来：金貨３：成果が出る（＝誤解が解ける？）。
姿勢：塔Ｒ：誤解を解こうとするも裏目。
周囲（発信源）：法王Ｒ：詐欺。
願望：節制：均整を取りたい。
結果：剣３Ｒ：デマが真実として浸透し苦しむ。

参考：
http://latache1992.blog56.fc2.com/blog-entry-271.html
③ 母国に子どもを残してきた在日外国人は支給対象となる･･なんてデマも一部で報道されてるそうです。
悪質なのは､③です。
"母国に子どもを残してきた在日外国人は支給対象となる" なんてデマ飛ばしてます。
これは､多分､在日永住外国籍のかた･･を指しているのでしょうが･･在日永住外国籍のかたで･･子どもの住民 (在留届) 登録は日本にして､その本人を母国に送って生活している人って･･どれくらいいらっしゃると思います？(笑)
こんな･･ほぼ有り得無いケースを仰々しく宣伝してるわけです (笑)。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
14 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/09(金) 18:21:34 ID:XM4/OTlK
214 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/09(金) 00:18:19 ID:sSctNQZP
・与党と有権者の関係　スクウェアスプレッド

　　　　　　　　←剣１←
社民（杯９Ｒ）→金６→民主（剣９）
↓↑↑　　　　　　　　　　　↑↓↑
皇金　剣７　　　　　　　　愚　力杖９Ｒ
帝ペ　　　　　「金７Ｒ」　　　　↓↑
Ｒ Ｒ　杯１０　　　　　　　　星　
↓↑↓　　　　　　　　　　　　↓
国新（杯女王）←金騎士Ｒ←有権者（魔術師Ｒ）
　　　　　　　　　→杯４Ｒ→
　
民主は大きな問題を抱え、絶望している。
社民を支配しようとしている。
国新とは強い信頼関係にある。
有権者に無理強いしている。

社民は不満を抱えている。
民主に尽くしている。
国新を独断が過ぎると思っている。
有権者に希望を持っている。
15 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/09(金) 18:25:00 ID:XM4/OTlK
215 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/09(金) 00:19:28 ID:sSctNQZP
国新は献身的である。
民主を愚か者だと思っているor愚直に付き従う。
社民のことが気に食わない。
有権者に対して新しい展開を期待している。

有権者は選択を誤ったと思っている。
民主に対して政治の進展が遅いと思っている。
社民に対して現実逃避したお花畑政党だと思っている。
国新に対して石頭の頑固者だと思っている。

四者の関係は実を結ばないor転機を迎える。


社民・国新は、（当然ながら）民主の影響下にある。
有権者は現政権を見限り始めている。
特に社民・国新は厳しい評価を受けており、参院選後の連立脱落もあり得る。
民主は苦し紛れの強行突破を図るだろう。
16 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/09(金) 18:26:53 ID:XM4/OTlK
216 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/09(金) 00:21:12 ID:sSctNQZP
・野党と有権者の関係　スクウェアスプレッド

　　　　　　　　←節制←
みんな（月Ｒ）→太陽→自民（愚者）
↓↑↑　　　　　　　　　　　↑↓↑
杯女　杯１０　　　　剣女王　杯金１０Ｒ
王帝　　　　　　「金５Ｒ」　　　小↑
　　　　杖騎士　　　 杖１０Ｒ 姓
↓↑↓　　　　　　　　　　　　↓↓
たち（剣１０）←杖小姓←有権者（金７）
　　　　　　　　　→杖７Ｒ→

自民は愚かにも勝手気ままに振る舞っている。
みんなの党に対してバランスを取っている。
たちあがれ日本に対して対抗心を持っているor合流したい？
有権者に対して純粋に思いやっている。

みんなの党は迷いが晴れて上向いている。
自民に対して友情を感じている。
たちあがれ日本に対して寛大な心で見守っている。
有権者に対して悪巧みをしている。
17 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/09(金) 18:29:08 ID:XM4/OTlK
217 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/09(金) 00:22:37 ID:sSctNQZP
たちあがれ日本は絶望的状況にある。
自民に対して批判するも悲しんでいる。
みんなの党に対して共同戦線を張りたいと思っている。
有権者に対して弱気になっている。

有権者は節目を迎えている。
自民に対して金銭的にルーズだと思っている。
みんなの党を強く信頼している。
たちあがれ日本について多少幼稚だと思うものの、親しみを持っている。

四者の関係は絶望的な状況から希望が見えてくる。


みんなの党が好調だが、危険な下心がある。
自民は有権者に借金体質を看破され見限られているが、他二党は信頼され支持を集めつつある。
18 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/10(土) 01:51:30 ID:07LWmxUi
名前：名無しさん＠占い修業中[sage] 投稿日：2010/04/02(金) 00:31:45 ID:C1H7WR59
オリジナルスプレッド・起承転結法・・・指定したの四ヶ月間と各月全体の起承転結、各週の運勢を表す（フォーカード×５）。

民主の場合

四月（起）：金王Ｒ・・・小沢の支配体制が強固になり、却って火種を生む。
起：杖騎士・・・・予算成立と共に強気な姿勢になるが、
承：剣４・・・・・・・一旦休止（官僚のサボタージュ？）し、
転：剣王・・・・・・小沢が君臨するも、
結：杯８・・・・・・・失望する結果に（事業仕分け第2弾？）。

五月（承）：剣１・・・・・攻めの姿勢（事業仕分け第2弾？）。
起：剣８Ｒ・・・・・マンネリ・中途半端になり、
承：剣３Ｒ・・・・・内部分裂を起し、
転：塔・・・・・・・・崩壊。
結：杖王・・・・・・リーダーが立て直そうと奮起する（小沢or鳩山or新総理？）。
19 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/10(土) 23:41:47 ID:deFX2aBB
235 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/10(土) 23:32:34 ID:NDG4CpRH
>>219
＞ここまで長文なレスを投下すること自体が迷惑行為
俺は目には目をで応じているだけだが、水掛け論の発端はどっちだよ？

＞デッキも持ってるし占いもしてるが、あんたのアンチになってる人はいるぞ
＞こちらから見てると相手は随分理性的だと思うぞ
そう言う人には言葉を選んで応対していると思うが。
アホの粘着への反論とまともな批判への反論を混同してないか？
と言っても俺と違ってアンチの皆さんは占断も投下しないし、俺も単発短文だと区別が難しいが。

＞それから何度も言うが自民ファンばかりがスレ住人じゃない
これも個体識別できないことの弊害だな。
明らかに盲目的自民ファンだって奴もいる。
ファンじゃなく支持者や中立派を自認している人が多いなら、もっと自民に対する諫言があっても良いんじゃないか？　全く見ないけどｗ

>>222
何とも思わないも何も、俺は前から「占術によらない政談・雑談」を排したいと言っている。
その攻撃性が占断に出たから面白いなと思った次第・・・。
読みたくないならＮＧ機能をフル活用すれば良いんじゃない？

>>224－227
また無意味なことを・・・ｗ
君らが徹底してスルーして純粋に占術的政治考察に勤しめば、直ぐにでも正常化するのにね。
取り敢ず他人を当てにせず、率先して占えば？

>>230
１レスからとは知らなんだ・・・。
自重するわ。

>>233
占星術って当てずっぽうで良いんだな・・・。
20 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/10(土) 23:44:45 ID:deFX2aBB
236 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/10(土) 23:40:49 ID:NDG4CpRH
>>221
＞指摘が無ければ汚沢という言葉も出なかったしジミンガーで終わってた（後出し）。
件のブログのことなら、あれが小沢側近のものってのは既出だよ。

＞デマも何もない、>>6見れば小学生でも分かる事だ。
俺が言ってるデマは、産経で記事になった外人（主にシナ）が養子縁組で数百人分の子供手当を貰おうとするって話だよ。
デマの内容で誤解があるのかもね。

＞それに穴どころじゃない、日本が轟沈する。
その穴は自民が作ったもの（民主は塞ぐ所が広げているがｗ）。

＞頭逝ってるし何かがおかしい、反対意見てレベルじゃないぞ。
感覚で物を言われても・・・ｗ

＞こいつの脳内ではデッキが無い→アホという定義のようだｗ
これは特定のいつものアホを指している。
タロットにしろ占星術にしろ何かしらのツールが必要だが、それも持っていない＝占えない奴が俺に文句垂れているとしたら、そいつをアホと断じても良いんじゃないか？

＞自分と合わない者をアホ・頭悪い
人の区別も出来ないアホが実際いるんだから仕様がない。

＞粘着アンチ呼ばわり、
これも実際粘着しているだろｗ

＞全レス・全発言抽出攻撃、
個人批判をされては看過できんだろ。
やり方は好きにさせろ。
21 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/10(土) 23:54:36 ID:deFX2aBB
238 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/10(土) 23:44:50 ID:NDG4CpRH
＞仲良くする気は無いと明言している事からかなりの自意識過剰
政治を扱うスレで意見対立は当然だと思うが、何言ってんの・・・？

＞そもそも事実上スレを占拠してるし、
＞ここを自スレ扱いしている事は明白。
君らが一向に占断を投下しないから、結果的にそうなっただけだろ。
人のせいにしてないで君が率先して占えよ。

＞そもそも、こいつが勝ったつもりでいる理屈って何なのか？
勝ったつもりはないよ。
勝利＝「スレを占術によらない政談・雑談を排した純粋な占術的政治考察の場に戻すこと」だから、道程は遠い・・・。
ただ、人格批判を言い出す輩には負けたとは思わないがｗ

＞ここまで他人に迷惑かけた事実がある以上
＞少なくとも　2chで何をｗ　と開き直る奴に正義は無いよな。
＞都合が悪くなれば、そうやって開き直れば済むもんな。
開き直るも何も、（結果人の気分を害したとしても）自由な意見を書き込めるのが２ちゃんだろ。
荒らしている訳でもない俺の真面目な占術的政治考察を自分が不快に感じるからって、人のせいにするな。
それは己の懐が狭く中立性を欠いているのが原因で、尚かつその不快感を自分の内部で処理できなかっただけだろ。

＞出て行け、自スレ立ててそこでやれ、自スレなら誰も何も言うまい。
君が目を瞑った方が早そうだねｗ
俺も君と同様に頑固で自分から折れる気はないが、対立意見と共存する気はあるよ（忌憚のない意見をぶつけさせて貰うが）。
22 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/10(土) 23:56:39 ID:deFX2aBB
239 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/10(土) 23:49:10 ID:NDG4CpRH
>>232
＞占いって絶対でないって分かってますか？
>>211 ＞それでデマと出たけど今一信用できなかったから、続報が出るまでお蔵入りにした。
で絶対視していないことが分かるよな？

＞事実でないとか
お題内容のことなら>>203→>>211→>>220で説明されているが。

＞自分の占いとネットで判断
ネットの不確定情報を占いで見て、続報が出たら検証するってのは、このスレの趣旨に合致するだろ。

＞あなたの脳内ねつ造
俺の言っている事なんて全部リンク先などからの借り物で、それに占術的考察を加えているだけ。
占断によってはネット情報を否定することも当然あるが、君は偏見で目が曇っているな。

＞子供手当は外国人にもう受理されてるんで、嘘はつかないように
>>203→>>211→>>220で終わった話だと思うが、何のことを指して言ってるんだ？
子供手当の問題は、自民時代の外国人への支給という穴を埋めるどころか拡大して改正した民主の穴と、それとは別に自民系工作員によるhttp://www.j-cast.com/2010/04/05063866.htmlのデマ騒ぎと二つの側面があると俺は認識しているが、他に何かあるのか？
23 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/11(日) 00:10:45 ID:AmehVl8K
すごいな～～ｗ

＞俺は前から「占術によらない政談・雑談」を排したいと言っている。
あなたのレスこそが占術によらない政談・雑談なんですがｗ
自分が言う分にはかまわないのかね

＞読みたくないならＮＧ機能をフル活用すれば良いんじゃない？
NG機能がどういうものか知らないのか？名乗ればいいじゃん。なぜ名乗りたくないのか不明

＞君らが徹底してスルーして純粋に占術的政治考察に勤しめば、直ぐにでも正常化するのにね。
あんたがスルーするのが一番手っ取り早いと思うんだけど
自分ができもしないのになぜ人に求める

占え占えというわりに、占い結果に対しては
＞占星術って当てずっぽうで良いんだな・・・。

そして今日は雑談しかしてないようだけど。
これはアホと断じてもいいんだっけ？
24 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/11(日) 01:03:01 ID:1gCtZ6vM
>>23
アホっていうか荒らし、キチガイ。
ここまでくると人格破綻しているのも間違いなさそうだ。
デッキがない　→　アホ　という名言もありますｗ
25 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/11(日) 01:12:45 ID:LdkW+kN4
>>23
コテ絶対につけないんだよな
確実にアボンされるからだろうけど
26 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/11(日) 01:15:24 ID:1gCtZ6vM
名言もう一個。
自分の傍若無人振りを非難されて

　　　　　　　「堪　え　ろ」
27 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/11(日) 02:05:17 ID:QRq/I8wI
「～しないほうがいい」と言うのは親切心から来る忠告なのに
悉く無視してくれた上に持論を展開してくる…何なのこいつ
どうして「わかった。気をつけよう」と言えないのだろう…かなりの負けず嫌いか？

＞ファンじゃなく支持者や中立派を自認している人が多いなら、もっと自民に対する諫言があっても良いんじゃないか？　全く見ないけどｗ
「占術によらない政談・雑談を排したい」んじゃないの？
自民に対する諫言なら政談・雑談はＯＫ？矛盾してるよ
てか、自民に対する諫言がない＝自民ファンばかり　て短絡的過ぎるだろ、それ

＞アホの粘着への反論とまともな批判への反論を混同してないか？
混同も何もみんな同じように上から目線の私論を傲慢にかましてるだけじゃん
区別してるようにはどこにも感じられないよ
28 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/11(日) 02:13:04 ID:mmeQ5zqo
お願いだから、コテ付けて。
29 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/11(日) 02:14:20 ID:1gCtZ6vM
すげー、ここまで自分を棚に上げて他人にばかり無理を求める奴なんていない。
間違いなく人格破綻してる、隣板でもここまで酷いのは見たこと無い。


占い狂だな、悪い方に狂ってる。
デッキがないからアホなんて発想、マトモな人間は絶対にしない。
民法の件スルーするあたり、少しは悪いって自覚はあるけど変えられないって事か。
コテハンも自スレもヌルーしてるし、もうこんなのアク禁でいいよ。
30 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/11(日) 07:57:51 ID:wXhO1sgN
実生活でもこういうタイプがいたら周囲と揉めそうだね
「自分は悪くない」を強引ぐマイウェイし摩擦を起こし叩かれまくりそう
自分から折れれば楽になれるのに、折れる＝負けを認める　で頑なに自分路線徹底
やはり実生活での人間性って2ちゃんでも出るんだね
31 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/11(日) 14:52:36 ID:BM1VvEcR
＞勝利＝「スレを占術によらない政談・雑談を排した純粋な占術的政治考察の場に戻すこと」だから

そう思うなら、何を言われようと占断だけ投下するか
「占術によらない政談・雑談絶対禁止」な自スレを作ればいいのに
目には目をな今の対応してたら逆効果で火に油注いでるだけだよ

あんたにとって手段と目的　どっちが大事なんだ？
目的が大事なら手段を変えるべき　時には折れることも必要だよ
今のやり方なら壮大な構ってちゃんにしか見えないよ
32 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/11(日) 19:24:36 ID:+UX040qS
「戻す」ってのが、意味わかんないんだよな。
占いを肴に政治がらみの雑談をやるスレってのは、昔っから変わってないのに。
雑談がヒートアップしてスレが機能しないなんてのは、去年の都議選前から参院選にかけての
あいだだけで、それ以外の時期は今とあまり変わらない状態だと思うんだが。
33 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/11(日) 23:36:57 ID:LdkW+kN4
反民主（に見える）書き込みが増えてるのが気に入らないんじゃない？
34 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/12(月) 07:19:42 ID:gJ8H6e+8
昨晩は来なかったね向こうにも
最近１日置きだから今晩来るのかな
35 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/12(月) 23:20:59 ID:hf1m8OlY
ん？>>9-10は俺(ヘキサ78枚ウエイト)だぞ
解釈の仕方も、表記も、記号の使い方も違うだろうに、何故混同するかね
36 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/12(月) 23:33:01 ID:Cz9ZM1X9
>>34
正解ｗ
37 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/13(火) 00:04:11 ID:WKwzbsfC
誘導されてきたけんども

あからさまに変とは言え、あれだけ読まれても不味くないかや？
38 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/13(火) 00:05:00 ID:WKwzbsfC
あ、ごめ、日付変わったからID変わったか
>>35だす
39 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/13(火) 00:45:15 ID:o9IoDIMJ
261 名前：名無しさん＠占い修業中[sage] 投稿日：2010/04/12(月) 23:15:33 ID:EU59ns4u
>>240
＞ここまで自分を棚に上げて他人にばかり無理を求める奴なんていない。
①占断を投下せずスレに貢献していないこと、②議論・口論に付き物である感情的乱れの責任を俺だけに着せていることなど、自分を棚上げにしているのは君らの方だと思うが。
俺は占っている限り文句はないんで、取り敢ず占えよ。

＞間違いなく人格破綻してる、隣板でもここまで酷いのは見たこと無い。
持論を貫くことがそんなに珍しいか？
俺もアンチのことを人格破綻しているとまでは思わないが、相当頭が固く視野が狭いなとは思う。

＞占い狂だな、悪い方に狂ってる。
そうやって思考停止するからアホなんだよ・・・。

＞デッキがないからアホなんて発想、マトモな人間は絶対にしない。
俺がデッキがないことを理由にアホ呼ばわりしているのは、いつもの荒らし一人だけ。
他の「アホな自民ファン」はそいつとはまた違う区分。

＞民法の件スルーするあたり、少しは悪いって自覚はあるけど変えられないって事か。
長いからカットしたが、>>238の＞開き直るも何も、～～～処理できなかっただけだろ。　、の反論対象に民法の件も含んだいるんだがな。
つまり、（議論における正当な攻撃性は別として）こちらに特段害意はなく、君らの不快感はスレの趣旨に沿った占術的政治考察や議論の末の不可抗力的副産物であり、
その処理は君らの内面に委ねられる事柄であるにも拘わらず、その責任を俺に求めるのはお門違いだ、って事だ。
当然のことながら、俺も君らの人格破綻してるだの狂ってるだのの罵詈雑言に対して同様の主張（民法云々）が出来る訳だが、君らこそ自分らがスレの風紀を乱していることを自覚しているんだろうな？
俺のアホ呼ばわりより遙かにえげつないことを、君らは俺に対して宣っているが、自分らの行為は愛国無罪か？

>>241、>>242
俺でなくアンチの隔離スレだなｗ
視界に入らないものは関知しないんで、欠席裁判でも何でも好きにしてくれて構わんよ。
それより、もっと真面目に占おうや。
40 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/13(火) 00:48:48 ID:o9IoDIMJ
262 名前：名無しさん＠占い修業中[sage] 投稿日：2010/04/12(月) 23:18:11 ID:EU59ns4u
>>245、>>246
占者がふざけてるのか、占えない占いファンの戯言か。

ID:EePtiKos
ご苦労さん。

関連情報：
http://www.olive-x.com/news_ex/newsdisp.php?n=87817
～
しかし、国家公務員法改正案と国会法改正案が成立すると、これが所謂皆さんが期待した『断頭台』なのだ！
6月には、ダーンと落ちる。
～
おそらく、事業仕分けを5月連休明けから実施、内閣人事局などの法案成立が同時期なので、6月には『改革』が成るだろう。
～
>>243、＞６月：星　希望が見える。子ども手当て支給による支持率回復？
>>248、＞> 6月 ： ACE of WANDS.（棒のエース）
>>150、＞政局　６月：正義　全体のバランスを取りつつ進みます
>>153、＞六月（転）：杖５・・・・・・闘争激化。


>>257
また涌いてきたな。

>>258
また自動か・・・。
41 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/13(火) 00:51:12 ID:o9IoDIMJ
263 名前：名無しさん＠占い修業中[sage] 投稿日：2010/04/12(月) 23:22:49 ID:EU59ns4u
子供手当の補足：誠天調書より。
＊＊＊＊＊＊
ネットゲリラ: ネトウヨ御用達の産経が捏造　「子ども手当に外国人殺到」→実際は１人だけ…http://shadow-city.blogzine.jp/net/2010/04/post_8bdf.html
今年の子供手当ては時間がないので、自民党政権時代の児童手当制度のままで支給されるわけです。なので、問題があるとしたら、
児童手当にも存在した問題でしかないわけですね。幸い、次年度からはそこら辺、修正して外国在住の外国人の子供には支給されなくなるらしいので、ソレはソレでいいんだろう。
ーーーーーー
そもそも　じゃあ何で自民党時代に中国人は増えたの？ｗ
自民党の時代に　もっと日本国内の外国人を虐殺してこなかったの？ｗ
外国人排斥を言いながら
単価の安い外国人を派遣業で奴隷で使って　ｶﾈを抜き去っている企業が右翼関連業者
というのは　もうバレバレなんだよｗ

増えすぎた異民族　という
自民党時代のインチキをしてきた連中が垂れ流したクソの始末を
現実的に民主政権は考えていれば
もっとも危険なのが　日本国内のｶﾝﾐﾝｿﾞｸの民主化要求による武装蜂起。
其処に　北京と米帝が介入してくること。

＊＊＊つつく＊＊＊
42 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/13(火) 00:52:53 ID:o9IoDIMJ
264 名前：名無しさん＠占い修業中[sage] 投稿日：2010/04/12(月) 23:23:48 ID:EU59ns4u
＊＊＊つづき＊＊＊
地方参政権+子供手当てで　家畜に餌を与えるかの如くに黙らせる。
逆に言えば　それで国政への参政権は断固として拒否できる。
そもそも自民党時代は
大和民族系日本人の労働者人口を激減させすぎる
という絶対にしてはならない悪政の連続をし続けた。
その部分を考えることなしに民主の外国人参政権を単純に一言で非難する言葉は
　俺は馬鹿です
という札を額に貼って騒いでいるようなものなんだけど
ま　馬鹿に反応する俺が馬鹿なんだろうなぁｗ

そうこう言いながら　右翼連中が散々に騒いでいた「北方領土返還」は
外国人の地方参政権があればこそ成し遂げられるので
北方領土返還を邪魔する右翼連中は　一体なんで騒いでいるの？
という事でしかないんだよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
てめぇらの腹の底は　下衆で卑しい魂胆しかないのがミエミエなんだよ　馬鹿。
＊＊＊＊ここまで＊＊＊＊＊
43 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/13(火) 02:17:12 ID:5h069eey
相変わらず凄いな～
一言言い返したら10倍言い返す
しかも＞議論における正当な攻撃性　と来たもんだ
自分の言い分だけは「正当」とは恐れ入る
44 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/13(火) 06:41:27 ID:cfab+7hc
でもＣＩＡ厨って以前、自分の占いは
先入観と自分妄想は言ってて当たり前みたいに書き込んでいたよね
で自分だけは「正しい」と

どうしても、かの国の人を思い出すんだけど・・・
45 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/13(火) 07:06:02 ID:kWNbPt0P
自分はオ●ム信者を思い出すよ
46 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/13(火) 11:34:06 ID:DZpbEOKv
274 名前： 名無しさん＠占い修業中 [sage] 投稿日： 2010/04/13(火) 11:14:27 ID:DZpbEOKv
>>196>>197で自分の行いに対する自己理解がある。←ここポイント
それに対する指摘もあるし、それ以前から指摘や苦言・苦情はあった。
しかし、改善は無いどころか余計にヒートアップしている。
NG機能に言及しておきながら依然としてコテハンを付けない。
隔離スレの存在を知っても移動しない。
住人に迷惑をかけている自覚がありながら、それを意図的に継続しているとみなされる。←ここポイント
スレの正常化や風紀などの発言も、本人にその気など無く、
迷惑行為を継続する為に意図して言っているものとみなされる（いわゆる隠れ蓑）。
その上で　害意はない　と発言している事から極めて悪質であると断定できる。

そもそも>>89で対立を良しとし全レス攻撃している輩が被害者意識を持つ権利は無い。
叩かれるのは当然の報い、集中砲火も望んだ事、自業自得。
極めつけは、占いさえやれば個々の住人の感情は完全無視していい、
自分を変える気は全く無く他人に理不尽を強いて当然という考え（堪えろ発言がそれの裏付け）。
もうアク禁でいい。
47 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/14(水) 06:48:20 ID:iCcMJMQX
>>41-42　ってこの人の意見なの？またブログからの引用？
あまりの内容に唖然とした
いくら外国人排斥したいからって「虐殺してこなかった？」はないだろう
人としてその発想はぶっ飛びすぎる
日本人に虐殺魔になれという気なのか
外国人移住者が増えたのは別に自民政治だからという訳でもないのに
鎖国でもしない限りやってくるものは止められない　世界の流れと言うものだ
その為に外国人との線引き・ルール決めなどが必要で
それを怠った自民党には批判はある　市場原理に任せすぎた
だからといって市場に介入しすぎれば共産主義的になるから難しいのに
ん？もしかして言いたかったのは「自由市場主義はやめて共産主義になろう」と言うことか？
とにかく「外国人排斥叫ぶなら何で虐殺しないの？」は極論過ぎる
この人の頭大丈夫か？
48 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/14(水) 08:58:44 ID:2lXAYRGr
>>47
ネットからの引用を主張してるけど、こういう類の物しか選ばない時点で思想も知れるというものだ。
また、在日の疑いもある。
49 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/15(木) 00:13:42 ID:ZaUFSbno
283 名前：名無しさん＠占い修業中[sage] 投稿日：2010/04/14(水) 22:39:45 ID:rr91A8+u
>>265
句読点については、>>261の「長いから～略～だけだろ。　、の反論対象に～」の「～ろ。　、の～」
と言う部分位しか思い付かないが、引用文との区切り方に関してもっと増しな表記があったかもな。
誠天調書のコピペに関して言っているのなら、確かに俺も最初はそう思ったが、中身を読み進めていく内に信用出来るサイトだと判断するに到った。

子供手当については、>>239の「子供手当の問題は、～略～、他に何かあるのか？」
で言っているように、君の言っている子供四人のネパール人の件は前者のケースだな。
後者のデマ工作と混同するなよ。

＞自民党、民主党と看板だけで追うから狭量バカになるんだよ
俺は何度も反清和会親経世会だと言っているんだが、また誤読・誤解か？
君のご高説は至極尤もだから、俺でなく自民ファンのお歴々に聞かせてやりなよｗ

地方参政権と北方領土が繋がる理由ってのは、返還の際に今住んでいるロシア人が、祖国に帰らずそのまま住み続けるなら地方参政権はどうするか、って問題。
ググりゃ直ぐ出て来るのに「できるもんなら」って・・・ｗｗ

>>270
「また」ってのは、君が前回俺が文句を言った奴（＝前スレ>>960）と同一人物だと思ったので、「学習しないなぁ」と言う意味でそう言った。
何で君はデッキを買わないの？ 変な抵抗でもあるの？
実物のカードで占ってたら、自動でなんてやる気しないんだけどなぁ。

自動については、前スレ>>994の
「自動占いについては内心あっても良いと思うが、レスの敷居が下がり、
占者の裾野が広がったことの弊害がスレの自民ファンクラブ化だと思うので、せめてカードデッキを買う位のことを課したって良いと思うけどね。」
>>20の
「自動は手抜き・邪道感があるものの、それ自体が悪いのでなく、占う手段として自動プログラムを選択する輩は、概ね占断・政治考察の質が低いってのが問題。」
ってのが俺の意見。
下のは概ねの一般論で、君に対してではないので誤解なきよう・・・。
50 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/15(木) 00:14:44 ID:ZaUFSbno
284 名前：名無しさん＠占い修業中[sage] 投稿日：2010/04/14(水) 23:00:57 ID:rr91A8+u
>>274
そもそもスレへの認識にズレがあるんだよなぁ。
２ちゃんで、しかも政治を扱うスレで意見対立なんて当たり前だと思っていたが、
その過程で生じる不快感などに対して今更泣き言をあげつらうなんて、余程以前のファンクラブ状態が居心地良かったんだろうな。

＞そもそも>>89で対立を良しとし全レス攻撃している輩が被害者意識を持つ権利は無い。
対立は占術的政治考察においてのものを指して言っている。
君らの情緒的反発については知らん。
全レスは攻撃でなく正当な反論や突っ込みだろ。
「被害者意識を持つ権利は無い」なんて正に愛国無罪を叫ぶ憤青と変わらんメンタリティだなｗ

>>277
おいおい、俺にだけそれを言うのはフェアじゃないよなぁｗ
それに俺はしょっちゅう占っているだろ。
しかも>>262-264は、占術的政治考察の一環だろうが。
51 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/15(木) 00:15:30 ID:ZaUFSbno
285 名前：名無しさん＠占い修業中[sage] 投稿日：2010/04/14(水) 23:05:39 ID:rr91A8+u
デビッド・Ｒ、ジェイ・Ｒ、オバマ、小沢の関係　スクウェアスプレッド

　　　　　　←杖６←
Ｊ（杖５Ｒ）→杖１０→Ｄ（法王Ｒ）
↓↑↑　　　　　　　　　↑↓↑
金世　愚　　　　　杖７Ｒ　金杯
ペ↑　　　　「杖王」　　　　ナ１０
Ｒ　　　女教皇　　　　戦　 Ｒ↑
↓　　↓　　　　　　　　　↓↓
オバマ（金１０）←吊←小沢（杯女王）
　　　　　　　　　→杖２→

Ｄは冷酷に人を利用する。
Ｊに対して積極的に攻勢を掛ける。
オバマには知略を巡らし行動を控えている。
小沢に対して和解に応じず停滞している。

Ｊは混乱している。
Ｄにプレッシャーを感じている。
オバマの反抗的な態度に失望している。
小沢に積極的に働き掛けている。
52 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/15(木) 00:16:16 ID:ZaUFSbno
287 名前：名無しさん＠占い修業中[sage] 投稿日：2010/04/14(水) 23:06:56 ID:rr91A8+u
オバマは安定した基盤に立っている。
Ｄに対して弱気になっている。
Ｊとは行き詰まっている。
小沢に要求を呑ませた。

小沢は献身的に調和を保とうとしている。
Ｄと協調している。
Ｊに対して勝手気ままに振る舞う。
オバマに対して身動きが取れない。

四者は統率者として君臨する。


戦争屋ＶＳ銀行屋の対立は、金融危機以降銀行屋が優勢に立っていたという話だったが、状況が変わったのか、占断が外れたか。
ロスチャ側の人間とされた小沢がデビッド・Ｒ側に媚を売っているのが気になる。
またオバマと小沢の力関係も興味深い。
小沢の訪米が取消されたことと関係するか？
米ドル新札発行と同時にデノミに踏み切る、又は北米共通通貨「アメロ」を導入するというという話もあるが、さて・・・。

参考：株式日記と経済展望
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/71bdb309249e2ec9df9b61dfb68f82b3

288 名前：名無しさん＠占い修業中[sage] 投稿日：2010/04/14(水) 23:11:12 ID:rr91A8+u
>>286
ＩＤが変わっても文体や内容で判別がつくから、お前はそうやって無意味なレスが出来ているんだろう？ｗ
53 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/15(木) 07:06:40 ID:0KPLY+mj
＞そもそもスレへの認識にズレがあるんだよなぁ。
いいえ、あなたの常識そのものが一般の人とズレているんです。
あなたのズレた常識を持ち込まないでください。

＞２ちゃんで、しかも政治を扱うスレで意見対立なんて当たり前だと思っていたが
だったら政治スレにでも行ってください。
ここは政治を材料にしているけれど、基本的に「占いスレ」です。
政治を扱ってるからって「意見対立ＯＫ」なんてどこにも書いてないですよ。
自分のルールを勝手に持ち込まないでください。

＞対立は占術的政治考察においてのものを指して言っている。
あんたのレスのどこが「占術的政治考察」なんですか？
単に喧嘩を吹っかけてるだけにしか見えない。
あれで「考察」とは随分低い考察能力なんですね。

＞君らの情緒的反発については知らん。
この世の中で「情緒的反発ほど厄介なものは無い」と言っておこう。
これを自分の中で処理できるなら世の中の全ての紛争はなくなってるよ。
一番いい方法は最初から「情緒的反発」を生み出さないこと。
故意かどうかは知らんがこんな文章を書いてる以上、
「情緒的反発」は絶えずあんたにされていくだろうし、無くなることはないよ。
54 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/15(木) 23:13:03 ID:ISaklpZB
いい加減スルー耐性つけてくれよ、本スレ。
55 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/16(金) 06:27:54 ID:STzX6tWy
>>54
自演じゃないのか？ って思うようになってきたｗ
分かっていてカマってる奴は同類なんだろうなって思うよ
56 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/16(金) 07:33:01 ID:6FyBE0WP
向こうにレスが付かなくなったら、あの人も寂しくなってこっち来る？
とんでもなく負けず嫌いのようだからこっち来たら負けとか思ってるかもよ
57 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/18(日) 00:49:31 ID:IKtRc8Gw
毎日、話題も無いのにポツポツ因縁つけるように
１行だけ煽り書き込みする人来なくなったね
58 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/20(火) 13:10:16 ID:MYep3MfO
一気に静かになったな。
59 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/20(火) 22:11:47 ID:ARl8XXl3
規制に巻きこまれてるんじゃね？
このまま消えてくれればいいが、その場合このスレどーするよ。
60 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/23(金) 00:44:18 ID:6BuhUCvM
あ～あ復活しちゃったよ、あの人
やっとまともなスレに戻りかけていたのに。
それにしても本当に負けず嫌いなんだなぁ。
注意されたら「分かった、気をつける」と言えばいいのに
俺は区別してるのに～～と言い訳してる。ガキかよ！
61 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/23(金) 02:20:44 ID:LQwPMDXC
それもあるが、本スレ住人はいい加減スルーしてくれよ。
あのクソバカにレスつけたら、ますますつけ上がる。
62 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/23(金) 02:58:23 ID:mJYujp6H
あーあ、キチガイ再降臨てか・・・何かバカバカしくなってきた。
シナチョン系くさいし、存在しないものとしてスルーする事にした。
63 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/23(金) 03:16:41 ID:mJYujp6H
自分にとって都合の悪い事実を論点ずらしで煙に巻く奴だという事が分かった。
>>295に対する回答があれではな・・・論破完了したよ。
と同時に相手するだけ無駄だと分かった、構ってちゃんぽいしキチガイ異常者はスルーに限る。
64 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/23(金) 06:36:33 ID:0wCIp7r2
スルーしてあいつへの文句はここで書く
でも、政治を占うスレ＝自民ファンスレ　という思い込みだけは
徹底的に打破するつもり　悪いな
65 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/23(金) 10:52:39 ID:tRgRdPKQ
312 名前：名無しさん＠占い修業中[sage] 投稿日：2010/04/22(木) 23:59:54 ID:q0A53OFM
>>289
矛盾点の指摘と文句は違うだろ。

>>291
俺は、まともな自民支持者・無党派層と盲目的自民ファンを区別していると何度言ったら覚えるんだか・・・。

>>292
経世会自民ＶＳ仙石・前原民主になったら、断然自民を支持するよｗ

>>294
俺も自動があっても構わないと前述したが、スレのスタンスとして分家と差別化する上でも、自動は自重する方向で統一して欲しいな。
あと手動で自作のスプレッドを作ったりする楽しみも知って欲しいってのもある。

>>295
全体的な論点をまとめると
①政治思想の違いと中立性の認識違い。
②偏りがあるとされるソースの取扱（リンク・コピペ）。
③スレに対する認識の違い（馴れ合いか百家争鳴か、若しくはそれ以外か）。
④レス・マナーの認識違い。
⑤占断投下の有無と自動の可否。
と言ったところか。

特に③に関して、百家争鳴状態（と言っても異論は俺一人だがｗ）に対して荒れているとするか、忌憚のない活発な議論がなされているとするかの認識の違いが問題だな。
66 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/23(金) 10:53:21 ID:tRgRdPKQ
313 名前：名無しさん＠占い修業中[sage] 投稿日：2010/04/23(金) 00:09:29 ID:e+Dw4cZ0
>>297
＞自ら率先して占いそっちのけの雑談しまくり
俺は自分の占断へのおかしな突っ込みに反論しているだけ。
占いもしないアンチの方を不問に付す理由が知りたいね。

＞ひとつも占ってない、しょっちゅう占っているかどうかなんて知らん
本気でそう思っているならアホ所の話じゃないな・・・。

＞注意されたら「みんなやってるのになんでボクだけ～（泣」
俺は公平性を求めているだけなんだが、君らは二重基準でその「注意」ってのも片手落ちだからなぁ。

憤青はサッカーの反日デモとかで騒いでいたあいつらやそれに類する者達のことだよ。
こいつは頭が悪いと言うか、まだ子供って感じだな。

>>298
>>265の＞地方参政権と北方領土が繋がる理由が意味不明。詳細説明、できるもんならplz
からは、＞これで全てをひっくり返せるほどの説得力をplzってことだよ
とは、とてもじゃないが読み取れないだろ。
苦しい言い分だな。
ググった内容がどんなものか知らないが、実際ロシア系住人は居座るだろうし、考えておかなきゃ行けないことだろうね。
因みに地方参政権の付与は俺も反対だ。

＞時系列に沿って復習検証
どれのことかアンカーつけろよ。
>>154の
＞転：杯１０Ｒ・・・・・・内部抗争が起き、
＞結：剣６Ｒ・・・・・・・挫折（党分裂？）する。
てのは、舛添離党で当りかな。
67 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/23(金) 10:57:19 ID:tRgRdPKQ
314 名前：名無しさん＠占い修業中[sage] 投稿日：2010/04/23(金) 00:17:19 ID:e+Dw4cZ0
民主連立政権による特別会計への切込みの成否　ケルト十字

焦点：杖５：障害にぶつかり争いに発展。
解障：法王：協力者が必要。
顕在：剣６Ｒ：抵抗にあい進展しない。
過去：杯８：失望し諦めた。
潜在：剣８：身動きが取れない。
未来：剣女王Ｒ：批判的になり、裏切られる。
姿勢：剣５Ｒ：見通しが立たず失敗する。罠に掛けられる。
周囲：金９Ｒ：国民を欺き略奪する（天下り官僚のことだな）。
願望：杯７Ｒ：堅実に進めたい。
結果：剣２Ｒ：官僚の二枚舌に騙され骨抜きに。or仕分けの失敗を隠し、国民や自分自身を欺く。

官僚の抵抗に負けそうだ。

参考：誠天調書
「日本の特別会計170兆円が毎年に闇へ消える。
公務員は、日本が滅びても　あなた方に給料をせびるでしょう。」
http://mkt5126.seesaa.net/article/146366919.html
68 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/23(金) 12:16:30 ID:h7zZ7NKT
レスされた>>298だどんも
てめーに言ってるわけじゃねーから、もうどーでもいいので、こっちでレス

ごめ～ん、てめぇにとっては難かしい日本語使っちゃったかなぁ？（棒
どれのことかって？全部に決まってんだろ
69 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/27(火) 23:59:14 ID:nSvolj7w
また来た
70 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/28(水) 03:01:49 ID:VpFnbS0E
相変わらず決め付けが多いね
「この手の連中は占わないし、占術による論議もしない」って
IDだけで判断して欲しくないよね
別の機会に占ってるかもしれないのに
71 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/28(水) 03:37:42 ID:lEwuOAB2
自分が言われるとアホって返してきたぞｗ
直接のレスがないと手当たり次第にレスしだしたな
しかし何だ、あのどこかのサイトのべた貼りは。
あれでよく自動は邪道なんて言えるわ
72 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/28(水) 04:25:17 ID:/9vM1nFh
357 名前：名無しさん＠占い修業中[sage] 投稿日：2010/04/27(火) 23:35:23 ID:zmWxTZwC
>>341
広告はサイドバーにあるね。
ニュースサイトやってるのに、自分は晒されたくないと思っているとは思えないけど。

>>342
改装費ってのは、どこの家も高くつくものだよ・・・。
「男女～」は同意。
つか民主左派を仕分けて欲しい（鳩山・小沢は、左派に迎合してるが本来は右派）。
子供手当は今回拙速に通したが、来年修正するという話。
韓国人の件も在日右翼の自作自演っぽいし、外国人への支給の審査も現場に厳格化するよう通達されているらしい↓。
http://shadow-city.blogzine.jp/net/2010/04/post_7285.html

>>346
占星術と言えば、こういう話もある。

「過去の占術が、外れはじめている？」
http://mumyouan.com/k/?U-1326-p1
「平成こじつけタロット」
http://www.mumyouan.com/k/?U1344#

妙に説得力があるが完全にオカルトなんで、嫌いな人は読まない方が良いかも・・・。

>>348
おい、敬称を忘れてるぞｗ
しかし、この手の輩は相変らず占わないし、占術的考察もしないなぁ。

>>347
ルーピーってネトウヨ用語じゃん。
やっぱ自民系だけでなく民主系の情報源でバランス取った方が良いんじゃないの？
73 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/28(水) 04:26:35 ID:/9vM1nFh
358 名前：名無しさん＠占い修業中[sage] 投稿日：2010/04/27(火) 23:44:01 ID:zmWxTZwC
>>337
「鳩山由紀夫の友愛思想について（インド占星術）」
http://www.kanteiya.com/column/09/0511.htm
（リンクに宗教関係があるので注意）
＞政治家としてのスタイルは、右と左を揺れ動く、矛盾したものになるのである。
＞思想としては国際主義的な友愛思想であっても、実際に人間関係から派生したり、
＞自身の内に少なからず存在する民族主義者としての性質が頭をもたげてくる。

359 名前：名無しさん＠占い修業中[sage] 投稿日：2010/04/27(火) 23:51:08 ID:zmWxTZwC
http://charoom.com/in.html（ホロ作成）
http://www.geocities.jp/take2saki/gokui2.html（インド占星術入門）

鳩山由紀夫

＊太陽→確固たる魂の最終目標（魂の成長手段）
太陽 やぎ座(27度55分)

・みずがめ座・・「伝統や体制の破壊者」「自由、平等、博愛（薄愛）」「全員でわけあう責任分配の精神からでてくる個人主義」「自分が見出した独創性が新たな伝統になる」「論理的整合性」「システム構築、型をつくるのが得意。」

・ダニシュター（火星）やぎ23度20分～みずがめ06度39分「オーケストラ」「豊かな音」「舞踏用太鼓」様々な階層の人の言葉に耳を傾け、より多くの声や言葉を集める。
多くの知識や才能を集めて、多くの人に対応したり、聞かせる能力。古いものやマニアックな分野にも興味を持つ。あまりにも多くの情報を収集しすぎた結果、何を信じてよいか判らなくなることがある。
74 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/28(水) 04:29:18 ID:/9vM1nFh
360 名前：名無しさん＠占い修業中[sage] 投稿日：2010/04/27(火) 23:52:47 ID:zmWxTZwC
＊月→人間の心の深い部分、行動の動機
月 てんびん座 (01度52分)～(13度57分)
・てんびん座・・「契約による独立性の回復」「社会でのステイタスや生活スタイルにこだわる」「約束を大事にし、約束したことしかしない」「自分の流儀を優先する個人主義」「社交性に優れる」「相手によって態度を変える」「八方美人」

・チトラー（火星）おとめ23度20分～てんびん06度39分「スピカの輝き」「真珠」芸術と文才の星。鍛錬により、美しい芸術作品や文学を生み出す能力。容姿においても才能においても磨けば光る潜在力を持っている。
芸術家肌。きらりと光る技能を身につけると強い。乙女座寄りのチトラーならば、天秤座寄りの身体芸術より、
手先を使った職人的技巧を磨くと良いかもしれません。このナクシャトラは芸術方面での超、職人的潜在力を持っています。自分の専門分野においては厳しく、それ以外は甘い態度。
（若しくは、）
・スバーティー（ラーフ）てんびん06度40分～20度00分未満「独立のための交流」「珊瑚」他者との交流を求めるが、誰かに付属することは嫌がる。
かけひきはあまり上手くない。独立性を保つため秘密主義になる。自分と同等の立場の人と付き合うのは苦手。明確に力関係出来上がっている相手との交渉術に長ける。一対一での関係が重視される仕事に向く。
（スバーティーか？）

＞「伝統や体制の破壊者」
＞あまりにも多くの情報を収集しすぎた結果、何を信じてよいか判らなくなることがある。
＞「八方美人」
＞かけひきはあまり上手くない。
＞独立性を保つため秘密主義になる。

ここら辺は、普天間での対応まんまだなｗ
75 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/28(水) 04:31:58 ID:/9vM1nFh
361 名前：名無しさん＠占い修業中[sage] 投稿日：2010/04/27(火) 23:53:51 ID:zmWxTZwC
小沢一郎1942年05月24日東京
・太陽 おうし座 (09度01分)
おうし座・・「安定を求める」「行動パターンの固定化」「しつこく習得したことを長い期間、繰り返すことが得意。専門的技能の習得に向く」
「所有することに喜びを感じる。持ち物自慢」「のんびりおっとり」「義理堅く現実主義」「五感鋭く美的センスに優れる」「記録することで安心する」「物質主義」

クリティッカー（支配星は太陽）おひつじ26度39分～おうし10度「分割」なんでも分割することが好き。時間を分割して計画をたてたり、文章を分割してわかりやすく解説したりする仕事。
そのための道具であるカミソリや刀類に関する仕事もいい。大変恵まれており世間知らずの傾向。高貴な風格をもち、セレブとか貴族とか育ちの良い印象。やや頑固なところがある。破壊的性格で怒りっぽい人も。
76 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/28(水) 04:33:20 ID:/9vM1nFh
362 名前：名無しさん＠占い修業中[sage] 投稿日：2010/04/27(火) 23:56:49 ID:zmWxTZwC
・月 しし座 (11度37分) ～(23度59分)
しし座・・「余裕があり、遊び心をもつ」「自分が世界の中心でなければ気がすまない」「プライド高く、親分肌」「生まれつきの威厳があり、生意気」
「王の位置から転落した記憶から支配する立場になることを嫌う」

・マガー（ケートゥ）しし00度00分～13度19分
「中心」「王の御輿（みこし）」魂を喰らう、ワニと魚が合体した魔獣マガー。誇り高き気高さと独立心をもつ人。頂点を極める。
人から畏敬されたい、神を畏敬したい願望。強く権力を求めるが、自分が尊敬の対象であるとわかれば相手に深い慈悲を与える。恩恵を与えても人に見返りを求めたり、人を支配したりという事には無関心。
（若しくは、）
・プ－ルヴァ（Ｐ）・パルグニー（金星）しし13度20分～26度39分
「果実を独りで楽しむ」「揺れるハンモック」自分を楽しませてくれることを相手に求めたり相手を変えようとする。
芸人にこの星をもつ人が多い。派手でタレント性があり、非常に楽しげで人前で注目されることを求めます。押し付けがましさに注意。
（身内には人懐っこいらしいが、マガーの方が得心がいくなｗ）

＞「所有することに喜びを感じる。持ち物自慢」
＞「物質主義」
＞やや頑固なところがある。
＞破壊的性格で怒りっぽい人も。
＞「自分が世界の中心でなければ気がすまない」
＞「プライド高く、親分肌」
＞頂点を極める。
＞強く権力を求めるが、自分が尊敬の対象であるとわかれば相手に深い慈悲を与える。

う～ん・・・、当ってますなぁ。
自分のも調べてみたが西洋占星術とは違った星で、しかも当ってた。
オウムで印象悪くなったとは言え、侮れんわ・・・。
77 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/28(水) 04:34:44 ID:/9vM1nFh
363 名前：名無しさん＠占い修業中[sage] 投稿日：2010/04/28(水) 00:07:05 ID:toWOiac0
>>152
＞四月（起）：金王Ｒ・・・小沢の支配体制が強固になり、却って火種を生む。
＞転：剣王・・・・・・小沢が君臨するも、
＞結：杯８・・・・・・・失望する結果に（事業仕分け第2弾？）。←今ここ
＞五月（承）：剣１・・・・・攻めの姿勢（事業仕分け第2弾？）。
＞起：剣８Ｒ・・・・・マンネリ・中途半端になり、
＞承：剣３Ｒ・・・・・内部分裂を起し、
＞転：塔・・・・・・・・崩壊。
＞結：杖王・・・・・・リーダーが立て直そうと奮起する（小沢or鳩山or新総理？）。

http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819695E0E5E2E69F8DE0E5E2E6E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819481E0E5E2E1958DE0E5E2E6E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2
http://www.asyura2.com/10/senkyo85/msg/289.html
http://www.asyura2.com/10/senkyo85/msg/285.html
http://www.asyura2.com/10/senkyo85/msg/271.html
（阿修羅は民主系掲示板。中立を自負する人は、コメント欄まで参照されたし。）

参院選までまたメディアスクラムを形成し、小沢降ろしが激化するのだろうか。
検察が散々調べた挙げ句に不起訴にしたのだから結論は白なのだろうが、目的が事業仕分け第２弾による支持率アップを潰す選挙妨害であるなら、それは半ば達成し、行ける所まで行くだろう。
気になるのは検察との裏取引はどうなったのか、と言うこと。
民主の報復で、検察の嫌がる取り調べ可視化法案や検察裏金問題がどうなるか見物だな。
官僚に取り込まれたらしい千葉法相の動向も要注目。
78 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/28(水) 06:41:57 ID:Uwej2ftg
ルーピーってネトウヨ用語なん？初めて聞く単語だからよく知らないが
でも、だからって「民主系の情報源でバランスを取ったほうが」なんて飛躍しすぎだ
使った本人がよく知らずに使っただけかもしれないし
他人の揚げ足取りのついでに自己アピールすんじゃねーよ
79 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/28(水) 08:17:49 ID:293nNu2N
おまえさ、どこまで世事に疎いの
アメリカのマスコミに鳩山がloopyと叩かれたんだよ
80 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/28(水) 17:21:07 ID:yxvA6ToF
>>78
某ローカル番組で解説している某解説委員 曰く、
米マスコミがそう批判したそうで、意味は「くるくるぱー」ﾗｽｨ。

ローカル番組だと普通に放送できるんだなー（´・ω・
81 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/28(水) 18:49:02 ID:xZxJbKPw
あーそうなのか。新聞でｌｏｏｐｙと言われたというのは知ってたけど
発音では覚えてなかったので。

しかしそうするとこれをネトウヨ用語と言ってるＣＩＡ厨って…
82 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/04(火) 18:47:13 ID:AONCe7ax
奴は在日だからな、ルーピーは鳩山を馬鹿にした言葉だけど、
それをネトウヨという時点で私は在日ですと言ってるようなものだ。
それに日本人なら虐殺なんて言葉出ない、国外退去か強制送還。
ついでに、漢民族はウイグル人とチベット人を多勢に無勢のリンチで虐殺しているな。
83 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/05(水) 00:17:33 ID:m2ZGp3Qu
最近パッタリだねぇ
人がいなけりゃ広報する意味もないってか？
84 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/08(土) 00:52:02 ID:o7vI/HtD
2chで、このスレ変だな。とか、なんか醜いレスが目立つな、っと
おもったら、たいていこいつらの仕業。
=========================================
ピットクルー 株式会社　http://www.pit-crew.co.jp
株式会社 ガーラ　http://sales.gala.jp/cybercops/index.html
イー・ガーディアン 株式会社　http://e-guardian.co.jp/e-guardian/index.html
株式会社 ガイアックス　http://solution.gaiax.co.jp/solution/supportdesk/
日本エンタープライズ　http://www.nihon-e.co.jp/solution/support.html
株式会社 ライトアップ　http://www.bc-manage.jp/
=========================================
結構もうかるので、最近この手の会社が増えてきた。
つまり、このスレでもこいつらは、相当数活躍しているということ。
一人おかしいヤツが居たら、最低30人はコイツラが潜んでいると
思ったほうが良い。

ピットクルー株式会社　
２ちゃんねる対策サービス案内
●釣りコース
誤情報で風評流布者をミスリードする事により
風評に関するやり取りを錯綜させ風評被害を最小限に抑えます。
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風評流布者に成り済まし論理や倫理に悖る投稿を行う事により
風評の信頼度を下げ風評被害を最小限に抑えます。
●煽りコース
風評流布者に対して粘り強く挑発を行う事により
風評流布者の意欲を挫き風評被害を最小限に抑えます。
●荒らしコース
定型文やアスキーアートを連投する事により
風評に関するやり取りを妨害し風評被害を最小限に抑えます
85 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/14(金) 23:25:02 ID:FSGADGs7
406 名無しさん＠占い修業中 sage ▼ 2010/05/14(金) 22:18:57 ID:SwRyuGFj [1回目]

>>368
全体運を占う場合はファジーにもなるが、個別のお題を立てた場合は概ね地に足が着くでしょ。

>>152の「塔→杖王」をこじつけると、基地問題で国内移設がどん詰まった後に国外移設か、
支持率低下で鳩山退陣→新体制で立て直し、って所かな。
参考：http://shadow-city.blogzine.jp/net/2010/05/post_6d49.html
http://shadow-city.blogzine.jp/net/2010/05/post_553c.html


占星術師なら、>>357のリンクにある「現代人に対する命占の有効性低下」について意見が欲しいね。

参考：
朝鮮忍者まとめ：http://www14.atwiki.jp/choson666/
http://www.mumyouan.com/k/mtu.cgi?mtu=matu&fn=-&pn=50&sst=%92%A9%91N%94E%8E%D2&nv=cu&r=0&tbm=2

政治的には反民主：http://www.mumyouan.com/k/?U1387
http://www.mumyouan.com/k/?U1388#
http://www.mumyouan.com/k/?U1389#

>>369
何故、下流から上流に逆流させるんだよｗ
アメリカ様の威を借るスネオがネトウヨ・対米事大主義者。
鳩山批判は結構だが、米紙の猿真似はどうなの？って話。
まあファンを見つけやすくて良いけどさｗ

>>372
「loopy」発言をした「政府高官」＝キャンベルが、急遽来日して外務省などにお詫び行脚して回ったらしいね。
http://shadow-city.blogzine.jp/net/2010/05/post_d594.html
http://www.asyura2.com/10/senkyo85/msg/684.html
86 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/14(金) 23:28:17 ID:FSGADGs7
407 名無しさん＠占い修業中 sage ▼ 2010/05/14(金) 22:22:35 ID:SwRyuGFj [2回目]
>>378
＞周囲 ： 剣4　　　　・・・休憩
下記にある官僚のサボタージュが表れてて面白い。
http://clipsite.tumblr.com/post/569730130/2chx-x
http://shadow-city.blogzine.jp/net/2010/05/post_0f56.html#more

＊＊誠天からコピペ＊＊＊＊＊＊＊＊
もしも　この時系列が正しいならば　何処を　どう見ても
天下り先が閉ざされる鳩山政権の「仕分け作業」に抵抗した農水省官僚のサボタージュ
それこそが感染拡大の最大の要因ですね。
もし中央官僚側が末端の情報を即座に入手できてなければ無能だし、
事の重要性を考えられる専門性をも持ち合わせるべき官僚なればこそ
何度でも政務議員閣僚側へ情報の説明を計っては　即時の大規模対応を迫るべきでもあろう。
末端情報を適宜に充分に最上部へ伝えられなかった、となれば
それは政務閣僚よりも行政側の仕事の無能さに大きな原因となろう。
高給に見合って無能では無いんだろ？ｗ　ならば意図的だとしか考えるしかないんじゃない？ｗ
＊＊ここまで＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

>>383
自動占いなら、それを明記しなよ。

>>388
比例での出馬だから当選は堅いんじゃないか？
期待する程の集票力は発揮せずも「審判」で復活とか。

>>390
「議員はもうかるのでBMWを乗り回したいと言ったとか、生まれたばかりの子どもを放置して、奥さんと食事にいって死なせかけた」あのタイゾーに期待できるってのも凄いなｗ
平沼新党から出馬するからって無理に応援しなくても良いんじゃない？ｗ

>>391
トヨタの間諜・密使とかだったり。
87 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/14(金) 23:29:46 ID:FSGADGs7
408 名無しさん＠占い修業中 sage ▼ 2010/05/14(金) 22:27:35 ID:SwRyuGFj [3回目]

>>392
＞マスゴミは自民奈良滅茶苦茶に叩く癖に。

谷亮子は叩きにくいでしょう。
タレント候補擁立は、三原じゅん子とか他党もやってることだしね。
ネガキャンは支持率関連の会見でちくちくやってたじゃん。

>>396
＞そして上卦と下卦の接点となる陽が二つとも反転することから
＞両者の関係に変化がおこることが原因で政権終わりになるかと思われ

名字からの連想は置いておくとしてｗ、上下関係にひびが入るってのは、小沢・鳩山の関係でなく日米関係のことかもね。
小沢起訴より基地問題を理由とする退陣の方が濃厚かと。
ただ、変化するにしても良い変化だと読めるけどね。

>>397
逮捕されるには、まず起訴されないといけない。
仮に起訴されたとして、小沢に今更証拠隠滅や逃亡の恐れなんてないだろうから、在宅起訴が妥当かと。
派手な逮捕劇は露骨な選挙妨害になるから、流石の検察も時期的に避けるんじゃない？
裏読みでなく素直に読んだ方が正解みたいね。
88 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/14(金) 23:31:28 ID:FSGADGs7
409 名無しさん＠占い修業中 sage ▼ 2010/05/14(金) 22:37:11 ID:SwRyuGFj [4回目]

>>398
＞去年の衆議院選挙が日本最後の選挙となるのでしょうか

本気で七月の参院選が無くなるとでも思ってるなら凄まじいなｗ
強行採決が良いこととは言わないが、絶対安定多数を占めれば、どの党でも政策実現の為に使う手法だろうに。
自民も与党時代に１７回、強行採決している。

>>403
青山繁晴って毒饅頭食ったって話だね。
「青山繁晴（株式会社独立総合研究所社長）の仕事」
http://www.asyura2.com/10/senkyo78/msg/247.html

産経｢口蹄疫問題「報道統制」のデマ流すネトウヨ｣ ：http://shadow-city.blogzine.jp/net/2010/05/post_927f.html

>>404
畜産業者から見た（＝視点）心構えだろ？
別段問題ないと思うが、人違いの言い掛かりか。
89 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/14(金) 23:32:57 ID:FSGADGs7
410 名無しさん＠占い修業中 sage ▼ 2010/05/14(金) 22:42:36 ID:SwRyuGFj [5回目]

＊小沢は参院選前に起訴されるか（俯瞰視点）

硬貨表裏
上爻２　１ーーー
　　　１　２ー　ー
　　　２　１ーーー
　　　３　０ー　ー＠ーーー
　　　１　２ー　ー
初爻１　２ー　ー

・本卦
火地晋・三爻→火山旅
暗がりの中進行しているが、当て所なく彷徨うことになる。

・互卦（補助）
水山蹇・二四爻→沢風大過
八方塞がりで進むに進めない。国のため一旦引くべし。行き過ぎた分を引っ込めるのが吉。

・裏卦（事の深層）
水天需・三爻→水沢節
情勢を良く見て好機を待っているが、敵が攻勢・強気に出て来る。節度を持って行動すると吉。

・賓卦（相手方）
地火明夷・四爻→雷火豊
劣勢の中敵の懐に入り込み内情を探り、電撃的に（一時的だが）勝利する。

（感想）
現状、五里霧中・暗中模索で判然としない。
有耶無耶のまま先送りにされ、起訴は参院選後か!?
沢風大過が検察ファッショ、水天需・三爻・地火明夷・四爻が小沢の政倫審出席を表しているようで面白い。
90 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/14(金) 23:36:50 ID:FSGADGs7
411 名無しさん＠占い修業中 sage ▼ 2010/05/14(金) 22:54:38 ID:SwRyuGFj [6回目]
＊このスレの現状と今後（俯瞰）
03ーーー＠ー　ー
21ーーー
30ー　ー＠ーーー
12ー　ー
12ー　ー
21ーーー

・本卦
風雷益・四上爻→沢雷随
現状、暴走気味だが順風。自己中で非難を受ける。後に、道を守り、我を通さず皆に従えば吉。

・互卦（補助）
山地剥・三五爻→風山漸
現状、積極的に行動してはならない。下々を統制できれば吉。後に、一歩ずつ成長していく。

・裏卦（裏側）
雷風恒・四上爻→山風蠱
現状、自己をしっかり保てば問題ないのだが、節操なくぐらつく。後に、腐敗を刷新し、生まれ変われば吉。

・賓卦（相手側）
山沢損・初三爻→山風蠱
現状、損して得取れ。人に奉仕すべし。群れるより独歩。後に、腐敗を刷新し、生まれ変われば吉。

（感想）
本卦が俺が書き込む前、之卦が書き込んだ後のスレの状況。
賓卦の相手側とは、ＲＯＭってる占者のことだろう。
裏卦・賓卦の之卦が共に山風蠱。
スレの深層部・本質的な部分で問題があり、その改善にＲＯＭ専が関わってくるのだろうか。
本卦を占断を投下した占者、互卦を単発短文の非占者に対してのものと考えると合点が行く。
本卦の之卦・沢雷随は、特に俺に対する戒めだろうかｗ
91 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/14(金) 23:37:38 ID:FSGADGs7
412 名無しさん＠占い修業中 sage ▼ 2010/05/14(金) 22:57:46 ID:SwRyuGFj [7回目]

ストックが溜ってるので放出。

・野中、小沢、田原の関係　トライアングル（俯瞰視点）　

　　　　　　　　　　野中（隠者）
　　　　　↓剣５　　　↑恋人
　　　　　　　　　「杖１０Ｒ」
　↑剣９Ｒ　　　　　　　　　↓杯騎士Ｒ
小沢（杖７Ｒ）→剣小姓Ｒ→田原（金貨６）
　　　　　　　　　←女帝←

野中は隠遁している。
小沢に対して強欲である。
田原をペテンに掛けている。

小沢は不利な立場にいる。
野中との絶望的な関係が修復されていく。
田原の変節に疑心暗鬼になっている。

田原は救いの手を差し伸べられた。
野中と相思相愛である。
小沢と円満な関係を構築しようとしている。

三者の関係は陰謀に満ちている。
92 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/14(金) 23:38:44 ID:FSGADGs7
413 名無しさん＠占い修業中 sage ▼ 2010/05/14(金) 23:02:17 ID:SwRyuGFj [8回目]

（感想）
官房機密費による過去のメディア買収を暴露した野中だが、田原だけ名指しで除外した意図は何だろうか。
そのお目こぼしを受けての、金貨６・恋人から小沢への女帝と言う田原の変節が興味深い。
予算カットされた全土連の利権回復を目論んでの、今回の暴露によるメディア牽制が、
苦境の小沢に対する援護射撃となり、毎年一千万だか貰ってたとされる三宅等のお抱え評論家の舌鋒をトーンダウンさせられるかどうかが見物だな。
93 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/14(金) 23:42:25 ID:FSGADGs7
414 名無しさん＠占い修業中 sage ▼ 2010/05/14(金) 23:04:34 ID:SwRyuGFj [9回目]

