カレン「ガラクタ捨てれば自分が見える」34

1 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/05(金) 11:11:35 ID:rxbeBP6j

運勢が落ちているなあ、と感じた時、
自分が（・∀・）ｲｲ!気分になれるもの以外はすぱっと捨ててみよう。
身の回りをすっきりさせて、開運を目指すスレです。

テンプレは>>2-10くらい。
次スレは>>980の方が。

2 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/05(金) 11:12:48 ID:rxbeBP6j

◆禁止事項
・ガラクタの定義に関するネタは荒れるので禁止です。
・ガラクタの定義は人それぞれ、他人のガラクタに口出さない。
・他人のガラクタになるようなレス禁止。
・場をわきまえた書き込みを心がけよう。

☆まだカレン本を読んでいない方は基本的にROMをお願いします☆

◆参考文献
著者カレン・キングストン
ガラクタ捨てれば自分が見える―風水整理術入門 (2002/04)
http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/4094180311/

ガラクタ捨てれば未来がひらける―風水浄化術入門 (2005/11/06)
http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/409418032X/

◆参考サイト
カレン・キングストン公式サイト（英文）
http://www.spaceclearing.com/

3 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/05(金) 11:13:31 ID:rxbeBP6j

「ガラクタ捨てれば自分が見える（カレン・キングストン著、小学館文庫）」より。

１．自分の家（賃貸なら自分の部屋）の図面を３×３マスに区切る。
２．玄関を一番下に来るようにして見た時に、場所が司るのが↓です。

--＜左上＞--＜中上＞--------＜右上＞--
繁栄　　　　｜名　声　　　　｜人間関係
財産　　　　｜社会的信用　｜恋愛
豊穣　　　　｜知名度　　　　｜結婚
幸運　　　　｜　　　　　　　　｜
--＜左中＞-----＜中心＞--------＜右中＞
年長者　　｜健康　　　　　｜想像力
家族　　　　｜結合　　　　　｜子孫
コミュニティ｜　　　　　　　　｜計画
--＜左下＞-----＜中下＞--------＜右下＞
知識　　　　｜職業　　　　　｜助けてくれる友人
叡智　　　　｜人生　　　　　｜慈愛
向上心　　｜行程　　　　　｜旅行
--------------------------------------

4 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/05(金) 11:14:25 ID:rxbeBP6j

携帯用リスト

＜左上＞繁栄、財産、豊穣、幸運
＜左中＞年長者、家族、コミュニティ
＜左下＞知識、叡智、向上心
＜中上＞名声、社会的信用、知名度
＜中心＞健康、結合
＜中下＞職業、人生、行程
＜右上＞人間関係、恋愛、結婚
＜右中＞想像力、子孫、計画
＜右下＞助けてくれる友人、慈愛、旅行

5 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/05(金) 11:16:10 ID:rxbeBP6j

今まで出たベル、もしくは鳴り物

・ハンドベル
・メロディーベル
・トライアングル
・仏壇の鐘
・中国のドラ
・鈴
・ダイソーのインドのベル
・神社のお賽銭入れるところのベル
・風鈴

6 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/05(金) 11:17:28 ID:rxbeBP6j

■前スレ■
カレン「ガラクタ捨てれば自分が見える」33
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1255430306/

■過去ログ■
ガラクタ捨てれば自分が見える　風水整理術入門
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1111656990/
【ｶﾚﾝ】ｶﾞﾗｸﾀ捨てれば自分が見える 2ﾎﾟｲ目【ﾏﾝｾｰ】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1116375419/
【ｶﾚﾝ】ｶﾞﾗｸﾀ捨てれば自分が見える 3ﾎﾟｲ目【風水】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1117852968/
【ｶﾚﾝ】ｶﾞﾗｸﾀ捨てれば自分が見える 4ﾎﾟｲ目【風水】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1119194602/
【ｶﾚﾝ】ｶﾞﾗｸﾀ捨てれば自分が見える5巡目【ﾏﾝｾｰ】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1120981468/
【ｶﾚﾝ】ｶﾞﾗｸﾀ捨てれば自分が見える6巡目【ﾏﾝｾｰ】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1123919428/
【ｶﾚﾝ】ｶﾞﾗｸﾀ捨てれば自分が見える7巡目【ﾏﾝｾｰ】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1126168991/
【ｶﾚﾝ】ｶﾞﾗｸﾀ捨てれば自分が見える8巡目【ﾏﾝｾｰ】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1128194475/
【ｶﾚﾝ】ｶﾞﾗｸﾀ捨てれば自分が見える9巡目【ﾏﾝｾｰ】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1130123514/
【ｶﾚﾝ】ｶﾞﾗｸﾀ捨てれば自分が見える10巡目【ﾏﾝｾｰ】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1131896892/

7 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/05(金) 11:18:50 ID:rxbeBP6j

【ｶﾚﾝ】ｶﾞﾗｸﾀ捨てれば自分が見える11巡目【ﾏﾝｾｰ】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1133666422/
【ｶﾚﾝ】ｶﾞﾗｸﾀ捨てれば自分が見える12巡目【ﾏﾝｾｰ】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1136476059/
【ｶﾚﾝ】ｶﾞﾗｸﾀ捨てれば自分が見える13巡目【ﾏﾝｾｰ】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1139135753/
ｶﾚﾝ】ｶﾞﾗｸﾀ捨てれば自分見える14巡目【ﾏﾝｾｰ】桐島
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1142255311/
【ｶﾚﾝ】ｶﾞﾗｸﾀ捨てれば自分が見える15巡目【ﾏﾝｾｰ】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1151127795/
【ｶﾚﾝ】ｶﾞﾗｸﾀ捨てれば自分が見える16巡目【ﾏﾝｾｰ】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1158135622/
【ｶﾚﾝ】ｶﾞﾗｸﾀ捨てれば自分が見える17巡目【ﾏﾝｾｰ】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1163307939/ ※06/11/12～
【ｶﾚﾝ】ｶﾞﾗｸﾀ捨てれば自分が見える18巡目【ﾏﾝｾｰ】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1165852023/
【ｶﾚﾝ】ｶﾞﾗｸﾀ捨てれば自分が見える19巡目【ﾏﾝｾｰ】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1165843933/
【ｶﾚﾝ】ｶﾞﾗｸﾀ捨てれば自分が見える20巡目【ﾏﾝｾｰ】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1174797809/

8 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/05(金) 11:33:07 ID:orU8zcIt

【ｶﾚﾝ】ｶﾞﾗｸﾀ捨てれば自分が見える22【ﾏﾝｾｰ】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1185866377/
[カレン]ｶﾞﾗｸﾀ捨てれば自分が見える23[マンセー]
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1193360762/
[カレン]ｶﾞﾗｸﾀ捨てれば自分が見える24[マンセー]
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1200125717/
[カレン]ｶﾞﾗｸﾀ捨てれば自分が見える25[マンセー]
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1205005444/
[カレン]ｶﾞﾗｸﾀ捨てれば自分が見える26[マンセー]
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1211699610/
[カレン]ｶﾞﾗｸﾀ捨てれば自分が見える27[マンセー]
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1216162986/
[カレン]ｶﾞﾗｸﾀ捨てれば自分が見える 28 [マンセー]
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1223381212/
[カレン]ｶﾞﾗｸﾀ捨てれば自分が見える 29[マンセー]
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1229864132/
[カレン]ｶﾞﾗｸﾀ捨てれば自分が見える 30 [マンセー]
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1238496719/

9 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/05(金) 11:34:28 ID:orU8zcIt

カレン「ガラクタ捨てれば自分が見える」31
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1243355069/
カレン「ガラクタ捨てれば自分が見える」32
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1249149046/

10 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/05(金) 13:24:03 ID:+xA/8t0v

抜けてた箇所を追加～

【カレン】ｶﾞﾗｸﾀ捨てれば自分が見える21【ﾏﾝｾｰ】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1179267009/

1さん、乙～

11 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/05(金) 17:17:29 ID:i7RZnCbA

乙であります。
明日は父親とタッグを組んで物置のガラクタをやっつける予定。

12 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/05(金) 23:35:45 ID:xX5c6fUj

確かに右下を片付けたら、旅行に行けたわ……

13 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/05(金) 23:58:56 ID:JjSDWpJ9

>>1乙です！

また部屋が散らかってきたな…
捨てねば。

14 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/07(日) 11:50:27 ID:9gGSGWpF

モノが無いほうがいいとは言うが、ならばホームレスは理想の
状態なのでは？　でも運が良いとは思えんなぁ・・・

15 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/07(日) 12:00:55 ID:xAHauSRp

ホームレスは家がないからな・・・

16 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/07(日) 12:41:31 ID:5yFBf8sv

まったく物がない方がいいなどとは言っていない。

17 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/07(日) 13:22:00 ID:aChacYes

前スレもう落ちちゃったのか。990までしか見れなかった。

「未来がひらける」の方、Amazonのレビューみたら賛否両論って感じで
注文に二の足を踏んでいる。
ガラクタをすっかり捨ててしまった人向けの、スペースクリアリングの本
っていう位置付けでいいのかな？
「未来～」を活用されてるみなさん、どんな風に役に立ってるのか
具体例なんぞを教えていただけるとありがたいです。

18 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/07(日) 14:51:11 ID:4DtyZ2WJ

ここに書き込んで他人の感想や具体例を聞き出すとか、他人のレビューで
買うかどうか迷うとか、他人任せな姿勢は結局なんの意味も無くなる気がする。

横並びでヒト並みな人生を送りたいだけなのなら、止めはしないけど。

19 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/07(日) 15:12:09 ID:P4AHXNSU

>>17
990で落ちたね。

20 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/07(日) 15:15:41 ID:4DtyZ2WJ

大きなお節介かとは思うけど、『未来がひらける』の訳者あとがきから抜粋：

実は本書『ガラクタ捨てれば未来がひらける』は、著者、カレン・キングストンの第１作目
でした。本国イギリスでは、1996年に出版されたものです。その第五章「ガラクタを
やっつける」の内容をふくらませ、整理学に焦点をあてて一冊の本にまとめた『ガラクタ
捨てれば自分が見える』のほうが、日本では先に発売されたのです。
本書『ガラクタ捨てれば未来がひらける』では、ガラクタ整理からさらに１歩踏み込み、
「きれいにした空間を、どのようにして清いもので満たすか」という部分が焦点になって
います。清廉な環境を作り上げて、すがすがしい人生を送るためのノウハウが盛り
だくさんにまとめられています。でも本書に繰り返し書いてあるように、それを実行する前に
まずガラクタを片付けてなくてはなりません。ですから結果的には、日本ではこちらが
２冊目になって正解だったのではないかと思います。

21 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/07(日) 15:57:55 ID:uaByQ3GZ

言われてみると、ガラクタ本の方を読むと
ネガティブな気を発するものに敏感になったけど、
未来の方を読んだら、さらに陽の気を発するものに
対する感受性が発達した気がする。
前のスレで、カレン風水実行して服のセンスが良くなったって書いたんだけど、
たぶんガラクタ本だけだとそうなってなかったと思う。
このスレでもたまにやたらと排他的でトゲトゲした
ネガティブな気を発してる人がいるけど、
ガラクタ本だけでなく未来本も読んでみた方がいいかもしれない。
ガラクタ捨てを何か勘ちがいして捉えてる場合があるからね。

22 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/07(日) 16:24:07 ID:9gGSGWpF

ネガティブで悪かったねー・・・　未来本のほうも読んでるけどね
昔ポジティブ教にハマって痛い目をみたもんで、つい、ね・・・

23 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/07(日) 16:34:42 ID:3unhENgu

ポジティブ教ってよさそうな感じするけど
ダメ？

24 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/07(日) 17:00:38 ID:9gGSGWpF

起業や株投資、ネットワークビジネスで失敗した人達もコケるまでは
み～んなポジティブシンキングの持ち主だと思うけど・・・
後から（こんなはずじゃなかった）ってコトになるんだよなぁ

25 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/07(日) 18:01:42 ID:N1GQQmN7

多少感覚的なこと書くけど、
ベースがしっかりしないままポジティブだけにフォーカスしてもあまりうまくいかない
たとえば、借金せずに生活するとか、日々ちゃんとした生活をするとか
まずはそういうことを実践して自分でしっかり足元を固めておかないと
ポジティブだけにフォーカスしても夢ばかり見てふわふわしてる人になっちゃう

んで、逆に、ベースをしっかり作っておいてポジティブてぃんきんするとものっそ強いよ。

26 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/07(日) 18:12:33 ID:ZK3cbLEk

>>25
同意同意。スピリチュアルの人達、ふわふわしていて
変なのが多い。

そういう反省から、グラウンディング、ていう言葉が
あの人達にも流行ってるんだってさ（ｗ

何を今更だよね。

27 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/07(日) 18:28:43 ID:9gGSGWpF

>>26
その通りｗ
自己啓発やプラス思考の本も、講習参加者を見ていてもメチャ陽気な人って
スピリチュアルにハマってて　私シリウスから来たの　なんてイッちゃってたりで
ドン引きした事あるよー・・・　全ての事象は自分自身が引き寄せた事なのだと
カレンさんも　気　を読むスピリチュアルの人だしねー・・・

ヒーリングミュージックの第一人者は自らが癌で死んだりってのもあるし・・
なんか最終的にはどうなのって考えてしまうんだよね

28 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/07(日) 18:36:33 ID:ZK3cbLEk

>>22
どうせなら、そのポジティブ教にはまって
痛い目に遭った体験談を是非。

湯川礼子さんですら、グラウンディングて言い出してるしね。

29 ：17：2010/02/07(日) 19:10:00 ID:aChacYes

>>18 >>20
レスありがとう。
横並びとか人並みとかではなく、実際人それぞれだからこそ
自分に合うかどうか、あらかじめ判断が可能ならしたいなってことです。
お金はともかくとして、せっかく買った本がガラクタになるのは忍びない。

宗教ぽいというレビューもあるけど、実際どの程度のもんなのかとか
普通に生活に取り入れられるものなのかとか、
賛否両論、意見を聞いてみたいものです。

30 ：17：2010/02/07(日) 19:10:58 ID:aChacYes

>>19
なるほどあれで最後だったのか。ありがとう。

31 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/07(日) 19:39:11 ID:uaByQ3GZ

>>22
わたしもポジティブシンキング系は、主にアスリートのメントレ本や
うつ病の認知療法の研究してる心理学者の本で読んだけど、
正直、それとカレン本がどう繋がるのかわからないな。
カレン本でわかるようになるのは、引き出しの中がゴチャっとしてると陰の気、
きれいに整頓してあると陽の気が満ちているとかそういう感覚だと思うけど。

ちなみに、金運と財布スレでは、スピ系にはまってる人と付き合うと
金運が落ちるって言われてた。
カレン的に言えば、その存在自体がネガティブな気を発してるガラクタ
と見なされてるっぽい。スピ系のポジティブシンキングっていったい…

32 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/07(日) 19:41:49 ID:3unhENgu

二巻の方は、儀式魔術っぽかった。
あれで東西南北の精霊を呼び出して家の守りを固めるとか言い出せば
完璧にウイッカンだよ。
オカルト臭がして、ちょっと。
とりあえず、欠けている場所を補う方法と、
高めたい場所をさらに高める方法だけ知っておけばいいんじゃないだろうか。

33 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/07(日) 19:59:19 ID:9gGSGWpF

>>28
「だめだめ無理だよ」「それヤバイよ」って言葉や思考、そう言ってくる人を
避けたり排除してポジティブな言葉や思考しか受け付けなくなって突っ走った。
陰の気を発したりマイナス思考の人を心中で見下してたしね・・・
耳障りのいい言葉を発する人達を信じ切って時間や労力・多額の費用を
注ぎ込んで、ハマる以前からの友人達を切り捨てたり傷つけたりしてしまったしね・・・

>>31
うん、シンキングって言葉が出てきたのは>>21で出された
＞ネガティブな気を発してる人がいる
ってのに呼応したからだけどね。
ネガティブ＝陰　ポジティブ＝陽　ってとこかな？

＞スピ系にはまってる人と付き合うと金運が落ちる
＞カレン的に言えば、その存在自体がネガティブな気を発してるガラクタ
と見なされてる

ってコトは　
スピ系（カレン含む）＝ガラクタ　ってコトになっちゃうんだよね・・・？

34 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/07(日) 20:02:53 ID:ZK3cbLEk

>>33
ああ、でも今は悟ったんだね。
そのまま気づかずに突っ走るよりは、遥かに良かったよ。

35 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/07(日) 20:04:31 ID:uaByQ3GZ

>>33
スピ系のポジティブシンキングってものがわからないから何とも言えないけど、
もしかして、ポジティブ思考そのものが悪いんじゃなく、
そのことで現実逃避してることがいけないんじゃないのかな。

カレン本読むとわかると思うけど、「やらなきゃいけないのに放置してるもの」
もガラクタと見なされてるでしょ？何年も前から開かずの空間になって
陰の気を発してるガラクタ物置きみたいに、
現実の諸問題から目をそらして封印してポジティブシンキングしても、
ガラクタを放置したままローソクやお香たてたり盛り塩してるようなもんだよね。

36 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/07(日) 20:45:57 ID:9gGSGWpF

>>35
自分の親父に虐待に近い事されてきて、この世に生まれた事を喜べない自分が
ベースにあるんだけど、、、家を出て自立して生活していても職場の上司とか
パワハラやモラハラに遭うんだよね。転職を繰り返したけど同じだった。
逃げて他へ行っても同じような問題に出くわすといわれてる通りにね。
他人は変えられないけど自分（の思考）は変えられるはず　ってのが
自己啓発や癒しブームにハマったきっかけだしねー・・・

でも結局は問題解決できなくて放置して封印せざるを得ないのが現状。
解決してないから苦しくて何かにすがって現実逃避したくなるんだよねー。

37 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/07(日) 21:15:51 ID:0ceDCFib

>36
似たような状況だから他人とは思えないなあ
自己評価が異常に低いからクズ親父と似たような人種が寄ってくるんだってとこまで分かったんだけど
異常に低い自己評価まともに戻したいと思っても
自分のルーツ片方クズって分かってるからどうもなんない

というわけで一番ひどかったころの自分の写真全部捨ててしまった
ぶっさいくな写りだったし捨てて本当にスッキリした

38 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/07(日) 21:55:14 ID:uaByQ3GZ

>>36
購読してるＭＬに「機能不全家庭の人間はは当事者意識に乏しく現実から逃避している」
と書かれてあって、まあ、そういうＭＬ読んでるくらいなんで
自分にも当てはまってるんだけど、占いやスピリチュアルってもともと逃避してる人間が
逃避のためのギミックとして使う（依存する）面があるのは事実だと思う。

でも、カレンやって汚部屋から永久に脱出して
ライフスタイルも服のセンスも変わることができたのも事実だから、
上手く使えば生活に役立つのも本当なんだよね。

本来、現実を直視することとスピリチュアルは別に対立するものじゃないはず。
わたしも毒親の影響から逃れたくて、それ系の本とかＭＬ読んでるけど、
自分に当てはまることが指摘されてるとすごく凹む。
でもガラクタ捨てのいわゆる毒出し状態を経験してるから、
必要なことだと思って頑張れてるよ。こうなれたのもカレンのおかげだｗ
36さんも、現実から逃げるためじゃなく、直視するために、
これからも堂々とスピリチュアルやったらいいと思う。

39 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/07(日) 22:40:41 ID:WvErvs3C

>>35
復縁願望が叶いにくい理由がなんとなくわかった気がした

40 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/07(日) 22:49:10 ID:9gGSGWpF

>>37
子供の頃から周りともうまくやっていけず、それが殺し合い一歩手前なクソ親父と
思考がそっくりだからだと１０代のうちに気が付いて自分を殺してしまおうかと
本気で悩んだ事もあるしね。きっと自分が親になっても不幸な子供を再生産してしまうって。

ストレス食いで肥満児だったし不細工な自分の外見も内面も全て嫌いだったよ。
今でも受容出来なくなるコト多しだわ；　（外見は整形しまくってるし）

>>38
大金を注ぎ込んだセミナー団体がカルト化したり、セルフ脱会は超しんどかったし
奥底に封印した心の毒出しのセッションやワーク、カウンセリングにも大枚はたいて
色々やってきたけどウツになってしまったからね。去年ウツが再燃したのを
きっかけに何かで「うつはトイレ掃除をすると良くなる」っての目にしてから
掃除・開運にすがってるんだー・・・

実際、今まで掃除や整理整頓とか蔑ろにしてきてたからね。
以前とは見違えるくらいトイレぴかぴか（爆）
今まで捨てられなかったスキー用品とか教科書とか服だとか
かなり捨てが進んできたけど職場での立場とか状況が悪化してきてるから
どんどん捨ててっても状況が変わらなかったらと思うと恐くてさ・・・

む～ん、、、長々と陰の気を吐き出してしまったわんｗ
ごめん、でも、色々ありがとう。
もう少しガラクタ捨て頑張ってみるよ・・・

41 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/07(日) 23:07:36 ID:WvErvs3C

>>40
私かと思った
まぁ、こちらは貧乏なもんで、
整形だとかセミナーに大枚はたくとかはできないんだけどさ
つかそんだけ金あるってだけで恵まれてると思うけどｗ

出来ればさっさと死にたいんだけどね
特に女は年齢重ねるごとにいいことがなくなっていくからさ
最近は男共から「女は若くないとね＾＾；」コールを散々浴びせられて
生きる気力なくなってきた
でも自殺は怖くてできない
だからスピ的なものにすがる
完全な悪循環だよね

42 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/07(日) 23:13:44 ID:YBnmG/z0

いい加減カレンの話しようぜ
スピに騙されました系のスレはオカ板になかったっけ？

43 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/07(日) 23:21:33 ID:9gGSGWpF

>>41
セミナーはバブル崩壊直後の余韻が残ってる頃の話
整形はほとんどモニター契約で格安か無料だったおｗ

今すぐ子供産んだって成人式より還暦祝いのほうが先の毒女だおｗ
ずっと生涯未婚でいく覚悟はできてるんだおｗ　（；ω；）

44 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/07(日) 23:33:35 ID:PRWqum0O

まずはガラクタ捨てて来い　話はそれからだ

うちも毒親だが捨てまくってる途中でいい方向に変わって行った
二年程掛かったけど
もう一息で全てのガラクタが片付くから、そしたらどんなになるか楽しみだ

45 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/08(月) 00:02:46 ID:/MAsOJ5q

>>14
ホームレスは持ち物や段ボール家の中のごちゃごちゃ加減がハンパない

46 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/08(月) 00:03:46 ID:Bpw9zu0l

ガラクタ捨ててスペースができたら、ものすごく趣味にぶっこむようになった・・・。
楽しいからいいんだけどさ。
・・・いいんだよね？

47 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/08(月) 13:21:50 ID:BNtrhKRO

>>46
いいんじゃないの
タイトル通り足かせになってたガラクタを捨てて
自分のすべきことを見つけるという意味に捉えているけどね

以前は外出と言えば買い物や友人との食事が殆どだったけど
今は山に行ったりちょっとした遠出が面白い
あんまり時間を取られない過ごし方に拘ってたのが抜けたかな
ファッションやインテリアに割いていた時間は激減したかも

48 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/08(月) 13:31:20 ID:BNtrhKRO

ごめん、読み返したら全然46さんへのレスになってないやw

趣味にぶっこむ時にガラクタ捨てした時の気持ちが反映されて
ハイにならずに上手く冷静に対処できているのなら
いいんじゃないかな、と言うことが言いたかったのら

49 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/08(月) 20:50:52 ID:vKVIEMAd

ガラクタ捨てたら最近疎遠だった昔の親友から電話があった
以前より楽しく話せた

そういうふうに、古くなったと思っていた関係が
再生して新しい関係としてよみがえってくることが最近多い

50 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/08(月) 22:42:47 ID:r0jzDR/5

>>43
同じぐらいの年齢。自分は2005年にカレン本読んでまず捨てまくったよ。
バッグも靴も山ほどあった。服も10年前の服から取っておいたようで服部屋が一部屋あったぐらいだ。
全部捨てた。
2年使わないものは全部。そうしたら人間関係やモノへの執着が一切なくなった。
つまらない男にも縋っていた自分。でもカレン効果なのか縋らなくなった。

多分今年結婚する。
諦めるのはまだ早い。本当に必要なものを見極めるために捨てて捨てて捨てまくってみて。
何が必要なのか見えてきたら、良縁が舞い込んでくると思う。
自分は5年かかった。

51 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/08(月) 22:59:13 ID:vAmWn49b

>>50
あ、失礼だけどおいくつ？
同年代かな？

52 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/08(月) 23:10:56 ID:sHAF79uR

俺は以前勤めていたブラック企業を激務で体調崩した上にストレスが原因なのか抑鬱状態になって　
心身ともに限界を感じてこの大不況の真っ只中に退職した。　
辞めた直後今まで蓄積された疲労と抑鬱状態で無気力状態でぼんやり過ごしていたけど
少しずつ体調と気分が良くなったら無性に身の回りをスッキリさせたくなってしばらく使っていない物
をまとめて全部リサイクルショップに売り飛ばした。
売れないものは全部捨てた。　
一度使っていない物を手放したら勢いが付いて財布の中に溜まっていた
もう行く事のない店のポイントカードやいつのまにか期限切れになってたクーポンなど
もう捨てるものがないくらいいろんな物を手放した。　
今失業して3週間になるけど気分がスッキリして前向きになって働く意欲がわいてきたよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　

53 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/09(火) 00:05:11 ID:EFvzxo+I

>>50
自分はあなたより年下世代だけど、もう恋愛できる気がしないわ。
いくら自分がおばさんだとわかってても、どうしてもおじさんを愛せない…。
かと言って「お兄さん」に愛してもらえる年齢じゃなくなってるからなぁ。

54 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/09(火) 00:10:11 ID:EFvzxo+I

大事な事書くの忘れてた。

ガラクタ捨ててすっきりさせたら年相応の恋愛感情沸くかな？

55 ：50：2010/02/09(火) 00:57:03 ID:QKqJyhFj

>>53
ガラクタを捨てると言うことは、余分なものを捨てるということ。
既成概念や価値観が変わってきますよ。
「自分にとって何が本当に大切か」が分かれば、必要な人間もわかってきます。

溜め込んでいた頃の自分は見栄っぱりで、欲張りで、どうしようもない人間でしたよ。
その頃の自分なら今の彼に会っても、交際はしなかったと思います。
自分にとって何が大切かわかった今だから、彼と付き合えたのだと思います。

カレンのおかげで余計なプライドも見栄も綺麗に捨て切れました。
まだ私より若いあなたが諦めてどうするのですか？
これからですよ。

56 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/09(火) 01:49:48 ID:rrpgc+ch

>>32
遅くなったけどありがとう！
取捨選択がポイントってことだね。
ウイッカンをぐぐってしまったｗ

57 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/09(火) 01:57:15 ID:DzVr7qNx

私も手の付けられない面食いだったけど、
ガラクタ捨てまくってる時に惚れた相手は心は奇麗だけど（略
ってタイプだった
皮一枚に惑わされず、相手の内面のいいところを
ちゃんと見れるようになったんだろうな

残念ながらその人は既にパートナーがいるんで
只の良い知人のままだけど、新しい視点を与えてくれた事に感謝してる
まだ自宅に来てない服と読まない切り抜きが残ってるから、
それ処分したらいい事あるかなと期待してるw

58 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/09(火) 04:46:26 ID:r88gJMcR

物への執着＝ガラクタって最近つくづく思うよ。
この前、携帯を機種変してきた。
前のを５年使ってたから、性能悪いし高くつくのに、執着から使い続けてたよ。

今は新しい携帯を楽しく使ってる。
ガラクタを捨てて、新しいものを手に入れると気持ちも前向きになれる気がする。

59 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/09(火) 10:27:38 ID:c922Hk4s

>>55
ガラクタ捨てまくっているけど、「自分にとって何が本当に大切か」や
既成概念や価値観が変わってきていない。
>>50さんは二年使わなかったものは全て捨てたっていうけど、そのくらいの
大量な物を処分しなければ、そこまでならないのだろうか。
ちょこちょこ捨てじゃお話にならないのかな。相当捨ててきたつもりなんだけど。
布団とか大きい物まで処分したし。まだまだ捨てがんばるぞ。

60 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/09(火) 17:04:45 ID:LHitMmdA

>>59
相当捨てたあとでも、2年使ってない死蔵品がたくさんある状況って
わりと深刻なんじゃないかと。

61 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/09(火) 17:15:34 ID:EFvzxo+I

>>55 >>57
参考になるお話をありがとう。
人間的に尊敬できる中年男性を人として
慕うことはできるんだけど、
キスしたりする性対象として見られるかが不安。
そこも乗り越えられるといいんだけど…。
以前綺麗部屋だったときに、大切に想ってくれてた男性にはなびけず、
最低の元彼への復縁願望が残ったままだったから余計そう思うのかも。

62 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/09(火) 17:29:56 ID:toaswJ+w

ガラクタ処分って「捨てる」と「売る」ではどちらがいいんだろう？
モッタイナイとかエコとか欲が云々とかそういうのはとりあえず置いといて
シンプルに「ガラクタ処分→開運」が目的だとするとどちらがより強力なのだろう？
カレン本だと売ったり捨てたりそれぞれでどちらとも言ってないし

結果的に手放せば過程は問題じゃないのかな
それともばっさり捨てたほうがいいのか…

63 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/09(火) 17:49:46 ID:AKTG35dF

>>62
ゴミに出す、リサイクル業者に売る、プレゼントする、人にあげる、修理してまた使う
カレンがいろいろ例をあげてるのは、要は家からガラクタを追い出せればいいんだから、
方法はどうでもいいってことだと解釈してる。

64 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/09(火) 22:39:10 ID:LHitMmdA

>>62
家から追い出せばそれでいいみたいだよ。

ただ、売る、譲るというのは時間のかかることだし、一定のものを処分して
場所を空けないと片付けは進まないから私は全部捨てた。

65 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/10(水) 09:56:54 ID:lUBnku/m

>>60
「2年使ってない死蔵品がたくさんある状況」とは書いていない。
2年使ってない死蔵品はコート一枚と喪服、数枚のセーターだけ。

66 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/10(水) 11:56:14 ID:WVFKAVt8

カレンは風水師だけど、腸のクレンジングのところで
「この話はついていけないと思う読者もいるかも知れませんが」とか、
他の部分でも「風水はあくまで背景」で気にしすぎはよくない、とか、
何を捨てるかとっておくか「決めるのは自分自身」とか、きちんと
書いてあるからいいなぁと初読のとき感じた。
社会性を保ちながら風水を実践してください、って印象で。

67 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/11(木) 16:50:30 ID:RMKOfA3i

ガラーンまではいかないけど捨てるもんもうないや
本やＣＤはカラーボックス一個に収まってるしだし
そこに余裕あるから財布や時計や置物置いてるし
棚と言えるのはここだけ

68 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/12(金) 09:38:46 ID:EURUtBGY

流れを読まずに
たまに気合入れて掃除するとうんこたくさん出る
普段運動しないからかも知んないけど

69 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/12(金) 17:28:29 ID:EnKnk86s

オカルト的には波動の同調だね

部屋の掃除→波動レベルが上がる→波動が上がった分、他に作用して体内の掃除という

循環だな

物品を出せば、何かしら効果が起きる、不思議だね

70 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/12(金) 18:41:47 ID:EURUtBGY

まさかマジレスが返ってくるとは思わなかった…！
風通し良くして水が流れるようにしなきゃなんないんだよなーとつくづく思う
しかし、(日本)家屋で「水」って台所トイレ風呂洗濯、くらいでいいんだろうか

71 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/13(土) 01:26:26 ID:MHPMrp6E

友人にカレン本貸したら触発されて4年ぶりくらいにやてみた。
気持ちが楽になるね。
しかし、夜思い立って始めてこんな時間になってしまった・・・

72 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/13(土) 02:01:10 ID:AEFYwqPF

深夜にやる気わいて寝れなくなるのはよくあること

73 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/13(土) 09:32:58 ID:1Bposh8C

ガラクタをいっぱい捨ててスッキリしていいかんじだったんですが、
ここ最近ふと不安定な気分になりました。
一時的なのかな、とは思うんですが…。

同じような経験された方いらっしゃいますか？

74 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/13(土) 14:52:38 ID:cdqPHLkA

>>73
それはきっと心がガラクタを捨てたがってる証拠だよ。
ちょっとしんどいかもしれないけど、過去や親に対するわだかまりなんかが残ってないか
自分の気持ちを見つめなおしてみるのもいいかと思います。

私はとにかくガラクタ捨てながら泣いて泣いて泣きまくりました。
親に貰ったもの全部捨てて、自分の嫌いだった服（なのになぜか買ってた）捨てて、
今でもまだ少し不安定になることはあるけど、でも少しずつマシになってます。
あなただけじゃないと思うから安心して。

75 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/13(土) 15:11:31 ID:4sBHHQxD

「もしかしてこれから大不況が来たら、コレがとんでもない価値になるのかも」
というミミッチイ心配ならずっとしています

76 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/13(土) 16:17:28 ID:BurawEda

>>75 大不況が来て、持ってなくて困るものってそんなに無いよ。
逆に物持ってない方が、もっと狭い部屋に引っ越したり、家賃の安い
田舎に引っ越したりするときに身軽に動けるかも。

77 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/13(土) 17:02:08 ID:1Bposh8C

>>74さん

73で書き込んだ者です。
どうもありがとうございます！
たしかに、心がガラクタを捨てたがっているのかも。

自分への自信のなさがあって、ちゃんと結婚できるのかなあとか不安になったり、
親友に彼氏ができたら自分と比べてしまって心から喜べない自分がいたり…。
今、心の中の何かを捨てるときが来たのかなって気づきました。
心を見つめなおしてみます。
ありがとうございました。

78 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/13(土) 17:46:41 ID:Am6VWB7Z

他人と自分を比べる必要なんてないよ
カーチャンも「よそはよそ！ウチはウチ！」ってよく言ってたじゃないか
今の自分に出来るとことを一生懸命やってればそれでいいんだよ

79 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/13(土) 20:58:48 ID:1Bposh8C

>>７８さん

ありがとうございます。
なんだか元気になってきました（＾＾）/

80 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/13(土) 22:55:19 ID:LEsFIVYc

カーチャンｗｗｗ
>>78のカーチャンどんな感じか想像しちゃうねｗ

81 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/14(日) 02:42:49 ID:8ihcMsfd

うちはカーチャンの「よそはよそ！ウチはウチ！」でやりたいこと全部封じ込められて卑屈になっちまったよ。
でもそういう感情こそがガラクタなんで、思い切って捨てる！
もう子供じゃないんだから、カーチャンほっといてやりたいことをやる！

82 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/14(日) 20:29:11 ID:GH3/Tkvl

＞「よそはよそ！ウチはウチ！」

そう言って何もしてくれないのに、よそのデキル子と比べては
愚痴られてたんだよなぁ・・・

83 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/14(日) 22:31:19 ID:XkFDnSfJ

あの子は100点なのに何であんたはできないの！
ですね

84 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/15(月) 01:28:32 ID:FwOixQ3L

>>81
「よその子はよその子、私は私」でおk
人によって出来る事も、やりたい事も違うもんね

85 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/15(月) 02:13:43 ID:JlUdV412

そうそう、子供がわがまま言う時はウチはウチ！
でも出来がいい他所の子の話を聞いてきた時は
Ａちゃんは●○なんだって、それに比べてアンタときたら・・・
まあトロくてニブくていい所ないから言われても仕方ないけど。
親もさぞガックリしてるだろうと自分でも思うわｗ

86 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/16(火) 02:39:27 ID:LzsDCwLI

みんな親のことで大変な思いしたんだなあ
自分だけじゃないと気づけたよありがとう

さてガラクタ捨てようかな

87 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/16(火) 09:01:17 ID:qYVlEXLR

日記ですまない。
今日は久々の半休日
カレン本を読みながら掃除して買い物やることリスト作る

88 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/16(火) 09:13:52 ID:uuK0PW19

自分もやることリストとか作るの大好きなんだが
リスト通りに出来た事がないし
結構考えてリスト作るからその時間が激しく無駄だと気がついた。
ちゃんと出来ないグータラな癖に
変な所で完璧主義だしなぁ。もう嫌になる。

つべこべ言ってないで、どんどん捨てればいいんだよね。
今日はリストも予定表も無しで、何も考えずに捨ててみる。

89 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/16(火) 09:54:42 ID:qYVlEXLR

>>88
やんなきゃならんことさえ忘れるので…
リスト通りにはできないものだと思っているので…
しかし嫌になるならやらん方がいいねぇ
言ってるそばから予定外のことが起きたり。
人生こんなもんす

90 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/16(火) 14:38:40 ID:PmTJOc8c

やり終わったことを線書いて消していくのが快感だから
自分もリストにしてやってるよ

91 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/16(火) 15:36:11 ID:OXi2AM4s

>>90
その快感わかるわー

92 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/16(火) 23:36:05 ID:/YEU0774

>>90 >>91
心の友よｗ
リストにして貼って、マジックで塗りつぶしていく。
どんどん陣地が広がっていくようなあの快感ｗ

93 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/17(水) 00:11:32 ID:gOrGPNAa

「成果が目に見える」ってのが達成感があっていいよね
自分にとっては頭の中を整理するのにも役に立つ＞リスト

94 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/17(水) 06:38:22 ID:Vho9JmLu

好きな人が夢に出てきた
何でもカレンに結び付けるのはどうよとか
エネルギーレベルが高まっているとか
いやいや夢なんて何の関係もないとか
そんなのはどうでもいい。
あの人が自分に微笑みかけてくれたのが重要なんだうひょぉぉぉぉ！
ちなみに強力なコロコロでカーペットをコロコロした

95 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/18(木) 12:54:24 ID:kDH1FzIF

>>88
やったことリストを作ってみたらどうかな？
「これだけやったんだ～」って達成感もあるし、やることリストが思い通りに出来なかった時の自己嫌悪も感じなくていいと思うんだけど。

96 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/18(木) 19:54:55 ID:emJ3fDzq

>>95
おお、すばらしい！逆の発想だね。
早速やってみる。

97 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/20(土) 17:22:50 ID:MsBV3aP9

俺、捨て作業中にオナニーして昼寝しちゃう
もうやだ

98 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/20(土) 23:18:00 ID:YvxZtvII

>>50,52
こういうお話、励みになります。
ありがとう。

99 ：52：2010/02/21(日) 01:13:44 ID:o8IRYaAL

あれから色々あって、今はバイトとはいえ働き口が見つかって来週から出勤だ。　
この不景気なご時世にも関わらず、面接行ったらその場で採用になった。
従兄弟は派遣切りで長い間失業していて、叔父は建築の仕事が月に数回しかない等
大変な人が身内にいる分ありがたみとガラクタ捨てる事によって得られる利益に
驚きを感じているよ。　　　　　　　
不思議な事に必要以上の物欲がなくなって本当に自分が必要な物や、自分が心の底から
欲しい物や望んでいる事がよく分かってきたような気がしてきた。　　　

100 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/21(日) 11:36:10 ID:xlIx4ly1

ふぅ…
共用スペースはきれいにしてもいいと思うんだ。
早く倉庫系汚屋敷から出たい

>>99
乙ー
なんでも処分してみるもんだな

101 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/22(月) 22:52:26 ID:rpPQxmoD

>>99
おめでとう！働き口が見つかってよかったですね。

あなたのおかげでモチが上がりました！ありがとう。

102 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/23(火) 22:27:41 ID:dxmt0HW1

>>99
良かったね～がんばって！

私は引っ越してから一度もやっていない風呂場の風呂釜掃除をしたら
クセになって洗いまくっている。
洗ったことなかったのでメッチャ汚れてるぜorz
位置が旅行の部分なので徹底的にきれいになったら旅行できるといいな。

103 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/24(水) 00:45:18 ID:Yq+I0meV

今日捨てたもの

・引越し前に使っていたがサイズ違いで仕舞いこんでたカーテン
・さだまさしのコンサートチケット半券　他　パンフ・チラシ
・海外旅行の日程パンフ・航空機半券
・溜め込んでたビニル手提げ・ペーパーバッグ
・元恋人と写ってる写真・行った先の入場半券
・昔の不細工な自分の写真
・学生時代の年賀状・バースディカード

若い頃（２０代半ば？）の自分の顔が思った以上にブサで思わず
「ぅわあｗ　ぶっさいくｗｗｗ」と独り言で繰り返してしまったわｗ

まだ沢山写真があるなぁ；
とことん捨てたら新たな自分に出会えるのだろうか・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　

104 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/24(水) 16:53:46 ID:Wx8IC3zW

>>103さだｗｗｗｗ

忙しさにかまけてしばらく掃除さぼってたら、部屋中埃まみれになり、ちゃんと読めてない新聞やらフリーペーパーが散乱。
そしたらパワハラされるは膀胱炎に罹るは、ロクなことがない。
今月末で仕事やめるから、来月から本気でガラクタ捨てに取り掛かる予定。

105 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/25(木) 01:20:21 ID:Nk3siAHA

しーあわせをありがとー
ぬくもり届きましたー
あなたに出会えて本当によかったー

106 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/25(木) 08:19:30 ID:gl69+TVO

あ、かくれまっさんが何気にいて嬉しい＾＾

107 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/26(金) 00:34:31 ID:RXdj6zDf

食べかけの檸檬を聖橋から放りました

108 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/26(金) 04:04:58 ID:zT/kUwJJ

古本屋さんに来てもらい、だいたい予想していた金額がいただけました。
そしたら、メガネがだめになりました。ほぼ同額。
視力が安定してたので何年も同じのを使いっぱなしで、傷んでみっとも
なかったことに気づいて恥ずかしかった〰。流行おくれになっていたし。
いまは「曲げられない女」の菅野美穂ちゃんスタイルが主流みたいで。

また整理するぞー、と思っても、体力と心にも少々空間があくのか、
眠くなるし、次にエンジンがかかるまで停滞期間ができてしまうのは
しょうがないと割り切ることにしました。
「見栄」で持っていたものもけっこうありました。背伸びして買った難解本、
高尚ぽいけど気持ちの沈むような作風の画集、写真集とか。