参考：http://udonenogure.iza.ne.jp/blog/entry/1582081/
94 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/15(土) 00:10:37 ID:sx9Dhp+G
文章長いのって無能の証拠なんだよね（簡潔に纏められない）。
つーか死んだんじゃなかったのか。
95 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/15(土) 00:16:43 ID:I7RQGIvm
規制に引っかかってたんじゃないの？
96 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/15(土) 03:54:40 ID:Tb+DSqXw
誘導はいいんだけどさ、なんで誘導レス２回続けるんだ？
それとも片方(特に後発)が愉快模倣煽りなのか
97 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/15(土) 07:56:47 ID:KAYXH6x1
>>96
某チラ裏保管所でも、同じようなことやってる奴がいるからねぇ。
同じ穴の狢。
98 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/15(土) 13:13:37 ID:IJTeID64
415 名無しさん＠占い修業中 sage ▼ 2010/05/14(金) 23:07:07 ID:SwRyuGFj [10回目]

いずれかのＵＲＬが規制されてるので、確認のため一つずつ。

http://d.hatena.ne.jp/dokuhebiniki/20100504/1272902159
99 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/15(土) 13:15:32 ID:IJTeID64
>>96
転載＆誘導した者だけど、私は誘導1回しかしてないよ。
後発の奴が何したいのか･･･よくわからない。
100 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/18(火) 15:51:43 ID:Nl4oUhdT
誠天調書ｗ
101 ：1/2：2010/05/21(金) 01:49:31 ID:ruamacsL
435 名無しさん＠占い修業中 sage ▼ 2010/05/21(金) 01:40:09 ID:oN4VFbpV [1回目]

>>427
周囲の剣小姓Ｒも、小沢の計略が不発・逆効果な感じだね。
後は結果を待つのみだ。

>>428
追い出し厨の分からない所は、スレチな口論だけでなく真面目な占術考察にまで噛み付く所だよ。
それが目的のスレなのに、本末転倒だろ。
占断も投下しない癖に、良く占者にそんな厚かましい指図が出来るわ。
>>425が占術関連のレスを添えている様に、専スレ追い出し厨も少しは占術絡みの考察を添えて、スレに貢献したらどうだ？

>>429
誠天はＩＰ晒すから荒らしが来ないらしいね。
ネットゲリラはネトウヨホイホイと化してるけどｗ

>>430
額面通りに受け取るなよｗ
425と430のどっちがピュアｗなのか分からんわｗｗ
102 ：2/2：2010/05/21(金) 01:50:46 ID:ruamacsL
>>431
>>425は単なる嫌みを言ったのではなく、「有志の善意に応えて転居しないなら、心ある占者・住人ではない」と言う対偶を、俺に身を以て反証させて追い出そうとした、善人面の腹黒追い出し厨だと思うぞｗ
勿論「レベルの高い占断云々」は虚言で、転居誘導の撒き餌に過ぎないｗｗ

繰り返しになるが、隔離スレはアンチが勝手に立てたもの。
俺はスレの趣旨に沿って真面目に占い政治考察をしている訳で、俺が転居しない理由でなく、アンチが俺を執拗に追い出そうとし、また一向に占断を投下する気配がない理由をこそ訝しむのが筋でしょうに。
参考：>>60、>>411、>>422

>>432
悪いが、別にスレが立ったら俺もそっちに移ると思うよｗ
百家争鳴の切磋琢磨が目的だからね。

ID:layYl9sb
和むわぁ～ｗｗw
103 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/21(金) 01:51:47 ID:ruamacsL
436 名無しさん＠占い修業中 sage ▼ 2010/05/21(金) 01:43:27 ID:oN4VFbpV [2回目]

>>410
参考追加：
http://latache1992.blog56.fc2.com/blog-entry-290.html
＝転載＝
また･･不起訴にしたら･･選挙には間に合いませんが･･
第五検察審査会が再審査して起訴相当を出すことはほぼ確実です｡
１１人のユダのうち､６人が交代しましたが･･
この６人中３名が起訴相当と判断すれば､強制起訴です｡
選挙が終わったあとに･･起訴されて困るのは検察です。
この公訴権は裁判所指定の弁護士が指揮することとなります｡
当然､捜査資料も全面開示されます｡
開示された資料に目を通す弁護士もビックリでしょうね・・・。
もしかすると･･この裁判･･即日結審するかもしれません。(笑)
＝ここまで＝
＞選挙には間に合いませんが

「有耶無耶のまま先送りにされ、起訴は参院選後か!?」って俺の読みに近い。
検審の１回目の審査は一ヶ月で結論が出たが、２回目も同様の経過を辿るなら、六月下旬の参院選前が濃厚か・・・。
補助弁護士がヤメ検からノーマルな弁護士に変われば不起訴も考えられるが、その人選にまで「名古屋の怖い人たち」が絡んでいたとしたら・・・。

補足：
共同通信http://www.kyodonews.jp/feature/rikuzankai/
「検察審査会の２回目の審査は７月の参院選前がほぼ確実に」。
ゲンダイhttp://www.asyura2.com/10/senkyo86/msg/605.html
「小沢事件の検察審査会２度目の議決がひっくり返る可能性」
http://sun.ap.teacup.com/souun/2709.html
「小沢さんを告発した人たちは「名古屋の怖い人たち」：ドラえもん氏のつぶやき」
http://www.asyura2.com/10/senkyo86/msg/643.html
朝日ニューススター　「平野貞夫氏の超爆弾発言」・・大久保秘書逮捕を命令したのは森元法相
104 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/21(金) 01:52:59 ID:ruamacsL
438 名無しさん＠占い修業中 sage ▼ 2010/05/21(金) 01:47:34 ID:oN4VFbpV [4回目]

>>378
＞周囲 ： 剣4　　　　・・・休憩　

ってのも官僚のサボタージュだけでなく、発生源の安愚楽牧場と隠蔽に荷担する有力出資者・関係者を指しているのかもね。

参考：http://shadow-city.blogzine.jp/net/2010/05/post_2d22.html
旬刊宮崎新聞社http://www.asyura2.com/10/senkyo86/msg/612.html
「安愚楽牧場　～　重大犯罪だ！口蹄疫発生1ヶ月も隠ぺい」

安愚楽牧場の本社が栃木県にあり、そこの選挙区のボスが渡辺善美で、ここの経営母体が創価系、ってのが事実なら、流石に公にはならないだろうなぁ・・・。
自公みが政府批判に必死になるのは、事態が深刻だとか民主攻撃に恰好の材料だとか言う理由だけでなく、身内に後ろ暗い者がいる故なのかね。

http://www.asyura2.com/10/senkyo86/msg/597.html
「東国原知事：地方分権論者には、国家レベルの危機管理は対応できない。敏速に対応したのは小沢幹事長だった、実力者の力を侮るな」

↑によると、政府与党でなく野党・自民に泣き付き報告を遅らせた東国原知事、口蹄疫をただの風邪と誤診した宮崎県家畜保健衛生所職員、
東南アジアから韓国にウィルスが回りつつあったのに、ＧＷの韓国観光に配慮し適切な処置を執らなかった外務省など、
関係者の殆どが平和ボケ（剣4休憩）していて、それぞれに何らかの落ち度があったみたいね。
105 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/21(金) 03:17:08 ID:Cec8t7OY
読んでたらあまりの身勝手な言い分に殺意が沸いてきた
マジでこいつどうにかならんか？
106 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/21(金) 06:30:43 ID:KPjp33Ms
>関係者の殆どが平和ボケ（剣4休憩）していて、
平和ボケしてるのは、こいつの頭の方だろうな
107 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/21(金) 09:48:04 ID:QEBi6o2L
ソースが日韓ヒュンダイかあｗ
108 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/21(金) 13:42:28 ID:9bXKykjB
奴は在日だからね、相手しない方がいい。
109 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/21(金) 15:08:49 ID:QEBi6o2L
安易な在日認定はしたくはないけど、ソースが偏向ブログの誠天調書に小沢信者の巣の
阿修羅、民主党機関紙状態の日韓ヒュンダイという時点で痛々しいのは確かだね
毎日、悪徳ペンタゴンガーとかセーワカイガーとかジミンガーとか喚いて周囲に迷惑か
けてる小沢信者なんだろう
毎度、長文打つならブログでもやればいいのに
憧れの誠天調書様にリンクでも貼ってもらってさ
110 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/22(土) 05:26:30 ID:TQIeb3JH
キモチ悪いジジイだよな。
111 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/22(土) 13:35:22 ID:gO3eWz0d
「占いを盾にした在日工作員」って表現がピッタリｗ
112 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/23(日) 02:12:12 ID:6tw/Z11/
根競べする気だよ。
困ったもんだ。
113 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/23(日) 12:32:47 ID:tzOHtkbH
ちょっと早いが、次スレのテンプレを変更した方がいいかもしれんね。
114 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/23(日) 23:33:10 ID:w2XsAUC2
次スレはいらんって人も、いるだろうけどなぁ。
だからといってスレ立てなければ、CIA厨が勝手に次スレ立てるだろうし。
115 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/24(月) 00:28:20 ID:4+KgMwQO
CIA厨は自分しかいなくなっても自分で次スレを立てるのか？
それくらいなら自スレを作ればいいのに
116 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/24(月) 09:48:49 ID:ghrjr+iR
それだと実質18スレが隔離スレになってしまうね
しかし自分で立てるかな・・？立ったら行ってやるぞとか言いそう
117 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/24(月) 13:45:34 ID:At79VdMh
次ｽﾚ、わざと立てないでいたらいいんじゃない？
今のスレが埋め終わって1週間ほど放置しておくとか。
様子見て、奴が立てないようなら、折を見て誰かがｺｿｰﾘ復活なんてどーだろ？
118 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/24(月) 23:53:44 ID:DlGZ8BH7
ほんと一言一句逆手に取って、何が何でも民主支持に誘導しようとするな
タロットの「こうなる」なんて、カード出ていないことは状況からの推察だから、
その言から「ならこうってことだな」なんてしても仕様も無かろうに
119 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/25(火) 03:35:06 ID:Rw9LJG4N
他人の占った結果にさえレスするようになったね
しかも自分流に解釈を持っていこうとしてるし
120 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/25(火) 06:47:30 ID:QsfajujU
おい・・
占い板の方にも突撃かましてるんだが・・
「小沢様による本当の売国はこれからだぜぇヒャッハー」とかぬかしてるよｗ
121 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/25(火) 07:51:44 ID:ZTPJkZu0
なんつーかもう「見て見て構って構って！」という意識が丸見えだよね
122 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/25(火) 10:22:37 ID:iVO3bBND
粘着ストーカーだな、まるでｗ
ま、民主信者のいいサンプルにはなってるかね
阿修羅とか見てると、あのレベルすらザラにいそうでアイツら心底気持ち悪いわｗ
123 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/25(火) 22:34:05 ID:3/r2W8Nk
他板の某スレで荒しが湧くのと同じ時間に書き込みがある件
124 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/25(火) 22:34:22 ID:3/r2W8Nk
訂正、荒しじゃなくて工作員だわな
125 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/25(火) 23:06:58 ID:C3dlj7Ye
本家も分家も潰すわけにはいかなくなったな、こりゃ。
テンプレ改変の件を詰めておきたいが、レス数がどちらも半分いってないから、
次スレを立てるのは当分先になるわ。
126 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/26(水) 00:11:06 ID:urYiIxD0
本家でスルー率が上がってきたから物足りなくなってきたんだろうねｗ
このスレも書き込みはしないけどガン見してると思うよ
127 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/26(水) 00:13:12 ID:/IsKNXYa
やたら東国原に責任があるように持っていこうとしてるけど、無理くり感が感じてならない。
誠天調書とやらの偏った知識しか信じないのか、
初動の段階ですでに動いていたのにそういう報道は無視して非難するよう誘導していて気持ち悪い。
128 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/26(水) 00:18:37 ID:cGAekw64
ＣＩＡ厨の現状と問題解決 （自動・ワンオラクル） 立場：ＣＩＡ厨本人

現状：節制 （逆）


問題解決：悪魔（正）

こんなん出ました。
129 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/26(水) 00:49:37 ID:CygyEnWs
>>128
そりゃ、CIA厨からしたら悪魔のように執着して荒らしまくりたいんだろうよ。
130 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/26(水) 08:28:27 ID:UfCTJrOG
>>127
ネットゲリラ、阿修羅、ミラーマン植草、リチャード･コシミズ
あの系統の信者だろうからね
カルト宗教にかぶれたキチガイが、忠告してくれる人間の言葉に耳を傾けないのと同じ
誠天調書なんざ、小沢一郎をローマのカエサルになぞらえるような電波だもん
普通の日本人の感覚じゃあ受信できませんよ、あれｗ
だから、必死に誘導すればするほど周囲に不快感しか与えられないという
信者同士で小沢マンセーしてればいいのにねえ
131 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/26(水) 20:49:51 ID:m7+Wf/9R
小沢信者が集まるコミュニティでも相手にしてもらえないから、
こっちに流れてきたんじゃねーのって雰囲気がある。
132 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/27(木) 01:08:52 ID:pO2alI6S
何かと言うと「俺は純粋に占術的政治考察をしたいだけ～」とほざいてるけど嘘くさいよね
誠天調書様の教えを広めるカルト信者にしか見えないよ
133 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/27(木) 08:25:13 ID:4Kzwq2zv
「俺は純粋に既存の占い師を見下したいだけ～」にしか見えんよ
134 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/27(木) 08:47:46 ID:k06SIsg1
占術的に考察したい割には、カードの出方や内容に突っ込んでこないし、
流派についての確認もしてこない
135 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/27(木) 17:00:18 ID:ZzUncn5Q
>>133
教祖の誠天調書様からして、小沢一郎様の偉大さに気づかない民衆＝豚は云々って
感じの電波様だからね
誠天調書様にかぶれてるＣＩＡ厨は、ここでその猿真似をしてるんだろうねｗ
136 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/29(土) 06:49:27 ID:P19+/tqu
教祖の誠天調書様を広めることに関しての思いだけは「純粋」なのかもｗ
137 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/30(日) 15:36:09 ID:J+8anFkN
>>136
悪名が広がってるけどなｗ
138 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/01(火) 23:59:43 ID:ql+5bVBK
単発罵倒な人、派生の方に移った？
139 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/02(水) 06:45:15 ID:h4z1Dp8u
隣板見てきた

･･･今度から占断投下する時は顔文字入れよーっとw
140 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/02(水) 10:25:29 ID:3l1Kn12r
ルーピーが一人じゃ死にたくないってよ
ＣＩＡ厨の崇拝する小沢一郎教祖の幹事長の座も風前の灯だなｗ
141 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/05(土) 01:29:57 ID:yov4uN6/
また来た…。
鳩山といっしょにどっか行けよ。
142 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/05(土) 16:45:02 ID:QPRZGZ1h
自分のことを「良薬」だと思ってるんだね
自画自賛もここまで来ると滑稽だねｗ
143 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/05(土) 18:43:39 ID:lNoWuTDx
民主に批判が集まるのを必死こいて回避しようとしてるね
どっちの方が歪んでるんだよ
144 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/05(土) 22:27:55 ID:ZzY3/W4B
＞＞耳障りに感じる向きも有ろうが、「良薬口に苦し」で今後も惚けた口に放り込ませて貰うよ。

これ自分で言うかなぁ・・・ｗ
145 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/05(土) 22:37:58 ID:/iidlrLz
良薬ねぇ…「偏った思考のスレ住人をよい方向へ導いてやるぜ」
とか思ってるのかねぇ
146 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/06(日) 00:37:18 ID:IsczSFoh
あのひとうらないしじゃないし。
ちゅうかくはとかかくまるはとかぷろしみんだんたいとか
ひきょうぐみのひとのぶんしょうなんだよなぁ。
うらないじゃないんだよ。
だからよんでいておもしろくない。
うらなっていないひとがうらないをしてるふりをしてるのは
とてもいやなことだねぇ。
147 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/06(日) 01:48:59 ID:5Iz4qFWV
情報強者ｗ
誠天調書様を信じて一般のニュースや新聞を見なければなれるとｗｗ
148 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/06(日) 02:41:57 ID:iViTGsbT
ネトゲリは当たった当たったと自慢げにぶち上げてたはずだが、ＣＩＡ厨の中ではハズレ扱いかｗ
愛しの誠天調書様もハズレだったらしいが、デマを信じて暴言を吐きまくって恥ずかしくないのかね？
149 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/06(日) 05:16:24 ID:XOKaMtxn
ＧＷ前、つまり4月末に宮崎知事が東京まで出向いて赤松農相に対策を要請したことはスルーなんだね
県だけで対処できる問題じゃないから国レベルでの対応が必要だったのに、それを批判してるのに
「目が曇ってるから贔屓目で見てる」だものなぁ
どっちの目が曇ってるんだよ
150 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/06(日) 14:25:34 ID:C6WLL7c1
やはり厨に絡まれたw
相変わらず反応するほどの内容でもないので、そこは放置するとして。

反応の仕方や内容を眺めていて・・・
連想するのが、龍馬伝の以蔵ちゃん。
（史実の人斬り以蔵がどんな人なのかは分からない）

好きな者に対する盲信・忠臣っぷり。
信じたモノに対して全く疑わず、自分は間違ってないと強く思い込んでいて
自分が何してるかわかっていないところ。
俯瞰で自分自身を見れないんだろうな。
たまにいるよ、そういう風に生まれついてしまった人。気の毒に。
151 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/06(日) 15:13:23 ID:r8VwwZT1
一般のニュースは無視する情報強者ｗ
152 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/06(日) 16:47:57 ID:BlSGGMK+
おい、しびれを切らして攻撃に転じたぞｗｗｗ
153 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/06(日) 22:00:46 ID:ptS1oNhu
>>150
いくらなんでもCIA厨と一緒にされたら以蔵が気の毒だよ
154 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/06(日) 22:02:11 ID:iViTGsbT
情報強者様は相変わらず煽りに弱いようでｗ
155 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/06(日) 22:51:26 ID:X5Ip7qnh
ついに空白使い始めました
156 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/06(日) 22:55:26 ID:9zcRQlQy
必死ですなぁ。
157 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/06(日) 23:23:21 ID:iViTGsbT
いつも不思議なんだけど、ＣＩＡ厨みたいな小沢信者って連投大好きだよね
火病って勢いで投稿するから、そんな恥ずかしいことを繰り返してるんだろうなあ
158 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/06(日) 23:27:00 ID:C6WLL7c1
>>153
あの以蔵はかわいいもんね(´・ω・
先週捕まっちゃって、今週分はどうなったのか･･･
録画はしたけど、見るのがちょっと辛い。

バカさ加減で同等くらいかと思ったけど、
そうだね、以蔵はCIA厨と比較すりゃ賢い。
159 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/07(月) 00:12:41 ID:47oDhtjJ
すまん
リロードすればよかった。
今後は気をつける
160 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/07(月) 00:19:31 ID:g52itdHp
何が何でも東国原を批判の的にさせたいみたいだね
必死すぎて逆に何かあるのかと疑ってしまうよ
161 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/07(月) 00:35:42 ID:AfomLIdL
話逸らしたいんなら、別の話投下してやんよｗ
そろそろ、前の占いから３ヶ月経過したしぃ？
162 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/07(月) 02:32:33 ID:g52itdHp
別の話題になってもウザイのには変わりない
奴は根本的に他人を見下したいだけ
163 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/07(月) 07:00:29 ID:/Ho4Nw2o
ハエが細菌を媒介ってコウテイエキはウィルスだっての。

CIA厨は赤松かよ。
164 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/07(月) 08:56:28 ID:VpRMO5JT
ＣＩＡ厨が自演してるのか知らんが、ＣＩＡ厨以外にも香ばしいのが沸いててややこしいなｗ
ＣＩＡ厨の腐臭が、同類を呼び寄せてるのか…
165 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/07(月) 12:27:06 ID:TooFyj9r
自演だろ。以前もCIA厨が現れたら、即行で擁護レスがついてたしな。
自レスに擁護レスつけて、自分は正しいですー支持されてますーを演出したいんだろ。
最近は誰にも相手にされずウザがられてるから、発狂ぶりが半端ないな。
166 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/07(月) 13:38:02 ID:VpRMO5JT
自作自演にしてはお粗末過ぎるなあ、とは思うんだけど…
ＣＩＡ厨は誠天調書、ネトゲリ、阿修羅を始めとする電波系小沢信者コミュニティに首まで漬かってる人間だ
ＣＩＡ厨を普通の物差しじゃ測っちゃいけない気がするんだよな
167 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/07(月) 15:34:47 ID:QAVBtuhv
ＣＩＡ厨って別板にも書き込んでる工作員？
占いとは関係のない別板のスレでも様々なレスに説教口調で噛み付きまくりのそっくりな人を見た
ああなってしまう精神的な因果構造ってなんなのかよくわからんけどどこにでもいるものかね
168 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/07(月) 22:28:39 ID:7t4moGXp
隣板のスレにあからさまな工作員が来てるんだが、放置したほうがいいか、あれ。
169 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/08(火) 07:16:05 ID:9bOI80Un
CIA厨に限らず、痛そうなやつには触っちゃダメだろ
170 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/08(火) 21:56:55 ID:DRIsWVDa
まどもわぜるあいキタコレwww
お里が知れるwww





ほんと………マトモじゃない人ばかり出して来る人だね。
占い業界全く知らない人だとわかるじゃないか。
171 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/08(火) 22:01:30 ID:iJ9nqoqK
とうとう占断すら投下しなくなったな。
172 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/08(火) 22:14:14 ID:DRIsWVDa
あの人只のこうさくいんだしなぁ。
占術板はその道のセミプロが多いのに……何しに
だれもひっかからない持論を延々と書くんだろうね。
173 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/09(水) 01:22:48 ID:sxx/e+j+
スレ住人の中で「追い出し厨に辟易してる者」っているかぁ？
勝手にスレ住人の心まで捏造するなよぉ！
174 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/09(水) 11:25:50 ID:HlYcG1M0
わかりやすい自演ｷﾀｺﾚ
175 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/09(水) 22:07:40 ID:Bu89RLbb
まどもあぜるあいって、ラジオの人生相談で相談者を非難ばかりする人のイメージなんだけど、
なんで占い関係に出てくんの？
176 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/10(木) 00:28:23 ID:iscOA6du
詐欺師は９割ホント２割ウソな話で人を騙すけど
あの人は２割ホント８割ウソだからなぁ……………
177 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/10(木) 02:52:58 ID:vcvhLISN
＞統一・創価は自公支持

創価は公明支持というより公明党の支持母体だけれど、
統一って自民支持だっけ？
というかさりげなく同一しないで欲しいなぁ
創価は思いっきり公明の支持母体でただ支持してるだけの存在じゃない
分けて書けよ混同させんなよ
178 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/10(木) 07:01:28 ID:USmd7KK1
なんでIDコロコロ変えられるんだろう
頻繁に変わりすぎじゃね?
179 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/10(木) 07:01:43 ID:e3ogunC3
>>176
池なんとかさん以下だなｗｗ
180 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/10(木) 18:52:58 ID:qVFHsnA2
CIA厨に絡みたくも絡まれたくもないので
いっそここに占いを投下したくなった
181 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/10(木) 22:22:45 ID:n4zLur5M
いいんじゃないかな
奴はここには意地でも書き込まないだろうから
182 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/11(金) 11:04:46 ID:tu1JD9u5
>>180
絡みたくもないから、勝手に批評されていても
脳内あぼーんしてるからいいけど、
実際絡まれるのはウザいよねぇ・・・
183 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/12(土) 03:03:52 ID:sh5uTdHs
勝手に自分の占いだけ投下して他人の占いには触らないでもらいたい
分家スレはCIA厨は来ないので安心していたのに…
184 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/12(土) 09:45:34 ID:boj0e6Vm
ＣＩＡ厨のあの粘着っぷりはすさまじくキモいね
小沢信者ってああいう池沼が多いな
いまでも、管政権に噛み付いて内ゲバやってるしな
阿修羅、誠天、ネトゲリ、ミラーマン植草サイトという隔離施設があるんだからそこでやれ、と
185 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/14(月) 14:13:03 ID:igAU+Asl
嫌韓と反日はＣＩＡの工作であると言う妄想をネット上で良く目にします。
もしそれが事実だとしたら、彼らは日本と朝鮮に関してあまりにも無知と言わざるを得ません。
日本を自滅させたければ、対立を煽るよりもっと簡単で確実な方法があるからです。
その方法とは韓国という病原体に日本を蝕ませていわば病死させる事。
その意味では、むしろ日韓友好こそＣＩＡの工作と言えるのではないでしょうか。
186 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/14(月) 16:57:03 ID:dFPIq9L1
ＣＩＡが本気で工作活動やってたら、そもそも政権交代なんざ起こっていないと思われｗ
187 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/14(月) 19:53:01 ID:SK3VhUFy
とうとうここにまで来ちゃったのか…
188 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/16(水) 13:41:41 ID:0oX3Sytt
なにかだよ。政権交代こそが、ＣＩＡの策略じゃなかったのかよ。

いったいどっちなんだwww


189 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/17(木) 06:59:26 ID:xWik+cXN
ガッキースレにＣＩＡ厨みたいなのが書き込んでて笑った
あいつ本当に工作員なんじゃね？（今更
190 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/17(木) 22:57:48 ID:FD3ZbNYN
手法変えたか？
スレの空気が合わないなら、わざわざ本スレで暴れねーで、
自分でスレ立ててやりたいようにやれよ。
自民だ民主だ言うんじゃなくて、先にいたスレ住人と共存しようとせず、
やりこめることしか考えてないから嫌われてるの、分かってねーだろ。
191 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/18(金) 01:05:54 ID:OgkFC8cV
他人を装って同情を誘う手法に変えたのか？
民主の人ってCAI厨のことらしいけど、あれのどこがまともなことを言ってたと言うのか。
別に民主支持でも構わないけど、せめて一般の新聞をソースにして欲しいよ。

それから、スレ住民は自民支持者ばかりじゃないと何度言えば学習するんだろうね。
192 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/18(金) 13:18:00 ID:IX4B4PiW
>>191
何言ってんだ。
ミンス万歳的なこと言うやつを、
押したり引いたりいろんな手法で
居にくくさせていたじゃないか。

その点を話題にすると、スレ違いとか
占わない奴は出池とかいって取り合わなくて、
結局ミンスを貶めで自民万歳を
書き込むスレになっていたじゃないか。

いまさら敵も味方も、一緒に心地よく
公平公正平等に語り合っていた、なんて言うなよ。恥かしいから。
193 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/18(金) 13:47:39 ID:+Sh6BZ0l
占う上での前提が俺理論すぎる
トートデッキに節制が入っている
長文連投すぎる
長文連投なだけならまだしも日本語的な意味で何を言っているのかよくわからない
カードの解釈が基本的なレベルで間違っている

この手の条件を満たしてないミンス万歳は別にそこまで文句言われて
ないような気がするんだが。
194 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/18(金) 18:55:36 ID:BP++V6kd
>>192
本スレが気に入らないなら、別スレ作ってそっちでやれよ。
安倍政権を占うスレとして発足した当初は、ホロン部からけっこう工作されてたんだぞ。
それにもめげずスレを進めていった住人たちが、今のスレの雰囲気を作っていったのに、
あとからやって来てなんで文句を垂れるんだ。
「俺たちのほうが凄いから、そこ明け渡しておまえら出て行け」みたいなアホなこと言われて、
ハイそうですかと従うバカはいねぇっつーの。

隣板の分家スレは、去年の衆院選前に大量発生した厨房の隔離スレだったのに、
今じゃマターリ占いスレとして立派に成長してるんだぞ。
ここだって、CIA厨がサッサと来て専スレにしてりゃあ、ヲチ&雑談スレにならなかったんだ。
一からスレを育てようとせず、既存スレを乗っ取ることばかり考えてるんじゃねぇ。
195 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/18(金) 20:02:42 ID:wTq1QnkO
>>192
そっちこそ何言ってんだって感じだよ。
そもそも占いスレで一党万歳な書き込みは遠慮願いたいよ。
中立こそが正しい姿で、そりゃ自民贔屓な書き込みはあったけど、
自民万歳まで酷い偏ったのはなかったよ。
ああ、あんたの視点では自民万歳に見えるのね。

占うスレで自民万歳だのミンス万歳だのそういう思想を持って来ようとするから
住民に嫌われて追い出されようとするんだよ。
勝手に対立させようとするなよ。
196 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/18(金) 21:18:20 ID:IX4B4PiW
>>195

おまえとおんなじ様なことをいった。
但し自民と民主を入れ替えた感じで。

亡国論者はされ！！と言われて袋叩き。
選挙前は自民万歳以外、民主万歳でなくても
中立立場で書いても、誘導乙とか
半島へ帰れとか、暴言いわれ続けた。

これが事実。
197 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/18(金) 21:26:22 ID:IX4B4PiW
そして何が半島だとか、誘導じゃないよとか
反論すると、ここは占いスレだ。占いしない奴はされと
言い放たれ、捨て置かれるる

これの繰り返し。
こんな目にあったてきたんだぞ。

よく、ご大層な口が利けるな。


これ言うと、「いやなら出ていけ」か？

だから自民万歳スレだって言うんだよ。
俺間違ったこと言ってないだろ。

違うって言うなら、これから１００レスくらい
内容のある、ミンス応援書き込みやってみろ。
死んだって出来んだろ
198 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/18(金) 21:35:28 ID:8i0GdGBI
空気読めない奴って、思い通りに行かないと、すぐに住人にケンカ売るんだよね
人に嫌われる事すれば、「出て行け」言われるの当たり前じゃん
指示する政党なんか関係なく嫌われるね
だいたい、なんで占いスレで、特定の政党応援書き込み強制されなきゃならんのよ？

･･･なんで「応援」なの？
「応援」する為に書き込みしてるの？
199 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/18(金) 21:35:36 ID:+7Zvp/gv
>>196
だから？復讐でもしてるの？
「これが事実」って捏造するなよ。あるいは思い込みが激しすぎるの？
袋叩きにされたのは民主万歳だからじゃなくもっと別に理由あるんだよ。
どうして袋叩きにあってたかちゃんと自分のスレを見つめ直してみればいい。
決して自民万歳なスレじゃないよ、あそこは。
200 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/18(金) 21:44:06 ID:+7Zvp/gv
＞違うって言うなら、これから１００レスくらい
　内容のある、ミンス応援書き込みやってみろ。

だから中立派だって言ってるのに、何でミンスの応援書き込みしなきゃならないんだよ。
ミンスの応援が嫌われる→自民万歳スレだからだ！ってその短絡思考どうにかしろよ。
201 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/18(金) 21:52:36 ID:BP++V6kd
他人にこんなこと言ってんのに、自分だけ被害者ヅラする神経なんざ、理解できんだろ普通。


20 名前： 名無しさん＠占い修業中 [sage] 投稿日： 2010/03/15(月) 22:33:28 ID:2XxWEdjR

前スレのID:kbjy4nhjさんは、言う迄もなく俺とは別人だ。
>>999は、人の区別が着くようになろうな。

>>995
デッキを買えと言うのは自動専に対してであって、既に手動で占ってる君に言ってる訳じゃないこと位、誤読せず理解してくれよ。

>>8
こう言うのを見ると、デッキもない粘着荒らしとかアホな自民ファンは、ただの占い好きな一見さんがスレに居着いちゃっただけに思えて来る。
上にいる占いもしない政談厨とかね。

>>1 ＞「占術」の立場から考察する
肝心のこの部分がないノーマルな政談がしたいなら、もっと相応しい板があるでしょうに。

>>16
言い出しっぺの法則。

>>18
自動は手抜き・邪道感があるものの、それ自体が悪いのでなく、占う手段として自動プログラムを選択する輩は、概ね占断・政治考察の質が低いってのが問題。
分家でやる分には問題ないので、あっちで研鑽を積みな。
202 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/18(金) 22:10:04 ID:8i0GdGBI
CIA厨は、ミンスの応援のために占いスレに居るのかな？
203 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/18(金) 22:15:52 ID:IX4B4PiW
じゃ非CIA厨は自民の応援のためにいるのか？

いまさら、俺たちは平等だとか中立に・・とか言うなよな。
あれだけの事をして置いて。www

204 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/18(金) 22:31:54 ID:8i0GdGBI
わざわざ「応援しろ」なんて書く人、一人だけだよね
応援を強制する人

中立とか平等とか、個人の感覚なんだから、
それにいちいち突っかかったってしょうがないのに、
人に「応援しろ」って言うのは、何か目的があるのかなぁ
205 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/18(金) 22:31:57 ID:BP++V6kd
中立だろうが偏ってようが、そんなことは問題じゃねぇ。
ほかの住人と共存しようという気が無いから、邪魔くせぇんだよ。
占断だけ投下してりゃいいのに、全レスで他人を罵倒しまくるから、目の敵にされてんだろうが。
206 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/18(金) 22:34:15 ID:8i0GdGBI
スレ荒らしまくって、まともに使えなくするのが目的なのかな？
207 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/18(金) 23:25:58 ID:OjCN8RRI
それが目的でしょうね。良くあるプロ市民とか
赤軍派の人が好んでする手法まんま。CIA氏は占師じゃ無いのよ。
……真面目な占師はがんばって「未来」を占いましょうや。
折れもっぱら日本の国運見てるからなぁ。じみんみんすきょうさん
こうめいみんなたちあがれこくしんなどなど…組織はいろいろあるが
この国にとって害になる人と組織には手厳しいよ。
208 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/18(金) 23:39:16 ID:OjCN8RRI
これだけでは難なので。
数年前に投下したみんすが政権とって地獄絵図ってのが
当たってるのが嫌なもんだ。今までの６０年が
バブルで疲弊した時代だとすると、これから先の６０年は
地味で真面目な国運になる予定。今は転換期の真っ最中。
209 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/18(金) 23:46:49 ID:yaevGgLl
スレは中立であるべきだの
偏ったスレ住人の惚けた口に薬を放り込ませてもらうだの言ってて
なら100レスくらいミンス応援書き込みしてみろ？？？？w

にしても>>180-181のやりとりがあった直後に書き込みはじめるとか…w
かまってちゃんだなあ重度のw
210 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/18(金) 23:48:47 ID:O3WDCrNV
ﾏﾝｾｰとかCIA厨とか、どーでもいいじゃん
放っとけば？
人の話を聞く気が無く、被害者ヅラしたいだけなんだから、相手するだけ無駄
好きなだけ吠えさせてやればいいよ

自分は占いたい時に占うし、その占断を投下したい時に投下するよ
支持政党なんか関係無い（っつか、支持政党なんて無いw）
211 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/18(金) 23:59:37 ID:OjCN8RRI
自分も支持政党は特にないですね。国運に対して命式が
良い人は応援するよww命式は嘘付かないからね。
そーゆう意味で個人的にゲルお勧めwwwwwwwwwww
アレは化け物wwwwwwwwww

２１０さんはだれか良い命の人とかお勧めの議員とかいる？
212 ：210：2010/06/19(土) 00:53:30 ID:FqDZLff2
自分、こちらに投下できそうなのはタロットくらいのもので
暦読むのは無理なんですよ。ｽﾝﾏｾﾝ。
新聞や雑誌等で気になった人の気になることについて展開するくらい。

暦読める人には、今から1年くらいの蓮舫氏について見てほしいな。
はやぶさの件（発言ブーメランや秘書痴漢？）が影響するかどうか、
体調が良くなってから自分でも展開してみようと思ってたりする。


ところで・・・ゲルって誰？（有名な議員さん？）
213 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/19(土) 01:14:19 ID:1x8P1pZZ
ゲル＝石破茂
214 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/19(土) 01:24:05 ID:FixiDCWO
＞あれだけの事をして置いて。

それだけの事をされる理由がまだ分からないと見える。
215 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/19(土) 03:58:54 ID:rZ5QtyRq
>>214
ようやく認めたか。あの時の非ＣＩＡ（？）の所業を。

つまりはそういうことだ。
どこを応援とか、関係なく今までの様に
まったり行こうという書き込みすら
工作するなとか、糞とか、罵詈雑言だった。

とにかく明白に自民優位な書き込み以外は
叩かれまくった。

何が中立だ。支持政党とか関係ないだ。
216 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/19(土) 06:12:50 ID:y4DfRVRF
>>215
まだ分かってないんだね。
217 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/19(土) 06:32:38 ID:oHNY+VMx
中立視点なんて幻想だろ
評論しかり、何かしら自分の知識の偏りが出るのにな
実際、言ってるCIA厨自身が中立保ててないし
218 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/19(土) 06:44:08 ID:y4DfRVRF
まあ確かに中立視点は幻想だろうけど、そうあろうと心掛けることは必要だよ。
特に占いの場合はね。
でも、CIA厨が叩かれた理由はそれだけじゃないんだよね。
それを「ミンス万歳したから」「自民万歳しないから」と思い込んでる。
これまでのレスにも「支持政党関係なし」と言ってるのに
聞く耳持ってない。持論ばかり展開する。
これじゃあ話にならないよ。
219 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/19(土) 09:30:37 ID:/MR3OXsp
CIA厨は中立立場で書いてても文面から匂い立つものがあるので丸判り。
無理して中立を装ってるのがバレバレなんだよ。
220 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/19(土) 09:40:34 ID:1x8P1pZZ
「装ってる」のではないと思うなｗ
「つもり」でいるだけかとｗ
221 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/19(土) 13:39:36 ID:rZ5QtyRq
そうやって意見を述べて、反論して
それに対する答えをまたしてと、やっていくのが正常な姿だろ。

だのになんでミンス有利とか、この点は考えてもいいんじゃねとか
ちょっと食指を動かしたような書き込みだと、すぐに反動勢力とか
亡国論者。あげくに半島へ帰れと罵詈雑言なわけ？

で、そんなの言われっぱなしでは嫌だから、反論しようとするだろ。
すると「ここは占いスレだから、占い以外でていけ」・・
なんでよ。おまえらが罵詈雑言言うから反論したんだろうが。
だったらその反論に正面から応えろよ。
ああいう事をするのは正しいのか？

論の正邪はおき、ある特定の思想とか信条を持つ
一派の書き込みだけを、排斥するのは正しいのか？

去年は自民の支持者らしい人が民主の支持者らしい人に
そういう事をやったんだよ。
なんでああいう、のは許されたわけ？

222 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/19(土) 13:59:11 ID:yFbaX+jx
>>221
それは「民主だから」ではなく露骨に「それはねえよ」って専断や意見だった
からだと思うが。

・そのカードがそこに出た時そういう読み方は普通はしない。
・そのデッキにそのカードは入ってない。
・占いを入り口にして自分の意見をぶちまけたいだけで異様に長文で、占いの
　解釈より俺理論開陳の方が長い。
・占いの内容が「お互いにどう思っているか」という検証不可能なもの。
・無駄に全レス。

同じ事を自民支持者がやったって叩かれるわい。
223 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/19(土) 15:00:52 ID:rfDk141g
＞ある特定の思想とか信条を持つ一派の書き込み

そんなもの占いスレに必要ありません。
そうした思想や信条を披露したいならそういうスレに行きなさい。
あんたじゃなくても追い出されるよ。
そうした思想や信条は胸に隠して、占いスレではそれに適した話題で付いて行けば良い。
224 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/19(土) 17:33:50 ID:GTDG+VK7
>>221
そりゃ、私だって民主有利な占い結果を投下したら「工作員乙！」なんて言われたよ。
でもそこはむきになって反論せずに受け流せば判ってくれる人は判ってくれるよ。

というか「反論に正面から向き合え」というが、
聞く耳持ってないのはあんたの方じゃないか。
225 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/19(土) 17:39:41 ID:FqDZLff2
反論が詭弁の域を超えてない上に、
タロットの読み方的に「それは無いわ」な事を指摘したら
自民ﾏﾝｾｰ云々・・・と、逆切れするからウザいんだよ　＞CIA
226 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/19(土) 20:54:33 ID:rZ5QtyRq
>同じ事を自民支持者がやったって叩かれるわい。

叩かなかったのが去年。
自民もいいが、民主も・・・ここが見るべきところもある的な
消極的意見でさえ、罵詈雑言。

＞ある特定の思想とか信条を持つ一派の書き込み

＞そんなもの占いスレに必要ありません

それを言うと誘導とか工作（ミンス応援への）とされて、
「違う」というと、占わないなら出池といわれたのが去年。

＞聞く耳持ってないのはあんたの方じゃないか。

だって今でさえ、非ＣＩＡは去年の自分達の非を認めないじゃないか。
そうやって、いつまでも判る人はわかる・・では
増長するばかりではないの？
いつ、ＣＩＡ側の立場は、認められるんだよ。
227 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/19(土) 20:59:52 ID:rZ5QtyRq
＞それは「民主だから」ではなく露骨に「それはねえよ」って専断や意見だった
＞からだと思うが。

それだったら納得する。
そういう意見に対して話をしているのではない。

明白な自民優位な書き込み以外、半島人とか
工作と罵り、反論すると「占え」と追い出すあの所業を言っている。
228 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/19(土) 21:11:33 ID:yFbaX+jx
あの、と言われてもそんなの見た記憶がないんだがなあ。
無理矢理コジツケくさい民主優位は叩かれてたけど、普通に民主優位な専断が
出ただけなら普通の対応されてたはずだが。
229 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/19(土) 21:16:03 ID:/ZonWTMG
アホくさ。
去年に起きた参院選までのスレの惨状を知ってるなら、
占断と関係ない雑談が追い出される理由は分かってるだろうが。
スレ住人を見下しやたら噛み付くくせに、自分が攻撃されたら差別差別と騒いで、
謝罪と賠償を要求するようなヤツは、排除されて当然だ。
230 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/19(土) 22:56:17 ID:FqDZLff2
＞いつ、ＣＩＡ側の立場は、認められるんだよ。

人の話を聞かない奴は、永遠に認められることも無いだろJK
231 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/19(土) 23:44:46 ID:/Ug7Jl+A
>だって今でさえ、非ＣＩＡは去年の自分達の非を認めないじゃないか。

そうやって、ひとくくりにするから理解できないんだよ
232 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/19(土) 23:46:05 ID:LOG9o0Bu
つぅかこのスレのアイドルCIA先生が降臨したと聴き
飛んできますた！先生いつものノリでバッサバッサと（略
233 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/19(土) 23:59:13 ID:LOG9o0Bu
マジな話、こっちで真面目に占断投下した方が
CIA先生（仮・もっと別の名前の方がいいのだろうけど）の
評価が上がるのに。それとも占断は二の次で他の人の
占断に絡むのが仕事なの？それは占師のメンタルじゃ無いよな。
234 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/19(土) 23:59:55 ID:KFtMxJRv
相手の非を認めさせるために書き込みしてるんか？
何をもって「非」なのかわからんが、無駄なことをやってるね。
反論すればするほど味方になりそうな人も敵に回してるんだよ。
中には忠告してくれた人もいただろうに自論ばかり展開して聞きやしない。
自分ばかりが被害者と思うなよ。
235 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/20(日) 00:14:29 ID:wuwce4Ot
結局さ、、、CIAのレスから
「おまえら俺にひれ伏せ（謝れ）！！１！！１１１」を除いたら何が残るの？
何か残るものがあるの？

ってことだよねぇ･･･

占断らしきものだって、
最初から「ﾐﾝｽﾏﾝｾｰ」の答えありきで、占断になっていないし。
236 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/20(日) 00:36:34 ID:2o5hadpO
ソースが誠天調書（）笑だしなぁ
237 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/20(日) 10:34:40 ID:opVxzcPk
行動原理がとことん「スレ住民への恨み」だな
おそらく去年の選挙前にスレでミンス応援活動やって、占わない奴は出てけとか言われて
だったら占えばいいんだろ的に占い始めたんかな。
しっかしせっかくの参院選前という絶好の工作時期だというのに、過去しか見てないんだな
執念深いというか、受けた恨みは絶対忘れないというか・・
238 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/20(日) 14:53:42 ID:tyYgtENt

ここまできても、真正面から返答している奴は誰もいない。

すべて、俺はしらん、第三者だったけど～んじゃね？
～とおもうよ。はずと思うんだけどなあ・・・の系統ばっかり。

しかしそれがかえって、俺の言うことの正当性を浮き彫りにしているだよ。
本当に去年の惨状を知らんやつは、そういう意向で返答はしないからね。


非ＣＩＡは自民マンセーな書き込みのみスルーで、
ミンスのほうの利のある書き込みのみを排斥していたあの現象は
正しいと思っているのか？

どうだ。これをすかしたり、斜めからみたり、方向かえたりせず
真正面から返答してみろ。



239 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/20(日) 19:17:19 ID:exKPPXSM
あんたにとって「真正面」とは何？そこが分からない。
で、自民マンセーがスルーされた腹いせにミンスマンセーしてるの？
「正しいと思ってるのか？」って正しくなかったのを指摘する、理解させるために
自ら正しくない行動してるの？アホクサ。
要するに「あの時の行動は酷かったね。あんたは可哀想だったね」と同情して欲しいだけじゃね？
240 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/20(日) 19:37:53 ID:tyYgtENt
>>239
自民マンセーしろとも、ミンスマンセーしろでもない。

一党一派に偏らず、まったり行こうというだけだ。
その意見すら、誘導だの、工作だのと決めつけられてしまった。
違うと反論したら、聞く耳持たず「占なわないものは出ていけ」とつっぱねられた。

自民優位の書き込み以外、そういう扱いしてきた事は正しいのか？


>要するに「あの時の行動は酷かったね。あんたは可哀想だったね」と同情して欲しいだけじゃね？

ちがうね。改心しろということだ。
少なくとも見てくれだけは、そう振る舞えということ。

これまでの書き込みでは、そんな素振りが全くないがな。
241 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/20(日) 19:45:40 ID:tyYgtENt
なんでミンス有利とか、この点は考えてもいいんじゃねとか
ちょっと食指を動かしたような書き込みだと、すぐに反動勢力とか
亡国論者。あげくに半島へ帰れと罵詈雑言で袋叩き。

あの現象は間違っていたとか、反省すべき点だとか
いうやつが誰一人もいない。だから非ＣＩＡは中立ではなく
自民マンセーだとか、このスレは自民のよいしょスレだとか言う指摘は
間違ってないでしょと言うんだよ。

去年のあの所業を、誰かもっと非難してみろよ。
だれもしないじゃないか。
242 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/20(日) 20:02:34 ID:dM2bOBld
＞改心しろということだ

ああ、それなら無理だろうね。
あそこはああいうスレだ。
そっちが諦めるしかない。

＞誰かもっと非難してみろよ

スレの雰囲気が悪くなるから嫌だ。
でも、非難しないから中立者は誰もいないという指摘は大間違いだよ。
中立者は波立てするのが嫌いなんだよ。
わざわざ波立てして痛くもない腹探られて違う方向に誤解されたら困るのでね。

お前こそいい加減大人になれよ。
243 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/20(日) 20:13:32 ID:dM2bOBld
自分の満足のためだけに、相手を反省させようとか改心させようとか
思わないほうがいいよ。
所詮、相手の気持ちは相手のものでしかないんだし。

でも、占いスレで「占わない者は去れ！」というのは間違ってないのでは？
244 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/20(日) 20:20:09 ID:tyYgtENt
>>243

＞占いスレで「占わない者は去れ！」というのは間違ってないのでは？

なにを言ってるんですか？
それが、自分達の罵詈雑言への反論者へのみ恣意的に向けられたものだったからでしょうが。
自民マンセー的書き込みは、非占いでも大目に見て、自分達の罵詈雑言が原因の
反論に特異的に、そうやって排斥しているたでしょうが。

だから、言ってるんですよ。貴方の言う意味での、その文言なら、こんなこと言いませんよ。
245 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/20(日) 20:30:39 ID:dM2bOBld
＞それが、自分達の罵詈雑言への反論者へのみ恣意的に向けられたものだったからでしょうが

思い込みが酷いとそうとしか受け取れないんだね…。
「そうじゃないのにー」と言っても聞く耳持ってないんだろうね。
いい加減、匙を投げたくなった。
246 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/20(日) 20:36:45 ID:kTxq0lwS
スレ住人への逆恨みだけで荒らしてんのか、こいつ。
占いと関係無い雑談が排除されるのは、2009年の衆議院議員選挙のとき、
雑談や適当すぎる占断が大量に投下されて、スレが機能しなくなったのが原因だろ。
占いと関係ないレスの応酬をやられたら、あのときのように
他の住人が迷惑するっての理解できないのかよ。
他人に難癖つけたいだけなら、ここに閉じこもって存分にやってくれ。
247 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/20(日) 20:50:23 ID:dM2bOBld
例え、排斥させられた辛い過去があったとしても
誠天調書なんて持ち出して怪しげな情報を披露したり、
スレ住民すべてに噛み付く行為は、そういったものがあったとしても
免責になるものでもないよ。
それくらいは分かるだろ？
248 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/20(日) 23:19:49 ID:2o5hadpO
分からないのがＣＩＡ厨
249 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/21(月) 22:05:59 ID:XxAGAmIf
＞＞１９７
> 違うって言うなら、これから１００レスくらい
> 内容のある、ミンス応援書き込みやってみろ。
250 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/22(火) 14:35:44 ID:ojE4Rxhn
>>249

おまえ、マスコミ目指してんの？
251 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/22(火) 15:32:59 ID:R8JpFoSp
> 違うって言うなら、これから１００レスくらい
> 内容のある、ミンス応援書き込みやってみろ。

馬鹿だね～ww
なんで占い師がこういう事をしなきゃいけないんだか意味不明。
ここが何の板だか理解していない証左にしかなっていない。

「こういう方向に話題を持っていきたい」ってだけの欲じゃんか。
252 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/23(水) 12:29:42 ID:Uz/vB0Ic
>>251
おまえも？

マスコミ目指してんの？
それとも同じ人？
253 ：251：2010/06/23(水) 14:46:12 ID:HtXb3/EW
既に社会人として十数年生きてるから
今更マスゴミなんか目指さないよw

249とは別人。
私は正直に書いているけど、信じるかどうかは252次第。
人は真実よりも、信じたいことを信じて生きるものだからね。
254 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/24(木) 00:17:47 ID:RtqcbYa2
該当のレスでも引っ張ってくれば良いのにｗ
255 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/25(金) 20:44:07 ID:eQPxxzAT
>>254
どこをどう読めばとか、ひがんでいるとか、そんなのは一部だとか
何のかんのと否定されてきた。そして難しいのは全体としてそういう風潮であり
個々のやり取りの抜粋だけでは、言っている意味が再現しきれない。
それだけを治せばいいというものではなく、基本ペースとして、
自民マンセーであり、ミンスは半島へ帰れの風潮だった。

ミンスに味方しろではなく、敵味方なく、まったり行こうという訴えが
通らない異常な事態なのに、それを言うものが、袋叩きにあった。

しかしいまでも非ＣＩＡは、あの現象は間違ってないとしか言わない。

256 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/25(金) 20:49:57 ID:eQPxxzAT
>>253

いや、というのはね。そうやって発言の一部だけ取り上げて
全体の意向を無視したかきこみやって貶めるやり方が
パックジャーナリズムと同じだからですよ。

消費税（土井たか子時代）も神の国発言も新進党のなんとかも
全体としてはあれほどの事、ではないにしても、過激な一部だけを
取り上げ、発言者の意図と別の意味をもった言葉に仕立て上げられ、
「事」がおさまるまで、どんな弁明もまっすぐに伝えられないという、
マスコミの最大の武器の一つだと思っている
257 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/25(金) 21:00:41 ID:IQMHFazf
そっちからケンカ売ってスレ荒らしといて、なに言ってんだこのバカ。
258 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/25(金) 21:31:32 ID:eQPxxzAT
>>257

言ってる内容が正しければ、先もあともなく賛同すればいい。

意地とかメンツとか体裁とかで、「いってることはその通りだが
ここで認めたら、くやしい」とか腹が立つとかで
いじくりまわすから、話がこじれる。

殺人犯が、泥棒はいけない事だという。
何を言ってんだ。極悪にんのくせにといって
泥棒するか？

正しい事は誰が言っても正しいの。
259 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/25(金) 21:52:03 ID:M9GTC6kV
自己矛盾してる

「俺のほうが正しいんだぁい！！！ワァーン！！！！！」
ってごねてる子供みたい。
260 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/26(土) 00:28:49 ID:9wP1PNu4
実際ガキじゃん
自分の思い通りにならなくて、住人に八つ当りしつつ、
俺は悪くないんだ！　お前らが悪いんだ！
占い以前の問題
顰蹙買って当たり前
リアルで嫌われ者
261 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/26(土) 00:30:32 ID:9wP1PNu4
ついでに、言ってることブレまくりｗ
262 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/26(土) 01:35:40 ID:6tM0Gp07
＞過激な一部だけを
＞取り上げ、発言者の意図と別の意味をもった言葉に仕立て上げられ、
＞「事」がおさまるまで、どんな弁明もまっすぐに伝えられないという

これを民主ファンが言うのはギャグか何かか？
どう考えても自民がやられた側じゃねーか
263 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/26(土) 04:11:12 ID:zTC5Ox8n
＞ミンスに味方しろではなく、敵味方なく、まったり行こうという訴えが
　通らない異常な事態なのに、それを言うものが、袋叩きにあった。

「違うと言うならミンスの応援書き込みを１００レスくらいやれ」と言ったのは誰ですか？
まったり行こうという訴えには賛成だけど、あんたは本当にそういう訴えやってたの？
自分で気が付かない内に偏った書き込みしていたのかもしれないよ。
自分を客観的に見れない人のようだから本当にそんな訴えしてたのかこっちには分からないよ。

＞「いってることはその通りだがここで認めたら、くやしい」

これ、あんたのことだろ。
264 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/26(土) 09:24:18 ID:rAYVeOlX
eQPxxzAT 本日のＣＩＡ厨さん
規制が解けたのか久しぶりの書き込みですた
265 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/26(土) 09:56:58 ID:rAYVeOlX
＞それから何度も言うが自民ファンばかりがスレ住人じゃない
これも個体識別できないことの弊害だな。
明らかに盲目的自民ファンだって奴もいる。
ファンじゃなく支持者や中立派を自認している人が多いなら、もっと自民に対する諫言があっても良いんじゃないか？　全く見ないけどｗ

＞仲良くする気は無いと明言している事からかなりの自意識過剰
政治を扱うスレで意見対立は当然だと思うが、何言ってんの・・・？

＞そもそも、こいつが勝ったつもりでいる理屈って何なのか？
勝ったつもりはないよ。
勝利＝「スレを占術によらない政談・雑談を排した純粋な占術的政治考察の場に戻すこと」だから、道程は遠い・・・。
ただ、人格批判を言い出す輩には負けたとは思わないがｗ

＞ここまで他人に迷惑かけた事実がある以上
＞少なくとも　2chで何をｗ　と開き直る奴に正義は無いよな。
＞都合が悪くなれば、そうやって開き直れば済むもんな。
開き直るも何も、（結果人の気分を害したとしても）自由な意見を書き込めるのが２ちゃんだろ。
荒らしている訳でもない俺の真面目な占術的政治考察を自分が不快に感じるからって、人のせいにするな。
それは己の懐が狭く中立性を欠いているのが原因で、尚かつその不快感を自分の内部で処理できなかっただけだろ。
266 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/26(土) 18:06:22 ID:uwzHlJ8k
そりゃー住人の中には盲目的自民ファンだっているだろうね。
盲目的民主ファン＝CIA厨がいるんだから。

「住人は皆、一色に染まっている」という
間違った固定概念から抜け出すことができないんだね。

政治を扱うスレといっても、
この板では政治よりも、占いの比重を大きく扱ってほしいわけですが
いつまでたっても理解できないんだよねぇ・・・
267 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/26(土) 21:26:44 ID:0aaEY5Lm
２ｃｈは私物じゃないんだから、いくら自分が正しいと思っても、
スレが荒れないように、我慢しなければならない時もあるんだがね

自分が気に入らないからって、住人全員に噛み付いて、
相手を言い負かす事しか考えてない
正しいかどうか、政治がどうかなんて、本当はどうでもいいんだろ
自分の考えをゴリ押して、持ち上げてもらいたいだけだ
268 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/26(土) 22:13:23 ID:ffFWzwIx
俺だって民主有利な占いを投下したら工作員呼ばわりされたよ。
だからって住民を逆恨みしたり、怪しげな情報を持ってきたりはしないよ。
どうしてそこまで歪んだ行動を起こせるのか不思議で仕方ない。
269 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/27(日) 04:35:19 ID:iYRA7lsc
>>264はなんなんだろう…
もしかして自作自演のつもりなのかな？占術板の方でもあからさまにやってたけど。

しかし占い板の方には何しに行ってるのかね
条件反射の荒らしレスとゆがんだネット情報のコピペばっかで全然占ってないし。
自動OKの占い板では絶対占わないとかまた妙な意地のつもりなのか？
まあ中学生の相性占いをえんえん貼られるよりましだけど、随分と人をバカにしてるよ…
占術によらない政談・雑談を排した純粋な占術的政治考察って、自分が出来ないことを人に求めるなよ
270 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/27(日) 04:37:37 ID:iYRA7lsc
条件反射じゃない、脊髄反射だｗ
CIA厨の真似して間違ってみたよ！
271 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/27(日) 05:56:03 ID:JY36Kuo+
26日のID見ていると、胸が熱くなるな
272 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/27(日) 09:43:26 ID:DBlfH5LO
604 名前： 名無しさん＠占い修業中 [sage] 投稿日： 2010/06/26(土) 22:43:02 ID:L/B0a/kO
>>582
俺なんて厨呼ばわりだからな。
CIAの日本への関与なんて、調べれば直ぐ出てくるのに。
http://ameblo.jp/aobadai0301/entry-10287076753.html
これを承知で自民支持と言うなら分かるが、茶化してネタ化させ、誤魔化すのは頂けないね。

606 名前： 名無しさん＠占い修業中 [sage] 投稿日： 2010/06/26(土) 22:58:20 ID:L/B0a/kO
>>590
非占者からのエールだろ。
住みにくくても必要とする人間がいるのだから、四の五の言わず投下しろ、と言う。

あと>>582の言うように（その大半は去ったかもしれないが）、自民ファンクラブ状態で住みにくいと思っている、与党寄りで且つ愛国心の占者の存在も考慮した方が良い。
与党支持者の全てが愚民や売国奴である訳じゃないこと位、分かるよな？
607 名前： 名無しさん＠占い修業中 [sage] 投稿日： 2010/06/26(土) 23:02:15 ID:L/B0a/kO
二段目、愛国心の「ある」占者、ね。
273 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/27(日) 09:57:12 ID:zISXXDoc
＞調べれば直ぐ出てくるのに

でも、その情報自体の真偽は疑ってないんだね。
どうしてそういう情報なら丸呑みし、尚且つこちらに押し付けてくるのだろう。
教えてやってるって気分なのかね。
274 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/27(日) 16:06:57 ID:ayC18711
相変わらず、「間違いを正してやる」って感じだね
「自分と違う意見は、すべて間違い」ってスタンス
どこまで傲慢なんだろうね
275 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/27(日) 21:53:50 ID:NWoyZoh4
男女人口比率がおよそ半々だから、政治家も半々でなくてはﾌﾝﾀﾞﾗﾗと同じ理論に聞こえる
バランスは各自が脳内で補完すればよかろうに
276 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/28(月) 03:56:53 ID:3eXCWSXM
スレ内に民主ファンの占い師が増えないのは自民ファンが占拠してるからだ！
俺が民主ファン占い師の活路を拓いてやるぜ！！！
と言いたそうですな、CIA先生は。
むしろあんなのがいたら民主ファン占い師がいたとしても逃げていきそうだよ。
一緒にされたくないってさ。
277 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/28(月) 04:11:47 ID:NMAhVsXn
だから自分お好みの専用スレ立てれば？って言われてるのにね
278 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/28(月) 06:30:08 ID:fvSkvy6T
611 名前： 名無しさん＠占い修業中 [sage] 投稿日： 2010/06/27(日) 21:06:33 ID:Sa15kdIO

>>610
606ｰ609の流れから言えば、それは論点反らしの中傷かな。
608の「与党支持者の全てが愚民であることは間違い無い」と言う考えは、やはり視野が狭いよ。
与党よりのまともな占者がもう少し増えれば、バランスが取れてスレもより有意義になると思う。
279 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/28(月) 15:40:58 ID:lu1eT/D0
占いに、「正しい」も「間違ってる」も無い
「当たった」か「外れたか」だけ
280 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/28(月) 15:59:45 ID:kp+4jxi9
613 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/28(月) 01:01:31 ID:u/f8ixcX
スレの自治に纏わる話だから良いでしょ。
現状で良い訳ないんだから。


自分にはとことん甘いCIA先生。
281 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/28(月) 20:36:18 ID:Q6ck2t56
CIA厨がいる現状は、たしかに良いわけないよな。
282 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/28(月) 20:39:25 ID:XxxBHb/Q
じゃ非ＣＩＡがいるのはいいのかよ。
自分には、とことん甘いな。

数が多いほうが正しいとか、偉そーにしていいとか
反対いう奴を、ぼろ糞に言っていいとか思ってね?

様子を見てると、そういう感じだよ。なさけないよ。

283 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/28(月) 21:19:09 ID:4vVShyJG
被害者妄想もここまで酷くなると手のつけようがないね。
情けなくなるよ。
284 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/28(月) 21:33:10 ID:4vVShyJG
非CIAって、呼び名の元になった「CIA陰謀論」を信じてない者ってことか？
そんなもの信じてないほうが大半だよ。
真偽不明な情報を何を思って持ってくるのか判らないけど、
覚悟をもって持ってくるなら批判されても仕方ないんじゃねーの？
ってか、覚悟もなしにそんな情報持ってくるなよ。
285 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/29(火) 00:07:20 ID:Rzmmuozr
CIAが嫌なら、検察にするか？
それとも自民党がいいか？　清和会か？
286 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/29(火) 00:12:55 ID:EK3DJQ3z
国策捜査ｗｗｗｗｗって言葉がお好きですもんな

498 マドモアゼル名無しさん sage 2010/06/28(月) 23:14:26 ID:crtU1SEG
>>496
「嫌疑不十分」を調べれば分かることだけど、小沢は、起訴されても公判では無罪になる公算が高い。
郵便不正事件での村木さんと同様に、検察の暴走によるでっち上げだからね。


499 マドモアゼル名無しさん sage 2010/06/28(月) 23:28:17 ID:crtU1SEG
そもそも小沢捜査は、麻生政権下で指揮権発動させて動き出した国策捜査。
権力による政敵潰しが動機だから、今後法的正義なんて無視して、小沢の政治生命を強引に潰しに掛かるだろうね。
菅にとってもその方が都合が良いし。
287 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/29(火) 00:14:09 ID:T4psbxQx
よくわかりませんがあのひとはおとなりのくにの
のむひょんさんをどうおもっているかききたいなぁ。
288 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/29(火) 00:15:36 ID:rhVKKruM
とにかく陰謀論が大好きなんだねｗ
289 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/29(火) 00:19:24 ID:Rzmmuozr
政権交代したんだから、鳩山のときに国策捜査をやめさせてりゃいいのにな。
内閣の指示で捜査を始められるなら、内閣の指示で捜査をやめさせることも可能だろ。
それが無いってことは、検察が独自の判断で捜査してるってことを、証明してるんじゃねーの？
290 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/29(火) 03:55:40 ID:NJKIELOv
>>286
んで、これは占った上での話なん？ただの妄想ネットなん？
291 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/29(火) 06:42:14 ID:4Y1mVn2p
>>286
妄想
このスレはじめから読んでみればわかる
292 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/30(水) 20:39:19 ID:+sn7AKb6
占い版では占い方にごちゃごちゃ言い始めたようだね。
こいつは何かにつけ押し付けがましいというか上から目線なんだよな。
293 ：名無しさん＠占い修業中：2010/07/02(金) 00:15:12 ID:NlGIUrxS
「今度はヘキサやケルトを試してみよう」って占いの先生気取りかよ。
自スレでもないのに他の者の占い方まで誘導するする気か？
スレを私物化でもしたいなら自スレを作れよ。
294 ：名無しさん＠占い修業中：2010/07/02(金) 23:38:26 ID:YZ/BmRef
歯応えとか手応えとか本来何かをやったことへの感触では？
占い結果を読むだけで何を歯応え・手応えって言ってるんだろう。
「読み応え」の間違いじゃないか？
ってか、相手の占術方法にごちゃごちゃ文句つけんな！
295 ：名無しさん＠占い修業中：2010/07/02(金) 23:56:44 ID:pqG7bRFm
あの厨ｳｻﾞ過ぎてムカつくーーー！！１１！！

っと思うような奴なんて久しぶり。
何なんだこいつ。ロクに知りもし無いくせに
上から目線でアドバイ厨にもなってやがるし。
ファンファン五月蝿いっ。
てめーがミンス信者だからって、他人まで支持政党があると思うなよ。
こちとら十数年間無党派層だっての。
296 ：名無しさん＠占い修業中：2010/07/03(土) 00:12:11 ID:Wfle7Jeg
自分も無党派層。
選挙も近いので去年のように各政党の選挙を占おうと思ってるのだけれど、
あれに絡まれると思うと占いたくなくなる。
297 ：名無しさん＠占い修業中：2010/07/03(土) 00:16:25 ID:bJii+HLz
自分も無党派
っつか、大半の人は○○ファンと言うより、現与党の主要メンバーが嫌いなだけだろ
298 ：名無しさん＠占い修業中：2010/07/03(土) 02:30:01 ID:Wfle7Jeg
占い板のほうも「占いで政治を考察するスレ」だと思ってるらしいね。
そっちは「難しい話は無しでマターリするスレ」だってのに。
政治を考察したいなら別スレ作れよ

299 ：名無しさん＠占い修業中：2010/07/03(土) 12:24:33 ID:mtOVtLZX
スレ巡回してたら厨が必死すぎてワロタｗｗｗｗｗ
お前ら、スルー継続だおｗｗｗｗｗｗｗ
スルーされても必死に安価つけて反論とか、メシウマ以外の何者でもないおｗｗｗｗｗｗｗ
300 ：名無しさん＠占い修業中：2010/07/03(土) 19:44:56 ID:SIkp5zB/
PCで書いて携帯に送ってコピペすればいいのに
301 ：名無しさん＠占い修業中：2010/07/03(土) 21:25:01 ID:7ITKcQAE
歯応えの用法が分かってないのは奴のほうじゃないかな。
302 ：名無しさん＠占い修業中：2010/07/03(土) 22:02:44 ID:DwtZ6TCm
たしかに「歯応えのない○○」とは使うけど、使う場面が違う罠ｗ
303 ：名無しさん＠占い修業中：2010/07/03(土) 23:27:36 ID:5qXWawvw
全力でバカにされてるのに気付いてないだけなのにね。
だいたい占う方法や道具に条件を付けないというスレで要望とか歯ごたえとか言い出して、
たたかれだすと自民ファンばっかりーって、なんなんだこの人。
304 ：名無しさん＠占い修業中：2010/07/04(日) 00:03:09 ID:3BHb0k3m
今日は来るのが早い。
奴が来てると占断投下する気がなくなる。
早くどっかに行ってくれ。
305 ：名無しさん＠占い修業中：2010/07/04(日) 00:17:40 ID:JRJG7fkY
彼の人物はどーしたいんでしょ？　ケルト十字　自動

１）質問者：金貨10：繁栄する　管理能力あり
２）障害：棒Ａ：祝福を受ける　誕生　創造力あり
３）顕在性：剣9：心配事あり　交渉決裂　失望　努力が無駄になる
４）潜在性：金貨９Ｒ：不満　支配力無し　嘘の言葉
５）過去：剣５Ｒ：損失　弔い　無意味
６）未来：金貨６Ｒ：羨望　嫉妬　私欲　錯覚
７）問題：棒９Ｒ：困難　障害
８）環境：女帝
９）願望：棒４：逃避　一時の休息　守られる
10）結果：金貨４Ｒ：妨害　停滞　疑心暗鬼

大アルカナ１枚、小物ですね
金貨4枚・棒３枚・聖杯0枚、何らかの金銭的なものと政治的な意図が見える
本人の心情はまったく無い動き、雇われてやってるのでしょうか？

双方スレ住人を象徴するであろう、障害・環境が棒Ａと女帝
かなり目障りに思ってるようですが、どーしょうも無い様子
そりゃそーだ、気が向いた時だけ投下して、相手にしたくなければ無視
糠に釘、暖簾に腕押し、豆腐に鎹、だから
自分がスレを管理している、とか勘違いだって、常に思い知らされる
この先より暴走していくんじゃないかな？無意味だってのにさ

ん～、てか、どーせココも気になって見てると思うけど
あんさん、自分の財布の中の収支、ちゃんと把握してる？
自分自身は大丈夫ｗとか金貨10で出てるけど、4Ｒ　6Ｒ　9Ｒってのは良くないよ
行動に見合った報酬貰えてる？　てか、成果が出てないからって渡されてないんじゃね？
報酬が予定より少ないからって、頑張ってるかもしれないが
相手からしたら、支払う気が無いと思うよ
うちらの相手なんかしてるより、リアルの足元をちゃんと見るべきだと思いますよ
306 ：名無しさん＠占い修業中：2010/07/04(日) 00:35:33 ID:NWq+EVTw
>>305
隣板を先に見てから来たので印象深かったんだけども
こちらでも金貨４が出てるんだね。正逆の違いはあれども。

金銭的な絡みがあっての行動か･･･。
307 ：名無しさん＠占い修業中：2010/07/04(日) 00:48:32 ID:5PhH6xDF
>>305
占い乙。

金貨４Ｒなので「これからも執着します」って読めちゃうのですが…。orz
308 ：名無しさん＠占い修業中：2010/07/04(日) 00:54:09 ID:JRJG7fkY
うん、粘着に個別攻撃、自分も絡まれるね、これはｗ

だけどそれは、金銭絡みとしか思えない
心情を象徴する聖杯がまったく無いからねぇ

まぁ、どんなにうちらが何を言っても聞こえないじゃないかな、って思う

占い師が占いもしないで、グダグダ言うようじゃ、終わりなんだけどねー
そんな声も聞こえないんだろうね
309 ：名無しさん＠占い修業中：2010/07/04(日) 01:10:35 ID:5PhH6xDF
歯応えの用法もあれで自分は正しいと思ってるようだしね…。
それとも対決してるつもりなのかなー、住人と。
310 ：名無しさん＠占い修業中：2010/07/04(日) 01:56:35 ID:NWq+EVTw
奴の素性・人物像をツーオラクルで。（マルセイユ・78枚）
　・聖杯９R・・・かなり満たされた現状で、更に多くの恵みを求める
　・剣ナイト･･･剣＝風 ナイト＝火。素早く、勢いよく変化させる者。
（ﾜﾝｵﾗｸﾙ＆補助ではなくて、同じ比重で表現しているものとして読みます）

まさかとは思うが、もしかして小沢の近くに居る人物？
『切り込み隊長』に見えるよ。
満たされた杯がひっくり返って
中身が無くなったような喪失感っぽい感じとかね。

これまでﾐﾝｽっつか、小沢周辺に不利・不利益な占断が出たら
必死に否定しようとしてたよなー・・・。
311 ：名無しさん＠占い修業中：2010/07/04(日) 05:56:23 ID:zpZYc6Z1
占い板のスレで厨が指摘した考察参考レスって、あれは単なる感想もしくは雑談では…？
例えあれが考察だったとしても、あそこを考察スレにしていい理由にはならないよ。
あそこは元々考察とか難しい話は抜きにしたい人が集まるスレだってのに。

どちらにしろ、両方のスレのテンプレに「政治を考察」という表現は消したほうが良さそうだね。
312 ：名無しさん＠占い修業中：2010/07/04(日) 06:33:29 ID:XXCAhCKm
「きっこ」の成れの果てが暴れていると聞いて(ry
313 ：名無しさん＠占い修業中：2010/07/04(日) 22:49:32 ID:aunWtbr+
占いもせずに何しに来てんだ、奴は。
ただのイチャモン屋にしか見えないよ。
314 ：名無しさん＠占い修業中：2010/07/05(月) 00:00:02 ID:jWakCLYq
自民の公明離れと想定されていたのは、前回選挙前/直後あたりじゃなかったっけ
タロットタイプは、さすがに期限切れすぎもいいところだろう
315 ：名無しさん＠占い修業中：2010/07/05(月) 00:02:34 ID:RNzVD0lF
>>305や>>308を見ると、どうもアルバイトだかでやってるようだがなぁ。
スレを荒らすこと自体が目的だとすれば、住人と対等な立場で対話する
素振りを見せないことも、納得がいく。
出てくる時間が夜遅くなんで、どっかに集まって
集団で2chに書きこむタイプの工作員じゃないだろう。
身内に小沢配下議員の事務所に勤めてるヤツがいて、
2chのチェックと荒らしをやって小遣い貰ってるとかだったりしてな。
316 ：名無しさん＠占い修業中：2010/07/09(金) 09:00:31 ID:wrmmbIen
占い板で、荒らしてる本人が寝言つぶやいてて吹いたw
317 ：名無しさん＠占い修業中：2010/07/09(金) 22:51:36 ID:XWEpDSd0
「公平」とか「中立」とか「客観」とか言われるけど、
万物あまさず総ての情報を知りえるという前提が無理ポな段階で、何かしらの偏りは生じるわけだ
だから、同じ人が、同じ占法で、相対比較をした場合は、差分は参考になる。
バラバラに占われた場合は、ある程度信頼度をマイナスして見るべき

この板はそもそもそれらをわかっている人達が集まるんだから、
いちいち当たるか当たらぬか八卦の、差分も取れぬ占い結果に延々と絡んで
グダグダとやれ批判ｲｸﾅｲ!だのやれもっとこうしろなどと言う方がお門違いだ罠
そらまぁ、少々アドバイスめいた意見交換や、質問はよくあることけどさ
あそこまでいけば荒しだ

忙しい期間終わったので、明日かあさってにでも占ってみようかね
318 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 15:02:50 ID:PlUokENW
>>317
だから、偏向や中傷が限度を超えていたんだってば。

なんでその点をスルーするんだよ。

限度なんて人それぞれだ・・とか、そういうレベルじゃなかったろが。

あの状態は異常だと、あってはならない状態だったと
どうして言えんのだ。

319 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 15:13:45 ID:cKYo9Fl7
「あの状態」って、具体的には何時のこと？
過去ログはすべて確認できるから、おおよそ教えてくれれば持ってくるよ
抽象論だけの議論では結論に至らん。不毛だよ
320 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 15:35:30 ID:FF7kqCa9
異常だったと認めたらどうなるの？
あってはならないことだったと反省したら嫌がらせや嵐をやめるんか？
そんなことでやめられるなら最初からやらないだろうね。
自分の行為を正当化してるだけにしか見えないね。
321 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 22:42:50 ID:mckzaIF+
別に異常とも、あってはならない状態とも思わなかったな。

節制の入ったトート使いのような人が現れたら
ツッコミ入ってもしょうがないだろ、普通は。
322 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 02:56:14 ID:pPGdF12n
反省しる謝罪しるってどこかの国のようにしつこい！
323 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 10:07:05 ID:xSM4NNSD
節制入ったトートは、政治関係じゃなくてもツッコミ入るよｗ

去年の選挙時の自民ageなら、一部除いた2chのほとんどであんな感じで、
今回はそんな流行かと思っていたから、俺もあってはならない状態とは思わなかったな
324 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 15:43:51 ID:+s/LsjWa
基本的に２ｃｈってテレビとかのマスコミのカウンターとして働きたがる習性あるしな。
今回はマスコミが露骨すぎる民主age大プッシュとかやってない（さすがにできん
だろうが）から２ｃｈもあまり動きがないんだろうな。
325 ：名無しさん＠占い修業中：2010/07/12(月) 23:34:28 ID:lM8qCOjx
>ＣＩＡの世界的暗躍なんて歴史的事実なんだから

こんなことをマジに信じてるんだからこいつの呼び名は今まで通りで十分。
ってか、どこにそんな歴史的な証拠があるのだよ。
326 ：名無しさん＠占い修業中：2010/07/13(火) 00:50:14 ID:iLJGWScZ
暗躍じゃなくて割とずっこけてるイメージ強いよな、CIAって。
ていうか暗躍出来てたらそんな話表に出てこないっつーか…
327 ：名無しさん＠占い修業中：2010/07/13(火) 14:49:55 ID:zHwkkDiO
呼び名とかどうでもいいんだけど、既女板のことについては触れてないな
占い板ではぎゃあぎゃあ吠えまくってても既女は怖くて逃げ回るんだな
328 ：名無しさん＠占い修業中：2010/07/14(水) 06:12:47 ID:O42otWS0
どうでもいいんだけど、各党に1ヶ月毎のカードを出してその後に各週のカードを出すのは
ちょっと出し過ぎのように思うんだけどなぁ。
流れとしては返って読み辛いよ。
329 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/14(水) 12:13:59 ID:pOtObDv5
どうしても、みん党とミンスをくっつけたいみたいだね。
占うまでもなく、みん党はミンスと連立する可能性ゼロだから。
崩れ行く船に乗っかる党なんぞいない。
みん党も公明も、早々に解散させて、自分たちの勢力を拡大したいと思っているのが本音だろ。
330 ：名無しさん＠占い修業中：2010/07/14(水) 14:37:44 ID:hbht4e9l
杯女王Ｒ：メンヘラ

ここで吹いたww
これがﾐﾝｽや小沢のところに出ていたら
何て書いたんだろうね～　┐(´ー`)┌
331 ：名無しさん＠占い修業中：2010/07/14(水) 19:34:42 ID:/IfMvois
何度も言うが、相変わらず物量勝負で占っているものの、
過去自分が見た占いの検証と言うものをまったくしないやつだな
だからいつまで経っても適切な質問ができないんだよ

押し流すだけが目的で、向上する気は最初からてんで無いのかも知れないが
せっかくカードの意味まで覚えてるんだから、検証を癖につけたほうがいいぜよ

>>328
他の人にも言えるが、党の運勢は抽象的過ぎる気もする
解散時期などの激変は見れるかもしれないけどさ
CIA厨みたいに、基地問題のような各個の課題に繋げようとするのは意味ﾅｽと思う
332 ：名無しさん＠占い修業中：2010/07/15(木) 16:57:47 ID:qWTYWKND
フォーカードって4枚で占うんだよね？
何で5枚カード使ってるんだろ
333 ：名無しさん＠占い修業中：2010/07/15(木) 17:12:46 ID:qWTYWKND
それとカードをすごく都合のいい風に読んでるな
八月の剣10Rは夜明けじゃなくて一時的な幸運だと思うが…
334 ：名無しさん＠占い修業中：2010/07/15(木) 19:06:11 ID:GXrq+oZU
>>333
たぶん、>>328も言っているように
１．今後４か月分の月毎のフォーカード
２．各週のフォーカード×４か月分
で、各党×計５回
俺ならファイブカードにするところだけどなー

一応カードの意味知ってるみたいだけど、
いままでの解釈見てるとブレまくってて哂えるよｗ
335 ：名無しさん＠占い修業中：2010/07/15(木) 19:20:58 ID:qWTYWKND
>>334
フォーカードって過去、現在、障害、未来か、1～3枚はフリー、4枚目で結果って感じで解釈するんだよね？
どう考えても週ごとの運勢を占うには不向きだと思う

まぁわざとやってるんなら別だけどさ
336 ：名無しさん＠占い修業中：2010/07/15(木) 19:32:46 ID:GXrq+oZU
普通はね

最初からオリジナルスプレッドばっかだし、４枚使ってりゃokとでも思ってんじゃね？
337 ：名無しさん＠占い修業中：2010/07/15(木) 22:51:38 ID:Myh6JfTW
>>333
その「夜明け」と診断した月の中に、塔の週が存在する。
塔＝破滅、崩壊なのに月としては「夜明け」？　矛盾してる。
338 ：名無しさん＠占い修業中：2010/07/16(金) 11:30:31 ID:06/M6GJG
>>337
塔は全部ぶっ壊れて更地になる感じだからなあ。
インパクトでかい分苦しみも強いけどそれが過ぎるとかえってスッキリすることも多いし、
そういう意味では夜明けと言えなくもないか。
339 ：名無しさん＠占い修業中：2010/07/16(金) 13:48:46 ID:nw7ezfZI
また気持ち悪い占いを投下してるな
そして>>333の言うとおりものすごく都合のいい風に読んでる
悪魔は誘惑とか堕落だろ
開票作業にて、悪意に満ちた悪魔的不正があった。って何だよｗｗｗ
340 ：名無しさん＠占い修業中：2010/07/17(土) 00:58:38 ID:zWwLvtKy
選挙以来随分とファビョっているようだな
341 ：名無しさん＠占い修業中：2010/07/17(土) 13:54:30 ID:Lfu0QsLs
CIA厨のやっていることは占いを冒涜していることと同じだという事になぜ気づかないんだろう
タロットも易も真面目に答えてくれなくなるぞ
342 ：名無しさん＠占い修業中：2010/07/18(日) 01:20:22 ID:mGNwrdLn
民主大敗で火病ってるのか、ＣＩＡ厨ｗ
相変わらず、余裕のないヤツだな
343 ：名無しさん＠占い修業中：2010/07/18(日) 02:39:37 ID:KwU16Mrc
厨的にはスレ住人はネトウヨと真っ当な自民支持者しか存在しないらしい
中間層や支持政党なし者や中立者だっているのにな
それにネトウヨじゃなくても奴のことクズだと思ってるぞ
344 ：名無しさん＠占い修業中：2010/07/20(火) 12:38:01 ID:ceJuBQYz
規制で書き込めない人の多い中
相変わらず　必　死　だ　な　ｗ

下に責任押し付けて切るクズは消えればいい
345 ：名無しさん＠占い修業中：2010/07/24(土) 13:53:54 ID:XQGdY6Dz
誠天調書(笑)のコピペ投下とかやりたい放題だな、ＣＩＡ厨
半分、ＣＩＡ厨の日記になってるじゃねえか
346 ：名無しさん＠占い修業中：2010/07/26(月) 06:30:51 ID:gNExu7+4
キムヒョンヒのVIP待遇を「支持率アップ以外は民主の政権運営においてプラスに働くようだな」
とは都合よく解釈しすぎ
カップの１０はせいぜい党内で満足してるか、良くても党内の結束が固まる程度で
運営にプラスとは評価高過ぎ
カップのキング・逆位置は見えてないのか？
347 ：名無しさん＠占い修業中：2010/07/26(月) 06:54:00 ID:DPb06ITK
世界中から顰蹙を買っているよ（ｗ
348 ：名無しさん＠占い修業中：2010/07/26(月) 12:48:18 ID:8xE3LjGF
というか、米韓の北への圧力・・の一翼を担わされただけだろ。

世界もそのあたりは承知済み。ｖｉｐ並み待遇と言うよりあれは
見張り＋テロ予防。あいつを殺したい奴は、いまでも山ほど日本にいる。
349 ：名無しさん＠占い修業中：2010/07/27(火) 04:18:40 ID:kjatKLBC
ﾌｰﾝ
350 ：名無しさん＠占い修業中：2010/07/27(火) 05:22:19 ID:r08YIIft
子供にお土産持たせたのも見張り＋テロ予防？
ヘリで遊覧させたのも見張り＋テロ予防？

便利な言葉だなー
351 ：名無しさん＠占い修業中：2010/07/30(金) 22:52:13 ID:EOaunR66
言い訳にしてもお粗末すぎるｗ
352 ：名無しさん＠占い修業中：2010/08/10(火) 01:15:19 ID:ei3DvYIv
テロ予防の為に、テロリストに貢いでるってこと？
マジ？
なんとも情けない政党だねぇ、民主はｗ
353 ：名無しさん＠占い修業中：2010/08/10(火) 05:17:52 ID:OFc4eUQS
>>352
それに関しては、目くそ鼻くそ。
海外派兵出来ない日本は
いろいろ金でホニゃららしてきた。
まあ、自民もその点は叩けばほこりがたくさん出るからいうな。
354 ：名無しさん＠占い修業中：2010/08/13(金) 14:00:51 ID:7SqIlTJ+
構ってもらえないと難癖つけてきて自己主張とか可哀想に
355 ：名無しさん＠占い修業中：2010/08/13(金) 23:15:54 ID:UQ2swuSI
キチガイ粘着には盆も正月もねーんだろ。
356 ：名無しさん＠占い修業中：2010/08/14(土) 11:36:16 ID:fOjOOaDl
スッゴイ暇で寂しい奴なんだね
357 ：名無しさん＠占い修業中：2010/08/16(月) 20:46:53 ID:WcFnrrn6
飛ばすの簡単なここへの誘導にブチ切れてから別人ですって信じる人いると思ってるんだ
色々な意味で分かりやすいったらありゃしない
358 ：名無しさん＠占い修業中：2010/08/17(火) 00:34:12 ID:wjdfmS3h
別人なら、いちいち「ウザイ」なんて言わずに無視する
って発想は無いのかな
359 ：名無しさん＠占い修業中：2010/08/17(火) 06:19:55 ID:PWQN3waY
誘導はこれ以上荒れない為の手段なのに
これにのみ反応するってのがアヤシイよね
360 ：向こうの765：2010/08/17(火) 08:22:05 ID:fMJwTu2G
追加で誘導してるの、俺じゃないかんね

オリジナルなのも、読み方もいいんだけど、
政治みたいな大きいことを読むなら、時間も入れないと先見できず、
「だから何？」な結果になってしまうことが多くなる気がする

恋愛とかの相思相愛かを読む時にはいいけどね
361 ：名無しさん＠占い修業中：2010/08/17(火) 15:01:17 ID:bJpgDK+7
誘導に噛み付いてる人って本当に別人？
もし本当に別人ならどうして誘導レスがあるのかをロムって調べて欲しいよ
ただ単に意見の違う者を追い出してる訳ではないのに
ってか、追い出されてるのって俺たちのような気がするんだけど＞＜
362 ：名無しさん＠占い修業中：2010/08/17(火) 16:37:02 ID:FLr4owIl
どうみても同一人物です

占いたいが、面白そうな題材が思い付かない
363 ：名無しさん＠占い修業中：2010/08/17(火) 17:42:17 ID:oDu7p5YP
こいつの場合、スレを潰すのが目的だからな。
ミンスに批判的なスレには大抵キチ外を装った工作員が居座って、
スレを過疎に持っていこうとしている。

どんなにスレ住人から嫌われたって、相手はスレの雰囲気を壊すこと自体が
目的なので、ひたすら粘着を続ける。
364 ：名無しさん＠占い修業中：2010/08/17(火) 20:03:38 ID:vJBmnARF
自作自演って知恵を、CIA厨につけたヤツがいるんだろうが。
365 ：名無しさん＠占い修業中：2010/08/17(火) 20:11:11 ID:FLr4owIl
絶妙なところが漢字でなく平仮名で、至極読みにくいな
366 ：名無しさん＠占い修業中：2010/08/17(火) 22:21:53 ID:TU/MtbLO
「お互いに尊重し合い」って、まず自分からやってから言えよ
何かというと喧嘩腰の書き込みばかりやってて注意しても自己流貫いてるし
「お互い」じゃなく「自分を」尊重して欲しいんだろうが
367 ：名無しさん＠占い修業中：2010/08/17(火) 22:56:08 ID:K6oNJtHF
言うこと、やることがワンパターンだよね
語彙が少ないというか
以前も「尊重しあい」って言ってた気が
368 ：名無しさん＠占い修業中：2010/08/18(水) 05:32:29 ID:3sYOQq4w
それを指摘すると今度は
「お前らが他者を排斥しようとするから俺だって～」と反論
悪いのはすべて相手なんだよね
369 ：名無しさん＠占い修業中：2010/08/18(水) 07:09:54 ID:7iAALdOB
こっちに占いの主体が移ったら、こっちにも顔出すとか言ってるね。
スレを潰してまわるのが一番の目的なんだろうな
370 ：名無しさん＠占い修業中：2010/08/18(水) 14:52:02 ID:UOs2YgML
自分でスレッド立ててそっちで自由にやればとアドバイスすれば
「違う意見のものを追い出そうとするんだ」とごねる
純粋に占いをやりたいのであれば自スレのほうが自由に何でも書けていいし
邪魔も入らないしどういう主張をしてもOKなのに何で分からないんだ
やっぱ、スレ潰しが本当の目的かな
違うというなら自スレかブログでやって欲しいよ
371 ：名無しさん＠占い修業中：2010/08/19(木) 01:45:30 ID:DWK3u30K
本家スレから分家スレに移動した理由を「荒らしが酷いから」とか言ってるけど
何を言ってるんだか！
もうスルー状態で誰からも相手にされてなかったのに、何が「荒らし」？
ってか、こいつにとっての「荒らし」って何なの？
372 ：名無しさん＠占い修業中：2010/08/19(木) 02:24:39 ID:JCDVqat5
しばらく誘導レスだけついてスルーが続いてたからたまってたんだなｗ
別人装ってレスってこのスレでも前にやってたけど、ばればれなんだよね
もう多少のノイズはスルーが一番だわ
しかし何かっていうと自民ファンスレとか中立とか言うけど、いっそ自民ファンのための政治を占うスレを建てたほうがいいのか
373 ：名無しさん＠占い修業中：2010/08/19(木) 05:56:58 ID:+54YTiaj
奴にとって、荒らし＝誘導レス　なのか？
自分の専用スレじゃないんだし、著しく迷惑な書き込みやスレ違いでない限り何をレスしても自由な筈なのに
もう自分のスレだと勘違いしてんじゃないかな
374 ：名無しさん＠占い修業中：2010/08/19(木) 05:59:11 ID:+54YTiaj
にしても、あくまでも「悪いのはお前ら。俺は悪くねぇ」なんだねｗ
375 ：名無しさん＠占い修業中：2010/08/19(木) 06:36:30 ID:2TsTtFpD
>>374
オレイガイガー
ジミンコウサクインガー
なのかなｗ
376 ：名無しさん＠占い修業中：2010/08/19(木) 07:36:21 ID:XDg2b52l
>>372
本スレは元々自民寄りの人達が立てた/居たスレだよ
377 ：名無しさん＠占い修業中：2010/08/19(木) 13:29:53 ID:Cp1Gh0hV
>>376
あべ内閣を診るすれであって
たまたま自民の人がたくさん書いていただけ。

だからその後、党派を問わず
まったりスレでながくやってた。

「自民党のスレ」ではないよ。
378 ：名無しさん＠占い修業中：2010/08/19(木) 21:20:08 ID:17+pSogY
占者がこっちに移動したのかと思ったのに、違うのか。

ここを開くのは初めてなもんで全体を流し読みしたけど、俺を擁護しているのが一人いるね。
自民ファンクラブ状態に批判的な古参がいたとしても不思議じゃないだろうに、彼が俺の自演だと思っている奴は、理性でなく感情で判断しているから人違いを起こすんだよ。

スレの俺への批判は比較的まともで、放置しておいたのはもったいなかったかな（一部感情的中傷もあるがw）。
一々反論・同意・謝罪したい所だけど、膨大な量になるだろうから止めとく。
379 ：名無しさん＠占い修業中：2010/08/19(木) 21:29:44 ID:j5/s5g+D
ＣＩＡ厨が必死すぎて笑えるｗ
380 ：名無しさん＠占い修業中：2010/08/19(木) 22:27:22 ID:D+uxsfwZ
独演会やりたきゃ、専用スレのココでやれよ。
「自民ファンクラブ状態」なんつー独善的妄想でスレを荒らすなボケ。
381 ：名無しさん＠占い修業中：2010/08/19(木) 22:41:10 ID:MreGuBw7
>>.377
自民党の人は、自民党のスレから出てはいけないのか？

今も自民の人が多いように感じていない俺としては、専用スレを作る意味がわからない
382 ：名無しさん＠占い修業中：2010/08/19(木) 23:01:27 ID:17+pSogY
>>379
必死もなにも事実を述べているだけなんだか。
この手の輩には言葉が通じないから困る。

>>380
ファン＝支持政党の悪い所を批判出来ない、批判されるのを受け付けない。
アンチ＝不支持政党の良い所を評価出来ない、評価されているのを受け付けない。
自称中立派の住人は、自民ファン寄りのアンチ民主とお見受けするが。
真に中立なら、どの政党に対しても批判精神を失わない筈なんだけどねぇ。
383 ：381：2010/08/19(木) 23:11:50 ID:ZdN9zBNn
俺は377に聞いている。

それとも、377=378？
384 ：名無しさん＠占い修業中：2010/08/19(木) 23:47:52 ID:17+pSogY
>>383
一々穿って考えるね。
377は俺じゃないって。
385 ：381：2010/08/20(金) 00:17:06 ID:ayYC+6O/
一応確認
わかった

では、377の返信を待ちます
386 ：名無しさん＠占い修業中：2010/08/20(金) 06:52:55 ID:5q0MdMf3
>真に中立なら、どの政党に対しても批判精神を失わない筈なんだけどねぇ

それはあんたの価値観だよ。
人それぞれって言葉を知らないの？
そういう価値の押し付けをするから嫌われるんだよ。
387 ：名無しさん＠占い修業中：2010/08/20(金) 08:57:51 ID:AtacEK68
自民ファンクラブ（笑）

CIA厨は小沢ファンクラブといったところか
388 ：名無しさん＠占い修業中：2010/08/20(金) 12:33:42 ID:NjL+bBIr
>>381

現状、「民主寄り」の事を書くと論議もせぬまま、
出ていけとか、ＣＩＡ厨よばわりで誘導。

しかし自民の擁護とか、応援的なことを書くとそういった事は
されない傾向が強い。
その状態では「自民党のｽﾚ」とおもわれても仕方ない。
そう思わないか？


389 ：381：2010/08/20(金) 14:41:26 ID:r651Ez/d
>>388
与党と自民以外の党への意見に関してはどう思いますか？

確かに二大勢力だから、無党派でなければ自民派である確率がもっとも高いかもしれない
でも同様に、自民派を隔離すると、民主派が圧倒的な主流となる
この課題について、どう考える？

自民派が多いのではなく、与党(民主と社民)嫌いな人が多いだけと思ってる
だから、目先しか見えていない、浅い意見としか感じない

根拠はないが、無党派が一番多いと感じる
もちろん、無党派＝どの党も平等に好き/嫌いというわけでもない
390 ：381：2010/08/20(金) 14:42:59 ID:r651Ez/d
一言忘れ
レスあり
391 ：名無しさん＠占い修業中：2010/08/20(金) 15:55:21 ID:fgwEj7gX
中立派なら自民支持のレスにも注意しろというのが厨の主張らしいが
あえて無視、スルーしてるというケースは考えられんのか
放置してる＝だから自民ファンスレ　と無差別に攻撃してどうするんだよ
何かにつけ対立軸を作りたいらしいが、まったりしたい＝敵味方作りたくない　者からすれば
お前こそ邪魔なんだよ

ちなみに俺個人は民主支持のレスにはよほどの不可解ではない限り放置してるよ
一部のアンチの挑発に乗るなよ
392 ：名無しさん＠占い修業中：2010/08/20(金) 16:19:52 ID:a72ouWu1
別に書き込むのに厳しく中立を問われてるスレじゃないと思うんだけど。
占断する時は気持ちを中立にしたほうが読みがぶれなくていいねって話で。
んでそれをいうならCIA厨の占いは思いっきりバイアスがかかって白でも黒と呼んでいる節があるんだが。

どの党も平等に見よう、というのはどの党も立場や主張の違いはあれど国を導く力量と自負を持っていることが前提であって
そういう力量や態度がない（そもそも立場や主張もコロコロ変わる）のに同列に見ることは無理だね。

それからこのスレに誘導されているのは民主派ではなくCIA厨ただ一人。
彼だけが政治系占うスレに不必要だとみなされているので、意見もこちらでするよう誘導されてるだけ。
393 ：名無しさん＠占い修業中：2010/08/20(金) 16:27:30 ID:a72ouWu1
それからCIA厨がうらみに思っているらしい、去年の衆院選前の「民主に好意的なレスにかみついていた人たち」は
おそらくもう巣に戻って行った後だと思うよ。
当時はとにかく政治が盛り上がっていて、あちこちのスレから大量のお客さんが占いスレに来てたからな。
394 ：名無しさん＠占い修業中：2010/08/20(金) 18:46:00 ID:NjL+bBIr
＞３８８－３９３

各御人の意見は、両方が平等に扱われている時だけ有効なのでは？

当該スレの場合、

民主寄り意見、応援書き込み・・だけ論議の端緒に付く前に（CIA厨と決めつけ)排除。
自民擁護、応援書き込みはスルー＆黙認的扱い・・・。
これではでは、民主応援側が文句言うのは当たり前で、当然という事は、判りませんか。
それとも、そういう目に合いながらも民主応援側は「自民の書き込みにも
文句があるが、みんなスルーしているだけ」と思い込んで
我慢しないといけないのですか？

それは不平等であり是正しろという声が上がって当然ではありませんか？
それさえも抑え込むのが、自民応援＆嫌与党なのですか？

創立時は安倍政権の占いスレでしたが、その後党派によらない
まったりスレと化して、つづいてきたものを、昨年の選挙前から、
圧倒的自民党の応援スレ、民主迫害スレと化し、平等にという意見でさえ
半島人は帰れと罵詈雑言を浴びせるスレと堕落してしまいました。

その流れのまま、ずっと堕ち続いている現状を立ち直らせようという
意見ですら、抹殺してしまおうという風潮。

それを正しいと仰るのですか。

395 ：381：2010/08/20(金) 19:35:38 ID:r651Ez/d
で、問いに対する回答は？
396 ：名無しさん＠占い修業中：2010/08/20(金) 20:38:08 ID:z/G7KlKY
党派によらないまったりスレとは、具体的に何スレ目のいつ頃か具体的に教えれ
と前から何度も聞いてるんだが･･･
397 ：名無しさん＠占い修業中：2010/08/20(金) 21:00:56 ID:S/ksr8E3
ＣＩＡ厨：無党派層は小沢一郎と小沢の息のかかった民主党議員を批判してはならない(ｷﾘｯ
398 ：名無しさん＠占い修業中：2010/08/20(金) 21:43:08 ID:9Ohmojf1
>>386
中立は普遍的概念だから個人差はない筈。

>>387
小沢に対しては外国人参政権の件があるからファンでなく支持レベル。
ファンと言うなら亀井・国新だろうね。

>>391
俺が荒らしをスルーしたって、多数派の君らが寛容にならない限り変わらないだろ。
399 ：名無しさん＠占い修業中：2010/08/20(金) 21:53:15 ID:9Ohmojf1
>>392
皆が中立なのが理想だがそれは画餅なので、せめて両論併記を許容する寛容さ・公平さがスレに必要では？と俺は主張している。

３段目は、君ら自身で民主派を排除してきたのに、それを棚上げして言われても説得力がない。

>>393
それを言ってるのは、俺じゃない。
そもそも、その時俺は本家自体知らなかった。
400 ：名無しさん＠占い修業中：2010/08/20(金) 22:03:09 ID:fRufRmXv
＞中立は普遍的概念だから個人差はない筈

だからそれがお前の思い込みかつ勝手な価値観
401 ：名無しさん＠占い修業中：2010/08/20(金) 22:08:58 ID:9Ohmojf1
>>394
意見には同意だが、自レスにアンカーしたり急に口調を変えると、その意図がなくても穿った住人に不審がられるよ。

>>396
ググったらパート４までナミダメに残ってたんで適当にピックアップして流し読みしたけど、自動の賛否やスレの中立性や公平性って、前から散々議論されてたんだね。
それで結局自民ファンクラブ状態に落ち着いたんだから、２ちゃんの勢力図がそのまま反映されたのかね？

>>397
俺は百家争鳴の切磋琢磨が望みなんで、批判は「来る者拒まず」だ。
にしても読解力低いなw

>>400
なら中立の概念を説明してくれよ。
402 ：名無しさん＠占い修業中：2010/08/20(金) 22:10:54 ID:fRufRmXv
>>394
お前の言う是正とはどんなのか判らんが
そんなに我慢できないのなら「民主ファンによる政治を占うスレ」を作れば？
「違う意見の者を追い出すのか」とごねられそうだけれど
罵倒されるのがそんなにいやならそれも一つの案だと思うぞ
403 ：名無しさん＠占い修業中：2010/08/20(金) 22:16:26 ID:fRufRmXv
＞なら中立の概念を説明してくれよ

概念というほど大したものはないよ
ただ、どっちの側の支持もしてないというアバウトなものだ
浮動票層なんてそんなもの
お前は難しく考えすぎ
404 ：名無しさん＠占い修業中：2010/08/20(金) 22:19:29 ID:hg4L3xww
中立は思想や考え方であって普遍的概念じゃないだろ
405 ：名無しさん＠占い修業中：2010/08/20(金) 22:35:35 ID:9Ohmojf1
>>402
一応言っとくけど、彼は俺じゃないから、別に罵倒されてないと思うよw

>>403
中立派と無党派・浮動票は丸で違うと思うよ。
前者は公平性を守ろうと自制心が働くが、後者はその縛りがないから、自身の偏りに気付きにくく、２ちゃんの風潮に流される。

>>404
概念＝考え方。
人によって中立の在り方が違うなんてあり得ないって。
406 ：名無しさん＠占い修業中：2010/08/20(金) 22:43:00 ID:fRufRmXv
＞中立派と無党派・浮動票は丸で違うと思うよ

そう思うならそっちがそう思えば？
こっちが言いたいのはお前の勝手な基準を押し付けるなってことだよ
俺にとっては中立派も無党派も浮動票もそんなに大差ない
407 ：名無しさん＠占い修業中：2010/08/20(金) 22:45:18 ID:Cq0G5GA+
なに偉そうに本スレ仕切ろうとしてんだ、コイツ。
408 ：名無しさん＠占い修業中：2010/08/20(金) 23:04:44 ID:9Ohmojf1
>>406
言うなれば、中立派は審判、無党派・浮動票層は贔屓のいない観客。
審判は不正がないよう目を光らせているが、観客はその内にいずれかに偏って来る。
大きな違いは、公平であろうとする意志の有無。

>>407
ググって過去ログ読んでこいよ。
俺が初めてじゃないから。
409 ：名無しさん＠占い修業中：2010/08/20(金) 23:20:02 ID:fRufRmXv
>>408
だから、それはお前の勝手に決めた基準
その基準を押し付けてくるから摩擦が起きる
自分の基準と他人の基準は違うんだといい加減気付けよ
410 ：名無しさん＠占い修業中：2010/08/20(金) 23:31:58 ID:9Ohmojf1
>>409
言葉の意味を良く考えてみろよ。
言い換えれば、たとえ支持政党があっても公平であろうとするのが中立派。
支持政党が見つかれば、直ぐにそっちになびくのが無党派・浮動票層。
民度が全然違うんだよ。
411 ：名無しさん＠占い修業中：2010/08/20(金) 23:40:23 ID:fRufRmXv
>>410
お前こそよく読め
お前がそう思うならそれも良い
だが、その基準を人に押し付けるなと言ってるんだ
412 ：名無しさん＠占い修業中：2010/08/20(金) 23:43:11 ID:Cq0G5GA+
自分の価値観と基準から外れるものは、ホント絶対認めようとせんな、このウスラトンカチは。
413 ：名無しさん＠占い修業中：2010/08/21(土) 10:50:34 ID:YJoODa4z
無党派層を自認する住人は、その第三者的呼称にも拘らず、自民よりに甘く民主よりに辛い反応を示しているのが実情だと思うが、その自覚はあるのか？
俺は中立派に審判的公平性を求めるので、どうしても君らが二重基準の八百長審判に思えるのだが。
414 ：名無しさん＠占い修業中：2010/08/21(土) 11:33:15 ID:T7iTTKsp
自民も嫌いだが、嫌いなところが話題にならない
民主は嫌いなところが話題(ニュース)になりやすい
共産が一番わかりやすくトントンかな
盲目的に党を応援しないだけで、公平・中立な視点とは言ってない

さて、ﾈﾄｳﾖ認定されたことのある私は自民派でしょうか？
民主派でしょうか？無党派でしょうか？
答え、一番好きな、支持している党は某マイナー党です。
話題にならないから主張に混ぜることはあまり無いけどな

真実を見抜く力がないなら、2は見ずにSNSやっとけ
415 ：名無しさん＠占い修業中：2010/08/21(土) 12:07:31 ID:i7FwHWVn
>>395
おまえが・・かどうかは判らないが
民主寄り、応援かきこみを一つするだけで
何の議論も無く、即誘導・・というような仕打ちを
とうぜんでありあたりまえと思っている人達なら
本スレには、いてほしくないな。

これは自民以外の人はみんな思っているはずだ。
なんで、自民応援のみが良しで民主側の書き込みが悪なの？

そういうことをするスレにしたのは、去年の選挙まえから。
それを当然にした方がでていくべきと言うのは
当然と思うが、なんで逆を言われるの？


416 ：381：2010/08/21(土) 12:34:15 ID:T7iTTKsp
>>.415
レス返したと言うことは415＝388でいいのかな？

まず質問に答えてください
389を繰り返します
・自民と民主以外の党への意見に関してはどう思っているか
・一度でも党派を敵認定して追い出すと、以後次々とその時の主流派が追い出していく結果が予想されるが、それについてはどう考えているか


また、俺は381以降出ていけとは一言も書いてない。どこで主張したのを受けて、そう感じましたか？

通称CIA厨すら、出てけとは思ってないよ
全レスは2全体で嫌がられる傾向があるから、誘導でもいれてこっちでやった方がいいとは思ってるが
某姓名判断の人のように、人望あれば固定ファンはついていくさ
417 ：名無しさん＠占い修業中：2010/08/21(土) 13:42:01 ID:OWS3UnHx
>審判的公平性
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんな組み合わせの日本語始めてみたわ
普遍的概念(笑)も珍しい組み合わせだったが
418 ：名無しさん＠占い修業中：2010/08/21(土) 13:43:27 ID:OWS3UnHx
>みんな思っているはずだ
皆ってどこのだれ？
答えてね
419 ：名無しさん＠占い修業中：2010/08/21(土) 14:24:06 ID:yGUSp/6v
＞どうしても君らが二重基準の八百長審判に思えるのだが
そう思うならそう思えば？
世の中なんてそんなもんだし
というか

＞俺は中立派に審判的公平性を求めるので
と勝手に求められてもなあ
何度も言うが、お前の基準と他人の基準は違う
お前の基準で審判的公平性とやらを求めらても知らんよ
まずは、自分の基準と他人の基準の乖離性を測ってみたら？
420 ：名無しさん＠占い修業中：2010/08/21(土) 14:51:50 ID:yGUSp/6v
>>415
＞なんで、自民応援のみが良しで民主側の書き込みが悪なの？

そんなこと思ってないよ。
被害者妄想酷過ぎじゃないか？
まあ、アンチ民主が通りすがり的に二三個レスしてるだけ
それで傷ついた！謝罪しる！とか抗議されても困るよ
そんなに民主が好きなら鉄の意志を持って非難されても鉄板のように図太い神経を身につければ？
「我慢しなければならないのか？」と言ってるようだが
そうです、我慢しなさい　というしかないね
それが我慢できないなら「民主党を褒めて政治を占うスレ」を作るのも一つの案だと思うよ

それから、本スレも分家スレも占うスレであって議論をするスレじゃないよ
議論になりそうなったら「別に行け」と追い出したり誘導スレを貼ることは
スレを荒れさせないための当然の行為と思うよ
421 ：名無しさん＠占い修業中：2010/08/21(土) 19:57:08 ID:i7FwHWVn
こっちの言い分は平等にしろという事
概論であり総論てき見地のはなし。


しかしそれをいうと微妙に違う持論をいつくも出して
さあ俺の問いにこたえろとか、おれはそんな事をやっていないおもってない。・・として
各論にずらしこむ。

しかし間違いなく全体として、以前の様に、どの党派の意見にも優しいすれでは無くなっている。
これをだれもみとめない。それを認めて話をすると概論・総論の話になり自分たちに不利になるからだ。

だから、それを訴えると、おれはしていない。おれはそんな考えないという各個人論だけでてくる。

そして挙句の果ては、自意識過剰とか被害妄想呼ばわり。

そういう仕打ちがだめだと言ってんだよ。


422 ：名無しさん＠占い修業中：2010/08/21(土) 20:14:52 ID:i7FwHWVn
>>416
・自民と民主以外の党への意見に関してはどう思っているか
・一度でも党派を敵認定して追い出すと、以後次々とその時の主流派が追い出していく結果が予想されるが、それについてはどう考えているか

私の言っているのは、以前の様に党派の区別なく話のできる雰囲気のスレにということです。
それさえ出来ればだれも出ていく必要はありません。

出ていってほしいのは、民主寄り、応援かきこみを一つするだけで
何の議論も無く、即誘導・・というような仕打ちを
とうぜんでありあたりまえと思っている人達です。

なぜ皆さんはそういう仕打ちを、正しいと思うのか私には判らない。
それをしたいなら、私としては本意ではないが
「自民党を褒めて政治を占うスレ」をつくって
そのなかで仲良しこよしをすればいいのでは？

423 ：名無しさん＠占い修業中：2010/08/21(土) 20:23:53 ID:i7FwHWVn
>>422
出ていってほしいのは、民主寄り、応援かきこみを一つするだけで
何の議論も無く、即誘導・・というような仕打ちを
とうぜんでありあたりまえと思っている人達です


↑これを書くと、じゃ民主以外はとか自民も・・とか揚げ足をとられるだろうが
なにも民主にだけにと言うのが本意ではない。
ただ今回のはなしの前には、露骨に誘導厨がそういう事をやっていた。
だから代表としてこの例をあげた。

自民応援てきな書き込みにはなにも誘導せずに
民主に利のある書き込みには即CIAとかいって誘導追い出しするのは
少なくとも本スレ他では、間違っていると、どうして判らない？

自分が間違っていると、認めることになるから判らないふりをしているのか？
それはひきょう者だぞ
424 ：名無しさん＠占い修業中：2010/08/21(土) 20:27:25 ID:m7Kpu4dh
だから、その以前って、具体的に何時さ
去年の選挙前？
CIA厨は、過去ログを確認した上で「4スレ目で問題になっていた」と言ってるけど
「過去のまったりスレに戻したい」君からすれば、その時はまったりだったと感じてたのかな


まめちしき：過去スレは、「２ちゃん　過去ログ」とでもggrって出てきたサイト使えば読めるよ
それでも読めなければログデータうpるから、一声かけてくんしゃいな
425 ：名無しさん＠占い修業中：2010/08/21(土) 20:35:45 ID:i7FwHWVn
>>424
「過去のまったりスレに戻したい」君からすれば

そのいいかたからすると、あなたは「戻したくない」んですね。
どうしてですか？なぜ現在の様な不平等を基軸にしてしまいたいのですか？

現状は自民党支持者だけに居心地の良いすれで他党のそれには
決していいものではない。

そういうのを自分勝手というのではありませんか？

426 ：名無しさん＠占い修業中：2010/08/21(土) 20:39:56 ID:m7Kpu4dh
戻したくないわけじゃない
情勢次第で変化していくもの　だろ
427 ：381：2010/08/21(土) 21:42:33 ID:T7iTTKsp
ちょっ、答えになってないw
2ちゃんは初めてかい？
力抜けよ
オウムやコピペ厨のように同じ言葉しか出てきてない上に、
所々ニホンゴヘンカンオカシイデスヨ


基準を決める権利を持つものは誰だ？
お前に2で利用者を区別&選別する権限はあるのか？
428 ：名無しさん＠占い修業中：2010/08/21(土) 22:08:03 ID:ESm1xrW/
>>421
なんか日本語が不自由な感じがするなぁ

ハッキリ言って公平平等なんてこの世にはないんだよ
どうしたって多数派が世の意見を占めるのがどうしたってこの世の中だ
2ちゃんでは自民有利であっても他の世間では自民不利なケースもある
時代や場所によって変化するケースもある

お前の言う「平等にして欲しい」とは具体的にどんなもの？
どうやら民主を応援しても罵倒されないスレのようだけれど
それは言論の自由があるから無理ってものだよ
罵倒する側にも言う権利と理由がある
各個人の言論封鎖は出来ないしそれを止めることは出来ないよ

結局はお前が我慢して罵倒する側に負けない精神力をつけるしかないね
429 ：名無しさん＠占い修業中：2010/08/21(土) 22:57:30 ID:YJoODa4z
>>414
俺はレス内容で区別してるから、ネトウヨ認定の件も含めて君のレスを幾つか提示してくれないと。

俺的には、真実は試行錯誤の果てに垣間見れれば良い位のものだ。

>>417
俺はネトウヨ的アホレスとか結構使うが、まあ漢語的表現だな。
審判的公平性は俺流だが、普遍的概念なんて普通に使うだろ。
お前に学がないだけ。
アホは絡んで来ないで欲しいね。

>>419
認識を修正した。

>>424
誤読乙！

>>428
確かに日本語が変だな。
俺とも絡まないし。
430 ：414：2010/08/21(土) 23:18:47 ID:T7iTTKsp
>>429
ﾈﾄｳﾖ認定されたのは占い関係ない別スレでだ
コテつけないと区別にも限界がある
区別もつかないのに十把一絡げにされるのは遺憾
431 ：名無しさん＠占い修業中：2010/08/21(土) 23:42:39 ID:YJoODa4z
>>430
あー、俺以外に認定されたのね。
それでも俺はレス毎に区別をつけ、攻撃性を調整しているので、サンプル提示よろ。
俺も「君ら」と一纏めにするのは語弊があるなと感じてたが、基本的に俺のレスに自分が該当するかは各自で判断してくれ。
アンカー先の内容に同意するか否か、という判断基準もある。
432 ：414：2010/08/22(日) 09:52:39 ID:KEN+pNJ+
>>431
何度かあるがﾒﾝﾄﾞｸｾ
わかりやすく採用されたものでは、ここの27かな？
ttp://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/6d553392a5c6a165ebc9003f57546dd2
433 ：名無しさん＠占い修業中：2010/08/22(日) 14:36:27 ID:IT84pThE
>>428
>それは言論の自由があるから無理ってものだよ

じやあ武器があるから殺されても文句言うなと言う話になるだろ。

確かに民主が自民を封印するのも、自民が民主を迫害するのも「自由」だ。
でもそんな事をしていたら、戦々恐々として話をするところではなくなるだろ。

だから、お互いを尊重して、相手に敬意を払って話をするんだろ。
それが自民の支持者、与党の嫌悪者はようしないからと言って、
そういうへ理屈を、さも正しいかのように言うなって。
そういうのは詭弁だ。

弱者も敗者も同列に主義主張が違っても同列に優劣関係なく
住めるすれが基本だろ。

なんで自民が民主を迫害するのが当たり前視線なんだよ。
おかしいだろ。

434 ：名無しさん＠占い修業中：2010/08/22(日) 14:41:11 ID:IT84pThE
>>427
>同じ言葉しか出てきてない

あたりまえだ。俺の言うことはそれだけだから。
次々と目の前の矛先をずらして、話をそらそうという
している者もいるが、おれのいうのは、

出ていってほしいのは、民主寄り、応援かきこみを一つするだけで
何の議論も無く、即誘導・・というような仕打ちを
とうぜんでありあたりまえと思っている人達はまちがっている。
だから悔い改めて是正してスレに参加するか、できないならでていくべき。

それだけだ。

そういう不平等を正しいというほうが、悪であり出ていくのが
社会通念上の正義だろう。ちがうのか？
435 ：381：2010/08/22(日) 16:18:47 ID:JlgIChiP
「まったり君」回答よろしく
理解も妥協もない一方的な主張や押し付けは、議論とは言わない

善悪二択とは、若いねぇpgr。それとも、かの国らしいと穿つべきかｗ
436 ：名無しさん＠占い修業中：2010/08/22(日) 16:46:41 ID:kqI8XatJ
後からやってきて「お前ら出て行け」なんざ、ずうずうしいにもほどがあるってんだクズ野郎。
本スレのテンプレも過去スレ数も、それまでいた住人が長い時間をかけて育ててきたもんなのに、
なんでテメェの都合で捨てなきゃいけねーんだよ。

前からいた住人が嫌いなら、自分でスレ立てて移住しろってんだ。
自分の居場所の用意もできず、良さげな場所を乗っ取ることだけに血道をあげてんじゃねぇ。
小沢だって鳩山だって管だって、自民が嫌で飛び出して自分で政党を作ったのに、
支持者のテメェは同じことが出来ないのか。
437 ：名無しさん＠占い修業中：2010/08/23(月) 01:14:17 ID:xf6S0b2a
突然静かになったと思ったら、また規制かい
やれやれ
438 ：名無しさん＠占い修業中：2010/08/23(月) 03:20:23 ID:wHPSVIFc
なんだか、小学校の学級会のレベルの話をしてるみたい
まさか本当に小学生じゃないよな

自分の好きなものor主張が少数派でそれによって肩身の狭い思いをするのはよくあること
多数派はその居心地のよさによって少数派への配慮に思い至らないのもよくあることだ
それはお前が多数派になってみれば分かるよ
対処法としては「強くなれ」と言うしかないね
自分が正しいと思うなら、どんなに迫害されようと主張し続け
出てけと言われても強靭な精神を持つことだね
まあCIA厨のようなKYになるのも困るけどさ
敗者や弱者に優しいスレ？そんなの無いよ
世の中や２ちゃんを小学校の学級会と同じと思っちゃいけないよ
439 ：名無しさん＠占い修業中：2010/08/23(月) 03:45:55 ID:wHPSVIFc
でも、本スレも分家スレも占いをするスレであって
議論をするスレでないのは理解してるのかな？
議論するなら他でやれと誘導スレを貼られるのは当然であり
スレ違いの話題は出て行くように言われるのは当たり前と思うけど？
話の矛先を変えてるのはお前じゃないか
440 ：名無しさん＠占い修業中：2010/08/23(月) 06:56:28 ID:T3DXzk7J
正しくないものは出て行けってどうやって出て行かせるんだｗ
441 ：名無しさん＠占い修業中：2010/08/23(月) 13:51:35 ID:Ws0huYNQ
＞多数派はその居心地のよさによって少数派への配慮に思い至らないのもよくあることだ

これでも前進なんだよ。自民党を応援が善であり民主を応援は
半島へ帰れが、正義であるといわんばかりの、対応を
ずっとしてきたんだからな。民主支持者は人にあらずと言わんばかりの
対応を、選挙の時はやってきていた。

しかしここにきて、自分たちのことを、違う主義の人に迷惑をかけ、
自分たちと主義主張の違うものには、不公平な事をしている悪だと認め、
しかしそれに耐えて慣れるのが、大人だ・・と言わんばかりの
対応に代わってきた。
本スレの自民支持者、嫌与党のひとびとは不公平をしていると認めた分
前進なんだ。


いいか、たとえば分岐点があって、右に行きましょうか左にしようかという
意見の違いがあってね。それが俺の主張が少数派・・という話じゃないだろ？
不公平をするのとしないのはしないのなら正しいんだよ。
先住民が悪なら排他されるのが先住民なんだよ。

さきにいるからあとから来たやつにはどんな悪い事をしてもいいなんて
考えは間違っている。つまり本スレの自民支持者たちは間違っている。
悪なんだ。それを自分たちが正しいかのように、一人前に論をぶつ自体が
おこがましいんだよ。

もっと賢くなれよ。
442 ：名無しさん＠占い修業中：2010/08/23(月) 14:15:41 ID:bO4Llc/Z
>>441
小学生の善悪理論の長文だなぁ

何が悪で何が善という明確な線引きも無いのに、いきなりお前らのやってることは悪だと言われてもな
まあ言うのは自由だしそれによって至らない点に気付く場合もあるけれど、
お前のは自分の基準の善を押し付けすぎ
ましてや、お前らが間違ってるからお前らが出てけと言うのも乱暴すぎるんじゃないか？

で、実際問題どうやって追い出すの？
間違ってようが何であろうが居座ったものを簡単に追い出せないだろ
それが多数派なら尚更だよ
賢くないのはお前のほうだよ
443 ：名無しさん＠占い修業中：2010/08/23(月) 16:32:01 ID:lgNO7Mn3
あーあ自分のいうこと聞かないやつは悪だ賢くなれ、って・・

とりあえず誘導レスが貼られるようになったいきさつわかる？
誘導されてんのはCIA厨とそれに関する話題であってね、民主支持とか自民支持とかじゃないんだよ。
たまたまCIA厨が民主支持なのでそれっぽい書き込みがあると誘導されてるけど
仮にCIA厨が自民支持者であってもこうなっていたんじゃないかと思う。

誘導レスが貼られる前はCIA厨と反発者による書き込みの応酬で本来の占いスレの役割が成り立たなくなった。
なので奴に関する話題だけを隔離して占いスレを正常な状態に戻そうとしてるのが誘導レスなんだよ。
いまだに百家争鳴がどうのこうの言っているが、そんなものを望んでいるのは奴だけだ。
支持政党うんぬんもスレを荒らす材料にしてるだけじゃないかと思っている。

>>441が民主支持者で追い出されることに不満を持っているなら、
自分はCIA厨ではないことを示し、政論や主義主張の前に占えばいいだけのことだよ。
444 ：名無しさん＠占い修業中：2010/08/24(火) 00:07:49 ID:llwfGchH
>>441

民主支持者は人にあらずと言わんばかりの
対応

ﾏｽｺﾐに言え。その反動だ。
445 ：名無しさん＠占い修業中：2010/08/24(火) 12:20:04 ID:Jt87E0XA
だから何度も言っているダロ
「にんげんとしてしてはいけないこと」に、個人によって何が悪で何が善・・とか関係ないだろ。
違う意見の発言者を意味もなく迫害すること排斥することは、各個人の信条とか嗜好とか
いうレベル以前に普遍的に悪だろが？

これはこれはひょっとして何かの都合で、いいことかもしれない・・とか言うものでは
ないだろう？
なんで、あたかも「リンゴが好きかミカンが好きか」・・これは個人の嗜好だから
押し付けるな・・的話に変えてしまうんだよ？？

人として・・スレの書き込みマナーとしてしていけないことを
自民支持者、嫌与党はやっているんだよ。なんで人のとしての道徳が
わからない？

それを改めて、こんごはなしあいをする。できないやつは多数であっても去る。
そんなことは紳士協定なマナーだろ？
それを、なんだかんだと、いすわるのは、やくざかゴロツキ並みの嫌われ者の
することだろ？

446 ：名無しさん＠占い修業中：2010/08/24(火) 12:20:11 ID:Jt87E0XA
「どうやって、おいだすつもりだ」

なにを言ってんだ。自分から「どうも済みませんでした。
迷惑をかけてこめんなさい」として出ていくんだよ。

人間らしいところを見せろよ。
これでもいすわるなら人間腐っているよ。

447 ：名無しさん＠占い修業中：2010/08/24(火) 12:36:01 ID:aWheE4Sk
>>445
その価値観が普遍的なものとなｗｗｗｗｗｗｗ
歴史の勉強もうちょっとがんばりまちょうねー

(通称)CIA厨氏、万が一にも一緒くたにされないためにも、
常に占いと共に発言するか、コテつけたほうがいいと思うわ
コテつければ、アンチ側としてもあぼんできるしな
448 ：名無しさん＠占い修業中：2010/08/24(火) 14:10:16 ID:OeDSmcl8
小学生というより幼稚園児並みの正義君だなぁｗ

悪いことを指摘したらごめんなさい反省しますもうしませんwww
こんなのでメデタシメデタシになると思ってるんだあ
TVのヒーローもののほうがまだ現実的だよ

マナーなんてことを言うのなら、
占いをするスレで占いに絡まない各党の応援レスはスレ違いだって理解してるのかな
このスレだってホントはCIA厨専用か奴に対する話題をするスレなんだよ
今の所、奴が追い出そうとする気配もないし、誰も注意しないからこの話題も続いてるけれど
本来ならスレ違いでマナー違反なので、お前がマナーを言うのはおこがましいんだよ
まあ他に議論するスレが無いので借りてる状態だけどな
それを紳士協定なマナーとかお前が言うなよな
449 ：名無しさん＠占い修業中：2010/08/24(火) 18:11:57 ID:zXX2KtBp
民主支持者ってなんでこんなのばっかなの...唖然
450 ：名無しさん＠占い修業中：2010/08/24(火) 18:17:21 ID:zXX2KtBp
やたら道徳やマナーを語ってるけど
人を悪だとか腐ってるとか頭悪いと非難することはOKなんだろうか
怒りを抑え常に平常心でいることも道徳的なことなんだよ？
451 ：名無しさん＠占い修業中：2010/08/24(火) 22:50:11 ID:llwfGchH
>>445
ダメなものをダメと言って何がいけないんだ。
この場合は民主等だが。
何が政権交代こそ最大の景気対策だよ。
452 ：名無しさん＠占い修業中：2010/08/25(水) 14:18:32 ID:FZWInVE6
>ダメなものをダメと言って何がいけないんだ

人の話を変えるな。
たしかに「ダメなものをダメとも言えない？何を言ってんだあいつは」で
なんも知らん人は、ほとんどおまえの味方になるだろうなあ。

そういう風にしないと勝てないの？

>怒りを抑え常に平常心でいることも道徳的なことなんだよ？

自分の信条主義の違う人を排斥する人を正すのも道徳ではありませんか？

＞民主支持者ってなんでこんなのばっかなの...唖然

自民支持者ってなんでこんな腐ったのばっかなの...唖然


>小学生というより幼稚園児並みの正義君だなぁｗ

つまり、幼稚園に論で負けてるってことに気付きましょうね。
慣れろとか、おとなになれとか、いって自分の不正を許容してもらうことでしか
自分の優位を保てない。そういうことになりますよ。


>その価値観が普遍的

故にこういう場での書き込みし合いがなりたつわけ。
意図しないものは出ていけをしたいなら隔離スレを作るべき。
ここを勝手に隔離スレに作りかえるなよな。
以前は他の考えの物も対等に話せる場だったんだから
そのすがたにもどせや。
453 ：名無しさん＠占い修業中：2010/08/25(水) 14:32:14 ID:HogJIUnf
自分の民主支持が正しいと思うなら、ただ淡々と民主支持を訴えりゃいいのに
どうしてマナー違反だのお前ら違う意見も尊重しろだのお前らが悪いだの
相手を非難する方向になるのかなぁ
呆れてものが言えない

そういうお前は相手の意見を尊重しているの？
やられたからやり返してるだけで相手の意見を尊重してるように見えないけど
どうして民主の応援が嫌われるのか相手の意見を尊重すれば見えてくるものもあるのに
お前のは「俺の意見を尊重しろ！」と喚いてるだけじゃん
454 ：名無しさん＠占い修業中：2010/08/25(水) 15:52:28 ID:ZhXqdRxl
幼稚園児には理論が通じない
こいつはこれで理論で勝ってるつもりらしいｗ
455 ：名無しさん＠占い修業中：2010/08/25(水) 18:27:06 ID:8gJten5x
CIA厨はなんでサブスレに占い投下してるんだ？
自動でないならサブスレに投下する理由は無いだろう
456 ：名無しさん＠占い修業中：2010/08/25(水) 21:43:21 ID:noiHSm3t
>>432
もっと長文やまとまったレス群でないと。