「歌舞伎より見てる自分が好きなのよ」という川柳がコピペされていて、
（お、毎日変態新聞、たまにはやるじゃん）と思いましたが、自分も
思い切り同じでしたわ。赤面。

109 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/26(金) 08:54:48 ID:3JkpfAd7

ぅへｗ　毎日変態・・・；
ついでに（ネットde真実）に毒された部分も
何とかなるといいねｗ

110 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/26(金) 10:47:16 ID:+nvhzClE

行き過ぎたネトウヨは嫌いだけど毎日変態は事実だろｗ

111 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/26(金) 12:14:52 ID:AhcBzAFa

変態社員は反省が足りない

112 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/26(金) 14:56:32 ID:5RKEkleX

確か本に、罵詈雑言を吐きながらのガラクタチェックおすすめってあったよな
今なら何でもできる気がする
まずアナログTVを処分したいんだがなぁ…

113 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/27(土) 03:36:42 ID:Gnb72yJN

ttp://www.aetv.com/hoarders/

「hoarders」溜め込む人たちを扱う、アメリカの番組です。
汚屋敷っぷり、汚部屋っぷり、スケールでかいなぁ

114 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/27(土) 10:47:45 ID:gSnRQRPk

>>113
日本でもこんな番組あるといいなぁ。
行政代執行されそうなゴミ屋敷か、
家そのものを建て替えるﾋﾞﾌｫｱﾌぐらいしかないもんね。

不景気なんだし、無駄にモノを溜め込むなよっていいと思うんだけど、
それじゃやっぱスポンサーがアレなのかなorz

115 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/27(土) 15:20:07 ID:E8RmnoSM

>>114
ダスキンとかブックオフとかがスポンサーならあるいは・・・？

116 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/27(土) 16:43:33 ID:qYDMMeTb

私はゴミ屋敷番組とかコーナーとか苦手ですぐテレビ消しちゃう。
ブログでも汚部屋を晒す人とか神経がわかんない。
よそん家の汚れや散らかり様を、
カレンでも嫌な気持ちになるものは家から出せってあるでしょう？
わざわざ自分家の中に引き込む必要はないと思うんだよね。

117 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/27(土) 16:44:55 ID:qYDMMeTb

>>116がヘンな書き込みになってしもた＞＜

よそん家の汚れや散らかり様を、
わざわざ自分家の中に引き込む必要はないと思うんだよね。
カレンでも嫌な気持ちになるものは家から出せってあるでしょう？

118 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/27(土) 18:09:59 ID:P8cYjZcz

おばけ屋敷にわざわざ入るのと同じ動機だと思うよｗ

119 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/27(土) 18:28:20 ID:XpoDt/Ze

何年か前に夕方のニュース番組枠に汚部屋の特集やってたな。
散らかり具合を撮り、その後清掃業者が捨てまくって綺麗部屋にするという
番組だった。あまりの散らかり振りに（うわ～凄まじいｗ　自分なんて
まだまだマシじゃん）とか安心したり、綺麗になった部屋にある種の
カタルシスを感じたりしたっけ。

120 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/27(土) 18:37:44 ID:5v0g/UaY

おばけ屋敷わろたｗ

まぁ汚ないまま終わる番組はアレだけど
綺麗になってく過程や結果を見るのは好きだな～

121 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/27(土) 18:53:57 ID:P8cYjZcz

たまたま実家にいて母と一緒に見たけど完全に他人事扱い
効果なかったなぁ

122 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/27(土) 19:54:34 ID:XpoDt/Ze

あ、おばけ屋敷で思い出したけどリアル清掃業者ブログで
・特殊清掃「戦う男たち」・ってのがまじでやばいｗ
ホンマもんの汚部屋に汚腐団、腐敗粘土とか凄まじいモノ満載だったｗ
ただ単に汚部屋住民（若い女性etc）の話も勿論出てくるけどね

123 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/27(土) 21:04:39 ID:E8RmnoSM

>>116-117
世の中にはキレイ部屋を見て持ち上がる人と
汚部屋を見て反面教師として持ち上げる人がいると
どっかのスレでみたよ
それでその人の部屋がきれいになるならいいことさー

124 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/27(土) 21:07:57 ID:E8RmnoSM

自分の場合は>>119さんと同じで
汚部屋がきれいになって行く過程を見るのは好きだな
ストレスとカタルシスの関係、とかいうらしい

125 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/27(土) 23:13:56 ID:+At/IU0D

人型のシミがついた部屋ってどこかで見たな。
これはリアルで聞いた話だが、孤独死で有名な某団地で、何カ月も経ってから遺体が見つかった。
なぜ見つかったかというと、公団の家賃がその住民の口座からずっと引き落とされていて、
口座に預金が無くなった時点で、やっと公団が調査に入ったから…
周りの住民が気がつかなかったのは、前後の部屋が空き部屋だったからだそうです。

126 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/28(日) 20:26:31 ID:OKwAaYV4

最近は復縁を望む女性が増えてるそうだけど・・・

どうしようもない駄目男だったりしたら、ガラクタな縁として
きっぱり捨てたほうがいいと思う。

http://escala.jp/jyoshi/2010/02/post_522.html

http://plaza.rakuten.co.jp/wanpisiba/

127 ：名無しさん＠占い修業中：2010/02/28(日) 21:24:26 ID:cff6pb/J

舛田さんの本にもあったね
優柔不断な彼氏と何年もずるずるつきあってた女性が
掃除することによって決心がつき、別れようとしたら
彼氏がものすごく反省して自分の行動を見直してくれたって
そういう復縁だったらいいんだけどね

128 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/01(月) 00:55:46 ID:NFuaoF7Z

TVは10年位前に捨てた。あれこそガラクタだと思う。

129 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/01(月) 01:01:53 ID:OJRJ+lFE

それ言ったらＰＣもそうなんだけどね。

130 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/01(月) 01:31:16 ID:of55v+wj

テレビ見ないとボケるらしいよ！

131 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/01(月) 06:41:39 ID:ecEBlLWf

ハァ？
「テレビをみたら」ボケるの間違いだろｗ

132 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/01(月) 16:44:08 ID:/dEsFdgP

いや逆

133 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/02(火) 20:13:37 ID:qik/1C/q

今時まだテレビ漬けｗ
昭和かよ

134 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/02(火) 20:55:12 ID:8CFTig1E

テレビはガラクタな情報を持ってくる。
頭の中に、家の中に。
音も画もガラクタがほとんど。使い方に気をつけなきゃね

135 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/02(火) 21:37:24 ID:MueNYm3l

ついでに２ちゃんの情報もガラクタが多い。
気をつけなきゃね

136 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/03(水) 02:25:19 ID:qMbUrohg

テレビ好きな人はボケないって言われてるの知らないの？
興味ないものをたまたま見て刺激受けることって大事だよ
テレビがガラクタだなんて言ってる人はもちろんオリンピックもリアルタイムで見なかったんでしょうね？

137 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/03(水) 03:41:12 ID:YoM2zpfl

最近捨て祭開催中。
捨てたもの。

・昔の作品（美術系卒なので。写真に撮って捨てた）
・↑関連の道具（いいものでも卒業以来十数年使っていない）
・急ぎで買った披露宴用ドレスや上着等、着心地が悪いよそ行き着
・組み合わせが面倒な服、履き口が食い込む靴下、足音がうるさい安物の靴
・個性的すぎてなかなか使えないバッグやアクセ多数
・見るといやな思い出につながる写真200枚くらい
・辞めた会社の資料、社員旅行の写真全部
・使っていないアンプや古いゲーム機、ケーブル
・いつか結婚したら持って行くつもりだったポップなカトラリーセット
・漫画100冊ほど
・スピリチュアル系の本（落ち込んだときに買うがなんの解決にもならず）
・本棚に並んでいると賢そうな気がしてためこんでいた文学数十冊
　（黄ばみがひどくまた手に取る気にはなれない）

自室の押入が半畳で、別室の半畳を使っていたのがすっきりした。
失業中でやる気が出ないのでいろいろ捨ててみた。
かなりの数のごみ袋を出したので家族はびっくりしていたけど
いつか使う…と溜め込む母にはなんの影響もなし。
大量の着てない服くらい捨ててくれたらいいのにな。

138 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/03(水) 08:16:00 ID:MsybEiOP

137が他の共有部分も整頓、掃除を繰り返してその姿を家族に見せて、
また就職すればお母さんも棄ててくれるんじゃないかな。

「あの子、失業したしこの先何があるかわからないから、
　少しでも節約しなきゃ。まだこの服も着れるし」とか心の底で思っているのかも。

139 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/03(水) 09:29:47 ID:3YT7+fKP

テレビ見ても見なくてもボケる人はボケるし
ボケない人はボケないよ

私は母の溜め込み癖についてはもう半ば諦めた。
きっとそういう世代なんだわ。あれで満足なら仕方がない。
まあ、明らかに必要ないスーパー袋とショップ袋はこまめに捨ててやるけどｗ

140 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/03(水) 10:22:55 ID:H+Qv78dc

この方位をこの色に！ってかんじじゃなくて、
この場所（運気方位）をスッキリスカスカにする、みたいなやり方提唱？
大体風水ってこの方位はこの色みたいなかんじだけど。
スッキリさせた空間にその運気が入りこめるって事なの？なら説得力ある。
方位とか気にしなくなってたんだけど、なんかこれはやる気出るかもー
普通にそうじ整理はやるに越した事ないし。

141 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/03(水) 10:52:42 ID:H+Qv78dc

家で見る方が正解なんだろうけど‥。
自室で見ると人間関係の場所がクローゼット。
中はまさにｶﾞﾗｸﾀ収納と化してた。
まずはｶﾞﾗｸﾀ捨てた。仕事運が急にあがる。
人間関係はよくわからないが、よくなってるのは確か。
自分の理想とは違うけど。
自室でみてるから違うのかな‥？仕事の人間関係運を改善したいから、
仕事運あがるのは案外直接的なのかもな。

142 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/03(水) 11:34:35 ID:WmPiSnm0

>>140-141
肩の力抜いて、まずは本読めよ

143 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/04(木) 00:45:28 ID:A8NjPEga

>>136
見てないよｗだってテレビないもん。

144 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/04(木) 00:52:21 ID:msYCiIj2

オリンピックを見てないってのもある意味変わり者っぽいな
ＴＶドラマとか、歌番組のビジュアル的な部分とかで同僚や仲間との
話のネタがその分少なそうだね

145 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/04(木) 06:49:28 ID:EzlefvwD

はいはいわかったわかった
テレビおもちろいでちゅねー

146 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/04(木) 08:24:26 ID:msYCiIj2

ネトウヨに染まるなよー

147 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/04(木) 09:50:44 ID:fGcvg6ft

一人暮らしならテレビ要らないんだけど、家族が見るからなぁ・・・。
オリンピックは気付いたら終わってた。

148 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/04(木) 09:59:08 ID:GpGs+t72

>144
私ならそんな薄っぺらい人間関係を捨てるわ
会社の奴となんか適当な世間話だけしてればいいし。

149 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/04(木) 10:05:41 ID:zbjEdSTN

　も　う　Ｔ　Ｖ　の　話　は　い　い　よ

150 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/04(木) 11:04:27 ID:msYCiIj2

>>148
人間関係がガラクタって事なんだな？　自分が薄っぺらじゃなきゃいいさ。
フィギュアスケートなんか綺麗で選手の放つオーラ？気迫？
そういうのはＴＶで観るのが一番伝わってくるから話題の種じゃなくても
観るのは好きだけどね

151 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/04(木) 11:42:38 ID:I6fq/gVk

何こいつ

152 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/04(木) 11:59:27 ID:rLC0OLuO

オリンピックなんて見るわけないじゃん、見ないひとが変わり者とかおかしいんじゃないの

153 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/04(木) 12:22:01 ID:msYCiIj2

変わり者　というワードに突っかかるってのは図星だからだよ
認めなよ、その他大勢と違う事をよしとするのは変わり者とみられるものだ。

ちなみにケータイ持ってない私の事はどう思うよ？
ま、ＴＶをあえてガラクタと呼ぶような者も充分変わり者だって事

154 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/04(木) 12:26:56 ID:fGcvg6ft

何がガラクタかは人それぞれだよね。
あえて言う意味もなかった。
テレビがガラクタと感じる人もいる。それだけ。
そういや、携帯は持たされてるけどなくても構わん生活してるわ。

155 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/04(木) 12:27:14 ID:kGLDNpT8

自分が見ないやらない持たないからって、持ってる人や行為を否定する言い方がおかしい
逆もそう

156 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/04(木) 12:36:55 ID:I6fq/gVk

テレビ漬けになるとこうなるという見本だよな・・・

今日壊れたテレビ引き取ってもらってきた
部屋が広くなったー

157 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/04(木) 12:42:20 ID:msYCiIj2

ＴＶが壊れておめでとうｗ
ついでに脱ＰＣ漬けガンガレー

158 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/04(木) 13:12:58 ID:V56jPdIE

必要ないものがｶﾞﾗｸﾀなんじゃないかな
もっと整理したい。おおまかな要らないものがしまってあるゾーンってのが
なくなったはなくなった
やっぱり気持ちが整理されてる。何があるかすぐわかるし。
今まではあるのに通販して買い足ししてたよ
何やってんだかなー

その綺麗になった場所がどのゾーンとかじゃくて。
単にｶﾞﾗｸﾀ捨てたって功績がでかいと思う

159 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/04(木) 14:12:25 ID:EDt6CHyf

何が壊れておめでとうだよｗ
ID:msYCiIj2は基地外ってことで

160 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/04(木) 14:22:17 ID:msYCiIj2

ＴＶを嫌っていたから手放す好機に恵まれてヨカッタねって意味で言ったんだけど？
いいじゃん。お互いガラクタ抱えた同類同士なんだからさ（笑）

161 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/04(木) 20:20:12 ID:LZlkUZgq

私の代わりにテレビ見てくれてありがとう
ついでに雑誌もいっぱい買ってくれると助かる
ずいぶん前からテレビ見てないし
キムヨナって爆盗団の犯人だと思ってたｗ

162 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/04(木) 20:37:51 ID:msYCiIj2

いえいえどういたしまして
爆盗団だと思ったままでも面白かったのにｗ

いま観てるのは「空から日本を見てみよう」
お気に入りのひとつだおｗ

163 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/04(木) 21:25:21 ID:kGLDNpT8

新聞もとってなくてネットニュースも見てないって世捨て人？
でも２ｃｈはするんだ

164 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/04(木) 21:28:17 ID:GLubs0DJ

ヒキニートなのかも

165 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/04(木) 21:49:04 ID:msYCiIj2

お？　新聞もネットニュースも見てないやつ降臨してるってどこどこ？

166 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/04(木) 23:01:43 ID:o9fP1iiY

今日、帰宅したら家の鍵が開いてた。
部屋は無事だった。
でも「誰かいたらどうしよう」と思いながらおそるおそる薄暗い部屋に踏み入ったとき
自然に部外者の視線になったんだろうね。自分の部屋を客観視できた。
片付けてるつもりだったけど、部屋干しの洗濯物とか、積み上げた雑誌とか、なんだか荒れた暮らしに見えた。
住人の、煩雑でその場しのぎ的な生活が想像できるような。
あー部屋こんなだったわーって安心するとともに失望して、他人の視線は消えちゃった。

すぐこのスイッチが入ればどこをどうすべきかわかるのになーって思った、という話。
抽象的かつとっちらかっててごめんorz

167 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/04(木) 23:07:17 ID:LZlkUZgq

興味ないんだよなーオリンピックとか野球とか

のもヒデヨっていうのもゴルファーだと思ってた

168 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/04(木) 23:11:37 ID:GLubs0DJ

学生ならそれでいいんじゃない
社会人になると世相知らないのは無知・無教養とされて
評価落ちるよ

169 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/04(木) 23:15:38 ID:yknZcDjN

>>166
空き巣が何も取らずに出て行った部屋の主を知っているよ
少し空き巣に同情した

170 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/04(木) 23:25:20 ID:o9fP1iiY

>>169
ｗｗ
うちも実は入られてて、なにも盗らなかっただけかもなー。
猫が逃げてないから、きっとドアは開けられてないと信じるｗ

171 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/04(木) 23:55:49 ID:msYCiIj2

最近の窃盗は荒っぽいようだけど以前ＴＶで紹介してた窃盗は
物を盗られたのが分からないくらい引き出しやタンスから
現金や貴金属類をササッと抜きとっていくらしいよ
或いはキャッシュカードのスキミングして偽造カードで現金引き出したりｗ

念のため確認しときなよｗｗｗ

172 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/05(金) 00:23:16 ID:j7Bp4Irm

>168
テレビの話題に敏感な方が一兆倍は恥ずかしいよ……

173 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/05(金) 00:24:48 ID:0IyBZ9lt

>>172
新聞ネタを知らないのは社会人としてまずい

174 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/05(金) 00:39:10 ID:BJhmYWBk

>>173
家にいるのは睡眠時間除くと３時間くらいだからテレビ買ってない
ネットニュースで興味ある項目だけ見て適当に話を合わせてる

好きで見るなら楽しめるけど、社会人だからって話題合わせのために見るって
悲しくない？

175 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/05(金) 00:51:44 ID:0IyBZ9lt

>>174
そうか…大変なんだな
まあ、そういう時期もあるさ

176 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/05(金) 01:21:33 ID:j7Bp4Irm

ちょっと前にテレビを処分したが、
うちの市では３０００円に引取料５００円の３５００円取られた
こんなクソみたいなものに３５００円…
しかも中古で売り飛ばしたんじゃなく処分するために金を払う
ろくに見なかったんだし、最初から買わなきゃよかった

まさに、史上最強のガラクタ

177 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/05(金) 01:33:28 ID:boisFlmg

リサイクル料取られる製品はみな最強のガラクタでおｋ？

178 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/05(金) 01:55:23 ID:0IyBZ9lt

>>176
リサイクル料金発生前に捨てれば良かったのに

179 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/05(金) 02:01:13 ID:oK2jtpfl

エコポイントくれるのって下取りしたときだけだっけ。
リサイクル料と同額くらいのエコポイントもらった気がする

180 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/05(金) 11:48:38 ID:+yj2Z95w

若い人はテレビ持ってない印象
ワンセグで見てメールもネットも携帯で済ます、みたいな

181 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/05(金) 12:09:20 ID:tvUku5h5

若い人ですけど、んなことないよ。
携帯は見づらいし、やっぱテレビでしょ！

182 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/05(金) 12:10:26 ID:tvUku5h5

お！IDがテレビだわ！なんだか嬉しいな♪さて、今日も何か捨てていくわ。

183 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/05(金) 12:17:52 ID:opSA2Ccy

今日ゴミ出す日だった！
思い出したありがとう。
集めに来るのが遅くて助かった。

184 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/05(金) 16:41:54 ID:higi7BEs

このスレのお陰で14年間家に溜まったガラクタを処分する気になりました。
あともう少しかかるけど家の中がすっきりするっていいですね。
スレの皆さん本当にありがとうございました。

185 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/05(金) 17:44:35 ID:ZfgCwjKo

テレビは面白いけど、韓国びいきがきになるかなぁ・・・
バンクーバーもフィギュア女子は感動する間を与えないくらいに
キ●●ナ押しが不気味なほどで見てられないほど不快に感じたし。
ネットの方がリアルでいいと思うよ。>>162私もあれは好きW
捨て整理中だけど洋服がどうしても捨てられない。本に書いてあるような洋服
数枚だけの生活にチャレンジしてキープしてる人っているのかなぁ・・・私には難しい。

186 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/05(金) 17:51:11 ID:zKJjQp2g

マオタって本当に腐女子ｗ

187 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/05(金) 17:55:08 ID:j7Bp4Irm

どこに腐モエネタが？

腐女子の定義を勘違いしている人は日本人じゃないのかも
黒人の言うpart time JAPANESEって人種かしら？
そう言う人たちがいちばんのガラクタなんだけど
なんとかして重油でもかけて焼き殺す方法はないかしら。

188 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/05(金) 18:11:38 ID:O6mMuBjJ

おいおいもう少し穏やかにいこうぜ
意見には同意だがｗ
黒人さん達、上手い事いうねえ

189 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/05(金) 18:12:53 ID:zKJjQp2g

>>187
ちっとは他のスレもみろよ

190 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/05(金) 21:02:50 ID:j7Bp4Irm

空から日本を見てみようって萌えがあるの？

191 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/05(金) 21:13:30 ID:zKJjQp2g

マオタは日本の恥、これが最新

192 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/05(金) 22:33:07 ID:j7Bp4Irm

つまりテレビ押しつけ厨＝まおた？まおた連呼の人ね。
まおたというのが何なのかわからないけど
キムよなとか言う外人の犯罪者の世界的活躍を願っていて、日本人ではない人なのね。

あなたがガラクタです。ただちに日本から消えてください。

193 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/05(金) 22:34:52 ID:GPdLQqye

>>191
まあ、サイバーテロを国を挙げて仕掛ける民度の低い国の人に言われてもw
こんなところまで来て荒らそうなんて、東洋の恥だから、アジア人として恥ずかしいわ。

194 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/05(金) 22:35:31 ID:opSA2Ccy

花粉症が辛くて片づけがはかどらない。
鼻の横が痛いよ。

195 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/05(金) 22:40:57 ID:zKJjQp2g

>>193
いやいや
マオタの方がよっぽど日本の恥だから
プルや本田に頼ってみたり、誤訳してみたり、敢えて部分だけ訳してみたり

日本人がこんなのだらけと思われても困るから
てか既に笑いものになりかけてるし

196 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/05(金) 22:49:57 ID:j7Bp4Irm

やっぱりｉｔがテレビ推進派なのか！
ありがとう
あなたのおかげでｉｔが日本人に何を押しつけようとしているのかわかったｗ
チョン臭いテレビなんか誰が見るものですか
センスが古くなるって影でクスクス嗤われているのもわからずに
こんな過疎板まできて頑張って馬脚をあらわすお馬鹿さんｗ
お里が知れますわよ

197 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/05(金) 22:55:05 ID:zKJjQp2g

もともとこのスレにずっと居たよ
出張してきてるわけじゃない
だいたいスレと関係ない真央の話をし始めたのは誰だよ

マオタは巣にこもってろ

198 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/05(金) 23:15:46 ID:boisFlmg

やだなぁ；　レイシストだらけだ　　

199 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/05(金) 23:20:24 ID:boisFlmg

なんでだか白人にはへつらって同じ黄色い猿どうしが
いがみ合うという同属嫌悪ってやつでつねｗ

200 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/05(金) 23:26:14 ID:C+JmxMR4

ID:j7Bp4Irm

＞なんとかして重油でもかけて焼き殺す方法はないかしら。

＞キムよなとか言う外人の犯罪者

＞あなたがガラクタです。ただちに日本から消えてください。

＞チョン臭いテレビ

強烈だなぁ…
挙句に「お里が知れますわよ」かｗ

リサイクル料金が始まるのも知らなかった時代遅れのくせに
「センスが古くなるって影でクスクス嗤われているのもわからずに」？ｐｇｒ

201 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/05(金) 23:28:19 ID:C+JmxMR4

>>199
Vip＆マオタと韓国は
どうみても相思相愛ですｗ

202 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/05(金) 23:30:59 ID:X5HHFwd3

チョンがわらわらｗ

203 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/05(金) 23:47:12 ID:boisFlmg

いえいえヘイト民族ですよｗｗｗ
みんな仲良くするだにｗｗ

204 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/05(金) 23:57:19 ID:boisFlmg

今日はさ、フーデックス・ジャパンに行って各国のお勧め食品味見してきたおｗ
アジア最大の飲料・食品展示はやっぱ楽しかったが眼を通した取引没のパンフは
ガラクタだお；　なんか勿体無いけど捨てちゃうおｗ

205 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/06(土) 11:02:27 ID:o7mxPwDH

人糞を食った口で、掃除スレになんか来ないで欲しい

206 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/06(土) 11:03:47 ID:hSKkrbc+

あら、見えない何かと戦ってる人が居るわね

207 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/06(土) 11:16:02 ID:o7mxPwDH

朝鮮ではそもそも掃除の習慣はなかったわけでしょ。
糞尿を垂れ流しソウルは伝染病と悪臭の町だったわけだし、
掃除って、日本軍に教え込まれた悪習なんだから即刻やめて
もとの悪臭漂わす朝鮮民族に戻ればいいと思うのだけれども。
日本軍に押しつけられた習慣はつらいでしょう？

208 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/06(土) 11:26:40 ID:hSKkrbc+

ずいぶん朝鮮が好きな方ね
あなたの周りは全員朝鮮人なんじゃないかしらｗ

209 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/06(土) 13:37:00 ID:aV+qWBwL

バリ島の話とかなら歓迎なんだが

210 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/06(土) 18:12:38 ID:WRTDbcJa

日本も平安時代は貴族も庭とかに糞尿垂れ流してたけどね～ｗ
それで思いだしたけど絵巻の百鬼夜行は正確には百器夜行であって
仕舞いこまれた古道具が陰の気を帯びて妖怪？になったものなんだってｗ

211 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/06(土) 18:50:01 ID:cRcD6ntl

>>210
なんとカレンに相応しいネタｗ

ちなみに日本が糞尿垂れ流しの件は「なかったこと」にされるな
リサイクル料金の開始を知らなかったことも、だ

自分に都合のよいものしか見ないんだろう　奴らは

212 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/06(土) 19:01:17 ID:WRTDbcJa

>>211
なんだよ勘違いするなぁｗｗｗ
私はＴＶ好きのレイシスト嫌いだおｗ

213 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/06(土) 19:09:33 ID:WRTDbcJa

あ、勘違いしたのは私かぁ・・・　orz

そうだよ、カレン本読んだ時に古道具が陰の気を発するという
考え方に、以前見た百器夜行絵巻の資料を思い出したんだけどね
絵巻って平安時代とか陰陽師やら怨霊やら信じられてた時期に作成？

陰陽師の儀式も掃除徹底的にして布や着物も新しくして清めた状態で
執り行うらしいからね、カレン本や風水もリンクしたんだおｗ

214 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/06(土) 19:12:14 ID:cRcD6ntl

>>212
あー誤解されてしまったか、すまん
マオタ＆嫌韓＆TV嫌いに対してのコメントが後半混じってる

「仕舞いこまれた古道具が陰の気を帯び」るってのはいい話だ

215 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/06(土) 21:29:45 ID:to1P+4NE

能力も容姿もある新入社員が、「いいからいいから、ここで座ってて」
ってずーっと飼い殺されて、自分の能力発揮できないで何十年も経ったら
腐れるような事だと思う＞しまい込まれた古道具
経年劣化しても、ちゃんと使ってくれれば頑張れるし、お払い箱になっても
諦めがつく。

そんなことだと思いついてから、大概のモノは買ってきてすぐに使うようになった。
買った時の「嬉しい！」って気持ちが続いていいし、棄てる時もさっくり棄てられるよ。

216 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/06(土) 22:02:35 ID:CqrCvLMq

>>211
日本にはトイレが無く、垂れ流しだった、としても……

その状態とつい最近まで一緒だった朝鮮半島って、
一体どういう時空の歪みがあるのかしらね？
進化の過程が？？って思わない？

あと、朝鮮は人糞を魔除けになる、と言って、家の周囲に
ばらまいてたそうです。道にもｗ

217 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/06(土) 22:50:18 ID:WRTDbcJa

つい最近まで日本も垂れ流しだったけど？
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa1219264.html

今現在の日本が衛生的になってるだけで、たまたま自分たちは
今の日本に生まれたと言うだけの話。戦時中はまさに日本は
北朝鮮となんら変わりはなかった事を知らんでそ？

あ、人糞という言葉で思いだしたけど　くしゃみ　の語源は
糞食め（くそはめ）　くっさめ　だったんだおｗ　　
やはり魔よけに糞を用いる風習？は日本にもあったと言う事だよんｗ

218 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/06(土) 23:26:55 ID:WRTDbcJa

・・・あ、また思い出した。。。
フグ毒にあたった人を地面に埋めて人糞を食わせるといいって；
あれっていつ頃まで信じられてたんだ？

どんどん脱線していく～～～ｗ　　もうお終いにしない？
こういう話も嫌いじゃないけどさｗ

219 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/06(土) 23:40:22 ID:CqrCvLMq

>>217
朝鮮は路上にもですよ？

恥ずかしい歴史を隠したいのはわかりますが、
頭大丈夫ですか？

220 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/06(土) 23:51:38 ID:WRTDbcJa

あのさー・・・
よその下の国のトイレ事情を貶す事よりも自国の現状に眼を向けないか？
先進国なのに女性の地位は低いし、教育に注ぐ国費も最低？だし
喫煙率も高いし・・・　同じクラス、同じ職場で誰かを仲間外れにしたり
虐めたり、、、　自殺が毎年３万人以上だし、人間扱いされてない労働者は
生み出してるしｗ

なんか・・・　この国に生まれても幸せを感じなんいんだよねー

221 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/07(日) 00:07:10 ID:sGSJg5ld

>>220
それそっくり韓国のことですよね？ｗ

女性の社会的地位が壊滅的に低くて、性風俗産業に
従事している人の割合、どれくらいか知ってますよね？ｗ

222 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/07(日) 00:20:22 ID:za17yZtg

はいはい、ほん・・・・っとｗ　　恥ずかしいですｗ
竹槍でアメリカのＢ２９に立ち向かおうと本気だったんだから；　＞＜；

はいはいわかったわかった；
>>221が帰化人で日本に忠誠を誓おうとの努力はわかったからｗｗ
ぽこたんみたいにヘイトスピーチしなくてもいいから、ね？

※ぽこたん　過度に愛国心に執着して嫌韓運動をしていた在日帰化人
http://migi1.blog113.fc2.com/blog-entry-703.html

223 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/07(日) 00:30:18 ID:sGSJg5ld

>>222
帰化人の証拠でもあるんですか？

あと、なぜ都合の悪い情報は無視するんですか？

224 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/07(日) 00:51:58 ID:/Ka2Q4eP

そろそろいい加減にしろよ～
そんなことで争ってたら、ガラクタ捨てしても幸せにならんよ

こないだ、昔パワハラにあった会社の給料明細とか、関連書類がまだ出てきて、速攻処分
そしたら、数日後に職場の営業優秀賞？みたいな感じでカタログギフトをもらった！
今までもらったことなかったからうれしい

225 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/07(日) 01:01:35 ID:ihgocrh2

>>224
それはすごい
この不景気に営業優秀とは

226 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/07(日) 01:23:44 ID:za17yZtg

>>224だってヘイトちゃんが鬱憤オーラ放出して絡むんだもんｗｗｗ
でも明日も仕事だからもう寝るおｗ

営業優秀賞もらえたなんて素晴らしい！　能力もあったんだねんｗ
あ～　給与明細捨てるのは勇気いるわｗ
でもパワハラ凄いとこだったから捨てようかなー。。。

227 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/07(日) 01:36:36 ID:sGSJg5ld

>>226
では、あなたが避けたくてたまらない祖国の昔を一部お見せしましょうか。

ttp://blog-imgs-19.fc2.com/x/i/a/xianxian8181/lekishichon100c.jpg
ttp://www.tvbreak.jp/data/_channel_img/2/3/23519758/vod_thumb_100783.jpg

228 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/07(日) 01:39:21 ID:sGSJg5ld

>>226
半島が史上最悪の不潔な土地だった、となぜ言われてたか、関連書籍が
幾つも出版されてますから、目を背けずに読むべきですよ。
あと、下をよく読みなさい。

「馬鹿に情けをかけてはいけません。」
日本人は韓国人に優しすぎます。
それは日本の為に良くないことです。そして、韓国の為にも良くないです。
日本在住の中国人に話を聞きました・・・・。
韓国人は「優しい」と「弱い」の区別が出来ません。
また、「強い」と「悪い」と「正義」の区別も出来ないのです。
韓国人と付き合うのはとても厄介です。中国人も韓国人とは関わりたくありません。
しかし、我慢して付き合わなくてはいけない状況です。
韓国人は「対等」と言う概念を知りません。
韓国人社会は個人同士、どちらが優位な位置に居るか？それが、最重要な関心事です。
個人主義の中国人から見ても、異常性を感じる社会です。
このような社会で生きる韓国人は他人に対する思いやりや慈愛の精神は皆無です。
したがって、日本人が普遍的に持っている
「平等感」や「対等」と言う気持ちや態度は、韓国人は敗者の態度に見えてしまいます。
中国人は韓国人の軽薄な精神性をよく理解していますが、日本人は韓国人をあまり理解していません。
日本人は韓国人が「まともな人間」だと思い対応しているので、問題が発生するのです。
中国人から日本人に忠告します。「韓国人は犬だと思って付き合いなさい」
それが韓国人のためでもあります。謝ってはいけません。
筋の通らない理屈を言ったら、１００倍の制裁をしなさい。感謝の気持ちは王が家来に褒美を与える様に接しなさい。
正論や理屈は意味がありません。強制と命令で動かしなさい。裏切りにたいして、温情は絶対にいけません。
実行できない無理な命令を出して、出来ない事を責め続けなさい。

ttp://www.youtube.com/watch?v=-O0ht7uTMmc

229 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/07(日) 02:00:55 ID:ihgocrh2

>>227
1枚目にセクシーなヌコが潜んでいるｗ
2枚目は画像処理されてないか？

正直、帰化人という視点はなかったわ
たしかに彼らからしてみれば外国人参政権なんて「今さら何だ！」って話だもんなぁ
親戚からは非難され、事情を知ってる近隣住民からは認められず
いろいろ犠牲を払ってまで将来を考えて国籍を変えたのに
国籍を変えなくても権利がもらえることになるなんて…とうてい納得できないだろうな

230 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/07(日) 02:47:47 ID:qGY6Gg8k

ガラクタ大量に捨てたらいいもの欲しくなって、
時間掛けていろいろ見てるよ。
今までは新しいメガネとかドライヤーとか、必要なのに後回しにして
セール品の服や靴買いあさってたからなあ・・・
しかも、買ったのに全然活用しないでタンスの肥やしになってたり。

必要な物だけ買うようになってから、高い物買ってるけど
出費額は減った感じ

231 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/07(日) 08:14:30 ID:za17yZtg

>>229
ぬこ～んｗ　思わず見てしまったわｗ

帰化人かどうかは知らないけど、街宣右翼は日本人じゃないとは聞くけどね。
国籍に関わらずバランスを欠いたある意味迷惑な思考や行動をとる者が
出現してしまうのは生物の多様性の欠点なのかも～；

昔住んでた隣の老人が呆けて？ゴミ屋敷化、手伝うから悪臭やシロアリの
発生源になってるゴミを片付けさせてと説得しても説得しても、話が平行線；
・・・今は実家で糞オヤジがガラクタ捨てられずにモノがあふれ出してるよ・・・　orz

232 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/07(日) 10:07:44 ID:ihgocrh2

実は…
セクシーぬこの画像といい
ふぁびょり方といい、サスペンスドラマ的な展開の>>223といい
これは釣りじゃないかと思ってる…

233 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/07(日) 10:26:12 ID:4gnxxSuz

あぁメガネ。気づけばもう6～7年使ってる。
良い加減かえ時だよな。

床にいろんなもんが散らばっててストレスだorz

234 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/07(日) 12:17:09 ID:BnQeGByW

>>233
カレン本に低い場所に物を溜め込むと気分が落ち込む、
床に落ちている物を拾うと気分が上向きになる、
みたいな事が書いてあったと思う。

235 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/07(日) 12:28:29 ID:fjNx5fQP

>>234
それを応用して考えると、
絨毯の上に座るローな生活より
椅子に座るハイな生活の方が
自分自身のパワーもあがるんだろうか

…と、10年ローな生活してどんどん落ちていってる気がする
自分が言ってみる

236 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/07(日) 13:22:25 ID:Q8PXwK7R

自分の部屋は和室で、整理初めてから床で正座生活するようになったけど、
椅子に座ってたときよりすこぶるいい感じがする。
自分の上の空間が開けてるせいか、伸びていける気がするんだなあ…
椅子に座ってた時はむしろ閉塞感が強かった。
もっと徹底的に片付ければ椅子でものびのび出来るのかなあ。

237 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/07(日) 13:49:34 ID:smANw//U

こまめに動けば床生活の方が筋力的にもいいんだろうけど
長時間勉強したり２ｃｈするような生活だと椅子の方がいいと思うよ

238 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/07(日) 13:51:26 ID:fjNx5fQP

それは思う
床生活で勉強してるとそのまま後ろに倒れて寝れてしまうのが困る

239 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/07(日) 14:37:55 ID:2lulRyCb

いつになったら晴れるんだ
雨の日の掃除が楽しくなる方法あったら教えて下さい

240 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/07(日) 14:40:20 ID:3tRsLbh6

>>239
普段は絶対見ないカオスな引き出し一つに全身全霊を持って取り組む

241 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/07(日) 14:47:15 ID:N+2a2w0p

押入れとか作りつけの棚がまるでないワンルーム
去年パンデミックのために備蓄買い集めて
カバンに詰め込んで全部床に置いてる
備えなきゃならんとしても、邪魔で仕方ないorz

242 ：239：2010/03/07(日) 14:48:17 ID:2lulRyCb

>>240
音楽に合わせて無理やりジャンプしながら家具拭いてたら少し楽しくなってきました
カオスな引きだしありすぎますが一つ行ってみます
ありがとうございます！

243 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/07(日) 16:13:34 ID:D38FC7yo

コレクター気質のオタなんだが、綺麗に整理されてないからグッズやDVDを見るとウンザリしてしまう
一つ一つを手に取ればやはり大事な物なのだけれど、火事かなんかで全部消えてしまえと思う時もある
そう思うと言うことはガラクタだろうと捨てようと思うと、今までの自分が全否定されるみたいで考えただけでも喪失感が襲ってくる

ここで似たような感覚ありながら捨ててみた人いる？

244 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/07(日) 17:23:26 ID:tqGKvy6c

逆に家事だか震災だかで失ってしまって「せいせいした」って人の又聞きなら
どこかで読んだけど同じ感じかな

245 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/07(日) 19:06:57 ID:3tRsLbh6

厳しいこと言うようだが、>>243が魔法使いでもない限り勝手に片付くことなんてないんだ
…気長に、ひとつひとつ整理してはいけないのか…？
大事な物でイライラすんなよな、たぶんカレン的にその状態はまずいぞ

246 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/07(日) 19:42:21 ID:Mc1hyTqm

>>243
元レトロゲームコレクターが通りますよ
以前は収納しきれなくて棚だらけの部屋に住んでたけど、
実際に遊ぶのは数本（しかもDSばかりw）で、
思い入れのある物だけ残してまんだらけに宅配買い取りに出した

売る時の心境としては、店頭買取だと苦労して手に入れた品に
「こちらの品は値段つかないので」と買取拒否られるのが辛かったw
でもこれが宅配買取で「段ボール５個分　全部まとめて○万円です」
って評価だと、あっさり手放せる不思議

たぶんコレクションした物に対して、これまで自分が掛けた
思い入れ、手間、お金etcがあるわけで・・・
その苦労を否定されるのが嫌だったのかなーと自己分析
とにかく執着心が半端無かった。遊ばないくせにw

んで本当に好きなものだけ残したせいか、後悔は全くしていない
むしろ発送した時「やっと肩の荷がおりた」って思ったよ
持ってる事が負担に思う品は、とりあえず売っちゃえばいいんじゃないかな

247 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/07(日) 19:58:38 ID:Mc1hyTqm

＞一つ一つを手に取ればやはり大事な物
まったく同じ事思ってたけど、本当に好きで残した品に対しては
ファイリングしたりビニールで分類したりの作業が苦痛じゃなかったよ

最初は少しづつの量でいいから物を手放していくと、
そのうち必要な物とそうでない物が見えてくるよ
自分も最初１箱おくるのがやっとだった買取段ボールが
最終的に５箱まとめて配送！とかなったんで

248 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/07(日) 21:49:24 ID:GxVUVwFD

面接落ちて掃除したてら家族と大喧嘩になって大事なもの壊された
いい事の前触れなのか…　やるせない

249 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/07(日) 23:20:57 ID:za17yZtg

>>248(*_*、)ヾ(-ω- ) ヨシヨシ

250 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/07(日) 23:30:36 ID:cYYMExkr

>>243
自分もコレクションの選別ができなくて、でもどうしても片付けたくて、だけど整理する気力がなくて、面倒になってまるごと手放したことがある。本当に欲しかったらまた集めてやるわ！金も稼いでやるわ！って。
で…。まるで脱皮したみたいに、その後一度も欲しくも必要にもなってない。ロトも当たって、収入も上がって、取り返す金は十二分にあるけど。

251 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/08(月) 01:48:34 ID:soasX3B3

コレクション系って買ったり飾ったりで嬉しいなーというパワーを
貰ってる気がするから、パワーを吸い尽くしたらお別れしてもいいと思う

252 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/08(月) 03:10:51 ID:D1rogz0a

一通り売り払って『お店に預かってもらってる』
っていう脳内設定にしとる
ショップに行けば自慢のマイコレクションが
常にピカピカの状態で展示されてるわけじゃよ

引き取る為の金は確保してるが
家まで持って帰るのまんどくさいし
持って帰っても収納に場所取るし
親戚のチビどもに悪戯されちゃかなわんし
万一大地震や津波来たらパーだし

それだけのリスクを背負っても手元に置きたい品は極一部
良く使う＆良く見る物だけあれば十分さ！
手放した直後に知人が面白い作品貸してくれたり
新しい楽しい事がやってくるぜよ

253 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/09(火) 04:52:58 ID:G9GtuNzJ

部屋の右下にある本棚などを、非常にまめに掃除して
気に入りの外国土産や洋書などの大事な本を収納していた。
その甲斐あってか、７年ぶりに旅行に行けた。
すごい貧乏旅行だけどね。嬉しかったよ。また頑張る。

254 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/09(火) 16:09:00 ID:I/tgb+Tm

物捨てまくると、目に見えない無形の財も入るよね

255 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/09(火) 16:14:15 ID:z4TW7Gu6

とぉってもささやかなものだったりするけどね

256 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/09(火) 21:33:03 ID:A8SN3wZf

大切なことに気づかせて貰えることこそが、何よりの宝物だね

257 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/10(水) 01:12:17 ID:+KaJDdRb

いい話、ありがとう

258 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/10(水) 02:56:44 ID:s2TWSu+1