>>436
「まったり君」の言ってるのは、そんな低次元な話じゃないと思うよ。

ID:wHPSVIFc
つまり強者の側には、身内の不届き者を窘める良識（フェアネス）もない、と。
まあ２ちゃんだし、仕方がないか。

>>442
同感。排斥論では追い出し厨と変わらない。
お互いオープンマインドで両論併記を受け入れるのが、一番理性的で真っ当な対応だと思う。

>>443
少数派で、且つ異論者との政治論争有りの政論派（身内との政治的談笑メインの政談派・占術談義メインの占談派と区別）な所がポイント。

>>453
昔は、政論派でない穏健な少数派（リベラル）の政談・占談派もいたんだけど、何でいなくなっちゃったんだろうね。

>>455
本家は元々プロの占者が投下する所（自動も本来はスレチ）。
457 ：名無しさん＠占い修業中：2010/08/25(水) 21:59:25 ID:UwVJWUdi
自動タロットが板違いと、どこに書いてある？
ローカル･ルールにも記載はないが？
458 ：名無しさん＠占い修業中：2010/08/25(水) 22:00:52 ID:UwVJWUdi
すまん、「スレチ」か

で、どこに「プロ専用」との記述があるって？
そして、お前さんは自動使いだからサブスレに投下してるのかい？
それなら、今まで投下したのはスレチだったってことかい？
459 ：名無しさん＠占い修業中：2010/08/25(水) 23:17:13 ID:noiHSm3t
ID:UwVJWUdi
プロ専門・自動禁止は不文律として過去ログの流れで一時あったらしい。
が、なし崩し的に現状のような素人・自動ＯＫに・・・。

自動に関しては、>>49
「自動占いについては内心あっても良いと思うが、レスの敷居が下がり、
占者の裾野が広がったことの弊害がスレの自民ファンクラブ化だと思うので、
せめてカードデッキを買う位のことを課したって良いと思うけどね。」
「自動は手抜き・邪道感があるものの、それ自体が悪いのでなく、
占う手段として自動プログラムを選択する輩は、
概ね占断・政治考察の質が低いってのが問題。」

↑これは基本的に間違っていないと思う（勿論例外もある）。
460 ：名無しさん＠占い修業中：2010/08/25(水) 23:47:03 ID:rnqUz/LI
>>459
プロ以外禁止は、何時話されたっけ？
極一部の人がキィキィ叫んでいただけと記憶しているが
そして、プロとはどこからを指すのか　ツッコミ入れたが、明確な返信は返ってきてないねぇ

何度も書いているが、もう一度書くぞー
一時的ににわかが手軽さから自動を使って連続投下したことから、
それを嫌う人達が少なからずいたことは確かで、
どんどんと、やれ占った日時、視点、方法と記載内容が増えていったし、サブスレも立った。
が、禁止とまでする必要はない(というか完全否定は無理だし)ということで、
不文律にまではなっていない(事実、テンプレに入っていない)
プロ専用だとか大嘘吹くな＞CIA厨

そこまで敷居を高く狭く、参加住人を限定して何を見たいのか？
ある程度の自治や住み分けは大切と思っているが、
一部便乗しているのがいるのではないかと穿ってしまうんだよな
461 ：名無しさん＠占い修業中：2010/08/25(水) 23:47:56 ID:rnqUz/LI
あ、>>460＝>>458です
462 ：名無しさん＠占い修業中：2010/08/25(水) 23:50:18 ID:N4jxQiMp
自分のルールだけ押し付けたいなら、よそでやれよ全く。
そこで自分でテンプレ作って、好きなだけ占いと政治談議やりゃあいいだろ。
お前の望む改革なんざ、ほとんどのスレ住人が望んでいないことを、いい加減理解しろ。
スレをダラダラ続けてれば、空気なり雰囲気なりは自然と出来てくるもんなのに、
その「スレの空気」にケチを付けて自分の思い通りにしようとするから、拒否されてんだよお前は。
463 ：460：2010/08/25(水) 23:53:17 ID:rnqUz/LI
連投ｽﾏｿ
嘘吹くって誤用だったんね、知らなかったﾊｽﾞｶｼｲ･･･o...rz
ホラ吹く　に変換お願いします
464 ：高層天気図厨：2010/08/26(木) 19:35:06 ID:MKOEF0d3
>自分のルールだけ押し付けたいなら、よそでやれよ

自分のルールではなく、スレ一般の常識。
特定の考え、信条をもつものを有無を言わせず排斥することは
スレ一般に違反行為。それが何故本スレだけまかり通る？
この点に関してはこの状態に異を唱える者こそが一般普遍。

何故一般に悪とされている行為が大手を振る？


>スレをダラダラ続けてれば、空気なり雰囲気なりは自然と出来てくるもんなのに

違う。去年の選挙から自民支持者、嫌現与党のひとたちによって無理やり曲げられた。
だからその人たちは反省して悔い改め、以前の様に公正平等に話し合うか
できないのなら出ていくのが、常套であるというはなし。

やくざが難癖つけて居座っているのは、自民支持者、嫌与党がわ。
一般スレの運用に外れたことをして、自分たち以外の考えの人に
迷惑をかけている「悪」が自民支持者、嫌与党側だという事を
基本に話をしてください。

465 ：名無しさん＠占い修業中：2010/08/26(木) 19:35:11 ID:MKOEF0d3


>４５６
>排斥論では追い出し厨と変わらない

まず、本スレの自民支持者、嫌与党の人が追い出し厨行為をしている事、
その認識、ありがとうございます。

ただ私はそれらの愚を言っているわけではありません。
基本的に自民支持者、嫌与党の人がやっている、とにかく追い出しあるべし・・ではなく
まず自分たちが行為を反省し、かけた迷惑を謝罪し、以前の様にお互いを尊重し合って
藹藹とスレを進める事が第一希望です。
それが出来ない人がでてってもらいたい・と言っているだけです。

466 ：名無しさん＠占い修業中：2010/08/26(木) 19:43:25 ID:0wkEHyWX
◆つけないとコテる意味ないよ
平和な過疎スレならともかく
467 ：名無しさん＠占い修業中：2010/08/26(木) 20:01:35 ID:MKOEF0d3
>>453
それは貴方達が、違う信条、主義の人を論ずる間もなく「とにかく追い出せ」を
するからです。昔はそれらを含めて、まったりと話し合いました。

>民主の応援が嫌われるのか相手の意見を尊重すれば見えてくるものもあるのに
お前のは「俺の意見を尊重しろ！」と喚いてるだけ

では自分たちも反省して、悔い改めてください。
違う信条、主義の人を話もなしに追い出すことをせず、お互いを尊重し合い敬意を払って以前の様に
話し合える雰囲気に変えてください。
でないと今のままでは相手の事をわかったほうが追い出されて終わりです。
相手の論が判っても例え自分が負けても、また信条や主義の違うものが
次の話題で話しつづけられるスレに変えてください。

いまのままでは、そういう主義信条が違えば正当なスタンスを取っているものでも
追い出されてしまいます。

468 ：名無しさん＠占い修業中：2010/08/26(木) 22:01:50 ID:a/v+ZLIp
つまり、「新参の俺と共存できないヤツは出て行け」って主張を、
変える気はないってことか。
ふざけんじゃねぇよ全く。
アンチ民主的レスを全て敵扱いしてスレの流れを捻じ曲げたのは、
後からやってたテメェだろうが。
「共存できなきゃ住み分けしろ、新参のお前が別のスレ作って独立するのが筋だ」
つってんのに、なんで本スレをお前の好き勝手にさせなきゃいけないんだ。
469 ：名無しさん＠占い修業中：2010/08/26(木) 22:27:04 ID:Q/UtllCr
まったり正義君はいくつなの？
学校の中では「お互いの主張を尊敬し合い」と建前的なものを教えてはいるけれど
現実の社会では声の大きいものや多数派が勝つことがまかり通ってるよ
「一般的に悪」とか言ってるけど、現実を知らない餓鬼の戯言にしか聞こえないね
ついでに２ちゃんねるの占い以外のスレも覗いてみれば？
「スレの主旨」に反するものは追い出そうとするのが主流だよ
何故ならそのスレにはその主旨にそった者達の居心地のいい空間を作り出すものであって
主義信条の違うものが意見を言う場ではないから荒れさせない為の措置だよ
意見の違うものが話し合うスレにしたいなら最初からそういう主旨のスレを作ればいいんじゃね？
470 ：名無しさん＠占い修業中：2010/08/26(木) 23:04:50 ID:1eLu2jUf
占いスレでは占いをするスレだって理解してるの？
まったり君は占いを投下したり占いにそったレスをちゃんとしてるのか？
書き込み内容から占いに関するものが語られてないようだけれど
471 ：名無しさん＠占い修業中：2010/08/26(木) 23:38:59 ID:BrDV/u7F
>>460>>462
過去ログでのプロ・手動専門を望む住人の口振りから、本来のスレの姿をそう推測したが、違ったか。
自動非奨励はそれなりに認知されていたようだが、プロ専については一部の意見止まりだったようだ。

本家と分家の差別化は必要だと思うが、２ちゃんの性質上、少数派の改革案は幾ら筋が通っていようと画餅に過ぎないか。

>>463
嘘（虚偽）とホラ（誇大）の違いも理解している？
それに、嘘（悪意）でもホラ（遊び心）でもなく、ただの勘違い・事実誤認なんだが。

>>465
俺は、常識のあるまともな自民支持者・無党派層に良識を持ってスレを監督するよう求めたが、突っぱねられた。
君は、アホの自民ファン自身に良識以前の常識を求めているが、小学校低学年に因数分解は無理だよ。

>>468
俺とは別人だと認識している？

>>469
本スレの趣旨は、『日本の政治について、「占術」の立場から考察』するというものであって、「意見の違うものが話し合うスレ」と言う側面を否定していないと思うが。
むしろ、（現に本スレで散見されるも君らはスルーしている）占術とは関係ない政談こそが、『「スレの主旨」に反するもの』だろ。
472 ：名無しさん＠占い修業中：2010/08/26(木) 23:52:10 ID:FoytO3Ex
CIA厨は今、幸せの絶頂だろうな
こんなに皆に相手にされてｗ
473 ：名無しさん＠占い修業中：2010/08/27(金) 00:19:22 ID:hMUS5ypV
>>471
占術とは関係ない政談が続くと「お前ら占えや」と突込みが入るよ
474 ：463：2010/08/27(金) 00:26:29 ID:9Y9zpBoq
>>471
声高な意見が多数派とは限らないの法則

賛否分かれたのは自動の他にも、
マイナー占いは正否判断できないから禁止とかいう意見もあってなー
そりゃ、人によって基準が違うから、個々人の各基準じゃたいしたことの無い制限かもしれんさ
が、全部採用すると矛盾や歪みがわんさか発生するし、
おおまかに捉えても、最低でも金払って占うのと同等かそれ以上の質が無ければ許されなくなる
だから何度も言っている。　さて、その基準を判定する人はいずこかや？　と。
完璧と絶対を2で求めることは、およそ現実味の無い話だ。各人が情報を取捨選別すればヨロシ


で、ホラについてだが、うん語源は違うということは知ってる
が、遊び心ではないし、誇大だけではなく、嘘の意も含まれるよ
確信犯と同じく、あまり使わんほうがいいという点はちと自省

goo辞書より
ttp://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/205317/m0u/%E3%83%9B%E3%83%A9/
ほ‐ら【▽法×螺】
［名］
１ 「法螺貝」の略。
２ 大げさに言うこと。でたらめを言うこと。また、その話。
［形動ナリ］利益が意外に多いさま。
「これを思ふに、―なる金銀まうくる故なり」〈浮・永代蔵・四〉

法螺を吹く
１ 法螺貝を吹き鳴らす。
２ 大げさなでたらめを言ったり、大きなことを言ったりする。「口から出まかせの―・く」
提供元：「デジタル大辞泉」
475 ：名無しさん＠占い修業中：2010/08/27(金) 00:52:03 ID:9Y9zpBoq
今思ったんだけど

「まったり正義」君は、「自民」をｱﾎﾞﾝ設定すれば良い話じゃね？
476 ：名無しさん＠占い修業中：2010/08/27(金) 00:55:56 ID:9Y9zpBoq
あーごめん、寝惚けた
自分の意見が喝采されず、叩かれたりスルーされるのが嫌なのか

2見なきゃよくね？
477 ：名無しさん＠占い修業中：2010/08/27(金) 01:16:50 ID:7VlhPWI7
スルーは別にいいんじゃね？
要するに出て行けと言われることに文句言ってるっぽいし
478 ：名無しさん＠占い修業中：2010/08/27(金) 01:30:28 ID:7VlhPWI7
まったり君も気に入らないレスはスルーすればいいのに
出て行けって言われたって実行力があるわけでもないのだし
479 ：名無しさん＠占い修業中：2010/08/27(金) 02:57:28 ID:Lckwfr4U
>>452
まぁ、ガタガタ言ってないで、民主の良いところを
羅列してみて、みんなを説得してみれば？
民主党ってこんなにすごいんだよ-。
ってな。
480 ：名無しさん＠占い修業中：2010/08/27(金) 08:07:22 ID:2x7+KL1k
>>479
占いせずにそればっかりやり出すからやるんだったらここでお願いしたいな。
481 ：名無しさん＠占い修業中：2010/08/27(金) 13:15:43 ID:FItELA63
＞つまり、「新参の俺と共存できないヤツは出て行け」って主張

そんな事は言っていません。自分達の行いを悔い改めて反省し、
主義主張の違うもの同士でもお互いを尊重し合って敬意を払い
仲良く話し合える場に戻してくれと言うことです。
それが出来ない、そんなことするのは嫌だという人だけ出て行ってくれと言うことです。


>意見の違うものが話し合うスレにしたいなら最初からそういう主旨のスレを作ればいいんじゃね

本スレがそうでした。それを変えたのが昨年の選挙に大量にやってきた人たちです。
その意味では現在の自民支持者、嫌与党が新参者と言うことも出来ます。

でも私はその人たちがやっているように「とにかく出ていけ」を言っているわけではありません。
たとえ自分と主義主張が違がってもお互いを尊重し合って敬意を払い
仲良く話し合えるように、悔い改めて欲しいと言っています。
それが出来ない、したくない人だけ出ていけばいいのです。


＞自分の意見が喝采されず、叩かれたりスルーされるのが嫌なのか

違います。
以前の本スレのように、たとえ自分と主義主張が違がってもお互いを尊重し合って敬意を払い
仲良く話し合えるように、貴方達は悔い改め反省してくれと言ってます。


482 ：名無しさん＠占い修業中：2010/08/27(金) 14:22:16 ID:QzGS+UIn
＞悔い改めて反省

お前は宗教関係者かｗ
オウムみたいに同じことばかり言っててよく飽きないね
言うだけじゃ誰も反省も悔い改めもしないよ　必要ないからね
人は必要としないものを率先して行わないよ
今のスレのままが居心地いいと感じてる人が多数派である以上
悔い改める必要なんてどこにもないからね
出来ない人は出てってと言うが、それを実行することは出来ないだろ
相手を罵倒するだけでよく疲れないね

で、お前っていくつなの？学生？ヒッキー？
483 ：名無しさん＠占い修業中：2010/08/27(金) 23:23:21 ID:ipuJebaH
＞悔い改めて反省
うっわー　その言葉、強請りタカリで有名な団体の口調まんまだねwww
　　　　お　　　里　　が　　　知　　　れ　　　る　
484 ：名無しさん＠占い修業中：2010/08/28(土) 00:42:39 ID:CvgOAYFh
> 自分達の行いを悔い改めて反省し、
> 主義主張の違うもの同士でもお互いを尊重し合って敬意を払い
> 仲良く話し合える場に戻してくれと言うことです。
> それが出来ない、そんなことするのは嫌だという人だけ出て行ってくれと言うことです。

そっくりそのまま返してやるよ、それ。
俺は3スレから見てるが、スレの雰囲気は昔っからあんなもんだ。
古参住人になりすますわ、自分の意見がさも大勢だとよそおうわ、お里が知れるってもんだな。
485 ：名無しさん＠占い修業中：2010/08/28(土) 01:18:33 ID:xzFEV5Tm
>>472
相手による。

>>473
その頻度が低い気がする。

>>474
理想論が画餅なのは分かるが、本・サブの差別化は必要かと。
本スレは自動禁止ってことにすれば、足切り効果で底上げされると思う。

「ほら吹き」は遊び心・いたずら心で大袈裟に言う、と言うニュアンスだな、俺は。
嘘つきと比べて悪質さは格段に減る感じ。
隠居じいさんが孫に出鱈目教える、みたいな。

>>482
宗教臭さは俺も感じてた。
486 ：名無しさん＠占い修業中：2010/08/28(土) 07:42:07 ID:UaTWlSSi
ずっと電波ブログの誠天調書の※欄にでも引きこもってればいいのにな
あんなイカれた小沢信者脳のブログをソースにしてる時点で、同じ民主支持者からしても迷惑だろうよ
そんな人間が他人に中立中立を求めても説得力がない
宗教臭い？
それは小沢信者のことじゃね
487 ：名無しさん＠占い修業中：2010/08/28(土) 13:03:40 ID:R9YIhKVy

自民党も民主主義を標榜しているのなら
少数派に敬意を払い少数意見を尊重するのが
習わしではないのか。

自分達だけ良かったらよい・・・という傲慢な考えは、おまえたちの物か
自民党の党是なのか？


488 ：名無しさん＠占い修業中：2010/08/28(土) 13:47:16 ID:R9YIhKVy

宗教臭い

しょうがないだろ。なら同じことを何度も書かすなよ。
書いてもない事をいうから「違うこれこれだ」と言わないといけなくなるんだろが。

そのこれこれだの部分が、俺のなかでいろいろ変わるなら
そのたびに違うことも書くだろうが、初めからそれ以外ないんだから。

逆に言うとこれだけ言い続けているのに、まだ違う話題を
言っているとしないと勝てないの？

勝てるのなら自分と違う考えの書き込みを有無を言わさず
排除すること。そうやって正当な所業を踏みにじることの
正しさを説明しろよ。
考えの違うやつなんか知るか、自分たちさえよかったらいいんだ・・
という考えの正当性をゆっくり説明しろよ

なんでそうやって人に迷惑をかける事の「正しさ」を
言わないんだ。それがよいことと思っているんでしょ？？

489 ：名無しさん＠占い修業中：2010/08/28(土) 14:41:44 ID:byvjukwB
何で十派一絡げに「自民支持」にしてくれるのかなぁ
中立派だって言っても信じなさそうだね
個人論と一蹴されたけど、自分は他人のレスに追い出ししたことないし
それなのに、同率に「間違った行為」とか言われるのはふに落ちないんだけどね

勝つとか負けるとか何を言ってるんだかｗ
世の中、正しいことだけで物事進んでないのだよ
確かに、相手の意見を尊重するのも理想だろう
でも、こちらにはこちらの意見もあるし、民主の応援なんて聞きたくないというのも一つの意見だ
それも一つの意見として尊重すべきではないのかな？
聞きたくないという人は無視（スルー）して、とりあえず自分の意見を訥々と語るのも一つの手段なのに
それを放棄して相手を罵倒するばかりに力注いでどうするんだよ
説得力のあるものならば同調する人もいるだろうに

まあ、民主がダメダメな政治をやってくれてる以上、説得力も薄れるけどな
490 ：名無しさん＠占い修業中：2010/08/28(土) 14:47:02 ID:byvjukwB
＞少数派に敬意を払い少数意見を尊重するのが
　習わしではないのか。

小学校の時の教師がこんなこと言ってたっけなぁ
あの教師、実は共産党支持者だったらしい　今は知らないけど
そんな「習わし」、社会に出たら通用しないよ
ってか、それを「習わし」と思ってるあんたって一体何者？
491 ：名無しさん＠占い修業中：2010/08/28(土) 16:51:31 ID:UaTWlSSi
>自分達だけ良かったらよい・・・という傲慢な考えは、おまえたちの物か
>自民党の党是なのか？
小沢民主教の教則を自民党に押し付けるなよｗ
そんなに民主主義が大好きなら、それこそ小沢一郎のような独裁思想の権化のような人間から否定するのが筋だと思うがね
少数意見を大義名分に好き勝手言っていいという習わしもないな
小沢民主教の教則にはあるのかよ？ｗ
492 ：名無しさん＠占い修業中：2010/08/28(土) 20:07:25 ID:NHCH6+MF
注：規制のため、シベリア郵便局の方に代筆をお願いしました。

>>485
法螺は山伏などの使うもの
山伏は本来は修験者だが、隠れ蓑に使われていた関係で
今で言うカルトに近い胡散臭いものだから、そこまで良い意味ではない

例もってきた。これの2な
【日韓】日本の謝罪などいらない　韓国保守派の嘆きと憤慨 [08/28]
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1282960595/
(略)
> 中国の大戦略は日米韓の連携を極力抑え込むことです。
> だから歴史問題をことさら大きく見せかけて大ぼらを吹く。
(略)


426 405 sage 2010/08
493 ：名無しさん＠占い修業中：2010/08/28(土) 21:33:24 ID:lkaoFspd
>>486
誠天を電波という奴は、龍馬に強い影響を与えたと言われる赤松小三郎の話（http://mkt5126.seesaa.net/article/160192472.html）については、どうなんだ？
個別記事の批判に踏み込まず、表面的な印象で中傷して終わりじゃあ、知性を疑いたくなるんだけど。

中立については、偏った君らと偏った俺とで相殺して、結果的にスレが両論併記の中立な状態になれば良い、という主張。
そこに真に中立的な住人が審判としていれば尚良いね、って話（突っぱねられたが）。

議員本を大量購入する奴とか、特定議員信者は大抵宗教臭いけど、逆に特定議員を過度に嫌う奴も同様に「信者」的だと思う。

>>488
宗教臭いのは、言ってる内容でなく態度だよ。
押して駄目なら引いてみな、って言うじゃん。

>>491
いつものアホか？
彼は別に小沢支持とは言ってないと思うが。

>>492
「ホラ吹き」に対して抱く俺の滑稽なニュアンスは個人的・地域的なもので、日本語として普遍的に通じるものではないかも。
494 ：名無しさん＠占い修業中：2010/08/29(日) 00:40:44 ID:ac9iviaN
CIA厨くんが好きなもの

・誠天調書
・民主党
・普遍的
495 ：名無しさん＠占い修業中：2010/08/29(日) 01:32:01 ID:ioFPivWe
>逆に特定議員を過度に嫌う奴も同様に「信者」的だと思う。
これ、特定議員を過度にヨイショする輩＝「信者」的って認めてるってことだよねえ？
そういう「信者」的なものを否定したいなら、そもそも誠天調書のような小沢一郎マンセーブログからネタを引用するなんてことしちゃダメでしょｗ
自分ができていないことを他人には押し付けるところが○○ガーばっか言ってる民主党の信者らしくて失笑物だが
496 ：名無しさん＠占い修業中：2010/08/29(日) 07:26:23 ID:K1fwcNaP
>>481
早く民主党を支持させる
工作活動に戻るんだ。
497 ：名無しさん＠占い修業中：2010/08/29(日) 07:43:25 ID:Ono5D0bV
ただし占いスレなんだから
占断をするか、占いに絡んだ政談に頼むな
498 ：名無しさん＠占い修業中：2010/08/29(日) 12:43:03 ID:fnmlnbcV

しかし貴方がたのしている反論は、全くの的外れ。
私の書き込みの主張にかみ合っていない。

そういう社会一般に私の考え方は通用しますか？
問いかけをした事は一度もない。
しかし何故か、私の問いに正面から応えず
おまえの考え方は幼稚園だとか、社会では笑われるとか
こちらの心配してくれるような、アドバイスばかりww

そんなのはいいから、私の質問に正面から応えてくれないかね?


えっ？私の質問ってなんだって。
かかないと判らんて？
でもまた、その質問を再掲してもいいが何度も書くとまた宗教だとか言うだけで
質問そらすんでしょ。

だからひきょう者だというんですよ。


本スレでやっているような事を正しいと思っているんでしょ
なら堂々と、人を困らすことはこんなに素晴らしいことだと
私を納得させてみてくださいよ。
499 ：名無しさん＠占い修業中：2010/08/29(日) 14:49:14 ID:iWz3pZYr
そっちだってこっちの答えて欲しい質問には答えてないじゃないか

ってか、お前をどうして納得させなきゃならないのだろう？
お前はお前で好きなことを書けばいいだけだろ
妨害されようと嫌がらせされようと
但し、スレの主旨に沿ってくれなと言ってるだけ
占いスレである以上、ちゃんと占いをした上で民主の応援をすればいい
追い出されるから書き込めない？
では、実際に追い出し行為をされてるの？
皆、お前も含めてそんな実行力なんてないんだよ　好きに書いてるだけ
スレ主旨に沿った上で民主の応援すればいいじゃんと何度も書いてるのにそれは無視ですか
お前のほうが人を困らせてるだけだよ
500 ：名無しさん＠占い修業中：2010/08/29(日) 14:51:05 ID:iWz3pZYr
別にお前を困らせようとしてるんじゃなくて
純粋に民主とその応援レスが嫌いなだけじゃね？
501 ：名無しさん＠占い修業中：2010/08/29(日) 19:04:15 ID:aOaT+Hwf
CIA厨｢どうして、お前らはウリの求める答えを書いてくれないニダ！！｣
これって敗北宣言って受け取っていいの？ｗ
502 ：463：2010/08/29(日) 19:16:34 ID:2DSxW4Av
実家に帰ってる間になんぞや他人からのツッコミがはいっとるな

>>493
うん、認識の違いはわかった。
「大嘘ぶっこくな」に変更させてもらう
これにはそこまで地域性ないだろうからさ

>>まったり正義君
君が占ったものを１つでいいから提示してくれないかな。誰だかわからんでな
住人と自称しているくらいなら、１度は占って投下ことあるんだろ？
ROM専ならお察し

あと、民主主義は少数派の意見「も」聞くけど、それは「従う」かとは別だよ
503 ：シベリアよりのお手紙：2010/08/30(月) 00:07:09 ID:bU9yCleq
>>494
お前は>>417のアホか？
俺が支持するのは反米保守（亀井・小沢・麻生？）であって、親米革新（菅民主）じゃない。

>>495
だから両論併記で偏り（＝信者的言動）を相殺、と言ってるんだけど。

>>501
だから別人だって。
頭悪いな。

>>502
だから勘違いだと発言を修正しただろ（>>471）。
504 ：名無しさん＠占い修業中：2010/08/30(月) 00:17:25 ID:l/FwbQ0F
まったり正義君は自分が貰いたい答え以外の答えは答えとしてみなさないらしい
505 ：463：2010/08/30(月) 01:06:31 ID:FXxUJDLA
>>503
しつこかったのはさすがにスマソ
追加レス入ってたんで、これ以上長引くのはさすがにと思って、一応
506 ：名無しさん＠占い修業中：2010/08/30(月) 12:22:24 ID:zw7lcuvv
>実際に追い出し行為をされてるの？

今になって何を言っている？
また繰り返しを書かなくてはならないのか？

>スレ主旨に沿った上で民主の応援すればいいじゃんと何度も書いてるのにそれは無視ですか

それさえするなと言わんばかりの即座の誘導という名の追い出し
貴方の言う「スレに沿った応援なり、かきこみ」でさえ、
するなと言わんばかりの、有無を言わさぬ「誘導」

それをするなと最初から言っている。
507 ：名無しさん＠占い修業中：2010/08/30(月) 12:22:36 ID:zw7lcuvv


＞純粋に民主とその応援レスが嫌いなだけじゃね？

だからそんなのはお互いさまであって、自民視点からのみの一方的制裁？を
受け続けけなくてはならない理由が無い。こっちもいやだと思うなら、
自民側。嫌与党側もいやだと思っていたらいい。

しかし、こういうスレでは、そういう事を露骨に現わさず相手の意見を尊重して
敬意を持って話し合ったり許容すべき。それがなぜ悪い。

そしてそれがいできないひとだけが出ていけばいいんだ。

なんで自民支持・嫌与党の人たちだけが、いい目をする扱いに
屈していなければならない？

少数に対する尊重が出来ないものは悪いことだろ。違うのか？

だから自民党はそうやって少数意見を有無を言わせず
排斥するのが党是なのかと聞いているんだよ。

なんでなんとも言わす？

508 ：名無しさん＠占い修業中：2010/08/30(月) 13:19:05 ID:4iCEc1x0
スレ的には荒れる＝悪って考えのが大きいからじゃない？
あと占わずに雑談も悪だな。多少なりとも占いに関係のある雑談ならともかく、主義主張がどうこうってのは”占板では”イタチなんだよ
それは自民の支持者であっても同じ。主義主張以前の問題だ。
そして不可解なのが、
＞するなと言わんばかりの、有無を言わさぬ「誘導」
別にテンプレにするななんて書いてないんだから、書きたいことあれば書けば？
支持政党がなんであれ、占い結果を書き込めば誰も追い出さないし、内容に沿ったレスもつくだろうに。
CIA厨は別だけど
509 ：名無しさん＠占い修業中：2010/08/30(月) 14:12:42 ID:BSQYwM0U
>>508に同意

というか、レス内容に敬意を払うって何だろうね
追い出し行為は単に書き込みや誘導レスのみであって《実行＝実力行使》されてるわけじゃないだろ
自分がCIA厨じゃなく、占いも投下してるなら無視すりゃいいじゃない
お前だって敬意を払えないなら出て行けばいいと書いてるか、《実行＝実力行使》できるわけではない

何度も書かすなよ
510 ：名無しさん＠占い修業中：2010/08/30(月) 14:44:06 ID:BSQYwM0U
>>507
「そんなのはお互い様」とか言うが、極端に嫌いな人もいるんだよ
それこそゴキブリ並みに嫌いな人もいるだろう
お前が自民が嫌いとしてもその「嫌い」と同列の「嫌い」ではないかもしれない
「嫌い」の深さも考慮したら？

＞少数に対する尊重が出来ないものは悪いことだろ。違うのか？

これ、誰に教わったのか知らないけど
戦わずして「少数だから尊重しろ」って厚かましいよ
戦ってこそ「少数でもやるな」って尊重されるんじゃないか
だから「強くなれ」って言ってるんだよ
こっちからすれば戦わずに「尊重しろ」と言ってるほうが悪だね

でも、荒れない程度に頼むな
511 ：名無しさん＠占い修業中：2010/08/30(月) 20:14:26 ID:tCrnpRDu
まったり君、最近日本語が壊れてきてるぞ
512 ：名無しさん＠占い修業中：2010/08/30(月) 20:40:34 ID:KIwOfGVm
>>507
それは民主がやっている政策が
悪いからだろ。
だから、民主の政策の素晴らしいところを
挙げてみたらどうだ。
513 ：名無しさん＠占い修業中：2010/08/30(月) 22:03:27 ID:5uL1MQa6
>>508
＞CIA厨は別だけど
おいｗ

まあ、結論が出たんじゃない？
まったり君は自身の言う「まったり」の範を占断投下で示せば良い。
俺もアンチ・似非審判諸氏も自重・自戒する気は更々無く、多少住みにくかろうと呉越同舟を受け入れるしかない、と。
514 ：名無しさん＠占い修業中：2010/08/31(火) 12:07:44 ID:n1XJK0zo
だから、何を書いても有無を言わさず誘導されて
普通に話し合いとかできますか。
それに仕打ちに負けずにとか、大体なんで他党をを支持しているというだけで
そんな苦労をして書き込まないといけないんだ？。

本スレは自民党のスレじゃないんだ。
自民党のスレに遠慮して「書き込ませてもらいますぅー。ごめんなさーい・・」とか
いうならおまえらの言うとおりだろう。でも違うんだから。

逆に平等になんの気苦労もなく、少数派が書き込めるように、
この場合は多数派がある種の遠慮してもいいくらいだ。
それが、逆に威張り散らすかのように、おまえらは
ゴキブリ以下だとか、なんだよそれは

そういう考えしかできず、スレの楽しい雰囲気を壊すものが
出ていくというのが、一般的なスレ運用のルールだろ？

それがどうして、そんな厚かましい態度になるわけ？
相手に敬意をはらえないものは、出ていく、皆で追い出すのが筋と言うものでしょ。
それがどうしてできないの
515 ：名無しさん＠占い修業中：2010/08/31(火) 12:07:58 ID:n1XJK0zo

で、聞いているんだよ。私はそういう事をしてはいけない。悪だと思っているが
貴方達は考えの違うものだというだけで有無を言わさず排斥することを善だと思っているのかと？

ならそうやって不平等に少数派を排斥したり一方的に迷惑をかけたりていることが
どれだけ素晴らしいのか、その他一般に賛成してもらえる考え方なのかを、貴方達から語りなさいというんですよ。

私がそれらは悪であるといいつづけて来たように、貴方達はそれらがこんなに「善なんだ」と
説明しなさいよと。

どうして自分が正しいと思っている事を、人に説明できないんだよ？
516 ：名無しさん＠占い修業中：2010/08/31(火) 12:19:10 ID:n1XJK0zo
>>512
>それは民主がやっている政策が
>悪いからだろ

だから、それはおたがいさまなの。
そんなことで一方を排斥することはいけないことだろが。

殺し合いの戦争だって話し合いのチャンネルは常にお互いが持っていて
その場で一方が一方を侮辱したり生意気な態度を持って接したりは
しないのが礼儀なの。

でもそれが違う。おれは治せないというなら、貴方の方が出ていくべき。
対等に相手の意見を尊重し敬意をはらって書き込みし合えるようになったら帰ってくる。

そんな簡単な事がどうして判らないの？
517 ：名無しさん＠占い修業中：2010/08/31(火) 15:17:33 ID:5ft0UBK2
まったり正義君が何を言おうと
こちらは出て行かないし今の方針を変えるつもりはないよ
お前の了承なんて要らないもんね

＞書き込みし合えるようになったら帰ってくる。

敗北宣言？
518 ：名無しさん＠占い修業中：2010/08/31(火) 16:58:36 ID:mMczx1ee
まったり正義君って、答えを用意してもその答えが気に入らないと納得しないんだなぁ
こちらはそれなりに答えてるのに、その答えを消化したくないらしい
「説明しなさいよ」って何でそんなに上から目線？
いくら説明してもお前はそれを消化しないなら何を言っても無駄だろ

＞逆に平等になんの気苦労もなく、少数派が書き込めるように、
　この場合は多数派がある種の遠慮してもいいくらいだ。

いろんな所を見てきたけど、どこも多数派が大きな顔をして
少数派は自分たちの主張が通るように苦労してるよ
多数派が遠慮すべきというなら、お前が多数派になって実行すればいい
意外と出来ないものだよ

ついでに誘導レス自体は違反ではないのでキーキー喚くな　不快だぞ
519 ：個人的見解：2010/08/31(火) 18:19:48 ID:YzeZZ3nS
CIA厨の占い投下はいいが、それに対する意見(場合によっては他の人にレスしたものにも)
全てにレスつけたレスが長文でウザイ。占いでも５つも６つも連投されるとウザイ
なので、誘導には賛成
全レスでの意見交換や連投はこちらでやってもらいたい
520 ：名無しさん＠占い修業中：2010/08/31(火) 20:35:52 ID:8bejSipm
>相手に敬意をはらえないものは、出ていく、皆で追い出すのが筋と言うものでしょ。
ＣＩＡ厨が叩き出されることに大賛成しているとしか受け止められない内容だなｗ
そもそも、まったり正義君が他人に敬意をはらっていると全然感じられないのだが
俺の求める答えしか認めないだの、内容の薄いロクに推敲もしていない文章を連続で投下したりな
もうちょっと簡潔に感情的にならず、文章を書きたまえ
521 ：名無しさん＠占い修業中：2010/08/31(火) 22:09:18 ID:X5mPXmlC
まったり正義君ってさ、自分が古参のスレ住人のような書き込みしてるのに
このスレが出来たいきさつとか、誘導レスがつくようになった理由などを
知らないのはどうしてだろう？
CIA厨への反論を言いたい俺たちへの誘導でもあるのに
522 ：名無しさん＠占い修業中：2010/08/31(火) 22:28:24 ID:f/uB7JMf
雑談は、ここでいいよな。
小沢氏が、命がけで出ざるを得ない状況と言う事ですか。
なんか、わくわくするな。
523 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/01(水) 15:48:20 ID:SegBhxZg
>誘導レス自体は違反ではない

話を変えるな。それ自体を違反と言ったことはない。
何を違反？といっているのか、もう一度書かせる気か？

＞全てにレスつけたレスが長文でウザイ。占いでも５つも６つも連投されるとウザイ
＞なので、誘導には賛成

それ以前に、民主応援かなと思えるだけで、有無を言う間もなく
誘導という名の排斥はだめだろが？そんな常識がなぜわからん？

＞ＣＩＡ厨が叩き出されることに大賛成しているとしか受け止められない内容

CIAが多数も少数も、お互いに敬意を払いあい対等に話せるスレの和を乱すのなら
叩き出されて当然だろ。なにをいってんだおまえは。

＞誘導レスがつくようになった理由などを
＞知らないのはどうしてだろう？

だから、まだ海の物とも山の物とも、どうなるかか判らない書き込みに
どうせ民主よりの意見だとか、荒れるに決まっているとか勝手に決めて
有無を言わせず追い出しする事は正しいくないと言っている。
何でそんな常識が自民支持者・嫌与党にはない？

524 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/01(水) 16:14:15 ID:wlaU9k3C
民主応援だからと誘導レスがつくようになったのは、
お前がCIA厨と間違われたからだよ
どっちも名無しだしコテハンがついてないしな
自作自演だと今でも思ってる人もいるようだし
そのレスに対しての反論する人も含めて荒れるから他所でやってくれという配慮だろう
常識？住民にとってはレス内を荒れさせないという「常識」が強く働いて
お前の思う「常識」と違うように働いたのだと思うよ
とにかくCIA厨へのアレルギーが強いから即追い出しになったんじゃね？
525 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/01(水) 18:41:55 ID:/LO44rH3
まったり正義君の粘着っぷり見てると、どうしてもＣＩＡ厨と重なるもんなあｗ
自作自演だって思う方が自然だと思うけどね
526 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/01(水) 20:19:15 ID:0IX4qkUe
>>525
レスの返し方といい、粘着気質なところといい、思考回路とか文体とも。
ほぼ同じだよね(笑)
書き込み読んでる限り
527 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/01(水) 21:51:38 ID:IGDmzu2i
>>524
俺と君らの食い違いは、荒れたとされるスレ状態に対する認識の差が大本だな。
例えば>>505が言葉の誤用に（また俺が過去ログの誤読・誤認に）気付けたのも、異論者との議論の産物だし、一見口論とも思えるそれらのやり取りには、大抵意味があると思うがね。

>>525>>526
粘着っ振りは分かるが、返レス方法は相手によって濃淡をつける俺のやり方とは大分違うし、思考回路・文体なんて本人からすれば丸で違うんだが。
この差異が分かるか否かが、アホか否かのボーダーだな。
まあ、彼が占ってくれれば別人だと一発で分かるんだが、多分一部の荒らしと同じく占えないんだろう。
528 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/02(木) 12:20:51 ID:FerTU3RP
>答えを用意してもその答えが気に入らないと納得しないんだなぁ

あたりまえだろが。なんでそれて納得するんだよ。
その「用意された答え」が、なんで民主支持側のほうが遠慮したり、
なにくそっと”がんばったり”とかする答えなんだよ。民主も自民も
お互いが相手を尊重し相手に敬意をもって話し会えるスレって言うのは
一方がそんなことして繕うものじゃないだろ。


＞荒れるから他所でやってくれという配慮だろう

荒れる荒れないを、たった一つの書き込みで勝手に決めるな。
民主支持は荒らしてきたＣＩＡ一人だけじゃないだろが。

真摯に対等に話をする人がネタを落としているかもしれんのを
「どうせ・・」と決めつけ、たった一つの書き込みで排斥するのは
貴方達の支持する自民党の考え方として、正しいのか？

そういう考えが根底にあって自民党は動いているから
貴方達もそれにならっているのか？？

529 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/02(木) 12:28:20 ID:FerTU3RP
多分一部の荒らしと同じく占えないんだろう。
>>527
残念だが、見当違い。お前もかってにきめるな。
頻度は高くないが、いろいろ占いは投下してきている。
ただし、去年の選挙以前・・までだかな。

言っておくが、民主側に立った占いではないぞ。
530 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/02(木) 13:32:46 ID:0nIFIEdr
まったり正義君って頭良くないんだなぁ
納得できないからと同じ主張を繰り返されたらこっちも同じ主張を繰り返すしかないのに
納得できなくてもある程度「妥協」しなきゃ永遠に議論するしかないよ
要するに自分が折れたくないんだね
折れるなら「お前ら」なんだろう

それから、何度も言うが自民支持者ばかりがいる訳じゃないよ
中立派や支持政党無し派もいることもお忘れなく
民主支持を否定＝自民支持者　という思い込みは
お前の嫌う「勝手に決めるな」と同じだよ
531 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/02(木) 21:08:40 ID:iNtDopx8
反省しろ反省しろって、まるで学級会でキーキー喚いてるヒス女みたいだｗ
532 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/02(木) 21:19:06 ID:srFXdEFz
>>529
論より証拠。
お題は「スレ住人の性差問題」でよろ。
>>526の言う俺と貴方の思考回路の類似性は、詰まる所そう言うことかと。

>>530
分家は習作スレ故、低い基準で妥協する必要もあろうが、本スレは彼の言うような厳格な基準があって良いと俺は思うがね。
533 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/02(木) 21:34:54 ID:KYk57en0
厳格な基準って何だ？
ってか、CIA厨が本スレを荒らし回ったから
アレルギーから即追い出しの傾向が出来たんじゃないか
まったり君に謝ったら？
534 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/02(木) 23:35:46 ID:w8KrPCxh
＞頻度は高くないが、いろいろ占いは投下してきている。
　ただし、去年の選挙以前・・までだかな。

偉そうな事を散々言っておきながら
1年以上も占い投下してないだと・・・
それじゃあ現在は只の雑談厨と同じじゃないか
スレのテンプレに「雑談はほどほどに」「主義・主張は控えて」などと書いてあるのは読めてないのか
これでよく「スレの主旨に沿ってるのに」なんて言えたものだな
535 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/03(金) 03:33:56 ID:DQXnwz+U
>>533
＞厳格な基準
まったり君の希望？
・スレの趣旨内のレスに対し不当な排斥をしない。

俺の希望
・占いに依らない政談・雑談は控える。
・自動占いは自重する。
etc.

＞アレルギーから即追い出し
前に俺が君らの反応を生理的拒絶と評したが、自分でも分かってるじゃんｗ
君らの追い出し行為がヒステリックで理不尽だから、まったり君も異議を唱えてるんだろ？
俺に謝る所があるとすれば、談笑メインの馴れ合いスレに道場破り的に異論を放り込んだことかな。
536 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/03(金) 03:39:11 ID:+/ELqT3X
CIA厨は占いを投下するのならこっちにして欲しい
元々そのつもりで作られたのだし
占いスレのほうでCIA厨の占いが投下されれば誘導レスがつくようになるが
勘違い野郎がキーキーうるさくて困る
537 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/03(金) 08:32:07 ID:u3EJst9z
CIA厨は、占いもレスも長文、連投の傾向があるから、専用スレでやれと
全レス、長文、連投は、スレや板に拠らず、2ch全体で忌避される行為だ
どこが不当なんだよ

自動嫌なら、NGワードに入れておけばいいじゃないか
538 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/03(金) 11:19:13 ID://PnW6Vo
>納得できなくてもある程度「妥協」しなきゃ永遠に議論するしかないよ

何でスレとして本来・基本の線に戻すこと自体が、そういう駆け引きの俎上になるわけ？

この件に関しては、折れる折れない関係なく、本スレがやっている仕打ちが一方的に悪いだろうが。
自分でアレルギーでやっていると自覚があるなら、それを正せばいいだけだろ？

貴方達が間違った事をしているのを正してもらうのに、その正当な事を言っているほうが
どうして妥協なんだよ。そういう時は両方が正しかったりするときに、
妥協となるんだろうが？

なんで「みんな仲良く公平平等に、相手に敬意を持って意見を尊重し合おう」という
主張に｛妥協｝が必要なんだよ？この主張に異議を唱え反対し後退させほうが悪だろが?

>自民支持者ばかりがいる訳じゃないよ

判っている。がいちいち他嫌与党の・・とか書くのがめんどくさいから
時には略することもある。しかもこっちの気を萎えさせるために同じ事ばかり何度も
繰り返させて、疲れを待とう・・的な姑息な手段に出るからよけいな。

539 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/03(金) 11:41:40 ID://PnW6Vo
＞納得できなくてもある程度「妥協」しなきゃ永遠に議論するしかないよ

スレの本来に戻すということになんで「妥協」が必要なんですか？

「みんな仲良く主義や支持政党の区別なく公平・平等に書き込み出来るように」。の
どこを削っても本来の有るべき姿から外れてしまうだろが。

この件に関しては、それを認めないそっちが、全て一方的に悪であるとしかいえないだろ。
悪に善がなにを歩みよるんだよ。歩み寄ったらこれの場合、その部分が悪になっちゃうだろ？

なら聞くが仲良くしないのがいい事か？公平平等にしないのがいいことか？全部悪いことだろうが？
それともあなた達の中では、それらが良いことなのか？

だから、かもしれないから、それらが、どうよい事なのか説明してくれと
なんどもいっているのに、全然説明しないじゃないか？



＞自民支持者ばかりがいる訳じゃないよ
＞中立派や支持政党無し派もいることもお忘れなく

でも、このスレにいるのは、自民支持に近いそれだよ。
一緒にしてもいいくらい。だって他の考えを有無を言わさず排斥するなんて
普通基本的に許容してはいけないことだと判るはず。

ＣＩＡだけが民主寄りの書き込みするはずないだろ
それを一方的にＣＩＡと決めつけ、荒れてもないものを
どうせ荒れると決めつけ排斥することは、決して正しくない。
540 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/03(金) 11:43:42 ID://PnW6Vo
>>538
>>539
失礼、何故か最初の書き込みが反映されなかったから書き直した。
書き直したら両方書き込めていた。???

足して２で割って理解してくれ。

541 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/03(金) 18:37:25 ID:ZRXlp9md
まったり君は永遠にキーキー喚いてろ
542 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/03(金) 19:03:52 ID:edcw1pZI
>>537
それと、CIA厨は長文全レス連投だけじゃなく、占い自体もオリジナルすぎる
スプレッド、トドメに占ってる内容も「裏で陰謀が動いているんだよ！」みたいな
のばっかりだから結局誰も検証できないってのも問題だわなー。
占ってない長文全レス連投もやたらと多いし。

民主支持だから追い出されたわけじゃないってのを理解してないのが痛い。
他にも明らかにカード引いてないのがバレバレだとか、解釈がおかしいとか、
そういうの突っ込まれまくった人もいたな。
解釈がおかしいとかについては自民支持らしき人にもちょいちょいいて、
彼らも都度突っ込まれてはいるんだが。
543 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/03(金) 21:15:33 ID:JAV7Laxo
まったり正義君はそんなにわめき散らしてるだけで
スレを望むような正常化（？）に出来ると思ってるんだろうか
むしろ住民にアレルギーを増幅させてるんじゃないかと思うのだが

確かにスレ住民に民主アレルギーのような感じはあったかもしれん
でも、「工作員乙！」みたいなレスはついても追い出しはなかった
それがCIA厨が現れてからアレルギー現象がさらに増幅され
追い出し行為が強まった訳だ
そして今度はまったり君の登場で「民主支持者ってこんなのばっかり？」とうんざり感が強まってる
民主の支持を広めたいなら訥々と良い所を語れば良いのにアレルギー者を増やしてどうするんだ

まったり君の相手はもう疲れたよ勝手にやってろよ
544 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/03(金) 23:44:44 ID:zdTMY/Xx
>>534
主旨って趣旨の方が正しくない？

>>542
俺は誠天等の情報の信憑性を確かめる目的で占ってる。
だから逆方向のネット情報を信じてる層には反発され、陰謀論自体に否定的な層からは引かれるのだろう。

>>543
俺の場合、目には目をで相手の面子を潰すこともあるからなぁ。
それで逆恨みしてる連中もいるだろう。
545 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/04(土) 00:00:10 ID:vNBJ3wXs
ほぉ、他のスレ住人をやりこめて潰そうとしてるのを、自覚してるわけか。
他人と共存する気が無いなら、本スレと分家スレに来ないで、このスレに閉じこもってろ。
誠天調書やネットゲリラを信用した上で占うためのスレじゃねぇからな、どっちのスレも。
546 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/04(土) 00:57:01 ID:dXOcwjap
ネット情報といっても、一般的な新聞やTVのニュースと同じメジャーな情報を軸にしてるならともかく
独自の情報元を軸にしてるネット情報なんて方向性以前の問題だろ
547 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/04(土) 02:45:05 ID:otdwtzro
誠天調書の信憑性(笑)
548 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/04(土) 03:26:42 ID:dT9DDSP3
大半の人はニュースなどの公的な報道機関のものや、
個人ブログなどでも2chまとめブログや、2ch有名コテなど、
2chに関連しているものをソースとして取り上げている

ニュースネタを取り扱うサイトとは言え、
特定個人サイトばかりを取り扱ってるのはCIA厨だけだ
荒し流しついでの、サイト晒しあげにしか見えない
549 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/04(土) 06:04:41 ID:oUAklYvs
あるサイトの情報の信憑性を占うのなら、
まずはYES/NOでタロットを出したらいいのではないか
と前から言ってるのに
550 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/04(土) 12:38:05 ID:EpOk+TjT
趣旨＝述べようとしている事柄、行おうとしている目的・理由
主旨＝中心となる事柄・意味

まあどっちを使っても間違いではないのだけどね
「主旨＝メインテーマ」という意味合いでこっちを使ってる
551 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/04(土) 14:02:42 ID:9pbAZN7M
>>541
そっちが先に誘導しておいて
理屈に負けるから、
勝手にやってろ・・ですか?

なら最初からなぜ・・
552 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/04(土) 14:12:30 ID:9pbAZN7M
>>543
＞民主の支持を広めたいなら訥々と良い所を語れば良いのに

それをしようとして種をまくだけで、アレルギーとやらで追い出し
されたらどうしますか？

正義感というか、みんなと仲良くなろうという考えが初めからないのでは
有りませんか？それなのに、何が妥協しないと変えられない・・ですか。

始めっか屈服させることしかないでしょ。妥協という限りは私の意見の何を
譲って聞くつもりだったんです？何もないのが、本音でしょ？

勝手にスレを自分達のいいように変えてしまって、勝手に言ってろですか？
よくそれでのうのうとしていられますね。

人間腐ってませんか？

553 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/04(土) 14:18:08 ID:5aJSKoTB
>>552
>>543氏はそう言ってるが、正直占いスレで語られても困るな。
ここでなら語ってもらっても構わないが。
でも種を蒔くって何したっけ？
554 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/04(土) 14:19:26 ID:5aJSKoTB
あ、それと反論が来ても泣くなよ、言うなっていう反論は無視していいと思うが、
「ここがいいところだ！」「いやそれダメだろ、こっちに大問題が出るから普通
やらない」とか言われてもそれはお前が語る事を否定してるわけじゃないからな。
語った内容を否定されたのと語る事を否定されたのは違うからな。
555 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/04(土) 22:05:11 ID:rmAFDyUE
提案
誘導レスが貼られる基準
１、CIA厨が占いを投下した後
２、CIA厨への反論が始まった時
３、占いに関係ない雑談が始まった時
556 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/04(土) 23:44:26 ID:/gegA2th
>>545
＞他のスレ住人をやりこめて潰そうとしてるのを、自覚してるわけか
読解力が丸でないね。
売られた喧嘩を買った結果、相手の面目を潰してしまい、恨みを買うこともある、と言ってるだけなんだが。

＞他人と共存する気が無い
異論者と共存する気がないのはお前の方だろ。
俺は「共存＝両論併記」とした上で、是々非々でやっている。

＞信用した上で
いや、半信半疑だからこそ占うんだが。

で、お前は何処の情報を信用した上で占ってるんだ？
誠天と比較したいんだが、今更隠し立てしないよなぁ？ｗ

>>546
＞メジャーな情報
それが信用ならないからマスゴミとか言われてるんだろ。

＞独自の情報元
マスゴミと対峙しようとすれば必然的に独自性が出て来る。
後はどのバイアスを選択するかの違いだけだろう。
まさか自分だけはバイアスが掛かってないとでも？ｗ
557 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/04(土) 23:50:54 ID:/gegA2th
>>548
誠天をまともに読んだことないな。
あそこは君の挙げてるようなソースを独自にまとめたニュースサイトだぞ。

>>545-548
>>493
＞個別記事の批判に踏み込まず、表面的な印象で中傷して終わりじゃあ、知性を疑いたくなるんだけど。

>>549
ＹＥＳ・ＮＯでは味気ない。

>>550
スレの趣旨の主旨ならＯＫ。

>>555
１、スレ汚し。
２、口論気味な反論の応酬を荒らしとするか、建設的な議論とするか。
３、明らかにスレチ。
558 ：548：2010/09/05(日) 00:18:41 ID:nPI6KlOJ
>>.557
読解間違っている

ソースは報道からだが、そこに個人の解釈を入れてまとめているサイトなわけで
それについて2ch上で、(どのような内容であれ)どうこうと意見することは、
手段が占いで、最終的に解釈しているものはサイトソースで、サイトそのものは通り道とは言え、
多少はあれどそのサイトの主をも批評することになるから、2chで扱うこと自体が晒し行為と一緒
2ch住人で自分から宣伝しているようなコテは別だが
それとも、誠天の主は2chコテ持ってやり取りしているような有名住人なのかい？
その割にはプロフにコテなどの記載がないし、そういうタイプにも見えないんだが
559 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/05(日) 01:01:40 ID:KzJa2U+O
>>552
＞妥協という限りは私の意見の何を 譲って聞くつもりだったんです？

１、お前がCIA厨ではないという認識
２、民主応援レスへのある程度の容認

まあ個人的な意見なので全ての住人に強要はできないけれどな
というか元々個人的には民主応援もあってもいいと思ってたし
個人論だと一蹴するけれど、結局俺らは個人個人の集まりで固まった同じ思考の持ち主ではないのだよ
お前に「妥協」して欲しいのは、全てのスレ住人は同じ思考の持ち主ではない一人一人違うということ
お前の言う「お互いに尊重して」は個人個人が違うという認識があってこそだと思うよ
そして、お前の信じる正義が全て正しいのではないという事実だよ

しかしまあ「お互いに尊重して」と言いながら「人間腐ってる」とはよく言えるな
お前が一番実行出来てないんじゃね？
560 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/05(日) 02:56:30 ID:QZXpDFRE
誠天調書の主って、本人自ら「俺のようなキチガイの妄想を信じちゃダメだよｗ」って何度も書いてたよな
ＣＩＡ厨も誠天信者なら、教祖の命令はちゃんと肝に銘じておくべきだと思うけどね
ご神体を神格化するところばかり教祖の真似してどうするのさ？
561 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/05(日) 05:42:15 ID:rsRJPaAK
メジャーな情報機関が信じられないからって
その代替が誠天調書とは…

そりゃマスゴミと呼ぶくらいだからメジャーな情報を全て信じてるわけではないよ
でも、多くの人が見ている分チェックも入るし批判もされる
衆人の監視が入るからこそ自浄作用もある
誠天調書にはそうしたチェック機能や批判を受け入れる要素はあるのだろうか

というか各個人サイトの情報の精査なんて占いスレを占領しないで専スレでやって欲しいよ
562 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/05(日) 07:30:42 ID:6p3cyJhA
>>559
占いに関係しない雑談はやっぱり困るよ
563 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/05(日) 08:50:35 ID:CNGcMzcH
マスコミは組織だし仕事だから公的な場で意見もしやすいが、誠天は素人だからなー
やるなら誠天スレやサイトの米欄などでやって欲しい
564 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/05(日) 10:32:45 ID:hR00fzNi
>>516
意味がわかんない。
スレ住民を民主支持者にした方が
話が早いやんか。
565 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/05(日) 12:09:45 ID:wXk8b9B4
>>558
あー、後段が重要なのね。
誠天は晒し上げもＯＫと以前書かれていたよ。

>>560
半信半疑と言ってるだろう。
それにその文句は逃げ口上だと思うが。

>>561>>563
なら代替となる優良ニュースサイトを教えてよ。
俺も誠天一辺倒では不味いと思ってたが、見つからないんだわ。
まあ、確かに一管理人の考察を引用するのはベターじゃないかもね。
が、リンク先は多士済々で互いに批評し合ってるから、全く監視されてないって事はない。
566 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/05(日) 12:31:44 ID:O+S5tazL
>>564

>スレ住民を民主支持者にした方が
>話が早いやんか

それでは、「民主支持者のスレ」になってしまう。
私が言っているのは、以前の様に政党支持の別に関係なく
お互いを尊重し合い意見に敬意を払って、仲良く話し合って
進行できるスレに戻してくれということだ。


＞、お前がCIA厨ではないという認識

この話し合いの最初ならいざ知らず、今頃「別人とおもってやる」ってなんだよ。
今頃同一人物と思っているほうが認識力０だろが。
いまさら、そんなものを妥協のカードとされてもこっちに何の価値もない。


＞「人間腐ってる」とはよく言えるな
＞お前が一番実行出来てないんじゃね？

自分達が、こっちへ来いと呼んでおきながら、自分が負けそうになったら
「勝手にきーきー吠えとけば？？」的発言を平気でする奴にたいして
極めて妥当な評価だ。


いうなれば>>554の問題がでるような状態にまで、まずは「話し合い」をさせてくれという事を
初めっから言ってる。現状では、そういう種をまいた時点で誘導だろが。
それをやめるべきだと何度言わせる。
567 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/05(日) 12:36:33 ID:O+S5tazL
>お前に「妥協」して欲しいのは、全てのスレ住人は同じ思考の持ち主ではない一人一人違うということ
>お前の言う「お互いに尊重して」は個人個人が違うという認識があってこそだと思うよ

ではなぜ初めに誘導厨にそれを言わない。
私がこういう事を書き始めたのは、その認識が無い誘導厨のせいだと
まだ判ってないのか？
568 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/05(日) 13:42:49 ID:MFkJg9e5
>>567
すべての責任を誘導厨に押し付けてないか？
占いスレにおいて占いの絡まない雑談を避けたいと言う配慮だろ
それとも占いスレを雑談スレにさせたいのか？
569 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/05(日) 13:48:23 ID:MFkJg9e5
＞今頃同一人物と思っているほうが認識力０だろが

さあどうだろう？今でもいるかもよｗ
570 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/05(日) 14:25:44 ID:NbMYkq9G
占い板のスレから
＞数じゃなくて、どれがが筋の通った事を言ってるかだろ。
　１：１０でも１：１万でも、１の方が正しかったら、
　そっちに合わすのが、すじだろ。

そういう考え方が若いというか小学生並というか…（やれやれ）

そもそも「１の方でも正しい」とどこでそう思えるんだろう
お前の中では絶対に揺るがない正義があるのかもしれないが
お前の信じる正義が他の人と同じとは限らないのではないか
むしろ「場を荒れさせたくない」というのが正義と感じる人もいるだろう
そういう人にとっては誘導レスを貼ることが正義と思ってるのかもしれないだろ

それにしても占いも政治も絡まない雑談の応酬は占いを投下したい側からはいい加減にして欲しい
571 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/05(日) 15:27:50 ID:JZACNT74
>>565
＞なら代替となる優良ニュースサイトを教えてよ

それ、ニュース「サイト」でないとダメなのか？
メジャーな報道機関は土壌も広いから右的なものも左的なものの混在している
朝日的なものと産経的なものと交互に読んで、足りなければ週刊誌とTVのワイドショーで補充するとか
とにかく一般的な人の視線に晒されてるものの方がいいよ　チェックも入りやすいし
572 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/05(日) 15:37:30 ID:QZXpDFRE
＞今頃同一人物と思っているほうが認識力０だろが
何でも悪徳ペンタゴンのせいにする誠天陰謀論脳で考えれば、ＣＩＡ厨とまったり正義君が同一人物の可能性
なんて９９％越えるだろｗ
573 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/05(日) 16:51:11 ID:SFCnYalY
890 名前： マドモアゼル名無しさん [sage] 投稿日： 2010/09/05(日) 12:19:26 ID:00Iaqq48
・自民ファン、自称・中立派、俺、まったり正義君の関係　スクウェア

ファン：杯９：現状に満足。 →自称：運輪：（まったりに対して？）状況打開を期待。
→俺：杯３Ｒ：不仲。 →まったり：女教皇Ｒ：視野が狭い。

自称：杯１０：身内は円満。 →ファン：悪魔Ｒ：悪習を止めろ（誘導？）
→俺：杖９：守勢で様子見。 →まったり：戦車Ｒ：攻撃的言動で制しようとする（も空振り？）。

俺：金４Ｒ（またかｗ）：予想外の障害（まったり登場？）に（ヒールの）立場を損なう。
→ファン：杯８：もうウンザリ。 →自称：剣４：休戦協定。 →まったり：杖２：高評価。

まったり：世界：絶頂。 →ファン：金８：地道に教育。 →自称：剣９：絶望。
→俺：杖１０Ｒ：陰謀・裏切り（俺の味方じゃない？　または俺に反発してる？）

象徴：剣女王Ｒ：独善的で辛辣なやり取りが続く。

今はまったり君が熱いね。ファン・自称の意識は彼に向いてる。
そして、完全に彼・彼女らのペース（俺が専スレに戦線を広げた事も影響？）。
俺はまったり君にお株を奪われ、ファン・自称に対しても意欲低下。
注目は自称→ファンの悪魔Ｒ（更正）と、まったり→俺の杖１０Ｒ（内通）。
スレの不穏な空気はまだ続く。
574 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/05(日) 22:23:14 ID:mP06RnNC
>>569
同一人物だったら>>573みたいに分けて占わないし、仮にそうだったら結果もおかしくなる筈だろ。
杖１０Ｒだから、彼は必ずしも俺の味方でなく（寧ろ自民支持？）、単にモラルに厳しい人なんだと思う。

>>571
朝日は船橋洋一が主筆になってから親米路線に転じ、左派とは言えなくなった。
変態毎日は論外だし読売・産経は親米保守なので、反米保守としては頼りにならず、誠天調書のような情報源が必要になる訳。
テレビ・雑誌の言論バランスも似たり寄ったりで、気骨のある反米メディアは少ない。

だから貴方のマスゴミ対策は、反米の視点が欠けてて万全とは言えないね。
雑誌で言えば週刊朝日、スポ新だとゲンダイが反米革新でその視点を持っているが、多分生理的に受け付けないだろうから、誠天がお気に召さないならネットで自分に合った反米保守サイトを探すしかないね。
あと、マスコミは小沢民主の掲げる抜本的なメディア改革（マスゴミ潰し）を恐れる余り、バーサク状態になってることも考慮されたし。

>>572
在特会信者か？
品性・知性のレベルがそれっぽいけど。
575 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/05(日) 23:56:54 ID:4nK5Tpx3
>単にモラルに厳しい人なんだと思う。

モラル（笑）ねえｗ
そのモラルが独善的というか独裁的というか
文章や思考力や行動パターンから「幼い」ような印象を受けるんだけどね
もう少し視野を広げてくれたらと思うよ
576 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/06(月) 13:56:46 ID:EFgxej+6
>すべての責任を誘導厨に押し付けてないか