良い感じに流れてるところをごめんなさい。

ポーチ集めがやめられない。大切にしてはいるけれど、
使い切れない、同じ用途の物を増やし続けて、どうするんだ自分orz

259 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/10(水) 03:02:45 ID:fGEz5lqA

多分その、祖先がたくさんのポーチを分解する職がうんたらかんたらとか
またはポーチ成分を吸収しきるまではなおらないのだとかだろうから諦めて、
いらなくなるまで存分に集めなさい

260 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/10(水) 10:52:59 ID:2d3w+qYX

>>252
私の場合は『図書館に預かってもらってる』という脳内設定にしなきゃなぁ。
本が好きすぎて、増える一方だ。
自分の手元になくても図書館に行けば読めるわけだし、減らせるようにガンガルよ。

261 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/10(水) 12:44:17 ID:9nIDC4zP

>>258
わかる。かつては自分もそうだったｗ

まず、カレンの3つの分類ぽく、ポーチを3つに分類するんだ！
１「使わないけどすごくお気に入りの宝物（見るだけで幸せになるやつ）」
２「使っている（普段用、たまに使う旅行用など）」
３「使わない、お気に入りではなくなった」
この３は、そんなに大事にする必要が無いので日常の
（机の上・引き出しの中・バッグの中など）小物収納などに使って、
汚れたり・見た目に飽きてきたらすぐに思い切って捨てる。
そうすると自制心が出来てきて、いつの間にか数が減る・・・はずｗ

上が無理なら>259を満喫するしかないｗ

262 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/10(水) 12:45:48 ID:9GYlO6sj

日替わりで使うとか

263 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/10(水) 14:33:58 ID:HIqWnCVf

図書館においてないようなマニアックな本ばかり
集めてしまう自分はどうしたらいいんだろう・・・

国会図書館においてある設定にするか・・・orz

264 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/10(水) 17:18:43 ID:hMRH9Dbt

>>254
無形の財ってなに！？親切とか善人との出会いとか？十分財～(´･ω･`)
最近かなり捨てまくったから、信じたい。

265 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/10(水) 18:26:10 ID:Qj/K+IsZ

ポーチではないがバッグ大好きで集めまくりだった
これじゃあいかんと思い、一ヶ月ローテーションで
１２個に減らしてみた。（元は60個近くあった）
バッグに対する愛着が増えた気がするので結果的には
良かった。

266 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/10(水) 18:57:16 ID:cHdGKOuu

>>263
近くの図書館に寄付して、マイ図書館化すればいい。

267 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/10(水) 20:41:35 ID:JbBLrnnb

コレクションで集めてる最中のものなら、まだガラクタではないのでは？

268 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/10(水) 22:05:03 ID:xa1sFgdC

多分前世でポーチだったんだよ>>258
その時生き別れになったお母さんポーチを探してる最中なんだなコレ。

269 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/10(水) 22:46:48 ID:TkqIrtbM

特別で自分の本当に気に入るポーチにまだ巡り会えてないのだろうか
ポーチ全部の総額を計算したら目が覚めるかなぁ…

270 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/11(木) 18:03:59 ID:tCg7+dDn

これしか使いたくない！っていう、お気に入りのポーチが早く見つかると良いね。

最近、またさらにものを処分したからかな、、
本当におやつを食べなくなってきた。
以前なら、週に2，3回はケーキを食べてたのに。今年に入って3回も食べてないよ。
おせんべいとかクッキーを数個で十分満足。
家族が不思議がってるけど、良い傾向だと思ってる。おやつ代も結構なるから

271 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/11(木) 22:13:44 ID:ywKoR4Rj

>>270
すごいなー自分も頑張ろう。
きっと部屋が片付いて、精神的に落ち着いて、
やりたい事をやれているから食を代償にしなくて良いのかな？
早く自分もその境地に辿り着きたい。

272 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/12(金) 00:13:17 ID:HEfpfCoa

片付けたら、チョコとようかんが出てきた。
ごちそうさまでした。

273 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/12(金) 00:40:27 ID:4E5fq7JY

>>269
ためしに２～３個売りに出してみて付いた値段の低さに
愕然として目が覚める、とかもありそうだ。

自分はそれでコレクション品を後生大事に抱え込むのをやめられたｗ

274 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/12(金) 17:07:42 ID:C+jziqUE

トイレ掃除がいいっていうけど、トイレの場所によって
何に効果があったとか結果に違いが出るって事？（金運や恋愛など）

275 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/13(土) 02:29:07 ID:rTVaFE8u

>>273
自分もそう！　でも、まだまだいっぱいあるけど……。
未練があるものは、密林、ヤフオクで検索してみて、
ひっかからないものだけレア認定してとっておくことにした。
が、ほとんどいつでも再購入できるくらい出てくる
つくづく日本は文化面で幅も深みもあって、物持ちのよい方が多いんだ〰と

276 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/13(土) 11:48:51 ID:CnvLllwI

>>274
カレンはトイレについてどういう考え方なのかわからんけど
風水なんかではトイレの場所については「ここにあったら最高！」
はないらしい。
だから掃除をしたり「盛り塩」で清めたりで運気が下がるのを防ぐ・・
ということを以前、鑑定してもらった地元の風水の先生から聞いた。

277 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/13(土) 12:48:30 ID:BRrIzfmu

いいなぁ、ポーチさんのポーチ分けてほしいわｗ

278 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/14(日) 02:16:24 ID:ydoCd/Dk

あ

279 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/14(日) 08:36:54 ID:tOaleYs2

放下着

280 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/15(月) 02:25:12 ID:Pn4dok+u

遅くなって、すいません。ポーチさんこと>>258です。

みなさんのご意見、とても参考になりました。こちらで相談して良かったです！
メモ）ポーチ分解職・成分吸収・分類・日替わり・厳選して愛着増加・Notガラクタ・
前世はポーチ・総額計算・お気に入りを見つける・少し売ってみる・人に差し上げる

昨夜、レターセットやラッピンググッズなどの紙物やコスメを整理する際、
“ポーチ使っちゃいなYO☆”とのおつげがあり、キレイに収納する事ができました。
みなさんのおかげです。ありがとうございました。

ポーチをぎっしり収納していたバッグに余裕ができたので、
また新たなポーチを詰められる～♪　…なんて思っ(ry

将来、可愛くて使い勝手の良いポーチを作り、安価で売るという、
趣味の仕事ができたらいいなと、裁縫苦手なので、ただ妄想しています。

281 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/15(月) 03:27:37 ID:ZGY+qJMT

ポーチって柄や形が皆違えば中に何入ってるか記憶と結びつきやすいし、
物を綺麗に管理するのに便利だよねえ。
新しく下ろされたポーチも、役目を与えられてさぞかし喜んでいることでしょう。

282 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/15(月) 08:25:51 ID:w5slnhh7

>>263
私もだよー
売ろうにも寄贈しようにも女子が読むにはマニアだし、ハズカシー。
本はだいぶ経った後で読み返すと新たな発見があることがあるから、
一番躊躇レベル高いんだよね。

まこれもご縁と思えば、できるかな。
縁があれば、また読むだろうし。

283 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/15(月) 08:44:04 ID:qEmkN5uh

>>280
使い勝手の良いポーチを一度手作りしてみたら？
そこまでたくさんのポーチを見ていたらすごく便利なのが作れそう。

私はもっと便利なポーチが欲しいなーと思うけれどもポーチに慣れていないので
何が便利かが実はあまりわからなかったりするｗ
いっぱい入るポーチはデカイと相場は決まっているし。
収納がたっぷりなのに小さくまとまるポーチとかって実際あるんですか？

284 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/15(月) 09:42:39 ID:+3d/g3mf

>>283
収納がたっぷりなのに小さくまとまるポーチあるよ。
君島トワ子とかが使ってるけど正式名は忘れたけど、メイクさんなどが
使っててアルティザンだかアーティストだかそういった名前のヤツ。デパートにもある。
メイクの道具などしっかり収納できてすごい丈夫。見た目もいいです。
ただ、値段がちょっと高い。

私は旅行用の下着入れとして買った大きなポーチ、これをセールのとき
何個も買ってしまって結局旅行の時は見た目綺麗なビニール素材の袋に突っ込んでしまい
そのレースがついて繊細な布でできたポーチは使っていない。
買った袋に入ったまま。色も薄い水色だったり薄いベージュだったりして汚れやすい感じで
使っていない。ダメだな、なんとかしなくては。

285 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/15(月) 10:31:15 ID:KTEHur42

>>282
自分は高価なマニア本を捨てるのが惜しくて、
ややマニアぐらいの本15冊の中に混ぜて図書館に寄贈したｗ
似たような同志が図書館で見つけて喜んでくれるのを願ってる。

286 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/15(月) 14:34:37 ID:3x/xh1MK

>>266
図書館は余程貴重か人気ある本じゃない限り永久保存しないよ。

287 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/16(火) 02:49:09 ID:sonjkgiE

>>281さん
ありがとうございます。おっしゃる通り、記憶力ヤバイ自分には良い方法だったし、
ポーチをミリ単位くらいで揃えていたので、それはそれはピッタリと入りました。

>>283さん
万人受けする物が作れるかどうかは分かりませんが…何を収納されますか？

とりあえず、お奨めはこちら。
・アイドルポーチ（可愛く小ぶりに見えるが割と容量あり）
・薄手マチ無し四角ポーチ（洗濯ネットみたいに何でも入り、たたむ事もできる）
・チャック２～３段付きポーチ（細かく分けたいならコレ）
・無印のバッグインバッグ（ムダが無くて良いですｗ）
いずれも、薄手で軽く丈夫な素材が◎　あとは自分が出し入れしやすい事。

288 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/16(火) 07:57:16 ID:wGW74/Is

>>287　すごいな、雑誌に企画持ち込んでみたらなにか拓けるかも

289 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/16(火) 09:09:51 ID:isU4Y2UG

半年ぶりにここを訪問。刺激を受けて深夜から４時間半大掃除。
半年間掃除しなかった。その前の半年はこのスレに影響されて、
強迫的に、こまめに捨てと掃除、ほぼ毎日。
半年前にこのスレのおかげで綺麗にしていたので、
半年ぶりの掃除もけっこうラクだった。
あと２時間かけて磨けば完璧。でも疲れたので寝ます。
なぜ私はいつも極端なのだろう・・・。
半年で４キロ太ったのでダイエット中です。
彼ともまあまあ上手くいってて、金運もよかった。
でも軽く鬱でした・・・。過食ばかりしてた。野菜もまったく食べなかくて不健康。
この半年はいったいなんだったのだろう・・・。

290 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/16(火) 21:09:32 ID:bRFLbLZh

掃除はしているけれど、全然片付かないヽ(`Д´)ノ
ちょっと久しぶりにカレン本を読み返してみる。

291 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/16(火) 21:13:36 ID:bRFLbLZh

>>289
私も同じだけど、無駄な完璧主義者＋無駄に過集中な
性格だと思いまする。異常に掃除しまくってパタッとやらなくなるより
ダラダラでもいいからちょこちょこ掃除する方がよっぽどマシだよ～。

ダイエットも毎日のことで、急に始めると必ず精神的にも
リバウンドするよ。

292 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/16(火) 23:18:41 ID:7C5NBtJz

だね。集中して掃除するだけだと、リバウンドしやすいらしい。
なぜなら、整理整頓が習慣になっていないから。
歯磨きと一緒で、短時間でも毎日の習慣にするのがコツだそうな。

293 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/17(水) 00:39:30 ID:Qe+XQkkg

カレン本がどこかにあるはずなのにそれすらも分からないﾔﾊﾞｲ(；ω；)

294 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/17(水) 14:39:10 ID:Hh47ij+s

「地球家族―世界30か国のふつうの暮らし」

シンプルに暮らしたい

295 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/17(水) 19:13:06 ID:KXAuDdJD

>>294
その本見ると、いかに日本はごちゃごちゃした雑貨や小物が多いか
わかるよね。この家だけじゃなくって、平均的な家でも
たくさんあると思う。たくさん可愛げな物、売っているし。

欧米では１０代の子が、多分こういう感じ。
化粧品とかゲームとか山盛り持っていて、片付けられなくてあふれている。
でも、大人になるとそういうのってなくなるんだよね。

296 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/17(水) 20:23:06 ID:Grf9BOUy

>>283です。
遅くなりましたが>>287さんありがとう。
おすすめのうちの無印のバッグインバッグ、早速見てきました。
かばんの中がスッキリしそうな上に忙しいときでもどんなバッグにも
一瞬で入れられて便利そう♪

>>287さんから聞かなかったらおそらく知らなかったｗ
数日中にカバンのなかの美しいオンナを目指して買うと思う。

297 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/18(木) 01:43:20 ID:WCc23x09

カレンやって身の回りスッキリしてくると、バッグの中がごちゃついてるのも苦痛になるよね。
私もバッグの整理グッズやスーツケースの中の仕分けケースとか結構買ってしまったｗ
見えないとこがキチンとしてると精神的に余裕ができるし心なしか自信もつくよね。

298 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/18(木) 05:11:57 ID:99fnD3mv

バックインバックいいよね
通販で買ったリルビーってのがお気に
無印でも売ってるんだね、今度見てみます
でも無職であんま出かけないからイミないんだけどね
早く仕事見つけなきゃ、バイトでもいいから
モノももっと捨ててスッキリしなきゃだわ

299 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/18(木) 17:02:36 ID:7zpF7KmG

本当、いるものだけでいいよ。

300 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/18(木) 18:10:06 ID:nNzhfPuD

>>300ならあの靴捨てる！

301 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/19(金) 08:02:49 ID:yMplo7vK

>>300
捨てっちまえ！

302 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/20(土) 06:07:50 ID:I4pXxFwe

>>296さん
こちらの方こそ、遅くなってすいません。
良いのが見つかったら嬉しいです♪

>>288さん
ありがとうございます。
雑誌の付録など企画させてもらえたら、どんなに良いでしょう．☆．。．:*･ﾟ
夢（妄想）が広がります！ｗ

楽天ポイントが貯まっていたので、
キャスキッドソンとジェラートピケのムックを買ってしまいました。
（どちらも仕分けできる持ち手付きポーチが付録）

届く前に、も一つお部屋をスッキリさせて、お迎えしたいと思いますっ。

303 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/20(土) 10:42:43 ID:higzY28n

>>302さん、すごく参考になります
家の掃除は苦にならないんだけど、カバンの中がぐちゃぐちゃになりがちで、どうやっていいのかわからなくて
そして、荷物の少ない人と言われています（必要な物もなく、気づかいできない人です）。
ムックも見に行ってみます

304 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/20(土) 14:11:34 ID:FY0bIhN9

カレンに関係ないポーチの話ならどこかポーチのスレでやってください･･･

305 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/20(土) 15:52:24 ID:C5KwtzOO

バッグの中にバッグ（ポーチ）という発想が余計なものをうんでいる

306 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/20(土) 15:57:02 ID:HngaK3Mi

まあバッグの中を整頓する為のきっかけになったんだと思えばいいんでないか
つーわけで鞄の中身整理してくる

307 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/20(土) 19:03:43 ID:VKh3j5Ng

質問させてください。
うちのマンションで人間関係や恋愛のゾーンが、
ずっと引きこもりで、家出していまどこでなにをしているのかもわからない兄の部屋です。
今は事情があってマンションには私一人で住んでます。
ゴミは沢山出して床はきれいになったのですが、
兄貴が使っていた天井まで届くような箪笥と鉄製の背の高い本棚が２つ、ベッド、せの高い学習机３つがその部屋にまだ残っています。
兄貴には散々な目にあわされたので、捨てたいのですが、
大きなものばかりで自分で運び出すのは無理です(やろうとして肩と腕に怪我しました)
よく何でも屋とか掃除屋とかで不要な家具の回収やってますが、
とにかく家から出すためにそのような業者を利用していいのでしょうか？
自分でやらないと意味がないような気がして、でも小柄で力がないので
また下敷きになって怪我しそうで、困っています。

308 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/20(土) 19:25:20 ID:9rWDzCPX

カレンもバックの中身は整理整頓してるって本に書いてあったぞなｗ

309 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/20(土) 19:54:26 ID:H5ASRiId

>>307
大丈夫か？だいぶ肩に力入ってないか？

そもそも自分でやらなければ意味がないって考えがよく分からない…
いいじゃん、人呼んで片付けてもらえば。何が駄目なの？
極端な話そんなこと言い出したら
ゴミの焼却とか埋め立てとかも自分でやらなきゃならないよ？
リサイクル工場とか経営してペットボトルでフリース作らなきゃならないよ？

大丈夫だって。元々他人の荷物なんだし。自分のじゃないんだし
もうタウンページ開いて業者呼んで全部捨ててやれ
そんで兄のことは一生忘れろ

310 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/20(土) 19:58:03 ID:9rWDzCPX

>>307
あのさー　カレン本よく読もうよ？
彼女の講演会の参加者が、講演後さっそく業者を呼んで車の荷台いっぱいの
ガラクタを引き取って貰ったってエピソードも書かれてたはずなんだけどｗｗｗ

311 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/20(土) 20:04:17 ID:+mGRX7qi

＞ペットボトルでフリース作らなきゃならないよ？

具体的すぎて吹いたｗｗｗｗ

312 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/20(土) 20:26:55 ID:f65ypU2/

>>307
予算が許すなら人手借りるべし。あなたが苦労する必要なんてないよ。

313 ：307：2010/03/20(土) 20:52:08 ID:VKh3j5Ng

レス有難うございます。
兄貴のものが家にあるのが嫌で嫌で。
早速業者さんを探して引きとってもらいます。

314 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/21(日) 14:19:04 ID:+y423KbE

がんばってね。

315 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/21(日) 21:31:34 ID:CI3ho+2q

変に真面目な私はちょっとでもガラクタ定義に当てはまりそうなものは
捨てねばと思って若干苦しみながらやってたけど、
よく読むと「べき・ねば」で動かなくていいよとあるし、
本末転倒になるほど捨てるのもアホだね。ストイックなんだよな～

いつの間にかべきねばになるんだよな～
アタマのほうが整理できてないぽい。
モノは少ないのに。というわけで
迷ったものをあえて取っておいて見る。

316 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/21(日) 22:16:06 ID:0kU+rCJg

数年前にカレン本と出合ってから、随時捨てたり売ったりして手放してきた。
一番減らせたのは本と服。好きではあっても置いてあるだけで二度と読まない本が
押入れや物置にたくさんあったのが、大分厳選されてきている。服も同様。

さて、自分にとって最も手の付けにくい分野に手を付ける時がやってきた。
それはゲームソフトだ。
できたらコンプリートしたいのだが、ある程度やると面倒くさくなってきて放置。
捨てるに捨てられない状況を打破しようと再プレイ開始。
攻略情報が見つからないもの、コンプリートするのが難しいものは諦めた。
長期中断していてゲーム内容を忘れてしまったものは、一からルールを把握するのは
大変なのであっさり捨てカテゴリーに入れられた。
時間をかければどうにかなりそうなものも、プレイしているうちに費やす時間が
もったいなく感じたので、これも意外とあっさり捨てカテゴリーに入れられた。
ゲームソフトを捨てることにすれば攻略本も捨てられるので一石二鳥。
まだ手を付けたのは50本中の一割ほどだけど、要領が分かってきたので弾みをつけたい。

本当は内容を確認せず一気に捨ててしまうのがいいのは分かっているが、
そこまで思い切れない自分はまだまだだな。
早く物から開放されて創作やお出かけに時間を割きたい。

317 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/22(月) 01:07:42 ID:dtdqzUHx

新しい家具を買ったので、とにかく捨てまくった。
そしたら仕事が決まった。
油断してまた散らかってきたので、もりもり捨てる！

318 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/22(月) 14:32:10 ID:DKIq0Pga

いい季節になってきたよね。

私も捨て再スタートしよう！

319 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/22(月) 14:56:36 ID:T2B/tzGT

毎回、服やら靴などを大量に捨てた後は必ずと言っていいほど
理不尽な目に遭わされる。
前回は、畑違いの部署への異動。。。。
今までのキャリアが発揮されません。リストラかな？？？

320 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/22(月) 16:01:41 ID:CIped89L

>>319
↓みたいな例もあるからのう。

603 ：（名前は掃除されました）：2009/09/23(水) 18:12:47 ID:cBen0VQM
>>601さん
脱汚歴３年になります。
それまで一切不平不満を漏らさなかった主人に「もっと掃除して欲しい」と言われたのがきっかけでした。
それまでも自分なりに頑張ってたつもりだったんですが、今考えると全く出来てなかったと思います。

達観というか
・主人がいい噂の無い部署に異動→そこで認められ昇格、半年もしないうちに不況の影響であらゆる部署で残業や給与カットが行われたが、特殊な部署だった為影響無し。
・義父余命宣告→直後に私の妊娠発覚、義父待望の女児出産(男孫ばかりだった)。
義父の手術成功で順調に回復。
・実家で親族トラブル→絶縁。半年もしないうちに更に大きなトラブルが起こったらしいが私実家は絶縁済みの為回避。

他も色々ありますが、どれも特に気合い入れて掃除した時に起こり、不安を打ち消す為継続したら良い方向に行きました。
怪しい宗教みたいですがｗ、掃除力を感じずにはいられません。

321 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/22(月) 16:10:57 ID:CIped89L

かくいう自分も本腰入れてガラクタ捨て始めた直後に
職場でプロジェクト丸ごと他人に乗っ取られて退職したよ・・・
その仕事に人生掛けてたんで、しばらく抜け殻だったw

でもその職場での嫌な縁は消えて、良い関係だけ残ったんだ
おまけに家族が経営してるアパートを格安で借りられたし
自分が出て行った途端、カーチャンがガラクタ捨てに目覚めるし
失業保険は延長してもらえたし

319も新しい場所でもうひと頑張りしたら、きっといい結果になるよ！

322 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/22(月) 20:02:09 ID:Qor/hpui

>>320
それって、そうじが持つ力について7 の書き込みですね。

323 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/22(月) 21:28:22 ID:Fs6Sb47X

>>319 321

.... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･
　　　　　　　 ∧　∧.　＿::::。・._、_ ﾟ　･　春は来る………必ずな
　　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　*
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　　.i ﾟ
　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,n ＿i　ｌ
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ

324 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/23(火) 01:21:41 ID:24PJCfme

定位盤の改善したい項目の場所にスペース空けたら
良い物新しい物が入ってくるって思い込んでいたけど、
今日カレン本を見直したら、その定位盤の場所に豪華なブーケを
飾ってみた、みたいな記述があって、
コツは掴んでたつもりだったのに案外解ってなかったんだなって思った。
空っぽにするだけじゃなくて綺麗な物でも飾ってみよう。

325 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/23(火) 04:43:04 ID:fg0MXdA4

私もからっぽがいいのかと思ってた。
今までがコパ風水の花飾る、方位色（黄色等）を綺麗に飾る
ばかりやってたから。カレンで考え改められた身です
綺麗に飾るのも大切なのかなー

あと、狭い空間、張りなんかは物飾ったり物がある方がいいみたいですね

326 ：ひきこもり：2010/03/23(火) 15:24:24 ID:2CtuMVf+

>>307
ちょっと！
ひきこもりだって苦労してるんですから、
仕送りしてもいいんじゃないですか？

327 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/23(火) 15:51:34 ID:RuMnCLuU

＞家出していまどこでなにをしているのかもわからない

328 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/23(火) 18:03:52 ID:tHfo0BLR

>>326
引きこもってPCやってるんなら、レスの文章をちゃんと読もうよ。

329 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/23(火) 19:20:39 ID:Ighx3t1r

>>319
>>321の言っていることを

「人間万事塞翁が馬」

で辞書を引いて照らし合わせたら前向きな気分になれるかも。

自分も、25歳まではこのことわざをちょっとバカにしていた面も
あったが、大人になればなるほどこのことわざの意味とすごさを
実感しているよ。

330 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/23(火) 19:25:09 ID:Ighx3t1r

>>302
話を蒸し返すようですみませんが、バッグインバッグ、今売れている
みたいで無印に行ったら特設(ポップ付き)コーナーができていたよ。

このスレで見たことがあるのと、そのポップに惹かれて買ってしまったｗ
これ、すごいね。
ズボラな人こそ持っていたほうが良い、ズボラ人間の味方アイテムだよ。

331 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/23(火) 20:26:26 ID:mCrl/5q+

友人の場所に長年あったガラクタを徹底的に捨てたら、
長年の友人と今まで以上により深く判り合えるようになった。
めちゃ嬉しい。

332 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/23(火) 22:18:30 ID:fg0MXdA4

やっぱり場所別で効果でるのか‥
気にしてなかった(-ω-)

333 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/23(火) 22:38:06 ID:Hg/ObQsH

仕事のとこ片付けよ

334 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/23(火) 22:43:34 ID:VYVcAs1X

うまく捨てるのって難しいな･･･

335 ：３１９：2010/03/23(火) 22:59:05 ID:bdvRxExj

>>320 >>321 >>323 >>329さんへ

思いがけないレス数の多さに驚きました。
皆さん、励ましてくれて、本当にありがとうございます。
前向きに頑張りたいですね。

336 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/24(水) 00:15:01 ID:EKOGtz5i

｢身辺は、

単純明快でいい。｣

軍人の秋山好古氏の残した名言だが本当にその通りだな。　　　

337 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/24(水) 15:39:06 ID:+sRUnZkY

「Less is more」　より少ないことは、より豊かなこと

338 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/24(水) 18:50:05 ID:2U8iz4pg

人間関係の場所やったとき仕事あがった
（仕事の人間関係っていうか仕事実績）
そういえば、人間関係が一新されてきた。つぎつぎと。
よく考えたら仕事実績ってだけじゃないんだなぁ。

そこの場所を少なくさせたはいいんだけど、
整理がうまくできていないかんじ。見た目の。
そこをやらねばならない。

一番の問題のやつの問題が残っている！ここを解決させるために、
整理やる！

339 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/24(水) 19:11:33 ID:E0P5LXGy

まず文章を整理しよう

340 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/24(水) 21:29:41 ID:oydklZnC

ガラクタ捨てたら中二病が治った
けれどすべてが手遅れだった……

もうちょっと早くカレンに会いたかったな

341 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/24(水) 21:41:49 ID:wuFv+bBp

>>340
何いってんだ。遅すぎる事なんてあるもんか。
まさか、余命１週間とか言われたわけではあるまい？

342 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/24(水) 21:55:43 ID:9aSU7KRj

>>340
やぁ！私★

343 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/24(水) 21:56:59 ID:jXKsP/R1

中二病ってなんなんだよｗｗｗ

344 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/24(水) 22:54:25 ID:Y0ZJvyYP

仲二じゃないがちょっと分かる気もする
そんなに使わないもの、もったいないから捨てられないものなんかを一掃したら
今までなんでこんなにこんなものに執着してたんだろうって、変なこだわりをなくす事ができた
あとホントに欲してたのはこれなのかなーとか考え方がちょっと変わった…気がするｗ

345 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/24(水) 23:07:36 ID:6g1oTvKk

住んでいるアパートの風呂（バランス釜）を掃除したら
日帰りだけど旅行ができた。
風呂の場所は「旅行」の部分だったのでクリアリングのおかげかも。

>>340
中二病ってことは若い人かな？
気づいた事が前進につながるはず。めげるな！

346 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/25(木) 07:10:12 ID:UkZCqxVA

カレン本とここのスレを見つけて、よっしゃ～一発やったるで～の意気込みでいま～す！
まず始めに昨年末から気になっている、右上の「人間関係」「恋愛」この場所を徹底的に掃除＆修理
ここは天袋付きの押し入れだったが、北側のベニヤが上下とも湿気でベロンベロンだったので、使えないところは取り除いて、上から丈夫な壁紙を貼りました。
結構見栄えも良くなったし、収納する物の量を減らすことにも成功！
で、このあと人間関係の悩みやこじれた関係の修復やら、難題があれっというくらいスムーズに
解決しました。そんでもって、この部屋全部の壁紙を張り替えて、ベッドも新しくして、古い家具を何個も捨てました。
そしたらとうとう、十数年来の腐れ縁㊚からまったく連絡が来なくなるという奇跡のようなタイミング！
これは偶然なのか？掃除のちからなのかしら？毒だし成功のようですね。

347 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/25(木) 09:01:40 ID:JRxcVdWs

自分的には年長者
家的には叡智、の場所にあったガラクタがやっと撤去された
ばーちゃん病気治るといいなー
同時に父のガラクタ保存病が治る日が来るといいなー

348 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/25(木) 11:27:34 ID:P2TYG9RX

大学生の時うつ病になった。何でも一番でないと気が済まない自分。
本をため込んだのは知識に対する不安から。高価な服をため込んだのは
センスに自信がないから。洋楽CDをため込み外国映画のうんちくを語って
いたのは話題がなくつまらない人と思われるのを恐れたから。
他人を馬鹿にしてばかりいたのは自分が上だと思いたいから。

うつ病になり就職も決まらず卒業。エリート大学生から無職への転落。
免許証もなかったため身分証もない。何もない自分。
私はすべてを捨てた。小難しい本もセンスのない服も本当は好きでなかった
オシャレCDもくだらないプライドも。
つらかったけど必死に就職活動をし無事就職。物を買わずに貯金をした。
ガラクタを捨てたら大事なものが残った。
今は家庭と仕事を大事にし、質素だけど充実感のある毎日を送っている。
カレンには感謝をしてもしきれない。人生が変わったよ。

349 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/25(木) 13:17:26 ID:grAXCLmf

凄いね自分でその事に気がついたんだね。
指摘されたって気が付かない・目を背ける人のほうが多いのに

350 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/25(木) 13:46:29 ID:9KADXr7Y

>>345
厨二病は年齢に関係なく罹患します。

351 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/25(木) 14:59:58 ID:YT8LBrqk

>>343さん
>>345さん

中二病
中二病（ちゅうにびょう）とは、中学2年生ぐらいの年頃にありがちな、特別な存在を演じようとしている様を揶揄する表現である。
詳しくは、以下のサイトをご覧ください。
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E4%BA%8C%E7%97%85

352 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/25(木) 15:06:38 ID:grAXCLmf

>>340さんの中二病の内容が何を指すかが問題なんだよぅ

353 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/27(土) 20:49:05 ID:1bqii3q5

他スレで↓見て目から鱗だったのでコピペ

257 ：名前は掃除されました：2010/03/16(火) 08:21:15 ID:A67QNzHQ
何年か前に社外研修で聞いた話
①重要で緊急なこと・・・・・・急病、事故など非常事態、仕事の締め切り等
②重要だけど緊急でないこと・・健康診断、メンテナンス、保険、重要（書類）事項の申し込み、管理等
③重要じゃないけど緊急なこと・ちょっと頼まれたこと、誘いなど人がらみのことが多い
④重要でも緊急でもないこと・・過分なテレビ、酒、ネット、漫画など（適度なリフレッシュは可）

多忙なら④を減らせばいいと考えがちだけど、④は①の裏返し（ストレス解消の為）なので
なかなか減らせない。減らすべきは③で、その分の時間を②に当てると良いとのこと。
そうすると①の事態が起こることが減り（メンテナンスしてると壊れにくいなど）、
起きても対処がスムース（連絡先がすぐ解ったり手続き楽）
ストレス減れば④も減るとのこと。良循環になる。
（なんか参考文献もあったようだったけど忘れてしまった・・）

聞いたときオオッと感心した。まさに身辺整理は②。
私は、物は片付けられたけど、書類や手続きがすっごく苦手。
今日は代休で、その書類手続きでアコチ回らねば。
あ～気が重い。モチ上げのためにカキコさせてもらいました。

354 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/27(土) 22:45:30 ID:lNjQLgjb

>>353さんのコピペした文章の元スレはこちらです↓

【備え】身辺整理総合スレ 5【新生活】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/souji/1265167276/l50

355 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/29(月) 15:14:17 ID:MjnSTonC

>>348
あー素晴らしい！私はそこまで徹底してないけどおっしゃることが、今わかる。
似てます。
捨てるとほんと自分が見えますよねorz…
見えてくる自分のいやなこといやなこと。

私は一度じゃわからないみたいで
何度か繰り返して、虚栄の対象が違うものに移ったりしてたので
今回は本を…す、す、すてます。ていうか寄贈してくる。
何かを集めるってことは自分がそこが足りてないっていうことの裏返しだって
わかってしまったから…

今度は注意深く自分を見てみるよ。
お金で買わないですむものも必死に心に溜め込もうとするかもしれないから。
ガラクタは狡猾なベールをまとって心の弱い部分に付け入ってくるね。

数年前までは目に見えるもの
（センスの評判がよかったから逆に先取り・珍しいもの見つけに焦っていた。
先取りはできてたけど虚しかった…）

今回は、教養をかき集めてたみたい…教養がないですって言ってる様なもんじゃないか。
あーあ情けなし。
古典を読まなきゃ！原文読まなきゃ！と気乗りしない本まで買って。

ムリに読んで、よかったのもあったし、
どうしても読むのが苦痛で、そのことが却って何が自分の琴線に触れるかが
よくわかる、捨て駒的存在になってくれたのでそういう意味で無駄ではなかったかな。

ということで何事も無駄なことはないから捨てよう。
今はガラクタでも、
私のところへ一時的でも来てくれてありがとうという気分だよ。

356 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/29(月) 18:55:23 ID:a7dUKp57

>>355
>何かを集めるってことは自分がそこが足りてないっていうことの裏返しだってわかってしまったから…
そうだよね、冷静になれば自分のコンプレックスは何かが
見えてくる。自分も読みたくない本、たくさん買いました。
これぐらい知らないとって焦っていた。専門以外は詳しくないですって
人に言いたくなかったし、教養高い人って思われたいのに
でも必死に勉強する気もなくて本だけ積んでいた。
次は服だな～。冷静になると一番必要なのは高い服や新しい服じゃなくて
ダイエットだわと悟ったw

357 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/29(月) 19:29:48 ID:grlgOLsN

人形と人形の服を集めてる自分は何が足りんのだ・・・。

358 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/29(月) 19:34:17 ID:G1Km3Pic

>>357
子供が欲しいとか？？

359 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/29(月) 19:45:49 ID:XolzTG/6

>>357
恋人作るか猫を飼う

360 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/29(月) 20:33:14 ID:grlgOLsN

旦那と子供はいるから、猫飼うか・・・。
猫飼える所に引っ越したい。
あー、そういえば引っ越したい引っ越したいと前々から思ってたんだった。

361 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/29(月) 20:44:07 ID:JeHc++76

自分の場合は人形に自分の理想を重ねてたな
面倒くさがりなんで、首パーツだけ買って気が済んでしまったがw

362 ：355：2010/03/29(月) 20:57:18 ID:oS+Umu0q

>>357
それただの趣味と思うよー
楽しいんだよね？集めるの。
私も切手集めてるけどこれは単純に楽しいからな～
使用してるから鈍く循環してはいるけど。

小難しい本を集めてたのは読まなかったり読むの楽しくないのに
なぜか買わなきゃーってなってたんだよね。
そこがやっぱり何かの裏返しかな～と思った。

カレン本では楽しくてもそのエネルギーをもらったらそこでお役ゴメンといっていたので
全体的に集める行為を推奨はしてないだろうけど

>>356
ダイエット…踏み台昇降DEダイエットのスレが結構参考になってあと少しってのを落とせたよ。
2chのまとめとかごらんあれー

363 ：355：2010/03/29(月) 21:11:35 ID:oS+Umu0q

ただの…ってなんか偉そうだー
ごめんなさい～>>357

364 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/29(月) 21:50:22 ID:anKuS8j/

カレン的には
前世が切手だったり人形だったり先祖に印刷職人や人形職人がうんたらかんたら
(けして揶揄しているわけではない)

自分もレターセットが集まってくる
最近自分で買ってないな…
むしろ減らそうと交換したり譲ったりしてるのに何故かそれより集まってくる
循環ってやつだろうか
(手紙書くの好きだからほんと嬉しい)

365 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/29(月) 22:18:29 ID:bEpQfPf9

余談ですが、>>348、>>356、>>362さんのコメントを読んで、ある言葉を思い出しました。

曰く、教　養　と　は　、（個　人　の　裡　か　ら）　忘　れ　去　ら　れ　た学　識　の　こ　と　也

366 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/29(月) 22:23:51 ID:ZRhUe4Ls

>>357
猫は人形の髪の毛やら小物やらで遊びまくるから即ボロボロになるよ。

367 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/29(月) 22:52:18 ID:XolzTG/6

読書って１０年後２０年後に活きてくるよね。
高校までにいろいろ読んでてホント良かったと思う。

…が、あの情熱は今何処orz　年々脳みそ腐ってきてるのを実感してるわ。

368 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/29(月) 23:02:46 ID:RJp/WHmh

>>355
必死になって集めてるものって結局自分に無いものだよね・・・orz

369 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/29(月) 23:23:53 ID:PcsNbHCp

みんながみんなそういうわけでもないと思う。

370 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/30(火) 09:35:07 ID:sntTT1Kp

欲しくて集めてるんだったら別にいいんじゃないかなあと。
自分の場合は、いつしか義務になっていたことに気付いたからすっぱり手放したけど。

371 ：355：2010/03/30(火) 14:18:54 ID:DyrSAJBo

>>368
そうだね。必死、てところが怪しいよね。
自分に自信のある分野だったらどう思われようが平気だもの。
まして形としてとっておかなくても、平気だよね　orz　あ…落ち込んできたｗ
>>367
本当に羨ましい。素晴らしいです。生きた教養…
部活をほどほどに読書すればよかったな。
30にして人生に惑って青春の苦悩を味わいそこでやっと文学に興味ですよ。
>>365
耳が痛いけど真理ですな。
にじみ出てくるものだよね。

よく考えたらガラクタ減らすのって
物理的に、強制的に、自分の浸かっていた不足感や
寄りかかり感から解き放つ行為なのかもね。

微妙にスレ違いすみませぬ。
さてガラクタ判別してくるか…

372 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/30(火) 15:55:10 ID:RAF7l/v6

あーたしかに今より5キロ太ってた時
必死にデパートめぐりして体が入る服、ちょっとはやせて見える服を買い込んでたｗ

373 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/31(水) 02:38:46 ID:kws0Mo2D

強迫性障害持ちで神経質なので
片付けがなかなか進まない。

374 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/31(水) 09:25:56 ID:+HCySQ+A

下のリンク先、カレンじゃないけど、カレンと同じようなこと言ってると思った。
参考までに。
ttp://nakaosodansitu.blog21.fc2.com/blog-entry-1941.html

375 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/31(水) 18:18:17 ID:ql0CSGxa

洋服をワンランクずつ降格させたら気分が明るくなった

外に着ていく服だけど今はもう着て行きたくない…
しかし家で着るにはもったいないかな…

てのを
どうせ引き出しで眠るなら着やすい素材のは部屋着にと思って着始めたら
なんかいいわ。リッチな気分ｗ
ルームウェアが機能のみ重視の黒っぽい色ばかりだったのにも気づいて、
赤系のニットも降格させたんだけどこれも思いのほかいいわ。明るくなる。

家の中での態度や心構えってやっぱり外でも出るだろうから、
気を配ろうと思ったよ

376 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/31(水) 19:51:40 ID:kPsKLm0u

きのうガラクタを売り払って3000円ほど収入があって嬉しかった。
が…今朝体調が悪くなり病院へ。結局薬やら検査で3000円くらい消えた。

泣けたけど、プラスマイナスゼロだって自分を慰めてる。

377 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/31(水) 20:50:50 ID:HfEkMvgY

>>376
ﾖｼﾖｼ

378 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/31(水) 21:42:09 ID:zW267sPT

>>371　部活を頑張ったのもかけがえのない財産。
私は読書はしたけどそれがない。つまり友達いなかったんだおorz

今日は穴があいて放り出してた靴を修理に出してきた。
傷一つなく見える高級ブランド靴を修理に出す人の横で私がとりだしたのは
傷だらけでみすぼらしい靴。
恥ずかしかったのでこれからはちゃんとお手入れするわ。。

379 ：名無しさん＠占い修業中：2010/03/31(水) 22:54:52 ID:hOD+GxfM

穴が開いた靴って修理出来るのか
カビ生えた靴を泣く泣く捨てたけどあれも修理に出したらカビがとれたのかな

380 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/01(木) 04:50:03 ID:/MUfGzFH

ストッキングとタイツ、引き出しと押入れと箪笥に分散してたので
集めてみたら凄い量だった・・・何故こんなに買ったのだ？
滅多に履かない色のやちょっと古いのを選別して減らしたけど、
2ヶ月違うの履いてもまだ余る・・・5年以上前に買って未開封のもあるし
何に駆られてこんなに買い込んだんだろう？普段靴下派なのに。

381 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/01(木) 11:15:41 ID:PRri/YLS

>>377 ありがとうございます。
今日またショックな真実を知ってしまいました。
でも私に対する本音が聞けたので気をつけようと思いました。

今日も懲りずに本をブコフに持っていく。がんばる。

382 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/01(木) 11:34:17 ID:TzRJDyWl

カレンやってむしろ膿が出てる感じがするなあ

383 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/01(木) 12:52:33 ID:gBiFPl/N

>>381
何があったのか知らんが、捨てがんばろうぜ！

384 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/02(金) 09:19:27 ID:umpxO8Js

>>382
あるある。
自分もいま大いなる膿出し(毒出し)の真っ最中。

自分的には風呂釜掃除と似てると思ってて、
ジャバ使うといままで気づかなかった汚れがどばーっと出てくるんだけど、
出きっちゃったらスッキリキレイ、みたいな。

385 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/02(金) 09:20:43 ID:6ULAih7h

雑巾はその身を汚して綺麗にしてくれるんだよな…

386 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/02(金) 15:51:56 ID:WR4AHd2o

>>385は掃除板のぞうきんスレに行くと楽しめると思う

387 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/02(金) 23:54:27 ID:Fe21l3OH

>>384
なるほど～うまいッスね。いただきますたっ|彡ｻｯ

388 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/04(日) 14:34:27 ID:H0ALgGhv

>>385
一度はドロップアウトした清人だからこそおっさんの面白さを見落とさず拾い上げる事ができたし、それを伝える事もできる。
同じ伝えるプロでも話し手がいい所に生まれてリア充一直線を突っ走ってきたアナウンサーにこの面白さは伝えられないし、
受けてが勉強ばっかりやって来たオタクでは理解出来ない。
必要なのは人生経験という共通の背景。

389 ：385：2010/04/04(日) 15:57:51 ID:AsshOSPf

雑巾スレは心ときめいた

そして誤爆かな…

390 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/06(火) 19:33:36 ID:xPsu6oe5

>>368
自分は逆で、ふと気になりだして、必死に集めたものって、
のちに自分にとって重要なキーワードを表していたりする。
時が来たらいらなくなるんだけど・・
なんなんだろう、あの感じは。

391 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/06(火) 23:30:25 ID:Pf29/F7z

、

392 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/07(水) 18:27:53 ID:z+qkBs9u

test

393 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/08(木) 08:32:01 ID:cX7FNqXW

捨て頑張る

394 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/08(木) 22:16:36 ID:pCIgt1Og

てす

395 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/09(金) 21:24:16 ID:oZD4kKJ3

右下そうじしたー！床拭いた拭いた！
右下の一部なんだけどね。入り口でもあるので。
きたなかった。私は今右下の力がいる。ほしい。

396 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/11(日) 13:30:31 ID:xX2L/8I4

>>395
右下仲間発見！
昨日私も右下の力が欲しくてガラクタ移動して掃除したよ。
効果があったら報告するね。

397 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/11(日) 20:51:35 ID:J9unyA6v

部屋はスッキリしてきているのに、何故か気持ちが落ち込み気味でヘコんでいます・・・

398 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/11(日) 21:55:09 ID:QJH8r7cr

>>397
それは喪失感だろうか

399 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/12(月) 00:35:12 ID:Ki/0Sh+E

ものを捨てるってのは自分の一部を捨てるようなもんなんだってさ。
繋がった糸？が切れて虚脱してるような感じなのかな？

400 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/12(月) 01:01:07 ID:hokfB1Nj

わけもなく寂しくなるんだよね　
でもひとしきり浸ったらそのうち治るよ

401 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/12(月) 02:06:13 ID:b3qcITgT

自分もかなり喪失感あったよ。
そして、部屋の整理＝心の整理だって、ようやく気づいた。
ポカンとしてるのも数日程度。

その後、子供の頃から思い描いていたのに超ピッタリくる
実用的な趣味とその先生を見つけて、今、すっごいワクワクが止まらん～！

402 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/12(月) 17:26:54 ID:wuQAKpLJ

私も物を捨てた後しばらく喪失感があったんですけど、
しばらくたったらまた新しいスッキリした今の現実に慣れてきましたよ。
そして運がよくなってきました。

物を捨てた後に落ち込むのは、まだ新しいステージになじんでいない
移行期だからかもしれないなって思いました。

403 ：397：2010/04/12(月) 18:31:45 ID:FPUSBlPd

>>398-402
皆様、返答ありがとうございました。

ここ数週内、時間を見つけてはガラクタ処分をしています。
喪失感も少しあるのですが、ガラクタを処分する度に『なんでこんなに集めてたんだ？』と自分を責めてしまったり、過去を振り返ってしまったりして気分が落ち込んでしまうのです。

過去の辛い思い出がぶり返しているだけかもしれませんが、“膿出し”の一種かもしれませんね。

404 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/12(月) 20:00:18 ID:Kno1Z+zH

>>403
集めたい時期には逆らえぬ
それより変わろうとしている自分を褒めようよ
何ならおいらが褒める

405 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/12(月) 20:39:32 ID:oO6TKBIu

西洋星占知らない人はスルーして欲しいんだけど、
なんとなく実感として、トランジットのサイクルで
ソフトの時は何かを取り入れる時期、
ハードの時期は捨てる時期って感じがするんだよね。
ハードがキツいってときは、たぶん捨てないでしがみついてるせいかも。
なんか気分が落ち込んでやる気が起きない行き詰まり感の時は、
新しいものを買ったり始めたりするより、バッサリ捨てて身辺整理するほうが
よっぽどスッキリリフレッシュしてまた意欲が湧いてくる。
こういうやり方がハードアスペクトを乗り越える秘訣なのかな、と。

406 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/12(月) 22:16:47 ID:7XaJbYTh

今日はアパートの職業・人生に当あたる部分を大掃除してきたよ。
前住人が１０年近くかけて作ったカビと埃を一掃してすっきり。
プラシーボ効果かもしれないけど、就活やる気が出てきたし頑張るよー！

407 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/12(月) 23:51:05 ID:jI6G1jU3

みんな喪失感喪失感いうけど、自分は全くなかった
ああーやっとなくなった！みたいな。
ｸﾛｰｾﾞｯﾄ中なんだけど、ぎゅうぎゅうだったから、そこをやった。
一番ネックだった場所だから。床とかは何もないんだけど
だからすっきりーって事しかなかったなぁ

408 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/13(火) 08:06:22 ID:WvLhh31Q

ふ～ん

409 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/13(火) 11:05:13 ID:MPTEtbC+

>>405
ふーん、そういうのがあったのか。知らなかった。
参考になった。ありがとう！！

410 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/13(火) 20:38:59 ID:guPwK77e

木の芽時の気欝を捨てたい

411 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/14(水) 08:14:19 ID:v+jYEqAF

？

412 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/14(水) 18:59:09 ID:TUoAl4wV

>>410
風流な言い回しじゃのぅw

413 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/14(水) 21:36:49 ID:ViOJR1DC

気象病というのがあるそうだ

414 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/14(水) 21:54:58 ID:kR/Izp5d

>>405
西洋占星術はよく知らないけど
新月から満月に向かう上弦の時期は、物にしろ知識とかの形の無いものにしろ取り込むのにいい時期で
満月から新月に向かう下弦の時期は、取捨選択していらないものを処分するのに向いてる時期だから
ダイエットや大掃除を始めるときは下弦の時期に始めると成功しやすいと聞いたことはある

415 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/14(水) 22:29:33 ID:PGNvOw42

この時期、異動になった人がいたり、気候も寒かったり暑かったり、雨降ったりで
自律神経のバランスが崩れそう～。
捨て作業もこの時期、疎かになってるよ。寒い時のほうがバンバン捨てれた。

416 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/14(水) 22:39:18 ID:MZoiXapd

いんや、暖かなほうが使ってない部屋に行っても苦にならんから
寒いときより捨てや掃除は進んでるよ

417 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/15(木) 10:06:00 ID:6YFWhgz/

カタルシス

418 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/15(木) 14:00:52 ID:FqFIpyS9

>>416
んまぁ、そこは人それぞれ

419 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/15(木) 14:16:11 ID:2NyzcX/I

>>414
今ちょうど新月だから、おとなしく整理整頓テクでも磨きましょうか。

420 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/15(木) 16:22:38 ID:JrZ3WO41

>>414
現代人は昔より月のサイクルの影響を受けにくい生活をしてるって聞いた。
現代は足し算ばっかりですぐ生活が肥大化しがちだけど、
昔の人は取り込みと排出のバランスが自然に出来てたのかもしれないね。
今使ってる手帳(クオバディス）に月の位相が書いてるからもっと意識してみようかな。

421 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/15(木) 20:23:40 ID:vA223rjw

新月の願掛けは、叶いやすいんだって！

新月に願いを書いた紙を財布に入れて、
満月に感謝して、財布の中を整理。
（満月に向かって空の財布をﾌﾘﾌﾘするのも吉）

春の新月だから、
大きな厚紙に夢をコラージュして部屋に貼るのもイイらしい。
タイムリミットは、明日の２１時２８分まで。

ガラクタ捨てが落ち着いたら、試してみて♪
みんなの願いが叶いますように(人´∀｀)．☆．。．:*･ﾟ

422 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/17(土) 08:48:34 ID:E6bBptr5

>>421
おまじないはガラクタ

まで読んだ。よそでやれ。

423 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/17(土) 09:26:27 ID:ToVirApG

近くに激安古着店が出来た。
しかも超きれい。

一つ買ったら一つ捨てる、あるいは２個捨てるといいみたい。
サッパリするしイイことあるし。

あと窓はいつもキレイにしておくといいらしいですよ。

424 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/17(土) 11:58:07 ID:UbUuuYAJ

窓拭くと違うよね。
綺麗になって明るくなった以上に、何だか晴れやかな気分になる。

425 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/17(土) 12:02:17 ID:U3e2BA8p

>>421
紙を財布に入れるだのコラージュだのは初耳だな。

426 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/17(土) 20:54:03 ID:/ICmnqMw

「ブギーポップは笑わない」のアニメ（何話か忘れた）オススメ。
人の心に巣食う虫を食べる男が出てくるんだけど、食われた人は心が軽く
なってハッピーになるんだ。虫っていうのが過去の嫌な記憶や罪悪感の象徴なの。
で、食われていくうちにハッピーを通り越して虚脱感が出てきて、しまいには
記憶がすべてなくなってしまう。
ガラクタ捨てにも通じるものがあるかなって思いました。

427 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/18(日) 01:32:53 ID:cIDjweSU

>>421です。
ガラクタはもう片付いてたけど、自分も新月の願掛けは初めてでした。
時間が無くて、コラージュと紙を財布にっていうのは出来なかったものの、
書いてソッコーで願いが２コ叶って、ビックリ！！
家族と願いを見ては自然とにこにこしていて、幸せな時間。．:*･ﾟ

満月の財布整理の方を先に知ったので、半月前に初めてやってみたら、
翌日から臨時収入が２度あって、これも驚いた～

カレンの「ガラクタ捨てれば自分が見える・未来がひらける」って信じて、
それが実現したら、意識改革や願掛けの機会がやってきた。
カレンもこのスレにも本当に感謝だよ。ありがとうございます☆

ガラクタ捨てがんばってるみんなにも素敵な贈り物が届きますように！

428 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/18(日) 02:06:45 ID:GdwkUxmB

おまじないスレや財布スレは既にありますので
カレンの風水以外の紹介はできれば他所でやりませんか？

429 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/18(日) 02:32:27 ID:cIDjweSU

>>428
ごめんなさい。他のスレって趣味の板しか見てなくて…
最後に、こちらでお世話になったお礼がしたかったんですが、
ご迷惑だったみたいで、申し訳ないです。

430 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/18(日) 08:11:32 ID:I7k6H99y

>>429
うんにゃ。この程度の脱線はええと思うよ？
ＴＶで見かけたパワースポット巡りの参加者が財布ふりふりしてた
意味がわかったしｗｗｗ

あんま特化し過ぎて見解が狭くなるようじゃつまらんｗｗｗ

431 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/18(日) 10:45:37 ID:9rv+tk7H

>>429 >>430
こちらへドゾー。
財布と金運10
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1271493911/l50

432 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/18(日) 11:30:25 ID:6VvisQak

カレンスレも財布スレも見てるんで、最初どっちのスレに来たか分らんかったわｗ

433 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/19(月) 00:46:14 ID:W0qmMDiw

はげどう。

434 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/19(月) 21:35:05 ID:j/twSnFo

財布スレは、つまんない。
こっちのスレのほうがおもしろいわ。

435 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/19(月) 22:30:21 ID:6SyJHTWx

カレン本やこのスレ読むと「捨てるぞ～」と思うけど
いざ始めると躊躇いまくるorz
なかなかスッパリ捨てられないもんだね

436 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/19(月) 22:31:52 ID:1nHuMlRW

持ってて財布が暖まるわけでなし
(そりゃ最近は捨てる時金がいる時代だけどさ)

437 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/19(月) 22:32:10 ID:T3qsiBcL

衣替えついでに捨てるぞと思うと天気が悪かったりする

438 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/19(月) 22:45:19 ID:q3j3A6eq

ごみ収集日の前日にゴミ袋につめまくる。
いっぱいになったゴミ袋を見てよくやったと満足する。
翌朝出してスッキリする。

439 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/20(火) 07:19:26 ID:rAoago6C

わかる。
ごみ袋のスペースがぽっかりあいたあとの爽快感。

440 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/22(木) 00:06:05 ID:QppQvK5m

http://yamaiomoiomoi.blog97.fc2.com/blog-entry-408.html

41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 01:58:29 ID:6O+TyIjS0

自分を振り返ると、ムダ使いが確かに多かった。
10万20万と借りて、そのうち給料では返済が足らず、他社に借りたりして、
何時しか400万超の借金の利息を延々払う羽目に。
部屋も汚かった。
体もメタボだった。

部屋掃除してかダイエットして痩せた後、
任意整理して楽になりました。

441 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/22(木) 07:15:29 ID:N13BRUvs

コピペスレと誤爆かな

442 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/22(木) 11:53:39 ID:3XrS+Jq5

なんか数百万の借金とかｗ
そういう話は参考にならなさ杉

443 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/22(木) 21:14:39 ID:UNleBt+h

不要な雑誌をまとめて捨てた後
必ず仲のよかった友人と縁が切れる。
今日で3例目。

あ～、もうすぐ友人が一人もいなくなる

444 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/22(木) 23:02:26 ID:vesi8Znr

新しい友人と縁ができて、>>443の世界が広がる前触れだよ

445 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/23(金) 08:15:03 ID:ivDYl2yY

カレン始めてから５年ほど。
部屋は比較的きれいにしていたつもりですが、
おととい、すっぱり雑誌や服を捨てたら、のどが痛くなってきて・・・。
刺すような痛みです。

今から病院に行きますが、これが毒出しですか？カレンでもそういうことがあるんでしょうか？
少々びっくり。

446 ：443：2010/04/23(金) 08:40:18 ID:q7zfwDuz

>444
ありがとう、負けずに頑張る。

>445
気候が不安定だから風邪の前兆じゃないかな？
自分も数日前寝込んだ。

さて、今日も不用品片付ける。

447 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/23(金) 10:28:59 ID:ODl/CQeP

>>446
自分も不要なものを徐々に手放すたびに
友達から急に連絡が来なくなったとか、どんどん人が離れていくような
時があって、その時は凄く不安になってたけどやめずにマイペースに
かたずけ続けていたら、本当に途切れた人も何人もいる反面、また連絡が来て
復活したり、新たに知り合ったりとなんだかんだで落ち着いたよ。
一人ぼっちになる前触れとか、そう言うのではないと思う。

448 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/23(金) 10:38:38 ID:M9gPzTxC

私もです。
疎遠になっていた友達から連絡があって新たなよい関係として再生したり、
新しい友達ができたり。
よい方向に行くために、いったん空になったような時期があるのかも。

449 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/23(金) 13:23:47 ID:FvGTrlIz

>>445
ホコリ吸っちゃったのかも
あったかくしてお大事にね

450 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/23(金) 13:45:19 ID:/5Z5q86M

マスクをテンプレに入れとこう

451 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/23(金) 18:43:19 ID:zMIYsuhL

しばらく前から夫婦の危機。
右上は私の管理するスペースだけど、
左中は夫の管理スペース。
夫は整理整頓ができない人で、モノを捨てるのは罪悪のように言う。
どうすればいいかな。。。

452 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/23(金) 20:29:12 ID:7Z+HM0BV

>>451
別居すれば？

453 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/23(金) 21:56:44 ID:zMIYsuhL

451ですが
できれば危機回避したいのです。

454 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/23(金) 21:57:06 ID:rAmg9vW7

人のものは処分しちゃいけない、
その場合どうすればいいって本にちゃんと書いてあるけど…

455 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/23(金) 22:03:47 ID:ivDYl2yY

>>449 >>450
病院に行ったら、すでに扁桃腺のところにキノコ生えてて、胞子を出しているらしく、
「今日の患者で、キミがナンバーワンに腫れてるね！」って言われました。

何でも、一番になることはイイことなのかもしれませんね。
みなさんも、お掃除にはマスクしたほうがいいですね。
ご心配ありがとうございます。

>>451さんへ
うちの父も、物を捨てないから、ネットで宿曜占星術なんかで調べてみたら、
物が溢れて当然らしかった。それで納得してから、ケンカが減りました。
物を大切にする人なんだって、思い直して、一緒に大切にしてあげたらどうかな。
汚いものでも、その人にとっては大事な思い出の詰まったものなんじゃない？

ご主人、腐れ縁の友達とかもたくさんいない？それが宝物だっていう人もいるから。

456 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/23(金) 22:17:38 ID:/5Z5q86M

つ「他人は変えられない」
つ「カウンセラーはクランケを癒すことはできない」
もテンプレに入れようyo！

457 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/23(金) 22:55:35 ID:xQYXnNIH

>>451
自分のものだけせっせと片付ければおkだよ！
旦那のものが気になってイライラする時って意外と自分のものもごちゃごちゃしてる時だったりする
自分のものが綺麗になればご主人のものは気にならなくなると思うよ

458 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/23(金) 23:38:17 ID:2CRfpijF

とにかくブレずに自分がさわれるスペースをキレイにしてると、
相手もそのうち、“ああ、きれいにしてる方がいいな”と思い、
整理整頓に興味持つこともあるよ。
相手が自分の意志でそれを選ぶようにもっていくといい。

整理整頓って、家庭で教えるものだけど、出来てないところが大杉るから、
学校で週２時間くらい、生活の授業などで教えたらいいのにね。

459 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/23(金) 23:39:42 ID:MELoRhTB

自分が片付けてると、同居人にも電線するというのは
カレン本でも、掃除スレでも良くある話としてある。
まず時゛糞が出来る事するべき。

460 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/24(土) 00:18:32 ID:aC7kswCW

>>99だけど
しばらくこのスレ見ていなかった。　
>>101 >>102　
ありがとう。　　　　　
あれから拍車がかかって、さらに捨て続けてもう完全に捨てる物がなくなった。
ここ最近不用品は完全に無くなったのに運気が上がらなくて、バイト先が暇でシフト減らされ続けて
生活費が足りなくなって困っていたから辞めようと思っていた
矢先に昨日上司に急に呼び出された。　　　
暇だからクビにされるのかと思ったら正社員登用の話が来た。
仕事自体は結構キツイけど、その分給料も悪くないしこの不景気で失業者が溢れて　
バイトすらつけない人がいる御時世だし正社員になろうと決めた。
　

461 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/24(土) 00:22:33 ID:dDBOEc0R

>>451
明日死んでも大丈夫って位ものを捨てまくってたら
溜め込み型のｶｰﾁｬﾝにうつったらしく、一緒にガンガン捨て始めた
うちは二年ほどかかったんで、気長に捨て＆掃除するといいよ
あと相手に対してまめに「いつもありがとう」的な言動を心がけたら
家の雰囲気がぐっとまろやかになった

462 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/24(土) 00:37:21 ID:eG8B6pc7

このスレの皆は売ったりはしてないの？
リサイクルショップの出張買取とかさ

463 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/24(土) 00:42:22 ID:r01Roye0

先週ブックオフに本・DVD箱に詰めて送った

464 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/24(土) 02:17:21 ID:dDBOEc0R

>>462
本とゲームは宅配買取大活躍だった
本棚２つにカラーボックス５個使うコレクター系汚部屋だったけど
衣装ケースに収まる程度になったよ
ここと掃除板のおかげだ

465 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/24(土) 05:31:43 ID:n8T3elJA

これは要るかなーと思って未練がましく持っていて、
でもやっぱり使わないなーって近所の古本屋に売ったりしての繰り返し
でも今はほとんど売るもの無くなった
掃除して脱☆オタク（見た目）できたｗ

466 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/24(土) 08:55:48 ID:aC7kswCW

>>465
分かるな。
俺も以前に比べてネットする時間が減って外出する機会が増えて
以前より身形に気を使うようになった。　　

467 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/24(土) 11:55:53 ID:s/r9+lpp

テスト

468 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/24(土) 11:58:40 ID:s/r9+lpp

カレン始めて3年が経った
相変わらず、出会いには全く恵まれない
その他の良い事も、あんまり思い当たらない
スペースクリアリングが足りないのかな？

469 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/24(土) 14:20:11 ID:ai6IINow

見返りを期待してるとあんまり効果が感じられないけど、片付いた、やったーで終わってると
ちょっとしたことに感謝できるようになって気付いたら効果があった、みたいになる。

470 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/24(土) 16:50:46 ID:2hpUtlZm

>>469
はげどう。
ご褒美じゃないんだから、必ず何かいい事があるわけでもないと思う。
ただ、精神的にもイライラとか取れていつのまにか
前よりハッピーって感じじゃないの？

471 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/24(土) 16:55:53 ID:bgy/ABEb

幸運とかって決まった形で現れないことが多いもの。
固定観念で縛られていたら目の前にいる幸運も
「自分の想像と違う」という理由でスルーしがちです。

カレンは散らかった部屋を整頓したり
こだわっていたものを捨てることによって
視野を広くする効果があるんだと思ってたけど
そうでない人も多分いるでしょう。

472 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/24(土) 20:31:22 ID:axhZ+4dl

>>469
分かる。自分もそうだ
期待するなって意見はもっともなんだけれど
本には「捨てたらこんな幸運が！」って書いてあって
それを期待して捨てている訳だから、やっぱり何もないと心が折れそう
弱い。自分弱い

自分の場合一個だけ実感があるのが性格の改善だ
職場で痛い目にあって、ガラクタ捨てまくったら自分の欠点が分かった
人を持ち上げられなくて、自分を下げられなくて、愛想が悪いから嫌われていたのだということ
それに気付いたから言動の修正が出来て、次の職場ではかなり好かれることができた
辞める時に『遊びに来て！お茶のみにきて！』なんて言われてもう泣きそう
ようやく浮世の渡り方ってのが分かってきたよママン…

473 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/24(土) 20:33:30 ID:axhZ+4dl

>>469→>>468
レス番間違えたよママン…

474 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/24(土) 20:36:13 ID:aq3FSmLI

捨てて金が増えるわけじゃないしね
(タンスから金が見つかれば別だけど)

ところで窓開けて空気の入れ替えはしてるのかな
やっぱ風水だし

475 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/24(土) 22:12:49 ID:nXGTZ5MR

金は増えないかもしれないが、物事の流れはよくなった気がする。

邪魔される事がなくなった気がする。

476 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/24(土) 22:55:19 ID:wM93AY79

>>472
それって、472さんの長い長い人生において
はかりしれないくらい大きな幸せのきっかけじゃない？
きっとこれからもいいことあるよ

477 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/24(土) 23:55:44 ID:GQ7YmV/1

>>472
まさに「ガラクタ捨てれば自分が見える」やね
あと半年ほど続けると、
朝起きた時に日差しが綺麗だなぁとか
ケーキうめえｗｗとか
地味なことで超幸せになれるぜよ

ソースは、同じく会社がらみで痛い目見て
ガラクタ捨てを始めた自分
お互い頑張ろうさー

478 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/25(日) 16:43:12 ID:/lUoApGV

家に渦巻くガラクタを捨てる前から
うはwwｗ桜きれいに咲いたww烏が巣つくってるしwww
なんかお先に右折どうぞされちゃったwwマジありがとうww
混ぜご飯うめえwww

そんな自分はガラクタ捨てたらどうなるのか
楽しみです！
頑張るぞ！

479 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/25(日) 18:19:22 ID:Ievj/TLT

>>478
楽しそうでいいなww

480 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/25(日) 21:10:55 ID:k8Cx4+XW

>>478
しばらくしたら報告よろ。

481 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/25(日) 22:02:55 ID:1uhHr7co

>>478
春は木の芽時だから……

482 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/25(日) 22:26:22 ID:HmLsUyNz

>>478
はっぱ隊になってしまうんじゃないか

483 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/26(月) 08:14:27 ID:ZGoZnrZa

ざぶとん１枚

484 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/26(月) 11:07:28 ID:Eh1OiG9b

>>482
噴いたww

485 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/28(水) 00:59:40 ID:Cgnz6KqB

密林のレビュー数がすさまじいね。ロングセラー状態？

486 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/29(木) 10:32:51 ID:leHWQS7d

友人がものすごい勢いでモノを処分し始めた。
すると携帯電話がまっぷたつになったらしい。
データーが全部消えて　友達がいなくなったと。
携帯電話屋さんに行くと，携帯に保険がかかっていたとのことで
まったく新品の同じ機種に変更・・・となるはずが
在庫がなく，とてもお安い値段で元の機種よりも新しくて機能の良い機種に
交換できることになった。
それだけでもラッキーなのに
「不要な住所録も整理できて　これからは本当に連絡取りたい人や必要な人だけ連絡が取れるからいいや！」とにこにこしていた。
友人にカレンを貸してよかった。
本当にはればれとして嬉しそうな友人を見て嬉しいが
肝心の自分にはあまりいいことが起きないどころか
昨夜仕事のクレームが来て　今日はクレーム処理。
汚部屋脱出であればあるほど効果は大きいのだろうか。
普通部屋から出発した自分。
汚部屋脱出の友人。

487 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/29(木) 11:50:26 ID:/MU+BPWv

心のガラクタの量も関係してるかも？
自分は物も多いが恨みとかどどめ色の感情も多かったｗ

488 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/29(木) 12:51:17 ID:ATlwQCFr

>>486
これからだ、これから！ドンマイ！！

自分のガラクタ捨てを振り返って思ったのが「捨て」と「売る」の違い
捨てるとこれっぽっちも思い出さない＆後悔しないのだが
売るとなぜか思い返して後悔したり挙句買い戻したりする(←バカ)

もちろん売るのが悪いなんてさらさら思ってないし
(極端な話、車とか家とか処分するなら火をつけなければならなくなる)
欲しい人が安価で手に入れられるのはいいことだと思うのだが
自分の場合は売るとどうにも未練が残りやすいようだ

それに気付いて以来なるべく捨てるようにしてる

489 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/29(木) 13:08:11 ID:jfw6fc0X

カレン読み始めて色々と捨てたけど、捨てた分、入ってきたものや良い事は
微量。
まだ捨てが足りないのかもしれない。本棚はもう、スカスカとなりました。

カレンで思い出すと悲しい気持ちになるものなど処分しろとでてますが
死んだ母親が病床で書いたメモや癌で死んだんだけど癌のときや
その前などに散々頼りになった漢方や自然療法などの本なども
見ると思い出すから嫌なんだけど、五年経っても捨てられない。
こういったものを全部捨てられれば良いんだろうけど難しいね。

490 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/29(木) 13:41:01 ID:6sYGmfKz

>>486
>これからは本当に連絡取りたい人や必要な人だけ連絡が取れるからいいや！

こうやって話できて連絡つけられる方で良かったじゃないかｗｗｗガラクタのほうじゃなくて
それが一番「いいこと」だ

491 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/29(木) 19:07:33 ID:/MU+BPWv

>>489
ｶｰﾁｬﾝのメモは取っておいていいんじゃないかな
でも漢方系の本は、もう使ってないなら思い切って処分したほうがよさそう
今はもっと分かりやすいの出てるかもだし

492 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/29(木) 19:21:51 ID:6sYGmfKz

>>489
いまはカーチャンが亡くなったことを思い出してつらいけど、
いずれカーチャン自身の思い出になりそうだから

・・・と思ったけど、なにも病気に関することじゃなくていいよね！
元気なカーチャンの時の記念の品を大事にして、
病気だった証拠なんて手放しちゃってもいいと思う。なくなってまでカーチャン病気にしばられたくないと思うよ。
カーチャンが好きで読んでた本や、嬉しいこと子供のことをつづった肉筆があればその方がいい。

493 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/29(木) 19:25:01 ID:6sYGmfKz

あ、でも別に489さんが「本当は捨てたいけど捨てられない」とかってことじゃなければ、
何も無理して捨てることもないね。思い込みで読んでたごめんね

494 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/30(金) 09:19:10 ID:tNpczNAA

>>488
自分は逆だなあ
捨てると後悔する…
売る方が罪悪感が少ないからか、未練は感じないな

495 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/30(金) 11:04:39 ID:iB7B3aXj

ひたすら部屋を綺麗にすべく、捨てに床磨きにと奮闘していた。

そうしたら、久しぶりに恩師・親友との再会やちょっとした収入があった。
そして人生や自分についてよい面をもう一度見つめたいと思った。
昔やりたかったが諦めていたことをやり直すチャンスだ、と。

希望を感じていた矢先、問題視されている親戚から親宛に連絡が・・・
何を言われたのか親の機嫌が悪く、とばっちりまできました。

なにはともあれ、捨てると停滞している部分が動くかも！？

496 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/30(金) 11:25:37 ID:Ly+OWOTg

全スレで引っ越し後忙しすぎて片付けられないと言っていたものです。

狭い家へ引っ越し後、物が収まり切らなくて、その後半年もカオス状態。
このご時世にはありがたい事なのですが、
予定外の仕事に埋もれて休日は体を休めるのでほぼ目一杯でした。

今日明日、休みを取りました。
やはり全体に、特に仕事の位置が大変なカオス・・・バッチリ影響が出てきてしまった。
二日で一軒取りあえず何とかする。
ここを時々覗いて頑張ってみます。

497 ：名無しさん＠占い修業中：2010/04/30(金) 21:21:30 ID:FyQ4kYh+

>>491 >>492 >>493
そうだね！どうもありがとう！母に関する物の中で、これだけはまだ捨てられないなぁーって
ものだけとっておくことにします。母は私の誕生日に亡くなってしまい、忘れようにも忘れられないんだよね～。

498 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/01(土) 20:54:55 ID:DBxoLPM0

ガラクタ捨てって大量に捨てないと効果が出ないのかな？と最近思う。

499 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/01(土) 21:06:02 ID:qIiP6FeC

大量に捨てる思いっきりの良さというか
決断力が、他の事にも好影響を与えるんだろうかね？
うじうじ悩んでいる間は結局自分自身も変えられないけれど
え～いって決めたら、他の事にも優柔不断でなくなるし
それだけ何かを変えたいって思いが強いのかな。

500 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/01(土) 21:21:28 ID:D5dEV4dD

カレン本を読むと陰の気？だかを発してるものが良くないらしい

501 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/01(土) 21:47:31 ID:Waddrx5f

>>456
賛成！！

502 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/02(日) 08:56:41 ID:88cHYygt

いつも人生で良い変化が起こる前は、モーレツに掃除したくなった。

自分の場合、ワードローブは半分以上入れ替え、それまで読んでいた本とかは
ほとんど処分する。定期的に本棚がいっぱいになるため。

やっぱりそれぐらい変わろう！ってしないと効果ない気がする。
掃除したり捨てたりするのもある意味決断の一つだよね。

昨日のままの自分でいるのは楽だけど、長期的にみるとリスクだから、変わりたい。

503 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/02(日) 12:49:11 ID:J47xjdBt

>>496
久々にゆっくりできる休みで他にやりたいこともあるだろうに、えらいな。
終わったら結果報告よろ。がんばれー！

504 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/02(日) 18:57:53 ID:Vy/f0ATC

>>456掃除関係ないし。ｲﾗﾈ

505 ：496：2010/05/02(日) 19:27:07 ID:xf0TOrpw

>>503
レス有り難うございます。嬉しいよ～
まあ予想はしていましたが、なっかなか進みません。
それにしても区切りが付いてない過去が何と多い事かと思います。
捨てられない家族は取りあえず置いておいて、
取りあえず自分の分をやってみる。伝染してくれ・・・。

カレンを知ってもう数年経ちますが、
捨て内容については今回が一番変わったかも知れません。
今まで長い事大事にしていた事柄のもの、急に熱が冷めて、随分処分できました。
自分の変化を捨て内容を見て実感できた。
まだまだ休み中に頑張ります。
有り難う。また報告させて下さい。

506 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/02(日) 19:36:51 ID:CdBvcVb1

何を亀レスしてんのかと思ったけど、>>456はカレンに書いてあることなんだね
ここ掃除板じゃないし

507 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/02(日) 20:36:05 ID:cOtazHXZ

>>498
少しずつ捨ててっても効果はあるだろうけど
効果も少しずつだったりゆっくりだったりして
気づきにくいってことはあるかもしれない

508 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/03(月) 10:51:23 ID:ecqrHm0n

>>504
第14章　他の人たちの「ガラクタ」
のところだと思うyo
直接頼まれ無い限り相手のガラクタは絶対に勝手に片付けてはいけない
他者を変える事は決してできない
あなたが変える事ができるのはあなた自身だけ

509 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/03(月) 17:49:37 ID:WCzZKb/S

そして自分が変わると、なぜか家族にも捨てがうつるもんだよ
こつこつ１年半ほど捨てて続けてたら
うちのｶｰﾁｬﾝにも伝染したらしく、
家の物半分くらい処分しちゃって驚愕した

510 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/03(月) 19:00:12 ID:U6xEHxlP

うん
家族が溜めこんでいた古いＤＭ等が何年分もあったんだけど。
昨日、本人が別の書類を探しながら、ばさーってそのＤＭの束を
当たり前な顔でゴミ箱に直行させているのを見て
感無量であった

使うものか、好きなものだけあればいいんだなって
こちらの行動を見ていて意識が変わって
くれたのかと

511 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/03(月) 21:27:08 ID:MAxjS+Tt

>>507
気づきにくい・・・なるほど。そうかもしれん。どうもありがとう。

512 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/06(木) 18:29:23 ID:SXsTFEJp

>>509
お母様はおいくつぐらいの方ですか？
別スレになりますが、家族が「物を捨てられない病」では
「捨てがうつる」なんて夢のまた夢。
親世代の差もあるのかなぁと思い質問いたしました。

513 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/06(木) 21:05:58 ID:xAjt4l5J

>>512
今年６０になります＜うちのｶｰﾁｬﾝ
元々占いとかスピ系好きな人だったので
カレンを貸してあげたら効果覿面でした

514 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/06(木) 22:27:17 ID:bAsRhvdt

思い切りのいいｶｰﾁｬﾝ素敵！
どうぞ幸せになりますように！

515 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/06(木) 23:07:19 ID:FBarqM0r

>>513
レスありがとうございます。
素敵なお母様ですね。
趣味思考が近いというのが羨ましいです。
お幸せに♪

516 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/07(金) 18:12:54 ID:2vnqHNYY

＞別スレになりますが、家族が「物を捨てられない病」では
＞「捨てがうつる」なんて夢のまた夢。

だよな。
うちのｶｰﾁｬﾝも今年60。
スピ系好きでも本貸すよと言っても頑として拒否。
今は別居してるし、もう諦めつつある。

517 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/07(金) 21:32:05 ID:nd0vtXHu

カレン風水って、今より良くなりたいっていう向上心があって、
自分の将来に希望を持ってる人には効果があると思うんだ。
でも、年取ってもう先が見えてて、あとのことは他人に押し付けて
逃げの態勢に入っちゃってる人にはなんか効果ないんだよね。

本当は無気力も逃避的なのもガラクタのせいなんだけど、
それを捨てたら活動的に第二の人生送れるってビジョンが
本人にわかないからしょうがない。
年をとるってこういうことなのかなあ、と寂しくなる。

518 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/07(金) 22:12:04 ID:B988+ALW

片付けるのも体力を使うからね。
乱雑でもそれで暮らせる事が出来てればいい、って思っちゃうのかも。

あと、目が悪くなって溜まった埃とか判り辛くなってる可能性もある。

519 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/08(土) 00:50:27 ID:NORK7tFO

カレン本に年配の人でもガンガン捨ててうまく行った人のエピソ載ってた気がするから
一概に年取ってるからカレンは効き目無し、ではないだろうけど
日本の年配の人は戦争もあったせいかモノがない恐怖みたいな感覚が凄くある感じがする。

520 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/08(土) 08:28:51 ID:WXbgJ1wp

物がない・モッタイナイと言いながら賞味期限ちょっと過ぎただけで
食料品をゴミに出しちゃう年配の主婦はいっぱい知ってるｗ
買い過ぎ・溜め込み過ぎは結局は勿体無い事になるね

521 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/08(土) 11:33:36 ID:IP10eakt

>>517
確かに。
愚痴や不平不満はいつもこぼしてるくせに、
じゃあ向上心があるか？と言われれば…。
家の中の事に限らず、その不満に対して打開策をこちらが提案してみても、
頑として受け入れようともしない。

だからカレン本薦めようが、
スッキリ快適になった自分の家に招待しようが、何も感化されないorz

522 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/08(土) 12:34:08 ID:SKbzPaOd

△他人は変えられない
◎変わったらもうけもん
自分のテリトリーをガンガン処分しようぜ

最近なんだかんだ手放してる
捨てる前：どうしようかふじこ
捨てた後：なにそれおいしかったっけ？
さっばりすっきりー

523 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/08(土) 12:37:22 ID:fMmWO+iI

努力しない者は不満を語り
努力する者は希望を語る

みたいな言葉があったなー

524 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/08(土) 21:37:33 ID:pNV5G0g8

大きいほうが便利だろうと思って買ったスーツケース、本体だけでも6kgあり
一杯に詰めると移動もしんどいので、買い替えることにした。
手放すことにしたものをどんどんオクに出し、売り上げはトランク生活資金と
して貯金してる。2周りくらい小さいスーツケースに収まるだけの荷物になるまで
捨て続け、売り続けます。

525 ：524：2010/05/08(土) 21:39:27 ID:pNV5G0g8

ごめんトランクスレと間違った

526 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/08(土) 22:29:46 ID:A1NPtcLA

自分の部屋のガラクタ捨てを始めて半年くらい経過。
けっこう快適な部屋になってきた。
同居人の兄弟は汚部屋住人。（汚部屋どころかゴミと同居）
ガラクタ捨てなどで生理整頓してる私に文句言いながらも、
何故か、毎度、私の部屋に入り浸り、人の部屋でくつろぎ
ながら、私に暴言吐いたり、ゴミを散らして荒らして帰って行く。
ガラクタ捨て出して私の部屋が快適になってから
とにかく同居人兄弟と不仲。しかも超怖い・・・・・・

何でだろ・・・・ガラクタ捨て出した当初は臨時収入とかも
あったりして、いいことがあったのに・・・

こういう人、います？

お金貯めて独り暮らしを考えています（涙）

527 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/08(土) 22:37:33 ID:WXbgJ1wp

同居人兄弟たちと離れる好機なんじゃないの？
あなただけが成長していくのを快くおもってなさげ。

私の場合は職場の上司とそりが合わず、スキルアップの為にも
不安だらけながら転職を本気で考えてるよ。
ガラクタ捨てはまだまだ続く・・・（泣）

528 ：sage：2010/05/08(土) 22:41:17 ID:A1NPtcLA

連投すいません　526です

文句やら暴言はら吐く癖に、人の部屋に訪問しては
入り浸りで参っています。
おまけに暴力傾向のある兄弟です。

それで私がネットカフェに時々逃亡な生活。
もう疲れてきたｗ

529 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/08(土) 22:44:42 ID:G/ow3QVi

やっぱ離れる機会なんじゃないかなあ。
一人暮しはじめたとたんに、ご近所さんはｲｲ人たちばかりだったりしてな。

530 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/08(土) 22:51:12 ID:A1NPtcLA

やっぱりそうですよね。
ネカフェにボチボチ逃亡しつつ、
一人暮らし資金貯めて
頑張りますｗｗ（涙・・）

531 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/09(日) 02:36:08 ID:JZQouauQ

あなたの部屋が心地良い、でもあなたの変化を受け入れられない。
そんな感じかな。
あと、あなたの部屋の綺麗さと自分達の部屋の汚さを、
第三者に比較されたりするんじゃないかという焦りもあるのでは？
あと、自分達の部屋の汚さが目立つような気がして落ち着かないとか。
>>530
ある種の逆切れと、同時にあなたの今の部屋が心地良くて、現在の言動に至っている気がする。
他の人達も書いているけど、一人暮らしを始める時期を迎えているのかもしれないね。

532 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/09(日) 09:44:54 ID:wm9QqQaf

>>522 いろいろ間違えてるねｗ

533 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/09(日) 12:25:34 ID:sg0je6Vm

その兄弟の部屋、床だけ拭いとこうか？って聞いてみるとか
床を水拭きすると、部屋の空気も変わるから

あとはカレンとか掃除系の本にハマッてるんだーてな話題しつつ
さりげなく勧めてみるとか・・・
兄弟さんも良い方向に行ってくれるといいねえ

534 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/09(日) 12:29:16 ID:WnJYxnx/

ＤＶするような不潔だらしない兄貴の覚醒なんぞ、
待つだけ無駄。
自業自得なんだから、放置してさっさと独立つか
一人暮らしすべし。

535 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/09(日) 13:55:39 ID:oxc6fF43

確かに、このまま同居していたら状態は酷くなる一方だと思うよ。
モノを必要最低限にまで減らしたら、とっとと逃げ出した方が絶対良い。
弱い男ほど暴力振るうからね。

536 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/09(日) 21:29:41 ID:p7amX7Xo

確か、部屋を片付けて居心地良くした娘さんを
「お前ばっかり、いい暮らししやがって」って
罵倒したガラクタ親父が居たな・・何処のスレだったっけ・・？
>>526さんは、脱出して
きれいな自分の城を手に入れる時期じゃないのかな?