全ての根源が誘導厨ダロ？
彼（個人か複数ｔは知らんが）が、全ての民主寄りの書き込みにたいして
有無を言わさぬ画一的な誘導を、し続けるからいけないのだろが。

ＣＩＡを嫌うなら嫌うでいい。荒れるのが嫌なのは当然だ。
しかし現状はとにかく民主寄り、民主応援だったら「誘導」だ。
それは特定の主義主張考えかたの者を毛嫌いして
排斥しているにすぎないと、どうして判らない。
誘導をやめろというんじゃないんだぞ？

＞そもそも「１の方でも正しい」とどこでそう思えるんだろう

だってどこが正しいか言えないじゃないか？
今までに何度「貴方達のしている仕打ちのどこが正しいしいのか」と
いっても「なんで答えにゃならん」とかいうだけで、少しも自分達のしている
行為の正当性を言わないじゃないか？

多数の横暴を自民党は認めているのかと何度も効いているが
それすら答えない。どこが正しいんだよ？。こっちが聞きたい。

577 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/06(月) 22:02:05 ID:/HBPuRcu
＞しかし現状はとにかく民主寄り、民主応援だったら「誘導」だ。

そうだっけ？被害妄想じゃないのかな
自分が認識してるのはCIA厨の書き込み投下後と雑談がヒートアップしてる時だと思ってるけどな
可能性としてはお前がCIA厨と間違われたからかと　それは前にも書いたか

＞多数の横暴を自民党は認めているのかと何度も効いているが
　それすら答えない。どこが正しいんだよ？。こっちが聞きたい。

俺らは　というか、少なくとも自分は　自民党員でもその支持者でもないので
自民党が認めているのかどうかなんて知らないよ　まあ多分認めてないだろう
というか、それは「横暴」と呼ぶ程のものだろうか？
その辺、こっちとそっちの温度差がかなり感じるのだけど
578 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/06(月) 23:00:43 ID:rZS5GSR6
>>571
追記。
＞一般的な人の視線　＞チェック
それを発信したものが、２ちゃん・阿修羅等の匿名掲示板のレスや個人ブログ・ツイッターと言ったネット言論。
それをまとめ・編集したものが、２ちゃんまとめブログやニュースサイト。
でも、それらの管理人も各々バイアスが掛かっているから、大手メディアと同様に左右のバランスを取る必要がある。

俺の巡回先で小沢を軸に分類すると、反小沢の二階堂、中立のオフィス・マツナガ、親小沢のネットゲリラ。
反小沢の日本視覚研究会、親小沢の誠天調書、と言った所。

両方抑えることが肝要で、それは俺の言っている「スレにおける両論併記の許容」や、まったり君の言う「排斥なき相互尊重」に繋がって来る。

>>575
>>573　
＞ファン→まったり：女教皇Ｒ：視野が狭い。
＞象徴：剣女王Ｒ：独善的で辛辣なやり取りが続く。
579 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/07(火) 01:50:55 ID:ufK9vglv
>>566
心配しなくてもこんな汚い奴らの支持者になる訳ねぇよ。
ったく皮肉と言うもんがわからんのかね。


民主代表選】サポーターの票を白紙で回収か　民主小沢派・高松和夫衆院議員事務所を党中央代表選管に告発　秋田県代表選管
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1283645231/
580 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/07(火) 01:52:56 ID:ufK9vglv
>>571
こういうのって分かりやすいよなｗ

ttp://news.www.infoseek.co.jp/world/story/20100905_yol_oyt1t00532/
「ロマ人追放」仏世論は容認？抗議デモ小規模 (読売新聞)

【パリ＝林路郎】フランス各地で４日、サルコジ政権が犯罪対策として進めるロマ人不法滞在者の送還に抗議するデモ
が行われた。だが、参加者数は比較的小規模で、世論の大勢が送還を是認する実態を反映する形となり、政権は自信
を深めている

ttp://mainichi.jp/select/world/news/20100906k0000m030042000c.html
フランス：ロマ追放で大規模デモ　移民排斥政策に批判
　【パリ福原直樹】フランス全土で４日、国内を放浪するロマ族の国外追放や、移民出身の犯罪者の「国籍はく奪」などを
打ち出したサルコジ政権に対する大規模な抗議デモが行われた。欧州各地の仏大使館前でも同日、同様の抗議行動があり、
「移民・外国人排斥」施策への国内外の批判の高まりを改めて示した形となった。
581 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/07(火) 18:32:41 ID:oqj/JxsG
>>577
>そうだっけ？被害妄想じゃないのかな

しらばっくれるな。なにを話の根底からひっくり返そうとしてんだよ。
私に反論している人々も、それらの行為を認めたうえで、
それでも自身を正当化して反論しているんだ。

いまさら、「そんなこと、あったっけ」とは、どの面さげて言うんだ。

それとも、全然そんなこともないのに、私が全てをでっち上げ
ひとり芝居で、きーきーー言ってるアホ・・という設定にしないと勝てないと
踏んだのか？どこまで腐っているんだ。いい加減にしろよ。

人間やめろ！！



＞、それは「横暴」と呼ぶ程のものだろうか

じやぁ、貴方はこれから海の物とも山の物とも判らない話のネタを
民主擁護、民主応援ぽい話題というだけで、不公平、不平等に有無を言わせず
とにかく速攻で誘導という名の排斥を繰り返す行為を
何というんだ。


いい加減、本スレで行われてきた言動を町がいたと認めて謝罪の上是正しろ。
どこまで曲がった心を持っているんだ、自民支持者、嫌与党は？？？

そういう事をするのを当たり前に思うな！！

582 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/07(火) 18:42:09 ID:qN/ZHJCr
本スレにも単発一言自己妄想吐き捨てが復活してたし、
ここまでタイミング揃うと二重三重誘導も自作かと思えてくる
583 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/07(火) 21:42:36 ID:GZS0j/yq
隣板スレのレス数が900超えたけど、CIA厨のことを次スレのテンプレに入れたほうがいいのかね。
スレタイも、「政治を占うスレ　4期目＠CIA厨お断り」とかにしとく？
アンチが立てたスレには行きたくないそうだから、スレタイからしてアンチにしとけば、
ちっとはマシになるかもしれんけど。
584 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/07(火) 21:45:42 ID:ydWqcxvt
>>581
「被害妄想」という単語は、誘導されてる事実にではなく
＞民主寄り、民主応援だったら　に掛かってるのを理解してる？
民主寄りだから誘導されたと思うのが「被害妄想」だと言ってるんだよ
読解力無さ過ぎだぞ
ここまで来るとわざと間違えて議論を長引かせたいのかと思えてくるよ
585 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/07(火) 22:06:38 ID:EzuYg+XN
ＣＩＡ厨もまったり正義くんも火病り方もよく似てるよなあ
小沢信者ってのはよく似てるもんだってことで納得すればいいの？ｗ

他人に人間やめろとほざくクズが、他人に良識を求めるとか片腹痛いわ
586 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/07(火) 22:13:30 ID:ZOq02Zgi
よもや別人やも知れぬが
類友ではあらう

ってな風に認識しとるよん
587 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/07(火) 22:32:42 ID:kTZvE2lK
>>579
＞高松氏は４日、朝日新聞の取材に対し、告発内容について「白紙の投票用紙を集めるように指示した事実は一切ない」と否定した。

高松のブログ「全く事実無根の新聞報道」
http://kazuo-takamatsu.cocolog-nifty.com/blog/2010/09/post-ce99.html

相手の言い分も聞かないとフェアじゃないね。
疑惑をハッキリさせたければ、占えば良いし。

>>580
変態毎日は論外だが、朝日もデモの小規模さについて「報道しない自由」を発動していた。
弱者の味方を騙る「革新」ならではのバイアスだな。
でも、読売もバイアスが掛かってて、移民受け入れ推進派なんだよなぁ。

>>582
アホが跋扈してるだけだと思うが、そこを利用されてる可能性もある。

>>583
＞アンチが立てたスレには行きたくないそうだから
いやいや、既にここに来てますけどｗ
スレ名変更についてはどっちでも良いけど、個人的には「政治を占うスレ　4期目＠民主支持者歓迎」で、スレのバランスを取って欲しい。

>>585
俺は＞人間やめろ　とか言わんけどね。

＞よく似てる
>>527　＞この差異が分かるか否かが、アホか否かのボーダーだな。
>>532　＞「スレ住人の性差問題」

>>586
それは君らもそう。
類が友を呼びまくった結果、数の力で民主よりの住人を追い出し、スレを自民ファンクラブ化させたんじゃん。
588 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/07(火) 22:35:56 ID:lvFNnK9g
まったり君にとっては、誘導される理由を何が何でも
「民主支持で民主寄りの意見をしたから」にしたいらしい
何か意味があるのだろうか？
589 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/07(火) 22:39:13 ID:ZOq02Zgi
なんでもいいから占い流してスレを機能しなくさせたいんだろ
590 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/07(火) 22:43:09 ID:kTZvE2lK
>>589
少なくとも俺は違うね。
自分でも占うし、人の占断も読みたい。
でも、君らが過剰反応するんだよなぁ。
そこを第三者に利用されてる可能性は拭えない。
591 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/08(水) 02:08:32 ID:xDGKRvLH
CIA厨とまったり君の似ているのは
自分以外のスレ住人が自民ファンの集まりだと勝手に決め付けてくる所だよね
違うといっても認識変えないし
592 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/08(水) 06:34:42 ID:avud4O2B
>>591
・コロコロ変わるＩＤ
・全レス
・引用過多の長文
・超協力粘着質

も似ているぜ
593 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/08(水) 13:24:22 ID:8NYJCt4U
>スレタイも、「政治を占うスレ　4期目＠CIA厨お断り」とかにしとく？

そうじゃなく、「－－自民支持者・嫌与党専用」とでもしてくれ。
そして本スレの方には「総合」として置く。
それが全てうまくいく。

その流れで、公明スレとか、民主スレとかできても構わない。
それら専用スレ内で好きなだけ偏向的書き込みをしても、俺は絶対何も言わない。
追い出しも、そのスレ内のルールでやれよ

ただし総合スレにそれを持ち込むな。以前の様に半年、１０か月・・で１スレ消化するような
全ての政党支持者にやさしい、まったりしたスレに、もどしてくれ。

他の反論にも応えたいが、こじれると逆効果なので、これだけにしておく。


594 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/08(水) 14:01:11 ID:sIjox2QT
「総合」ってことはCIA厨もおＫになるのか？
総合スレにもCIA厨が現れたらやはり誘導レスが付きそうな気がするけれど

どうもまったり君は誘導レスが民主支持者への排斥行為だとミスリードしたいのではと思えてくる
595 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/08(水) 14:06:02 ID:md7hUJrR
＞政治を占うスレ　4期目＠CIA厨お断り

に1票。
596 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/08(水) 16:52:32 ID:NDlKmyW+
CIA厨だけじゃなく、まったり君らしきレスにも誘導レスが貼られるようになったね
それは彼が言ってるような民主寄りの主張をしたからが理由だからではなく
存在そのものが　ウザイ　と思われたからかな
だって、民主のこと何も語ってないしｗ
597 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/08(水) 18:30:51 ID:c/RHh/b3
>>592
別人にしては似すぎてるよなｗ
阿修羅や植草関連には似たようなキチガイが跋扈してるのは確かなので「小沢信者の特徴」ってことなのかね
まず、民主党支持を広げたいなら自分の言動、行動を見直せばいいのにね
598 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/08(水) 22:59:17 ID:CbmPwSHm
>>597
小沢信者の行動パターンって、どいつもこいつも同じなのかね、やっぱ。


【政治】小沢、不倫スキャンダル…浴衣姿の青木愛とラブラブ！？
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1283946344/194

194 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/08(水) 21:09:24 ID:4jV5G0kv0
ＣＩＡネタでしょ。　アメリカの国益に反するので複数メディアにリークされてもう止められないなあ
マスコミのコメンテーターもＣＩＡエージェントから飲ませてお風呂を招待されれば数人ぐらいアンチ小沢するはず
明日が楽しみだなｗ
599 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/08(水) 23:44:43 ID:FHdUIf6L
>>591
自民ファンばかりではなく、自称・中立派もいることは分かっている。

>>592
＞・コロコロ変わるＩＤ
何のことだ？

＞・引用過多の長文
一文一文に異論があり、丁寧に訂正したいからだな。

＞・全レス　＞・超協力粘着質
これは多数派に属してる他の常駐スレではやってないから、少数派故の言動だな。

>>594
まったり君は、誘導がロム専の民主より占者に対しても、書き込みを躊躇させるような影響があるのでは、と危惧しているんだと思う。

>>597
＞似すぎてる　＞小沢信者の特徴
まったり君との類似性は、男性的思考のせいだと思っている。
男性的に論理立てて考えれば結論は一つに収斂して行き、他の可能性を受け付けなくなる。
この頑固さは多数派にいる時は目立たないが、少数派になると悪目立ちする。

＞キチガイが跋扈
自分と相容れないからって酷い言い様だな。
どんなレスか読んでみたいからＵＲＬとレス番を教えろよ。

＞民主党支持を広げたいなら
俺はそんな気は更々無いし、そもそも民主に対しては鳩山・小沢の反米保守路線を支持しているのであって、菅・仙石の左翼政権は断固不支持だ。

>>598
信者と言うか、PODAM＝正力松太郎とか大勲位のロッキード事件での揉み消し依頼とか、事実を丹念に積み上げていけば、各種の工作が日本政界を動かしているのは自明だろ。
そのレスも籠絡の手口で使われる「金・酒・女」のことを言ってるだけ。
600 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/09(木) 07:25:12 ID:lbF3A8Vf
＞まったり君は、誘導がロム専の民主より占者に対しても、書き込みを躊躇させるような影響があるのでは、と危惧しているんだと思う。

だからと言って過剰なほどの威嚇行為は逆効果だよ
現在は代表戦という丁度良いネタで民主寄りだろうと自民寄りだろうと盛り上がってる筈なのに
誘導レス排除の応酬でどっち寄りの関係なく書き込みを躊躇している人がいるかも
実は占断を投下されたくないのではと疑いたくなる
601 ：鋼鉄の艦長ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：2010/09/09(木) 12:12:28 ID:uBEogiYE
■■■■■■■民主党小沢氏はＣＩＡの買収に屈しない有望な政治家である■■■■■■■　　　　　　　　　　　　
　我々沖縄県民は、つねに軍隊による凶悪犯罪の犠牲となっていると同時に、経済発展を阻害する強大な軍事経済を強いられている奴隷である。
　しかも、北朝鮮等のテロ支援国家の国民には人権を主張して同情し、沖縄県民の生活の場を破壊し黙殺するアメリカの地位協定は、我々とのアイデンティティーの思想形成を決定的にしている。
　この明らかな民族差別は、我々が決して望んで受け入れたものではなく、戦後の結果として強いられたものである。
　かつて大日本帝国は、アメリカの軍隊が東南アジア一帯を植民地化する計画を入手し、これを新聞記事として世界大戦を蜂起させた。まさしく、我々の先祖が沖縄防衛のために血を流したのである。我々の先祖は、
戦争でしか経済発展しない米国資本主義とは違う共存共栄の思想を築き、この新しい思想に対して米国は脅威と見なしたのである。
　これを裏付けるように、米国の国家予算には、今もなお巨額のＣＩＡ対外政治工作費が計上されており、その内容は完全非公開となっている。これは、我々沖縄県民の主張が少数派であり、無限の資金力を以って社会的且つ組織的に圧殺するために他ならない。
　すなわち、戦争が経済発展を齎すという社会通念の洗脳プロパガンダにより米国支配を優位なものとしてきた米国にとって、アメリカ不在での沖縄の経済発展はまさしく脅威であり、この
愚かな洗脳プロパガンダに決定的な生き証人を付き合わせることをもっとも恐れているのである。　　　　　　
　我々沖縄県民は、先祖の土地はその子孫が守らなければならないという社会通念を当然のように求めるとともに、この愚かな洗脳プロパガンダに与かって米国の大統領が政治票を集めるべく我々沖縄県民を
軍事経済の保護下にあるなどと主張して人類に勘違いをさせている光景は、甚だしい言論の侵害であり、大変遺憾に思っている。
　アメリカの軍隊は、我々沖縄県民と民主党の小沢氏によって必ず淘汰しなければならないのであり、米国が基地移設に応じなければ直ちに国際裁判に訴えるべきである。
602 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/09(木) 12:44:32 ID:cYoy2R2H
>>594
>CIA厨もおＫになるのか？

ＣＩＡが相手の書き込みを尊重し敬意を払った書き込みを
つづけてスレ内で仲良く共存できるならOK

それが出来ないなら共産だろうと民主だろうと公明だろうとアウチ。

私が最初から言っているのは「＊＊党のスレにしてくれ」・・ではない。
以前の様に全ての人たちが仲良く共存できるスレにしてくれという事。


>民主支持者への排斥行為だとミスリード

確かに最近は減っている。これがつづいてほしい。
だが私が異論を呈し始めた頃は、「小沢っていいよね」という文、一つ入っているだけで
荒れる荒れない以前に即誘導・・という例もあった。

さすがにああいうのはやりすぎだ。


今までの本スレが分かれて、「政治を占う　４期目　総合」と「同　自民支持者・嫌与党」になる案は
いいんですね？

603 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/09(木) 14:38:50 ID:/Q9siH2M
＞「小沢っていいよね」という文、一つ入っているだけで
　荒れる荒れない以前に即誘導・・という例もあった。

それ以前にそれは占っての一文なのか？
確か、１年以上占ってないと言っていたけれど
占ってなくてそんな一文の書き込みがあったら、雑談厨かCAI厨に間違われたと思われる
荒れることへの拒否反応が強い者から即誘導されても仕方ないよ
お前にも過失はあったんじゃないか？

＞今までの本スレが分かれて、「政治を占う　４期目　総合」と「同　自民支持者・嫌与党」になる案は
いいんですね？

「いいんですね？」とはどういう意味だろう？
今の所その案に賛成の意見は聞かないけれど
反対がないから賛成と考えてるなら早計だと思うよ
604 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/09(木) 20:15:16 ID:Cg2BOcRW
>>602
ハァ？
後からやってきて、スレの空気も読まずに暴れるお前やCIA厨みたいなのが、
テメェらの居場所となる専用スレを、自分で立てるのが筋だつってんだろうが。
「あった歴史よりあるべき歴史」的な発想で、脳内妄想でしかない過去スレの
状況を持ち出し、スレの正常化と抜かして荒らしまくるのも大概にしろ。
お前らが来るまでは、ここまで長期に粘着して荒らす奴なんざ居なかったんだ。
去年の衆院選前の荒れ具合だって、厨房レスは選挙が終われば潮が引くように
消えていったぞ。
大嫌いな元住人がいる本スレ隣板スレに、いつまでもダラダラ寄生してんじゃねぇ。
スレタイと>>1を考えてやったからありがたく頂戴して、
サッサと自分らの専用スレを立てて閉じこもっとけやボケナス。

革新的政治占断スレ
―――――――――――――――――――――――――――――――――――
民主党を中心に、政治関連の占断を行なうスレです。
自民党清和会、検察、CIA、産経新聞、自民ファン、ネット右翼らに負けることなく、
小沢氏、鳩山氏、管氏ら民主党の諸先生方を占いで応援していきましょう。
605 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/09(木) 20:50:56 ID:AvFNjBmV
>>602
「小沢っていいよね」という文が一つ入っているのではなく、「小沢っていいよね」しか
言ってない（占ってない、他者の占いの考察でもない）ってとこが誘導かけられた原因
じゃねーの？
606 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/09(木) 20:55:15 ID:stqD9ziX
>「同　自民支持者・嫌与党」

思考があんまり派がすぎてなぁ……。
じゃ、反対な。
総合だけでいいだろ。
607 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/09(木) 21:03:07 ID:Y+MWPjOB
日本語でﾖﾛ
608 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/09(木) 21:56:12 ID:QwbxTM5Q
>>600
＞過剰なほどの威嚇行為
なら貴方が優しく誘導厨を諭せば良い。
それをせずに何故まったり君や俺にだけ矛を収めよと言うの？
喧嘩両成敗なら分かるが、少数派の異分子を排除して事を納めようとするのでは、筋が通らないだろ。

>>602
＞相手の書き込みを尊重し敬意を払った書き込み
余り堅苦しくなるのも一寸なぁ。
砕けた口調の突っ込みを荒らし認定されては堪らん。

>>604
まあ落ち着けよ。
お前の言う「スレを荒らしまくる」って何のことだ？
俺やまったり君は自分の意見を開陳しているだけで、スレチでも何でもないだろ。
そんな些末なこと気にしてないで、お前は黙って占断を投下してりゃあ良いんだよ。
609 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/09(木) 22:15:43 ID:Qsp9du/d
＞なら貴方が優しく誘導厨を諭せば良い。

誘導厨は嵐がいなくなりスレが正常に戻ればいなくなるよ
というか、＞少数派の異分子を排除　が誘導厨の目的じゃないと思う
まったり君のミスリードに嵌ってるぞ
610 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/09(木) 23:31:17 ID:luMU/jrz
まったり君もCIA厨も自分が少数派だから排除されてる
と思ってるところが似てるよな（やれやれ）
611 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/10(金) 00:36:54 ID:vCCuuj8T
占いスレの>>934

＞色々なところから情報を集めており、それを元に知略を生かした行動を起こす。場合によっては冷酷な手段をも取る。

これだと聖杯ではなく剣の性質だと思うが？
612 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/10(金) 00:52:08 ID:aJo7QgKE
聖杯王Rだとｶｺﾜﾙｰｲからじゃね？ｗ
CIA厨＋α見てるのに、何故死神＝スレ立て直しとなるか
キングに引き摺られて、大アルカナの解釈ブレてないか
613 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/10(金) 01:03:44 ID:aJo7QgKE
某まとめサイトに、また面白い工作員っぽいのの記事が載ってたんだが
漢字の使い方がまったり正義君ｿｸｰﾘで吹いた
614 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/10(金) 02:23:08 ID:MWWa168E
「いついなくなるか？」でスリーカードは意味ないんじゃないか？
いなくなる時期を知りたいのだったら期間を絞って1ヶ月とか1週間か1日毎とか
カードを出したほうが分かりやすいのに
未来に出た戦車の解釈もおかしいし
615 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/10(金) 09:17:12 ID:40Gl8WRl
占い板に投下した氏へ
CIA厨に関する、厳しくみればスレチな占いだから
こちらでやったほうが良いと思う
616 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/10(金) 18:36:11 ID:wlryr8AL
>>604

あなたの作った＞＞１は民主党主体のスレならいいが
私が目指しているのは、党派の区別なく、みんな平等・公平に
話し合えるスレで合って、ある一定の党派、主義主張の者を
有無を言わさず誘導という名の排斥をしないスレです。

考えてくださるなら、その主旨にのっとった物にしてください。
私は「民主党のすれ」を作りたい等とは一度も言っていません。
ある一定の党派・主義主張だからという理由だけで
その書き込みを排除しないスレに戻してほしいだけです。


>>603

>お前にも過失はあったんじゃないか？

私の占い・書き込みに対して意見を言っているのではありません。
私以外の人々がスレの意に沿った書き込みをしているのに
民主擁護・応援な内容とし言うだけで、誘導厨に排斥され続けている様を見て
声を上げただけです。


>>610

自分が少数派だから排除されてる と思ってる

私の書き込みを誘導させられた事はありません。
誘導するなと声をあげてから、その意の書き込みには
誘導をかけられた事はあります。

617 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/10(金) 20:16:49 ID:1Mo88X1m
いつまで一人二役を続けるつもりなんかねぇ。

　・むやみに全レス
　・全角の「＞」を引用符に使う。
　・改行時に読点を打たない。

主張が同じで文章のクセがこれだけ似てれば、同一人物だと考えるのが普通だよなぁ。
口調の違う文章を、時間をズラして投下することで、別人を装ってるつもりなんだろうが。
昼ごろから日付が変わるまで、ずっとこのスレを監視してんだろ、こいつ。
いずれにしても、ここにも本スレにも分家スレにも、お前はいらないから。
618 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/10(金) 20:24:11 ID:QmtMJqqw
まったり正義くん(自演)の文体が変わったなｗ
一人二役を疑われて、ない知恵絞っていじってるのか
自作自演は小沢信者の常套手段とはいえ、いい加減見苦しいわ
619 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/10(金) 20:30:34 ID:OgsLanP3
っつか、まったり君の日本語が、どんどん翻訳サイト利用したような文になってる件ｗｗｗ
620 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/10(金) 21:05:50 ID:r6qI3WHg
＞私以外の人々がスレの意に沿った書き込みをしているのに
　民主擁護・応援な内容とし言うだけで、誘導厨に排斥され続けている様を見て

そういう扱いを受けてるのはCIA厨しか思い浮かばないのだけれど
でも、まったり君はCIA厨の擁護はしてないし誘導も仕方なしとの発言してるんだよね
それともCIA厨だと気が付かずに「この人は民主応援しただけで誘導されてる！」とか思ったの？
いい加減お前が勘違いしてたと認めろよ
621 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/10(金) 23:15:18 ID:BOWQVqYu
>>609
誘導厨は２種類いるんだったな。
俺やまったり君自体を排除しようとする者と、後に繰り広げられるだろう議論・口論を排除しようとする者と。

>>610
俺が多数派だったら俺がするような突っ込みを他の住人がするだろうから、俺の出番が無くなり悪目立ちすることもなかっただろうね。

>>615
確かに政治とは関係ないか。
でも自治の問題だから必ずしもスレチでは無かろう。
それにしても、君らは余程スレで口論が起きるのが嫌いなんだなぁ。
政治を扱っているんだから、反対意見が出ない方が寧ろ全体主義的でおかしなことだと思うがね。

>>617
＞・むやみに全レス・・・これは説明済み。
＞・全角の「＞」を引用符に使う。・・・これは２ちゃんの形式だと思ってたが。
＞・改行時に読点を打たない。・・・それは俺はやらないだろ。何言ってんだ？ｗ

未だに同一人物だと思ってる奴は、本当に頭が悪いんだなぁとしかｗｗ

>>618
それは前に俺も指摘した。
>>401　＞急に口調を変えると、その意図がなくても穿った住人に不審がられるよ。

>>619
前からだろ。
在日か日本語能力が低い日本人か、良く校正・推敲しないでその時の勢いのまま書き込んじゃうのか。
文体・テンションが変化するのは、最後のパターンだからかな？
もっと落ち着いた方が良いね。
622 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/11(土) 00:25:00 ID:idtk3ONl
CIA厨が嫌われる原点は、「口論は良きもの」と捉えてる所だろうね
それと「政治」と「占い」のうち、政治のほうに重点を置いてる点だ
政治の話と対立を望んでるなら政治板に行けば良いのではないか
ここが占い板であるのを分かってない
占術や解釈での対立ならともかく、政治を扱ってるから政治の対立もおKではない
623 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/11(土) 13:22:01 ID:djgwZTmq
この粘着っぷりから察するに、どうせ他の政治板でも荒らしやってるでしょ
ＣＩＡ厨：どこもかしこも政治にまつわる板は俺の思うがままにならないと気がすまない(ｷﾘｯ
その割には誠天の兄貴分サイトのネトゲリのスレでは見たことないが
624 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/11(土) 13:44:32 ID:wFL2zRuW
別人だろうと、同一人物だろうと
文体が変わろうと関係ないでしょ。

言ってる内容でレスするならレスしてよ。
レスしにくい内容の時は絶対、正面から応えないで
そうやって煽ったりしてはぐらかすな。

根性悪いよ。


もう一度書くの嫌だから＞６１６読んで。

取りあえず私が言ってきた主旨で「総合スレ」
自民支持者、嫌与党の人達用に専用スレ・・でいってもいいですか。

625 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/11(土) 14:01:48 ID:vP4NvcdU
仕切る権利と義務は、誰にも無いし誰もが持つ
俺が「ハイいいですよ」とでも答えたら、他の人間すべてが「否」でも是とするのかい？

その聞き方は、自分を認めてもらいたいという自己顕示欲が為すだけのものであり、
愚問だ
626 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/11(土) 18:01:14 ID:yWOncp3x
同一人物と指摘する声が大きくなった途端に文体を変えたのに「関係ない」とは、これいかに(笑)
変えた意図は何処にあるのかしらん
627 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/11(土) 18:06:23 ID:djgwZTmq
自作自演やるような根性悪い人間に根性悪いとか言われたくねえｗ
628 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/11(土) 20:15:29 ID:HU5STubd
>>622
占者が与野党どちらにも与せず、事の推移を占うだけだったなら、君の言い分も分かるのだがね。
実際は、占いを用いて一方をネガキャンする住人、又は占いもせず非中立的な政談を書き散らす一見さんで、スレは占拠されてた。
俺だって政治的対立より占術的切磋琢磨がしたいのだが、元々のスレの状態がそこまで成熟していなかった。
何もかもを俺のせいにする前に、まずはそこら辺を顧みられては如何か？

>>623
外れ。
＞ネトゲリのスレ
そんなのあるんだ。　
つか、お前そんなとこ見てんだｗ

>>624
もしかしてまったり君は女で、男を装っていたのか？
自演決め付け厨がウザいから、貴方の文体がコロコロ変わることについて釈明しろよ。

>>626
＞声が大きくなった途端
それこそ>>592>>617とか、同じアホが連呼しているだけだろｗ
それとも専スレ追い出し工作の次は、自演レッテル貼り工作か？ｗｗ

>>627
それ言ったの俺じゃないから。
まったり君の自演については知らん。
629 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/11(土) 20:49:08 ID:yWOncp3x
書きこみする旅にIDが変わる不思議
でもCIA厨と同じく絶対に鳥は付けない
不思議だな～。
630 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/12(日) 00:44:57 ID:TFAwZrVm
>>628
自分が、＞占いを用いて一方をネガキャン　するからって他の人も同じように思うな
雑談はともかく、投下される占いだけは中立的視点で占われていたよ
唯一、中立的視点がない占いをしてるのはCIA厨だけ
「俺だけではないのに～」とよく言えるわ　お前だけだったよ
631 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/12(日) 00:53:25 ID:TFAwZrVm
>>624
＞いっていいですか
賛成者がいないってのに、何勝手に抜かしてるんだ

というか、そこまで自民支持・嫌与党者を追い出したいのは何故？
「民主応援が排除というのはお前の思い込み」という指摘には
ひたすら目をそらすんだな
632 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/12(日) 01:05:41 ID:A0VU1Ixm
自民支持＝嫌与党者　では無い
嫌与党者禁止スレにしたら、住人いなくなるじゃないか
633 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/12(日) 01:36:45 ID:lG46GGyj
共産党支持者には、どこも居場所が無いのだった。

ぶっちゃけ使いすぎると毒なのは理解しているが、適正量を処方できてないこの状況が歯がゆい
小選挙区制度の弊害をもろかぶってる

ところで、公明支持者ってのは、どーなったんだ？
自分が出入りしているところだと、すっかりなりを潜めてるんだが

やっぱり、チューブでつないで心臓を動かしてるだけの死体一歩手前状態で
後継者争いで内紛でもしてるのだろうか？
634 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/12(日) 06:43:42 ID:ONPJ4osY
選挙の度に「公明党に入れてね～」と言ってくる近所のおばちゃんが
この前の選挙では何も言って来なかったよ
宗旨替えした訳ではなさそうなのに珍しい
635 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/12(日) 17:48:12 ID:L1nLTrzG
民主支持者層を広げたいなら広げたいで、小沢信者の電波ブログがソースとかいう恥ずかしい真似を
やめなよ
ＣＩＡ厨＝まったり正義くんみたいに粘着、電波、連投キチガイが大声でわめくから真っ当な民主支
持者が声をあげにくくなってんじゃないの？
嫌民主の人間を追い出したら追い出して、小沢信者の巣窟にしたいという欲望にしか見えない
ＣＩＡ厨＝まったり正義くんにはこの上ない天国なんだろうが、そういうのをやりたければ阿修羅か
植草のところに引きこもってやれ
636 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/12(日) 17:53:07 ID:xbhhEANb
>>633
自分も自民党支持でもない、マイナー政党支持
ただ、現与党嫌いだから、まったり君とCIA厨の基準からすると、
自民支持者と同じカテゴリーになるらしい

地元有力一派が共産党なので、用法用量を守ればokなのはよく知ってる
637 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/12(日) 19:07:16 ID:qaI7PvR1
>>629
＞書きこみする旅にIDが変わる不思議
日付が変われば自動的にＩＤも変わるだろ。同一人物だと思い込み、何でもないことを不思議がる間抜け。

＞絶対に鳥は付けない
トリなんて普通はつけんよ。お前もつけてないだろ？　なのに何で俺やまったり君がわざわざつける必要があるんだ？
お前の勝手な思い込みを押し付けてるだけだろ。不思議なのはお前の頭の方だよ。

>>630
＞中立的視点で占われていた
これは解釈文に蔑称等使われず、政治的な偏りも排されていた、と言うことか？
それなら。明らかに事実に反するだろ。過去ログを読めば、非中立的な占断なんてゴロゴロしている。
確かに俺の言った＞スレは占拠されてた。　と言う表現は言い過ぎで、中立であろうとした冷静な住人も多数いたが、それ以上に＞占いを用いて一方をネガキャン　する輩も多くいた。
お前の＞唯一　＞CIA厨だけ　＞お前だけだったよ　の言は、身内贔屓の大嘘だよ。

>>635
＞民主支持者層を広げたい
だからそんな気はないって。

＞小沢信者の電波ブログ
過去の予測がその通りになったり、分析が正鵠を射ていると思うから貼ってる。
俺からすれば、君らのソースの方が（大手メディアも含めて）信用ならない。

＞ＣＩＡ厨＝まったり正義くん
この＝が既に間違ってる。良く断言できるね。思い込みが強いのも霊感タロットの才の一つか？

＞小沢信者の巣窟にしたい
だから両論併記状態を望むと言ってるだろうが。理解力無さ過ぎ。

>>636
二大政党制の時代なので便宜上自民か民主かで分けてる。
あと俺もマイナー政党支持だ。
638 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/12(日) 20:02:34 ID:ZqT7mtXQ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1268324442/896
>それによれば、小沢陣営の選挙戦術は卓抜なものがあり、「マスゴミに聞かれたら菅支持と言ってよい。だが本番では・・・」等という手法を用いているとのことだ（＠ｗ荒

最近、小沢信者がよく↑みたいな事いってるよね
昨日までは「ああ、小沢ならやるかもねー」と思ってたんだけど

>これは単純な親米派にとっては痛恨事だが、要するにアメリカはCIAなどの情報収集を通じて小沢首相誕生の可能性

これをみて確証した




そ ん な 噂 な い ｗ
639 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/12(日) 20:19:10 ID:XEx2XSwQ
私は皆さんがまったり正義くんとか言う人間だが、
鳥をつけたりコテにしない理由は、自分の毛嫌いする
論を続ける人間のそれをoffする奴がいるからだ。

鳥やこてで簡単に隠してしまえるから、無視したいやつ相手に
それをする奴がいる。だから今回の件のようなときには
鳥やコテはけっしてつけない。


あと、私が希望しているのは民主党のスレではない。
何度言わせる気だ。

全ての党派に平等なスレをといっている。
わたしが声を出し始める前のような、
特定の主義、政党にだけ有無を言わせず
誘導をかけるような人々のいないスレを・・といっている。
だから自民党も共産党も公明も民主も、
相手を尊重して敬意を払った書き込みをっつける限り
共存可能。それを乱す者のみ排除対象。

仮に小沢の巣窟になっても、他派閥、他政党の書き込みを
平等に扱っているうちはＯＫ。でも多数をいいことに
他のそれらを理不尽に追い出しにかかるとそれはアウチ。

その基準に自民も共産も民主も公明も関係ない。
貫く原則は、以前の本スレのような
みんな仲良く平等にたのしくかきこめるスレだ。

そういうスレを望む事はいいことではないのか？
640 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/12(日) 21:38:40 ID:XJNK0pqs
まったり正義君へ

「民主擁護すると排除というのはお前の思い込みでは？」
という指摘に対しての返事はないのはどうしてでしょうか
思い込みだったというのを認めてしまうのは、自分の正義を証明できないからですか？
相手を悪者にしていかにも自分が正義の味方のように振舞うのはどうかと思うよ
641 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/12(日) 21:49:22 ID:UIB3ekD3
日付が変わってなくてもID変わってるの気づいてなかったのか
現に上で細々変わってるの
642 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/12(日) 22:11:46 ID:bvWtr87h
> そうじゃなく、「－－自民支持者・嫌与党専用」とでもしてくれ。
> そして本スレの方には「総合」として置く。
> それが全てうまくいく。

>>593でこんな提案してるヤツが言う言葉か。
643 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/12(日) 22:35:43 ID:qoUBYPZe
>>673
＞確かに俺の言った＞スレは占拠されてた。　と言う表現は言い過ぎで、中立であろうとした冷静な住人も多数いた

自分の「言い過ぎ」たことや、中立であろうとする人が「多数いた」と認めた点は評価しよう
でも、自分の言ったことを撤回するのは意地でも嫌なんだね

雑談の部分では確かに自分の好みが入るかもしれないし、解釈が未熟ゆえに願望が入る占者もいるけれど
でもそれは最初からネガキャン目的の占いとは別だろ
解釈に願望が入っただけなのと、ネガキャン目的の占いとごっちゃにしてないか？
それに解釈がおかしい場合は住民からチェックが入るし、ネガキャンの人は排除できるよ
お前がネガキャン目的の占いしてるからって、他の人も同じと思うな
644 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/13(月) 05:17:28 ID:eHt9fW6i
ゴメン！
>>643は>>637へのレスだ
645 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/13(月) 21:00:18 ID:ZHip5kBO
>>633
http://twitter.com/damian16002000/status/24107540258
俺は共産党支持２４年続けたのにも関わらず、小沢一郎という男を支持することで方向性を変えた。
小沢一郎と日本共産党が力説することってそれほど変らないのではないかと思う。
国民のために事実上の力を振るってくれるのなら共産より小沢一郎を支持するほうがずっと現実的だろう
・・・
共産党支持者も色々だな。

>>638
明日になればハッキリするな。
でも、小沢陣営の覆面作戦については昨日のフジでも言ってたから、＞そ ん な 噂 な い ｗ　ってことはないだろう。
真実か否かが問われているだけで。

>>641
俺からは特に何もしていないからな（シベリアのレス代行除く）。
ＩＤなんて意識しないし。

>>643
＞自分の言ったことを撤回するのは意地でも嫌なんだね
それってお前の事じゃない？ｗ

＞最初からネガキャン目的の占いとは別だろ
それを決めるのは各自の主観だな。
俺だってネガキャン目的では占ってないのに、お前はそうだと決め付けてるし。

＞解釈がおかしい場合は住民からチェックが入るし
占術的にはそうだが、政治的な偏りにはチェックが入らないのが基本だろ。
チェックする側が既に偏ってる、又は事なかれ主義だからな。

結局、お前は思考が盲目的且つ硬直的なんだよな。
それ故、対立相手の粗は見えても自らを客観視することはできず、自陣の粗に気付けてないんだよ。
646 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/13(月) 21:09:09 ID:l/zj1j4P
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1268324442/907

>・阪神・淡路大震災は米国の地震兵器による攻撃である　ＹＥＳＮＯ

>聖杯小姓Ｒ　死神Ｒ　女帝　棒５Ｒ　金貨女王

>３：３　不明。知る必要はない。



地震兵器ｗｗｗｗ
647 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/13(月) 21:22:12 ID:7b0mTqbB
地震兵器なんて、陰謀論にしてもアホすぎだよなぁ。
中国の三峡ダムくらいの規模であーだこーだしないと、人工地震なんて起こしようがないのにな。
たとえ地震を起こす装置が存在したとしても、使える場所が限定されるうえに、
与える被害の範囲と効果をコントロールできない物が、兵器として使えるわきゃねーだろ。
648 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/13(月) 21:29:50 ID:MZfGnPIp
>>645
「それはお前の方」と言い合ってるのも水掛け論で不毛に思えてきた
お前がネガキャン目的で占ってないと言うならそれを信じてもいいが
＞政治的な偏りにはチェックが入らないのが基本だろ
については個人の思想にそこまでチェックしないのが普通では？
そんなことまでチェックすべしと考えるなら、それはどうかと思うぞ
649 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/13(月) 22:19:36 ID:AHPBcWtw
>結局、お前は思考が盲目的且つ硬直的なんだよな。
鏡見てみようなｗ
650 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/14(火) 03:14:59 ID:XohyXoDq
>>646
２：３じゃないのか？
数の数え方を間違えてるぞ
この場合、NOになるよな
まあ、占うまでもないがｗ
651 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/14(火) 11:44:47 ID:zhxRV7GO
>>642

だから、まるで森元首相の「神の国発言」の時のマスコミみたいに、いいように切り張りして
自分の思うままに「編集」「解釈」するな。
その指摘部と今回の前後では皆と仲良く・・という点で
言ってるそれらの単語に乗せられている文意がちがう。

余談だがあの神の国発言は全文意を通して読めば、あんなにたたかれる事を
森元首相は何一つ言っていないと、いまでも思える。


>日付が変わってなくてもID変わってる

俺は基本的に日に１度か２度しか書き込んでいない。
この所１回ばかり。だから変える意味が無い。

文体とか、ころころ変えるとかいいつつ、その文体で同一人物か
判断してるって何なのよ。誰かと同じ様な文体で書けば
それで２人いるってことか？



＞「民主擁護すると排除というのはお前の思い込みでは？」
＞という指摘に対しての返事はない

私が書き始めたころ以前の本スレをみればわかる。
それ自体を認めないとか思い込みだとして話を練りまくるのも
自由といえば自由だが、それら私の指摘する事実ががあるという前提で
私に反論している人もいるから、少なくとも私の独りよがりではない。

652 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/14(火) 12:12:11 ID:kvnYb+9z
カキコしたスレとレス番か、識別できるだけの占い情報ないと、どれだかわからない
653 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/14(火) 14:31:06 ID:qJWvyjmi
>>651
「私が書き始めたころ以前の」なんて言われても判らないよ
ちゃんと何時どのくらいのどういうレスの　と書いてくれないと
それと内容もだ　

そもそも、お前自身は民主応援な占いをして誘導された事実はないのだろ？
民主応援の占いをして誘導されたのってCIA厨以外に思い浮かばないよ
もしいたとしても、お前がそこまで暴れるのは本人からすれば余計なお世話ではないか

それと
＞私に反論している人もいるから、少なくとも私の独りよがりではない。
というのは違うだろう
お前がミスリードを始めたから回りが煽られて反論しただけ
よくお前の言い分と記録を分析したら、どうしてもお前の「思い込み」という結論が出てくる
「思い込み」でないならそういう印象を与えることでマイナスイメージを与える目的かと思えてくる
というか「私の指摘が前提で反論してる人がいるから～」という既成事実の付け方は
どこかの国のやり方にも似てるんだけど

とりあえず、CIA厨以外で誘導された占いがあるならそれを提示してくれよ
654 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/14(火) 15:25:33 ID:A6BLr/Ma
>「私が書き始めたころ以前の」

これCIA厨が反論し始めた頃に、よく書いてたね
655 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/14(火) 21:34:55 ID:epFh4H6s
>>646>>647
まあ普通はそう思うよなぁ。
俺もホントかよと思いつつ占ってみたが、一部では本気で恐れてるらしい（詳しくはググれ）。
東京キティの貼ったリンク先を読むと一応根拠はあるようだけどね。

話の骨子としては、仮面親米派は米国の逆鱗に触れる事を酷く恐れていると言うこと。
イラク戦争とかトヨタの件を見ても、かの国がその気になったら手段を選ばずターゲットを潰すからねぇ。

>>648
＞水掛け論で不毛に思えてきた
いや、もうすぐ終わるよ。
>>637
＞これは解釈文に蔑称等使われず、政治的な偏りも排されていた、と言うことか？
＞それなら。明らかに事実に反するだろ。過去ログを読めば、非中立的な占断なんてゴロゴロしている。
これに答えて貰えれれば、俺とお前との＞中立的視点で占われていた　事に対する認識のズレが分かり、歩み寄りの切っ掛けになるだろうからな。
話が水掛け論化しそうなのは、お前が肝心な部分をスルーしたからだな。

＞個人の思想にそこまでチェックしないのが普通では？
俺は違うと思ったら突っ込むけどね。
だから、チェックが入らない＝同じ考え故に間違えに気付かない、と判断した。
だが、一々突っ込むと荒れるのが自明だから、間違い・偏りに気付ける賢明な住人は、それを自重している可能性もあるな。

>>649
いや、俺は批判が尤もなら考えを修正している。
だが、>>648は>>643の段階では自分には非がないと思っているようなんで、＞思考が盲目的且つ硬直的　と評した。

>>650
真ん中は2点だから。

>>654
俺は昨年の衆院選以後にスレ自体を知ったから、まったり君の言ってることが本当なら、俺より古参だと思う。
それを証明するには、まったり君が過去ログにある自分の占断をサルベージするしかないかと。
656 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/14(火) 22:00:17 ID:OQKHouuS
前も書いたけど、もう一度書くね
●あるし、ビューアソフトつかってっからローカルデータもある
必要ならupするでよ

過去ログ見れるサイトもあるけどさ
過去ログ倉庫に入ったから、もう確認できないとは言わせない
657 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/14(火) 22:30:35 ID:epFh4H6s
>>648
追記すると、お前は解釈文のヘイトスピークに頓着していない（＝盲目的）ように思える。
例えば、小沢を占って塔が出たとする。
それを「小沢は代表選で負ける」とするなら良い。
でも、「汚沢、破滅するな、ザマーｗｗ」とか蔑称を使ったり中傷するような解釈文だった場合、俺の中では＞占いを用いて一方をネガキャン　する行為と分類している。
658 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/14(火) 23:17:33 ID:KOFpnRAI
・・・は？
罵詈雑言の類を見たくなければ2ch見るなよ
自分から肥溜め入っておいて、臭い臭い言っているようなもんだ
659 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/14(火) 23:34:03 ID:DQMO5N96
小沢への中傷はNGなのに、他のスレ住人を罵倒するのはOKってのか。
マジで邪魔だ、どっか行け。
660 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/14(火) 23:40:34 ID:9chwPpek
>>657
ああ、そうだね
表現方法は人それぞれなので、解釈が間違ってない限り放置してるよ
塔が出てるのに「小沢勝ち～」とか書いてたらかなり問題だけれど
だから？　それ（表現方法）は頓着しなければならないものなのか？
お前の場合、時々解釈に「？」と思うことや検証不可能な情報の占いとかしてくるので
ネガキャンではと思えてしまうんだよ
>>646なんて、「真ん中は2点だから」ってオイーっ！って思うよ

解釈文を不快に思うなら、ネガキャンとして決め付け攻撃するより
「そういう表現は中傷になるからやめろ」と言えばいいのでは？
661 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/15(水) 00:32:29 ID:3EEbaP26
20時～21時台にきて書き込みし、日付が変わると再度書き込み
アボンされたくなくて必死

CIA厨とまったりくんは、本当に色々な行動パターンが似ているなぁw
662 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/15(水) 13:49:06 ID:fdUX1atj
>>661
私は未明といわれる時間帯に書き込んだ事は有りません。

>653
＞ちゃんと何時どのくらいのどういうレスの　と書いてくれないと
＞それと内容もだ　

あなたはここで何人目の”私のお相手”の方か存じませんが
一対多数であなたの言うように、その都度対応していたら、こちらの労力が
増える一方です。以前の方々はどこへ行ってしまわれたのか判りませんが、
私との言いあいに負けそうになると、出てこられません。
よってはなしが中断です。そして誰かが初めから・・です。

以前の経過はまだ１スレ２／３程度だろうと思いますので、
それらの経過・経緯を飲みこまれた上で、お相手くださいませ。
以前の物はすべて残っておりますので。
そのくらいの礼をするのは当たり前。私が新たに論に参加するときは、必ずそうします

ついでに、どこで”ミスリード”しているか、調べてください。そういうことは一切していないつもりです。

663 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/15(水) 14:42:41 ID:kpJ3Zpnz
>>662
お前がミスリードをしてないというのなら、「思い込み」「勘違い」では？ということだよ
特定の政党に応援すると誘導を掛けられるというのが「思い込み」で「勘違い」だということだ

しかし、お前がミスリードをしてないつもりでも
お前が「このスレは民主応援を排除してる」と言い続ける事で
何も知らない民主応援派の真面目な占者は「ここはそういうスレなのか？」と思われてしまい
真面目な占者は敬遠してしまうだろう
それが目的でないのなら、少しは冷静になれよ
664 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/15(水) 14:51:51 ID:kpJ3Zpnz
＞私との言いあいに負けそうになると、出てこられません

CIA厨に似ていてお前も負けず嫌いなんだね
勝つとか負けるとかそういう次元でしか物事を考えられないの？
お前がまったり君と呼ばれた時から相手してるけど
お前自身が理解しようとしない　のを「私を納得させられないから負け」
と解釈されても困るよ
まるで理屈の通じない餓鬼の相手をしてる気分だよ
665 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/15(水) 16:03:25 ID:S3tDidIx
>>663
それ(敬遠、誤解)を狙ってんだしょ
666 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/15(水) 18:19:32 ID:OQuVA9rs
>俺の中では＞占いを用いて一方をネガキャンする行為と分類している。
ああ、ＣＩＡ厨の占いの内容のことかｗ
667 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/15(水) 19:36:53 ID:69BE/BHM
面白いもの見つけた。どこかで見たようなﾆﾖﾆﾖ

632 ：本当にあった怖い名無し ：sage ：2010/09/13(月) 23:26:23 (p)ID:Kiu5CWjB0(2)
最近見た本に面白いことが書いてあったのでちょっと転載。
●プロパガンダを成功させる方法
１．ロジックは伏せ、結論だけを繰り返し言う

２．敵対者にレッテルを貼る

３．触れられたくない話題には関心が無いふりをする

４．社会的に地位の高い肩書き（医者・学者・法律家など）で威圧する

５．「わからない」「知らない」を絶対に言わない

６．敵対者の知的レベルが低いという前提で語る

７．たとえ話を活用する
668 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/15(水) 19:37:22 ID:69BE/BHM
634 ：本当にあった怖い名無し ：sage ：2010/09/13(月) 23:27:50 (p)ID:Kiu5CWjB0(2)
↑だけなら何てことは無いんだけどここからが面白い
○プロパガンダを失敗させる方法
１．ロジックを問いただす

２．レッテルの定義を拡大解釈し、曖昧にする

３．提示されている情報と伏せられている情報を洗い出し、整理する

４．同じ肩書きで反対の論者の意見を探してくる

５．専門的な知識と架空の専門知識の両方について質問する
（嘘つきは両方「知っている」と答える）

６．相手の知的レベルが高いという前提で質問攻めにする

７．たとえ話は事実の説明にはならないことを指摘する
669 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/15(水) 23:12:42 ID:uhMRei/X
>>658
いや、俺は多少の罵詈雑言は許容しているし、俺自身毒を吐くこともある。
だが、>>660が俺だけがネガキャンしているとほざいたから反証として挙げた。

>>659
蔑称・中傷・罵倒ＮＧは占断の話で、占術によらない政談・雑談については基本的に全てＮＧ。

>>660
俺やまったり君が言ってることはマナーや礼儀の話なんだが、２ちゃんにそぐわないのかねぇ。
＞「そういう表現は中傷になるからやめろ」と言えばいいのでは？
なるほど、それが正解かもな。

スポーツ板で
・蔑称の使用はやめましょう。
・糞、信者、ﾌﾟｷﾞｬｰ、アンチなど煽り言葉はやめましょう。
・蔑称の使用者、煽り言葉の使用者へのレス禁止
・明らかに悪意をもったレスはやめましょう。
とかあるが、
＞コピペ、煽り、誹謗中傷、願望垂れ流しなどは、出会ってもスルー。
とスルーを奨励するだけでなく、ハッキリ禁止したら良いのに。

＞「真ん中は2点だから」ってオイーっ！って思うよ
これは前の占断で書いたから省いて良いかと思ったが、尚早だったか。

>>661
＞日付が変わると再度書き込み
寝る前にまとめてレスしてるだけだが？
お前は穿って考え過ぎだろ。
つか、＞ 09/15(水) 00:32:29　って、日付を跨いでＩＤ変えてるのはお前じゃんｗｗ
670 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/15(水) 23:19:43 ID:uhMRei/X
>>662
貴方の過去の占断はサルベージしないと、俺との区別がつかない人もいるでしょ。
話が堂々巡りした場合は、「既出」と断じるとか簡略的に話すとか、前のレスをアンカー・コピペするとかすれば良い。

>>664
俺は特に負けず嫌いではないが。
俺に非があれば直すし。

>>666
ネガキャンの定義によるな。
真面目に占った結果、相手の気分を害する内容になるのは仕方がない。
だが、それが蔑称・中傷を加味したものならアウトと言うのが此度のやり取りの（少なくとも俺の）結論で、その点では元からそれらを使わないようにしている俺はシロで、君らの一部はクロだな。

>>667>>668
俺が当て嵌まるのはレッテル貼りと一部住人へのアホ扱いの二つか。
これは、アンチも俺に先んじて同様のことをしているので、大差ないな。
つか、プロパガンダ（主義主張の宣伝）なんて双方とも本気でやってる訳ではないからなぁ。
素人が知ったか振って政談しているだけで、本筋は占いだし。
671 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/16(木) 02:16:58 ID:oYHXaMvz
>>624
言ってる内容？
だから民主のむちゃくちゃな政権運営を
支持できる理由がどこに有るのか言ってごらんよ。
672 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/16(木) 02:20:23 ID:oYHXaMvz
>>639
排除をＮＧにしたら結構な確立で見ずに済むんじゃね。
673 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/16(木) 13:41:02 ID:/csIaLBV
>>671

なんで？
そんなの民主の信者の仕事でしょ。（あるいはＣＩＡ？）

私が言い続けてきたのは
みんな仲良く平等にって事で、どの党に肩入れしろとか言う話じゃないよ？？

なんで、私の書き込みに対するＲＥＳが皆、私が民主党信者みたいなのを
前提にするのよ？？

前に占っていたかって聞かれた時も、民主寄りの占いなんか
したたことないって言ってるだろ。

674 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/16(木) 16:57:04 ID:Uv0Z0L4r
>>673
そりゃお前が「小沢っていいよねという一文が入っただけで～」とか「民主応援の占いが～」とか
民主中心の話しかしてこなかったからだよ
「平等に」というのなら例え話も平等に出さないと
「小沢っていいよね、麻生もよかったよね、と書くと～」とか「民主応援や公明支持の占いが～」とか
違うものを混ぜて同列に扱えば平等感が伝わるけれど
民主しか例を出してなければ「民主マンセーの奴」と思われても仕方ないっしょ
675 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/16(木) 19:38:39 ID:vdh7sBjw
>>673
語尾の使い分けも、ままならんようになってきたか。
ID変えて登場するのは、22時くらいかね。
676 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/17(金) 13:49:49 ID:+r/xvkqU
>>674
>民主しか例を出してなければ

誘導厨がやってんのが、それしかないからだよ。
おざわっていいよねっていう、書き込みだけで荒れる荒れない関係なしに
とにかく排除・・とかが、だめだと言ってんだ。
（小沢とばっかり言うが、単に象徴で言ってるだけだ。小沢→排除は１回くらいしかない）

まあ公明や共産の書き込みと思われるもの自体がなかったからな。

民主中心の話って言っても、おれは小沢賛歌とか鳩ポッぽ偉いとか
ひとことも言ってはこなかったろ？。（CIAは知らん。正直、誠天とか？？だ）
俺は民主信者ではない。

俺の主張ははじめっから、
党派による差別的排除をやめろ。
昔の様に党派を越えてみんな仲良くまったりとスレ進行しろっ・・・ていう事だ。

間違えないでもらいたい。

677 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/17(金) 15:45:06 ID:Jn/50+Lh
で、過去に投下した占いレスﾏﾀﾞｰ?
678 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/17(金) 20:23:17 ID:EjkrHAuo
>>671>>673
俺は小沢民主を消極的に支持するが、菅（仙石）左翼政権は断固不支持だ。
理由については誠天調書を読んでみよ、としか。

>>675
だから別人だと何度言えば。
まあ、これだけまったり君の文体がぶれてれば、洞察力のないアホが自演を決め付けるのも仕方がないかなぁ。
まったり君には、早く文体のブレについて釈明して欲しいね。
679 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/17(金) 23:21:31 ID:hBdvrPJI
>理由については誠天調書を読んでみよ、としか。
ゲンダイの電波記事を妄信して代表戦で小沢大勝利予想をしてたアホブログ読んで何になるんだ？ｗ
680 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/18(土) 00:33:56 ID:v7UKbVIh
>>676
だから「党派による差別的排除」となったレスとはどんなのだ
CIA厨以外でそんなのいたか？と何度も聞いているのに
話そらすなよ
「党派による差別」だと思ってるのは勘違いで
誘導の理由はCIA厨対策と雑談防止だと思うぞ

そもそも誘導レスが付くようになったのはCIA厨が出張ってきてから
CIA厨がいなくならない限り誘導レスもなくならないだろうよ
681 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/18(土) 13:45:10 ID:50uoRwY6
>>680

取りあえずさかのぼって、適当にみつけた　↓

214 名前： 名無しさん＠占い修業中 [sage] 投稿日： 2010/06/19(土) 01:24:05 ID:FixiDCWO
＞あれだけの事をして置いて。

それだけの事をされる理由がまだ分からないと見える。

215 名前： 名無しさん＠占い修業中 [sage] 投稿日： 2010/06/19(土) 03:58:54 ID:rZ5QtyRq
>>214
ようやく認めたか。あの時の非ＣＩＡ（？）の所業を。

以下略



２１５は私だが、２１４の「それだけの事をされる理由がまだ分からないと見える。 」の書き込み。
つまりは「あれだけの事」を認知しているからこその反応だわな。？？
いちいち用例文を提示しなくても、認識あるわけよ、彼には。
彼にとって是か非かは別にしてな。

だから、おれの独りよがりじゃない。創作でも無い。
だから、いちいちこれとこれと・・なんて私は引用してして持ってこない。
今回のこれ探すだけでも手間。判らないなら、この例の彼の様に
私の指摘要件が判る人だけが、私との話し合いをしたらいいのでは？
てか初めはそういう人が多かった。


682 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/18(土) 14:33:26 ID:M+FzAz+d
何この無理矢理なこじ付け論は？！
こちらは「党派による排除された」というレスを提示してくれって言ってるのに
「認めたんだろ？だからお前らの罪は成立するんじゃ！」というこじ付け論
大体、214はお前をCIA厨だと勘違いしてのレスじゃねーの？
それと
＞私の指摘要件が判る人だけが、私との話し合いをしたらいいのでは？
というのは、自らの思考を閉ざしたいのか？
そんなので閉ざすくらいなら最初から問題提起するなよ
というか、最初のうちはお前がCIA厨と区別しづらかったし
お前のミスリードの乗っかってしまい、政党による差別があったのかな？と思ったが
よくよく思い出したら、そんなのあったろうかと気がついた
大体、2ちゃんという公的な場で「判る人だけ私と話し合い～」って何付け上がってるんだよ
683 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/18(土) 15:36:07 ID:Z83r09L0
引用できるレスが見つからなかったからって
見苦しいね
684 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/18(土) 20:12:10 ID:McqDULT1
>>679
民主の良いところは？という質問だったので、小沢民主に限っての良いところの回答として、誠天を提示した。

予測については占いで補強と言うことで（俺の占断は小沢敗北だったし）。
考察が外れることもあるが、それは他も絶対ではないので問題ではない（が、より確度が高い情報サイトがあれば教えてくれ）。
俺は誠天やネットゲリラの言い分の方が真に迫っていると思うし、他では見ない論考のまとめ方なので、人に何と言われようと今後も重宝するつもり。

>>680
＞誘導の理由はCIA厨対策と雑談防止だと思うぞ
俺くらいを許容できないで、どうして去ってしまった与党よりの占者を呼び戻せるんだ？、と言うことだろ。

>>682
＞政党による差別があったのかな？
あったよ。
民主下げに苦言を呈すと単発短文の中傷レスが直ぐについてた。
で、それを探してたらまったり君らしきレスがｗ
これがまったり君によるレスと本人が認めるなら、俺とは別人だとアホでも分かるだろ。
685 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/18(土) 20:14:04 ID:McqDULT1
946 名前：名無しさん＠占い修業中[sage] 投稿日：2009/09/25(金) 12:03:39 ID:nPhhMnjU
＞民主にとっての"幸福"、周囲＝日本人以外の人達　なんじゃね

ネトウヨ以外の日本人・・だよ。そしてそれは、日本人の大多数。ネトウヨ少数派。

・・なんて書くとまた頭から湯気出す人が大量的に出るだろうけどｗｗ
俺は民主の政策には反対だ。

言い逃れじゃなくて、まじで夫婦別姓には、反対だし
外国人参政権もいやだ。

言いたいのは、自民に復活してもらうにはどうすべきかだ。
ここでオナニー占いしていても、自民は復活しない。
てか邪魔なんだよ。このスレ読むやつは自民はだめとしか
思わない。一所懸命がっばっている人の顔に泥塗るような書きこみやめろ。

谷垣さんと同府県だけど、みていてどんなに頑張っているか。涙が出てくるよ。
686 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/18(土) 20:14:47 ID:McqDULT1
948 名前：名無しさん＠占い修業中[sage] 投稿日：2009/09/25(金) 12:17:35 ID:nPhhMnjU
まあね、このスレだけがということはないけど、
なん％かは影響あるよ。

こういうのは人の潜在意識に残るからね。
「（ここのスレとか人）ああいうやつらが、いいとか
いってる政党だからなあ」、とか心の底で思われるのが
やばいんだよ。

天の陛下万歳っていうと、おまえ街宣車乗ってるやつか？的に
おもわれて、これという場所で言えない言葉になっている。

自民党を、そんな風にしちゃいけない。

あれも、国民のほんの一部の所業だ。しかしそれがほとんどの
人の嫌悪感の種になっている。
687 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/18(土) 20:16:00 ID:McqDULT1
958 名前：名無しさん＠占い修業中[sage] 投稿日：2009/09/25(金) 13:48:40 ID:nPhhMnjU
なんでもいいがだ。

とにかく自民党の活動に支障きたす書き込みはやめろ。
マンセーして何が悪いって言うが、悪いんだよ。

何度も例に出すが、街宣車の人は天の陛下をこれっぽっちも
悪くいわない。マンセーの連続だ。でも街宣車の人の言う通りだと
思う人は極々少数、全くいないといってもいい。
天の陛下を貶めているんだ。あいつらこそ、不敬罪で即刻、死刑にすべきだとおもっている。


だからだ。自民マンセーしても、街宣車みたいに嫌われたら何にもならんのだよ。
688 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/18(土) 20:24:17 ID:gBVGZw3q
まったり君の過去占いレスのコピペﾏﾀﾞｰ?
689 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/18(土) 20:43:11 ID:Z83r09L0
天の陛下ｗｗ

ってか、これって単なる雑談じゃん。
それに日付けからして、このスレが作られる前、
つまり誘導レスがやたら付くようになる以前のレスではないかな。
まったり君の主張するレスとは合ってないよ。

それにしても、読んでみると滅茶苦茶な理論だよなぁ。
まったり君らしいと言えばらしい文面だよな。
690 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/18(土) 20:51:02 ID:Z83r09L0
＞民主下げに苦言を呈すと単発短文の中傷レスが直ぐについてた