537 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/10(月) 10:09:59 ID:lFawxXiw

>>526
その兄弟こそがゴミだからすてるべし
という事です。

538 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/10(月) 10:22:36 ID:iFxmVdVV

>>526
自分の心を凹ませるものは、例え親兄弟でもゴミなんだと思います。
私もずっとずっと迷ってうじうじしてたけど、思い切って親との連絡を絶ったら
すごく楽になってきたよ。
あなただけじゃないからね、一歩踏み出す勇気を持とう！

539 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/10(月) 19:17:23 ID:QX9mxX23

家族と問題ある人に聞きたい
カレンの家族ゾーンはどんな感じにしてたの？
実家住みで自室だけ綺麗にしても駄目って事なのか
ちょっと気になった

540 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/10(月) 20:22:00 ID:8kGvhxS7

自分の部屋だけ死守している(９ゾーンそこそこにいつも綺麗にしてる)
汚屋敷は邪魔ならその都度廊下や共用部を片付けるけど、汚染されるスピードの方が早い
俺…収入増やしたら家を出るんだ…

541 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/11(火) 01:40:32 ID:3BjT8fe6

最初は自分の捨てでいっぱいいっぱいだったけど、余裕出来てから
トイレ・玄関・窓・廊下・・・と、徐々に拭き掃除の陣地を拡大してったな。
拭くだけなら文句言われなかったしｗ

その後自分が実家を出た途端、母に10数年ぶりの捨神様が降臨なすって
ほんの一ヶ月で驚くほど綺麗になった。
一階のリフォームまでやって、リビングとかもう新築みたい。
まさにカレンの言う「竜巻のようにいっぺんに片付けてしまう人」だと実感・・・

ちなみに自分は元コレクター系汚部屋住人。
子供というガラクタが出て行ったおかげで、母が覚醒したのかなと分析しているｗ

542 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/11(火) 07:27:12 ID:HzBM7c6c

>>541
うわあ参考になる。
自分も頑張る・・・

543 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/11(火) 08:16:46 ID:u1eccDi8

アパートから戸建に引っ越した。
家族ゾーンが一番綺麗なくらいなんだけど、
招かざる客(姑)が襲来して汚したり家の中を荒らしていきます。
アパート時代は椎間板ヘルニアと三半規管の疾患からまともに立っている事もままならない日が多く、部屋が荒れていた。
体調が良い時に片付けと掃除を頑張っているうちに、今の新居が見つかり引っ越す事が出来た。
越してきて2ヶ月弱、部屋や水周りの掃除を毎日。荷物整理も最後の大詰め。
そしたら、姑が襲来するようになって、ガラクタのような品々を強引に置いていこうとしたり、
家の中を散らかしたり、傷をつけていく。
ネチネチ、クドクドと過去の病気･怪我の事(私の)を悪く言ったり、
自分達の住まいのグチや不満をタラタラとこぼしながら散らかしてく。
この家に住んでいる家族仲(旦那と私)はいたって良好なんだけどね。

ある程度、居住空間や生活環境が整ってくると、足を引っ張る人物って現れるものみたいね。
大詰めの片付けを本気で頑張ろう。
スペースクリアリングもやりたいけど、
ほん怖のヒプノ漫画に載っていたホワイトセージを使うやり方でやってみる予定。

544 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/11(火) 09:13:45 ID:4RnKCxpp

オカ板かと思った

545 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/11(火) 10:01:12 ID:e8SRYRA2

よろしければ主婦的書き込みは鬼女板の方に…

546 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/11(火) 13:46:11 ID:3BjT8fe6

[カレン本]「ガラクタ捨て」「掃除」[効果]19
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1255431569/

547 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/12(水) 20:46:32 ID:cJHDXKaB

ガラクタ捨ててアバターの主演ゲット

229 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 09:27:16 ID:3T6PSvuB
>>226
気になって調べてみた。

ttp://www.ntv.co.jp/don/contents02/2010/04/post-24.html
そんな、大成功したサム・ワーシントンですが、
今から３年前に、環境を変える為に家材一式を捨て
車で生活を始めたんですが、
その後アバターに出演し大スターになりました。
初心を忘れないために、今でも車や、友達の家などで暮らしているそうです。

ちなみに、荷物はスーツケース２つだけ。
一つは服。もう一つは趣味が読書なので本を入れているそうです。

548 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/12(水) 20:47:52 ID:cJHDXKaB

230 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 09:34:16 ID:3T6PSvuB
もう一個
ttp://samworthingtonfanjp.seesaa.net/article/144650155.html

作品に出演していない時、あるいはこちらも大作となった次回作のPRツアーに出ていない時、ワーシントンは自分の生活を極めてシンプルにしています。
スーツケース2つだけの生活です。彼が言うには、30歳だった頃、ある朝目が覚めて、鏡を見たら、そこに映る自分の姿が好きになれず、鏡を売り、その他全てを売り払ったのだとこと。それを彼は「コンピューターみたいに「Ctrl- alt-delete」した」と話します。

「こう思ったんだ。どうして自分を「再起動」させないのか？って。
その時のオーストラリアのキャリアは順調だったんだよ。
誤解しないでほしいのが、俺は、10年間こつこつ働いてきたからだからでね。でも自分の築いた立ち位置が気に入らなかったんだ。
それで、家でオークションを開いて、家財道具一切をダチに売り払ったんだよ。「TVは4ドルでどうだい？」最後にはトンカチまで売ったよ。そこで Rudyard Kiplingの詩を思い出したんだ。
「もしも、君が勝ち取った賭け金すべてを山と積み上げて
裏か表かのコイン投げに賭けることができるようになれば
そして、もしも、そこですべてを失っても
自分の損失について一言も文句を言わずにいられるようになれば
そのとき、君はさらに偉大なもの
――男――になれるのだ。わが息子よ!」」
この詩にとても影響を受けたよ」

549 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/12(水) 20:48:32 ID:cJHDXKaB

オークションが終わり、彼は残ったものを2つのバッグに詰めました。1つは書籍、もう1つは洋服です。そして車に乗り、ドライブしながら考えました。
「何か変わらなければいけない。何か自分の殻を壊さないといけない。自分がやらなければ、そんなことをやってくれる人間なんて世の中には一人もいないんだ」

「でも、もし自分に失うものが何もなければ、あとは全ては得るものばかり。それがポイントだったよ。
もし『アバター』のオーディションに参加して、役が得られなかったとしても、俺には元々何もない状態だったから、気にしなかったと思う」

自分の人生のこの驚くばかりの変化が起こった理由は何だと思うかと尋ねると、彼は微笑み、いたずらっ子のように目を輝かせてこう言いました。
「それは、俺とあのいまいましい鏡との関係だね」

550 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/12(水) 21:39:57 ID:WAxmOLwg

部屋はきれいにした。
今、カレン始めて２年くらい。
軽トラ３台分は処分した。ほとんど本。最初はただ廃棄。後から古本屋さん、図書館。

父親とのいさかいを無くしたくて、友人が持ってるマンションに格安で引っ越し。
引っ越し先の荷物は、元々クローゼットと洗濯機、ベッドがついているから、お布団一組程度。

しかしながら、どんなに掃除しても、お金がないし、発展性がない。

実家の荷物をもっと処分すべきなのかな。
上記にあるような、サムさんみたいな生活をすると、人生にもイイことがあるかもしれないと、読んで思った。

家に８時間程度。その他の時間は、ほとんど職場にいるから、職場も掃除するべきかな。

みなさんは、どうしていますか？

551 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/12(水) 21:47:27 ID:r5NTjELe

>>550
全て処分して、身ひとつだったらごめん。
引越し先で使っている物が必要な物で
実家に置いてきたものは不要な物では？
実家に置いてきたもの全部処分してもよいんじゃない？

カレン本にもそういった物が足枷になるとあったような。

552 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/12(水) 22:03:15 ID:ry8RTRIk

>>550
うちも親との仲がこじれて家出たなー
処分しまくって、実家に子供時代の写真しか残ってない状態にしたら
ｶｰﾁｬﾝと仲良くなれてきた
とりあえず、個人的に好きなコピペ貼っとくよ。ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

198 ：（名前は掃除されました）[]：2009/01/07(水) 08:05:14 ID:B6Nc0J4A
掃除、片付けで運気が上がる人とそうでない人の違いってなんだろう？

205:（名前は掃除されました） :2009/01/07(水) 18:22:44 ID:M2uHAnCW [sage]
>>198
最近、そんな体験をした。

つまるところ、自分自身の掃除が出来たかどうかなんだと思った。
自分が抱えてる悩みとか挫折感とかが楽にならないうちに掃除してたけど、
いくら綺麗でもそれは現実逃避にしかならなかったらしくて
悩みや挫折感を認めてから、自分を許す、という根本的な問題に
取り組んだら、その後は食い物とお金が予想以上に
手に入るようになった。もちろん新しい人間関係も。
その時は部屋はきったなかったけど、
はるかに体調も気分も運もよかったよ。

207 ：（名前は掃除されました）[sage]：2009/01/08(木) 01:36:35 ID:jZJUWPLx
心理的な部分で>>205さんのような経験を経て、
＞→悩みが解消したらなりたい自分のイメージをして掃除する
今、ココ↑のスタート地点という感じ。

最初は、必死で物を整理して、次に掃除。
自分がすでに乗り越えた（気にしてない）つもりだったものを見る事ができた時、
全行程、すごく辛かったけど、やっと落ち着けた。

553 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/12(水) 22:05:52 ID:WAxmOLwg

>>551
ありがとうございます。

そうですよね。レンタル倉庫借りてるようなもの。カレン本にガラクタを置くために家賃払っているって書いてありましたね。
そういうのと同じでしょうね。

捨てたいです。徐々にって、思ったけど、そうもいっていられない気もしてきた。

>>552
ありがとうございます。

実家に置く場所があると思うと、家具、かなり大きいのが置きっぱなし。
本も。服も。甘えてるんでしょうね。

554 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/13(木) 12:32:21 ID:YtMVwCmF

>>551さんに同意かなー
ご実家に置いて来たものは要らないもののような印象をうけます
自分が（・∀・）ｲｲ!気分になれるものは今のお住まいに持って来ているでしょうし

555 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/13(木) 13:19:08 ID:crLke7kA

確かに、自分も必要なものだけ持って出た。
実家に残してあるものはほとんど不要品。
ゴッソリ捨てて、空いたスペースは残された実家家族（両親のみ）が
有効活用してくれて構わないんだけど、
自分の残した荷物だけでなく、更に家族の不要品が押し込められて、
ガラクタ・ゴミ溜め部屋と化してる。

自分で処分しようにも、
自分の荷物なのにゴミ袋チェック→救出され→使うあてもないのに保管、というか放置
えぇ、以前にも出た、「家族が物捨てられない病」ｽﾚ住人ですよorz
コッソリ捨てても、集積場まで取り戻しに行く始末。
やっぱ、コツコツ自宅に持ち帰って捨てなきゃなー。
でも、スペースが空いた（キレイになってる）のを見つけると、
またギャーギャー五月蝿いんだわ…。
実家のガラクタが足枷なのか、家族が足枷なのか…orz

556 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/13(木) 19:59:54 ID:M6/2aFmT

>>553です。

捨てると言っても、何をどうやって？と、ブルーだったので、
無理やりはやめて、自部屋の床を拭き掃除。
いったんすっきりしたところで、朝から職場も時間を見つけては拭き掃除。

いるものかどうか分かんないまま捨てる前に、ほこり取ってみようと思って。

557 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/13(木) 20:00:47 ID:UVczvF0E

>>555
ゴミ出しする時に形のあるものは壊す・汚物（泥水とかペンキとか）
をかけて再使用もできない状態にするとかは？
汚実家には自分の荷物残さず撤収ガンガレｗ
ギャーギャー言われても負けずに捨てまくれｗ

558 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/13(木) 20:09:13 ID:fhXKjC9t

結婚して出た実家にガラクタを置きっぱなし。

今住んでるアパートは、ガラクタ処分は徹底的にしたけど、何か
鬱屈感が抜けない。

こんなにきれいにしてるのに・・・と、思ってこのスレを読んでて
閃いた。

実家で自分の部屋を整理したくなくて、そのままにしてあることを。

自分の存在を忘れられたくないからか、独身時代を忘れたくないから
なのか、実家はガラクタをそのまま。

このままではいかん！ということで、大量のガラクタ処分してきました。
凄まじいガラクタの山・・・でした。

559 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/14(金) 07:02:30 ID:eeKAqGW8

で？
鬱屈感は抜けたの？

560 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/14(金) 07:08:00 ID:MIX2i/iA

改行を捨てることからだな

561 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/14(金) 07:21:27 ID:eeKAqGW8

↑
意地悪言うなお
だからおまいの部屋も人生も汚いんだよ

562 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/14(金) 14:51:41 ID:k1qCFx5w

退職してから鬱気味で引きこもってガラクタ捨てしまくってたけど、
就活上手くいかず凹んでた。

でもよく考えると、前職で手に入れた人脈から
誰か自分のこと迎えに来てくれるんじゃねーかなと期待してた
その人達に寄りかかって楽になりたいと思ってた

そういう期待や甘えを捨てて、
自分に足りないスキルは勉強せねばと努力し始めた途端、
今まで音沙汰なかった派遣会社から案件が来た。
現在のスキルで回せて、ステップアップも期待でる内容。
やっぱ心の不要物も捨てないとダメなんだなー。

無事出勤日も決まったので、カレンとこのスレに感謝しつつ
掃除と捨て頑張るよ！

563 ：555：2010/05/14(金) 17:02:44 ID:5xZ+66Oj

>>557
家族が～ｽﾚでも散々ｶﾞｲｼｭﾂな方法ではあるけれど、＞破壊・墨汁
うちの場合、
「あんたなんてことするの！」とギャーギャーわめきながら、
絶対無理なのに、復元・洗濯しようとする（あるいは、そのうちするから、と放置）
結果、破壊・墨汁作戦の手間が無駄
ホント、手に負えないんだよorz

厨房の頃、ベビータンスを自力で処分しようとして、
自宅敷地内＠田舎で燃やしていたら、見つかってしまい、
引き出し部分は既に燃えた後だったけど、
枠だけになった本体は救出され、今でも倉庫に眠ってる。
当然、使い道なし。

一生、使う事もなく埋もれてるガラクタでも、
無くなったものが何でどこに置いてあったのかも、ヤツはわりと把握しているので、
コッソリ持ち帰って捨てる作戦も、停滞気味…。
あっちのｽﾚでもいいんで、どなたか餅ください。

564 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/14(金) 19:33:24 ID:urPMFi06

家族が留守の間に業者呼んで引き取ってもらうのは難しい？
それか、これは私のものじゃなくて家族のものだと宣言して所有権を渡すとか。

565 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/14(金) 19:36:16 ID:fDL9vUoW

そうそう、実家が留守になる日に買取業者呼んで持ってってもらう
留守になる日がなかったら、1泊の温泉旅行でもプレゼントしちゃえば?

566 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/14(金) 19:49:04 ID:R1Eza1JV

お金はかかりますが
「必要になったから持って行くね」と今住んでいるところに移動する。
(宅配つかうなり、自力で運ぶなり)
あくまでも「使うから」を前提に家からだせば文句言われないのでは？

一度移動させて今住んでいるところからゴミにだす。

という方法は如何でしょう？
墨汁＆破壊はダメなわが家はこの手を利用しました(笑

567 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/14(金) 20:05:00 ID:x6N13hII

>>564
荒療治っつうかいっその事、他所のガラクタもガンガン持ち込んで
捨てちゃダメとかって足の踏み場もないくらいに詰め込んでやれば？
生活スペースが無くなるくらいしてみるとかｗ

568 ：555=563：2010/05/14(金) 21:19:37 ID:CxG3h3OW

>>564
>>565
仕事で居ない日など、留守になるチャンスはある。
ただ、帰宅後～数日後に
一部分だけでもガラクタがなくなってスッキリしてるのを見つけると、
「また勝手になんか捨てたでしょふじこ！」と文句の電話が。
もう出入り禁止だとか罵倒される。

>>566
＞一度移動させて今住んでいるところからゴミにだす。
すでに実践済み。
家の中から確実に外に出せて（処分出来て）、
かつ、その捨てた物を二度と家の中に持ち込ませない方法としては、
これしか考えられない。
ただ、上記のようにスッキリした空間が出来ているのを見つけると(ry
プラス、自宅へ持ち帰る選別作業中（自宅で使うからと宣言済み）でも、
物色してくるorz

>>567
マンションとかならまだしも、一戸建てだし（許容量が多すぎる）、
まだ幼い姪や甥が頻繁に行き来してて、
安全上の面でもそれを自らが実行するのは難しい。つーかイヤだ。

実家は隣市で車で数十分。
ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃ言ってないで、
むしろ自力でマイカーで運搬可能な環境に感謝しないといけないなと反省。
自分が残してきた荷物の中でも、
比較的無関心な物からコツコツ着手していこう。
ちなみに、服・バッグ・アクセサリー・生活雑貨なんかは食いつき度高しｗ
自宅はスッキリさせても、実家の自分の荷物（ガラクタ）なんとかせえよと
ここで気付かせてもらってｻﾝｸｽ。

569 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/14(金) 22:05:50 ID:urPMFi06

実行力さえあれば何とかなりそうな気がするよ。
がんばれー。

570 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/14(金) 22:16:50 ID:fDL9vUoW

言い訳多いね
そもそも罵倒されるの覚悟でやらなきゃ無理でしょ

571 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/14(金) 22:32:07 ID:shnfZdP4

>>564-567家族が～スレに貼ったら喜ばれそう。

>>568ってきもい。
書き込み見ても頭悪そうだし。

572 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/14(金) 22:45:00 ID:8fHId8UG

実家で選別しないで自宅ですればいいじゃん

573 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/14(金) 22:51:54 ID:2RwKolnq

ガラクタ捨て半年経過の状況

良いこと
・当初は数万の臨時収入があった
・ずっと欲しかった物を頂いた
・入院していた身内が医者にもうダメだと思う
とまで言われたが奇跡的？に回復し、退院、
　普通に日常生活を送っている
・捨て作業ピーク時、昔好きだった人を街で偶然
　見かけた。話はしてないけど、何故か、ただ
　お互いずっと、見ていた。

悪いこと
・兄弟仲が悪くなった
・あまりいい異性関係ではない相手と急に何故か
　うまくいかなくなった。

ガラクタ捨てまくると、みんなも身内、外全ての
人間関係が多少、変化しませんか？？

574 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/14(金) 23:06:42 ID:C/BYw54p

お部屋をお掃除していた。

昔への未練を捨てようと思って、「これ、いつ買ったんだっけ？」と考えていたら、
全てが、元彼達との出会い・ふれあいの品々。
妹は、私の別れた彼と一番思い出のある品から「これ、使っていい？」と、思い出がしみ込んでいるとは知らずに使っていたが、
その妹も結婚して近くにいないので、処分のしようがなかったから、たまっていったことに気付かなかったみたい。

こんなに未練だらけの部屋に住んでいたなんて、気付けて良かった。
↑の方ではないけれど、いつか迎えに来てくれると思っていたかもしれない。

それに、こんなに男にくるってしまう女は、モテなくて当たり前。我ながら気持ち悪い。

575 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/15(土) 01:21:21 ID:D5kzndIi

引っ越してから半年以上放置してたダンボールにとりかかった
一箱空けたところで異常に眠くなり、3日ぐらい寝まくった

576 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/15(土) 01:33:05 ID:D5kzndIi

>>562
それ凄いわかる
誰も誘ってくれなかったから結構ショックだったｗ
今は皆余裕なんてないんだよね
で、やっぱり私もスキルを上げなきゃって思ってる

577 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/15(土) 05:13:08 ID:MP/AjTMw

>>575
あなたは私ですか？！
ものすごい睡魔におそわれまくり
掃除どころじゃなく
ひたすら寝続けたけど
ある日、急にスイッチ入って一気に片付けた。
膨大な捨て前の充電だったっぽい。

578 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/15(土) 23:05:47 ID:qYVFisrQ

>>573
・あまりいい異性関係ではない相手と急に何故か
　うまくいかなくなった。

それはいいことなのでは？

579 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/16(日) 08:28:31 ID:04FWvYGf

573です　578さん
いいことなんだろうけど、別れは
悲しいという意味で・・・・・。
悲しい時の捨て作業は、かんが、
冴えてるみたいなの本に書いてたよね。
捨て作業もっとふんばってみる・・

580 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/16(日) 10:22:18 ID:5AMEL6DZ

>>579
私は恋人となんとなくしっくりいかなくなって捨て掃除に嵌ったクチだけど
さらに加速していった感じ。リンクして職場の人間関係や環境も悪化して来て、
マジで転職考えて情報収集してたら以前勤めてた職場（休みを月２日しかくれずに
辞めた）が、悪事がばれて当時のトップが引責辞任やら意地悪な上司が降格されたり
新たに待遇も改善されて離職した人達が戻ってきているって最近耳にした。
資格職なので人手が足りておらず再就職は果たせると思う・・・

次の職場や出会いが今の、現状よりはいいものになると期待して
私も捨て掃除がんばるよｗ　　未来への不安もあるけどね・・・

581 ：558：2010/05/16(日) 10:39:34 ID:TWStJUlD

>>559
得体のしれない鬱屈感が、こういう事で悩んでる鬱屈感なんだ、とうふうに
わかりやすくなりました。

今まで何に悩んでるのかすら、わからなかったから。（というかわかりたく
なかったのかも）

急に幸せになる訳ではないけど、ガラクタ捨ては心の整理には効きますね。

582 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/16(日) 14:56:01 ID:LzP0+XYK

カレン本を読みはじめていろいろ捨てられるようになったが肝心なものがなかなか捨てられない。

前の職場で着ていた服とか、見るといやなこととか思い出してしまうし、もう着ないのに処分できない。
服飾系接客だったので身に付けるものにはお金をかけていたため、処分することに対して未練を感じる。

休み少なく、睡眠時間も満足に取れないような職場だったが、充実していた。
が、人間関係がうまくいかず結局退職に追いやられてしまった。
思えばあの頃は部屋もとても汚かった。
もっとはやくカレン知ってれば良かった…

ここのスレを見てると勇気でるよ。
捨てがんばるぞー

583 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/16(日) 15:12:11 ID:2VuTmLGF

うん、頑張るわ・・・
まだまだ捨てと身辺整理の道はまだ先があるなあ・・・

584 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/16(日) 15:13:42 ID:UC42psno

ほんとにこのスレ読んでると、悩んでるのは自分だけじゃなかったんだと思って勇気が出るよ。
私も数日前からカレン本読み直して、身の回りのものを見直し中。
自分は料理下手がコンプレックスで、作りもしないエスニック料理やらお菓子の本やら
やたら溜め込んでました。
そして本棚を眺めては、自分は何でこういう料理が出来ないんだと嘆く日々。
いい加減バカバカしさに気付いたんで全部捨てます。
そして基本に戻ろう。
おうちご飯なんて簡単でいいんだってやっと気付いたよ。

585 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/16(日) 16:32:13 ID:YlrHWQZH

>>582
そこそこいいもの・ブランド物なら、専門の買取業者か
オークション出品代行にまとめて送りつけちゃえばいいんじゃないかな。
若い子向けブランドならRAGTAGの買取おすすめ。
www.ragtag.jp/cgi-bin/omc?req=misc/buysell/index.html

私も人間関係で退職した身で、気に入ってた仕事服捨てるのに
８ヶ月掛かったよｗ　勿体なかったかなーとも思うけど、
嫌な思い出も捨てられたから結果オーライ。
新しい職場も見つかったし、今度はもっと素敵な服買うんだと
自分に言い聞かせてる。

586 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/16(日) 21:11:53 ID:7BpIsxj9

ゆるゆるやってるけど単純に気持ちがスカッ！とするから好きです。
あちこちの汚れ取りもスカっとするから頑張ってやってる。
掃除のおかげか単なるラッキーか知らないけど（偶然かもしれぬ）
結構な臨時収入があってびっくりした。
その前後は確かおおがかりな掃除と捨て作業をやっていた気がする。

>>584
コンプレックスを集めるのわかるよ。

…哲学や難解古典をわかりたくて読めそうなのかき集めてたけど
読めてないｗ本棚みたらプレッシャー感じる。
理知的ぶりたいだけってのに最近気づいてあわあわしてる。
理知的　ぶ　り　た　い　ってことは
私理知的じゃありませんよー！と全身で叫んでるのと一緒じゃないか！と。

ただ収集するのは単純に好きでやってるのもあるからね。
切手は大好き。カレンがなんと言おうとあれは必要。
見てほくほくするから。

587 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/16(日) 21:27:33 ID:LzP0+XYK

>>585
ありがとうございます。若い人向けのブランドだと思うのでRAGTAG、チェックしてみます。
専門の買取業者のほうが近所のリサイクルショップに持って行くより良さそうな気がする。
再就職先も決まったなんてすごいです。
やっぱり服見ると思い出すのできっぱり思いきることも大切ですね。

ほんと、みんなに勇気もらってる。ありがとう。

588 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/17(月) 06:14:26 ID:PjnblcKb

掃除板にある、25個ルールやキッチンタイマーを組み合わせるとさらにはかどるよ。

589 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/17(月) 19:55:04 ID:77KGRaFH

25個ルールいいね！
さっそくやってみたらはかどった。
すごい早いスピードで部屋が片付いていく。

590 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/17(月) 21:14:35 ID:VWuxSiWP

・食べ物を胃袋に片付けた
もカウントしそうな自分

591 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/17(月) 21:51:01 ID:NpJgmlV8

そこはレコーディングダイエットとかと併用で

592 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/18(火) 04:52:26 ID:bHFqhMDH

スペースクリアリングまでやった人はいますか？
カレン女史の本(ガラクタ捨てれば～)で、最後の方にやり方が書かれていたけど、
どのくらいの段階でやったら良いのか迷うばかりです。
ハンドベルを鳴らす事にも抵抗あるし(というか調達しずらい)。

593 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/18(火) 12:07:42 ID:VSTNWtFD

柏手だけで済ませてる
ネガティブな事考えてセルフ凹み状態になりそうな時とか
頭の上でパチパチして、見えない何かにお帰りいただいている

594 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/18(火) 12:24:27 ID:+WcYsN1L

スペースクリアリングまでやると目標設定すると、
なかなか普段やらないような大掃除や修繕のモチベーションになるんで、
たまに停滞気味の時や節目の時に、気分転換のためにやってる。
でもやり方自体はこだわらずかなり簡略化してるよ。
花（地の象徴）は岩塩のキャンドルホルダーにしてるし
聖水もお掃除用アルコールでいいやってことにしてる。
自分にとってはそこに至る過程と、やったっていう達成感を持つのが目的かな。

595 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/18(火) 14:45:41 ID:3urec2cV

>>594
＞聖水もお掃除用アルコール
だれうまwwwww
和んだ～。ありがとう。
真似させていただきますわ。

596 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/18(火) 19:42:59 ID:NDc1bvI+

アルコールを撒くのはやめとけ。
フローリングのワックスが白ばんでしまうまｗｗｗ

597 ：592：2010/05/19(水) 00:33:53 ID:D6iwfbSp

皆さん、レスありがとうございます。
参考になりました。

598 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/19(水) 17:57:32 ID:TmwBhP91

聖水ってオシッコのこと？

599 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/19(水) 18:32:03 ID:paQMe7j6

リネンウォーターとかファブリーズでも良さそうね。

600 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/19(水) 19:47:59 ID:CrqgGwC9

未来が見えるの第9章「地・水・火・風を使う清め」に
それぞれのお清めに使える道具が載ってるよ。
アルコールも水のところに載ってた。
花やハーブのエッセンスが入った水もいいらしいけど
ファブリーズもある意味現代的なお清めの水と解釈できるのかな。
もともとアルコールや酒にお清めの力があると見なされてたのは
その殺菌力のおかげだろうしね。

601 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/19(水) 19:52:23 ID:RYroxGCx

まさにお掃除好きにとっての聖水やね
カレン本通りにしようとすると結構ハードル高いし
自分なりの心づくし、みたいな感じで良いのかも

602 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/19(水) 20:39:54 ID:2e0i6kX7

ずっとカレンの考え方に抵抗があった
何かを捨てたら可能性も捨てる事にならない？
曖昧さも大事ではない？
未熟な今の自分が自分はここまでって限界を決めちゃっていいの？
とか思ってたんだけど
実は
クリアにする事で自分の限界を知るのがこわかった
曖昧で不透明な部分を自分の「伸びしろ」だと思い込みたかった
そうする事でいつかなにかになれるかもしれないみたいな夢物語に浸っていた
と気づいてしまった
ガラクタ捨て続行します

603 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/19(水) 21:06:55 ID:yl0U0N+f

凄く良く分かります。

604 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/20(木) 01:37:59 ID:XRlGa+5P

右に同じです

605 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/20(木) 07:21:31 ID:D9qT90Af

うん、選択肢が沢山あるんだと思い込んで安心していたかったってのもある
結局はどれも手をつけずに無駄になってしまうんだよね
本当に欲しいものが手に入れられないまま歳とってしまうま

606 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/20(木) 17:44:07 ID:UWK3uNw6

二十代も半ばになったのに何がしたいとかどうなりたいとか未だに分からない。
十代の頃はまだ夢に溢れていたけれど、下手に現実にぶつかって失望してしまった部分がある。
自分のやりたいこと・やるべきことを誰かが教えてくれたらって思うときがある。
実際はそんなことありえないんだけど…
こんなこと考えるなんて、まだきっと捨てが足りないんだろうな

大量にあった英会話テキストを一冊だけ残してみたら勉強がはかどった。
たくさんあってやる気が萎えていた事実に気づいた。

607 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/20(木) 21:30:10 ID:frBAAYn6

25個イイ！！がっつり減らせる！

文字だからうまく説明できるかどうか。
細かくわけて整理している類似品をまとめる。
例えば、下着とＴシャツを同じ引き出しにまとめる
(引き出しの大きさにもよるので、一例として)
2箇所を1つにするので当然1つ空く。
空いた引き出しと、まとめる際に入り切らない物は捨て。
ぎっちぎちで取り出しにくくしてしまわないように厳選する。
25個ルールを適用すると、迷いが減る。

608 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/21(金) 08:55:42 ID:kfNBk6xv

25個ルール、いいよね！！

毎朝起きてすぐに25個ルールで片づけることにした。
洗面台磨いたり、落ちてるゴミを拾ったり、観葉植物に水やりしたり。
25個数えるのも楽しいんだよね。

609 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/21(金) 09:26:02 ID:lCfLoEEb

植物の水やりもカウントに入るのですか?

610 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/21(金) 09:28:35 ID:ydwyZLQQ

入れたきゃ入れりゃいいんじゃね。
25個なんかやると思えば。

611 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/21(金) 09:37:45 ID:y63H7Dbr

洗い物は一点一点かうんとしていいのか激しく悩むｗ

612 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/21(金) 15:13:05 ID:6oZtkBKI

捨てる事に抵抗はないのに
ガラクタ整理すればするほど
どんよりしてくる人いませんか？

4～5年前にカレンにはまって捨てまくり
処分する度に身軽になっていくのを体感し
良い事も多々あったので楽しい思いが強く。

今回、身体を壊してしまい
静養かねて実家に戻り
体調も良くなってきたので
ガラクタ整理を始たら
捨てれば捨てる程、澱んでくるんです。
他にも同じ様な方いらっしゃいますか？

613 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/21(金) 15:23:31 ID:6oZtkBKI

かれこれ3週間ほど片付けしてます。
自室のみの整理

机、椅子、衣装ケース×5、衣類45ℓ袋x4、キャビネットx2、CD、化粧品、食器、書籍

捨てなきゃという強迫観念にとりつかれているというのはありません。

614 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/21(金) 17:00:22 ID:1+dOi/TN

どんよりしてるなら、一旦休んで
好きな事してみると良いんじゃないかな
ウォーキングとか軽めの運動すると良いよ
心拍数が上がるだけで、脳から色々ホルモン出るらしい

同じように体壊して療養中の友人がいるんだけど
拭き掃除とかウォーキングとか、体動かすだけで
随分気持ちが上がると言ってた

あとはたわいもないおしゃべりも効くみたいね
玄関掃いて、近所の人と軽く世間話でもして、とか
あんま無理しすぎんなよ！

615 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/21(金) 20:59:51 ID:6oZtkBKI

>>614
レスありがとうございます。
掃除や片付けをする事は楽しいんです。
時間だけはたっぷりあるので運動もしてますし
趣味に没頭して過ごす日もあります。
今日はここ、明日は、と片付けたり
書き込みみては、わかる～と共感し
片付けのヒントにしたり、モチあげたり
2回目なので迷ったりもせず効率もよく。
身軽になるはずが、なぜかどんより。
片付くのと気持ちが反比例すると言えばいいのでしょうか。
同じ様な方がいないか？と書き込みしました。
お友達、早くよくなると良いですね。

616 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/21(金) 22:05:17 ID:9H9GFTFy

この本読んで、今までの人生での交友のあった
知人のお宅を各々振り返ってみた。

大変失礼な言い方だが、人生、順調とは決して
言えない人は、廊下に何故か家具やゴミなどが
あって歩行さえままならないガラクタがある。

逆に社会的に成功している人、人生順調な人達
の家は、物の総合量が圧倒的に少ない。

鈴木ゆり子さんでしたっけ？スーパー大家さん。
鈴木さんもカレンと同じことブログで言ってた。
問題のある家（アパート）はとにかく物量がすごいと。
問題のある家の共通点が物量が多いみたいに言ってた。
まずは、片付ければいいのに・・といつも思うと
書いていた。

617 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/21(金) 22:35:43 ID:0nImWUgZ

>>615
私もちょっと似てる。
モチ上がると数日間ガーッと片付けるんだけど、その後
超絶ぐうたら期間が来る。何するにも無気力で怠い。
無理に動いてもかったるいので、自然の成り行きに任せてるよ。
トンネルはずっと続かないというか、いつか外に出るもんよ。
これは自己診断だけど、いろいろ溜めちゃうタイプだから反動が来るのかなと。
心にガラクタたくさん持ってるし。
まあ、お互い焦らず行こう。

618 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/21(金) 23:35:47 ID:evhSImyP

>>616
あの大家さんが言うなら間違い無いね。

あと、私の体験なんだけど、中古物件を探してて、
幾つか見せてもらってきたんだけど、在る不動産屋さんが言ってた。

ローンが払えなくなって売りに出る家は、散らかってる、て。
物が多いし兎に角乱雑なんだって。
掃除どころでは無くなる心境なんだろうけども、何か共通点がありそうだわ。

619 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/21(金) 23:42:14 ID:nO4vn8pM

この間ＴＶで競売にかけられる家のドキュメント見た時、
御主人は病気で働けず、ローンも残っていて借金だけが膨らみ、
困り果てた奥さんの姿を追っている内容だったが、引越しの費用もなく
その室内はたたみもせずに山積みにされた多量の服や物で溢れかえっていたっけ。

620 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/21(金) 23:57:10 ID:nO4vn8pM

ところで捨て掃除を始めて１年と半年、今日ベランダの床に裂け目ができて
すでに雨水が浸みたらしき箇所を発見してしまった・・・
年末大掃除の時は異常なかったのに・・・　ショックで眠れんかも。。。
修繕にいくらかかるやら（泣）

621 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/22(土) 00:10:57 ID:Bbvb/9wa

裂け目を発見できたことがいいことじゃない？
知らずに進行して行ったっていう方が後々怖いし。

622 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/22(土) 00:28:44 ID:AL98anV9

うんうん。発見できてよかったと思う。掃除のおかげだよ。

623 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/22(土) 00:54:53 ID:Bbvb/9wa

仮に知らずに進行して、後々気がついた時の修繕費用の方がすごいのだし。
掃除・ガラクタ捨てをやったからこそ気がついて被害も最小に食い止め
られたって思おうよ。というか、物理的に考えてもそうだよ。

今回のこともご利益の一つだと思います。ところで620の一年半の掃除
捨て作業の間にあった御利益が気になる・・・。何も御利益なかった訳
じゃないんですよね？今回のもご利益の一部だと、思うのだけど・・

624 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/22(土) 02:31:04 ID:d2WDoCne

>>617さん
レスありがとうございます。
過去スレ29に似たような方々の書き込みがありました。
お互い気長にいきましょう。

レスしつつ気がついたのですが
仕分けしたガラクタをおいておくのや
片付け途中のものをいれる「とりあえず箱」が
計画のゾーン(押入れ)にあるのが関係してるのでしょうか？！
押入れ自体を空にし回収日までの2～3日そこにおいてるんです。
同じ物がずっとではなく違うガラクタが常にある状態です。
これが関係してるのかも。場所かえてみます。
変化があれば書き込みします。

625 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/22(土) 05:12:12 ID:TU3qhOYC

ガラクタ捨てと結びつけすぎじゃないかい？
いったん切り離してみたらどうだろう
カレンを捨ててみるのも方法かもしれないよ

626 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/22(土) 08:35:01 ID:NE1scxss

ガラクタを捨てるということは、今まで無意識にしていたこと（＝ガラクタを溜める）をやめて、
自分の意志で行動するってことだと思います。
つまり、無意識の古い自分を捨てて、新しい自分になるということだから、
反動というか、どうしても古い自分が未練たらしく追いすがってくる、
それがどんより気分や体の不調になって現れるんだと、私はそう解釈してます。
古い自分はストーカーみたいに何度も何度も現れてくるけど、その度に追い払っていけば
いつかはあきらめてくれるんじゃないかと。
だからといって無理をせず、自分の心に正直に、のんびり片付けていければいいんじゃないかな。

627 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/22(土) 09:22:31 ID:KhRygbJH

>>626
分かる。本当に思い入れあるものに手をつけようとする時って本当につらい。
そのものにまつわる思いとかが何度も何度もでてきて苦しかった。
手に入れるのにこんなに大変な思いをした、とかもうこんないいものは手に入らないぞ、
あとで必要になるかも、といった思いがつらい記憶とともにぐるぐるする。
今更な気持ちが噴出してくる感じ。
自分の未練・執着の強さに辟易する。
だから大変なものは絶対最後がいい。

自分はたくさんガラクタ捨てて、今これらの思い入れの強いものと格闘してる最中。
処分はこれで最終段階に入ったと思う。
無事に終わったら旅にでも出てリフレッシュしたい。

628 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/22(土) 18:43:23 ID:EVFyE6xa

「未来がひらける」のほうに、
右中のゾーンに、
自分の望むものを絵にして自分の微笑んでる写真とコラして貼っておくと
願いが叶うって書いてあるけど、
実行した人いる？
願望達成できた？

629 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/22(土) 18:44:57 ID:vI7QLir3

カレンさんはそれがあるといい気分になれるものやお気に入りのものは
手元に置いておいていいような事書いてたんじゃなかっけ？
何もなくて殺風景なのも問題あるとも書いていたような

630 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/23(日) 00:23:35 ID:GsYnxzCZ

>>629
そうそう。
物が無さ過ぎても、汚い雑然とした家と同様にエネルギーが貧弱になってしまうと書いてたよね。
捨てが度を越えてしまって、エネルギーを削いでいるケースもあると思う。

631 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/23(日) 01:46:27 ID:xHfxrxsx

>>630
わかる。シンプルスッキリな部屋は没個性というか…

632 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/23(日) 12:20:13 ID:YBd+G3MI

部屋が特別個性的である必要はないとは思うが、
なんか気に入ったものを1つ2つ置いたほうがいいんだろうね。

633 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/23(日) 14:28:14 ID:QWHHcLT3

カレンと逆だが
気に入ったものをドーンと買う
→置く場所確保のためにばっさり捨てる
これもけっこう捨てが進むと思った。

庭木なんだけども。
苗木を山のように買ってくる
→植える場所ねええ！！→鬼人のごとく雑草刈り
刈ってからだと疲れて買う気起こらないんだよね。

気に入ったものを迎えるために捨てるという流れをつくること、
捨てが進まなくなってきた人にもおすすめしてみる。

634 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/23(日) 19:55:13 ID:qouT+Bz2

部屋にミエール・ガレのランプを置くのが夢だな・・・

635 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/24(月) 00:46:40 ID:oPoaDZWi

>>634
エミール（Emile）では？
打ち間違いだったらごめん。

636 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/24(月) 08:55:50 ID:ZtO7scBS

気にいってるか、そうでないかを基準に
ガラクタ捨てしたら
心のそこから気にいってると言える物が
何もない事に気がついた
買った当時は気にいってたし使ってもいたし
このペースで捨てていくと
何も残らない気がする

637 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/24(月) 09:09:26 ID:s42huu4W

今気に入ってる物を買えば無問題

638 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/24(月) 09:14:29 ID:OoxSQTa7

問題なのは、今日は気に入っているけれど明日は…ってとこだな。

639 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/24(月) 09:31:44 ID:ZtO7scBS

>>638
そうです。言いたい事をくんでいただきありがとうございます。
値段じゃないんですよね。

640 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/24(月) 10:50:30 ID:z/PviRyu

ガーッと短期間で必要な養分？を吸収してしまうタイプなのかもしれんよ
あるいは買った当時の気分がいわゆるオレンジ地に紫の水玉にぐっと来てしまうような状態だったとか？
でも捨ててるうちにお気に入りに巡り会える気がする

641 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/24(月) 11:32:42 ID:PuHd5/No BE:1506586548-2BP(0)

自分の本当に好きなものが分かってないのかもしれない

642 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/24(月) 14:46:31 ID:dbc1h9OH

カレン女史も一時期紫ばかり集めて着てたと書いていたね。
その時は紫のエネルギーが必要だったと。

チャージが早くて切り替わるのも早い人って確かにいる。

643 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/24(月) 14:58:02 ID:QOf1JsSM

飽きやすい人のことかな？

644 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/24(月) 16:30:32 ID:ZtO7scBS

余命宣告うけると、どうでもよくなるんですよ。
身辺整理も兼ねて動けるうちに処分してて
ゼロにしてしまうのも、と思い気にいってる、でわけてみたら何もなかったんですよねぇ

645 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/24(月) 18:15:39 ID:CVusbsW3

今一番手放したいのに離れてくれないガラクタは
もう叶う事のない片思いの感情だ・・・
モノやＰＣみたいにサクッと削除できたらいいのになぁ（涙）

646 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/24(月) 19:54:42 ID:s42huu4W

自分にももう叶わない片思いあるけど、ガラクタではないな
それをすてるなんて　とんでもない！

647 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/24(月) 21:11:12 ID:CVusbsW3

苦しいばかりで次の新たな恋にも進めないという意味でも
自分にとってはかなり手強いガラクタなんだものｗｗｗ　

648 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/24(月) 21:49:15 ID:6/IWuxqm

物質的なガラクタを捨ててるうちに
いつのまにか感情のガラクタも消えてなくなるよ。

649 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/25(火) 02:06:30 ID:rk2bXhMz

>>644
そか、色々大変なんだな・・・
いっそ↓のばあさま位、徹底的に捨ててしまうのもありかも
まずはいい酒か旨い物のチョイスですよ！

＞亡き曾祖母は捨て神みたいな人で、
＞一本のワインと最低限の服と葬式代と墓代のみ残した
（中略）
＞品格というものを見た気分だ。
＞どうせなら美しい生き様を周囲に見せたいものだ

650 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/25(火) 02:13:32 ID:rk2bXhMz

うまく説明できんけど、あえて物を残さない事で、
逆に残された人たちにとって、>>644の生き様が
イイ思い出として残るんでないかと思っただよ
その人の事を思い出すたびに、
ちとポジティブな気持ちになれるって凄いやん？

651 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/25(火) 13:03:22 ID:LqfSXFWj

うちの母親（ためこみ派）だったら、
「こんなに何にもないなんて。かわいそうに」と
大騒ぎして同情する件だと思う。

シンプルな我が家に「玄関に何もないから」と木の根の置物、
「お客さんが来たとき困るから」と座布団30枚などを持ち込もう
とする迷惑千万な人だが。

652 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/25(火) 14:16:40 ID:q7pM3Yzw