まったり君が主張してるのは、中傷レスじゃなく誘導レスじゃなかったっけ？
691 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/19(日) 00:17:31 ID:wKQO+j3V
>>686
>「（ここのスレとか人）ああいうやつらが、いいとかいってる政党だからなあ」、とか心の底で思われるのが
やばいんだよ。
これ、まさに小沢信者に当てはまるな
荒唐無稽な陰謀論をのたまい、妄想で築き上げた英雄増を騙るような連中に信奉されてる｢小沢一郎｣は詐欺師としか思えないもんな
てか、日本人にしては日本語の使い方がなってない奴だなあｗ
692 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/19(日) 15:21:43 ID:0o8kDKHJ
おおっいいね。もっと、関連書き込みを抽出して再掲してよ。
でも、かの人が言ってんのは、誘導中の件でしょ？
それを言ってるこのスレの分もやってね。

ああ、それと抽出した人はわかったろ？
私とCIAが別人だって。それを本スレとかでも言ってくれんかな？
なんか知らんが、どうしても同一人物にしたい奴がいるんだよ。
私やＣＩＡが言っても信じないから、かわりにいってちょーらいｗｗ


という訳で。
まあね。それだけの手間を俺はかけていられないから、
今までの話し、概要が判る人だけって言ってんのよ。

だって相手が変わるたびに、いちいち以前の引用とか
こっちの負担ばかりではつまらないからね。

693 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/19(日) 15:57:14 ID:Ktfp9k2A
「同一人物にしたい」んじゃなくて、マジで区別が付かないんだろうよ

というか、他力本願な奴だな
抽出した奴にせめてお礼とか言わないのか？
それに抽出してきたのはCIA厨本人だよ　IDで判らない？

例え相手が変わろうと自分の主張がはっきりしてるならぶれる事はないはずだよ
それに、多分相手はそんなに変わってないと思うよ
手間を掛けられないというんじゃなくて、実は無いからないんじゃない？
694 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/19(日) 16:28:11 ID:6CG91n4U
占いレスでないと、誰だかしっかりとはわからないよ
占いレスplz

特徴ある占いしてたなら、要点教えてくれれば探してきますよ
神様カードとか、ルーンとか、ダウジングとか、
はたまた題目で外国関係しか見ていないとか、誰と誰を見たとか
695 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/19(日) 22:06:33 ID:ErdD4KKz
すげえ他力本願っぷりだな
で、礼もなしか
そういう一般常識すらない人間が他人に礼儀作法を説くってのはなかなか滑稽な話だねえ
696 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/20(月) 12:24:21 ID:5vIUH9gG
汚沢が使えなくなったから趣向変えた？
697 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/20(月) 12:57:15 ID:a5xKBIaW
汚沢は代表選で大惨敗しちゃったからな
小沢信者は不正選挙ガーとかいつもの陰謀論わめいてるけど
小沢信者陣営ピンチで阿修羅や植草んとこに引きこもってメソメソしてんじゃね？ｗ
698 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/20(月) 19:47:55 ID:W9t/HVWk
>抽出してきたのはCIA厨本人だよ

つまり二人いるってことは認識あるのね？
ここにも同一人物にしたい人が、ちらほらいるから。


礼は、新規参入者の要望の剣を抜いてきてくれた時点で。
今回のは私が頼んだものでもないし、かの人が望んだ
箇所の抜粋でもないし。

でも、そうやってip判断できる人がいてたすかる。
別人だ、別人だって何度言ってきたことかww
今度からそういうやつが出来たら、私も言うが
抽出した人も、証言たのんますよ！！


>自分の主張がはっきりしてるならぶれる事はないはずだよ

言ってることはずっと一緒。
党派、主張による差別区別せず、みんな仲良くまったりと。
おれは民主党支持者ではない。

なんどもぶれずに繰り返すから、宗教か?と言われたくらいだ。

なのにこれも、いまだにＣＩＡと一緒にして民主支持者・・にしたいやつがいる。
どうなってんだよ。あなたたちは。
699 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/20(月) 19:48:40 ID:W9t/HVWk
>>698
要望の剣　　×
要望の件　　○
700 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/20(月) 19:50:25 ID:WnfM79C3
やぁ、こんばんは
どの党支持でもいいからさ
過去の占いレス教えてくれないかな

でないとしっかりとは個人判別できないから
中には、判別難しい人達もちらほらとはいるけどね
６～７割は占いレスで判別できるから
(したからと言ってどうなるもんでもない。
ただ、まったり君が昔からいて、占いができるという証明)

探してくるの面倒なら、手数かけるけど、新たに占っていただけませんか？
701 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/20(月) 21:46:26 ID:GHw5QGHx
この頃はレスを書く時間が遅くなったんだね

「新規参入者の要望の剣（件）を抜いてきてくれた時点で」
って意味不明なんだけど？どういう意味だ？
「余計なことをして」と怒るならともかく、「いいね」と喜んでいたみたいだから
お礼くらいするのは普通でしょ　と思ったんだけどね
相手に敬意を持ってといつも言いながら、自分は相手に敬意を払わないだなぁと思うわけですよ

＞党派、主張による差別区別せず、みんな仲良くまったりと

それ自体は賛成だけど、お前がそうして騒ぐやり方には賛成できないよ
むしろ余計な騒ぎを引き起こしたいとしか思えない
そんなやり方では「仲良くまったり」なんて遠く遠くなってるんだよ
702 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/20(月) 21:54:32 ID:GHw5QGHx
ってか、まだ荒れてもいないのに、党派、主張による差別もまだないのに
誘導レスにやたら絡むのはやめてくれないかなぁ
お前の心配する差別・区別はまだ起きていないじゃないか
703 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/20(月) 22:15:26 ID:GHw5QGHx
ちなみにIDは通信を一度切ると簡単に変わったりするんだよね
意図的にそれをしたなら区別は出来ないよ
704 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/20(月) 22:40:16 ID:dmdwSTLB
>>689
政党差別とかの話から脱線して、俺の自演冤罪晴らしの為のコピペ。

>>690
まったり君は誘導だけでなく、民主よりの住人を追い出すような民主下げの中傷や罵倒にも異議を唱えていたと思う。

>>691
俺は占いスレなんて過疎スレには、スレ内なら兎も角世間的には逆指標としての影響力なんてないと思ってる。
麻生フィーバーの時は、ポスティング（？）なんておかしなことする輩が涌いたからだし。

>>692
上のコピペがまったり君本人によるものなら、ハッキリそう言ってよ。
あと、それをサルベージしたのは俺だから。
それと、何で一人称が俺・私とコロコロ変わったり、口調も男っぽくなったり女っぽくなったりするんだ？
それだけで信用度が下がると思うけど。

>>693
＞「同一人物にしたい」んじゃなくて、マジで区別が付かないんだろうよ
だから、俺とまったり君を区別できるか否かが、アホか否かのボーダーだと言ってるんだよね。
まともな知性があれば文体や主張の差異から別人だと分かるだろうし、まともな品性があれば「万が一別人だったら悪いな」との配慮が働いて、自演の濡れ衣を着せるなんて行為には到らない筈なんだよ。
それ故、平気で人を陥れることが出来る自演レッテル厨の人間性には、疑問符が付くんだわ。
705 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/20(月) 22:41:52 ID:a5xKBIaW
>>703
まったり正義くんは“ip”って書いてるよ
まったり正義くんは“ＩＤ”じゃなく“ip”アドレス晒して２ちゃんやってるんじゃないの？ｗ
706 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/20(月) 22:56:23 ID:dmdwSTLB
>>696>>697
蔑称禁止を言い出した途端に使い出すとは、ホント幼稚だなｗ
未だにまったり君と同一人物だと思い込んでるし、所謂Ｂ層の人種だろう。
別に小沢を嫌っていようと互いに学び合える余地はあると思うが、こう言う理性に欠ける人種とは全くもって話にならんわ。

不正選挙については、開票前に選管不在の中仕分けがされたり、はがきに目隠しがされてなかったりと、おかしな点が多いのは本当。
だが、側近であるラターシュがないと言ってるんで、実際の所は良く分からん。

>>698
それやったの俺だから。
しかもＩＰ抜くとかじゃないし。

>>703
それを言ったら他にも手段は幾らでもあるね。
それに誘導厨の方が個人を特定する要素がない分、自演し易いだろうね。
>>696　＞投稿日：2010/09/20(月) 12:24:21 ID:5vIUH9gG
>>697　＞投稿日：2010/09/20(月) 12:57:15 ID:a5xKBIaW
他は時間差があるのに、似通ったレスがこれだけ近い時間に書き込まれると自演かと思うね。
勿論、何処かのアホのように決め付けはしないがｗ

>>705
やっぱり、まったり君は脇が甘いよなぁ。
自演しろと言われたって、真似出来ないよ。
707 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/20(月) 23:01:55 ID:dmdwSTLB
後一時間でＩＤ変わるなぁ。
もう一度 ID:5vIUH9gGが出て来たら>>705の自演じゃないとハッキリするのにねｗ
にしても、出て来たのが後にレスしたID:a5xKBIaWの方とは・・・ｗｗ
708 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/20(月) 23:12:38 ID:GHw5QGHx
>>705
IDと間違えてIPと書き込んだのかと思った
ってか、IPって何だ？
書き間違いのないならそれでは区別なんて出来ないよ
709 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/20(月) 23:17:07 ID:rPlosyD5
シベリア板だとIPでるよん
各所でコンビ打ち来てるお祭り模様だしねぃ
710 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/20(月) 23:34:21 ID:rPlosyD5
やっぱり、特定の占い投下があると、流されるように長文レスが付くねぇ
711 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/20(月) 23:42:43 ID:a5xKBIaW
>>703
お前のような荒らしの人間性や品性にこそ疑問符が付きますがｗ
本当自分のことを省みないヤツだな、ＣＩＡ厨もまったりも
そういうところがそっくりだから自演を疑われても当然だ
712 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/20(月) 23:59:05 ID:dmdwSTLB
>>710
いや、反論するレスが溜ってたからだよ。
捕捉情報もね。
実際、本家にはレスしてないだろ。
特に一言言いたいレスがないからだよ。
偏ってるのもあるが、俺もアンチ菅民主だし。

>>711
先ず、お前に掛けられた自演の疑いを晴らせよｗ

＞お前のような荒らしの人間性や品性
何について言ってるんだ？
俺はスレを荒らす気はないし、罵倒気味の突っ込み・反論も相手のそれに倣ってお返ししているだけだが。
まともなレスにはまともな口調で返している。
仮に同一ＩＤでもレス毎に変えてるつもりだが。

＞本当自分のことを省みないヤツだな、ＣＩＡ厨もまったりも
＞そういうところがそっくりだから自演を疑われても当然だ
つまり自分らに楯突く奴は全部同類として排斥していると。
ホント全体主義的だなぁｗ
自覚無いのかね？
713 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/21(火) 00:44:36 ID:xGeOGyFk
>>711
703は自分だが、CIA厨でもまったり君でもないよ
ID（IP?)で区別できるとまったり君が思ってるようだから
意図的に変えることもできるよ～とまったり君に返事をしただけなのだが
714 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/21(火) 02:29:56 ID:IzXTp3+O
>まったり君は誘導だけでなく、民主よりの住人を追い出すような民主下げの中傷や罵倒にも異議を唱えていたと思う

最初はそうだったんだけどね、なんだか最近は罵倒よりも誘導されることが我慢ならんらしい
715 ：710：2010/09/21(火) 08:21:48 ID:ZLYtGnuV
肝心な部分が伝わっていないようなので、繰り返しますね

　特定の
716 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/21(火) 12:22:09 ID:9+lQrVkU
２チャンネルの書き込みを区別するため、また自演を見抜くためＩＰ段階で
書き込み者を区別することは、最近あまりしなくなったのかねぇ？

むかし私はよくやられたよ。「今」このスレを見ているかどうかさえ判るんだよ。

回線業者を変えない限り、何日たっても変わらない部分があるから
そんなに忙しいスレじゃない限り、さかのぼって判別可能。
ただし、書き込み者がおおくて、次々に新規書き込みされている状態では
判別付かなくなるんだそうだ。
でもこのスレなら大丈夫でしょ。

で、ここまで紹介しておいてなんだが、なんでそんなに個人特定したがる？？？
CIAと別人らしいことは判ったからいいじゃないの？？
もっとわからんのは、なんで私の昔の占いをもって個人特定したがる？？


仮に今までの｛私｝の書き込みが、実話全部別人だったらどうする？
今までの書き込みを全て捨て置くの？？

個人特定の可否が、私の訴えている内容を、遜色するとは思えない。
かりに特定できなくても、私の言う内容は、普通に素直に聞ける事でしょ。



717 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/21(火) 12:22:16 ID:9+lQrVkU
まだ荒れてもいないのに、党派、主張による差別もまだないのに
誘導レスにやたら絡むのはやめてくれないかなぁ
お前の心配する差別・区別はまだ起きていないじゃないか


最近は起きていないと、何度かかいた。

今この話が継続しているのは、私がこの件を訴え始めた頃まで
ある一定の期間、継続してそれがなされていたからだ。

その時にすぐに反省して、行状を改めたならそれで済んでいたのに
私の指摘内容を
「お子様か？教科書には、そんなこと載ってたなあ」とか
「大人なら、きれいごと、いうな」「世の中をしらんのか？」という
言いかたで反論してきた。だから、いままでつついてんのよ。

つまりは、自分たちの悪は認識していて、でも「大人なら黙っとけ」
「世間はこんなものだよ」・・的な言い方をした。
完全に不平等不公平、気に入らないという理由だけで排斥・・を確信犯でやっていたんだよ。


すんなり「反省します。改めます」といってそれら悪行を是正するなら
CIAは知らんが、少なくとも私は出てこないよ。

718 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/21(火) 13:51:14 ID:3agB3L6y
別人と思っているからこそ、古くから居たと言う主張があるからこそ
発言するだけの経験があるか、確認したいのさ

2がそんなに怖いなら、見ない方がいいよw
719 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/21(火) 13:54:22 ID:3agB3L6y
追加
IP特定されようが、疚しいことしてなければ屁でもない
720 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/21(火) 13:57:35 ID:3agB3L6y
しつこくすいまへん

実話…ねぇ
悪いこた言わん、深入りせんやうに
心当たりなけりゃ、それこそ病院行って神経の薬もろてきぃや
721 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/21(火) 14:49:27 ID:ajoEKGv1
占いスレを持ってきて欲しいというのは、お前とCIA厨を区別する為でなく
お前が言っていた「スレ主旨を守って占いをしたのに民主応援・擁護したから追い出された」
というスレのことだよ
CIA厨以外そんなのいただろうか？と思うわけだよ
718のように「昔からいたならその証拠を」という派もいるだろうが
自分はお前のでなくてもいいからそういうスレを見せてよ、但しCIA厨以外でな
ということなんだけどね

相手が「反省します。すみません」というまでしつこく攻撃する気なのか
まったり仲良くが目的じゃなかったのかなぁ
謝罪させることを目的にしてると本当の目的を見失うよ
722 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/21(火) 17:22:38 ID:JLvkuGAX
占い板のほうでまったり君らしきのが「正当なレスなのに何故誘導する！」と噛み付いてるけれど
そのレスはよく見て欲しいのだが、CIA厨の書き込みなんだよね
彼の場合、どういうレスであれ誘導されるようになってるのだろうさ
723 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/21(火) 22:31:05 ID:M0UgOgM4
>>715
特定の？
解散総選挙と日中関係しか占われてないが、俺と何か関係あると思ってるの？
あー、また勝手な思い込みですか・・・w

>>716
一人称や文体がコロコロ変わることについて、単に好奇心から知りたいんだが。
その時の気分や相手の態度に依るのかね？

>>721
パート１１の衆院選辺りには現与党よりの住人もいたみたいだけど、何でいなくなったのかねぇ？

>>711
結局自演だったのかな？ｗ

俺が>>704で自演レッテル厨の人間性を面罵したのは
＞まともな品性があれば「万が一別人だったら悪いな」との配慮が働いて、自演の濡れ衣を着せるなんて行為には到らない筈なんだよ。
と言う理由がちゃんとあったからなのだが、
＞お前のような荒らし
と言う認識に到った具体的な理由を説明して欲しいね。
俺の認識では、仮に俺が何かを荒らしているとすれば、それはスレ自体でなく一部住人の内面なんだが。
しかも、それは政治についての一意見をレスした結果であって、＞人間性や品性にこそ疑問符が付　くようなものではないと自負しているが。
724 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/21(火) 23:52:41 ID:hxhObqDu
>>723
まったり君が気に入らないのは「誘導スレ」なんだけど
衆院選までさかのぼっても、その頃には誘導はなかったよ
725 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/22(水) 05:52:45 ID:1h+Scnzg
>>717
>その時にすぐに反省して、行状を改めたならそれで済んでいたのに
まるで今の中国のやり方のような口振りだなあｗ

お前にも感情があるようにこちらにも感情がある
お子様と言われてお前が腹を立てたように、
こちらだって一方的に「お前のやり方は悪だ」と言われたら反発もするさ
そんな「言うこと聞くまで懲らしめてやる」的なやり方で
「皆仲良くまったりと」が実現できると思ってるのか
そういう所がお子様だってんだよ
726 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/22(水) 13:32:20 ID:47hlv3Wj
「仲良くまったり」よりも、占いを気持ちよく投下できるスレに戻して欲しいです。
727 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/22(水) 15:13:01 ID:3rIYJYWP
>お子様と言われてお前が腹を立てたように

それは少し違う。自分たちは悪い事をしているが、大人なんだから
看過しておけという傲慢な態度に腹を立てた。
自分たちは、数に物を言わせていい気分だろうが、他の人はどうする。
その人の立場を知っていながら、悪を行う。指摘する者に対して、排斥や看過をいう。
全然正義ではない。

それを当たり前にしてしまっているから腹を立てた。そういうことだ。

なのに自分達がどれだけ正しいかのように言い続けるからいつまでも続く。

見過ごせと言う以上、その見過ごすべき悪を自分達はしている認識があるんだろう。
そんな悪い事をしていながら、一人前に物を言うなという指摘がどこがまちがっている？
こたえてみろ？

こういう質問には、いままで難癖つけて一切答え来ないのも、ひきょう者だ。


>衆院選までさかのぼっても、その頃には誘導はなかったよ

私がここでこの件を書き始めるまえと何度も言っている。


728 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/22(水) 15:13:07 ID:3rIYJYWP
>お前が言っていた「スレ主旨を守って占いをしたのに民主応援・擁護したから追い出された」
>というスレのことだよ

そんなものは存在しない。

私は去年の選挙前、自民側のネガキャンが激しくなって以来、
占いは投下していないと何度か言っている。

こう書くから私を民主支持とか思うんだろうが、古来からの自民推進派？だ。
しかし、私でも、あのネガキャンは、うんざりしてしまった。
よって私の占いの、しかも民主擁護した占い等というものは、存在しない。

選挙がおわれば落ち着くかと思って静観していたが、今度は誘導厨だ。
だから、声を上げた。自分の占いが排斥されたのが原因ではない。

729 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/22(水) 21:24:28 ID:slffk3NH
>>727
お前が餓鬼だと言うのは、そうして自分がいかにも正しいように主張し、
相手方を悪だと断罪する所だよ　マジうぜえ
お前は少数派の代表者のつもりなのか？それこそ偽善だよ
お前こそ、相手を悪だと断罪して気持ちいいのだろうけれど
言われたほうの反発心を全然考えてない
正義だからって何をしても良いって訳ではないよ

あと、個人論になるが俺自身は民主だろうと排斥した覚えはないよ
730 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/22(水) 21:30:58 ID:slffk3NH
>>728
「お前のでなくてもいいから、但しCAI厨以外で」と書いた部分読んでないのか？
それにしてもどうしてそんなに誘導厨を嫌う？
誘導されるにはそれなりの法則があるわけで一度じっくり調べてみなよ
731 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/22(水) 22:05:14 ID:N28vZn7X
>>724
まったり君は誘導レス単体だけじゃなく、排斥行為全般がお嫌いなんだと思うが。

衆院選の頃はパート１１が二つあって自民より・民主よりに分かれてた。
それが一つに戻った頃には民主よりの住人が減少・絶滅したようなんだわ。
それが何でかなぁ？と思ってね。
幾ら言っても聞かないアホに嫌気が差したのかねぇ？ｗ

>>726
＞戻して欲しい
ってのは、以前の自民ファンクラブ状態に、と言うことかい？
そりゃあ自民よりの占者は＞気持ちよく投下でき　ていただろうが、排斥論者が居る限り民主よりの住人は＞占いを気持ちよく投下　できんよなぁ。
まあ＞気持ちよく　なんてのはそれこそ気持ちの問題だと思うが。
732 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/22(水) 23:08:42 ID:0zmgf55J
>>731
誘導レスにやたら噛み付く行為ははっきり言って迷惑以外の何ものでもないよ

お前はやたら、住民を自民ファン呼びしたがるけれど
自分はどっちの支持でもないよ
どっち寄りとか関係なく占いと占いによる談議をしたいだけ

民主寄りの住民が減少・絶滅した理由なんて知らないよ
現実の民主に幻滅したのか、それとも最初から幻だったのか
もしいるのなら負けずに投下して欲しいよ
排斥が理由だなんて言われたくないからね
733 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/23(木) 00:08:51 ID:4xEQ6rkv
連レスになるけれど、民主寄りの占者が実在して
なおかつ政治を占うスレの自民寄りの雰囲気に嫌気が差したというのなら
どうして「民主支持による政治を占うスレ」を立てないのだろう？
排斥や分裂を正当化するわけじゃないけれど、実在するならそうしてもいいと思うよ
自分らの居場所を作れるのは自分らでしかないのだから
誰かが正義の味方ぶって居場所を作ろうとしても、本人らが主張しなければ意味ないよ
それが無いということは「いない」と考えても仕方ないのでは？
734 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/23(木) 08:48:59 ID:R5N7wnyP
>ってのは、以前の自民ファンクラブ状態に、と言うことかい？
この一言で、どんな考えを持って書き込んでいるかしれるよね。
あほくさ
中立公平っていう奴が一番公平でも中立でもないんだよな
735 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/23(木) 12:19:45 ID:LwiN9aW9
>>727
＞自分たちは悪い事をしているが、大人なんだから
看過しておけという傲慢な態度に腹を立てた。

どうしてそういう解釈しかできないんだよ
看過しろとも、我慢しろとも言ってない
「強くなれ」「頑張って民主応援すればいい」と言ってたじゃないか
最初、まったり君が民主派で排斥された側だと思ったから
「そうした排斥行為に負けずに主張すべきことは主張すればいい」とそういう意味だよ
お前たちの居場所はお前たちで作ればいいし、
多数派に遠慮してくださいと申し込むのは筋違いだという話だよ

ってか、まったり君は自身が民主応援派ではないらしいが
なんで違うのにそんなにむきになるんだよ
住民を屈服させるのが目的なのか、それともスレを機能させたくないからか？
736 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/23(木) 12:44:58 ID:LG0+E5Rt
>頑張って民主応援すればいい」と言ってたじゃないか
>どうして「民主支持による政治を占うスレ」を立てないのだろう？

それは、民主信者の仕事。立てたかったらたてればいい。
私は自民支持者、推進派だ書いている。
「信者」は公明だろうと共産だろうと民主だろうと作ればいいとも書いた。

私の言っているのは○○党のスレ・・的なものにするな。以前の様に
どんな党派、主義の持ち主でも仲良く書き込めるスレに戻せという主張。

それを言うとお子様だ、世間を知らない・・と言われたという話。
そのあたり、まだ理解できんのか。


＞相手方を悪だと断罪する所だよ　マジうぜえ

だから何度も聞いているのに、そっちが自分のしている事はこんなに正しいと
ひとことも言わないじゃないか？

私に反するということは、ある一定の考え、党派の人だけが仲良くして
他の物は、半島へ帰れとか罵声を浴びせたり、荒れるかどうかも判らない書き込みに
即誘導という名の排斥をしたりすること・・が正しいという考えなんだろう？？

スレの範疇であるのに、公平平等に書き込みさせない事が
どれだけ正しい事かを、誰もひとことも言わないじゃないか。
断罪されないように、これらがどう正しいのかを言えよ早く。

737 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/23(木) 12:45:04 ID:LG0+E5Rt
＞「お前のでなくてもいいから、但しCAI厨以外で」と書いた部分読んでないのか？

それはしない。それはこっちの労力が増える一方だから。
新規に参入するのなら、以前の経緯概要をつかんで参加してくれと書いた。
過去ログ読んでそれが判らないなら、判る人だけが参加すればいいともかいた。

引用とか説明しなくても、私が何を指して言っているのか、判る人も多々いるのだから
その人たちに倣えばいいだけ。

途中参入組がいちいちあいてに説明とか引用とかさせるものではないだろ。
私はそういうことはいちいちしない。過去スレなんかすぐに見れるとか言ったのは
そっちだろう。
738 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/23(木) 12:53:52 ID:as/auThs
有言不実行すぎだろ
自分は面倒だけど、親切な第三者が探してきてくれるはずとか、どんだけ
そんなんだから世間知らずとかお子様と言われるんだ
739 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/23(木) 13:19:45 ID:LwiN9aW9
＞そっちが自分のしている事はこんなに正しいと
　ひとことも言わないじゃないか？

この理論がよく理解できないんだよなぁ
おそらく「正しい」と思って行動してるのではないのでは？
まったり君の基準では「正しい」から行動してるのが普通かもしれないが、
そうじゃなく混沌してるのが世の中なんだよ
その一点突破で相手を論破してるつもりだけど、それを言えば言うほど
「世間知らず」を露呈してるだけだよ

＞引用とか説明しなくても、私が何を指して言っているのか、判る人も多々いるのだから

段々お前が何を言いたいのか判らなくなってきた
最初は民主応援の排斥だったのに、そのうち誘導レスに対して言うようになったし
対象がブレブレなんだよな
「多々いる」というのは過大評価なのでは？
740 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/23(木) 15:43:35 ID:zlNMuhIu
同じ人なのかどうか判らないが、

>>727
> なのに自分達がどれだけ正しいかのように言い続けるからいつまでも続く。

>>736
>だから何度も聞いているのに、そっちが自分のしている事はこんなに正しいと
>ひとことも言わないじゃないか？

これじゃあねえ・・・


>>737
>引用とか説明しなくても、私が何を指して言っているのか、判る人も多々いるのだから

申し訳ないが、判る人がいたら手を挙げて下さい。
741 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/23(木) 16:44:47 ID:R5N7wnyP
>だから何度も聞いているのに、そっちが自分のしている事はこんなに正しいと
>ひとことも言わないじゃないか？

日本人の性質では、こんなことアピールするのは稀だがな
かの国の人達は、アピールするんだろうが
742 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/23(木) 21:51:56 ID:Lf58DfdY
>>732
＞誘導レスにやたら噛み付く行為
それはまったり君だろ。
未だに人の区別もつかないのかよｗ

俺が誘導レスにレスするのはそこに中傷があった場合に反論・反撃しているだけ。
まあ誘導自体が俺への攻撃とも言えるから、俺もまったり君のように噛み付いても良いんだがねｗ

＞住民を自民ファン呼びしたがる
だから、自民ファンと自称・中立派とがいると前から言ってるだろ。
自民ファンクラブというのは、自称がファンの問題レスを放置した結果のスレの状態であって、住人全てを指して言ってる訳じゃないんだよ。

＞排斥が理由だなんて言われたくないからね
だったらお前が排斥を注意しろよ。
２ちゃん全体や占スレと親和性の高い鬼女・オカ板が自民よりに偏ってるんだから、手をこまねいていたら自然と自民ファンクラブになるのは自明だろ。
743 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/23(木) 21:58:05 ID:Lf58DfdY
>>733
スレを細分化すると、民主よりの方はスレを維持できないくらい過疎りそうだが、それしか解決策がないのも事実だな。
ただ、俺は反米保守であって自民にも民主に突っ込むからなぁ。

>>734
俺は前から両論併記による総体的中立性を言ってるんであって、中立が望ましいのは反発し合う両者を仲裁する役割を担って貰いたい自称・中立派の無党派層に対してだ。
理解してなかったのか？ｗ

>>735
＞なんで違うのにそんなにむきになるんだよ
彼は単に理不尽なこと・筋の通らないことが嫌いなんだろ。
気持ちは分からないでもないが、その労力を俺のように占いにも向けて欲しいものだな。

>>741
日本人は頭でっかちな正しさより肌身で感じる快適さを大事にするからな。
少数派が論理の正しさで巻き返すのは難しい。
黙って多数派に同化するのが日本流。
744 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/23(木) 22:01:56 ID:Lf58DfdY
>>743
脱字
×自民にも民主に突っ込む
○自民にも民主にも突っ込む
745 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/23(木) 23:04:30 ID:VkZ76SJb
まったり君も長文だが、CIA厨も長文レスだなぁ
別人だとしてもネタが被ったりしてややこしい
まったり君のことを言ってるのに、CIA厨が答えたりしてるし

＞だったらお前が排斥を注意しろよ。

どうしてそれを注意しなきゃならないのだ？
本人が負けずに主張すればいいのではないか
他力本願で庇ったところで本人が負けてるなら意味がない
何より、どっちにも片寄りしたくないのでね
746 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/23(木) 23:21:26 ID:9/cSr0Qf
CIA厨の書き込みは、内容は目を滑らせればいいが、長すぎてウザイのが最大の難点
某氏のように専用スレでやってくれれば嬉しい
747 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/24(金) 12:47:27 ID:gfbxC4dX
>>738
>自分は面倒だけど、親切な第三者が探してきてくれるはず
現状は、１対多数だから。
彼にだけ引用再掲してもいいが、今後考えると不公平。
私に１００人の人が聞いてきたら、１００回同じ事をしろと？
各御人が１回づつしたら一方に労力の偏りをなくせる。
それだけのことだ。


>そうじゃなく混沌してるのが世の中なんだよ

現状、当時は混とんではなく、ある一方が一方を毛嫌いして
排斥しているだけだった。それは正しくないと言っている。


>最初は民主応援の排斥だったのに、そのうち誘導レスに対して言うようになったし

民主排斥の誘導スレに対していっている。言葉として略することもあったが、
私の主旨としては初めからそうだ。


>日本人の性質では、こんなことアピールするのは稀だがな

私がそちらの言い分を封じて、論を展開しているのではないという事。
いつでも言ってくれというのに、そっちがいわないだけ。
だのにこっちを、その様に言われても筋違い。
748 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/24(金) 14:35:52 ID:5oBqOGbY
> 私に１００人の人が聞いてきたら、１００回同じ事をしろと？

Yes

だからこそ情報提供という商売まで成り立つし、
告知は何度もする必要がある
そして、それが受け入れられるかはまた別でもある
749 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/24(金) 21:04:39 ID:Y5Rkg3j6
>>745
この程度で長文とかｗ
それに俺とまったり君とでは長文の質が違うだろ。
俺のは返答している相手が多いだけで、一つ一つは三行程度だ。
まあ、相手と考えが大きく違う場合は多めにもなるが。

＞まったり君のことを言ってるのに、CIA厨が答えたりしてるし
意見があれば、横入りだろうと好きにレスしてるだけ。

＞どうしてそれを注意しなきゃならないのだ？
>>732（お前か）が＞排斥が理由だなんて言われたくないからね　と言ったからだがｗ

＞何より、どっちにも片寄りしたくないのでね
そう言う傍観者的態度が自民ファンの跋扈を許し、民主よりの住人を居辛くさせたんじゃないかと。

>>746
これで長いなんて、普段お前は何を読んでいるんだよｗ
某氏？　誰だよ？ｗ
750 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/24(金) 21:40:29 ID:TxlcyXve
＞そう言う傍観者的態度が自民ファンの跋扈を許し、民主よりの住人を居辛くさせたんじゃないかと

例えそうだとしても、そういう流れを止めてなきゃならない義理はない
むしろ「民主寄りは意気地がないなあ」としか思えない

それに、本当に居辛くなった民主寄りの住民っていたのだろうか？
いるのなら負けずに頑張って欲しいね　応援も何もしないけど
751 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/24(金) 22:04:24 ID:TxlcyXve
>>747
＞民主排斥の誘導スレに対していっている

それが一番引っ掛かるんだよ
大抵、誘導レスが貼られるケースは
１、CIA厨のレス全般（最近はまったり君も対象に入ってる）
２、CIA厨に対しての反論が始まりそうな時（最近はまったり君へも）
３、占いに因らない雑談がヒートアップした時
番外、CIA厨と間違えられた

なのだよ。
その中で１と２のケースが誘導レスの基準であって、自分が観察してる分でも
大抵は１と２だ。民主排斥の為の誘導レスなんて記憶にしてない。
あるとしたら番外か、お前がCIA厨のレスを一般人のレスと読み間違えたかだろう。

違うというなら、やっぱりお前がそういうレスを探して提供して欲しいよ
752 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/24(金) 23:08:12 ID:MGbI5rqa
>>751
誘導レス貼ってるけど、概ね>>751が言っているように
1と2の理由がほとんどだよ
753 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/25(土) 07:13:46 ID:YZSBf0gN
やっぱり、まったり君の主張っておかしい
＞一方を一方が毛嫌い　してるように思わせる
ミスリード作戦をしてるのではないか？
754 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/25(土) 14:18:14 ID:+VuAj7Uj
＞情報提供という商売まで成り立つし

それには対価があるし、ここで私に反論している人々は、そうやって私に労力を
使わせ疲れさせようとしているキライがあるそれには乗らないということだ。

>それが受け入れられるかはまた別でもある
私だけがそういう労力を負う理由が無い。論に参加する事に対して私も貴方達も対等だ。
本スレが自民党のスレならべつだが、選挙以前の正常な状態から現状に変えた
人達の方が新参者。本来ならそっちが一歩二歩と引くのがスジ。
でもそこまでは言わないし意味が無い。だが平等対等の線はお互い越えてはいけないと思う。


＞ミスリード作戦をしてるのではないか

だから過去スレを公平な立場で読み返してみれば判る。
雑談一つにしても、自民話は許容だが民主話は即「占え。雑談するな」と
なっていた。占いに関しても内容についての感想的書き込みも
自民の件には許容だが、民主の内容には即「雑談するな」と”お叱り”を受けるようになった。

あれを公平平等だとは、普通言わない。





755 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/25(土) 14:18:22 ID:+VuAj7Uj
＞CIA厨のレスを一般人のレスと読み間違えたかだろう

しかしだ。ＣＩＡの書き込みの後に普通の人が民主寄りの内容を書き込みすることもある。
その場合、またきやがったと、一緒に罵詈雑言・・の可能性すらある。

その点に対する呵責は一切ないのか？

私は例えＣＩＡでも、電波な内容を押し付けたり、場を乱したり
明らかな荒らし行為以外は「ＣＩＡだから」という理由で排除してはいけないといっている。

それを肯定してしまっている所に今回のいきすぎた誘導がある。

ちがうか？

756 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/25(土) 14:37:23 ID:YZjLiOtY
現状を変えたのはお前らなのに、なに自分のこと棚に上げてんだよ。
自分が気に入らない民主党に懐疑的なレスを、
中立公平と称して排除を試みてるんだから、嫌われて当たり前だ。

だいたいな、もともとは安倍政権を占うスレとして本スレが始まったんだから、
自民党中心なのは当たり前だっつーの。
気に入らなきゃ「管政権を占うスレ」を作って、お前が出て行け。
2010年からやってきて、古参を気取るなクソボケ。
757 ：ｽﾚﾁなCIA厨関係はこちらで：2010/09/25(土) 23:54:02 ID:I2dGMG0U
【親切応対】CIA厨（仮）専用【全ﾚｽに定評】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1270766277/
758 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/25(土) 23:58:51 ID:DnUV5JsF
番外としたのは通称CIA厨氏が占ったからではなく、
お題も、占法も、占った日時も記載なくて、
不明瞭すぎたからですが、ご不満で？
759 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/26(日) 00:02:49 ID:Z4qVjvCc
もはや占いすらなし
コピペ嵐ではないか
760 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/26(日) 00:16:19 ID:QEGyZ5iy
>>750
つまり徹底的に傍観者で他人事なんだな。
「排斥のせいとは言われたくない」と言う発言も、別に思い入れがあって言った訳でなく、単に俺にケチを着けたかっただけか？ｗ

＞本当に居辛くなった民主寄りの住民っていたのだろうか？
パート１１にはいたからな。
今いないと言うことは、そう言うことだろ。

>>751
２の理由については分からないでもないが、１については納得しかねる。
俺としては真面目にスレの趣旨に沿って占っているんでね。
まったり君もそれについて指摘しているし。
この点についてまともな言い分って誘導厨にあるのか？
それとも自分らに都合の悪い質問はスルーか？ｗ

>>753
おかしいと言うか、特定の話を針小棒大にしているのかもな。

スレには、俺を毛嫌いしているアレルギー持ちな住人もいるし、そうでない中間層もいる。
現状は、俺やまったり君が問題のある一部住人に対して言ったことを、それに含まれない別の一部住人が「それは違う、自分はやってない」と文句を言ったりして、話が噛み合わない感じ。

スレの問題としては、
①自民ファンによる偏った占断・政談。　←>>751の３（政談）
②俺による偏った占断・政談。　←１
③自民ファンＶＳ俺の口論。　←２
④自称・中立派による不公正な仲裁（①はスルーで②は問題視、③では自民ファンに荷担）。
⑤まったり君による俺よりな仲裁。　←１
⑥誘導レス自体に帯びる荒らし作用（特に多重誘導）。

同じ尺度で測れば、君らも相当おかしいと思うがね。
761 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/26(日) 00:20:31 ID:QEGyZ5iy
>>755
実際俺に間違えられて、誘導厨の前身である名指し厨に絡まれてた人もいたな。
あれは可哀相だった。

>>756
＞自分が気に入らない民主党に懐疑的なレスを、中立公平と称して排除を試みてる
排除とは、「出て行け」だの「在日乙」だのの暴言中傷や、誘導厨の無言誘導のことだろ。
俺のやってるのは、占断・政談についての別の切り口からの問題点の指摘や情報提供だ。
政談で反論があれば正面から答えているし、俺に間違えがあれば直してもいる。
それに対して追い出し行為をされる謂れはないだろ。
それとも、お前らに＞嫌われ　たら誘導されて＞当たり前　なのか？
＞自分のこと棚に上げてん　のはどっちだよ。

＞安倍政権を占うスレとして本スレが始まったんだから
今のスレタイはもう自民よりのスレを謳っていないな。
道理を考えればどちらにも与さないのが正道だが、それが難しいから次善の策として、スレを両論併記の共存共栄スレとして機能させようとするのは、間違っていないだろ。

にしても言葉が汚いな。
人間性の表れか？

>>757
ｗｗ

>>758
なら問題ない。
762 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/26(日) 00:23:55 ID:QEGyZ5iy
>>759
＞もはや占いすらなし
まあ、そう言う日もあるさｗ

＞コピペ嵐ではないか
関連情報を捕捉しているだけだが。
これでも大分カットしたんだが、まだ長いか。
だが、知らないからこそ対立が生じる側面もあるからなぁ。

スレ住人は日中問題に首っ丈のようだが、あんな出来レースより検察の不祥事の方が要注目だと思うがね。
これでは上海バブル崩壊の目眩ましに日本とドンパチやらかす中共に釣られる憤青と変わらんではないか。
763 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/26(日) 00:52:10 ID:6yid7gGB
>>762
>スレ住人は日中問題に首っ丈のようだが、あんな出来レースより検察の不祥事の方が要注目だと思うがね。

そうか？
あれが出来レースだとしても、そういう出来レースが仕組まれたというほうが問題だと思うね。
検察の不祥事は謎が多すぎる。マスゴミが変な方向で騒いでいるのがどうも気に掛かる。
764 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/26(日) 03:15:33 ID:EPNBpUM1
最近のワイドショーなんかだと、
検察の不祥事の件で、やたらと検察を叩く流れが気になる。
あれは「だから小沢氏も怪しくないんですよー」と言いたいんだろうな、と。
（リアル中高年のおばちゃん達は、そんな風に取ってはいないようだけれどw）
765 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/26(日) 03:28:43 ID:K6BS3Tz2
CIA厨をウザイと思うのは
＞俺がやってるのは、占断・政談についての別の切り口からの問題点の指摘や情報提供
があるからだよ
特に「情報提供」　何のお節介で片寄った情報を持ってくるのか
それも誠天調書とかいう怪しげなサイト情報なんか持ってきやがって
普通のメジャー情報で構わないよ
別の切り口とやらもマニアック過ぎて片寄ってるし
「それじゃ面白くない」というのはお前だけの趣向や感想で
そういうのは専スレ作ってやって欲しいよ
実際お前なら専スレ作っても運営させられると思うよ
766 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/26(日) 03:52:46 ID:K6BS3Tz2
まったり君はやっぱり勘違いしてるか、針小棒大に物事を捉えすぎてると思うね

＞雑談一つにしても、自民話は許容だが民主話は即「占え。雑談するな」と
　なっていた。占いに関しても内容についての感想的書き込みも
　自民の件には許容だが、民主の内容には即「雑談するな」と”お叱り”を受けるようになった。

自民話でも雑談は「占え！」というのが入るよ
民主話だけが「即“お叱り”」を受けてた訳じゃない
それに自分も民主中心の占いをよくやってるし、感想的書き込みもするが、
“お叱り”を受けたことはないよ
「公平な立場」で見たからこそ、やはりまったり君は勘違いしてると思う
それでも、「公平じゃない」と言い張るなら「ミスリード説」を疑うね
767 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/26(日) 11:56:03 ID:Z9J1x8yY
>>749
> 某氏？　誰だよ？ｗ

　占い系の板の他スレは見てないのか
768 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/26(日) 12:19:33 ID:Z4qVjvCc
> 検察の不祥事の方が要注目だと思うがね。
興味ある人が占うものだと思います
769 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/26(日) 13:52:49 ID:ROTrARej
>だいたいな、もともとは安倍政権を占うスレとして本スレが始まったんだから、
>自民党中心なのは当たり前だっつーの。

都合のよい解釈するな。
書き込み数は少ないが、時間でいえば平等まったりのほうが長い。

しかも安倍・・のときも、他の考えの持ち主を現在かの時・・のように
有無をいわさず排斥しなかった。それをしだしたのは、去年の選挙の少し前から。

初めから、｛他の党のかきこみは出ていけ｝・・的なスレではないんだよ。本来ここは。
あなたのいう安倍・・のときの”自民党中心”なときからね。

まるで７０年代から急に「”昔から”俺の領土だ」といいはる
中国みたいな人ですね、あなたは。



＞2010年からやってきて、古参を気取るなクソボケ。

私がいつそんな事を言ってます？あなたの脳内でですか？。ああそうですか。
あなたほんとに、中国でしょうww


＞自民話でも雑談は「占え！」というのが入るよ

少ない。それは民主の書き込みに対しての排除に不快感を持った
民主側が抵抗の意味でやっていたものが、多いと私はおもっている。
頻度は、民主を排除する書き込みが圧倒的に多い。

770 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/26(日) 13:52:55 ID:ROTrARej
で、これに対する意見が無いようなので、返答できないらしいが、
取りあえずもう一度コピヘ。

＞CIA厨のレスを一般人のレスと読み間違えたかだろう

しかしだ。ＣＩＡの書き込みの後に普通の人が民主寄りの内容を書き込みすることもある。
その場合、またきやがったと、一緒に罵詈雑言・・の可能性すらある。

その点に対する呵責は一切ないのか？

私は例えＣＩＡでも、電波な内容を押し付けたり、場を乱したり
明らかな荒らし行為以外は「ＣＩＡだから」という理由で排除してはいけないといっている。

それを肯定してしまっている所に今回のいきすぎた誘導がある。

ちがうか？
771 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/26(日) 14:21:25 ID:Z4qVjvCc
で、あなた(まったり君)が過去に投下した占いカキコ情報はまだですか？
772 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/26(日) 16:18:55 ID:6yid7gGB
>その場合、またきやがったと、一緒に罵詈雑言・・の可能性すらある。
>その点に対する呵責は一切ないのか？

可能性でもって呵責？
773 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/26(日) 22:38:29 ID:Wrpxe8cA
>>763
政府が外政で得点稼ぎをし出した時は、内政でおかしな動きがないか留意した方が良い。
日本も中国同様、国民の視線を余所へ散らそうとしてるのでは？

>>764
なるほど、そう言う見方をするのか。
俺には検察組織全体の問題を前田検事一人、又は大阪地検だけの問題に矮小化しようとしてる気がするが。

＞小沢氏も怪しくない　
と言うか悪党故にガードは完璧と言うことだと思う。
検察が四回も聴取して何も尻尾が出ないんだからな。
「検察＝絶対正義」と言う神話を信じてる層には、考え及ばないことだろうがな。

>>765
俺の情報提供で問題なのは、長さかと思ったが情報のバイアス性向の方が嫌なのか。

＞怪しげなサイト情報
誠天はまとめサイトだからネタ元は色々あって、必ずしもそうとは言えない。
問題があるなら個別に突っ込んでくれんか？

＞マニアック過ぎて片寄ってるし
大事なのは情報が正しいか否かだと思うが。
ポピュラーな情報には大手メディアのバイアスが掛かってることは知っているのだろう？
774 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/26(日) 22:43:52 ID:Wrpxe8cA
>>766
政談・雑談には「占え」との突っ込みが入るが、民主擁護や自民批判には柄の悪いヤジが飛ぶんだよなぁ。
サポーターが多いほどフーリガン率も増すのだろうか？

>>767
基本的に見てない。
ランキング上位に来ないものは存在すら知らないだろうね。
つか、２ちゃん自体まとめサイト経由で直接は余り見ない。

>>768
それは承知しているからここでぼやいたのだが。
みんな釣られすぎと思ったのでね。
775 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/26(日) 22:59:49 ID:Z4qVjvCc
情報収集は各自がやればいい
うざい
776 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/26(日) 23:22:06 ID:Wrpxe8cA
>>775
俺はそうは思わない。
情報収集能力やバイアスの指向性は人それぞれだからこそ、各自が持ち寄って多角的な判断の一助にすれば良い。
777 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/26(日) 23:24:17 ID:6yid7gGB
>>773
内政でおかしな動きはここ一年ぐらいずっとあるが。
国民の視線は中国へもあるしもちろん国内もある。

>検察が四回も聴取して何も尻尾が出ない

大物政治家を起訴するかどうかなんだから、
かなりの確実な証拠がなければ起訴は躊躇するだろう。
グレーゾーン程度の証拠では、負ける可能性がある。マスゴミも小沢の味方だし。
778 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/26(日) 23:26:00 ID:yWyQb8el
>>776
自分でスレ用意して、お前ひとりでやれば。
779 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/26(日) 23:28:23 ID:6yid7gGB
>民主擁護や自民批判には柄の悪いヤジが飛ぶんだよなぁ。

そうは思わない。両方とも柄の悪いヤジは飛ぶ。
780 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/26(日) 23:57:04 ID:x4GTIEVZ
>>776
占い系板のスレでやることではない

「この情報は正しいか？」などの質問のソースとして持ってくるならまだしも、
情報提供で貼り付けるだけなら、コピペ嵐と一緒
781 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/27(月) 03:17:11 ID:+vNQXFwb
>>769
自民の雑談に「占え！」と少ないけれど「入る」事は認めるんだね？
一歩前進だ　前は「無い」と言って張ってたからな
で、
＞民主側が抵抗の意味でやっていた
のなら、ますます「占え！」と言われる頻度が高くなるのは当然では
「抵抗」のつもりで占いに関係の無い雑談をされては困るよ
「民主だから」排除されるんじゃなく、明らかにそれはスレ妨害だろ
民主のほうが「占え！」と言われるのが多いのはそういう所があったからじゃないのか
782 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/27(月) 03:33:13 ID:+vNQXFwb
＞CIA厨のレスを一般人のレスと読み間違えたかだろう

これ、まったり君自身が「読み間違えた」事を指摘してるのに
何都合よく問題すり替えてるんだ
間違えたことへの良心の呵責？
ちなみに俺も「CIA厨乙！」なんて言われたこともあったよ
それで、呵責の要求とかしたことないよ
被害者意識が強過ぎるんじゃないか？
783 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/27(月) 04:20:18 ID:+vNQXFwb
>>773
＞ポピュラーな情報には大手メディアのバイアスが掛かってることは知っているのだろう？

だから、そういうのが「お節介」だっていうのだよ
「知らないのだろう？教えてやろう」って態度がウザイ
他の人も指摘してるように、専スレでも作ってそこで情報提供してくれ
784 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/27(月) 06:27:57 ID:FfKZwCjK
はいはい
そうなの？
よかったですねｗ
785 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/27(月) 12:29:40 ID:7i2Dz99P
>被害者意識が強過ぎるんじゃないか？
>可能性でもって呵責？

相手を思いやる心を聞いている。それも「お前がまず先に」か？
「おまえなんか」か？

ちなみに私の読み違え・・の件だが、私は１回や２回の仕打ちに対して
声をあげているのではない。ある一定期間、継続してそういう事がなされたから
言っている。全てを間違えることではないし、仮に偏見のない立場から見た者が
ある一定期間そういう間違いをし続けてしまっていたなら、それ自体が
スレの雰囲気として間違ったものだったと言えないか？

例えそちらに悪意が無くても、そう錯覚させてしまう、言動、仕打ちは間違っているのでは？


>で、あなた(まったり君)が過去に投下した占いカキコ情報はまだですか？

既にその件も返答している。それはしないと。
786 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/27(月) 12:29:47 ID:7i2Dz99P
＞＞民主側が抵抗の意味でやっていた
＞のなら、ますます「占え！」と言われる頻度が高くなるのは当然では

明らかに少ない。民主の抵抗。
物理的に人数がいないし、それは道理だろう。

そして自民・嫌与党のそれらの仕打ち全てに対して「抵抗」が
されたわけではない。
また、民主の「抵抗」があって、自民・嫌与党の仕打ちが始まったわけではない。

あなたの言い分はまったく的を得ていない。
わざと詭弁を使わないでもらいたい。

787 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/27(月) 12:47:35 ID:jsqNvMNQ
>>785
しないなら、去年の選挙前からいる、占える と言う主張は信用できない
私の中で、嵐認定(確定)させていただきますね
788 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/27(月) 19:24:09 ID:78KHZrN1
>>785
「読み違え」の件は、>>751で「お前がCIA厨のレスを一般人のレスと読み間違えたかだろう」
とまったり君自身が　CIA厨のレス　を　それ以外の人のレス　と　読み間違えたのでは？
と指摘してるのだが理解してるのか？
大抵の住人はCIA厨のレスを判別できるよ
たまに別の人と思ってレスしてしまううっかりさんもいるけどね
ワザとなのか分盲なのかしらないが、問題をすり替えて自分の被害妄想を撒き散らしてるんじゃないよ
ってか、ほとんどお前の被害妄想で針小棒大に捉えてるだけじゃん
789 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/27(月) 20:58:25 ID:O2xWvC6W
>>777
＞国民の視線は中国へもあるしもちろん国内もある。
それを占うお題に反映させて貰いたいものだね。
中国関連ばかりで食傷気味だよ。

＞かなりの確実な証拠がなければ起訴は躊躇するだろう。
捜査を終えた結果確実な証拠が出てないって事は、一般的にはシロってことだよなぁ？

＞マスゴミも小沢の味方だし。
推定無罪の原則を無視して黒よりのグレー扱いしているのがマスコミの大半だが、それでも小沢の味方か？
何故そう言う考えに到ったか不思議なんだが、＞マスゴミも小沢の味方　の根拠を詳しく教えてくれないか？

>>778
No need.

>>779
自民への柄の悪いヤジなんて最近は見ないねぇ。
民主への単発短文荒らしはポツポツ見るが・・・ｗ

>>780
占い系でもあるが政治系でもある。
コピペ荒らしってのは関係ないＡＡや罵声羅列を連投することだろ。
占断・政談と関連する情報は勉強になるし、それらとは違うと思うがね。

>>783
誘導厨のアンチにウザがられようと続けるよ。
まあ、成る可く占断も添えるようにするが。

>>784
子供か？ｗ
馬鹿は無理して理解しようとしなくて良いぞｗｗ
790 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/27(月) 22:16:38 ID:aSMzaC+a
>>789
占い板にあるのだから、占いが主体だよ
その対象が「政治」なだけで、「恋愛」や「仕事」に関するものを占うのと同じ感覚だ
政冶情報はその対象を理解するためで、メジャーな情報で十分で裏情報なんていらないのだよ
「政治系でもある」んじゃなくて「政治はあくまで対象、メインは占い」なんだよ

それでも、「政治系で占い系の両立」を目指したいなら専スレ作ってやってください
791 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/28(火) 00:15:24 ID:aMMIG6/F
>>786
話はそれますが・・・
「的を得る」のではない。
「的を射る」のだ。

>>789
>捜査を終えた結果確実な証拠が出てないって事は、一般的にはシロってことだよなぁ？
いや少し違う。「有罪」の反対は「無罪」ではない。「有罪でない」だ。

>マスゴミも小沢の味方　の根拠を詳しく教えてくれないか
マスゴミは騒いではいても、擁護発言も多いからね。
792 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/28(火) 05:00:41 ID:7jEl+QtP
>>786
何が言いたいのか、ますます分からなくなってるよ
「仕打ち」だの「抵抗」だの抽象的過ぎてどういう行為を指してるのか分からん
お前の中では意味は繋がってるかもしれないが、さっぱりこっちに伝わってこない
分かってもらいたいなら、それを伝える努力をしたほうがいいよ
793 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/28(火) 05:25:09 ID:YRdO/gbR
>>789
＞国民の視線は中国へもあるしもちろん国内もある。
それを占うお題に反映させて貰いたいものだね。
中国関連ばかりで食傷気味だよ。

自分で占えばいいじゃんか。

＞マスゴミも小沢の味方だし。
推定無罪の原則を無視して黒よりのグレー扱いしているのがマスコミの大半だが、それでも小沢の味方か？
何故そう言う考えに到ったか不思議なんだが、＞マスゴミも小沢の味方　の根拠を詳しく教えてくれないか？

椿事件でぐぐれ。
794 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/28(火) 12:43:27 ID:Nw4PEW+8
＞「仕打ち」だの「抵抗」だの抽象的過ぎてどういう行為を指してるのか分からん
＞さっぱりこっちに伝わってこない

私がこのスレに書き込みし出して３－４ヶ月になるが
その間にだいぶ、私の相手をしている人入れ変わったね？

以前はそんなこと聞く人いなかった。それは現に本スレなどで
私の指摘している事が、行われていたという点もあるんだろう。


しかし、ここではいまだに私への反論があるが、本スレでは
私の指摘している事象が鳴りをひそめているのも事実。
だから、私の言っているような事が、どこで「仕打ち」されているんだと
新しい人には判らないんだね・・・。


795 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/28(火) 12:43:37 ID:Nw4PEW+8

＞ほとんどお前の被害妄想

なら、私の指摘が「お子様」とか「世間知らず」「これが世の中というもの」等などと
反論してきた人は、なんだ。初めからそんな事実が無いのなら、
そういう事を言って自分たちのやっている行いを看過させようとしなくてもいい。

この点でも、そういうこと言った人たちはどこか行ってしまって、新しい人に代わってしまっている
証拠なんだよね。以前の｛当時の話｝が判る人は私にまけて出てこなくなり、
そのあたりの事情とか顛末を知らない人が、ここと本スレ少しさかのぼって
読んで、てきとーに相手してるだけだろ？

「話が判らない」とか当時と筋違いの指摘する人ばっかりだ。

ほんとにいい加減にしろよ。ひきょう者どもが。
796 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/28(火) 12:49:27 ID:xjLxBjpM
ずっといるよ

ほんとすごい思考だな
797 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/28(火) 18:22:19 ID:xjLxBjpM
CIA厨ではないが
他人に偉そうに命令する輩よりはよっぽど信用できるよ＞スレ運
鏡見ろ
798 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/28(火) 20:18:59 ID:7XmTtXlK
>そういうこと言った人たちはどこか行ってしまって

いいえ、ずっと居ますよ
その「世間知らず」「お子様」と言ってたその当人ですよ
というか、君の話は聞けば聞くほど分からなくなってくる
指摘されると微妙に論点ずらしてくるし
民主排斥の誘導スレに文句言ってたので、誘導スレで民主排斥はないと指摘したら
今度は、去年の選挙から続いていた仕打ちが～と言い出すし
何に対して言ってるのかますます分からなくなったよ
お前の中では統一してるのかもしれないが、伝え方に問題ありだ

「仕打ち」に関してはやっぱりお前の被害意識が強すぎなだけだよ
799 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/28(火) 20:21:13 ID:7XmTtXlK
あ、誘導スレじゃなく誘導レスですね
失礼しました
800 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/28(火) 20:56:29 ID:VB3UY3Ix
俺も前からいるぞ。
「気に入らなきゃ、自分でスレ立ててどっか行け」ってずっと言ってるんだが。
801 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/28(火) 20:58:12 ID:ED7WFwml
>>790
情報に裏も表もないだろう。
マスコミの危険性が知られるようになった今、一般ネットユーザーの集合知が重要なんじゃないか？

＞「政治はあくまで対象、メインは占い」なんだよ
それは分かってるが、他の住人も政治情報を貼ったり政談をしているよね。
それらがある限り、俺だけ模範生になる気はないよ。

>>791
＞「有罪」の反対は「無罪」ではない。「有罪でない」だ。
それでは菅谷さんや村木さんは無罪じゃないと？
その理屈では検察に冤罪をでっち上げられたら、一生被疑者扱いって事じゃないか？

＞マスゴミは騒いではいても、擁護発言も多いからね。
どう見ても擁護より批判の方が大幅に多かったが、あれで＜小沢の味方　と言い張るのは無理があるだろ。
そもそも違法な検察リークを何食わぬ顔で垂れ流していたマスコミに、小沢を擁護する意図なんて微塵もないだろう。
君は、記者クラブ解放、クロスオーナーシップ規制、電波オークションと言った小沢の政策が、マスコミにとってどれだけ脅威だったかを丸で知らないみたいだな。
802 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/28(火) 20:59:58 ID:ED7WFwml
>>793
＞自分で占えばいいじゃんか。
実際占ってるが、他が日中問題ばかりで好い加減飽きる。

＞椿事件でぐぐれ。
椿事件からマスコミの怪しさを理解するのは正しいが、国際情勢も国内情勢も変化していることを踏まえて考えような。
マスコミと小沢の関係は1993年当時と今ではかなり違ってる。
それと「三宝会」でググれば少し賢くなるよ。


104 名前：名無しさん＠占い修業中[sage] 投稿日：2010/09/28(火) 07:49:27 ID:d3nxLVn8
中国工作員はスルー推奨

↑これがまったり君の言う排斥行為。

>>797
＞CIA厨ではないが
114の易占いに言ってるんだろうが、スレチ。
直接向こうで言わないと。
803 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/28(火) 21:04:57 ID:xjLxBjpM
日中ばかりって…
人気増える事件から、まだ一週間も経ってないだろ
中国か日中をあぼんすれ
804 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/28(火) 21:08:29 ID:xjLxBjpM
いちお、補足
にんき ではなく、ひとけ な

先の易に対するレスは、心当たりあったのでこっちに書いた
805 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/28(火) 21:57:10 ID:7XmTtXlK
>マスコミの危険性が知られるようになった今、一般ネットユーザーの集合知が重要なんじゃないか？

だから、それが「お節介」だと何度も言っている
専スレ立てて、そこで「情報提供」を思う存分教えてやればいい
知りたい人がそこへ行くだろうよ
806 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/28(火) 23:35:21 ID:aMMIG6/F
>>794
つまり、あなたによる住民追い出しが成功したってことかな？
・・・でも、その後のレスを見る限り、そうではなかったかな。

>>801
無実の証明というのはかならずしも出来ない。アリバイや、どう見ても不可能というのであれば別だが。
よく言われる「悪魔の証明」というのがそうだね。
だから、疑わしきは罰せず、となっている。
裁判員制度が始まったんだから、こんな基本的なことがちゃんと周知されていないと言うのがねえ。

「違法な検察リーク」というのは弁護側やマスゴミが言っているだけだよ。つまり嘘。
そうでなければ、「違法」なんだから弁護側がすぐに検察を訴えることができる。

「記者クラブ解放、クロスオーナーシップ規制、電波オークション」
これはマスゴミにとって脅威なのは認める。
でも、だからといって「小沢を擁護する意図なんて微塵もない」ということはない。
麻生元総理のときに、漢字読み間違いや、値段当てクイズで
あんだけ大騒ぎして批判していて擁護が一つもなくて、異常だったからね。それとの比較だよ。
807 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/29(水) 01:19:01 ID:bLgy18tY
>>802
今だって第二の椿事件が起こってるじゃん。
森元の時から。今度はバレないようにやってるだけ。
自民の時は些細なことで大騒ぎ。安倍時の
農水大臣の事務所費問題では大臣が辞めるまで追及したが、
荒井はどうだ辞めるまで追及したか？
今の報道っぷりが公正に思えるならそういう立場の人間ってこった。
808 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/29(水) 02:01:42 ID:ad9XxJ6u
>中国工作員はスルー推奨

>↑これがまったり君の言う排斥行為。

スルーというのは、「無視する」「相手にしない」という意味で
排斥というのは「排除する」「追い出そうとする」ということです
日本語大丈夫ですか～？
809 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/29(水) 02:08:45 ID:ad9XxJ6u
それより、誘導厨が貼ってるこのスレの案内コピーだけど
クリックした先のスレは落ちてたよ
namidameから yuzuruに変わったのに気付いてないのかな
810 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/29(水) 19:43:00 ID:wIudENjk
>ほんとすごい思考だな

すごくない。被害妄想とか言う「新人」さんには妥当な反応。
昔からの人に対しては、方向違いだけどな。

>ずっと居ますよ

いるだけで、相手してこないから、逃げたとされてもしょうがないだろ。
出てくる奴は最近のだけちらーとみて、以前からの話が全然通じない人ばかり。

＞誘導スレで民主排斥はないと指摘したら
＞今度は、去年の選挙から続いていた仕打ちが～と言い出すし

全てに共通していることは、民主だろうと共産・公明だろうと
相手の思想信条などによらず、みんな仲良くまったり進行していたスレに
戻してくれという事。「民主排斥」の話も「誘導厨」の話も、この考えがペース。

「新人さん」には判らないときには、そういう悪を本スレなどで
当たり前のようにやっていた。だから私が声を上げた。

最近はその動きは影を潜めている。


>気に入らなきゃ、自分でスレ立ててどっか行け

新しく入ってきたものが出ていけ・・というのかスジ
以前にも言ったが、安倍・・時代の自民党中心だったときから
他の党や主義の人を、有無を言わせず排斥するスレであった時はない。

去年のネガキャンからおかしくなった。ということだ
811 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/29(水) 20:16:00 ID:oBs5HjSE
>いるだけで、相手してこないから

いいえ、ほぼ毎日お相手してレスをしてますよ
話が通じないのは君が指摘されると論点ずらして話を長引かせようとするからだよ

っていうか、今更1年前のスレに戻せって不可能だよ
戻したいならどうしておかしくなり始めた時に修正しなかった？
長くても3ヶ月以内で、1年以上経ってからではもう遅い
スレの方向性は一人で決めるものではないし、スレの住人が自然と流れを作っていくものだ
どうしても1年前のスレが恋しいなら「仲良くまったり排斥しないで政治を占うスレ」でも作ったほうが早いと思うよ