認知の歪みは恐ろしい

653 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/25(火) 19:59:51 ID:nx6svqdx

うちの母は私が一生懸命掃除してたら影響されたって捨て始めてるなあ…
すごい勢いで片付いていっている。

654 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/25(火) 21:37:16 ID:2Q1XHMYy

さっきクローゼット上の棚に溜めた空き箱を処分してたら中から
超高級洋菓子が出てきた・・・　賞味期限'９９だった・・・

655 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/25(火) 21:51:06 ID:2Q1XHMYy

あ、620なんだがベランダ修繕の業者が来週にならないと来れないので
裂け目にシリコン・コーキングして急場をしのいでるｗ

ご利益なんてなんもねえｗｗｗ　　中が腐ってたらカネがかかるｗｗ
ＦＲＰの張り替えだけでも１０万以上はかかるってｗｗ　　orz

656 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/26(水) 10:22:23 ID:QQHW0WEi

>>655
つパテ盛り

物質的なガラクタではないけど、カレンが著書の中で上げている手付かずだったものに着手したり、
途中で中断したままの事柄を再開させてみた。
何か、肩と気持ちが軽い。
手を付けないでいた時は何か追われているような窮屈な感じだった。

657 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/26(水) 10:50:20 ID:YSw/bMsQ

>>655
御利益という考え方はどうかと思う。
掃除すれば大金が頃離婚でくるとか(まあカレンの本にもそんな記述あるけどさw)
カレンて自分を見直すためにやるもんだと思ってるので。
>>656さんのような効果だと思うね。何か気になってるものを片付けると気持ちがいいものさ。

658 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/26(水) 10:51:14 ID:mLSfeeaY

カレン氏が、ひねくれ者の法則とでも何とでもよんでと言う
太って着られなくなった服を捨てると痩せて行くという話。

今までは、痩せたら着る・・高かったし・・可愛いし・・
って意地張ってたんだけど。
入らなくなった服を大量にリサイクル持って行って1ヵ月経過。
運動なしで4キロ落ちてる　

カレンも言ってるけど、結局自分を全て認める、自分を
受け入れるってのは何に置いても大事なことだと思った。

659 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/26(水) 15:04:09 ID:THeeuAK/

似た感じだけど、意地で買った服は捨てた
捨てたくないってしがみつき意識だけで捨てられなかった服

で、あとほんのちょっと痩せたら着たいなあと思った服は取ってた
何かその服自体がいとしい感じの服

自然と入りそうになってきた

660 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/26(水) 18:33:31 ID:Jw60MTIA

カレンの言う漢方による腸内洗浄ってどんなだろう。
試した人いる？

661 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/26(水) 19:46:50 ID:pOnwY0gh

カレンさんが言ってた腸内洗浄かは不明だが、漢方だかで出されたという
ブツの写真が小栗サイトに載ってたよ・・・
腸のカタチのまんま繋がってる不思議なブツだったｗｗ

>>657前回ベランダの件をカキコしたあとでカレン効果だご利益だ、
他にどんな事があったか聞きたいみたいなレスがあったので
ご利益なんてないｗｗ　と書いてみますたｗ

662 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/26(水) 20:22:28 ID:gW761JAG

>>660　普通に牛蒡とか海藻食べればいいと思うんだ

663 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/26(水) 22:39:15 ID:6ey9Gp6e

お米って腸内に来ると繊維質のようなものになるそうよ。
欧米人はお米を食べないから、腸に異常が来やすいんだと思う。
おまけに肉食だし。

664 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/26(水) 23:22:50 ID:UEExQ++z

洗浄だのクレンジングだのより腸内細菌の方が重要かと。
皮膚も、昔はやたら清潔志向だったけど、
今は洗い過ぎず常在菌を大切にしようって流れだよね。
わたしは乳酸菌サプリ摂り始めてアレルギーが良くなったから、
腸が健康に大事なのは本当だと思う。

665 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/27(木) 10:41:53 ID:TqeawPQi

ご飯は便秘になりにくいらしいよ
水を飲んでも小腸で？尿になるためにでてしまうけど
ご飯は水分を保ったまま大腸まで来てくれるので良いらしい
ソースはガッテン

666 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/27(木) 14:26:51 ID:TrTbRK+q

腸内洗浄って小腸のこと？大腸も含めてかな？
大腸なら内視鏡検査の時に下剤でキレイさっぱりになるからなあ。

667 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/27(木) 21:34:08 ID:HAsYOSEk

腸の話にからみます。

私だけかもしれないけど
自分に合う食事の適量を超えたり、空腹の時間があまりなかったり（ちょこちょこ何か食べる）
したら便秘がちになり、思い切り少食にして間食減らすかなくすかしたら
とにかく1日2回以上はオベンが出るなあ。
あまり沢山食べなくても生きていけるんだよね多分。
便秘対策に何か新たにするより、
メリハリつけて適量を食べてると腸は勝手にスッキリしてくれる気がする。
あと食事のバランスと規則正しい生活ね。

結局運っていうのは
規則正しい生活、綺麗な身の回り、
正しい心の持ち方、
口に入れるもの、口から出すもの、耳や目からいれるもの、
ついでに心で湧き出す思いなど、
全てに気を配って美しいもの、良いものを自分に取り込んでいくことで開けるんじゃないかしらん。

掃除は特に物理的に綺麗になると同時に外からの五感への刺激がクリーンになって、
じわじわと心の汚物が取れていく作業のような気がする。
だから運気にもエンジンがかかるんじゃないかな？

ガラクタが片付いたら汚れ取りもしたらいいと思う。
本当にスッキリする。磨きまくったら。

掃除したあと、今度は汚れとりなり早起きするなり少しずつ生活習慣変えていくと
身も心もスッキリ。

668 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/28(金) 23:23:33 ID:rSoSKBOj

>>648さん、
その通りのことが起きました。
数年分の手帳を思いきって捨てました。転職に失敗してくすんでいた
頃のものですが、自分を可哀そうがる気持ちと、（あいつらのせいだ）
みたいな荒れた気持ちを失いたくないとなんか意地になって持ってました。
物体がなくなると気持ちがストンと別のステージへ行くというか。
格上になったわけではないですが、別の楽しい事に興味がむいてきて。
それと、大家さんからご提案があり、私がお借りしている部屋を
親戚さんが使いたいので、違う部屋に移ってくださいと。
組み立て式の棚とベッドと、他の物も自分で運べるものしかないからと
その場でオーケーしちゃいました。住民票とか手続きはあるけど、
今より日当たりと風通しがいいそうで、嬉しいです。
業者を使わず自力で２日くらいかけて階段上下運動ですが、
ダイエットもしないとと思っていたので渡りに船です。

669 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/29(土) 10:40:42 ID:0DpyH5IO

物を捨てると、今この瞬間が大事なんだって分かった。

物やお金もとても大切だけど、それは自分あってこそはじめて活かされるものだと実感。
流れている時間の重みや今の自分をしっかり生きることの大切さを教わった気がする。
まだまだだけどいまできることから少しずつ始めて自分の目指す方向に行けるといいな。

670 ：名無しさん＠占い修業中：2010/05/31(月) 19:25:03 ID:9/1kRSXj

アパート住まいから戸建を購入して引っ越しました。
引っ越す前まではアパートで使っていた物に愛着もあったけど、
環境が変ったら、その愛着があった品々を処分したくなった。
もう、終わった時代の品物なんだなって感じで。
お疲れ様＆今までありがとうの言葉をかけながら処分しました。

余談ですが、処分したくなったものは、
不思議と収納ラックや篭類など物の受け皿ばかりでした。
凄く気に入っていたものもあるのに。
捨てているうちに、新しいステージにスライドというかワープ感を味わいました。

671 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/01(火) 22:28:22 ID:Dt1oaQ69

ガラクタ処分に乗り出すと、人間関係でも今まで見えなかった面が見えてきますね。
新陳代謝を感じます。

672 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/03(木) 06:39:10 ID:Trs4yD4l

ガラクタ捨てまくって、物の総合量が減ると本当に人間関係が変わる
あと、部屋に居て変な疲労感に苛まれなくなったことは確かだ。
ガラクタに囲まれれた部屋にいるとホント、「ハァーーーー・・・・」
って感じになるしね。

673 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/03(木) 10:30:23 ID:+A8YVEPm

ガラクタ捨てると部屋の余分な凸凹が減るから、掃除がしやすくなっていいね

674 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/03(木) 19:01:46 ID:lp4VwVuy

長文ごめんなさい
片思いの人に失恋したのをきっかけにガラクタ捨てと掃除を始めた
つい最近まで本当に自堕落な人生を送っていて、かなり片付いてきたこの頃、やっと正気に戻れた気がする。
ただ、それだけに今までの自分の馬鹿さ加減を思い知らされた
ガラクタに囲まれた生活を続けていてお金では買えない時間、若さ、ひたむきさ、色々と大事なものを失ってしまったよ
本当は失恋したからこそきっかけができて、自分を取り戻せたと思うべきなんだろうけど
もっと早く気がついていれば彼との未来ができていたかもしれないという考えが頭から離れない。
これから彼以外の人を好きなることができるのか今すごく不安です

675 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/03(木) 21:45:28 ID:nNrNb+6w

>>674
今は大切なことに気付けた自分を思いっきり好きになるときだよ。
ガラクタ捨てて本来の自分の事が好きになれれば、波長の合う人は絶対見つかる。
とは言え失恋は辛いね。
辛い気持ちを全部紙に書いて、ガラクタとして捨てれば少しずつスッキリしてくると思う。

676 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/03(木) 23:18:59 ID:+A8YVEPm

>>674
辛いことがあって、何か悪いこと？に溺れることもなく、
ガラクタ捨て＆掃除に走るなんて素晴らしいではないか。
君に幸あれ。

677 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/04(金) 00:38:51 ID:OaDeX5SA

レスありがとうございます。

>>675
自分のことを好きになる…今の私にとってはものすごく難しく思えます
なので、せめて自分を必要以上に責めたりはせず淡々とマトモな生活を送り
時間はかかるだろうけど自分の納得できる生き方をして
大切なもの、不要なものを見極めることができるようになろうと思います。

>>676
素晴らしいなんてとんでもないです
実際にイライラや落ち込みがしょっちゅうぶり返して仕事も集中できてないし
これまでの私は本当に最低で親からも縁を切るぞとまで言わせたのですから
そもそもこんな親不孝者が恋すること自体おこがましかったですね。
自分自身と身近な人を大切にできてこそ、恋愛する資格ができると言い聞かせてやっていきます。

678 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/04(金) 19:44:01 ID:YP/OjnKR

ムーは残す
女性誌は捨てる

679 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/04(金) 20:06:43 ID:TDHaiegh

トワイライトゾーンは？

680 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/04(金) 20:27:45 ID:oexzRrMe

長文スマソ。
カレン本読んで捨てまくること５年。部屋の家具はタンス一竿にドレッサーのみ。
押入はすかすか状態で部屋を飾るものと言えば間接照明とアロマランプに写真縦ひとつ。
友達にはがらんとしてると言われるが余計な物は買う気が起きなかった。
そのまま数年が経過した今、｢そろそろ捨てる時期は終わってインテリアに拘ってもいいかも｣
と思えた矢先、運命の出会いをしてしまった。
付録付き雑誌の上半期上位ランキングに入っているキャス・キッドソンのポーチに一目惚れ。
なんて可愛いんだぁーーーーっっっ！
早速買って本をめくると更に可愛い物がたくさん載っていた。
壁に見せる収納として鞄をかけたり、かんかん飾ったりしたら可愛い
だろうなと夢が広がった。シンプルなのが好きなのにまさかこんな
乙女チックな物にハートを射抜かれるとは思わなかったよ、ママン。
私には高価な買い物になるけどがんばって捨て作業してきて良かったぁ。
こつこつとだけど大好きな物に囲まれてる部屋にするんだ♪
ありがとう、カレン！気持ちがめっちゃ華やいだよ。

681 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/04(金) 22:23:08 ID:+z6tmj9J

帰宅したら、玄関の壁にゴキブリがいた。
玄関散らかしてたから、よくないよって警告に来てくれたんだ。ありが㌧
知らせてくれた後、てんにめされました。

682 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/04(金) 23:17:13 ID:TDHaiegh

それは天からの使い　天使だったのでは？

683 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/04(金) 23:51:50 ID:+z6tmj9J

>>682
ないない

　　　　　　　　　　　＿＿＿_
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　　　　　　　／　（●）　（●）　＼
　　　　　　　 |　　　（__人__）　　　 |
　　　　　　　＼　　　｀ ⌒´ 　　 ,／
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　ヽヾ　三　|:l1　　　　　　　　　　　　ヽ
　　＼>ヽ/ |｀｝　　　　　　　　　　　|　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ　　　　　　　　　　　|　|
　　　　/´　 /　　　　　　　　　　　　 |.　|
　　　　＼. ｨ　　　　　　　　　　　|　 |
　　　　　 |　　　　　　　　　　　 | 　|

684 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/05(土) 05:33:54 ID:ynZ8hE15

>>683
吹いたw
コーヒー返せ！

685 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/05(土) 09:16:20 ID:CBiERdo0

最近やたら捨てまくりたい。
特に服の系統を変えたくて
手持ちの服の殆どが微妙に見えてきた。
でも、これからなりたい自分から外れているだけで
状態もデザインも悪いわけではないので踏ん切りがつかず。
他の物を大量に捨てて勢いを付けたいけど、
洋服以外は大体捨てられてる。

久々にこのスレを読んで、
実家にいらない物があることに気付いて捨ててきた。
殆どが写真などの思い出グッズ。

今仕事で新しい局面を迎えているので、
アバターの主演の人を見習って
服も捨てまくる！
今もらってる中で一番大きな仕事をもらった時も、
大量捨ての後でした。
モチくれたこのスレの皆さんに感謝します。

686 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/05(土) 19:15:00 ID:HSNYxIxt

自分の部屋は旅行の位置にあたる方位のせいか、
片付けたら真っ先に旅行に行きたいという夢がかなった。
他の場所も片付けたいが家族のスペースだから、
これから更に自分の部屋はとりあえずきれいにしたい。

カレンありがとう。
そしてこのスレのみんな、ありがとう。

687 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/05(土) 19:23:41 ID:scquqZUm

>>686
やはり実家だと自室だけ頑張っても駄目なのかなあ。
恋愛エリア物置だorz

688 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/05(土) 20:23:27 ID:HSNYxIxt

>>687
とりあえず自室だけでも徹底的にそうじすることをおすすめする。
きっと何かがかわるはず。

689 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/05(土) 23:50:54 ID:8uO+i82L

自分は自室とトイレから初めて
玄関・台所・親の部屋の窓　と陣地を広げてったなー
しまいには屋根の雨どいまで拭いてたわｗ
前の住人？とおぼしき白髪がごっそりとれた。
（中古住宅で、前は老夫婦が住んでいた）

一通り掃除した頃に、身内からアパート割引価格で借すよーと
声かけて貰えて、あこがれの一人暮らしもスタートできたし。
カレンのお陰で実家にある荷物は写真くらい。

なにより嬉しかったのは、直後に母もカレンにはまって、
家中掃除しまくって捨てまくったことだな。
カレンの言う「竜巻のように」いっぺんに家中を
綺麗にしちゃうタイプだから、見ていて気持ちいい捨てっぷりだった。
久しぶりにカーチャン見直した。

690 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/06(日) 10:08:24 ID:lTxFnoV+

>>680
いいねー！
レスからも高揚感というかワクワク感というか
いい運気が伝わって来るようだよ

691 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/06(日) 13:46:32 ID:2Q/DdVMM

諸事情によりより療養兼居候の身になったのですが
居候先の荷物って捨てたらまずいんですかね？
物置として使用していた一室をあてがわれたので
あからさまに使用していない物ばかりなのです。

それとなく打診してみたところ
必要だの一点張り。
こんな部屋に居たらよくなるどころかよけい悪化しそうです。

692 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/06(日) 14:28:53 ID:MVNuCyjR

ガラクタって「いつか使うorいつか捨てる」と問題を先送りしてる本人の
無意識に足をひっぱるものであって、所有者じゃない第三者には影響ないんじゃない？
ある人にはガラクタでも、それを譲ってもらった人にとってガラクタじゃないってこともあるし。

693 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/06(日) 19:37:52 ID:Nhlj4HSU

>>691
他人の物は捨てない、がカレンの鉄則だから
まずは体調のいい時に床拭き窓拭きあたりから始めて見たらどうだろう
居候先の人が嫌がらないようだったらトイレや玄関掃除とかも

あと家族が溜め込んでる品々って、埃拭いて丁寧に磨いてあげると
高確率で再利用したり廃棄したりしてくれる気がする

以前、悪臭放つ猫トイレをピカピカに磨き上げた翌日に
親が最新型の猫トイレ買ってきたり、
ウン十年ものの自宅トイレをピカピカに磨き上げた翌週に
親がウォシュレット付き便座お買い上げした事があった
それ以来、不要な物・新しくしたい物があると
まず対象のブツを磨きまくるようになったｗ

694 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/07(月) 10:24:08 ID:iLtfuYwG

書類が難関・・・
小さい上にいちいち処理の判断が求められるので大変

695 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/07(月) 12:57:44 ID:0W/2qI2h

去年からの不景気で捨ての勢い削がれちゃった
新しく買う余裕がこの先ないかもと思ってしまうから

そういう意識がいけないとカレンは説いているのにねぇ
困ったなぁ

696 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/07(月) 13:52:23 ID:v95hRK56

いろいろと捨てはじめて相当勢いづいて捨てた頃、急に捨てたテンプラ鍋が必要になったり
（フライパンで代用したが）、羽毛布団を一度くらいしか使っていないのを
捨てたり、ブランド物のシーツやタオルケットを捨てたけど
結局は新しく物を買うことになり散財すごいよ。
捨てたら入るじゃなくて、気持ちというか見えない物は入ってくるかもしれないのだけど
捨てて譲ってもらったり当たったりして金銭かからずに手にした人は良いけど
私の場合お金かかって仕方が無い。けど、これも古いものを捨て新しい物を手にすることで
風水的にも良いんだろうけど、通帳の金額が毎月かなり減って凹むわ。

697 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/07(月) 13:59:05 ID:xmkakxWT

>>687
私も同じですorz
右上のスペースがモロにガラクタ置き場

それも、同居の祖父母（祖父は他界）が、若かりし頃使ってた家具など、骨董品レベル…
もう使わないのに、処分しようとなると超口うるさい祖母が発狂。
自室から頑張ってるけど、家全体は難しいね

698 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/07(月) 14:36:01 ID:di5/Ndiy

>>694
労力使うよね。
やったわりに細かいものは減った感じがしないんだよな。
自分は今そこで手付かずで止まってます。
頭の余裕があるときは、ちゃっちゃと判断して捨てられそうなんだがな。

699 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/07(月) 16:44:23 ID:5TG39N8u

原本が要らないものはスキャナで読みとって捨てるととりあえず進むよ＞書類
散らばってる書類もデータだと分類やソートが楽にできるから、不要な書類も分かりやすくなる

700 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/08(火) 09:57:37 ID:sJyEWctY

>>670さんの言ってる＜スライドというかワープ感＞を味わった。
ガラクタ捨ては本当にゆっくりにしか進められなかったけど、
昨日突然「あ、変わった」って感覚がストンと胸に落ちて不思議な
感じだった。
最近は＜捨て＞じゃなくて＜掃除＞の方がウエイト大きくて、
色んなところを磨いてたからだろうか。

ひとつ気になってるのは、＜自分が自分に対して嫌がらせをしてきた
同級生を怒鳴り続けてる＞という夢を見たこと。今朝が二度目。
何日か前の夢はリーダー格に怒鳴ってて、今朝のは子分にだった。
学生してたのなんて１０年くらい前だし、我関せずって感じでそんなに
気にとめてなかったつもりだったけど、やっぱり辛かったのかな？
そういうネガティブな感情を手放す過程にいるんだろうか、とか
ちょっと考え込んでしまった。

701 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/08(火) 10:13:34 ID:ZDeSCG/W

>700
そういうのあるみたいだよ。
気づかないふりして隠してたストレスを表に出して、
それを夢の中で消化してるらしい。
ずっと前に別スレで読んだだけなんで記憶も曖昧で、
きちんとした説明はできないけど。

702 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/08(火) 15:32:21 ID:JMj/+lkk

>>700
怒鳴る夢、私も経験しましたよ
私の場合は母親や親戚でした
実家にいた頃、いろんな面で親の希望に添えない子供だった私は
反抗的で可愛くないとなじられてばかりでしょっちゅう抑圧感を感じてました

結婚→借家住まい→念願の持ち家←ここまで来てから何故か急に
実家の玄関先で母親や口うるさい伯父叔母を相手に
拳を振り上げながら大声で反論する夢を繰り返し見ていました
借家から今のところに引っ越してから
「ここは私(と旦那)の家、親に干渉されずに好きなように使っていいんだ」
そういう心の底からの解放感みたいなのを持ってすぐ見始めたんですよ
10年くらいは続いたでしょうか、途中カレンを知り
実家から持ってきたもので不要なものを捨て
小中高の要らない卒業アルバムを捨て、習い事の賞状を捨てていくうちに
昔の嫌なことに囚われる回数が減っていき、その夢もほとんど見なくなりました

今は旦那に反論する夢をよく見ます…

703 ：700：2010/06/08(火) 16:34:35 ID:sJyEWctY

>>701さん　>>702さん
レスありがとうございます。
自分だけじゃないんだって思えました！このスレの前の方で
＜物質的なガラクタを捨てているうちに、感情のガラクタも消える＞
って書いている方もいらっしゃるし、きっと今がその時なんだろうなって思いました。
さらに捨てに励みたいと思います。

>>702さん
今は旦那さんに言いたいことがたまってるとか？
要らない卒業アルバムみたいに、何か「これ！」というものを手放したら
良くなる、かも？？

704 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/08(火) 23:56:42 ID:s6RO2pd2

質問です。
アパート住みなんですが
３×３に分ける時って
スペースにベランダも含むんですか？

705 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/09(水) 11:55:08 ID:W7ltlyrc

私はベランダまで入れてないよ。

706 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/09(水) 21:45:04 ID:ACCsOXWb

汚部屋暦＝年齢な自分ですが
数年前に入居したアパートももれなくわやくちゃ状態にｗ

気分が落ち込むことが増えたので今の環境を変えたい、まともな生活を送りたいと
カレン本読んだり2chの掃除スレ見たりしてモチあげつつ片付け始めてから早２ヶ月。
かなりのんびりなペースではあるけど
とりあえず床可視率６割程になり、水周りも綺麗になりました。

少しずつすっきりする部屋を見て嬉しい気持ちがありつつ、
最近はなにかしようと思っても、そんなことする暇があるんだったら先ず片付け！
という風に脅迫観念にかられるようになってしまって若干ストレス・・・
加えて以前よりも気分が落ち込むようにになってしまった・・・

とりあえずは早く片付けきるしかないのかなー

707 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/09(水) 22:03:18 ID:VnN3uor/

なんかね
きれいになってくと
汚に慣れきった貧乏神が苦しくて悪あがきするんだって

自分はﾏﾝﾄﾞｸｾの貧乏神にとりつかれ中ｗ

708 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/11(金) 21:21:11 ID:8qwfUtnb

ここ数日古い口紅やら処分し始めたら・・・
滅多に読まない新聞の地方欄に、昔　私を弄んだ相手の名が目に留まった。
住所や職業も一致してるから間違いはない。交通事故で相手を意識不明の
重体に陥らせてしまったようだ。なんで今頃偶然とも言えるタイミングで
そんな出来事を知る羽目になるかなぁ・・・

チラ裏のつぶやきスマソ

709 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/11(金) 22:09:13 ID:I7ffZcYt

>>707
マッサージのもみ返しとか、アレルギーの好転反応みたいに
掃除による運気の流れも揉み返し的なことがある、、とかいうのを
アチコチで話されてて、そうかもしれないけど、まああるかもしれないし、ないかもね～と
思っていて、単純にとにかく家全体を丸ごとピッカピカにしたくて
ガンガンガラクタ捨ててお掃除しまくってたら、

ほんと、汚や負のエネルギーが押入れとか隠れた汚れから出てきたりしてるんじゃないかという
アクシデントがポツポツあるわ～。
平常心を保つ訓練になるしドッコイ乗り越えるぞという心意気ではいるけど
関係あるのかもね～。悪あがきね～確かに私が汚の神なら、住み場を奪われそうになるとあがくｗ

私は関連付けしすぎるのに抵抗があるからあまり過度に結び付けないようしてるけど、
タイミング的におおおと思ってしまった。

自然の流れとして受け入れつつ淡々と掃除頑張ってみよう。

710 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/11(金) 22:41:49 ID:hxcjRXWf

テスト

711 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/11(金) 22:44:57 ID:hxcjRXWf

>>708 私なんかそういう相手が、結婚欄や出産の保護者名に載っていて、複雑な気持ちになったよ
まあここ最近不要品は、少しずつ減りそうだけど

712 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/11(金) 22:46:07 ID:3JE2vfgq

私も、今過渡期かなんかしらないけど
精神的にちょっといろいろツライ…((T_T))

713 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/11(金) 23:02:11 ID:Tv7AdT3d

玄関バラだらけにしたら（無論きれいにしてあるよ）
人間関係で敵が激増したでござるの巻
あげく事故るし

ええー…念願の好きなものなのにー…
とげだらけなのが悪いのか。ガッカリです。

714 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/11(金) 23:12:55 ID:3JE2vfgq

>>713
そりゃすごい反応が出たね
薔薇で敵が増えたのはなんとなく想像できるかなｗ
高嶺の花には嫉妬がつきものだから、あなたのエネルギーがアップしたってことかも

事故は…大変でしたね
大丈夫なの？

715 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/11(金) 23:16:21 ID:GEcN6tpL

私もガラクタ捨てをかなり大がかりでやったら
過去に付き合ってた人（相手は幸せ絶頂で赤ちゃん連れ）と偶然会って、
相手は私が怒って？何かすると思ったのか、手を広げて背中で赤ちゃんを
守ってた・・。私は攻撃的ではない性格なのに。
あっちから付き合いを申し込んだのに、この相手の態度って
遊ばれてたのかな？とか思ってショックだった。
過去に付き合ってた人に会ったら、気付かないフリとかして
通りすぎると思うのだけど、この行動って・・何だったのだろうね。
あの時はなぜか悲しくてご飯も喉を通らなかったよ。

ガラクタ捨てって進めてると本当に何か色んな事が出てくるよね。

716 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/11(金) 23:21:51 ID:Tv7AdT3d

>714
高嶺の花wwwそれだけは無いwww
若木だらけで、まだ花を持てなくてトゲだらけのが
いっぱい並んでるんです。それでも好きなんだけど
やっぱ、生垣に沿わせて植えようかと思ってます。

エネルギーアップはある意味あったかな。
敵対してるとこに燃やして空費してるけども。
もうちょっと効率よくいければねえ…

事故は車つぶれただけでした。自分は平気ですが相手の怪我がね…
相手ももちろん、警察のご厄介になるって大変なことで、事後処理で何度か死にそうになりました。
心構えがなってなかったと反省して乗ろうと思います。
…空亡中に購入した車だから、今手放す運命にある車かもしれないけども…（修理中）

717 ：名無しさん＠占い修行中：2010/06/12(土) 00:44:52 ID:wAufCuRt

>>714
苦手な人を遠ざけたりするのに、サボテンやオフィスの机に置くと良いって聞いたけど？

事故にあった相手の方の怪我が早く良くなるといいですね

718 ：名無しさん＠占い修行中：2010/06/12(土) 00:45:47 ID:wAufCuRt

717
失礼。
サボテンを玄関やオフィスの机に置くと良い、でした

719 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/12(土) 00:51:45 ID:ByANOcW3

>>713
カレンではないけど、バラ、サボテンなどトゲのある植物は
人間関係を良くしたい時には置かないようにしている。
形状とか色は、結構気持ちをあらわしているところがあるような気が
するので。
バラお好きなら、バラ園とかに出掛けて鑑賞して楽しむとか。

720 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/12(土) 01:08:23 ID:moFqyOP/

>>715
ほんと、そうですよ。捨て作業ピーク時って人間関係やら、
それ以外のことも、とにかく良いことも悪いことも色々出てくる。
でも、後から振り返ると捨て作業後の悪いことってのは、
結局いいことに繋がっていたりする。

私は、トラックで多分７台分くらいはガラクタ処理した。
すっごい疲れましたよｗ
独身だとちょっと、恥ずかしい？年齢な自分ですけど、
最近、異性運が良い。

721 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/12(土) 09:42:36 ID:JGRPQWFv

>717-718
言われてみれば
このバラいいなあ、咲かせて仕事先に飾りたいなあ
と考えていっぱい買い込んできたのです。
同僚に主張をはっきり言ったり、お客さんに
以前できなかったことが出来てるので、少しならいいかと思います。
だが８鉢トゲは確かに置きすぎだ…胃腸にトゲが生えてるみたいな日々だし…
散らすか、フワっとした植物増やすかしてみようと思います。

庭のバラは特段悪さしないので、…いや、財産とこにトゲが…
あ、あれ、購入した時期と親父たちが株始めて損被った時期が合致してるような
３鉢増えたら日経平均だだ下がりだし
やばい、私のせいか？…ちょっと考えてみます。

>719
形状と色で大事なことを思い出しました。

仕事柄お宅訪問があるんだけども
問題ある家の玄関に、すごい確立で、ローズマリーが生えてるんです。
這いずるタイプだったり、直立型のはずが曲がりくねってたり。
ローズマリー自体は本来料理に使うけど、使われた形跡ないくらい汚い。
食べてもらえず、きれいに整えてももらえずに捻じ曲がって、玄関を塞いでる。
曲がりくねった木って、玄関に植えちゃいけないんだなあ…と
カレン本には書いてないけど、思いました。

あれそういや両方うちの庭にもry

722 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/12(土) 10:02:28 ID:PfbYiJc2

>>721
＞３鉢増えたら日経平均だだ下がりだし
＞やばい、私のせいか？…ちょっと考えてみます。

禿げﾜﾛﾀ

723 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/12(土) 12:42:26 ID:Jwxj+AyP

>>715
あなたに対して後ろめたいことがあったんだろうね。
それこそ、攻撃されるかもしれないと思うような後ろめたさが。

724 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/12(土) 14:28:48 ID:p5dIUdFN

すでに他の元カノにえらい目に遭わされてるのかもねｗ

725 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/12(土) 14:48:40 ID:+JJERh4e

>>724
それあるかもｗｗｗ

726 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/12(土) 18:21:58 ID:Q3vWgFIC

自分にとって人生変えてくれた好きな作品があったんだけど、関連DVDやCD処分しても平気な事に凄いショック
必要なエネルギーを貰い切ったって事なのかな、今好きな物達もこうなるんだろうかと考えると何が好きなのか分からなくなりそうだ

727 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/12(土) 18:48:08 ID:75qrVrdz

>>721
電気製品のコードがのたうちまわってるのが丸見え、なのも人間関係によくないって聞いたからわかるな

728 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/12(土) 23:29:52 ID:ousKUbi8

>>715
前にも、同じレスを見たような気がする

729 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/13(日) 02:34:05 ID:MeYL/dsV

>>726
そうなんだよね。自分は新しく人と出会ってしばらくするとそれを感じる。
今の自分に関わりや影響があっても変化していくのだろうなと。

730 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/13(日) 08:15:19 ID:wbnvNsod

>>728
掃除板じゃなかった？

731 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/13(日) 16:13:41 ID:ydVM3OPY

ガラクタでゴチャゴチャな部分を片付けるのは
パンドラの箱を開けまっせ～ってことなんだろうな。
実際のガラクタ以外にそれにまつわる感情とか色々出て来て
毒気にやられそうになる。

732 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/14(月) 02:09:51 ID:FubNPwMW

あらゆる物事において現実を突き付けられる時期があるよね。
良い事も悪い事も、今まで見えていなかったものが見えてくる。
人間関係で信じていた相手の本性が見えてショックだったけど、知らずに関わり続けた方が一大事になっていた。
傷が浅いうちに分かって良かったよ。
逆に敵だと思っていた人の心根に触れてお互い歩み寄れたもした。

新陳代謝が激しいけど、ガラクタ捨て頑張ろう。
まだどこか緩慢な感じが拭えないので、さらに踏み込んだ整理がしたいわ。

733 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/14(月) 12:40:12 ID:OjiZ0NAj

題名がナイスよね。
だいたい自己啓発物とかの邦訳って題名がイマイチなものが多い中、
邦題のアレンジが絶妙。

私はガラクタを捨てる過程で見えたものは全部自分の問題だった。
人間的至らなさとか、隠れた競争心や優越感ね。
誰でもある部分だろうけど、私はすごくプライドが高くてどこか人を見下す傾向があったから、
すごく恥じてしまったよ。でもまだわかっただけで治ったかわかんないや…
後は日常生活で自分の考えや思いに責任持っていくしかないから
地道な努力が必要だけど。

周りには本当に恵まれているのでその辺はそのままありがたいままだけど
心の持ち方が薄皮はぐように変わっていくね。

最近は写真を選ってる。もうにたようなアングルは捨てて、
そのときの雰囲気がわかるものはあまり重複しないように、
あとは持っていたいものに限って。

写真の選別が一番エネルギー使うなあ。
やはり当時の思い出がリアルに目の前でよみがえるので
素晴らしい思い出であっても脳の処理が追いついてないっぽいｗ

やっぱり視覚情報ってものすごく影響あるんだと思ってしまった。
テレビあまり好きでないので旅番組とニュース位しか見ないんだけど
テレビ見すぎが良くないってのがなんかわかった気がする。
知らぬうちに情報が入ってるんだろうね～

734 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/14(月) 18:42:05 ID:BJUgkbDg

人を見下すってのはプライドが高いんじゃなくて自己愛が強いんだよ。

735 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/14(月) 18:53:45 ID:pfw+jUxz

某所で聞いたんだけど
エネルギーの足りない人(波動の低い人)は、他者を貶めたり攻撃したりして
相手が凹むときに放出するエネルギーを奪おうとするらしい。
虐めやパワハラがそうだね。
でもそれは負のエネルギーだから、自己満足は得られない。

736 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/14(月) 19:00:23 ID:oRzT0VgC

相手が凹むときに放出するエネルギーなんかもらってどうなるんだろうと思うけど。
そういう輩が身近にもいたりしますわ。
本当に、情けないやつだ。

737 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/14(月) 22:00:00 ID:ec1JnH7E

大量に写真捨てた夜、スッキリするかと思いきや、
捨て作業の中で一番なんともいえない気分に襲われた。

社員旅行など、行きたくなかったのに我慢して行った集合写真やら
気の合わない人と写っている写真。
そんなのが何年もの間取ってあったこと自体が今から思うと不思議だ。
カレンを読まなければ、不必要なものまでずっと手元にあるところだったｗ

738 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/15(火) 00:03:22 ID:ckqXvLar

＞そんなのが何年もの間取ってあったこと自体が今から思うと不思議だ。

捨て作業してると、どうしてこんなものとっておいたんだろう？
と思うものがゴロゴロ出てくるよね
日常生きていて困ったことや嫌なことなんてたくさんあるのに、
わざわざ家の中でまで後生大事にとっておかなくてよかったんだよね
このスレや掃除スレでみんなの話きいて、自分でも捨ててみて
やっとわかってきたよ

739 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/15(火) 00:47:05 ID:DSnwnPe9

この春に家を購入して引っ越したのだけど、
アパート時代の物、特に箱などの｢詰め込むためのアイテム｣を見ると、
息が詰まりそうなくらい苦しくなる。
前のアパートは入居するなり原因不明の眩暈に倒れたり、
他住人の騒音に悩んだりと、かなり苦しんだりした場所。
箱などのアイテムにはそういう苦しんだエネルギーがしみ込んでいるのかも。
引っ越す時は新居でも使いたいと思っていた物や愛着があった物が、
ガラクタ捨てをやっていくうちに要らなくなってきた。
てか、見ると苦しくなる。
やっぱり、見た時に気持ちの良い物を置きたいよ。

740 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/15(火) 18:35:03 ID:4do9n0A4

仕事で、色々な家に行きます。
散らかったり埃だらけの家の人は、
高給取りであっても、重症便秘や腰痛持ちの人が多いかも。
そういう家にかぎって、湿気と埃で灰色に固まった盛塩や、
埃の積もった破魔矢などの風水・お札グッズがマメに置かれてたりするのをよく見ます。
まあ、運勢が良くないという自覚があるからそういうのを置くんだろうけど…ねえ。

自分もきちんとしなきゃいかんな。
今日、短時間ながらも大真面目に掃除したら、親が突然寿司を買ってきたよw

741 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/15(火) 23:09:17 ID:j65FhiuO

＞運勢が良くないという自覚
ドキッとするね
幸せな人は幸せかどうかなんて考えないっていうよね

742 ：714=721：2010/06/16(水) 19:10:37 ID:NGyv26OI

バラ女です、なんかやな響きだな
ちょっとレイアウト変えを試してみたのでご報告まで

①当初買ってきたバラを
　　玄関先の一隅がちょうど欠けるような感じで
　　直角にならべて置く
　　→外の人間関係激悪、事故る
②玄関先には違いないが３箇所に散らして置く
　　→滞っていた仕事がなんとなく進み
　　イライラは微妙に減り、人間関係は解決してないがちょっと楽になる

右上（人間関係）エリアではない玄関なのですが
もしかして全体運に関係あるんですかね？玄関。
次の日曜にでもさらに変えてみようと思います。

あ、でも今仕事エリアとか超汚いんだった
バラ多少枯れてるし（風通しの問題）
たいして参考にならないかも…

743 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/17(木) 00:54:00 ID:HPxTvFvZ

>>742
バラ女さん、素直なので効果が早いんですね。

バラの作用がまだ気になるようでしたら、
スペースにゆとりがあれば、鉢どうしのバランスを考えながら
まるい葉のついた観葉植物をおくとトゲトゲしさをとってくれます。

もし、バラを室内に飾りたい時は
切り花を下の部分がまあるい形の一輪挿しに挿すとか
ラウンド型（ボールみたいな半月形）のフラワーアレンジメントにすると
陰陽のバランスがとれてギスギス、イライラしなくなると思いますよ。

玄関先のバラは優雅なので捨てがたいですよね。
私も以前はおいていました。今は鉢植えは置かずに
ローズの香りのお風呂に入ったり、バラの模様のティーカップなどで
バラ気分を味わってます。

744 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/17(木) 02:32:50 ID:lpEM+xWt

薔薇かあ…
以前、家中が薔薇モチーフのもので埋め尽くされたお宅を見ました。
とにかくすごい数でぎっしりと薔薇づくし。
家具、多数の置物、絵、食器、カーペット、造花、その他全部薔薇！。
しかし掃除は苦手のようで、掃除機もろくにかけない。
いわゆるシングルマザーでした。

この家の場合、薔薇が悪いというより、
カレンの本に出てきたカエルマニアのように度を越した拘りがいけないのかと思った。
もしくは、部屋の主役が薔薇になってしまって住人の運気が落ちたか？
たしかカレンだったと思うけど、部屋に観葉植物を張り巡らすと良くないような
記述があったよね？違ってたらすみません。
植物に主役の座を奪われるというのがあるのかな？

745 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/17(木) 04:29:25 ID:d4J5MCcN

>>744
744さんのレス見てふと思い出した…

知人にやっぱり744さんのいうような薔薇まみれの人がいるんだけど
更にロココ調の白い家具やらなんやらで、姫、セレブアピールというかなんというか…
ブログの背景やmixiの画像、持ち物でもまあなんでもかんでも基本薔薇で…
バツイチ？かなんかなのかな、なんかケンのある人なんだよね

私も薔薇は好きなので家にもあるけど、やりすぎはイクナイんだろうなぁ…気を付けよう

スレの趣旨とはちょっと違うかもだけど、玄関にユリ飾ると香りがすごくて消臭剤イラネだった
効果かわかんないけど、家にいつかない父と母が、家の手入れや草むしりをするようになった
私一人でしゃかりきになって家事してたから嬉しい

746 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/17(木) 09:40:55 ID:3OOkz1Cp

香りって影響力ありそう
・∀・）ｲｲ!気分になれる香りってあるよね
個人的にトイレマ◯ックリンのオレンジの香りが超好きなんで
トイレ掃除がはかどる

747 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/17(木) 09:53:28 ID:I+zQuXFx

ここ最近、バラにハマってベランダ一列バラ鉢な私はどうしたら…
今の所特に変化はありませんけどなんかへこむ('･ω･`)☆

748 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/17(木) 10:05:51 ID:3OOkz1Cp

それで747さんが気分良かったり元気になれるんならそれは良い事なんだよ
バラだからいい、バラだからいくないってのはカレンと違う気がする
自分自身どう感じるかじゃないかなー？

749 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/17(木) 12:38:46 ID:/Jpti9cY

サボテンの寄せ植をいただいて、非常に気に入っているのですが
家の中のどの位置に置けば良いと思いますか？
ご意見聞かせて下さい。
よろしくお願いします

750 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/17(木) 13:11:49 ID:4z09mYRs

風通しのいい明るい窓辺。

751 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/17(木) 14:24:13 ID:PoBUxAzw

タブーかもしれないけど玄関に飾ってる。何故かそこに置いた時が調子良いので。
カレンではペア小物が恋愛のシンボル、って感じで、勝手に魔よけ的シンボルと解釈してる。

あちこち置いてその時は調子はどうか試すのはどうかな。
寄せ植えなら協調のシンボルにもなりそうだし。でも家族喧嘩とかあるか？

752 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/17(木) 20:27:48 ID:4HF5cK+9

私も薔薇大好きですよ。
母娘揃って好きだから家の切花は薔薇が多いし、
私は私で庭に3鉢くらい薔薇育ててる。
無からつぼみが出るの見ると本当に嬉しいし楽しい。

とげか～なるほど、と思ったけど、
人間関係良好どころかすごく恵まれてると思うな。。

買ってきた薔薇の大きいのは手入れ時に痛いからトゲをとってしまうし、
愛でてるから全然気にしてないけど

やはり度が過ぎるのがいけないのかしらん。

自分の運気upのために薔薇を諦めるのは薔薇もちょっとかわいそうな気もする…。
が、人それぞれの好みだね。

753 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/17(木) 20:36:34 ID:4HF5cK+9