それに、他の人が答えていたが、確かに去年の選挙のときはネガキャンで
おかしな状態になってたが、選挙が済んだらネガキャンの人が消えたというレスは読んだかな？
自分も去年の選挙辺りから来てるが、選挙後に急に落ち着いた雰囲気になったよ
お前はいつまで去年の選挙からの切り替えが出来ないのだ
「有無を言わせず排斥」はやっぱりお前の被害妄想だよ
812 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/30(木) 01:18:54 ID:S3dDmNSH
>>804
脱字が多いな。
心当たりがあってもスレチだろ。

＞日中ばかりって…
こういう国民の関心が一点に集中する時こそ一歩引いた視点があって良いと思うけどね。
付和雷同は好きじゃない。が、日中摩擦は特定住人の大好物だからなぁ。

>>805
>>801
＞それは分かってるが、他の住人も政治情報を貼ったり政談をしているよね。
＞それらがある限り、俺だけ模範生になる気はないよ。
でもまあ、自重する。

>>806
つまり、法的にはには＞疑わしきは罰せず　だが、マスコミの扱いによっては>>801＞検察に冤罪をでっち上げられたら、一生被疑者扱い　ってことだな。　
小沢は検察の捜査によって証拠不十分の不起訴になった（＝>>789＞一般的にはシロ）にもかかわらず、マスコミの恣意的報道で「黒よりのグレー」として扱われてるが、やはりおかしいよなぁ。
そんな報道を審査会の一般人が鵜呑みにして強制起訴にでもなったら、検察の恣意的捜査とマスコミの恣意的報道で幾らでも特定の政治家を潰せると言うことだよ。

＞「違法な検察リーク」というのは弁護側やマスゴミが言っているだけだよ。つまり嘘。
検察リークは、「公務員の守秘義務違反」という明白な違法行為だよ。
ただマスコミが「取材源の秘匿」を盾にリークした者を隠すから訴えられないだけ。
「「検察リーク」に違法性はないか　（１）」
ttp://www.data-max.co.jp/2009/03/post_4976.html
813 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/30(木) 02:05:44 ID:IkwiGvl4
>>812
おいおい、強制起訴≠有罪判決、だぞ。
強制起訴になったからと言って、有罪ではない。
証拠がある程度存在してても、それが十中八九程度だったら大物政治家を起訴しにくいだろうね。かなりの確実な証拠がなければ。

>ただマスコミが「取材源の秘匿」を盾にリークした者を隠すから訴えられないだけ。
弁護側が訴えるさ。そういう例がないということは、「検察リークがある」というのはマスゴミと弁護側の嘘。

ところで、だんだんスレ違いになってきたな。orz
814 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/30(木) 02:21:39 ID:IkwiGvl4
>日中摩擦は特定住人の大好物だからなぁ。
先に喧嘩を売ってきたのは中国だから。

>国民の関心が一点に集中する時
こういうときに裏でこっそりへんなことをする政治家がいそうだよな。
815 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/30(木) 02:22:30 ID:S3dDmNSH
＞麻生元総理～略～との比較
麻生も隠れ対米独立派だったから、郵政見直しの鳩山弟を罷免するまで攻撃された。
だが、それは下らない漢字読み間違え等で、笑って済まされるもの。
鳩山や小沢は些末な形式犯で捜査機関が動き、大騒ぎされた。
どう考えても小鳩への攻撃姿勢の方が苛烈だろ。
それとも、まさか麻生や他の議員は、叩いてもほこりが出ないクリーンな身だ、とでも思ってるのかい？
菅も小沢と同じ収支報告書の記載ズレを週刊現代で報じられたが、全く検察は動かないね。
http://blog.goo.ne.jp/stanfordums/e/bd96633b9a2e10243b0835e1dcffecdb
つまり自民ＶＳ民主の構図ではないんだよ。
アメリカ・官僚・マスコミの癒着にメスを入れない、お利口な政治家だけが寵愛されてる現状に、好い加減気付こうよ。

＞でも、だからといって「小沢を擁護する意図なんて微塵もない」ということはない。
その根拠は、麻生との比較という君の主観だろ。
マスコミは実利で動いているんだから、実行されたら致命傷を受ける小沢のメディア改革に対して、敵愾心剥き出しなのは自明だよ。

>>807
上で殆ど説明したが、自民ＶＳ民主でなく対米独立派ＶＳ対米隷従派として報道を見れば、違った印象を受けるんじゃないか？
荒井は対米隷従派の菅支持。

>>808
スルー＝村八分と言うことで、排斥だな。
前から、工作員だの在日だのレッテル貼って嫌がらせすること等をまとめて排斥行為と規定していたのに、理解してなかったのかよ。
そちらこそ＞日本語大丈夫ですか～？　
816 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/30(木) 04:27:32 ID:NhQ8d6ZH
>>815
だったら産む機会の厚労大臣も松岡も赤城も安倍も
対米独立派だったってのか。
その根拠を示してくれよ。

鳩山の脱税が些細な形式犯？
こいつには何を言っても無駄だな。
817 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/30(木) 06:12:37 ID:jyQfbMhZ
>スルー＝村八分と言うことで、排斥だな

勝手に自分ルールを発動するなよ
大体、レスにはすべて返答しなければならないということはない
嵐でなくても、普通のでも、その気にならなければスルーしてもいいのだよ
相手にされない、スルーされたというレスはすべて村八分ではないだろ
818 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/30(木) 13:54:46 ID:tfd/iuIQ
>>811
＞毎日お相手してレスをしてますよ

その割には、以前からの継続した経緯を踏んだレスが
だんだん減ってきて、まるで新規参入者？と思えるような
反応の物が増えてるんですが。
具体的には以前述べた事の再掲が増えている。


＞戻したいならどうしておかしくなり始めた時に修正しなかった？
＞選挙後に急に落ち着いた雰囲気になったよ


これについても一つ一つ書いてるよ。

ひょっとして、いるっていうだけで、中身よく読んでないんのか?
私も確かに何度か質問の取捨選択や内容の不確認はあるかもだが、
ここ最近私が「新人さん」とか言葉を使かいだしたころの分から、
ほとんど読まないでレスしてませんか・

それって失礼ですよ。

819 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/30(木) 20:03:16 ID:lREnCg+0
基本的にほぼ全レスで長文書いたら読んでもらえてないと思った方がいいと思う。
820 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/30(木) 22:23:50 ID:GunoL9J0
>>813
＞強制起訴≠有罪判決
それは分かっている。
だが、強制起訴されたら仙谷に離党勧告される線が濃厚で、それは検察・マスコミの政治への恣意的関与の結果であり、また彼らの当初からの狙いなのでは？
国策捜査や国策不捜査、またそれを援護するマスコミ報道について、貴方の考えが聞きたいね。

＞弁護側が訴えるさ。
誰を？　取材源を秘匿されたら訴えようがない。
聴取の内容が逐次報道されたこと自体、検察リーク＝「公務員の守秘義務違反」の結果なんだが、理解してないのかい？

＞そういう例がないということは、「検察リークがある」というのはマスゴミと弁護側の嘘。
訴えがない≠違法行為（検察リーク）がない。
犯罪が発生しても被害者が訴えられないケースは、ままある。

＞だんだんスレ違いに
いや、ここはこう言う議論を本スレに持ち込まないためのスレだから。
ただ、本スレも段々スレチな雑談が増えてきたが、自分らのそれは都合良くＯＫらしいｗ

>>814
＞先に喧嘩を売ってきたのは中国だから。
それに脊髄反射するのは如何なものか。

＞裏でこっそりへんなことをする政治家がいそう
そう言った視点を変えたお題で占えばどうか？と言う主旨で言ってるんだが。
821 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/30(木) 22:24:12 ID:GunoL9J0
>>816
バッシングの全てが対米独立派潰しと言うわけではない。
「生む機械」発言や絆創膏は、マスコミの低俗さを思えば非難・揶揄されても仕方がない。
故松岡氏については、農水関係でかなり踏ん張っていて、それでああ言う結果になったらしい（故中川氏と同じ）。

＞鳩山の脱税が些細な形式犯？
金持ちが「自分の金」の処理を誤っただけで、本当に脱税目的だったのかは曖昧。
ttp://oshiete.goo.ne.jp/qa/5613901.html
上によると、そもそも脱税の証明自体難しいらしい。金額は多いが、単なる「記載漏れ」なら形式犯でしょう。
いずれにせよ、公金横領などの犯罪とは一線を画すと思う。
例えば仙谷の事務所費の様な悪質性はない（これも菅と同様に何故か深く追求されない）。
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100829-OYT1T00579.htm

>>817
スルーに重点を置いているようだが、＞中国工作員　と言うレッテル貼りとで「合わせ一本」なんだよ。

＞自分ルール
俺だけでなく、まったり君の意見も合わせた上での規定なんだが。

＞その気にならなければスルーしてもいい
それは各自が判断することで、一々スルー奨励を書き込んで指図するのは荒らし同然だ。

>>819
中傷に対する反論はしない訳にはいかない。政談は自己満足。
822 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/30(木) 23:20:58 ID:IkwiGvl4
>>815
>だが、それは下らない漢字読み間違え等で、笑って済まされるもの。
その通りだ。それにしてはマスゴミのバッシングが酷かった。

>鳩山や小沢は些末な形式犯で捜査機関が動き、大騒ぎされた。
些細な形式犯ってどこが？

>それとも、まさか麻生や他の議員は、叩いてもほこりが出ないクリーンな身だ、とでも思ってるのかい？
実際の所は判らないが、かなりクリーンだと思っている。
もしちょっとでも灰色っぽいところがあれば、マスゴミが異様に叩くからね。
漢字読み間違いと、値段当てクイズぐらいしか叩くところが見つからなかったと思ってい

>その根拠は、麻生との比較という君の主観だろ。
そう、主観だ。そしてあなたのレスも主観。
823 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/30(木) 23:25:18 ID:IkwiGvl4
>>820
>国策捜査や国策不捜査
今は民主党政権ですよ。それで国策捜査？

>誰を？
検察を。「公務員の守秘義務違反」なんでしょ。だったらそれで訴えればよい。
とくに今なら検察の不祥事で騒いでいるんだから。

>犯罪が発生しても被害者が訴えられないケースは、ままある。
この場合、とくに訴えられないケースに該当するところはなさそうだが。

>いや、ここはこう言う議論を本スレに持ち込まないためのスレだから。
でも、占術理論実践板だけどね。

>それに脊髄反射するのは如何なものか。
隣国が攻めてきたのと同じだから、大騒ぎするのは当たり前。
まあ冷静さは必要だと思うがね。

>そう言った視点を変えたお題で占えばどうか？と言う主旨で言ってるんだが。
初めて聞いた気がするが。

824 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/30(木) 23:30:27 ID:IkwiGvl4
>>821
>「生む機械」発言や絆創膏は、マスコミの低俗さを思えば非難・揶揄されても仕方がない。
いや、マスゴミの低俗さは仕方がないでは許されない。
マスゴミを擁護してどうする。

>上によると、そもそも脱税の証明自体難しいらしい。金額は多いが、単なる「記載漏れ」なら形式犯でしょう。
まあ、判っていて脱税でしょう。これは私の主観です。あなたの主観は形式犯ということですね。

>例えば仙谷の事務所費の様な悪質性はない（これも菅と同様に何故か深く追求されない）。
これは確かに不思議である。マスゴミがなぜか騒がないしね。
労組絡みか？特亜絡みか？
825 ：名無しさん＠占い修業中：2010/10/01(金) 01:40:32 ID:7w57SA2I
>>818
読んでますよ、ちゃんとね
でも、言ってることコロコロ変わるんだもんなぁ
お前の中では統一してるのかもしれないが、読んでるほうとしたら「また変わった」という印象
おそらく、負けたくないという意識が強く働いて相手から指摘されるとそこの部分を修正し
あくまでも「私は被害者」と装いたいのだろうなと思えて仕方ない
継続した話をしたいなら、指摘された内容に向き合えよ
ってか、自己申告がないから新人さんは多分いないんじゃないかな
826 ：名無しさん＠占い修業中：2010/10/01(金) 04:35:37 ID:kIzGrPUg
まったり君はミスリード説を言われてから発言にブレが出始めた
もしかして図星だったのかな？
ずっと相手をミスリードしたままでいたかったのだろうな
827 ：名無しさん＠占い修業中：2010/10/01(金) 15:43:03 ID:es9l+17V
どうして以前答えた事をもう一度書かせる？？
だから新人か？となるんだよ。

継続して相手しているなら、以前の経過や概要の上に立って
反応するのが本当だろ？

今回のだって以前のコピペで回答できる。
どうなってんだよ。


＞長文書いたら読んでもらえてないと思った方がいいと思う

だったら、ひとりが多数の書き込みに対して対等に意見をやり合うには
どうしたらいいのか、いってみろ。

ひとことレス、３行レスしかダメってことか？
そんなので、まともに意見がいえるか？
５人相手がいたら、５倍、１０人なら１０倍となるのは普通だろ？
それともそうやって、少数派意見すら読んでもらえんのだ、
わかったか？ばかやろーっ・・・てことか？

どこまで、人間腐っているんだ？
自分の嫌なことでも対等にあいての言い分を聞くのは
人間としての常識だろ。それすらないのか・・？？？

何でそんな人間が自民・嫌与党なんだ。悲しいよ。
828 ：名無しさん＠占い修業中：2010/10/01(金) 18:36:54 ID:nAAdXMEt
いい加減、嫌与党=自民支持の思い込みﾔﾒﾚ
829 ：名無しさん＠占い修業中：2010/10/01(金) 20:14:23 ID:LWCX5IRT
誰かさんが好きそうなネタ


オバマ大統領は中国上空に「プラズマ兵器」配備、胡政権は足元に危機迫り、小沢一郎はまだ出番待ち中！
ttp://blog.goo.ne.jp/itagaki-eiken/e/71544f096d598fe2aca0ee929276e338

>その一方で、第３次世界大戦に備えて、中国攻撃のため最新兵器「プラズマ兵器」の配備をすでに配備しているという。
>ブッシュ前大統領とディビッド・ロックフェラーは、狂気じみているといかに非難、批判されようとも、本気のようなのだ。
830 ：名無しさん＠占い修業中：2010/10/01(金) 20:23:37 ID:uBvjGXW1
>だったら、ひとりが多数の書き込みに対して対等に意見をやり合うには
　どうしたらいいのか、いってみろ。

それを承知で問題提起してきたんじゃないのか？
多数が満足してる中で「それは違う」と言い出だすことは
まさしく多数を相手に意見をやりあうことだ
その覚悟もなく今更弱音を吐くくらいなら退散したほうがいいよ
831 ：名無しさん＠占い修業中：2010/10/01(金) 21:19:15 ID:uBvjGXW1
>>818で
＞戻したいならどうしておかしくなり始めた時に修正しなかった？
＞選挙後に急に落ち着いた雰囲気になったよ
については回答してるということで遡ってレスを探してみたが、
＞選挙後に　については>>393で「巣に帰ったよ」と言われてるのに
それの返答らしい>>394では「ずっと継続して荒れている」と
まったく噛み合っていない
＞すぐに修正　には回答とされるものは見つけられなかった

それにしても、まったり君のレスを読んでると、ほとんど相手を罵倒してるんだよね
マナーとか敬意とか相手に望みながら、自らは罵倒三昧
これで自分の主張が認められると思ってるのだろうかなぁ
832 ：名無しさん＠占い修業中：2010/10/01(金) 23:36:12 ID:tZBnu0rQ
>>822
クリーンについては下記を参照あれ。
ttp://suigei.blog10.fc2.com/blog-entry-1326.html

＞あなたのレスも主観。
どのレスに対して？
＞マスコミは実利で～略～　、ってことに対してなら、ＴＢＳが横浜の売却を検討したり朝日が赤字百億だったりと、客観的な根拠もある。

>>823
＞今は民主党政権ですよ。
樋渡前検事総長は自民時代にが就任し、反民主を最後まで（今年の六月まで）貫いていた事を知らないのか？
村木冤罪事件だって民主の石井一が標的だったし、政権交代したら即権力が委譲されると言う訳ではないんだよ。

＞検察を。
＞訴えられないケースに該当するところはなさそうだが。
だから、マスコミが取材源を秘匿していては、リークした検事個人を特定できず、訴えられないだろうが。
833 ：名無しさん＠占い修業中：2010/10/01(金) 23:38:17 ID:tZBnu0rQ
>>823
＞占術理論実践板だけどね。
それはスレを立てたアホに言ってくれ。

＞大騒ぎするのは当たり前。
分家ならいざ知らず、本家はもっと大人なスレかと思っていたが。

＞初めて聞いた気がするが。
腹に溜めてて文章化してなかったかも。

>>824
＞マスゴミの低俗さは仕方がないでは許されない。
擁護したのではなく、国策捜査絡みのネガキャンと比べて相対的に被害が軽微だと言うこと。
麻生はムネオのように政治生命を奪われはしなかったろ？
故・中川氏を思うと、彼も蛮勇を奮っていたら危なかったと思うが・・・。

＞あなたの主観は形式犯ということですね。
俺の主観だけでなく、実際法的にもそうだろう。
834 ：名無しさん＠占い修業中：2010/10/02(土) 00:36:19 ID:pl5FYO/6
>>832
マスゴミは実利とイデオロギーで動くことは認める。
が、「主観について」はあなたのアメリカ陰謀説全般のことを言っている。

>政権交代したら即権力が委譲されると言う訳ではないんだよ。
人事はすぐには変わらないが、行動は出来なくなる。

「民主の石井一が標的だった」ことから、今、国策捜査で検察官を逮捕しているのかもしれないし。
（これについては根拠はない）

>だから、マスコミが取材源を秘匿していては、リークした検事個人を特定できず、訴えられないだろうが。
その事件に関わっている検察の部署は特定できるんだから、個人じゃなくて検察そのものを訴えればよいだろう。
そもそも、本当に検察がマスゴミにリークしていたら、検察はマスゴミに弱みを握られていることになる。

835 ：名無しさん＠占い修業中：2010/10/02(土) 00:43:45 ID:pl5FYO/6
>>833
>それはスレを立てたアホに言ってくれ。
おいおい、人のせいかよ。民主党みたいなヤツだな。

>擁護したのではなく、国策捜査絡みのネガキャンと比べて相対的に被害が軽微だと言うこと。
そうかな？　それはあなたの主観。私の主観は逆。

>俺の主観だけでなく、実際法的にもそうだろう。
というか、税務署に指摘されたときは「知らない」「ミスでした」などとと言うしかないんだよ。
故意だと言ったら重加算税までくるし。
836 ：名無しさん＠占い修業中：2010/10/02(土) 01:10:04 ID:PBr9R+dx
CIA厨は、今の日本マンセー書き込みについてどう思う？
俺からすると、CIA厨も、マンセー書き込んでる奴も、
占いに直結しない情報を押し付ける類友に見える
837 ：名無しさん＠占い修業中：2010/10/02(土) 04:54:35 ID:jxKF0A20
自説を長々と書き込んでくる辺り、CIA厨に似てるよね・・・
838 ：名無しさん＠占い修業中：2010/10/02(土) 14:23:05 ID:cHChGd65
>弱音はくな。

だからちゃんと読めって。だれが弱音？
長文は読まれないというから、どうしろと？として技術を反問してるだけ。

＞遡ってレスを探してみたが

選挙が済めば元に戻るかと思って静観していたが
また誘導厨だ・・というような返答をしている。
ちゃんとさがせよ。


839 ：名無しさん＠占い修業中：2010/10/02(土) 14:23:17 ID:cHChGd65

＞相手を罵倒してるんだよね

当たり前だ。そっちに相手の意見を正当にきこうという感じが全然ない。
なのになぜこちらだけいうか？
もっと公平同等に相手の意見を尊重して、聞こうという姿勢を見せれば
こちらも合わせる。罵倒に聞こえるなら、そちらもそういう事をさせる
書き込み者がいると言うことだ。

＞自分の主張が認められると思ってるのだろうかなぁ

私の主張じゃなく、言われる前に守らなくてはならない
参加者のモラルというかマナーというか相手に対する姿勢の話なの。
誰が言ってもいいが私が言っているだけ。

というか言われる前に守っていなくちゃならないものなの。
誰かが貴方達のご機嫌取って、守ってもらわなくてはならないもの…ではないの。
人間としての基礎の話。

わかりますか？
840 ：名無しさん＠占い修業中：2010/10/02(土) 15:55:06 ID:rVniXaD1
>>838
>選挙が済めば元に戻るかと思って静観していたが

それは読んだけど、１年も静観していたのは長過ぎだよ
何でそんなに長期に渡って放って置いた？長くても３ヶ月までだね
と言ってるのだよ　で、何で１年も静観していたの？
選挙後にお客さんらは巣に戻ったという意見もあるのにそれは無視？
もう一度同じことを聞かれたいのかなぁ

「どうしろと？」と敵に聞くものじゃないでしょ、それは
自分で工夫するしかないよ
841 ：名無しさん＠占い修業中：2010/10/02(土) 16:12:00 ID:rVniXaD1
>>839
「マナーやモラルを守らせる為になら私は罵倒をしてもいいのです」
としか聞こえないのだけど
凄い矛盾を感じるよ

>なのになぜこちらだけいうか？
こりゃ、モラルだのマナーだの相手の意見を尊重だの言ってるのはお前だけだから
こっちはそこまで守りたいと思ってないし
モラルだの守らせたい人間が罵倒して矛盾してるからだよ
モラルやマナーを守るのを良しとするなら、相手の挑発に乗らずに自分はモラルを守るべきでしょ
そうでなきゃ説得力なんて皆無だよ

ってか、一度自分のレスを戻って読み返してみれば？
相手してるほうのが紳士的だよ
842 ：名無しさん＠占い修業中：2010/10/02(土) 20:23:12 ID:GFfJ2HvM
モラルを守る＝ご機嫌を取る　ではない筈なんだけど

ということは、まったり君にとっては自分にご機嫌を取ってくれるレスを要求してるのかな？
843 ：名無しさん＠占い修業中：2010/10/02(土) 21:50:36 ID:p5dbdEsj
>>834
ttp://blog.goo.ne.jp/akiko_019/e/ec45a6cd026d25c1f440afc3cae8c954
＞公開された「米国公文書」によって～
ttp://newsworlds.blog129.fc2.com/blog-entry-78.html
＞ロッキード事件　米に公文書

米公開文書でも客観的証拠たり得ないと？
他の論についても論拠はあるが、それを支持するか否かは、中韓陰謀論を支持するか否かとと同じく、各自の主観的判断によるか。

＞行動は出来なくなる。
検察が政権に牙を剥くような行動をしたから、村木さんは嵌められたんだろ。
法相が指揮権発動すれば検察の暴走を止められたが、世間からの印象が悪いのでなかなか発動されないのが通常。
また、現行の総長人事を承認したのは菅で、鳩山・小沢ではないこともポイント。

＞これについては根拠はない
http://logsoku.com/thread/tsushima.2ch.net/newsplus/1267668674/
＞民主党の石井一議員が出廷して証言したが
根拠はあるな。
844 ：名無しさん＠占い修業中：2010/10/02(土) 21:51:18 ID:p5dbdEsj
＞検察の部署は特定できるんだから
ttp://www.asyura2.com/10/senkyo78/msg/368.html
ttp://www.asyura2.com/10/senkyo78/msg/144.html
ttp://www.asyura2.com/10/senkyo77/msg/792.html
「捜査情報漏えい問題対策チーム」が発足して告発の動きもあったが、続報がないところを見るとやはり無理筋だったようだ（法相が千葉だったことも影響したか）。
鳩山を脱税で挙げられないのと同様に、法的に難しいのだろう。

だが、告発されないからと言って、実際に当事者以外知り得ない取り調べ情報が報道されていた訳で、リークがなかったなんてことはない。
仮に検察による主体的な漏洩がなかったならば、マスコミは根拠のない捏造報道を垂れ流していたことになり、寧ろそちらの方が問題だろう。
貴方がそちらを問題にしていると言うなら、検察リークを否定するのも分からないでもないが、そんな口振りでもなかったよな。

それと、こんな話も。
ttp://mewrun7.exblog.jp/12687274/

＞検察はマスゴミに弱みを握られていることになる。
検察から記者クラブを出入り禁止になったら、マスコミは記事が書けなくなるので、弱みはマスコミの方が検察に握られているんだよ。
ttp://yukky0ape.blog62.fc2.com/blog-entry-189.html
ttp://mewrun7.exblog.jp/12019758/
845 ：名無しさん＠占い修業中：2010/10/02(土) 21:51:47 ID:p5dbdEsj
×否かとと同じく
○否かと同じく

＞人のせいかよ。
アンチの勝手なスレ立てやスレの方向性設定について、俺は何も関与してないからな。

＞私の主観は逆。
政治生命や実際の命が奪われているケースより、麻生の漢字読み違え批判の方が重いだなんて、貴方は麻生信者ですか？ｗ

＞税務署に指摘されたときは「知らない」「ミスでした」などとと言うしかないんだよ。
それは>>821で俺がリンクを貼って提示したことだよ。
したり顔で言われても困るわ。
846 ：名無しさん＠占い修業中：2010/10/02(土) 21:52:11 ID:p5dbdEsj
>>836
日本マンセーは思考停止に陥りやすく、好きじゃない。
何よりスレチだ。

＞占いに直結しない情報
政治背景の説明はある程度必要だと思うが、その許容範囲は人それぞれだろう。
俺の場合コピペ量を減らすか、リンク貼りに留めれば問題なかろう。

＞押し付ける類友
俺は先行する占断に関係する政談・情報捕捉は、多少押し付け気味でもＯＫだと思う（先ず占断ありき）。
日本マンセーとかは、そもそも占者でない可能性もあるから、俺とは違うだろう。

政治を占うのに政談自重は不自然だから、この隔離スレとは別に政談・雑談専門の姉妹スレを立てても良いかもな。
本スレは純粋に占いだけを話題にすると言う風に棲み分ければ？

>>837
板によっては、そう言う長文スタイルが主流の所もある。
847 ：名無しさん＠占い修業中：2010/10/02(土) 23:37:59 ID:pl5FYO/6
>>843
ロッキード事件については、米国による罠とも言われているね。
ただ、それが本当かどうかは古い話でもあるし、私は正直よく判らない。

でも、ロッキード事件があったからといって、今現在まで全て米国の陰謀論とするには無理がある。

>各自の主観的判断によるか
そうですね。

>マスコミは根拠のない捏造報道を垂れ流していたことになり、寧ろそちらの方が問題だろう。
昔から今でも「マスコミは根拠のない捏造報道を垂れ流して」いますよ。
だから問題ですよ。マスゴミは自分自身は当然追及しない。
最近ネットが普及してばれつつあるが。

>弱みはマスコミの方が検察に握られているんだよ
四六時中検察を叩けばマスゴミが勝つさ。
848 ：名無しさん＠占い修業中：2010/10/02(土) 23:47:47 ID:pl5FYO/6
>>845

>政治生命や実際の命が奪われているケースより、麻生の漢字読み違え批判の方が重いだなんて、貴方は麻生信者ですか？
犯罪を犯しているのだから、批判を受けて政治生命を奪われるのは仕方がない。
命を奪われるのは致し方ないと言うつもりはないが。
漢字読み違え批判は異常だろ。

>それは>>821で俺がリンクを貼って提示したことだよ。
脱税したことがばれたら、何とか形式犯に持っていくようにするだろうね。
あなたはそれを受けて形式犯だからうんうんというが、あれは明らかに脱税だろ。
とはいえ、証拠を押さえなければ起訴したとしても裁判には負けるだろうけどね。
849 ：名無しさん＠占い修業中：2010/10/03(日) 03:55:18 ID:eDfr3lN0
>>821
李下に冠を正さず。
そして言ったことを守れない人間は政治家以前の問題。

ttp://blog-imgs-38.fc2.com/h/u/r/hurriphoon/masaniyuuai.jpg

850 ：名無しさん＠占い修業中：2010/10/03(日) 13:52:48 ID:0fJF2BQ+
>>842

>モラルを守る＝ご機嫌を取る　ではない筈なんだけど

だれがそんな事を言っている？
相手の言い分を曲げないと勝てないのか？
それともわざと、やっているのか？
なら、謝れ！！ 　それともなぜ謝る必要があるのかもわからん馬鹿か？
常識なしか？　それとも、礼を守ろうと思わない、人でなしか？

＞私は罵倒をしてもいいのです」
＞としか聞こえないのだけど

そんな事は誰も言ってない。今度はそれを前提にレスを返すなら返してくれ。

＞自分で工夫するしかないよ

掲示板というメディアで、相手の事をどれだけ判ってあげようとしてますか？
いままで読むと、それをせずに、なんとか反論できないかと、
その点ばかり探しているような書き込みばかりだけど?

それが証拠に何故「みんな仲良く書き込みできる」という点に賛否を言わない？
賛成であり今後それをみんな実行するとなれば、
この書き込みが最後で私はもう用済みなんだが？
851 ：名無しさん＠占い修業中：2010/10/03(日) 13:56:05 ID:ETy1Jo8H
> 悔い改めろ
> 謝れ
> 礼を守れ

(儒教＋キリスト教)×ご都合ｴｾ養分＝ｳﾘﾅﾗ教乙
852 ：名無しさん＠占い修業中：2010/10/03(日) 20:53:42 ID:mf7MpKhx
ここまでよくまあ口汚く罵れるものだなぁ　礼を守れないのはどっちだよ
「誰がそんなことを言っている！」と言うが、そうとしか受け取れないような答えを返してるよ
自分のレスを見返してそう受け取れてしまうような文が無いか調べてみなよ

>相手の事をどれだけ判ってあげようとしてますか？
じゃあ、お前は相手のことをどれだけ判ってあげようとしているの？
それとも、自分が判ってもらえないから相手のことも判ってやらないって？
では、自分のことをどれだけ判ってもらおうと努力してるの？
いきなり「お前らが悪い、誘導するのが悪い」と悪者扱いで反発しない方がおかしいよ
そして、相手に判ることを要求するなら自分も判るようにするべきと思うよ

「みんな仲良く書き込みできる」というのには賛成だよ
でも、それと誘導は別だし、政党による差別も思い込みじゃね？というのがこっちの意見
何よりお前のそんな乱暴なやり方で相手に言う事を聞かそうというのがどうかと思うよ

みんな仲良く実行ねぇ…出来ればいいけどね　としか言えないよ
853 ：名無しさん＠占い修業中：2010/10/03(日) 22:27:25 ID:3IE7WtTn
>>847
＞私は正直よく判らない。
こんな明白な証拠があるのに分からないなら、貴方に分かることなんて何もないんじゃない？

＞今現在まで全て米国の陰謀論とするには無理がある。
日本はスパイ天国なので全てがアメのせいとは言わないが、一番力を持っているのはアメでしょう。
ただ、陰謀論やその他の政治考察は玉石混淆で、客観的根拠のある考察がある一方で、中にはそれらが希薄な主観的考察もあるのは認める。
それらについては個別に検証が必要で、全部をまとめて「主観的」と断ずるのは間違い。

陰謀論で言えば、最近起きたエクアドルのクーデターが日本では殆ど報道されてないが、あそこの大統領は新自由主義を打倒して国を立て直した反米民族派の政治家だ（詳しくは昨日の誠天調書で）。
故に実行犯はアメに通じているとの考察が出来るが、これらも主観として一笑に付すのだろうか？
大事なことは、主観的にしろ客観的にしろ考察の中に信じ得る根拠がどれだけあるかと言うことだと思うが、貴方はその検証作業をやっていないように感じるが。

＞昔から今でも「マスコミは根拠のない捏造報道を垂れ流して」いますよ。
そんなことは百も承知。
検察リークについて言及がないが、あれは元秘書サイドか検察がリークしたか、マスコミの捏造かの三択しかないのだが、どれだと考えているんだ？

＞四六時中検察を叩けばマスゴミが勝つさ。
記者クラブを出入り禁止になったら記事も書けまい。
マスコミにそこまでする正義感があると思っているのなら、考えが甘い。
854 ：名無しさん＠占い修業中：2010/10/03(日) 22:27:42 ID:3IE7WtTn
>>847
＞犯罪を犯しているのだから
ムネオについては国策捜査の疑惑がある。
それに、角栄を筆頭に民族派の政治家ばかり狙い撃ちにされるのは、異常ではないのか（故中川氏や麻生も然り）？

＞漢字読み違え批判は異常だろ。
異常と言えば異常だが、そもそも首相が漢字を読み違えること自体が異常とも言える。
これは国民の大半が思ったことで、俺だけの主観ではない。
この件で麻生を擁護する者は、信者の誹りを免れないだろう。
支持するからと言って何でも擁護せず、是々非々で考えた方が良い。

＞あれは明らかに脱税だろ。
普段はルーピー呼ばわりするのに、こう言う時ばかり知能犯扱いをするのは解せない。
俺も脱税を疑いつつ立証の難しさを踏まえて形式犯の記載漏れとしているのだが、それを知って尚脱税に拘るのは客観性に欠けており、主観的な好き嫌いで判断しているように思える。

>>849
重罪の脱税か形式犯の記載漏れかの問題と、政治家としての資質の問題は別物。
855 ：名無しさん＠占い修業中：2010/10/03(日) 22:40:31 ID:OBiKSieN
麻生の漢字の読み方や使い方は、昔の人の正しい読み書きのひとつ
戦後自分が習ってないからと、マスゴミが己の無知を晒していただけ

アナウンサーや漢字専門家でもないのに、
毎年変わるようなものを逐一チェックする必要があると？
856 ：名無しさん＠占い修業中：2010/10/03(日) 22:55:56 ID:K6gPvp38
>>853

>こんな明白な証拠があるのに分からないなら、貴方に分かることなんて何もないんじゃない？
ロッキード事件は古すぎるんだよ。残っている資料はマスゴミの情報だけだろ。
あのころはネットはなかったしね。検証作業が難しい。

>それらについては個別に検証が必要で～
検証作業は必要でしょうね。

>元秘書サイドか検察がリークしたか、マスコミの捏造かの三択しかないのだが、どれだと考えているんだ？
マスゴミか弁護側でしょう。弁護側というのは「検察がリークした」と言うため。

>マスコミにそこまでする正義感があると思っているのなら、考えが甘い。
当たり前だ。マスゴミに正義感なぞ全くない。
逆に、記者クラブを出入り禁止にしたら、それこそマスゴミが騒げば世論を味方につけることができる。
857 ：名無しさん＠占い修業中：2010/10/03(日) 22:58:00 ID:K6gPvp38
>>854

>ムネオについては国策捜査の疑惑がある。
それはないでしょう。

>異常と言えば異常だが、そもそも首相が漢字を読み違えること自体が異常とも言える。
ならば、首相になる人は漢字検定一級の持っていることが必要ということですね。
極端な話、東大入試の問題に全問正解することが必要ということでしょうか。

私はあれはヒューマンエラーと考える。ヒューマンエラーをあそこまで叩くのはおかしい。
ヒューマンエラーを責めることが出来る人は、全くミスを犯したことのない人だね。
今まで生きていた中でミスを犯したことのない人は赤ちゃんぐらいでしょう。

>普段はルーピー呼ばわりするのに、～
ルーピーだからといって、本当に全てがルーピーなわけないでしょう。
政治家になって、支持者もいるんでしょうから。
政治というものが、国というものが判ってないからルーピーと呼ばれるだけで。
858 ：名無しさん＠占い修業中：2010/10/03(日) 23:06:23 ID:K6gPvp38
>>850

>だれがそんな事を言っている？
いや、あなたの言っていることが正直、抽象的すぎて判らないんですよ。
だから具体的に、こうかな？ ということで
「モラルを守る＝ご機嫌を取る　ではない筈なんだけど」
と推測して言っているだけで。

>なら、謝れ！！ 　それともなぜ謝る必要があるのかもわからん馬鹿か？
>常識なしか？　それとも、礼を守ろうと思わない、人でなしか？

これを罵倒というんですよ。

>そんな事は誰も言ってない。今度はそれを前提にレスを返すなら返してくれ。
言ってないけどやっいる。

>それが証拠に何故「みんな仲良く書き込みできる」という点に賛否を言わない？
それは賛成ですよ。
とは言っても「みんな仲良く」は実際出来ないでしょうね。
なぜなら、お互い相手の言っていることが、頓珍漢なことを言っている、と考えるでしょうからね。
859 ：名無しさん＠占い修業中：2010/10/03(日) 23:08:14 ID:K6gPvp38
>>850

私も同じように思っているので、そっくりお返ししますよ。

だれがそんな事を言っている？
相手の言い分を曲げないと勝てないのか？
それともわざと、やっているのか？
なら、謝れ！！ 　それともなぜ謝る必要があるのかもわからん馬鹿か？
常識なしか？　それとも、礼を守ろうと思わない、人でなしか？

掲示板というメディアで、相手の事をどれだけ判ってあげようとしてますか？
いままで読むと、それをせずに、なんとか反論できないかと、
その点ばかり探しているような書き込みばかりだけど?
860 ：名無しさん＠占い修業中：2010/10/04(月) 04:27:00 ID:cUxDRfEL
私が罵倒するのは→そう書かせる他のスレのせい
私の文章を理解しないのは→お前らが判ろうとしないから

これじゃあなぁ…
861 ：名無しさん＠占い修業中：2010/10/04(月) 05:56:33 ID:IyTGXMd0
>>850
それで、
「どうして１年もの間放置していたのか？」
「他の古参住人によると去年の選挙に荒れたが、終わったらお客さんと思われる人は帰ったという意見があるけどどうなのか？」
に対しての返答は無いのですか？
862 ：名無しさん＠占い修業中：2010/10/04(月) 14:59:52 ID:yfKOC26R
＞これを罵倒というんですよ。
＞これじゃあなぁ…

では何故正しい事を守らない。

・人を考え方や信条政党の違いだけで排除することの
　正当性を言ってください。

どうして自分達がやってきた、他者排除でさえ、自分たちはこんなに正しいと言えない？
そういう事をするなという私の意見が、どう間違っているかさえ説明できないではないか？

何故、それを言わない？

そういう肝心の事を書かずにのらりくらりと、相手を煽りながら
逃げてばっかりいるから、だんだん腹も立ってくるよ。

＞そう書かせる他のスレのせい
＞お前らが判ろうとしないから

この件に関しては、あなた達ののせいだろうが？
自分たちはなにも悪くなく、相手が勝手にほざいているだけのような
涼しいかお、しているな。
863 ：名無しさん＠占い修業中：2010/10/04(月) 16:32:22 ID:YyaH1f3I
あのさ、まったり君
その人が誘導してるとは限らないのに、ひとまとめにするのはどうかな

自分以外は皆同じ敵かい？
疲れるよ、そんな生き方

きちんと相手を定めた方がいい
864 ：名無しさん＠占い修業中：2010/10/04(月) 19:26:00 ID:F2/esLsE
>>862
>どうして自分達がやってきた、他者排除でさえ、自分たちはこんなに正しいと言えない？

また、ここに戻るのですか？！
これについては何度も答えてるよ
それにお前が納得しないだけで答えることは答えたよ
もう一度答えさせたいの？

「正しいなんて誰も思ってないよ
そもそも、『正しい』から誘導や排除をやってる訳ではない
世の中は混沌としてるものだし、人の行動も混沌としてるものだ
それに、信条や政党の違いで排除してるというのはお前の思い込みじゃないかな」

この答えで納得できないならどう答えればいいんだ？
納得できようが出来まいが、それが答えでそれ以上答えようが無い
そういう答えなんだと受け入れるしかないよ
もし「私達が悪かったです」と言わせたいなら見当違いだよ

同じことばかり質問してるのはそっちじゃないか
865 ：名無しさん＠占い修業中：2010/10/04(月) 19:31:49 ID:F2/esLsE
というか、まったり君って自分に都合の悪い指摘をされると
途端に火病るよね
そうじゃないというなら、冷静になってこちらの質問に答えてくれよな
866 ：名無しさん＠占い修業中：2010/10/04(月) 23:30:26 ID:AAhRpTzN
ところでよー、尖閣だ皇室だとスレ違い雑談やってた連中が、
いきなり消えたんだけどドコ行ったんだ？
小沢強制起訴という絶好のネタが投下されたんだから、もっと騒げよ、あいつら。
領土問題（竹島除く）や皇室といった、食いつかれやすいネタを振ってスレを流し、
住人の内部対立やスレ乗っ取りを狙う工作があるっぽいが、マジでそれだったんか？
867 ：名無しさん＠占い修業中：2010/10/04(月) 23:35:35 ID:iJB3NIS3
選挙後とか要の時期に限って、
スレチな煽りやら、コピペっぽいのやら、日本語不自由なのまで
変な単発書き込みや逝っちゃってる人達がいたから、いつものじゃないか

中には扇動されてる輩によるものもあるのだろうが、
それにしても明らかにおかしい頻度、内容のものがいくつかあるよ
868 ：名無しさん＠占い修業中：2010/10/05(火) 00:35:17 ID:aevch411
>>855
そんなレベルじゃないだろ。
「頻繁」を「はんざつ」だぞ？ｗ

>>856
南京事件だって検証しなければならないのに、＞ロッキード事件は古すぎるんだよ。　ってのは知的怠慢。

＞あのころはネットはなかったしね。
今はあるんだから、調べれば色々出て来る。
それを貴方がしないのは、事実を受け入れるのを拒絶しているだけで、単純に知性の問題。

＞マスゴミか弁護側でしょう。弁護側というのは「検察がリークした」と言うため。
マスコミの報道は明らかに弁護側に不利な脚色がなされていたので、それは有り得ない。
そもそも記事にされるだけで選挙を控える小沢サイドにダメージがあり、それは検察リークを叫んた所でペイできるものではないので、理に適わない。
また、マスコミの捏造の線も、弁護側が事実を含んでいると言っているので、可能性は低い。
残るは検察のリークしかなく、普通に事実を精査すればそこに行き着くと思う。
貴方の検察擁護からは、「検察神話」への囚われを感じる。

＞逆に、記者クラブを出入り禁止にしたら、それこそマスゴミが騒げば世論を味方につけることができる。
「記者クラブ　出入り禁止」でググれ。
既に何度も出入り禁止になっているが、騒ぐようなマスコミは皆無だ。
記者クラブは、官僚のマスコミ支配の道具。
869 ：名無しさん＠占い修業中：2010/10/05(火) 00:42:33 ID:aevch411
>>856
＞それはないでしょう。
＞疑惑　はある。
ただ、それが真実か否か、また真実としても世間的に名誉回復がなされるかは、別問題。
また、国策捜査には、村木さんのように無実な人を冤罪にはめ込むケースと、真っ黒な奴を一方（親米派）は見逃し（＝国策不捜査）、一方（反米派）は厳しく取り締まるケースの２種類ある。
ムネオは後者のケースだと言うのが俺の認識。

＞首相になる人は漢字検定一級の持っていることが必要ということですね。
＞極端な話、東大入試の問題に全問正解することが必要ということでしょうか。
何その飛躍ｗ
国民に馬鹿にされない範囲の常識的な語彙力があれば、それで十分なんだよ。
彼にはそれがなかった。

＞私はあれはヒューマンエラーと考える。
正しい読みを知ってて間違えたのでなく、そもそも知らなかったんだから、人為的ミスじゃないだろ。
ただ無知・無教養なだけ。

鳩山については、＞脱税を疑いつつ　とあるように俺は彼を本当の馬鹿とは思ってない（政治家より学者が向いてると思うが）ので、基本的に貴方と考えは同じ。
故に、より重要なのは下記の部分
＞立証の難しさ～を知って尚脱税に拘るのは客観性に欠けており、主観的な好き嫌いで判断しているように思える。

>>866>>867
新スレ＋対中ドンパチによる一時的なものだろ。
870 ：名無しさん＠占い修業中：2010/10/05(火) 03:03:43 ID:R3AlUAnC
>>862
それで、>>861に対しての返答はないのですかー？
まったり君は自分に都合の悪い質問には他の事で怒って質問をスルーさせたいのですかー？
ちゃんと答えてねー
871 ：名無しさん＠占い修業中：2010/10/05(火) 04:06:05 ID:DNFdhHyF
>>868
>>855
＞ そんなレベルじゃないだろ。
＞ 「頻繁」を「はんざつ」だぞ？ｗ

んでその間違いが日本国民にとって、また、国に取ってどういう不利益をもたらしたんだ？
主観じゃなくて円高になったとか日経が下がったとか
具体的な例を頼む。
872 ：名無しさん＠占い修業中：2010/10/05(火) 04:12:52 ID:DNFdhHyF
事故レス
>>855に対してはミスなのでスルーよろ。
873 ：名無しさん＠占い修業中：2010/10/05(火) 04:48:07 ID:TCe00vv1
>>871
あと、中国の船が海保の船に体当り
したとかも追加でお願いしたいね。
874 ：名無しさん＠占い修業中：2010/10/05(火) 08:09:39 ID:1zkKo8Eb
CIA厨とまったく同じ論調の工作員を見かけたんだ＞尖閣より検察の不正の方が～
875 ：名無しさん＠占い修業中：2010/10/05(火) 14:28:26 ID:3CkqWkgT
>>864
＞また、ここに戻るのですか？！

戻るのではない。私はそのためだけに、ここにいる。そこから離れていないだけだ。
あなた達が矛先を変えようとして、そして時に私もそれに乗ってしまい
違う論旨を続ける時もあるが、私がここに誘導されたのも、ここで話を続けているのも
それだけだ。ほかの話が途中でも、それが終われば、すぐに私はここからいなくなるつもりだ。

「正しいなんて誰も思ってないよ

それこそ、はつみみだ。私の論が悪い・・というか幼い、世間知らずとか
大人になれとか、そういう意見は多々見てきたが。
混とんとしているから、他者を不平等に排他していいという考え方が
おかしいんだ。それは是正しなくてはならないものだ。

「混とんとしているから」なんてアバウトなものを根拠にされたら、
人だって殺していいとなってしまう。相手を思いやる気持ちがまったくない。
冷血漢というのはそういうことだ。

＞「私達が悪かったです」と言わせたいなら見当違いだよ

正しいと思ってないのに、それで迷惑かかっている人達に対して
謝らない気か？どういう面の皮の厚さをしているのか、いってみたまえ。

876 ：名無しさん＠占い修業中：2010/10/05(火) 14:28:32 ID:3CkqWkgT
＞きちんと相手を定めた方がいい

匿名者だらけなのに、どうやってそれをする。
私にレスを返すものが全てであり、
同一人物であり、みな同じ敵と仮想しないと
人称一つすら決められない。
苦し紛れに、こういう状態で現実的でない無理を言うな。

そもそも、本スレ他の誘導厨はここに参加してないだろう？
しかも、のぞいてもいないかもしれない。以前ＵＲＬが間違っていると、
ここであなた達が書いていたのに
本スレに直接書かないと訂正すらしない。
877 ：名無しさん＠占い修業中：2010/10/05(火) 14:43:12 ID:nlAc2Jx2
混沌くらい漢字にしようぜ
マスコミのように勝手に常用漢字ルール作っているわけでもなし
878 ：名無しさん＠占い修業中：2010/10/05(火) 16:09:29 ID:Pc3mHens
>>875
世間知らずとか幼いとか大人げないってのは「悪い」わけじゃないし、その対立軸は
正義とかじゃないだろ…。小学生の口げんかじゃないんだから。
879 ：名無しさん＠占い修業中：2010/10/05(火) 19:01:35 ID:/3PasrQZ
まったり君へ
自分以外は区別つかないからすべて？pgr
自分のプレゼンテーション能力棚に上げて何を言うかｗｗｗｗ

きみには　けいじばんは　まだ　はやいようだから　あと　ごじゅうねんたったらおいで


しっかし、なんでそんなに使用する漢字が偏ってるんだか
880 ：名無しさん＠占い修業中：2010/10/05(火) 21:08:47 ID:kg9LEgIu
>>868

>今はあるんだから、調べれば色々出て来る。
そういう意味ではなくて、その当時はマスゴミぐらいしか情報を発信できなかった。
だから真実かどうか判断が難しいんだよ。

>マスコミの報道は明らかに弁護側に不利な脚色がなされていたので、それは有り得ない。
そうか？　マスゴミの報道は明らかに弁護側に有利な脚色がなされていた。

>「記者クラブ　出入り禁止」でググれ。
ググッたよ。まあ、これらはマスゴミの方が分が悪いなあ。
記者クラブは私も廃止した方がよいと思うがね。

>官僚のマスコミ支配の道具。
そうか？　どう見てもマスゴミは自分勝手にやっているようですけど。
881 ：名無しさん＠占い修業中：2010/10/05(火) 21:18:06 ID:kg9LEgIu
>>869

>ただ無知・無教養なだけ。

漢字を読み間違えたものだけピックアップしてマスゴミが騒いでいるだけだろ。
ほとんどは正確に読んでいる。
いうなれば、常識問題が１００問出題されて、９８問正解で２問間違えたとして、
その間違えた２問だけ取り上げて、無知・無教養と言っているようなもの。
つまり、全問正解しなければ、総理大臣には不適格だといっている。ほら、極端でしょw
その手の専門家であるアナウンサーでさえ、間違えたり知らなかったりするんだから。
まあ、政治家なんだから、政治的なものに関しては100問正解して欲しいがね。

>＞立証の難しさ～を知って尚脱税に拘るのは客観性に欠けており、主観的な好き嫌いで判断しているように思える。
検察は証拠を持って立証しなければならないからね。
ただ、あれはかなり黒いグレーだと私は考える。
882 ：名無しさん＠占い修業中：2010/10/05(火) 21:23:54 ID:kg9LEgIu
>>862

>・人を考え方や信条政党の違いだけで排除することの正当性を言ってください。
そんなもの、正当性なんてあるわけないだろう。

>どうして自分達がやってきた、他者排除でさえ、自分たちはこんなに正しいと言えない？
そもそも、自分はやっていない。ここの住民も、やっていないのではないか？
荒らしがやったんでないの？

>だんだん腹も立ってくるよ。
だからあなたは罵倒したのですか？
883 ：名無しさん＠占い修業中：2010/10/05(火) 21:36:06 ID:kg9LEgIu
>>875

>それこそ、はつみみだ

まあ、そうだろうね。というか、「他者排除」が正しいわけないでしょう。
そんなことは当たり前だから議論にもならないよ。
でも、あなたは「どうして自分達がやってきた、他者排除でさえ、自分たちはこんなに正しいと言えない？」
ばかりしか言わないから、ここの住民は、？？？状態なんだよ。

だから、個々の住民は、あなたが、こういう事を言いたいのではないか、ああいうことを言いたいのではないか、
と推測して回答をしている。
その回答に対し、あなたは、「そんな事は言っていない。謝れ！」としか回答しない。

だから、主張を変えろとは言わないが、もう少しかみ砕いて具体的に言って欲しい。
でないとあなたの主張は全く判らない。
884 ：名無しさん＠占い修業中：2010/10/05(火) 21:59:50 ID:gvgHAqaV
>>875
>それこそ、はつみみだ
遡ってレスを探してみれば？見落としてただけなんじゃね？
ちなみに「大人になれ」という意見も正しいと思うよ

話の矛先を変えるつもりはないが、君の話はどうもおかしい
最初から差別ありきで皆それをやってるという前提でしか話をしてない
で、それは待ってくれ、そもそもその差別とはどんなものだ？お前の思い込みじゃないのか？
というのが最近の疑問だ
何でもかんでも、謝れ！どんな面の皮だ！と罵倒されても、やってないのにどうしろと？

何度も言うが、信条政党で排除というのは、お前の思い込みで被害妄想だ
こちらも冤罪を掛けられて迷惑してるんだ、謝ってくれ！！
885 ：名無しさん＠占い修業中：2010/10/05(火) 22:49:59 ID:gvgHAqaV
>「混とんとしているから」なんてアバウトなものを根拠にされたら、
　人だって殺していいとなってしまう。相手を思いやる気持ちがまったくない。

凄い論理の飛躍だなあ～
しかし、話は反れるが人が人を殺す理由は本当に混沌としてるものだよ
犯罪の善悪は法律論であって、動機の部分では同情できることだってある
善悪の二元論だけで人の行動の理由は図れない
相手を思いやる気持ちを言うのであれば、そうした人の混沌とした部分を勉強してみたら？
人の心理の混沌さを理解できない者が「思いやり」なんて言えるのかな
思いやりがないのはそっちじゃないか
886 ：名無しさん＠占い修業中：2010/10/05(火) 23:07:56 ID:A/9QtfLv
「相手を思いやる気持ちがまったくない」って、どの口が言うかって気分だわ。
「みんな仲良く」ってのは、綺麗に言えば「ゆずりあい」、
露骨に言えば「妥協しあい」の精神が必要なのにな。
気に入らないレスのスルーもできず、自分の我を通して他人を叩くだけのヤツは、
スレの調和を乱す異分子として、追い出されても当然だろ。
出て行け。
887 ：名無しさん＠占い修業中：2010/10/05(火) 23:16:58 ID:aevch411
>>871
＞んでその間違いが日本国民にとって、また、国に取ってどういう不利益をもたらしたんだ？
何故、そう話が飛躍するんだ？ｗ
「是々非々で考えろ」と言うことの意味を理解しろ。

>>873
麻生の漢字読み間違いと＞中国の船が海保の船に体当り　が何故繋がるのか理解に苦しむが、その思考回路を説明してくれよｗ

>>874
まず、お前は誰でも彼でも工作員認定するな。
尖閣問題は火遊び以上に発展しないのは見え見えで、それより政界再編に繋がる審査会の議決に影響すると思われていた、検察不祥事の捜査の行方の方を重要視するのは、不思議ではない。

>>880
＞真実かどうか判断が難しいんだよ。
前に挙げた米公開文書は信じても良いんじゃない？
そうすれば、経世会（対米面従腹背）と清和会（買弁）という自民の二つの潮流の性格が分かり、現在の政治情勢も掴みやすくなると思うが。
888 ：名無しさん＠占い修業中：2010/10/05(火) 23:19:07 ID:aevch411
＞マスゴミの報道は明らかに弁護側に有利な脚色がなされていた。
ただ逆のことをオウム返しに言っても、このことは「各自の主観の問題」に矮小化できないよ。
記事にすること自体が小沢側に不利であり、その内容も検察にとって都合の良い内容だったのは、疑いようがない。
取り調べから解放された石川は、マスコミの記事の内容に驚いていただろ。
供述調書を取ったのは、逮捕された検事。
つまり、リークしたのは・・・。

＞記者クラブは私も廃止した方がよいと思うがね。
記者クラブ解放は小鳩政権下では声高に叫ばれたが、菅になってピタリと止まったね。
親米路線だけでなく、これも菅がマスコミに寵愛される理由。
889 ：名無しさん＠占い修業中：2010/10/05(火) 23:23:12 ID:aevch411
＞どう見てもマスゴミは自分勝手にやっているようですけど。
フルタイムで官僚が支配しているのでなく、要所で管制下に置くという意味。

＞ほとんどは正確に読んでいる。
難しい漢字ならその理屈も分かるが、常識レベルを間違えられたら、失望もする。
が、叩きようが過度だったのは、菅が乗数効果を知らなかったことが余り叩かれなかったことと比較すると、顕著だな。
でもまあ、反米の小鳩・隠れ反米の麻生と親米の菅とでは、性質が全く違うか。

＞あれはかなり黒いグレーだと私は考える。
だから、そこは俺も同じ考えだって。
でも法的に勝ち目がないから、深追いしないスタンスを取っている。
890 ：名無しさん＠占い修業中：2010/10/05(火) 23:37:37 ID:u2BB8lsm
> 尖閣問題は火遊び以上に発展しない

　短期展望では　ね
　戦争ってのは一ヶ月二ヶ月の原因では滅多には起きないからね
891 ：名無しさん＠占い修業中：2010/10/05(火) 23:44:09 ID:TCe00vv1
>>887
つまり具体例は上げられないと言う事だな。
そして
「是々非々で考えろ」
とは便利な言葉だな。
>>874に対する
「お前は誰でも彼でも工作員認定するな。」
に対するレスも、
「是々非々で考えろ」
で済むもんな。
892 ：名無しさん＠占い修業中：2010/10/06(水) 14:08:44 ID:HTIZhz6g
>最近の疑問だ

言葉尻をとらえるというか・・ですまないんだが、私がここて声をあげ始めたころは
疑問でもなんでもなかった。私の指摘する点とあなた達の中で私に相手してきた
人達の反論点は一致していた。

故に、正しいか間違っているかはおいても、私の意見は「子供だ」「教科書通りに世の中はない」的な意見を
その人たちは言った。｛皆で仲良くしましょうなんて幻想だ。この世間知らずめ｝と。

いまになって、疑問なんて言うから、新人さんですか？となる


「他者排除」は現在はナリを潜めているが、私が書き始めた頃は厳としてあった。
だから私がこれこれの用例・・などいちいち引用しなくても話がかみ合った。

それが判らないと言うから、新人さんですか？となる。
893 ：名無しさん＠占い修業中：2010/10/06(水) 14:08:52 ID:HTIZhz6g


＞でないとあなたの主張は全く判らない
だから、「私の主張」ではない。もう一回再掲する。


私の主張じゃなく、言われる前に守らなくてはならない
参加者のモラルというかマナーというか相手に対する姿勢の話なの。
誰が言ってもいいが私が言っているだけ。

というか言われる前に守っていなくちゃならないものなの。
誰かが貴方達のご機嫌取って、守ってもらわなくてはならないもの…ではないの。
人間としての基礎の話。


これを守って違う考えの人だからと有無を言わせず、排除したりせず
仲良くスレが運営されていけば、私はこれを最後にお役御免で二度と出来ないと言っている。
何度同じ事を書かせる？

だが、現実はこれらの点をして
「こっちはそこまで守りたいと思ってないし」なんて、人間失格な発言を平気でするだろ？
そっちは守らない方だから、いいが守られてない方は、どんな思いかまるで考えない。

894 ：名無しさん＠占い修業中：2010/10/06(水) 22:54:13 ID:LyinXk7w
>>888
>ただ逆のことをオウム返しに言っても、このことは「各自の主観の問題」に矮小化できないよ。

マスゴミは報道しただけ。とは言ってもマスゴミなので誇張するような報道にはなっていたかな。
ただ、コメンテータなどの小沢擁護発言もそれなりにある。
本当に叩くのなら、擁護発言なぞ一切無い。

>記事にすること自体が小沢側に不利であり、その内容も検察にとって都合の良い内容だったのは、疑いようがない。
まあ、そりゃ記事ぐらいにはするだろう。

>供述調書を取ったのは、逮捕された検事。
なら今こそ「検察リークは違法だ」と弁護側が訴えればよいだろうに。

>菅になってピタリと止まったね
彼は社会市民連合、社会民主連合の出身だからね。マスゴミは左翼系を叩かないよ。
895 ：名無しさん＠占い修業中：2010/10/06(水) 23:03:23 ID:LyinXk7w
>>887
>検察不祥事の捜査の行方の方を重要視するのは、不思議ではない。
どちらも重要だが、さすがに尖閣問題のほうがおおごとだろ。当事者以外は。

>前に挙げた米公開文書は信じても良いんじゃない？
リンク先は米の公文書そのものではないのか？
まあ、探してみるか・・・。

896 ：名無しさん＠占い修業中：2010/10/06(水) 23:21:54 ID:LyinXk7w
>>892

>私の意見は「子供だ」「教科書通りに世の中はない」的な意見をその人たちは言った。
これは、「皆で仲良くしましょう」と言う事に対しての、その返信ですよ。

それが、あーだこーだあって、
>正しいと思ってないのに、それで迷惑かかっている人達に対して
謝らない気か？どういう面の皮の厚さをしているのか、いってみたまえ。

となるからそれについての回答は違うものになる。

そもそも「皆で仲良くしましょう」というのがどういう状態を指すのかは、
各個人によって考えが異なるでしょう。
皆が同じ意見ならば、まあ皆で仲良くできるんじゃないでしょうか。
意見が違うときは、バトルになるでしょう。
このとき、目的が同じであるが意見が違うようなときなどでは、建設的な議論が出来るかもしれません。
でも2chでは残念ながらそういうことは希です。
そういう状態が「皆で仲良くしましょう」と言えるのか？
いいえ、でしょうね。なので、そういう状態で「皆で仲良くしましょう」を実現するためには、
それこそ、「貴方達のご機嫌取って」ということまでしないとできないでしょうね。
897 ：名無しさん＠占い修業中：2010/10/06(水) 23:29:34 ID:LyinXk7w
>>893

>これを守って違う考えの人だからと有無を言わせず、排除したりせず
仲良くスレが運営されていけば、

同じ事を言ってしまうが、
「違う考えの人だからと有無を言わせず、排除したりせず」をしていても、
「仲良くスレが運営」されるとは限らない。大抵意見が違えばバトルが繰り広げられる。
そして、うまくいけば建設的な議論が出来る、というところでしょうね。

あ、荒らしは別ね。あれは無視しいてよい。

ちなみに私は新人さんではないです。
今まで規制されていたので書けませんでした。
898 ：名無しさん＠占い修業中：2010/10/06(水) 23:29:50 ID:/DJFD3Mo
>>891
>>873にも言ったが、お前の質問が何故麻生の漢字読み違いと繋がるのか意味不明なんだよ。
飛躍した思考の経緯を説明してくれ。

「是々非々で考えろ」をお前がどう理解したかは知らないが、俺は麻生の失態と政治手腕は分けて考えろと言う意味で言った。
後者を評価する余り前者を無理に擁護するのは、筋が通らないってこと。
逆も又然り。

＞「お前は誰でも彼でも工作員認定するな。」に対するレスも、「是々非々で考えろ」で済むもんな。
いや、済まないよ。
根拠のないレッテル貼りに「是」の要素なんてないだろ。

>>894
＞本当に叩くのなら、擁護発言なぞ一切無い。
裁判沙汰になるような問題は擁護も一応小さく報じ、保険を掛ける、又は中立を装うのが通常のマスコミの手口。
笑い話の麻生の漢字読み違いと混同しているなら間違い。
朝日は強制起訴の見出しにも「法廷で黒白着けよ」と誘導してた。
黒白なんて表現は日本語になく、「白黒つける」が正しい。
そう言う細かい所でもネガキャンするのに、マスコミが小沢擁護だったなんて貴女の認識はおかしい。
899 ：名無しさん＠占い修業中：2010/10/06(水) 23:38:08 ID:/DJFD3Mo
＞そりゃ記事ぐらいにはするだろう。
リークがなければ、連日の報道とはならず、別のニュースに流されていただろう。

＞なら今こそ「検察リークは違法だ」と弁護側が訴えればよいだろうに。
その通りだと思うし、実際の公判でもそこを突いて無罪を主張するだろう。

＞マスゴミは左翼系を叩かないよ。
俺の認識では、マスコミは以前は反米革新だったのが、最近は朝日まで親米革新と言う矛盾した状態になっており、菅・仙谷政権は二重の意味で連中から寵愛されている。