連投。
一度旅行中に貴重品以外全荷物を紛失したかもしれない、という
プチ事件が起こりかけたとき、一瞬だけものすごくスッキリしたんだよね。
あ。あの重い荷物持たなくていい。私身一つで移動できる。みたいな。
母もバッグの中のなくしてはいけない重要な書類がないのを見たとき、
大変だとわかってるのに、一瞬スッキリしたらしい。その書類関係の雑事に終われてたから。

あのスッキリ感を求めて家のガラクタをくまなく引っ張り出してる。

754 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/18(金) 00:16:16 ID:/r1v+x2P

>>752
とげを取るのが良いのかもね

755 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/18(金) 00:30:41 ID:oap5LaHE

自分自身の性格のとげをなくすとかね。
多少カドがある人の方がどんどんチャレンジしそうだけど、バランスだよね。

756 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/18(金) 09:29:07 ID:hJjM0q/+

バランスか～、ほんと何事もバランスだよね。
私は今まで何にでも盲目的にのめり込んだり恋愛でも依存ばっかりだったりしたけど、
ガラクタを捨て始めたらその辺がちょっとましになってきた気がする。
一日の日課も何を優先すればいいのか見通しが立ちやすくなってきたし。
でも少しでも気を緩めると元に戻りそうになるから、その度にこのスレ見てモチ上げしてるよ～

757 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/18(金) 09:53:25 ID:hgou7XZW

749です。
色々ご意見ありがとうございました。
人間関係の位置がちょうど日当たりが良いので、まずはそこに置いてみました。
様子を見ながら玄関にも置いてみたいと思います。
ありがとうございました。

758 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/18(金) 11:05:17 ID:HLMU4+oZ

バラがダメとかトゲがダメとか、そういうのじゃないと思うけどな。

花はけっこう庭から取ってきた時はトゲあるし。

バラが部屋にたくさんある人は、トゲのある人ってことなんじゃなくて、
自分自身が、自分を含めた人間達にやさしくなれないことから批難するために、バラなんかのガーリーなモチーフに頼るってこともあるんじゃないかな。

サボテンでもふわふわのとげがかわいいものもあるしね。
サボテンだからダメで、普通の観葉植物ならいいかっていうと、しょぼい奴もあるしね。

759 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/18(金) 12:07:49 ID:Ffb9cvcU

サボテンはいいって言う説もあるみたいよ
Trinityの今売ってる号で風水か何かの人が言ってた

760 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/18(金) 12:13:52 ID:y74uf6uz

薔薇は薔薇でも、改良を重ねた栽培品種ではなく野生種が特に好きですね
絶滅危惧種のサンショウバラとか好きやわぁ

761 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/18(金) 12:40:55 ID:gkWnv6mX

いいねー
ガラクタ捨て終わって、次の段階の話してるんだ
みんなの背中が遠いよ・・・

762 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/18(金) 15:31:33 ID:ApNUHIjk

捨て続けたらいいやん。

763 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/18(金) 16:07:15 ID:gkWnv6mX

ありがとう頑張る

764 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/18(金) 20:36:50 ID:a5KFhLWP

>>762
私は、の話だけど、ガラクタ捨てってサイクルがあるから
大きく脱皮しつつ、振り返ってみると捨ててる過程も何かしら変化してた。心の。
一つ捨てて、また一つ捨ててってゆっくりだけど、それはもう次のステップって感じがするよ。
玉葱を薄くむいてくみたいに。

自分も時とともに変わっていくから、あらかた捨てた、と思っても、
またベクトルが違う方に向いてチマチマ増えたり捨てたりの繰り返し。
そうやって自己循環させていくのがいいのかもねー
大きく見ると、そこでも成長してる気がするよ。自分の中身が良品でギッシリになってきたというか。
部屋と心の筋トレ？ｗ

無駄な循環が減ったのは確かな気がする。
物に注いでた分の、私の周りのエネルギーが節約されてる気がする。
気のせいかもしれんがｗ

プロセスも成長過程。
頑張ってねん。

765 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/18(金) 21:52:54 ID:2nkJEjtR

バラはトゲの極端に少ないのもありますね。
品種名は不明ですがうちのミニバラはトゲがないです。

766 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/18(金) 22:11:29 ID:Ks0jVNKz

カレン知ってから、４年ぐらいたつけど、延々と捨て続けてる最中。

半年前までは「一生ものだ」と大事にしてた本。最近は「何で執着
してたんだろ」と処分したりしてる。

物が少ないと管理が楽だし、自分自身が身軽でいいなぁとつくづく実感。
何で物は多いほどいい、たくさん在庫があった方が安心って思い込んで
生きていたんだろと不思議だ。

767 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/19(土) 02:05:04 ID:7wl+c/Ul

廊下に山積みにされてた蔵書を、登山のリュックサックに入れて
コツコツとブックオフに運び続けること8往復。
えっ、この本こんなに安いの？！と驚愕の値段をつけられたけれど、
スッキリ快適な廊下をゲットしたと思えば、まぁいいか。

768 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/19(土) 08:59:19 ID:KMVSMQBE

>>230
＞今までは新しいメガネとかドライヤーとか、必要なのに後回しにして
＞セール品の服や靴買いあさってたからなあ・・・
＞しかも、買ったのに全然活用しないでタンスの肥やしになってたり。

これまさに最近の自分だ
買ってる物・必要なものまで同じｗ私もガラクタ捨ててみよう

769 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/19(土) 12:11:54 ID:O3VgOTmg

本好きで１００冊位かと思っていたら、１０００冊以上あったｗ
どれも絶版ばかりで、図書館にも置いてないことが多い本。
ブックオフにも大分売ったけど、悩んだあげくスキャンスナップ購入したよ。
PDF化頑張るよーーーーー。

770 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/19(土) 12:14:30 ID:5AU8CeRe

>>769
私だったらそういうの売らないけど。
ＰＤＦファイル化だって面倒だしさ。

771 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/19(土) 12:35:48 ID:2qsByrOc

>>770
何を優先するかによると思うけどな
あらゆる意味で余裕があって、きちんと管理して取っておけるならいいけど
家に住む人の生活を脅かすほどだったら処分した方がいいと思う

今回.>769が処分したのはそうしたいと思う理由があったからだと思う
人が物に圧倒されている状況で生活するのはやっぱり普通じゃないだろうしね

772 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/19(土) 13:24:36 ID:kwAOScBT

私も本の処分いつも悩むところ。
絶版になってるし図書館にも検索かけたけど置いてない本ばかりだった。

でも古い本ってにおってくる。古本屋のにおいが苦手なので快適に
暮らすためにはやっぱりある程度は処分していかないと・・・と
思ってる。５００冊以上あったけど最終的には１００冊以下ぐらいに
したいと思ってる。

うちは猫がいるので、季節の変わり目などに毛玉ゲ●を吐くので本が汚され
ないように押入れに本棚入れて収納してるんだけど、開けた瞬間に古本の
においがするんだよねー。毎日何かしら開け閉めしてるんだけどやっぱり
においがこもるのかも。

冊数が減れば軽減されると思うしがんばる。

773 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/19(土) 14:44:47 ID:qM5/lVnl

本、最初は処分なんて無理と思っていたけど
いざやり始めると、本棚がスッキリしていくのが快感になって
とまらなくなった。
子供の頃から何十回も読み返して、一生モノのつもりでいた本も
ざっと読み返してみたら飽きてるのが多かった。
古くて臭いのある本も、思い切って処分。
今残っているのは、現時点でのスペサル愛蔵本と
これから読むつもりの新しい本だけ。
すっごく気持ちイイ。

774 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/19(土) 16:29:55 ID:p86VXAKx

古い初版本とか、絶版本とか、年代物の雑誌とか、捨てるときに心が痛む。
ブクオフとかより個人商店っぽい古書店に置いてあるのが似合うような本ね。

田舎なので、古本屋さんに持って行くよりも、
町内のゴミステーションに出すのが一番手っ取り早いんだよね。

775 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/19(土) 16:40:53 ID:yNkP0HTn

ネットで古本買取やってるとこあったような？

このスレの住人に比べたら恐ろしくチマチマと片付けてるんだけど
確実にすっきりしてきてる。思い切って捨て、は殆どしてない。まだ。
昔の所有物整理しながら片付けるだけだけど、過去の自分に向き合えてる気がする。
別れて5年以上引きずってる元彼の事も急激にどうでもよくなってきた。
まだまだ先は長いけど、出口が見えてきた感じ。

自分の周りで社会的に成功している人達は、皆物が少ない。
引越の時もバンバン捨てる。思い入れのある物も数少ないんだよね。

776 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/19(土) 19:05:24 ID:+OPxsoU4

>>774
自分もまさにそれ。
古い本、絶版本、雑誌。手離したら同じ内容の本は手に入らないとわかって
るので悩む。

でもこれらの本がなくたって生きてくのに何も困らない。そう思うと
結局は「レアな本を手離すのが嫌」なだけなのかもしれない。

執着心を捨てたいと毎日思いながら処分作業続けてる。

777 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/19(土) 20:59:56 ID:Is/WIVRi

長年迷ってたけど、今日思い切ってひな人形処分してきた。
すっごく心が痛んだけど、持っててもしょうがないし…
帰って来て何気なく体重計乗ったら1kg減ってた！
蒸し暑くて汗かいたせいもあるだろうけど、それだけじゃないと思う

778 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/19(土) 22:15:30 ID:kBbUBmON

>>777
うらやましい…。自分は母の不注意で虫に喰われて飾れないひな人形を、ゆうパックの供養つきサービスで処分したいと申し出たら、祖父母がせっかく買ってくれたのに鬼！と言われ、ずっと防虫剤漬け。

779 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/19(土) 23:41:37 ID:MIb6NDOL

飾れない雛人形・・・・
呪われて婚期が遅れそう・・・

780 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/20(日) 00:15:07 ID:oJJLRUNx

σ(´・д・｀)おなかすいたぉ…

781 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/20(日) 01:02:12 ID:Jj7RpzKF

ああ、雛人形は私もあるよ。
とっくに婚期逃してるし、もうどうでもいいから処分したい…。
供養つきパックとか初めて知った。情報ありがとう。

絶版本はできれば専門店に売りたいよね。
ネットの古書店組合みたいなのあるよ。「スーパーサイト源氏」とかいうの。
買取もしてるみたいなので見てるんだけど、決心がつかん。

782 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/20(日) 01:36:23 ID:OL1e74Ua

>>778
おなじく、供養つきパックの情報ありがとう！

ひな人形、うちなんて生まれた年の雛祭りの一度だけしか飾られてないよｗ
中学生だったか高校生のときに、当時の写真見つけて初めて
自分ちに雛人形があるって知った・・・

喪女なのはそのせいだ！なんて言うつもりはないけど（ｗ）、
やっぱり飾ってやれないままの雛人形があるって気分いいものではないよね。

最後もう一度だけ飾ってあげたのちに処分したいんだけど
ネズミや虫にやられて結構な惨状になってそうで蓋開けるのが怖い・・・

783 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/20(日) 07:17:27 ID:/OTe35f8

流れにのれなくてごめん。

本の処分だけど、図書館に寄付って手もあると思う
自分は語学関係とかは図書館に持ち込んだ
「全部使うとは限らないし、どれを使ってどれを捨てるか
はこっちで勝手に決めるけど良いか」って言われたけどね

784 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/20(日) 09:59:26 ID:t5QMl8dk

古い本や雛人形など
思い出すたびに処分しなきゃ‥と憂鬱になるものって
まさにガラクタの定義にあてはまってるね

785 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/20(日) 11:39:28 ID:CJP0SkAC

ガラクタ捨てやって身辺すっきりしてから気づいたんだけど、
モノが捨てられないで周りがごちゃついてる人って、
仕事でもなんでも、恐ろしいほどに決断力がないんだよね。
うちの親もそうだけど、研究室のボスもそのタイプで、
やたら手を広げるわりにアプローチがずさんで管理が全くできてない。
大事なことをズルズル後伸ばしにするし、ミーティングや話し合いもgdgd。
大学の研究室って雑然としてるのが普通かと思って気にしてなかったけど、
やっぱ下につくなら身の回りがきちんと整った人を選ぶべきだったと後悔。
昔知り合いだった先生は生理整頓得意なキチントさんで、
共同プロジェクトも実験も論文投稿も何でもサクサク進んで楽しかった…。

786 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/20(日) 11:50:16 ID:2WdNfy9h

ひな人形羨ましいな。スレチごめん。

787 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/20(日) 11:53:13 ID:AXVrTTzQ

雛人形、あの台があんなにデカくなければ
全部出して飾るんだけどなぁ…
詰めて座らせる＆段差低くすれば
三分の二くらいになりそうなのに…。

788 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/20(日) 12:04:09 ID:oJJLRUNx

>>787
そこまでして飾りたいなら、DIYで台を作るか
適当な大きさの代用品を買ってくればよいのでは
そこにもとから付いてた赤い敷物とか敷いてみばえよく工夫してやったらいい
そんなややこしい作業できない、めんどくせーなら仕方ない

789 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/20(日) 12:21:21 ID:tdej/T32

いつか台を作ったら、全部だして飾るんだ‥

ってことで、ずっとそのままになりそうだな

790 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/20(日) 12:43:00 ID:oJJLRUNx

>>788だけど、階段状のプランター台はどうよ？ｗ

791 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/20(日) 16:00:21 ID:kjdo4kOw

>>778
雛人形の供養の情報ありがとうございます。
早速物置でガラスケース等を解体しました。
財産の場所に10年以上置いてあり飾る事もなく今日に至る…
いつもクローゼットを開ける度に、ああ…って感じだったんですよね。
ありがとうございました。

792 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/20(日) 16:12:13 ID:5TnlbQeR

>>774ですが、
新しめの本（ここ数年に発行されたモノ）は
割と心の踏ん切りもつくんですけどね。
そっちはゴミステーションに出す様に紐で括りました。

古い本は、本棚から出して段ボール箱の中にまとめた状態。
分野ごとに引き取ってくれそうな古本屋さんを見つけたいです。
なんだか自分は読まない、自分には必要のない必要のない本でも、
「世の中のどこかに、この本を欲しいと思っている人が居るんじゃないか」と思ってしまいます。

793 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/20(日) 16:33:00 ID:idDOKDWg

>>787
いっそ階段はどうよ？ｗ
いや半分マジで。
１日か半日だけ階段使わないようにするとか、お内裏様以外は１段に一人ずつとか。

あるいは、お内裏様はこの部屋、三人官女はこの部屋、みたいに
組（？）ごとに家のあちこちに飾るんでもいいんじゃなかろうか……って、実は私の実家でやってる方法。
元農家だから広い部屋はあるんだけど、やっぱりひな壇組み立てが大変なのと、
広い部屋は家の奥の方だから、そんなとこに飾っても家族すら飾るときしか見ない。
ばらけても身近なところに飾る方が毎日目に入るし、話の種になって来客にも評判がよかったりする。

794 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/20(日) 18:29:25 ID:/OTe35f8

>>792
ブッククロッシングに出してみるのはどうでしょう？
今どこにあるか追跡できるし、ただ捨てるよりは心も痛まないかと。
まぁ手間は手間ですが。

795 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/20(日) 20:24:56 ID:DeuI8ywc

>>791
気づいた時にすぐ行動

置いているだけと言い聞かせても意識下レベルで
いつも気になっている存在

色んな意味で勉強になりました
ありがとう
こちらもがんばります

796 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/20(日) 20:40:55 ID:a/9H3FCc

>>792
どこかに、きっとその本を必要としている人はいると思う。
（本に限らず、どんなものでもね）
でもそれを見つけるのが至難の業だし時間もかかる。
特に古くなった本の寿命って知れてるし。

期限を決めて、望みどおり引き取ってくれそうな所を探してみるけど
ダメだったら妥協して、適当なところで処分‥はどうだろう？
いつまでも古本の処分で悩んでいるのは
もったいないと思うんだ。

797 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/20(日) 22:16:20 ID:fpTEOO1I

思い立ったが吉日ということで、とりあえず果実酒用の保存容器を捨ててみた。

最初は飲むのが楽しくて漬け始めたけど、いつの間にか漬ける作業が楽しくなって
飲む量＜＜漬ける量　になってた。
味見して美味しい物だけを残し、イマイチな物はごめんなさいしながら処分。
空いた容器も使い勝手の悪いものから処分。そうしたら結局全部捨てることに。
引越しの度に邪魔者扱いされてた心のつかえがちょっと取れた。

798 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/20(日) 23:58:17 ID:AXVrTTzQ

787ですがああああああいい方法思いついた

ちょうどいいのがあるではないですか
衣替えやったら約半年使わない箪笥
あれ中身出して引き出しひっくり返して挿すか積むかして
赤い不織繊？あれ敷けば早いじゃーないですか
うわあ天才じゃん
いやもう言ってたらこの際車座で飾ってもいい気もしてきた　よし
来年頑張ります！

799 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/21(月) 00:07:56 ID:CtTlB/LB

むしろ日干しのためと称して
明日飾ってみなYO！

800 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/21(月) 00:20:09 ID:rdtptY0v

湿度が来てなければ結構大丈夫かも
恐る恐る20年ぶりに開けたけど平気だったよ
陶器部分の汚れも重曹で消えたし

801 ：792：2010/06/21(月) 08:37:32 ID:EbSY+m43

>>794さん>>796さん、
アドバイスありがとうございます。
がんばってみます！

802 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/21(月) 10:10:16 ID:4Xa/bcEh

別におひな様、全員飾らなくてもいいんじゃ？
代表二人（お内裏様？）だけでいいじゃん。

803 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/21(月) 14:32:33 ID:9Y5ie2Fo

あ、そういえば、リクルートスーツの寄付を受付けてるNPOもあったよ。

804 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/22(火) 09:39:48 ID:HoIuNUiE

心理的に何段階かないですか？
最近なんかブレイクスルーしちゃった気がする。
本当に必要なもの以外いらなくない？みたいな。
だからといってガラガラの部屋ではないんだけど。今のところ。

ここ最近、人との比較をすることがどんどんなくなってきてたんだけど
どうもそれと関係あるみたい。
自分がどうしたいのかってのを中心に考えてたら、
なんか物に対する執着が薄まっていく。

やっぱり自分のイメージを強化するために溜め込んだものが
不要と感じ始めたのかもしれない。
鎧みたいなものかな。

ガラクタ捨てだけがきっかけではないだろうけど
自分が単純にシンプルになってきたよ。

805 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/22(火) 09:44:03 ID:HoIuNUiE

↑
続き

単純になるにつれ、
前はカレン本に沿って「これは…○○だから捨てるべきだ」
と難しく考えていたのがどうでもよくなって、

本でもこれは思い出あるからとっておきたいわーと思うものはとっておくし、
使ってないんだから処分しなきゃいけないんじゃ、、、と
カレンを読む前は気にもしなかった物を気にし始めてたのが、治った。

しばらくガラクタでも、いいやｗみたいな。
また今度、と。
この辺の境目が難しいよね。

気にしすぎてもそれが心理的ガラクタになる可能性もあるし。
（ガラクタを捨てねば！というプレッシャー）

806 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/22(火) 11:53:39 ID:XlAY3Msv

なんか分かるな、執着を捨てねば！って考えに執着するんだよねorz

でもガラクタ捨ててるうちに、いろいろ自分のことが分かってきた気がするね。
焦らずぼちぼち行こう。

807 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/22(火) 17:17:55 ID:ofxorCsP

雛人形、我が家は七段飾りなんだけど、みんなもそのくらい？
10年以上飾ってないし、何とかしたほうがいいのかもしれないとは思うんだけど、
購入当時、かなりの高額だったらしいので、踏ん切りがつかない。

808 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/22(火) 17:55:07 ID:GCgEziyQ

うちもそんなもん、でもひとり一組じゃなくて実家に一組で、
孫にもひ孫にもこれ使うって感じだから苦になってない。

飾って無いってことは嫁入り後？7段飾りで個人用だと大変そうだね。

809 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/23(水) 00:16:41 ID:2uQgNHCm

>>806
大事なのは「高額なものを買ってくれた事」
への感謝の気持ちじゃよ
それを忘れなければ、処分しても大丈夫

代わりに、買ってくれた人に雛人形の分も
いっぱい孝行してあげればええ

810 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/23(水) 00:18:11 ID:2uQgNHCm

あと「７段全部出すのきつい」とかなら
１～２段目だけ残して処分もありじゃないかな
２体だけなら気軽に棚とかに飾れるし

811 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/23(水) 15:58:34 ID:QKnLd0Y+

内裏雛(こんな字？)だけをガラスケースに鎮座加工してくれるサービスがあった気がする

812 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/23(水) 20:56:24 ID:Lmh0fG2E

ガラスケースに入れればそのまま収納・そのまま飾り付けＯＫだもんね。
最近の雛人形の主流も狭い居住環境に合う内裏雛だけのガラスケース入りだもんね

813 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/23(水) 23:44:15 ID:BWheW2h/

昔うちが貧しかったころお雛様なんてもちろん無くて
向かいのお家が5段飾り（だったかな）の中から牛車だけ分けてくれた。
毎年ひな祭りにはテレビの上に牛車だけが飾られてたっけな。
今不況だし、お雛様欲しくても買えない家とかありそうだ。
いや、本当は私、今でもお雛様が欲しいんだ。
以前読んだ小説「冬の運動会」にさ、年増の妾（古い時代の話ね）が3月に折りヅル２つと
桃の花を飾るシーンがあるんだ。お雛様の代わりなの。
きっと子供のころから貧しくて買ってもらえなかったんだろうな、
そして結婚もせず、妾になってしまったんだろうな、と
そのシーンに妾の人生が象徴されていたんだ。
それを見た男（妾を囲っている人）が一瞬ですべてを悟り、
お内裏様とお雛様を買っていく場面で、号泣しちゃったよ。
ああ、なんでこんな関係ない話を、よりによってこのスレでしたんだろう。

814 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/23(水) 23:51:55 ID:ZvPE0FxP

確かに三女とかで自分の雛人形を持って無い人は
結婚してから自分で買っていたなぁ
ケースつき木目こみでインテリアっぽい

815 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/24(木) 00:03:21 ID:rZJpUkCj

＞牛車だけ

分けてくれた人もなんだかなあな人だね

みんなお雛様にはいろんな思い入れがあるんだね
それが恋愛や両親との関係や家族の思い出とつながっているんだね
ものに執着するってそういうことも入ってくるから
捨てるの難しい

816 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/24(木) 00:56:32 ID:sj84c1Lz

捨てるだけではなく、モノを大事にするのも大切だよね。
「細○家の至宝」を見に行ったんだけど、
「家」で、あれだけ残したのは圧巻だったよ。
「家」だからこそ、残せたとも言えるんだけど。
目録とかもきちんとしていて、何百年としっかり管理してるの。
カレン的ではないけど、ああゆうのもアリだと思った。

>>813
切ないですね。小説も、切なくていいお話。
ちとスレチですが、「卯三郎こけし」のお雛様は手ごろでカワイイ。
「しあわせ雛」もってます。まんまるなのに萌えｗ
小さくて、場所をとらないのも良いです。

817 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/24(木) 08:43:44 ID:M4+5Mj91

最近の雛人形、大人が自分の為に購入ってのが多いらしいよ。
自分への御褒美というかそんなのも素敵だとオモタｗ

818 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/24(木) 09:12:20 ID:b19N8N4j

>>816
「家」で保存してるってことは、その家に生まれた人間or嫁いで来た人間は
好むと好まざるとに係わらず「モノ」の管理が至上命令になるってことでしょ。
自分の意志でその管理に携わるのならいいけど、強制されるんだったらやっぱりガラクタと思う。

819 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/24(木) 09:48:27 ID:M4+5Mj91

なんか大奥にも物品の管理・使用に精通した役職があったってのを
ＴＶか何かで見たのを思い出した。　生きるために働く・役割を担う
モノを管理する生き方だってあるだろうしね。
宝と呼べるほどの芸術的・文化的な物や材を残すのも意義があると思うよ

博物館で資料を管理する仕事とか憧れた自分だからそう思うのかもだけど・・・

820 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/24(木) 09:48:46 ID:BLtu+lWi

陶器でできた小さいお雛様とか可愛くて好きだな。玄関とか飾り棚とかに
ちょこんと置くような感じの。

場所もとらないし、ひな祭り気分も味わえるし、劣化も気にしない
でいいしいいなぁと思う。

７段飾りとか子どもの頃はすごーい！と憧れていたけど、大人になって
飾ることしまうこと保管すること考えたらいらないやってなったｗ

821 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/24(木) 12:56:58 ID:d8BFd3mP

>>818
歴史的・文化的価値のあるものをガラクタって・・・
あなたの家のものと一緒にしないで

822 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/24(木) 13:13:28 ID:NhniwWJA

>>821
そういうケチのつけ方は良くないよ。リサイクルショップに売ることも、ガラクタの処理・有効利用と呼ぶんだから、ガラクタはガラクタ。

いくら歴史的・文化的価値のあるものでも、その保存のみで家計や財政が圧迫されたり、管理を強要されて疲れてしまう人がいるなら、
なんらかの方法をとって然るべき。

823 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/24(木) 14:22:08 ID:JMk+8w7J

モノやお金の価値って、人それぞれだからね。。。
歴史的に大事なものでも学者さんとか興味のある人には価値あっても、病気の人には薬の方が価値あるし。
個人の環境で、モノの価値は変わるもんだ。
それを押し付けて上から目線なのはイクナイ。

824 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/24(木) 15:13:36 ID:d8BFd3mP

>>822-823ちゃんと文章読んだ？

>>816は至宝が圧巻だった、しっかり管理していて素晴らしいと言っているのに、
>>181が勝手に自分の価値観でガラクタと決め付けた。
庶民の家庭のゴミと名家の至宝を一緒くたに判断する方がおかしいと思うけど。

822
＞リサイクルショップに売ることも、ガラクタの処理・有効利用と呼ぶんだから、ガラクタはガラクタ。

だからなんで至宝がガラクタにすり替わってるの？意味不明。

＞その保存のみで家計や財政が圧迫されたり、管理を強要されて疲れてしまう人がいるなら

圧迫？強要？深読みし過ぎて話が飛びすぎ。

825 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/24(木) 15:15:50 ID:HuczR+Jf

代々の古いお雛様を、季節になるとズラーーッと並べる地方もあるけど
お雛様は持ち主の災いや穢れを代わりに引き受けるためのものだから
本来なら一代限りで処分するのがいいらしい。
そして飾り終わって収めるときは、顔を白い紙でつつんで
一箇所だけでも、ちょっと糊付けして封印しないとダメとか
いろいろ読んで以来、お雛様、いらなくなった‥

826 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/24(木) 16:14:32 ID:5uMrmT7C

>>824
だから人それぞれだって言ってるんだよ
ガラクタの定義は人によって違う

827 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/24(木) 16:15:55 ID:c0Gw3sX5

お大名家の至宝も、昔ならともかくさすがに現代じゃ
個人の単位で管理保存するのは大変なんじゃないかな。
成田家が所蔵してた犬山城も管理が大変だって
21世紀になって市に寄贈されて、今まで凍結されてた歴史資料が
やっと研究できるって地元の学者さん達喜んでたよ。
個人単位じゃ管理を持て余してたけど、公共物になったら
貴重な文化・歴史遺産としてありがたがられるんだから
これもスケールのでかいガラクタリサイクルでは？

828 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/24(木) 16:29:23 ID:M4+5Mj91

>>824
あなたに同意するよ。ただ>>823が誰をいさめてたのかは微妙だけど。
世間も認める至宝を貶す言い方は私も気になった。
あの価値観に照らすと世界遺産も美術芸術品も全てガラクタ呼ばわりされそう（笑）

>>825
雛人形は本来は魔を引き受けてくれる身代わりだもんね。
段々と意義が変わって豪華な人形になってしまったけど。
うちの両親とも貧乏人（その親からの援助一切無し）なのに大枚はたいて
７段雛買ってくれたけど、実家を建て替える際に処分してもらった。
残念がったのは母だったけど、貰っても私が困るからって捨ててもらったよ。

>>827
やっぱ至宝をガラクタ呼ばわりは酷いよぅ；
公共物になったらなったらで維持管理に税金使うはめになるけども
ちゃんと個人で維持してきたからこそ市に寄贈されて今日も
宝として在り続けられるのだしね。

829 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/24(木) 17:19:18 ID:NhniwWJA

世界遺産は旅行業界が組んだもの。

>>2に、他人のガラクタの定義に口は出さないことって書いてあるよ。
良く読んでください。

このスレでは、持ち主がガラクタだと思えば、処分してもいいものなんです。

830 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/24(木) 17:29:32 ID:M4+5Mj91

>>829
＞他人のガラクタの定義に口は出さないこと

同意しますよ。自分の所有物をガラクタ呼ばわりは構わないけど
他所様の至宝をガラクタ呼ばわりは良くないですよね？

831 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/24(木) 17:41:17 ID:c0Gw3sX5

庶民と名家を一緒にすんなってのは確かにその通りなんだが、
そもそも財団法人設立とか、公共団体に委託・寄贈して税金投入みたいな
特殊な管理法が必要なモノの話題をここで出されてもその意図がわからないよ。
ここってずっと庶民レベルの現実的なガラクタ処理について話してたスレだし
>>818も「家単位で保存すること」の一般論として言っただけじゃないの？
これはこれでスレの流れ的には間違ったこと言ってないと思うけど…。
どうしても文化財の話がしたいなら、少なくともこのスレではないと思うんだ。

832 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/24(木) 18:49:03 ID:d8BFd3mP

＞世間も認める至宝を貶す言い方は私も気になった。
＞あの価値観に照らすと世界遺産も美術芸術品も全てガラクタ呼ばわりされそう（笑）

こういうことが言いたかった。
文化財についての論議やその保管方法・経費の話なんてしてないしどうでもいい。
いくら個人的興味関心がないからといって、文化財をガラクタと表現する神経がわからないだけ。
自分に直接利用価値やメリットがなく不要なものだとしても
文化財や国宝なんかにはそれなりの敬意を払うべきものだと思ってきたので。
でもそうじゃない人も多いみたいで。もう去ります。

833 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/24(木) 18:52:01 ID:n7oHlHsm

>>832
さようなら

834 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/24(木) 18:56:41 ID:owmmtktu

さて次の方どうぞ

835 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/24(木) 19:46:16 ID:M4+5Mj91

たとえ【「家単位で保存すること」の一般論　】であっても
>>816が　いいな、素敵だな、と感動した対象をガラクタと言うのは
あんまり感心できる事じゃないよ。言われたほうは自分の感性をも
貶された気分だと思う。

>>818がモノの管理を強要される家に居るのなら、是非それらの所有者に
なって自らの意思でモノを処分できるようになれればいいなと思う。
知人にもいるよ、自分の代になって引き継いだ山や田畑、蔵の中身処分
したって人がね。スッキリしたって言ってた。

>>832
うん、極端な思考に走る人が多いよね、今のところ。
カレンも人の所有物はガラクタ呼ばわりしないよう言ってるのにね。
でも極端じゃないバランスのとれた人も居る筈だから懲りないでね。

836 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/24(木) 19:48:07 ID:n7oHlHsm

ID:M4+5Mj91
今日の絶対自分が最後の言葉を言わなきゃ気が済まない人大賞だね
おめでとう

では、次

837 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/24(木) 19:56:06 ID:M4+5Mj91

>>836
つ鏡

では　次の話題どうぞ。

838 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/24(木) 19:58:48 ID:n7oHlHsm

>>837
www

839 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/24(木) 19:59:51 ID:zXK5Kl4w

まぁ、今の世にあっちゃ文化財保護も利権絡みなんだがね
国宝級の寺や仏像に罪はないけど、管理してる坊主が嫌い

840 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/24(木) 20:17:13 ID:5uMrmT7C

>>818は変な事言ってないと思うんだけどなあ？

841 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/24(木) 20:22:21 ID:OasB7Jtv

もういいから他の話しようぜ

842 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/24(木) 20:50:23 ID:c0Gw3sX5

そもそも文化財の話題もスレチだけど、ガラクタの意味を
ゴミクズかなんかだと勘違いして逆ギレしてる時点でスレ的にアウトでしょ。
もし個人が持て余していればそれはその人にとってガラクタだってのが
カレン風水の定義であって、公共的に敬意を払われるべきだとかは関係ないよ。

843 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/24(木) 21:07:16 ID:0/u5lhEU

浮世絵はヨーロッパに輸出される陶器の包み紙でした。
価値なんて時、場所、人をファクタに変動してアタリマエ。

844 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/24(木) 21:11:53 ID:M4+5Mj91

うーん、、、至宝として展示されたのを見てきた人が「よかったなぁ」と
書いたのを「それはガラクタ」と言い放ったのが失礼だよってコトなんだけど；

公共的に敬意を払うとかは関係ないよ。
自分の持ち物ならいくらでもガラクタ呼ばわりしてもＯＫだけど
人のモノや人が感動したモノにまでガラクタ呼ばわりはどうかとｗ

誰だって自分が好きだって言ったモノをガラクタ呼ばわりされたら嫌でそ？
>>818は変な事は言ってないけど>>816に失礼な言い方だって事よ。

845 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/24(木) 21:19:27 ID:Vl5xJWzZ

自分のものでもあるまいし
よそでやって

846 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/24(木) 21:47:56 ID:zXK5Kl4w

>>844
あなた、拘りが強いね

847 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/24(木) 21:58:06 ID:M4+5Mj91

>>846
拘りの強い構ってチャンはスルーでお願いします

>>ａｌｌ
そろそろスレ本来の別のレスをどうぞ。

848 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/24(木) 22:00:29 ID:5uMrmT7C

>>844
やさしい人だね
でも818は「自分の意志じゃなくて強制されるんだったら」って言ってるし
このスレでのガラクタはけなす意味じゃないし
自分の好きなものをけなされた、とは思わないでしょ
別スレのケースと重ねちゃってる？

849 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/24(木) 22:02:24 ID:n7oHlHsm

ID:M4+5Mj91
今日の絶対自分が最後の言葉を言わなきゃ気が済まない人大賞だね
おめでとう

では、次

というのは冗談だが、、、
>>847さん、ジョークで言ってないんだったら
ちょっと自分のこと顧みたほうがいいかも
ここにいるってことはカレンに興味あるんだよね？
複数の人があなたのレスみて異質に感じているってわかんない？

2ちゃんって「たかが」だけど人間性が現れてしまったりするものだよ

多分、あなたは何かとてもこだわりや執着が強くて
それを正当化するために小賢いこと並べるのがうまい
多分頭のいい人だと思う
だけど理屈ぽいと逆に損したり幸せ逃したりすることもなるんだよね
頭いい人が必ずしも幸せではなかったりすることもあるよ

850 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/24(木) 23:00:34 ID:M4+5Mj91

>>849
＞だけど理屈ぽいと逆に損したり幸せ逃したりすることもなるんだよね
＞頭いい人が必ずしも幸せではなかったりすることもあるよ

それは御自身の経験から？
ってのは冗談として。上記の事は同感だけどね・・・
私だけがここで異質だとしても外でも異質かは別だと思うよ。

人が「いいかも」と言った対象を「でもそれはガラクタ」って言い放つ。
それをみて不快に感じた私が確かに居るんだよ。
あなたからみて拘りが強く見えようとそれが私なのだから仕方ない。

>>816の、大切に「家」で保管もいいかも、という発言がこのスレに水を注す
アンチだと感じたのかな？>>818やここの皆は。

逆に私から見て、人が好きだって言ったモノや感性をガラクタ
呼ばわりできる人のほうが無神経で異質に思えた。
極論で言えば他人のものは全てガラクタなんだろうけどね。

851 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/24(木) 23:08:31 ID:c0Gw3sX5

わたしも別に818が○○家の至宝のことをケナしたっていう風には
読めなかったんで、なんでそんなに怒るのかわかんなかったな。
一部の特殊な例を見て、家で何か代々伝えるのっていいよね！的にまとめられたら
一般的には必ずしもそんないいもんじゃないよっていう意見が出るのも頷けるし。
一般論としてじゃないなら、なんでそんな特殊な例を出したのか逆に816に聞きたい。
スレの趣旨から逸れてることに賛同を得ようとするのは難しいよ。

852 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/24(木) 23:09:38 ID:XoD3l7B7

おまいら優しいな
絶対釣りだと思ってたｗ

853 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/24(木) 23:12:35 ID:3L6276TK

>自分の意志でその管理に携わるのならいいけど、
>強制されるんだったらやっぱりガラクタと思う。

ってのは名家に生まれてしまったＡさんだけど、
Ａさん自身はその宝の価値がよくわからない。
売ってお金に換算してスッキリしたいけど、
宝だから売るわけにもいかず、場所をとるから捨てたいけど、家においとかなきゃいけない。Ａさんイライラ。
>>818は、至宝をガラクタといってるわけではなくて、
Ａさんにとっては、捨てたいのに捨てられないで強制的においとくことを強要されるものだから
ガラクタ同然って意味じゃないのかな？
強制されるってのがポイントで。

話し変わるけど、土地持ちとか山持ちの人もお金にしたくても
なかなか家族の事情とかで、売れないで現金にならないから意味ないみたいに言ったりするね。

854 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/24(木) 23:34:56 ID:zXK5Kl4w

「あ、あの人バカなこと言ってる～(脳内)」でスルーできないのは
まだまだガラクタ捨て仙人の域に達せてない証である

855 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/24(木) 23:41:18 ID:M4+5Mj91

むぅ、、、やっぱ自分には「至宝もやっぱりガラクタ」という流れに
なってるふうに読めてしまう、その名家の人間が保管を強制されてる事を
前提にして話してる時点でも。

ちょっと反れるけど名家に生まれる事、嫁ぐ事は貧乏庶民に生まれる事よりも
ずっと良い事なんじゃないかと。名家に生まれてみたかった・・・

856 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/24(木) 23:47:36 ID:Jyx1sHYj

しかし庶民じゃないんだから、○川家に生まれた、あるいは嫁いできた人が、
家代々の宝の価値がわからないってことはないし、売る気になるはずもないよ。
>>818の保存や管理が強制されるなら、その家の人間にとってガラクタという
論理も、田舎の成金やちょっとした旧家レベルならともかく、
元大名家のお宝にはそぐわないと思うな。
>>818が>>816をちゃんと読まずに自分の価値観で決めつけてしまったのが、
問題なんではないかな。
私も大名家の至宝には興味ないが、816はガラクタに対する強迫観念でもあるのか？
と違和感と不快感を持ったよ。

857 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/24(木) 23:53:51 ID:pd299E9e

カレン本未読の人はROMがお約束じゃなかったっけ？
どう考えても未読としか思えない人のダラダラ議論におつきあいして
みんなまじめだね

858 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/24(木) 23:58:22 ID:M4+5Mj91

>>856
アンカなしのレス先が間違ってないかい？　落ち着いてねん。

>>857
カレンは自分の持ち物以外にガラクタ認定するな言ってるの知らないの？

859 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/25(金) 00:15:57 ID:NL8hkZpZ

カレンは自分の持ち物以外を「ガラクタ認定するな」とは言ってません。
あくまでも、他人の物に「手出し」してはいけないと言っているだけ。

860 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/25(金) 01:07:18 ID:hP3n39d5

勿体ないで取っていた服を手放したら
好みの服が見つかった
これが必要な物は与えられる、ってやつかな

861 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/25(金) 10:35:41 ID:4Wx9ibO+

>>856
財産を管理するためにその家に生まれたり、嫁いできたりしたわけではないから、
価値がわからない人がほとんど。

蔵なんか、かなり汚い。ねずみとたぬきの巣だし。

お金持ち同士の結婚だったら、育った家にお手伝いさんがいたりする。
でも、この不景気やなにかで少なくなったりすれば、埃がたまり、そういう汚さに耐えられない金持ちもいる。処分して大事にしてもらえるところに行った方がいいと思うんじゃない？
元大名とかなんとかってたくさんいるから、それが一生金持ちでいられる世の中ではないでしょ。

862 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/25(金) 12:07:57 ID:9yH7kE8J

まだやってたのか・・・

863 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/25(金) 12:11:36 ID:9yH7kE8J

電動歯ブラシ買おうかどうしようか迷ってたけど
迷う内は買わないでおこうと思って思い切ってカタログ処分したら
新品の電動歯ブラシ人から貰ったよ

864 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/25(金) 13:25:18 ID:cmVvjNF2

ここはホント、いじましい貧乏人が多いな。
まあだからガラクタ捨てればいいことあると思ってるんだろが。
雲の上の階級のことは、知らない方が精神衛生上いいからね。

865 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/25(金) 22:33:56 ID:nk/REYQj

物質的なガラクタもそうだけど
心に積もる塵も注意が必要だよね。

カチンとくることを言われたり、
ムっとしたら、身内だったりすると流せないで
どうしても一言言いたくなる性格なんだけど
結局ひきづって気分悪い。

これが心の塵あくたなんだろうな～と思って
なるべく流すようにしてたら、自分のひっかかり度が厳しかったってのにも気づいた。
カチンときやすいの。自己愛が強いというか。

最近再読してるけどカレンの記述では
「前の住人の残留エネルギー」
「ガラクタ」
「汚れ」

と同列扱いだね。
ついガラクタばかりに目がいくけど。

心の汚れって結構大きいと思ふ…
自分を徹底的に観察した結果、残念ながら心にゴミが沢山あったのでｗ
部屋は目に見えるけど心は無意識に反応することが多いから、
自分の在りかたを部屋をチェックするようにチェックする癖も大事だと思った。

866 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/25(金) 22:38:06 ID:OTbExV65

>>861なんか庶民に毛が生えたレベル
雲の上の階級の宝とか金とか価値観と同等にすなよ

867 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/25(金) 22:38:38 ID:nk/REYQj

なんにせよ、カレンなどを読んでガラクタ捨て実践する目的は
人生を楽しく生きたいからだよね…
人間の目的って最後の最後は「幸せになりたいから」だよね。
お金がほしいのも名誉がほしいのも美貌がほしいのも、
幸せと感じたいからだよね。

だったらその実践中にその実践内容でキリキリしてたら
本末転倒。どうせやるならプロセスも楽しくやりたいもんだ。

と自分に言い聞かせてる。

868 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/25(金) 23:30:38 ID:NL8hkZpZ

一番のガラクタは２ちゃん

869 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/25(金) 23:38:42 ID:DEnxwele

>>868
あ～ひゃひゃひゃひゃｗｗ　その通りだｗ
でも捨てらんねぇｗ

870 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/26(土) 02:07:45 ID:0NQ0G0yp

心の汚れで思い出した。
最近、「他人支配をやめると幸せになる」って本読んだんだけど、
この他人支配ってカレン本の「ガラクタ」にぴったり当てはまると思った。

人間ってよく、他人が思い通りにならないことで怒ったり悲しんだりするけど
こういう他人支配願望を捨てると、人間関係の苦悩の多くはなくなるらしい。

モノを捨てて身辺がスッキリしたら、最後に捨てるべきなのは
心の中の「他人支配願望」というガラクタなのかも知れないと思った。

871 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/26(土) 02:11:08 ID:IGqaxgX3

本当に偉い人は
威張らない自慢しない批判しない

872 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/26(土) 02:51:35 ID:XLBfSky+

>>870
870さんのレスを読んだ途端になんか急にすっきりした。
重いものが取れたよう。ありがとう870さん。気付きって大事だね。。。

最近道を歩いててなぜか痴漢とか通り魔的なものに立て続けに遭った。
続いたもんで軽く鬱だったところ、使わないからと友人がかなり高価な護身用グッズをくれた。
感謝しきれないほど嬉しかった。
元々大好きな友人だけど、優しさが更に身に染みた。

873 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/26(土) 03:23:45 ID:lu8UoQtR

最近いろんなところで>>870さんの言うようなことを目にするような気がするよ。
「断捨離」とかもそういう考え方だよね。
物を捨てていろんな執着心をなくしていくことで、人間関係も生き方もどんどんクリーンに
なってくんだろうね。
自分で変えられるのは自分だけ、その言葉が最近ほんと身に染みる。

874 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/26(土) 07:39:50 ID:cUUDwM38

支配されてる側の人間はどうする？
虐め（仲間外れ・主要な仕事を教えない他パワハラ）で支配してくる主任が
思い通りにならない同僚を「クビにしなきゃ部下２人伴って辞める！」と
上層部に脅しかけてるよ。今までもその手口でやってきたからね・・・

まぁ上層がどう判断しようとも自分も密かに辞表だすつもりだけどね。

875 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/26(土) 09:24:15 ID:KLRY4yFj

スレチかな

876 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/26(土) 11:08:13 ID:PqawdYiJ

>>874
技術系派遣で、かれこれ１０社ほど回ったけども。

そういう上司や恋人のもとに流れ着く人って、
「有能」「いい人」なのに、
なぜか貧乏くじ引きがちなタイプが多い
そして、みなさんモノが多い。
デスク・自宅・実家に残した荷物etc…

あとは親が異常に厳しい・見返りを要求するタイプで、
若い頃すんごい苦労してたり。
まさに>>870の言う「他人支配」を子供で実践してたんだなっていう・・・
親に押しつけたれたガラクタで、自分の心がふさがれてる感じかな。

とりあえず、職場も家も徹底的に掃除＆捨てるべし
あと被害者は全員で連携して、上層部に直訴
たぶん足掻かないで辞めるとあとあと後悔するよ
と経験者がつぶやいてみる

スレチ引っ張ってすまん、これで終わりで

877 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/26(土) 12:37:52 ID:lvulzkbB

話が一段落したとこで。

最悪な別れ方した元彼に借りっぱなしだったマンガを処分したいんだけど、
これは捨てたりするより本人に返したほうがいいんだろうか…

できればもう会いたくないのだけど、人のもの捨てるとなると憚られて決心できないでいますorz

878 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/26(土) 12:40:50 ID:4vlUsw3z

>>813
そこまで欲しいなら、買えばいい。
自分の母親は65歳過ぎて、自分用に7段飾りを買っていたよ。
父親が亡くなって何十年もしてから、父親関係のモノを色々処分した後に
デパートに行ったら、雛人形コーナーがあったんだと。
それで、自分用に雛人形が欲しい、という話を出展していた業者の人にしたら
かなり値引きしてくれたらしい。
で、もう行き遅れとか気にしないで良いから、3月一杯まで飾ってるｗ

879 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/26(土) 13:01:02 ID:QxSeK9OX

>>878
お母さん可愛いｗ

880 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/26(土) 14:40:36 ID:stsJ5hAE

>>877
何か根に持たれても気持ち悪いから
宅急便で送ったら？
送料1000円くらいですっきりするなら、送っちゃえ

881 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/26(土) 14:45:39 ID:stsJ5hAE

>>813
私も買えばいいと思う。

882 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/26(土) 14:57:58 ID:XLBfSky+

>>877
私の知人は同じパターンで一眼レフのカメラを捨てたｗ
ん十万するし、しかも元カレの思い出の品だったらしい
色んな人がいるし、今後一切関わらないなら迷惑料として処分もよしでは？

883 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/26(土) 15:39:11 ID:JQV6Y+pf

亡くなった親戚宅から相続した家財道具一式（引き出しの中の細かい物も
そのまま）と、健在親戚宅の使わないと言って押しつけられた家財道具一式
と、着ないと言って押しつけて勝手に置いて行かれたとんでもない数の洋服
と家電品を、半年かけて分別破棄なり、売るなりしてきた

田舎って離れに物置小屋として独立した大きな建物ってありがちじゃん？
家はまさにそれ。
よく、床が抜けなかったというくらいの量を保管してた。
ガラクタが無くなって見えてきた床は、傷んできていた。

田舎で広いからって、何でも押しつける人達っている。
物置小屋って下手に広いと押しつけという目に合う。
それで何で自分の家の季節品（暖房とか）の置く場所がなくならないと
いけないんだろうって感じ。

いくら実家だ、親戚だって言っても、そこに別所帯が
入っていればその人達の生活だってあるのに・・。
実家とか親戚だと何でも押しつけていいのかよって。
人んち押しつけて、自分たちは広々とした自宅を
確保ってどんだけｗ

この前突然、上半身に蕁麻疹ができて皮膚科に行ったら、「物置整理した？
その湿疹は物置とかの埃でできるものだよ」と言われた。

埃の激しい物置整理の時は、長袖とかで皮膚を隠した方がいいかも。

ガラクタ押しつけた親戚に治療費請求してやりたい。

884 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/26(土) 16:59:42 ID:QxSeK9OX

いらないって断れないの？

885 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/26(土) 22:14:46 ID:jgPh29gJ

今の時代、家具処分費って高いよ？
一軒分で、急ぎならン十万はくだらない場合もある。
物置、無料のゴミ箱にされているだけだろ

886 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/27(日) 01:07:04 ID:EOCca4q9

883です。
田舎の地域によっては、粗大ゴミ、家具ゴミが未だに無料。

887 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/27(日) 01:59:45 ID:JOfQOi3O

財産分与には漏れなくゴミも付いてくるってパターン？

888 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/27(日) 02:22:03 ID:EOCca4q9

883です。
ゴミ付き遺品相続に関しては、亡くなった人の分はしょうがないって
思ってます。亡くなった人だし・・・。

健在の親戚の物品に関しては断る隙無く、押しつけて置いて帰られた。

景気のいい時代の結婚式の特大引き出物サイズの袋を年に数回も
何袋も持って来る。これ程、堪らないことはない。勝手に置いて行くから。

話をしていると、自分たちが全部、家より上だと思っているみたいで、
即ち、家に何をしてもいいって思っているからこその行動。

動物の死骸を埋めに来た親戚も居た。
庭が広いからいいでしょうって感じで。
もう勝手に埋めて行った。

正に無料のゴミ箱、無料の埋葬場所。

押しつけられまくった物品の数々は物置に収まらず、自分の部屋も
パンパン、混乱・無気力・人生の停滞の毎日を数年。人生もドンヨリ。

何年と我慢してきたけど、最後にカレン読んだのと、ブチ切れたのも
あって、一掃。

確かに、人生が多少、好転してきましたよｗｗｗ

長文失礼しました・・・・

889 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/27(日) 02:30:01 ID:EOCca4q9

突っ込まれる前に、追加事項。>>883と >>888です

何故、今まで処分なり、売却なりしなかったかは
色々な親戚関係があり、まるでチェックまがいのことを
されたりとかその他色んな色々な大人な事情があったのです。

親戚の集まり系にも以来、一切参加しない私。

最後はブチ切れて一掃した。
人生とっても清清しくなりましたｗｗ

890 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/27(日) 02:59:51 ID:c63q/wi9

田舎の人間関係は独特だからね～。
何世代にも渡って因縁形成してるから。（何百年単位だもん）
都市部のドライな関係をモラルと考えると、
かなり信じられないことがあるよね。

>>889　本家の嫁さんですか？思い切りましたね。
ウチは分家だけど、１０数代得ていて、何か重い。
徳を重ねた感じの家はいいんだろうけど、
業を重ねた感じの家は、やっぱり意識して
クリアリングした方がいいと思ってるよ。

891 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/27(日) 03:16:36 ID:EOCca4q9

>>889です
田舎は、都市部の人には本当に理解し難いことが
たくさんあります。

スレ違いだけど、お葬式で外出時はご近所の方々が多数
集結し自宅に入って頂きお留守番して貰う習慣とか。
若い世代の私でも本当について行けない。

どうぞ泥棒して下さい、どうぞあちこちご覧下さいって
言ってるようなもんじゃん。

絶対に嘘でしょ、作り話でしょって都市部の人が
思うことが本当にたくさんあるんです。
無料ゴミ捨て場とかの件とかも。

長文レス連発で、何だか私の独壇場みたいになって
ごめんなさいｗ

892 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/27(日) 03:23:32 ID:YCGqv3yp

既婚女性板のカレンスレの方がいいかもしれません

893 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/27(日) 04:13:58 ID:5rwBsG71

スレの流れってあるし、流れ的に沿っていた書き込みだと思う。
既婚者と分かった途端に締め出しするのは如何なものかと。

894 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/27(日) 04:23:14 ID:5rwBsG71

読み返してみたら、既婚者かどうかも分からない感じですね。

玄関が人間関係にあたる場所なのですが、靴の整理をして何足か処分したら、
サークル内で私の企画に乗ってくれる人が現れました。
捨てるとなんだかんだで対応する物事に動きがあります。

895 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/27(日) 04:33:43 ID:b7lVijkM

東京生まれで親戚付き合いが殆どない自分は
ちょっと田舎に憧れてた
>>889さんみたいな話聞くと怖いw

少しずつ、気が向いた時だけ整理して捨ててる
劇的な変化はないけど優柔不断が治ってきた
心にガラクタ溜まってると決断力鈍るんだねきっと
精神的にすっきりって気持ちいい

896 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/27(日) 04:58:05 ID:5rwBsG71

捨てているうちに、ビジョンが明確になったり、
自分が本当はどうしたいのか、
何を望んでいるのかが分かってきますよね。

897 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/27(日) 09:28:21 ID:JCYa2iet

東京から九州に里帰りした妹が、
妹「なんで掃除しないの？古道具、捨てようよ」って言うから、
私「親戚が来て、こういうの守るのがあなたの務めなのよって言われる。捨てたら恐いよ。」
妹「ありえない。姉ちゃんが汚くしてるだけだよ。」

埃かぶっていたから、やっぱり捨ててもいいものかわからず、二人で一度洗って干しておいたら、
数日後、たまたま親戚が来て、うちの屋号入りの古民具を指して、「こういうの、大切なんだから、ちゃんと取っておくんだよ」
親戚が帰った後、妹「姉ちゃんの言ってた通りだね。」

そこに住んでいる人の気持ちも考えない親戚の言葉に嫌気がさして、
だまって二人で捨てました。
すっきりしただけでなく、お金が舞い込んでくるようになりました。親戚はうちから持って行くだけです。

もちろん、昔から死んだ動物とか埋めに来ますし、まだまだ二階にはおっきなタンスや長持ちも数個あります。
どう処理すればいいのかわかりません（どうやって上げたか分からないくらい大きく、解体しないと無理かも）が、
ガラクタがそれだけになったことは大きなことです。

898 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/27(日) 12:30:25 ID:5CmFxGb2

乙…しかしまだ動物霊園代わりにされてるのは困るな
誰かそのDQN親戚にガツンと「うちは産廃場やペットセメタリーじゃねえ！」と言える人はいないの？

899 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/27(日) 13:29:47 ID:JOfQOi3O

保健所に通報すれば引き取ってくれるのでは？
自治体によるのかもしれないけど、うちの地元では衛生に関する条例？から土葬禁止
個人の敷地内であっても、敷地持ち主の意図しない押し付けによって埋められたんなら
申し出て掘り返してもらえるのでは

いかなペットといえども、自分が飼ってたんじゃないのに
自分とこの庭に死骸を埋めとくって嫌でしょ？

900 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/27(日) 15:11:02 ID:6ZP9RI5U

>>890の「業を重ねた感じの家」ってのに物凄く納得した。
うちの実家がまさにそう。
実家を出ても、なんでも取っておかなくてはいけないという呪縛が染み付いてるんだな。

今、せっせと掃除中。
片付け＆掃除が苦手だから亀の歩みだけど、やらないよりやったほうがいい。

901 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/27(日) 18:14:28 ID:EOCca4q9

>>899さん
死骸埋めは、20年以上経過してます。
でも骨は残ってるのかな？

でも今後、またやられそうになったら全力で断る

902 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/27(日) 20:20:24 ID:3N1wyQbG

>>901
それがいい。田舎とは言えビニルハウスの廃ビニルやゴミだってそこら辺で
燃やしたりして処理すると法律違反になるご時世だしね。
どうしても引き下がらないようなら１１０番に通報してやりなさいな。

903 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/28(月) 00:13:58 ID:AAAbuBZK

「自治体で禁止されている」「近所に白い目で見られる」とか、
他人を絡めれば分かってくれるかもしれないねー

うちは核家族なんで田舎に憧れてたけど、
やっぱメリットもデメリットも沢山あるんだね

904 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/28(月) 10:53:05 ID:MynWr3kv

>>893
>>892じゃないけど、
鬼女板って親戚のウザさを分かってくれつつ、角の立たない断り方考えてくれたりするよ。鬼女故に。

件の人は親戚と頑張って戦ってくれ。この板でも鬼女でもいいし。
時代が違う、でいいと思う。

905 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/28(月) 13:38:03 ID:dBvqcTmO

レス遅くなってすみませんです。

>>880
やっぱりその方がいいのかなぁ…
荷物送ったことで、そっからまたぼそぼそと繋がりが出来たら嫌だなぁってのもあって、悩んでおるのですよorz

先日、mixiでアクセス禁止かけたら、共通コミュの管理人交代依頼がきて、
こんなとこから繋がり保とうとしてくるのかと思って呆れかえったぐらいですｗｗ

>>883
実は大学の先輩だったりするので、今後絶対に顔を合わさないという保証もなくて…

気持ちとしてはきっと捨ててしまった方がすっきりするのだろうけど…

こんな感じで返すのも捨てるのも悩み続けてもうだいぶ経ちます。
優柔不断すぎてもう…

906 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/28(月) 15:11:59 ID:Qly7/vbH

>>905
郵便で無記名で送りつけてもいいんじゃないでしょうか。
宛名もなるべく手書きではなく印刷して冷たい感じを出すといいと思います。

なんだか905さんが悩み続けることに執着しちゃってる感じがしました。
嫌なことはさっさと片付けちゃって次行きましょう！

907 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/28(月) 16:54:38 ID:eaS0UNnv

繋がりを保とうとしているのは>>905さんの方に感じる。
ここで聞かずに、「自分の判断で」送るなり処分する行動することが
本当の意味でのガラクタを捨てるってことなんじゃないかと思った。

908 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/28(月) 16:56:38 ID:bOY8JcGa

>>905
クロネコの宛名印刷サービスを使えば印刷で業務的な宛名ができるよ。
送り主のところに「同上」と書いておけば、自分のところに戻ってくることもない。
自分なら自宅から遠いコンビニを使って発送するとかまで考えてしまう…
元彼が未練タラタラなら、家の近くのコンビニの跡が残るのも嫌だし。

逆に家にあるものを事務的に一切合切送りつけてしまうことで、すっきり縁が切れるかもしれないよ。
がんばれー。

909 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/28(月) 18:43:33 ID:0DwZtyVH

送り主を彼氏宛(送り先と同上)にして
着払い便にすれば完璧だよ

910 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/28(月) 19:21:12 ID:5Rbsy1zQ

おまいら優しいな…そして賢いな…
通りすがりだけど勉強になります。

911 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/28(月) 21:00:15 ID:kbUF/0+E

>>910
さあさあ、あなたもガラクタ捨てなさいよ。
その前にカレンの本をお読みなさいね。

912 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/29(火) 09:44:52 ID:gI9GpHIv

>>905です。

みなさんありがとうございます！

元彼とは会いたくないけど、自分と元彼との共通の交友関係（大学時代の先輩・友人）とは今後も付き合って行きたいので、
わたしが下手なことして印象が悪くなったら嫌だなーっていう下心があったから甘くなってたのかも。
でもよく考えたら、そんな事で壊れる人間関係こそガラクタだよなぁ、って思ったので、すっきりさせることにしたｗｗ

家捜ししてみたら、うちに元彼のものって結構残ってた（服とかギターとか貰ったものとか、今使ってる財布も…orz）ので、
折り合いをみて全部棄ててやる！！！！！
と決意しましたｗｗ

また何か変化があったら報告にきますからねー

913 ：905：2010/06/29(火) 09:46:44 ID:gI9GpHIv

あと、「同上」と宛名印刷サービスはぜひ使わせてもらいます。

賢い知恵をありがとうございます！

連投ｽﾏｿ(´・Ω・｀)

914 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/29(火) 10:08:11 ID:0JSEBSlv

漫画も捨てちゃっていいんじゃないの？
二度と手に入らないような希少本ならともかく

915 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/29(火) 10:35:07 ID:T/WPEt1S

カレン本には「心から好きなもの」以外はガラクタみたいなことが
書いてあったが、「心から好きなもの」ってほんとに少ないよね。
なんだかんだこれは心から好きではないが、必要だと思いつつ
捨てるものと捨てないものと分けているけどさ。
そのとおりにやったらほとんどの物を処分することになるな。それが本来なのだろうけど。

916 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/29(火) 18:15:56 ID:XQz3xiUN

>>915
そうだよね、心から好きじゃなくても生活に必要なものってあるし。
今現在活用してるもの以外のモノはガラクタって事なんだろうけどね。
ちゃんと活用してるものかそうでないかで仕分けするしかないかな？

しかし・・・　非常時用の保存食や水はガラクタか否か・・・・

917 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/29(火) 18:33:57 ID:vAK9U5kJ

それは必要なものじゃないの？
いざというときの備えを常識的にするなら、ガラクタではないよ。

918 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/29(火) 18:40:51 ID:gXYAlMSo

>>916なんでそれがガラクタになるのかわからない
カレンに囚われすぎて判断力おかしくなってるよ

919 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/29(火) 19:13:58 ID:FzKhGhBO

最近、デフレや不景気の影響からか、日用品や寝具、普段着クラスの衣類などの品質が落ちてない？
価格は下がったけど品質(生地や縫製)が粗悪っていう品物は買いたくないのに
お金出すからもう少しきちんと作られたものを、という要求が満たせない

よく探せばあるところにはあるのだろうが、例えば大手スーパーの寝具売り場で
以前は名の通った寝具メーカーの布団や枕が並んでいたのに(値段はそれなりだよ)
今はどこのものともわからない上に使い古し？ってくらいくたびれたような
外側生地のものしか並んでない(当然安いが)と感じてます、あちこち見て思う
親が言うには、品質の良いものを高くても買うって人が減ってるから置いても売れないんだよって…

お気に入りでよく買ってたOne'sとかの使える雑貨屋もどんどん閉店していくし
今現在使用していて、そろそろ買い換え時かな？と思うものがあっても
同等かやや上のクラスのもが手に入りにくいから、それならまだもう少し我慢して使うとか考えてしまい
なかなか思いきった捨てができなくなってきた

私、変？

920 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/29(火) 19:29:11 ID:8izYQKVh

…何て言って欲しいの？

921 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/29(火) 20:07:53 ID:vAK9U5kJ

少なくとも、スレチみたい・・・

922 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/29(火) 20:16:02 ID:PPsYa+UJ

>919
分かるかも…。
自分の場合は雑貨まったく買わないが
なんか、安いつくりの品物、やけに増えた感じはする。
逆に信頼のブランドの服なんかは買いやすくなったけどね。

いっそのこと、円高生かして海外雑貨個人輸入しちゃったら？
興味ある会社があればだけどね。

923 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/29(火) 20:38:46 ID:XQz3xiUN

>>918
おかしくなってるまで言わんでも；
「いつか必要になるも」のは「要らないもの」＝ガラクタ　みたいな
定義にも当てはめると非常時用食料ってマイナスエネルギーな気がする。

>>919
私の場合はメイドインジャパンの高品質の鉛筆が多量に出てきた。
使わないからガラクタなんだけど、こんな高品質のものはそうそう
手に入らなくなるんじゃないかとも思ったりする。

924 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/29(火) 20:52:24 ID:448SDsdP

非常時用のものは、使うのは非常時だけれど
「いつか」じゃなくて「今現在」必要なものなんだと思うよ

925 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/29(火) 21:34:48 ID:VkbZWECU

非常時用でも、常識的な範囲内ならいいんじゃないか？
普通に持ち出し用のリュックに収まる範囲で、中身をこまめに入れ替えてれば全く問題ないと思う。
それが勢いあまってカップラーメンが段ボールに何箱もあったり、賞味期限ぎりぎりのものばかりだったり、
そういうのはちょっとどうかな。

926 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/29(火) 22:15:30 ID:gXYAlMSo

>>916＝>>923
非常時用って意味わかってる？

非常時が来ないかもしれない。結果的に使わずに何年も経って消費期限が切れてしまうかもしれない。
でもだからといって持ってた事が無駄だったというのは違うよね。万一に備えて準備しておくことに意味があるんだから。

おかしいって言ったのは貴方を否定してる訳じゃなくて、常識的に考えれば分かる事を
なんでもかんでもカレンにどうにかして当てはめようとガチガチになってる考え方がおかしいって意味。

927 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/29(火) 22:29:59 ID:UGvaMDWR

「いつかやる・いつか使う」がネガティブエネルギーなのは
本人がやるべきことや決断を先延ばしにしているからでしょ。
出さなきゃいけないお礼状や未完成の作品などの例もそうだけど、
カレンはやるべきことをやらない状態がガラクタと言ってるよね。

それに沿って解釈するなら、災害にきちんと備えていることより
災害がいつかくるかも知れないと思いつつ、まだ大丈夫、いつかやろうと
備えることを後のばしにしてる方がネガティブなのでは？

928 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/29(火) 23:10:31 ID:LYZzH4YC

カレンは日本人じゃないから
地震が割と当たり前にある国ってものを想定してないかもしれん

929 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/29(火) 23:13:52 ID:x5Oj3Ohm

備蓄を常日頃から使うものにしておいて、
使ったら補充、って感じにすれば「現在も使っているもの」になるよ。

いらないもの捨てていったら、欲しいものがポコンと手に入りやすくなった。
毎日の生活に満足できるようになった。
ガチガチにキレイじゃないし、割と散らかったりもするけど
住みやすくて楽しいよ。

930 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/30(水) 01:09:53 ID:oL55WbeZ

安売りで買いだめした食料品と非常用をごっちゃにしてるだろ。
非常用は常備している状態でもうすでに「現在も使っているもの」だから。
それを無駄だかマイナスだか言ってるなら持たなきゃいい。

931 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/30(水) 19:05:51 ID:ND74Dv2U

阪神大震災の被災者です。
あの震災のあと、非常用品をストックという話が出てきたと思います。
つまり、当時何にも備えてない人がほとんどで、丸二日、水も口にできない地域もありました。
最低限の備えは必要だと思いますよ。

うちは幸いアウトドア派なので、登山用品店で購入できる山行やキャンプ用の携行食を常備しておき
普段の生活で「今日はちょっと手抜きしたい」時に、インスタント食品やレトルトを使う代わりに消費し
使った分をその都度買い足します。
アルファ米、フリーズドライの丼の具や具だくさんスープ、すべて重量のないものばかりです。

よく非常用品売り場に置いてあるような乾パンの缶詰や
乾燥きな粉餅などはおすすめしません、美味しくないから。

非常食品は特に、実際に食べてみて美味しいと思うものや
普段から食べ慣れているものがおすすめです。
賞味期限が来ても食べずに捨てなきゃならないようでは無駄な気持ちがぬぐえません。

お水の常備は忘れずに、一人２L×３本、女性は生理用品、その他トイレットペーパー
ウェットティッシュだけはストックを切らさないのがよいと思います。

932 ：名無しさん＠占い修業中：2010/06/30(水) 23:39:59 ID:76zoDSH8

>>931
ありがとう、参考になります
一人暮らし中でギリギリまでストック買わない生活してるけど、
忙しくてスーパーすら行けない日が続くとやっぱり焦るｗ

もっとガラクタ捨てて、非常持ち出し品を置くスペース確保してこな！

933 ：名無しさん＠占い修業中：2010/07/01(木) 09:08:15 ID:gOVSAZDx

>>927
すごく納得した

934 ：名無しさん＠占い修業中：2010/07/01(木) 09:38:25 ID:y0tu4LlS

なぜ非常用品がガラクタだと思うのかがわからん
非常用にマンガ！スイーツ(笑)！とかじゃなくて、ちゃんとした懐中電灯とかラップなんでしょ？
＊ラップあると便利らしいよ。皿洗い的な意味で
俺…ガラクタ捨てが終わったら、缶入りパンを買う旅に出るんだ…

935 ：名無しさん＠占い修業中：2010/07/01(木) 11:20:14 ID:2305+KAM

旅ってｗｗｗ

昨日五年使ってないレースカーテン捨てました。埃もそうだけど意味わからん観葉植物も捨てた。
ぐっすり眠れたような気が…
まだまだ捨てる物沢山あるんだ。
ガラクタのエネルギーってやっぱりあると実感した。

936 ：名無しさん＠占い修業中：2010/07/01(木) 11:29:50 ID:00d/j2Kg

意味分からん観葉植物ってどんな？

937 ：935：2010/07/01(木) 11:37:19 ID:2305+KAM

パイナップルの上の草？の部分をビールのジョッキーに入れて根っこの上に草だけが伸びている状態。
あと埃だらけの名前のわからない植物。
観葉植物とは言わないのかな？

とりあえず両方とも埃だらけ。
説明になってなくてすまん。

938 ：名無しさん＠占い修業中：2010/07/01(木) 14:07:20 ID:TYLobkX6

>>934
ちょっ、死亡フラグｗｗｗｗｗ

939 ：名無しさん＠占い修業中：2010/07/01(木) 17:19:34 ID:go4DwsEo

ま、非常用品も家が全倒壊したらなんの役にもたたないんだけどね
カレンが言うところの「天は必要な時に必要なものを与えてくれる」←これが究極の結論だと考えて
そこを目指すと非常用品さえガラクタという考えに至るというのもありかもしれん
あくまで机上の空論ではあるが

940 ：名無しさん＠占い修業中：2010/07/01(木) 23:02:05 ID:lAEGcOxi

まぁ考え方は人それぞれだけど、非常用持出袋がガラクタなら、ソーイングセットや救急箱、車のスペアタイヤや発煙筒（？）もガラクタになっちゃいそうだよ。きちんとメンテナンスすれば、それくらいは持つ心の余裕があってもいいんじゃないかなぁ…。

941 ：名無しさん＠占い修業中：2010/07/01(木) 23:19:06 ID:VUej2gJC

つきつめれば、人間自体がガラクタともいえるしな

942 ：名無しさん＠占い修業中：2010/07/02(金) 00:46:47 ID:PwCGSyiV

非常用持ち出し袋に入るぐらいの物しか持たなければあっさり解決。

943 ：名無しさん＠占い修業中：2010/07/02(金) 18:49:48 ID:qR4tH0Vg

なんでそう極端なんだ？
常識的に考えればわかるだろ

944 ：名無しさん＠占い修業中：2010/07/02(金) 18:51:15 ID:HbjDpcxb

カレンのやってることも極端だからさ

945 ：名無しさん＠占い修業中：2010/07/02(金) 19:47:10 ID:meh6Do1D

なんとなく常識だと思っていた事をずいぶん打ち破ってもらった
非常用品に関しても、人それぞれ考え方や量も違うだろう
他人を批判するのでなく自分を振り返る材料にすれば良いのではないか？

946 ：名無しさん＠占い修業中：2010/07/02(金) 20:32:45 ID:7cTGFeKE

>>942
田中正造を思い出した

947 ：名無しさん＠占い修業中：2010/07/02(金) 21:19:01 ID:V6mvXIVh

もうスレも950が近くなってきましたね。
独身女性板にも有った方が良いかなと思いましたが、どうでしょうか？

948 ：名無しさん＠占い修業中：2010/07/03(土) 01:36:21 ID:9R6mTjL7

>>947
そんなのどうせ荒れるだけなんだからやめてよ

949 ：名無しさん＠占い修業中：2010/07/03(土) 04:09:14 ID:0ENHHRDm

恋愛ネタやお雛様の件のような話しが出てきた時に話しやすいと思うけどな。

950 ：名無しさん＠占い修業中：2010/07/03(土) 09:47:06 ID:96rHIPBb

>>947
個人的には掃除板に一票

951 ：名無しさん＠占い修業中：2010/07/03(土) 10:27:07 ID:mjDzu031

お掃除風水とか、恋愛に効く掃除みたいな類似スレがいっぱいあるんだから
別板にわざわざ作る必要無いと思う。

952 ：名無しさん＠占い修業中：2010/07/03(土) 10:59:56 ID:TbGhpd+f

独女が独女の板で独女特有の話とかをカレンからめて話したいってのなら
そちらのローカルルールに沿ってでも好きに判断して立てればOK

掃除板は書籍についてのスレとかもあるしかなりかぶるから立てなくていい

953 ：名無しさん＠占い修業中：2010/07/03(土) 11:31:09 ID:urboRFd+

掃除板からココに出張してるけど、特に不便は感じてないですよ
あっちはそうじ力や風水スレ、霊的支配スレ、恋愛スレがあるから
飽和状態になっちゃうかもだね

954 ：名無しさん＠占い修業中：2010/07/03(土) 14:48:37 ID:xLa0PSU6

広告に入ってた物件なんだけど、ちょっと見てこれ
こういう部屋ってどうやって区割りすんのかな？
すごい形だわー

http://imepita.jp/20100703/529440

ちなみに玄関は左上の出っ張ったとこ

955 ：名無しさん＠占い修業中：2010/07/03(土) 17:58:53 ID:NyMO62yp

すごいな、これｗ階段型マンション？
たぶん、右上のホール～洋室と、左下洋室～第一浴室部分を欠け、
玄関部分を張りで処理すると思う。
左下の洋室は、若い娘さんの部屋にはしない方が良いと思うけどｗ

きっちり計っていないけど、、東北のトイレがあったり
健康には気をつけたほうがいい間取りかも。

956 ：名無しさん＠占い修業中：2010/07/04(日) 09:37:23 ID:RtDgCgB8

クロ－ゼットの奥から多量のカセットテープ類が出てきた。
多感な十代から新社会人の頃の青春時代の思い出と被る楽曲・・・
聴けばきっとその頃の記憶の蓋が開くだろうけど・・・
持ってるだけでたぶん聴く事はないシロモノはやっぱガラクタだよねぇ・・・

誰かオラに捨てる勇気をくれ！　いや、ください。

957 ：名無しさん＠占い修業中：2010/07/04(日) 09:45:10 ID:Ydzwpik7

テープがカビてるとか、デッキに絡まってorzな可能性大の物件ですよ。
まさかこんなものまでって曲もツベで聴ける時代なんだから、
思い切ってテープは捨てなされ。

958 ：名無しさん＠占い修業中：2010/07/04(日) 11:03:54 ID:ybsDwZXt

当時思いっきり楽しんだんだろ？
すでにそのカセットは役目を終えたのだ。
過去にとらわれてないで、今を、そしてこれからを生きようじゃないか！

ってことで、カセットは捨てれ。

959 ：名無しさん＠占い修業中：2010/07/04(日) 12:05:18 ID:kAw5Bu2G

>>956
１．A-REC、SoundEngine（周辺ソフト込み）をダウンロード、インストールする
２．カセットプレイヤーを持ってくる
３．音声ケーブルでPCと物理的につなぐ
　　（音声ケーブルがなかったら買って来る。量販店で1000円以内くらい。）
４．A-RECを起動する
５．カセットを再生する
６．再生時間の間、放置しておく
７．録音終了後、SoundEngineで音の調整をする
８．PC内に取り込み完了(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

…ここまでやっても聞きたいカセットなのかどうか、で判断汁ｗ
普通の歌謡曲だったら、CDも復刻版があるし、動画サイトでも聞けることが多い。
捨てれ。

960 ：名無しさん＠占い修業中：2010/07/04(日) 12:29:05 ID:4gxTJZNH

全部ゴミ袋に入れて捨てる準備をする
（捨て方は各自治体の方法に従って下さい）
ゴミの日までに取り出したくならなかったらそのまま捨てる

961 ：名無しさん＠占い修業中：2010/07/04(日) 14:42:55 ID:YjdBzL1O

>>956、>>957も書いてるけど聴きたくなったら大抵は別な形で聴けるんでないの？
なんで、迷ってるの？2行目のくだりが足をひっぱっているの？
今まで忘れていたのだからいらないんじゃない。
感謝して捨てると後腐れがなく、すっきりすると思う。元気玉できた？W

962 ：名無しさん＠占い修業中：2010/07/04(日) 16:03:05 ID:n7QLRago

本にまんま書いてなかったっけ
「今まで聞かなかったものなどいらぬ。天井裏に移動させるのではなく捨てましょう」

963 ：名無しさん＠占い修業中：2010/07/04(日) 18:55:13 ID:PD1il1QP

自分も似たような感じで一通り聴いてカセット捨てた。
テープが伸びてあんま音が良くなかったし、懐かしさはあるけど今は好きな曲の系統が変わったのも大きい。
CD自体廃盤でつべでも聞けない、そして今聴いてもいいと思えるやつ2本だけ取ってある。

964 ：名無しさん＠占い修業中：2010/07/04(日) 19:27:30 ID:RtDgCgB8

956です。
皆様、レスありがとう御座いました！　暑い中片付けしてましたｗ
テープ処分ついでに天袋や他のものも処分してまた空洞が増えました。
片付け・掃除しながら身辺整理してるような、死亡フラグ立ったような
妙な気分になってしまいましたが・・・

所持してたテーブの半分近くが未開封の生テープでした。
ＣＤからダビングして使うつもりで溜め込んでたようです（滝汗）
カーステレオが未だテープなので新しい曲と入れ替えて使おうと思います。

965 ：名無しさん＠占い修業中：2010/07/04(日) 20:25:59 ID:B5jyfDSH

片付けたい物置部屋がある。
でもその部屋には冷房がないorz
この時期はキツいわあ
チラ裏スマソ

966 ：名無しさん＠占い修業中：2010/07/04(日) 22:04:13 ID:qHo04Okm

つ扇風機
あるいは夜間の涼しい時にがーっと

967 ：名無しさん＠占い修業中：2010/07/05(月) 01:04:38 ID:TcsAa2Iv

>>965
そう言う部屋をちまちま頑張って、時々小休止に飲むジュースやお茶は激美味だよー。
でも熱中症にもなりかねんから無茶はしないで。

968 ：名無しさん＠占い修業中：2010/07/05(月) 01:24:15 ID:Ec5oM1Se

トランクスレ見てさらに捨てられた。
ついでに嫌な思い出のあるマイミクも消した。これはでかい。
今、いわゆる脱力感がすごい…
今までなら軽く流せていたことにひどくムカついている。
どうしようこのやり場のない怒り。
あぁ眠れそうにない。
チラ裏ごめんなしゃい

969 ：名無しさん＠占い修業中：2010/07/05(月) 02:47:52 ID:DVsnexSd

>>695
697も言うようにそういう時の茶は激美味だし、
作業後の晩酌の酒なら尚更、美味ｗ

お金に余裕があれば、除湿冷風機を購入して物置まで
延長コードで繋げて涼みながら作業するのはどうだろう？

大型ゴミの日が迫っているので、物置のゴミ出し分別が
さっき終わったとこです。いつの間にかこんな時間で疲れたー。

970 ：名無しさん＠占い修業中：2010/07/05(月) 02:50:39 ID:DVsnexSd

>>969です

間違えました。>>969は>>965への
書き込みでした。

971 ：名無しさん＠占い修業中：2010/07/05(月) 11:38:56 ID:8pntv1xq

>>964
新品のメタルのテープって売れるんだよ。
(今は生産してないから)

メタルあるなら売ってもいいかもね。

972 ：名無しさん＠占い修業中：2010/07/06(火) 00:01:43 ID:tQrfEIVc

>>966 >>967 >>969
愚痴にレスしてくれてどうもありがとう。
人一倍湿気に弱くて、毎年この時期は死んでるんだ。
3人のレス読んでやる気出てきた。単純な性格で良かった～w
扇風機はとっくに捨ててしまったので涼しい時間帯に
チマチマ頑張ってみる。ありがとう。

973 ：名無しさん＠占い修業中：2010/07/07(水) 16:46:03 ID:VBpsVJNL

物は減ってないけど整理したとなるとどうなんだろう？
ごちゃっと置いていたものを分類してﾌﾟﾗｹｰｽに入れたり。
でも物が減ったわけではないという……

結局捨てなきゃダメなのか？

974 ：名無しさん＠占い修業中：2010/07/07(水) 17:04:36 ID:kQMzwtgI

整理整頓は良い事だと思うよ
あるべきものをあるべきところに
全部大好きで必要な物だとしても、物の場所が把握できない状態だと
エネルギーのつながりも混乱して人生がスムーズにすすまない
外側を整理整頓することで精神の内面も整頓される
とかだったような

975 ：名無しさん＠占い修業中：2010/07/07(水) 20:56:52 ID:0PPREdDf

まずは自分が気分よくやれる範囲でいいと思うよ。

整理して気分スッキリ！ってなったら、とりあえず整理整頓を頑張って、
なんか不要なもの捨てたいかもと思ったら（カレンを再び読んでそういう気分に突然なるかもしれないし）
捨て始めるとか。

○○のために、と今の自分に何かを強制するのは、行き過ぎると結構きついから
マッタリマイペースがいいと思う。

個人的には捨て始めたらノリノリになるから一個～５個くらい
お試し捨てをやってみてほしいけどｗ

余計なもの買わなくなるよ～

976 ：名無しさん＠占い修業中：2010/07/08(木) 16:09:28 ID:LGbL+KhU

右上にあるクローゼットを片した
洋服も減らして何も置かない空間も少し確保出来た
窓を拭いたら二日続けて可愛い男子が訪ねてきた
親戚の小学生だけどね・・・

977 ：名無しさん＠占い修業中：2010/07/08(木) 18:15:22 ID:gKiloLN3

ある程度ガラクタ捨てして、時間が取れなくて少し放置すると
なんでか知らないけど前よりどっちらかって物が増える
まるでガラクタに力一杯抵抗されてる感じ
負けるもんかと根気よく繰り返しながら「波打ち際の攻防みたいだなー」
なぁんて呑気なこと考えてたら大津波を被ってしまい
今現在、再起不能な状態にござる

部屋ごと持ち上げて中身を一気に捨ててしまいたい心境だよ

978 ：名無しさん＠占い修業中：2010/07/08(木) 23:41:10 ID:JzUbGM+t

せっかく衣類捨てても、セールでまた買ってしまう。
循環しているといえばそうだが、流行に躍らせれている気もする。
しかも、だんだんグレードアップというより安物になっている。
もしこれが自分自身の何かの投影だとするとどうなんだろうと思う。

979 ：名無しさん＠占い修業中：2010/07/09(金) 01:43:27 ID:oNiHToTf

片付けなきゃって思うのに、つい携帯で２ちゃんを見てしまう
掃除も、服をリサイクル店に出す作業も、全然進まない…
もう大人なのになんでこんなに集中力が無いんだろう…('A`)

980 ：名無しさん＠占い修業中：2010/07/09(金) 02:28:58 ID:qnJUIWdx

今朝、去年までの服を捨てた。
去年の秋から過食にはしってしまって、気が付けば10kgの体重増。
色合いが気に入ってたものが多くて踏ん切りがつかなったけど、
ポリ袋に入れたら何かが吹っ切れた。
着られなくなった衣類は潜在意識にプレッシャーをかけるという話、
何となく納得できた。
そしたら、面接を受けた企業から採用の連絡を頂きました。
仕事頑張りながら体重も落としたい。

981 ：名無しさん＠占い修業中：2010/07/09(金) 20:33:52 ID:LFox3jhq

>>980
おめで㌧。頑張ってね！

982 ：名無しさん＠占い修業中：2010/07/09(金) 21:37:09 ID:qnJUIWdx

>>981
ありがとう！

983 ：名無しさん＠占い修業中：2010/07/09(金) 21:43:21 ID:PayrT3BI

捨～てたった～捨てたった～
ぜ～んぶまとめて捨てたった～
やった～やった～やったった～
わ～いわ～いうれしいな～

♪

984 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 14:28:10 ID:A1ZxuUL2

次スレ
カレン「ガラクタ捨てれば自分が見える」 35
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1278738819/

985 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 17:20:52 ID:5tRU080l

>>984
おつおつ！次スレありがとう

986 ：名無しさん＠占い修業中：2010/07/10(土) 19:00:33 ID:2P8LKpbE

>>984
ありがとう！

987 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 12:42:36 ID:PGbgF09b

>>984
サンクスです。

988 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 19:20:49 ID:qTNcyX6I

「ゆうゆう」って雑誌に
家がゴミ屋敷になりかけていた欝病の女性が
精神科の医師に「ガラクタ捨てれば―」を渡され
以来５年以上、片付けを続けてトラック５台分処分し
うつから脱却した投稿が載ってたよ。
片付けることが生きがいになったらしい。