>>895
＞さすがに尖閣問題のほうがおおごとだろ。
分家が釣られるのは仕方がないが、本家は冷静でいて欲しかったね。
900 ：名無しさん＠占い修業中：2010/10/07(木) 01:28:47 ID:pWo/5eCM
>>898
飛躍してるか？
安易に想像できるだろうが。
麻生の漢字の読み間違えを連日報道
したマスコミだが、国民にとってそれが
どういう風に国益を損なったのかが不明。
一方尖閣で、中国船に衝突された現内閣
の方が余程国益を損なってる。
マスコミは漢字の読み間違い以上に
現内閣を批判すべきなのでは？
と言うことだろうに。
901 ：名無しさん＠占い修業中：2010/10/07(木) 04:35:43 ID:GYhJ0oYR
>>893
ちょっと待て！
お前の主張は「昔の去年の選挙以前のスレの状態に戻せ」じゃなかったのか？
そして、「民主応援のレスを排除しようとしないでまったりと仲良く～」じゃなかったっけ？
以前のスレの状態に戻すことはすでに経過してる時間の経緯があるから無理だし、
民主応援のレスを排除というのもお前の思い込みでそれを良しと思ってない
その>>893の主張も第一にお前自身が守ってないのによく言えたものだ
>どんな思いかまるで考えない
とはこっちが言いたいよ

こんな風に主張をその都度変えてくるから、こっちもそれによって答えも違ってくる
お前の中では変えてないつもりでも、違う表現をすれば違う印象を与えられてしまう
だから、何が言いたいのか判らなくなるのだよ
902 ：名無しさん＠占い修業中：2010/10/07(木) 04:58:35 ID:GYhJ0oYR
しかし、違う意見を排除しないことでスレ上で「皆仲良く」が実現できるのだろうか？
例えば、明らかに嵐目的の者にも排除をするなと？
スレの主旨に沿わないで占いをしない雑談厨にも排除するなと？
信条・政党が違う者を排除しない　ということは嵐も排除するなということだよ
「排除をしない」と「仲良く運営」は必ずしも一致するものじゃない
お前の中で「排除なし」と「皆仲良く」はどっちが上位なのだ？
自分としては「スレ主旨を守って占いしようよ」が上位だけどね
903 ：名無しさん＠占い修業中：2010/10/07(木) 07:03:21 ID:I+oVDhqD
それができたら、こんなに板スレ細分化してない
仲良くするために別れるのさ
904 ：名無しさん＠占い修業中：2010/10/07(木) 08:41:51 ID:I+oVDhqD
現在の議論と並行して話したいんだが、スレ900超えたけれど次スレはどうする？
個人的には、本/分家スレが必要以上に流れないよう、
(CIA厨およびまったり君との)議論や、雑談･意見交換スレの価値はアリとは思う
ただし、占い関係以外の政治情報交換ならば専用板でやるべきなので、
あくまで占いスレの運用自治もしくは占い結果に関連する話題に留めるべきとも思う

現在必要とされている場はこれで
・CIA厨およびまったり君との議論
・通常の雑談、意見交換

相談して決めなければいけないことはこれ
・次スレを作成するか、否か
・作成するなら、どのような内容にするか
　- CIA厨およびまったり君との議論専用にするか、その他の話題もokとするか
　- 上記内容によって、立てる板、題名やテンプレも相談
905 ：名無しさん＠占い修業中：2010/10/07(木) 10:17:52 ID:C4YW9LaZ
案

【親切応対】CIA厨（仮）と愉快な住人2【全ﾚｽに定評】

CIA厨（仮）とは、政権・政局を占うスレにて独特な視点から占断を投下してくださる方です。
しかし、その奇抜な視点故に賛否両論あるため、専用スレが立ちました。

また、政権・政局を占うにあたり、読み解くための知識・多角的な視点を得る事を趣旨に
政権・政局に絡む意見交換も行っております。

活発な議論が読み解く能力を開花させる事、また、ＩＤ追跡の観点により
占術理論実践板にて開催中です

関連スレ
政治を占うスレ　4期目＠CIA厨お断り
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1284304374/

政権・政局を占う 18
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1285041561/
----
こんな感じで、どーでしょ？
まぁ、ＲＯＭ専が言うのもあれですけど
本スレの荒れを抑える点を考えても、ガス抜きの場は必要でしょうし
ＩＤ追跡を考えると、こっちの板にあったほうが良いのでは？

スレタイについては
【親切応対】CIA厨（仮）■■■■2【全ﾚｽに定評】な感じがいいんじゃないかなぁ？
占術をしない人もかなりカキコしているから、占術師に限定しない方がいいと思ったんで、愉快な住人としてみた
906 ：名無しさん＠占い修業中：2010/10/07(木) 13:43:15 ID:XqAgG38u

仲良くしようというのと、活発な議論に花が咲くのと意味が違う。
どう違うのかまで私に書かせるな。こんなの常識。
私がその常識を踏まえて言っているのだということは
以前からのものをよめばわかる。判らないのは
元森首相の神の国発言のマスコミがわの読み方しているからだよ。

もう一度言う「去年の選挙以前のような、皆で仲良く意見などを書き込めるスレに」というのが
私の意見。それは私独自の主張ではない。人間としての基本の問題。
人としてのあるべき姿の問題。

それをいうと「お前は世間知らずだ幼稚園だ云々・」と反論されて今がある。

しかしそれは、有無を言わさず排除していた側だから言える暴論であって、される側の思いを
全く感じていない傲慢な言い分。そんな傲慢な態度を改めるか、できないなら
去年の選挙以来の新参者は自分たちのスレを作り出て言ってくれということだ。
違う意見の持ち主だからと、即排除・・なんて事が常態化しているすれでは無かったし
それはスレのあり方として異常だから。



この大前提をもとに反論するならしてくれ。
他の人たちが矛先をかわすためいろいろな揺さぶりをかけ、
時には私もそれに乗って書き込みをしてきたから、言い分が
ずれたように思える部分もあったかもしれないが、
それはちがう。
907 ：名無しさん＠占い修業中：2010/10/07(木) 18:28:37 ID:Fcpmzof2
相変わらず、変な所が平仮名で読みにくい
改善希望

人を馬鹿バカ言うバカは～♪と言う歌を思い出す
908 ：名無しさん＠占い修業中：2010/10/07(木) 19:43:38 ID:FXmuHJkP
>>905
㌧
まったり君との議論があるから、専用と銘打つのもどうかなと
かといって、ヲチスレ化するのも好ましくない

占いしない人、そんなに書き込んでるのかな？
909 ：名無しさん＠占い修業中：2010/10/07(木) 20:43:59 ID:YNPgpKZX
>>905
ここまで変なのが湧いてくると、隔離場所として継続した別館が必要かもね。
あと、それだとスレタイ長すぎて、スレ立てられんと思う。
俺も案を出すわ。


CIA厨&まったり正義　専用スレ2
―――――――――――――――――――――――――――――――――――
「CIA厨」とは、『政権・政局を占う』スレにて、独自の観点からご高説を垂れる人物です。
奇抜すぎて常人には理解できない内容なので、こうして専用スレが立ちました。

「まったり正義」とは、『政権・政局を占う』スレの改革を訴える革命家です。
誰も知らない過去スレの状況を理想とし、その実現のために言論闘争をくりひろげています。

コテハンとトリップの使用を拒否している彼らの意見を、ここで読み解いていきましょう。
両者が投下したレスや、それへの返レスを見かけたら、このスレッドに誘導してあげてください。

★前スレ
【親切応対】CIA厨（仮）専用【全ﾚｽに定評】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1270766277/

★本スレ & 姉妹スレ
政権・政局を占う 18
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1285041561/
政治を占うスレ　4期目＠CIA厨お断り （占い板）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1284304374/
910 ：名無しさん＠占い修業中：2010/10/07(木) 20:52:02 ID:hRA59vFo
>>906
>判らないのは
　元森首相の神の国発言のマスコミがわの読み方しているからだよ。

お前のほうこそ相手の言い分を正しく読んでいるのだろうか？と疑問なんだが
>「お前は世間知らずだ幼稚園だ云々・」
とその部分にのみ拘るのは、元森首相の神発言を曲解したマスコミとどう違うのだろうね
>>893の　>「こっちはそこまで守りたいと思ってないし」　という発言だって
モラルを守りたくないという意味ではなく、
「お前ほどモラルにうるさくしてまで守りたいと思ってないし」という意味だ
>>841をちゃんと読めよ　
何よりモラルだのマナーだの言いながら、お前が一番守ってない
「人間としての基本の問題」と言いながら、その基本ができてない者が
モラル守れっておかしいよ　自分のレスを読み返すことをお進めするよ

それから何度も言うが、信条・政党が違うから排除というのはお前の思い込み
被害妄想が強すぎるだけ
それと占いスレなんだから、その主旨に沿わないのは排除はやむなし
占いスレであることを大前提に意見を言ってくれ
911 ：名無しさん＠占い修業中：2010/10/07(木) 21:06:22 ID:hRA59vFo
それにしても、「私は元からいたから後から来た人が出て行け」
ってまるでイスラエルを建国しそこの住民を追い出したユダヤ人みたいだなぁ

>>909
乙です。
912 ：名無しさん＠占い修業中：2010/10/07(木) 23:17:28 ID:ZNaOSuF1
>>900
麻生叩きは相対的に軽微で笑い話レベルとは言ったが、国益云々については言及した覚えがないので、これまでのレスの応酬からは飛躍・脱線した不可解な質問だと感じた。
菅を叩けと言う意見は俺もここで繰り返し述べた。



次スレで俺の意見を述べるなら、隔離スレを先日の日本マンセー厨の様な連中に対しても使えるようにした方が良いと思う。

【CIA厨】　政権・政局を占う 雑談・議論スレ パート２　【まったり正義】

後は>>905のように一応の中立を装うか、>>909のようにアンチ風味をまぶすかは、スレ住人の良識次第かな。
913 ：名無しさん＠占い修業中：2010/10/07(木) 23:52:45 ID:fvSHQ4rW
>>900
代弁ありがと。
大体言いたい事はその通り。
どうせ堂々巡りになるんだろうなぁ。
と思うとどうでも良くなっちゃった。
914 ：名無しさん＠占い修業中：2010/10/08(金) 01:40:54 ID:zZNCHncR
ここ、次スレどーすんの？
915 ：名無しさん＠占い修業中：2010/10/08(金) 02:15:37 ID:AcjTZfZa
>>906
＞仲良くしようというのと、活発な議論に花が咲くのと意味が違う。
　どう違うのかまで私に書かせるな。こんなの常識。
相変わらず判りにくい表現ばかり使う奴だなぁ
で、まったり君が目指したいのはどっちだよ？
言っておくが、「仲良くしよう」という目的であっても違う意見が入れば
「活発な議論に花が咲く」になってしまうのは、どうしたって自然の流れだよ
それに人によって価値観は違うし、「仲良くしよう」という目的の人もいれば
「活発な議論」を目的としてる人もいる　
「どう違うのか」の意味なんて聞いてない
どういう方向を目指したいのかを尋ねているのだよ

＞私がその常識を踏まえて言っているのだということは
　以前からのものをよめばわかる。
いいえ、ぜんぜん判りません
最近ますます判らなくなりました
ってか、お前に常識があったのかとこっちこそ驚きなんですが

＞判らないのは
　元森首相の神の国発言のマスコミがわの読み方しているからだよ
自分は悪くない、悪いのは他者　という姿勢はいい加減改めたら？
理解されないのは、自分のプレゼン能力に問題があるのだと気付けよ
916 ：名無しさん＠占い修業中：2010/10/08(金) 02:17:46 ID:SRmyV/md
>>898
>そう言う細かい所でもネガキャンするのに、マスコミが小沢擁護だったなんて貴女の認識はおかしい。

全ての新聞やテレビを見ることは出来ないが、小沢擁護発言は多いぞ。
もちろん批判もある。

>笑い話の麻生の漢字読み違いと混同しているなら間違い。
笑い話しで有ることには同意するが、マスゴミは相当ネガキャンを張っていたな。擁護一切なしで。

>リークがなければ、連日の報道とはならず、別のニュースに流されていただろう。
逆に尖閣事件の方を騒ぎだてしたくなかったかもね。

>マスコミは以前は反米革新だったのが、最近は朝日まで親米革新
まあ、そうかな。
というか、私の認識では、親中反米だったのが、親韓親中反日で米は事件によりけりという感じかな。
917 ：名無しさん＠占い修業中：2010/10/08(金) 02:26:58 ID:SRmyV/md
>>906

>私がその常識を踏まえて言っているのだということは以前からのものをよめばわかる。
いや、判らない。
あなたの要求は、「活発な議論」ではなくて「仲良くしよう」だよね？

>判らないのは元森首相の神の国発言のマスコミがわの読み方しているからだよ。
いまいち例えがよく判らない。
あれは、マスゴミが発言場所や全文をあえて無視して一部だけ切り取って批判したんだよね。

>もう一度言う「去年の選挙以前のような、皆で仲良く意見などを書き込めるスレに」というのが
もう本スレは元に戻っていると思うが。
たまに荒らしが現れるが、それは無視。

918 ：名無しさん＠占い修業中：2010/10/08(金) 02:47:04 ID:AcjTZfZa
＞もう一度言う「去年の選挙以前のような、皆で仲良く意見などを書き込めるスレに」というのが
　私の意見。
今度は要求する主張を元に戻したの？
お前の中ではぶれてないつもりでも、読むほうとしては「またブレた」という印象を持ってしまうよ
その要求だけど、時間の経過に伴う経緯があるので実際は無理
ここまでスレを維持してきた住人の苦労や労力を一切無視し、いきなり「戻せ」というのはナンセンスだよ
それに、「以前のような」という表現を使うから余計に要求を困難なものと思わせるんだよ

＞それは私独自の主張ではない
お前以外にその主張をしてる者はいないのだが？

＞人間としての基本の問題。
　人としてのあるべき姿の問題。
罵倒三昧を繰り返した者がよく言えることだ
自分の行いを振り返って自分に言ったら？
それにしても、「仲良く書き込みできるスレ」が「人間としての基本」？「人としてのあるべき姿？」
どうも根本的に価値観がずれてるような気がしてならないんだけど
919 ：名無しさん＠占い修業中：2010/10/08(金) 14:26:14 ID:rRFQfGv8

＞「お前ほどモラルにうるさくしてまで守りたいと思ってないし」という意味だ

だから、それが傲慢だと言うんだ。されるほうの身になんでならない。

＞いや、判らない。
＞あなたの要求は、「活発な議論」ではなくて「仲良くしよう」だよね？
＞どういう方向を目指したいのかを尋ねているのだよ

仲良く活発な議論が出来るスレをめざしている。
活発な議論＝喧嘩・罵倒しあい・貶しあい・・・と間違えているから？となる。
これは中学レベルで習ったが？

＞自分のプレゼン能力に問題があるのだと気付けよ

何で私のプレゼン能力が問題ありなら、皆と仲良く議論できるスレにという
提案が否定されるのか判らない。本意だけを理解すれば、反対する点など無いはずだ。
人間としての基本、スレに参加する基本なことなのだから。
920 ：名無しさん＠占い修業中：2010/10/08(金) 14:26:19 ID:rRFQfGv8

＞維持してきた住人の苦労や労力

その労力を他の考えを持つ人たちと仲良く活発な議論できるスレに
するように使ってくれたらいいだけ。

＞罵倒三昧を繰り返した者がよく言えることだ

私が罵倒三昧だとして、貴方達もそれに倣う必要はない。
私を反面教師として、他の人たちに平等に適切に対応してあげてくれ。
その意味なら私が悪人になって、この場を叩き出されても構わない。

921 ：名無しさん＠占い修業中：2010/10/08(金) 17:14:38 ID:UXpa9vaz
小沢を無罪と言い張りたくて必死でウケるｗ
922 ：名無しさん＠占い修業中：2010/10/08(金) 21:09:35 ID:ftiGyxKo
>何で私のプレゼン能力が問題ありなら、皆と仲良く議論できるスレにという
　提案が否定されるのか判らない。

否定以前に、お前の提案自体が判り難いんだよ
判り難いのはお前のプレゼン能力が問題ありだからだ
わかるかなー？

というか、あそこは占いをするスレであって議論をするスレじゃないよ
根本的に間違えていないか？
それにスレの方向性を一人で決めるものじゃない
どうしても、「皆が仲良く議論するスレ」を目指したいなら
そういうスレを立てたらどうなんだ？
923 ：名無しさん＠占い修業中：2010/10/08(金) 22:56:02 ID:n4kEWQnp
>>913
発端の>>871＞その間違いが日本国民にとって、また、国に取ってどういう不利益をもたらしたんだ？　ってのが、恰も俺がマスコミの麻生叩きを全肯定しているかの如き口振りだが、>>898で＞麻生の失態と政治手腕は分けて考えろ　と言ってるだろう。
＞堂々巡りになる　以前にお前らは俺の文意を誤読してるんだよ。

>>916
＞小沢擁護発言は多いぞ。もちろん批判もある。
多い少ないは、相対的にどう感じるかの主観に依るところが大きい。
例えば冤罪となった村木さんを擁護する意見も逮捕当時あったが、それが批判と同量かと言うとそうでもなく、「犯罪者相手に擁護した方だ」と言うお情け程度のものだった。
貴女の＞小沢擁護発言は多いぞ　も、「真っ黒な金権政治家にしては」と言う予断や偏見があってのことじゃないか？

＞擁護一切なしで。
失態だからな。
ああ言った場合は機転の利いたユーモアで返すしかない。

＞逆に尖閣事件の方を騒ぎだてしたくなかったかもね。
リークってのは去年の衆院選前の元秘書逮捕の頃のバッシングのこと。

＞親中反米だったのが、親韓親中反日で米は事件によりけりという感じかな。
朝日の親米転向の原因は↓。ttp://blogs.yahoo.co.jp/maruimarui21/60519734.html

>>921
有罪と確定するまでは無罪として扱うのが大原則だ。
それに検察の捜査では有罪に出来るほどの証拠は上がってない。
検察審査会も、「有罪に出来ないからと言って、これだけ国民をたきつけたんだから、検察は（小沢ではない）逃げずに公の場でハッキリさせろ」と言う感情的なもの。
俺からすれば、マスコミは「小沢を有罪と言い張りたくて必死でウケるｗ」んだが。
そんな連中の扇動に乗せられたＢ層については、もうお手上げだ。
924 ：名無しさん＠占い修業中：2010/10/09(土) 00:22:37 ID:z6arta1+
【親切応対】CIA厨（仮）専用【全ﾚｽに定評】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1270766277/
925 ：名無しさん＠占い修業中：2010/10/09(土) 05:43:05 ID:yriSjS5V
>>919
＞仲良く活発な議論が出来るスレをめざしている。

ん？「皆仲良く」を目指してるんじゃなかったっけ？
議論？また新しい言葉を付け加えてきたなぁ
でも、占いスレなんだよ、あそこは　
「雑談はほどほどに」「主義・主張は控えて」ってテンプレに書いてあるのは読んでないの？
雑談がほどほどなんだから、議論もほどほどってことだ
活発な議論なんて、占いの邪魔だ
議論をしたいならこのスレでやってくれよ　その為に作られたのだから
926 ：名無しさん＠占い修業中：2010/10/09(土) 05:52:55 ID:yriSjS5V
＞本意だけを理解すれば、反対する点など無いはずだ

そりゃ、お前が被害妄想丸出しで「謝罪しろ　後から来たのは出て行け　誘導するな　
意見の違う者を排除して～　少数派を差別して～　自民・嫌与党派は～　多数派は～
人間やめろ　どこまで腐ってるんだ　どの面の皮が～～」
と喧嘩腰に語られたら反発もするよ
「されるほうの身になんでならない」とは、こっちが言いたいよ

でも、差別とか信条による排除というのはお前の思い込みだと思うよ
それに、占いスレであると言う大前提を忘れないでくれよ
「皆仲良く」よりも、占いスレとして機能すること方が大事だと思うけどね
927 ：名無しさん＠占い修業中：2010/10/09(土) 14:41:52 ID:WtjPZBbA
＞占いスレとして機能すること方が大事だと思うけどね

機能していても、追い出しかけていたじゃないか。
去年の選挙の前後は明らかに普通に選挙を占っている一つ・・なのに
民主有利という占断だけで排除かけていたのはなんだ。
中立でいこうと言う提案者にすら「半島へかえれ」「工作員　乙」と罵詈雑言していたのはなんだ？

以前に聞いたら貴方達はあの現象をいけないことだと思っていないと
かきこみがあった。訂正する必要のないことだと。
どうしてだ。差別で本スレの機能を乱しておいて、何故悪くないといえる。

明らかに｛民主寄りの書き込みを見たくないから｝以外に無いじゃないか？

そういうことを反省し、みんな仲良く活発に議論とか占いとか、やりましょうということだよ。
占いスレだから議論が駄目・・・なら、どんな占い結果でも並列で共存させましょうという事だよ。

それが、本スレが機能している事じゃないのか。

あなたたちが正しいと言ってる、あの選挙前後の姿が間違っているんだよ。

928 ：名無しさん＠占い修業中：2010/10/09(土) 14:42:04 ID:WtjPZBbA


>お前の提案自体が判り難いんだよ

また人のせいにすると言われるだろうが、貴方達が矛先を変えようとしていろいろ
方向を変えるからだ。私の言っていることはスレを利用する人間の基本の事だけ。

裏をかんぐったり、底を探ったりね真意は何かと余計な事をするからダメなんだ。

素直に、自分の意としない党派信条の人でも、スレの範疇に外れない限り
みんな仲良く平等に共存していきましょうということだ。たったこれだけ。

だけど、売国奴なんかのかきこみなんか見たくねーんだよという思いから
不平等をやるから、私が声をあげているだけ。

なんて言うとまた私を民主信者とかいうから、いっておく。
私はずっと以前から自民党推進派だ。
929 ：名無しさん＠占い修業中：2010/10/09(土) 14:47:24 ID:v7+hfixa
選挙前後の民主有利結果に対する反発解釈については、
諫める書き込みも少なくなかったが、それは無視ですか
930 ：名無しさん＠占い修業中：2010/10/09(土) 20:29:13 ID:2OmXc+Zi
>>898
× ＞黒白なんて表現は日本語になく、
スマン。「黒白（こくびゃく）を着ける」って表現はあった。

・・・

言い直すと、>>900は>>871>>873の詳述であって、>>898で俺が求めた飛躍した経緯の説明ではないな。
と言うか飛躍・脱線と評したのは間違いで、お前らのは見当違いな言い掛かりだな。
そもそも俺はマスコミの擁護者でも代弁者でもないんだが、何処を誤読したんだか。

・・・

924 名前：名無しさん＠占い修業中[sage] 投稿日：2010/10/09(土) 00:22:37 ID:z6arta1+
191 名前：マドモアゼル名無しさん[sage] 投稿日：2010/10/09(土) 00:23:20 ID:iv2z11CG
＞10/09(土) 00:22:37
＞10/09(土) 00:23:20
>>924の誘導厨は、スレタイも読めないアホか？ｗ
それとも、アホだから誘導厨なのか？ｗｗ

387 名前：名無しさん＠占い修業中[sage] 投稿日：2010/10/07(木) 23:34:07 ID:FomaGJtR
388 名前：名無しさん＠占い修業中[sage] 投稿日：2010/10/07(木) 23:34:27 ID:YNPgpKZX
＞10/07(木) 23:34:07
＞10/07(木) 23:34:27
何、この近さｗ　
388 = >>909　だし、同一人物がケータイとＰＣ使って多数派工作しているとしか思えないｗｗ
つか、上のも全部同じ奴か？ｗ
931 ：名無しさん＠占い修業中：2010/10/09(土) 21:59:43 ID:v7+hfixa
387は俺、388とは別人だよ
と言っても証明しようもないから、信じないだろうけどさ
誘導人は複数いるよ
932 ：名無しさん＠占い修業中：2010/10/10(日) 06:00:38 ID:TK9raUD5
>>927
だから、その「追い出し」がお前の思い込みだと言っている
それに、罵詈雑言と追い出しは別物と考えた方が良い
まったり君自身、ここで罵倒三昧だけどその相手を追い出そうとはしてないだろ

ってか、お前はいつまでそこの時点で止まってるのだ？
それに、残った住民があの時に罵詈雑言を送った側だとどうして決め付ける？
自分なんてあの時に民主有利の占いをして罵詈雑言を送られた側だよ
それに>>929が言うように諌める声もちゃんとあった　それも無視か？
選挙の後、スレ内は静かになったと言う指摘もあるのに、そういうのは絶対聞かないんだね
そりゃ、スレの出入りは自由だし、アンチ民主がいたとしても仕方ない
そうしたアンチが住民全部の総意だと誤解してるんじゃないか？
中にはそうしたアンチもいるだろうし、言葉の汚い奴もいる　まったり君もそうだろ
結局のところ、そうしたアンチは排除できないのだよ　お前もな
こう言うとまた拗ねて反発するようだけど、いい加減大人になれよ

何度も書くが、党派信条で差別されてると言うのはお前の思い込みだよ
933 ：名無しさん＠占い修業中：2010/10/10(日) 06:11:22 ID:TK9raUD5
それから、議論が駄目　なんじゃなくて、ほどほどにしてくれって意味だよ
活発にまでされたら困る　と言うことだ
ってか、どうしてお前はそんなに極端なんだよ
ほどほどに～と言ってるのに、「駄目」と判断するんだ
物事の中庸さと言うものを少しは学べよ

＞あなたたちが正しいと言ってる、あの選挙前後の姿が間違っているんだよ

誰がそんなことを言っている！とこれは怒ってもいいことだよな
何度も言うが、誰も正しいなんて言ってないし、間違ってるとも言い難い
あの時はああだったねと受け取るしかないよ
もう一度言うが、自分はあの時に罵詈雑言を送られた側だよ
934 ：名無しさん＠占い修業中：2010/10/10(日) 07:27:09 ID:oAVz1OqH
だいたい小沢なんて、殆ど国会にでないのに、
なんで給料払わなきゃならんのだ。
国会はサボる。インド首相との会談は
ドタキャンするわ、福田には連立の嘘は
つく。たたきどころ満載なのに、
金の事しか叩かないじゃないか。
935 ：名無しさん＠占い修業中：2010/10/10(日) 13:53:52 ID:blXViTt5
＞間違ってるとも言い難い

スレの本意からして間違っているとしか思えないのに、
どの点が「言い難い」のか説明を望む。

それと私が差している「間違ってない」発言は自民支持・嫌与党側の人の
発言と思っている。他書き込みがその様相を呈していたから。
だからその点でもなぜ？と自民支持・嫌与党がわの意見が聞きたいのに、
いつも何故か空気が変わるまで、だんまりになる。

なんでこの話題になると、自民支持・嫌与党は黙り込む？
ちゃんと出てきて当時の自分たちｏｒ同志者？達の所業を正当化してやれよ。


＞それに、罵詈雑言と追い出しは別物と考えた方が良い

（ここに書き込まずに）民主党支持者・工作員という名の売国奴は「半島へかえれ」ということらしい。
　当時はここの様な専門の誘導スレも無かったからな。


＞お前はいつまでそこの時点で止まってるのだ

だって、何故か矛先を変えるのは、ここの住人であって、そもそも私は、そのため、
その関連・・・で、ここに誘導された。私が今、そこから離れたら、ここに誘導された意味を失う。

936 ：名無しさん＠占い修業中：2010/10/10(日) 14:03:44 ID:blXViTt5
自己レス
＞そのため、その関連

またぶれたとか言われるから一応書いておく
これはその選挙前後の所業と、その後の誘導厨の所業という意味だ。
選挙が終わって正常化するかと思ったが、当時の人達がいついたかのように
反民主な雰囲気を持続。

ＣＩＡが一因を作った事は、私も認めるが、それがいき過ぎ民主寄りの書き込みが
全てＣＩＡであるとしてしまいたいかの様に、有無を言わせず排斥をおこなった。
それを指している。

937 ：名無しさん＠占い修業中：2010/10/10(日) 14:33:37 ID:1VHSwJYr
黙る理由？明朗だろ
にわか住人で、もう居ないのだろうさ
938 ：名無しさん＠占い修業中：2010/10/10(日) 14:46:41 ID:3EK8BV2l
一年以上前からいるよ
ロムってるだけ
平行線なのに、よく根気よく
自称正義くんと厨の相手してるなーって
939 ：名無しさん＠占い修業中：2010/10/10(日) 15:25:26 ID:pbqYVR3p
本当に平行線だねぇ
「活発な議論」が嫌われる理由はそこにある
どちらも引かないからさ

>>937が言うように、にわか住人はもういないのに
どうして残った住人がそれらの代弁をしなきゃならないのさ
それに代弁したところで、その代弁者を当事者と混同するだろ　まったり君は
代弁したことで余計な混乱を生むだけだよ　だから、しない
940 ：名無しさん＠占い修業中：2010/10/10(日) 15:33:05 ID:pbqYVR3p
＞どの点が「言い難い」のか説明を望む。

「間違ってた」と言えば、お前は満足なのか？まあ自分の正義が証明されたようなものだからな
確かに、スレの主旨とは違った現象が起きてはいた
では、「間違ってた」として誰がどう間違えたのだ？
誰もあの時は間違えてないのだよ　少なくとも残った住人は
お前の自己満足のために「間違ってた」証明を他人に強いるものじゃないよ
941 ：名無しさん＠占い修業中：2010/10/10(日) 15:43:11 ID:pbqYVR3p
反民主の雰囲気が持続なのは、現実の民主政治に対する不満があるからだろう
本当に居ついたかどうかまで確認してから思い込めよ
何度も書くが、主義・政党での発言で排除というのはお前の思い込みだよ

ってか、罵詈雑言されたと言うだけでそこまで恨みに思うなんて
よく2ちゃんやってられるねー　2ちゃんなんて罵倒の宝庫なのにｗ
942 ：名無しさん＠占い修業中：2010/10/10(日) 21:59:24 ID:kadzT2Vw
>>931
俺のレスが
386 ：2010/10/07(木) 23:14:57 ID:ZNaOSuF1
で
387 ：2010/10/07(木) 23:34:07 ID:FomaGJtR
388 ：2010/10/07(木) 23:34:27 ID:YNPgpKZX
か・・・ｗ
次がずっと開いて
389 ：2010/10/08(金) 09:45:51 ID:Znz3hq0l

自演じゃないなら、誘導厨同士の奇跡的な時間被りですかｗｗ
それともID:YNPgpKZXがこまめにリロードし、貴女に便乗して被せたかｗ
奇跡とストーカーと自演、どの可能性が高いかなぁ？ｗｗ

>>934
金のこと以外は心臓病とかで決定打にならないからだろ。
金銭問題は捜査機関が動いているので、叩きなんて柔いものじゃなく、宗主国が属国に対して行う民族派潰しレベル。
麻生の漢字読み違え叩きがアンフェアなように、小沢の金銭問題にだけ検察が動くのもアンフェアだと言うことに気付け。
二人の共通点は、アメに楯突いたと言う一点。

http://d.hatena.ne.jp/earsp/20101007/1286456141
http://d.hatena.ne.jp/earsp/20101005/1286280472
町村さんの政治資金管理団体（信友会）の収支報告書の取得日と記載日がズレていますね。
・・・
943 ：名無しさん＠占い修業中：2010/10/10(日) 22:13:42 ID:1VHSwJYr
その388だと一分も差がないから、わざとかはわからないが
何故か、数十分や悪い時には日付変わってから被せて来る人もいる
自分で誘導しないと納得できないのか、俺があぼんに入ってて見えなかったのか、
はたまた誘導=基地外嵐という印象を植え付けたいのか、真意は不明
俺は当然、すでに誘導が入っている場合は書き込みしない
944 ：名無しさん＠占い修業中：2010/10/10(日) 22:15:30 ID:1VHSwJYr
失礼
943=あっちの387です
945 ：名無しさん＠占い修業中：2010/10/10(日) 23:03:27 ID:53ZNEIo0
さて、950目前なんだが。
スレ立ては970～980でいいとして、次スレのスレタイと>>1はどうすんだ？
946 ：名無しさん＠占い修業中：2010/10/10(日) 23:26:25 ID:1VHSwJYr
>>945
>>909案を指示
>>905案は>>909指摘の通り文字数の問題がある
947 ：名無しさん＠占い修業中：2010/10/11(月) 00:44:36 ID:3eqqULbo
>>942
国会にこない国会議員と連日放送しないから
決定打にならないだけだろ。
マスゴミ次第ってこった
948 ：名無しさん＠占い修業中：2010/10/11(月) 00:46:35 ID:3eqqULbo
>>942
後な、小沢が国会できちんと、
証人喚問に応じてたら、
検察審議会とやらはまた違った結論に
なっただろうよ。
民主がいつも言ってた民意と正反対の
事をやるから、民意にやられたんだよ。
949 ：名無しさん＠占い修業中：2010/10/11(月) 02:35:05 ID:Gf+5/jWs
>>923
>「真っ黒な金権政治家にしては」と言う予断や偏見があってのことじゃないか？
偏見ねえw
米国の陰謀と言ってるほうがよっぽど偏見だと思うが。

>ああ言った場合は機転の利いたユーモアで返すしかない。
そのときは「ふざけている」って叩くよ。マスゴミは叩くのが目的なんだから。別に理由は何でもいい。

>リークってのは去年の衆院選前の元秘書逮捕の頃のバッシングのこと。
秘書が逮捕されたら辞職するなんて言ってたのは民主党自身だからね。
950 ：名無しさん＠占い修業中：2010/10/11(月) 12:12:12 ID:84vuYMtk
>にわか住人で、もう居ないのだろうさ
>どうして残った住人がそれらの代弁をしなきゃならないのさ

しかしいまも、自民党支持者・嫌与党はいるだろう。以前の人間の所業に対して
正当だと思うかどうかは言えるだろう。他の事は、当時者のように私に反論しているくせに。
あの所業に対してだけ、どうして黙るのかということだ。

ちなみに当時の不平等、ネガキャン、排斥をやっていた連中は
スレ本意に対する違反の前に人間としての質さえ疑う。
自民党推進派の私は現在そう思っている。


>何度も書くが、主義・政党での発言で排除というのはお前の思い込みだよ

それは敢然とあった。それを言いだしたのは最近。
初め私がそれを問い糺したとき、私が幼稚園だと言う人はいても
そのこと自体を否定する物はいなかった。

少なくとも当時の人達は私の指摘内容を思ってやっていた。
その当時の人が、私の指摘の内容を言われた時、看過しろと反応したのが証拠。
951 ：名無しさん＠占い修業中：2010/10/11(月) 12:14:14 ID:84vuYMtk
>>950
＞それを言いだしたのは最近。

補足
私の指摘する内容が判らない。
そんなものはないと、白を切りだしたのが、最近という意味だ
952 ：名無しさん＠占い修業中：2010/10/11(月) 12:31:20 ID:w/Df+vWB
マイナー政党支持、嫌与党の俺は、去年の選挙前後の混乱はすごいと思ったけど、
すでに諌めカキコ入ってたし、針が逆に振れて熱くなってる時は放置が一番だから、
若くて元気だなぁと思いつつ、脳内で取捨してスルーしてた


これで満足？まったり君
誰のどういった意見なら満足するのかな
953 ：名無しさん＠占い修業中：2010/10/11(月) 21:00:44 ID:EoqzAKIG
>>950
なんか同じ所をグルグル回りたいのかなあ？

＞その当時の人が、私の指摘の内容を言われた時、看過しろと反応したのが証拠。

すまん、それたぶん自分だ。
幼稚発言も自分だよ。
そして、
＞主義・政党での発言で排除というのはお前の思い込みだよ
も、自分。

でも、悪いけど、自分はまったり君の期待する自民支持者でも嫌与党でもないんだよ。
そして、去年の選挙時に罵倒したり排斥しようとなんてしていない。
むしろ、された方。

ってか、まったり君の言い分を聞けば聞くほど、思い込みじゃないかと疑惑が出てきた
「私が言い出した時、私の話を判っていたから当時の排斥者はいるんだ！」というのは
それもお前の思い込みだと思うなぁ。
というか、お前の話に合わせたことがその証明になるという理論は目茶苦茶だろ。
お前の話を何とか判ろうと話を合わせた事が、それを逆手に証明にされたら
誰もお前にコミュニケーションを取ろうとしなくなるよ。
正直、まったり君の話し方は判り辛いんだよ。

とにかく、この答えが気に入らないようだけど、それでも言おう。
信条・政党による差別というのはお前の思い込みだよ。
954 ：名無しさん＠占い修業中：2010/10/11(月) 21:10:32 ID:EoqzAKIG
＞あの所業に対してだけ、どうして黙るのかということだ。

それは、「私と一緒に糾弾しろ」という意味か？
もういるのかいないのか判らないのに？
一体何をどうさせたいの？
当時のことを何故そこまで総括しなければならないのか、さっぱり判らない
自分の感情を他人に押し付けるなよ
955 ：名無しさん＠占い修業中：2010/10/11(月) 21:27:31 ID:EoqzAKIG
何度も連レスで悪いけど、
やっぱり、まったり君の話は判り辛い
というか、対象がやたらブレる
最初、去年の選挙時の所業？のことだと思えば、つい最近の誘導レスのことだったり
で、選挙後に居ついた？　政党に対する差別が定着した？
少数派に対する差別を言ってたようにも思うけど？
まったり君の中では、すべて繋がってるようだけれど
こっちはそれぞれが別なんだよ
頼むからまったり君の中で話をテーマというものを絞って欲しいね
956 ：名無しさん＠占い修業中：2010/10/11(月) 22:23:05 ID:7VyOSkul
民主党が大好きなんだから、その影響で話がブレるんだろ。
957 ：名無しさん＠占い修業中：2010/10/11(月) 22:27:36 ID:4vIsoH7K
>>943
＞自分で誘導しないと納得できないのか、
ID:YNPgpKZXの性質からすると有り得る。

＞俺があぼんに入ってて見えなかったのか、
にしては奇跡的なタイミングだな。

＞はたまた誘導=基地外嵐という印象を植え付けたいのか
ID:YNPgpKZX＝>>909なので、それはない。

俺はレスを一遍に済ませるんで、普通にケータイ→ＰＣの自演の線が濃厚だと思うがね。
かと言って、誘導厨の奇跡の競演の可能性も微かにあるがｗ

>>946
＞>>909案を指示
やっぱID:1VHSwJYr ＝ ID:YNPgpKZXの自演じゃね？ｗ
普通に自説を押しているようにしか見えないｗｗ

>>947
小沢が時々国会を休むのは心臓病のせいだと聞いたが、病気じゃあ叩けないだろ。

>>948
＞小沢が国会できちんと、証人喚問に応じてたら
それはその通りだと俺も思うが、それと国策捜査・報道はまた別。
その民意を作ったのが三宝会や検察・マスコミ連合なんだが、そのマッチポンプはスルーか？
958 ：名無しさん＠占い修業中：2010/10/11(月) 22:29:35 ID:4vIsoH7K
>>949
＞米国の陰謀と言ってるほうがよっぽど偏見だと思うが。
論点をずらすな。
米国陰謀論については論の根拠を個別に要検証と言うことで話は済んだろ。
マスコミの恣意的なバッシングの中、公正な判断力を維持できたのかを聞いているんだが。

＞そのときは「ふざけている」って叩くよ。マスゴミは叩くのが目的なんだから。
なら他に手はあるのか？
ユーモアで国民に愛嬌を振りまく以外、Ｂ層主体の国民に対して有効な手段はないと思うが。
菅のように官僚・マスコミに迎合する売国奴にでもならない限りな。

＞秘書が逮捕されたら辞職するなんて言ってたのは民主党自身だからね。
話が繋がらないんだが、検察リーク以外にも政治家の談話で記事を書いてたと言いたいのか？
その程度では、マスコミが検察リークを元に連日に渡ってバッシング記事を書いていたことを反証したことにはならないだろ。
959 ：名無しさん＠占い修業中：2010/10/12(火) 00:20:28 ID:Oiknyvnl
まったり君って、捏造検事みたいだなあ
自分の作ったストーリーに沿った証言ばかり求め、
自分の都合のいい話を証拠として上げてくる
そして、訂正されても自分の信じたものしか信じない
困った困った
960 ：名無しさん＠占い修業中：2010/10/12(火) 05:36:44 ID:87DIpo9i
去年の選挙時のされたことを恨んでずっと思い続けてるなんて
半島人なみの粘着質だね
まったり正義君じゃなくて粘着恨み君だよ、あれじゃあ
961 ：名無しさん＠占い修業中：2010/10/12(火) 06:30:49 ID:hw6bwZU+
それに差別主義者みたいだしな
人に「差別はだめだ」というが、自分は平然と差別してる粘着恨み君
962 ：名無しさん＠占い修業中：2010/10/12(火) 06:56:07 ID:Brk6Expz
何度もｽﾏﾝ

分家＞違うのだけど、証明する手立ても無しに、自演と思いたければご自由に
963 ：962：2010/10/12(火) 08:34:01 ID:Brk6Expz
>>962
自己レス訂正
ごめん、意味読み違えてた
スレ汚しと、ツンケンして、ほんっとーにｽﾏｿ
964 ：名無しさん＠占い修業中：2010/10/12(火) 13:53:58 ID:Dul2MIC1
>人に「差別はだめだ」というが、自分は平然と差別してる粘着恨み君

というより、嫌だけど中国の相互主義に近い。
ちがうのは糞中国のように自分から相手に不快な事をしないということ。
私の態度が不快に思うのなら、私にそういう態度を取らせた煽りがいると言う事。
文句があるなら煽りに言ってくれないと。

＞粘着質だね

で、ひょいひょいと攻撃対象を変えたり、意見をいう対象変えると、
「おまえ、ぶれまくり」とか「意思の統一がとれてない」「その時の流れによって
言う事がころころ変わる奴」とかになるんだろ？？
このひきょう者！！

私の意見は、
素直に、自分の意としない党派信条の人でも、スレの範疇に外れない限り
みんな仲良く平等に共存していきましょうということだけ。

965 ：名無しさん＠占い修業中：2010/10/12(火) 13:54:05 ID:Dul2MIC1


＞まったり君の中では、すべて繋がってるようだけれど
＞こっちはそれぞれが別なんだよ

で？
私にとっては、同じものなんですが？理由として
「このスレのある多数は、ある特定の（略）を差別排除している。」
・・という、なんとも言ってる、このスレの傾向という括りでな。
だから、私はあなたが提示したものを同列に扱っている。

私の指摘はそれら個々の事是非が主体で無く、そういう事をさせる
心根、人間としての基本の話。
それが間違っているという事。だからそれをまず自認して
悔い改めてくれと言っている。

966 ：名無しさん＠占い修業中：2010/10/12(火) 13:54:08 ID:Dul2MIC1

＞というのはお前の思い込みだよ

敢然とある。仮に私の話が判らないのなら反論せずに意味を問えばいい。
それをせず反論していたのは、当時説明も何も周知の事実だったからだ。
雑談一つにしても占い一つにしてもその傾向が敢然とあった。

ないというのは、何かの事実をみても、「それはこれに該当しない」と
判断しているのではないか？
自分は正当で当然と思っている事が、しかしされているほうにとっては
明らかに攻撃になっていたり、我慢を強要する書き込みに当たる・・・
という事を、私への反論の中にいくつかみられたので、
それを指摘したこともあったはずだ。

そういう強者の視線、支配者の視線で弱者、披支配者をいうと当たり前に
思える事が、自分は弱者ではない、披支配者ではない、対等だと思っているものに言うと
心に突き刺さるものがある。

そういう点を私は傲慢だと指摘している。

967 ：名無しさん＠占い修業中：2010/10/12(火) 14:42:00 ID://KWeUtd
なんでその流れで卑怯に繋がるのかわからない
968 ：名無しさん＠占い修業中：2010/10/12(火) 19:22:17 ID:C3g+JQ5s
んーで、次スレ結局どーすっよ？
969 ：名無しさん＠占い修業中：2010/10/12(火) 19:35:32 ID:zuHJtU45
>自分から相手に不快な事をしないということ

はい、ダウト。
よく言うわ、厚顔無恥とはこのことか。
970 ：名無しさん＠占い修業中：2010/10/12(火) 19:40:17 ID:C3g+JQ5s
> 強者、弱者、支配者、披支配者
新しいトンデモ言葉はいりましたー

妙にお堅い単語使う割には、簡単な単語が仮名だったり、変に間違えていたり
普段どんな文章を読み書きしているか、とても良くわかる言葉使いだな
971 ：名無しさん＠占い修業中：2010/10/12(火) 22:01:29 ID:mzXzhKSt
>>968
>>909案を少し手直しして立ててみた。
何だかんだ言っても、バカの隔離スレとして必要だしな。
迷惑だからサッサとどっか行けよ、あいつら。

CIA厨&まったり正義 part2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1286888373/l50
972 ：名無しさん＠占い修業中：2010/10/12(火) 22:06:54 ID:C3g+JQ5s
>>971
乙
973 ：名無しさん＠占い修業中：2010/10/12(火) 22:49:24 ID:Kfp7FnP1
>>821>>832関連
脱税新聞社に「政治とカネ」追求の資格なし
http://qualitysaitama-blog.at.webry.info/201010/article_12.html
朝日新聞社は2008年3月期までの7年間に約3億9700万円の所得隠し、申告漏れ総額は約5億1800万円を指摘されている。
　ほかにも新しいところでは、読売新聞は2006年3月期までの5年間に4億7900万円所得隠し、毎日新聞は2007年3月期までの5年間で約4億5800億円の所得隠しなどが発覚している。
・・・

報道機関だから追求する資格はあるが、説得力はないわな。

>>971
中立的に見れば、この隔離スレは俺と共に俺に過剰反応する馬鹿を隔離するためにあるんじゃねーの？
つまりはまあ、ここを覗いてる時点でアウトだわなｗ
書き込んだり、ましてや次スレを立てたりしてたら、もう・・・ｗｗ
974 ：名無しさん＠占い修業中：2010/10/13(水) 00:48:53 ID:Ul9K2niX
まったり正義君、もしくは粘着恨み君へ

もっと判りやすい文章を頼む
＞反論せずに意味を問えばいい。
と言うが、まずどこから攻めていいのか判らないくらい意味不明
もしかして、意味を問われないようにわざと書いてるのかと思うくらいだよ
ってかさ、
＞そういう強者の視線、支配者の視線で弱者、披支配者をいうと当たり前に
　思える事が、自分は弱者ではない、披支配者ではない、対等だと思っているものに言うと
　心に突き刺さるものがある。
ってどういう意味？
スレ内に置いてはどの書き込み者も平等の筈なのに、何言ってるんだろう？
誰が強者？支配者？弱者？被支配者？
勝手にスレ内のストーリー作っちゃいかんよ
975 ：名無しさん＠占い修業中：2010/10/13(水) 02:08:24 ID:HUXmBb2Q
>>958

>マスコミの恣意的なバッシングの中、公正な判断力を維持できたのかを聞いているんだが。
こういう事が言いたいんだろうと思うが。
　小沢は白、マスゴミはバッシング、検察審査会はマスゴミ信者　→　検察審議会は間違った判断だ
普通はこう思うよなあ。
　小沢は黒、マスゴミは両論　　　、検察審査会は賢い　　　　　→　検察審議会は正しい判断だ
検察審査会がマスゴミ信者だったら小沢擁護の発言を鵜呑みにして起訴しなかったかもね。

>なら他に手はあるのか？
無いよ。売国奴にでもならない限り。
マスゴミ相手だから売国先は米国というより韓国・中国だけどね。
官僚はいろいろだが売国奴が大半と言うことはないだろう。もしそうならとっくの昔に日本は売られている滅んでいる。

>話が繋がらないんだが、検察リーク以外にも政治家の談話で記事を書いてたと言いたいのか？
すまん。ちょっと省略しすぎてしまった。
鳩が「秘書が逮捕されたら辞職する」って言ってたからね。
だからなぜ辞職しない、ってことになる。小沢はそういうことは言ってなかったと思うから、とばっちりなんだろうけど。
976 ：名無しさん＠占い修業中：2010/10/13(水) 03:15:33 ID:Ul9K2niX
>>965
＞だから、私はあなたが提示したものを同列に扱っている

だから、話が合わなくなるのだよ
そっちは同列でも、こっちは別々に答えている
違う答えのものを同列に扱えば当然矛盾がおきる
だから話が噛み合わなくなる
とにかく、対象とするものを絞ってくれよ

それから、何度も言うが、信条・党派による差別はお前の思い込みだよ
977 ：名無しさん＠占い修業中：2010/10/13(水) 12:24:14 ID:naIsyuNJ
対象とするものを絞ってくれよ

全部に共通するモノだといっている。
去年の選挙前後以来主流？になっているこのスレの構成員の所業。

勝手に不公平な正邪を決めつけて排斥とか罵詈雑言、誘導していき人たちの
人間性、道徳観。そんな言葉を出すまでもない、スレ運用のマナーの話。

もし、それらがよかったら、私が声を上げ始めた時や、選挙前後の
異常さ・など、私が指摘している全ての問題はない。

それを自認して悔い改めてくれと言う事をなんども言っている


＞迷惑だからサッサとどっか行けよ、あいつら。

じゃあ、よぶな、ばかやろう!!
好きでこのスレに来てんじゃねー、くそがっ。
おれが、このスレに参加させてくたさーいといって始めたことか？
そんなことも判らんくせに、一人前にもの言えるのか、かすっ。

文句があるならこのスレに読んだ誘導厨に言え、ボケっ。
一度世の中のためにしねよ、おまえっ！！


・・とか、あなたがこんな風に罵詈雑言されても、
同じ事が言えますか。

978 ：名無しさん＠占い修業中：2010/10/13(水) 12:24:26 ID:naIsyuNJ

＞はい、ダウト。
＞よく言うわ、厚顔無恥とはこのことか

自分から汚い言葉で吹っ掛けたことはありません。
種は全部外からの物です。原因があるから結果があるのです。
人間を磨きましょうね。

979 ：名無しさん＠占い修業中：2010/10/13(水) 12:49:07 ID:RgJ5Eya1
> 自分から汚い言葉で吹っ掛けたことはありません。
> 種は全部外からの物です。

なにこの斜め上理論
980 ：名無しさん＠占い修業中：2010/10/13(水) 21:35:26 ID:QA/JCIMi
ますます何が言いたいのか、判らなくなったな
要するに、まったり君改め粘着君はここに呼ばれたことでふて腐れてるのか

＞・・とか、あなたがこんな風に罵詈雑言されても、
　同じ事が言えますか。

何を今更～～ｗｗ
もうずっと罵詈雑言しっ放しじゃないか、お前ｗ
よく付き合ってると思うよ、自分で
981 ：名無しさん＠占い修業中：2010/10/13(水) 22:28:12 ID:QA/JCIMi
＞全部に共通するモノだといっている

言ってた？いつ言ってた？
そっちは言ったつもりかもしれないが、こちらはそれぞれが別々だし
共通してないつもりなんだけど？

＞去年の選挙前後以来主流？になっているこのスレの構成員の所業
＞勝手に不公平な正邪を決めつけて排斥とか罵詈雑言

主流？勝手に正邪？何を言ってるんだろう
去年の選挙時は確かにおかしかったが、選挙後は戻ったじゃないか
やっぱりお前、被害妄想の思い込みが強すぎるよ
982 ：名無しさん＠占い修業中：2010/10/13(水) 22:35:20 ID:ZgU8uB7/
>>975
>小沢は白、
少なくとも起訴された事案では黒ではない可能性が高い。
検察判断は不起訴だし、調書を取ったのはあの前田容疑者だからな。

＞マスゴミはバッシング、
これはそう。

＞検察審査会はマスゴミ信者
これもそう。平均年齢約３３才で、小沢嫌いが多い女性の方が多かったからな。

http://www.asyura2.com/10/senkyo97/msg/277.html
03. 2010年10月09日 17:21:30: DmCC9k6hHM
＞検察審査会は検察をチェックするのだから検察とは敵対関係にあるんでしょうに。
　いや、検察審査会は、検察の最終兵器だ。検察が法的・理論的に不起訴としなければならなかった案件を、
〝市民感情の「感情論」に置き換える〝事によって起訴できるようにした点で、敵対関係は存在しないと考えられる。
最終的に、相手に〝イタチの最後っ屁を食らわすための仕組み〝である。
　今回も、どういう基準で選んだのかも分らない状況を隠れみのにして、
「全国検察審査協会連合会」の中から抽出した人物を派遣しているのだろう。
だから、審査会のメンバーは法律のド素人だが、政治的には限りなく真っ黒であり、マスコミが報道するような巷の平均的な人物ではない。
・・・

＞検察審議会は間違った判断だ
もっと言えば出来レースだった。結審日が代表選と同日だったのもおかしい。
仙石は日弁連と仲良しで、彼らは検察・裁判所と仲良し。

検察審査会法を読むと「検察審査員の選出」を自在に操作できるようだ | http://bit.ly/chO1AQ
https://twitter.com/#!/hanayuu/status/26836128278

"第5検察審査事務局には、資格を確認するため、候補者へのインタビューや調査が出来ることになっている。
これらの特権を生かして、審査員を取捨選択できそうだ。くじは、地方裁判所の判事と地方検察庁の検事が立ち会うことになっている。" http://bit.ly/9F2zcO
https://twitter.com/#!/bilderberg54/status/26843319645
983 ：名無しさん＠占い修業中：2010/10/13(水) 22:39:11 ID:ZgU8uB7/
>>975
http://latache1992.blog56.fc2.com/blog-entry-330.html
｢表向き･･検察審査員ってのは､有権者名簿の中からクジで無作為に選ばれることになってる。 でもそれは･･一回目の選抜についてだけなんだよ｣
｢１回目？ってコトは・・・｡ ２回目があるんですか！？｣
｢you're right！ ５人の審査員を募集するとするだろ？ その場合･･１００人前後をクジで選ぶんだ！そして･･その１００人を呼び出して･･･審査員に相応しいかどうかを･･ 審査する｣
｢審査？誰が･･その２回目の審査ってやつをやるんですか？｣
｢オレたちが関与するのは､１回目だけ。 ２回目の･･審査員と･･審査員と同数の補充審査員を選ぶのは､実は検察審査会事務局なんだよ｣
｢エッ！？じゃあ･･クジで選ぶのは､１回目だけで･･。 １回目で選んだ中から･･事務局が無作為の逆の･･恣意的に選んでるんですか！？｣
｢恣意的ってのは･･引っかかる言い方だな・・。 事務局たって･･裁判所の幹部や･･検察からも来る。
問題はな・・。 どういう基準で･･選ぶか･･ってコト。 どういう基準だと思う？ それはな。 ヤツらは･･市民についての･･膨大な情報を持ってるのを知ってるか？
保険記録から･･そいつがどんな病気持ってるか･･とか､過去の病歴｡ 図書館の利用記録からは･･そいつの思想や関心事もある程度想像がつく｡
国民の生命と財産を守る･･なんて口実で､警察が住民調査をやるのは知ってるよな？ アレは･･他愛無いこと聞いてるようで･･実際調べるのは･･
住んでるのは､どんなヤツか？ってコトなんだ。 国勢調査で知ってることを･･確認しに来るのもおかしいだろ？ あの住民調査を拒否するようなのは･･
絶対に２回目で落とされる。要するにだな・・・。 情緒的で､まずゴミ報道を真に受ける・・・｡ そんな･･言ってみりゃ､最初から結論が読めるような人間を選ぶんだよ・・・｣
・・・

＞小沢は黒、
根拠は？
まさかマスコミのお抱えコメンテーター・元検事が言ったからか？
それと推定無罪の大原則について全くの無知か？
984 ：名無しさん＠占い修業中：2010/10/13(水) 22:46:19 ID:ZgU8uB7/
>>975
http://news.nifty.com/cs/headline/detail/postseven-20101010-3072/1.htm
【1】問題は「期ずれ」だけ　【2】「土地購入」記載はある　【3】「期ずれ」もない?　【4】「4億円」は収支報告書に記載されている　【5】そもそも「資金繰り」は記載しなくてよい
以上の事実から、いわゆる「陸山会問題」の争点とは、土地取引を「契約時に記載すべきか、所有権移転時にすべきか」という点と、
「個人で立て替えた資金は記載する必要はなく、銀行から借り入れた時点で記載すべきだった」という点だけなのだ。これが総理を目指す政治家の政治生命を断つべき重大疑惑なのだろうか。
・・・

＞マスゴミは両論
検察リークを疑問に思わない時点でＢ層なんだが、確かにそれが日本国民の大半であり「普通」かｗ
両論と言っても内容をちゃんと説明したとこはあるのかねぇ？
貴女の覚えている範囲で良いから、どんな擁護内容だったか教えてくれ。

＞検察審査会は賢い
と思っている貴女が愚かなだけでは。

http://www.olive-x.com/news_ex/newsdisp.php?n=97593
これを読む限り検察審査会は、【共謀を認めるに足りる証拠が存するとは言い難く】という検察の不起訴理由を覆すに足る、
共同謀議の犯罪事実を示す合理的な証拠を示していない。ただ、検察の起訴基準に照らして、不起訴処分とした検察官の判断（説明）は納得できないと言っているだけである。
なお、状況証拠を述べているが、そこに挙げている土地取引において、農地法に関する重大な事実誤認がある。
・・・

＞検察審議会は正しい判断だ
マスコミ調査の世論と合致しているから、それに同調する者はそう思うだろうな。
それが正しいかどうかは、何十年後かの歴史家が判断を下すことになる。
菅政権で今後予想される世界的混乱を乗り越えられれば、結果オーライで小沢がどうなろうと構わないなんだが、自民が下野した現状では、
元自民の旧自由党民主や国新が力を発揮できる環境を揃えない限り、それは無理だと思うがね。

審査補助員弁護士　故意に犯罪事実を添付か
http://www.olive-x.com/news_ex/newsdisp.php?n=97713
985 ：名無しさん＠占い修業中：2010/10/13(水) 22:49:59 ID:a0bl5779
自演かどうかは占ってみれば？pgr
986 ：名無しさん＠占い修業中：2010/10/13(水) 22:49:59 ID:ZgU8uB7/
>>975
＞検察審査会がマスゴミ信者だったら小沢擁護の発言を鵜呑みにして起訴しなかったかもね。
だからマスコミは小沢擁護なんてしてないって。
貴女が小沢嫌いで少しの擁護を針小棒大に捉えているだけ。
そこの認識がずれてるから推論の全てがおかしいんだよ。


＞マスゴミ相手だから売国先は米国というより韓国・中国だけどね。
アメリカは在日を使って日本をコントロールしている。
また、先日の尖閣問題でも分かるが、中国の一部とも裏で繋がっている。
そもそも大戦を勝ち抜き、日本を占領統治していた国が、ただで独立させるかよ。
間接支配の仕組みを緻密に敷いていると思うのが妥当だろ。
売国マスコミの元締めはアメだよ。

米の公文書公開で暴露された『読売』の背信行為！
http://plaza.rakuten.co.jp/kannon/diary/200711090000/

＞官僚はいろいろだが売国奴が大半と言うことはないだろう。
勿論愛国者もいるが、出世するのは売国奴ばかり（これはマスコミもか）。
最近では故中川氏を嵌めた奴が典型的。
987 ：名無しさん＠占い修業中：2010/10/13(水) 23:10:56 ID:Ydq20ety
> だからマスコミは小沢擁護なんてしてないって。

これはお前のレスとは違うのかな～？
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1284304374/190

190 名前： マドモアゼル名無しさん [sage] 投稿日： 2010/10/08(金) 23:07:46 ID:agfnjp3b
まず、これがどうなるかだな。

ttp://tinymsg.appspot.com/Wei
小沢氏側弁護士、議決書の法的不備について異議申し立て方針を固める＝＞
①添付書類がデタラメ②対象訴因に突如別の訴因を追加している（検察審査会法に抵触）

ttp://gendai.net/articles/view/syakai/126837

●「国家賠償請求もできる」と専門家
「私は小沢氏が好きでも嫌いでもないが」と断ったうえで、ある弁護士がこう言った。
「検察審というのは、勝手に容疑をつくり出しちゃいけません。明らかに逸脱行為です。
その結果、小沢氏は政治家生命を失うかも知れないのだから、名誉侵害で小沢氏は検察審のメンバーを訴えるべきです。
彼らは“みなし公務員”のようなものだから、国家賠償請求もできますよ」
・・・

ゲンダイに対するアレルギー持ちもいるだろうが、偏見でなく理屈で考えて欲しい。
988 ：名無しさん＠占い修業中：2010/10/13(水) 23:18:46 ID:a0bl5779
俺は多重誘導してねーぞ
989 ：名無しさん＠占い修業中：2010/10/13(水) 23:26:40 ID:ZgU8uB7/
>>987
これまでの話の経緯を理解してないな。
メジャー媒体の擁護・批判の比率の話をしていたんだが、スレを読み返せよ。
土台は>>975？が前にレスした「私の見た範囲では」って発言。

それと、申し訳程度に擁護して大半が批判で埋まってたら、それは批判だと言うのが俺の認識。
>>975の「擁護はあった」は、比率の上でも擁護が上回ったと言うことだよな？
そんなメディアは、それこそゲンダイや週刊朝日、ポストくらいで、大手新聞テレビには皆無だと記憶するが。
990 ：名無しさん＠占い修業中：2010/10/14(木) 02:16:14 ID:31BesSSn
>>984
>どんな擁護内容だったか教えてくれ。

「これもそう。平均年齢約３３才で、小沢嫌いが多い女性の方が多かったからな。」とか
「〝市民感情の「感情論」に置き換える〝事によって起訴できるようにした点で」とか、そのたいろいろ。
というか、テレビのコメンテータの言っているのをそのままここに書いているんじゃないのかと思うぐらい。
ただ、どの番組の誰が言ったか記憶していないので、証明ができないのが残念。

>アメリカは在日を使って日本をコントロールしている。
日本を潰すのに、そこまで面倒くさい方法を取るか？

結局、
>>>807
>上で殆ど説明したが、自民ＶＳ民主でなく対米独立派ＶＳ対米隷従派として報道を見れば、違った印象を受けるんじゃないか？

これを前提として、話を組み立てているんだよね。
これ自体が「先入観」でしょう。
991 ：名無しさん＠占い修業中：2010/10/14(木) 06:26:01 ID:D+bb7SSd
誠天調書がバイブルの奴にそんなこと言っても通じないって
992 ：名無しさん＠占い修業中：2010/10/14(木) 11:50:52 ID:lIh6oQuC
＞そっちは言ったつもりかもしれないが、こちらはそれぞれが別々だし
＞共通してないつもりなんだけど？

で？
私にどうしろと？
貴方達が一緒と思ってないから私も一緒にするなと？
でもそうすると私の指摘している論点そのものを変えることになるから
できないな。

結局私は別々個別の事案はその説明。要点は、それらに共通するものをいってんだから。

つまり勝手に不公平な正邪を決めつけて排斥とか罵詈雑言、誘導していき人たちの
人間性、道徳観。そんな言葉を出すまでもない、スレ運用のマナーの話。

当時そういう事をやってきた人たちの人間性、人格の話。

レスするなら、それをもとにやってくれ。

993 ：名無しさん＠占い修業中：
>>992

とか書くと、なんだまたハナシをかえたのか？
選挙の話じゃなかったのか、誘導厨の話じゃなかったのか。
今度はニンゲンセイ？？？
言ってる事がバラバラだ・・となるんだろ？

貴方達はそれらをバラバラ、個別、別の話として話を進めたいらしいが、
私はそれらの所業に共通するベース。そういう事をしてきた人間の素因、素質の点を
言ってきてるわけ。それが腐っているから、蚊のような事を平気で行い、
それを忠告する書き込みにさえ「半島へかえれ」とかなるわけ。

自分たちの道徳心とか相手を思いやる心とかが、しっかり健全であれば
選挙の時件も、過度な誘導も起こらないし、仮に起こっても誰かの忠告を受ければ自戒して
すぐに方向転換できるんじゃないのかという事。

まず自分達が人間性、人としての基本として、
間違っていたと自認する事が、第一歩だと言うのは
そういうこと。