占い師と客で語ろう　part1

電話占い総合スレで占い師が電話占い会社事情を暴露していますが質問したい方やプロの占い師に疑問をぶつけたい方、
逆に占い師で客に言いたいことがある方、お互いの有益な情報交換が
出来るスレッドにしましょう。
他のスレを邪魔せずこちらで思う存分意見交換、質問しちゃってください。
参加される占い師は客の批判をせずしっかり分かるように説明を心掛けてください。
客側も無料鑑定をせまるとか暴言をはいたりせず礼儀をもって質問するようにしましょう。
自演誘導は禁止です。

某スレで話題になってた稀咲って所はどうなのかな？触れ込みは素人でもなれるみたいじゃない
会社かどうかもわからないけど
何か情報ありますか？

「外から募集した占い師はいません」とは書いてある＞き○き

関連スレッド

★下記は占い師専用です。お客さまの書き込みはNG

現役占い師が愚痴をこぼすスレ■part19
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1260621563/l50

ここは両方良いんだよね。

占い師からお客様へ「やっぱ今はスピ系の方が観て貰いたいと思うものですか？」と問いたい、小一時間理由をお聞かせ願いたい。
何であんなに霊感やらレイキやらばっかりなんだよ、もう。

霊感占いがいいという理由は
私とか相手の名前や生年月日などなど
不必要な個人情報を言わなくても
占ってもらえるからです

電話の向こうは顔がわからないし
もしかして知ってる人だったら嫌だし

ｽﾋﾟ系の方がレベル高い人多いから。
見える人も多いけど、見えることじゃないこと、大切なことを伝えてくれるから占い依存症みたいにならなくなる。
霊感とｽﾋﾟとﾚｲｷは別物でしょ？
そこらへんも分からない占い師って知識あさくない？
ろくに調べもしないで、批判否定しまくり。
５番占い師の考える霊感とｽﾋﾟとﾚｲｷってどういうものなのか
きちんといえるの？自分でいってみてうけてみたの？

大体ね、占いは結果いってはいお仕舞い。
生き方や心構えなんて何もなし。
タロットでこうだからこう、霊感はこう見えたからこう。
当たればいいけどはずれっぱなし。
占いじゃ結局何もならなかった。美味しい結果をいわれて信じてお金を使って馬鹿みたいでした。
ｽﾋﾟを否定する占い師、占いは絶対すごいみたいな頑固な占い師ほど
当たらないし意地悪で高慢。人間どうなの？って思うレベルの人が多いよ。人間性も最悪でよく人のことしゃあしゃと偉そうにみてると思う。
ｽﾋﾟ系で生き方変えた方が断然人生は変わったし依存もしなくなったよ。
ｽﾋﾟもﾚｲｷも占いも霊感占いも全部いってみた感想はこれ。
今からの時代、もう電話占いとかって流行らないと思いますね。
ｽﾋﾟ系の人ってﾎﾝﾄに見えてる人、実は凄く多いと思いますし。

で本ｽﾚにも書いたけどね。
占い師って表記とか客対応とか常識的なことが出来ない人がとっても
多いのね。あれってどうだろね？
会社もそうだよね。請求ミスや占い師の態度（脅かし？）にクレーム入れてもまともな対応が出来ず、逆切れするんだよね。
不愉快な思いをさせまして申し訳ありませんって何で言えないんだろ。
サービス業ではありえない！

どっかでも見たけど本物ほど霊感占いとか占い師とかやめてｽﾋﾟ系に転換してるみたい。
占いで食べていけないから転換してるんだってのは何も出来ない占いしか知らない人たちの言い訳かなって思う
占いで食べていけないならｽﾋﾟに転換したってお客は来ないと思うから。占いの限界を知って転換したんじゃないかと思う。
ｽﾋﾟ系だって適当な人、インチキまがいな人はすぐいなくなってしまうしこれから何でも本物しか残らないんじゃないですかね。

5の人じゃないけど、自分はプロの占師。
スピ系的なアドバイスもすることは多いが
スピリチュアルの定義が人によって違うので
自らスピを名乗ることはしない。
霊感のほうも
・自分の守護霊、守護神にお伺いをたてる
・相手の守護霊、指導霊と対話する
・相手の先祖霊と対話する
・相手の霊的状態を読み取る
・自分の霊的感覚で答を出す
などなどで、方法論が色々ありすぎるので
自分で名乗ることはしない。
一概にどっちが上ということは言えないでしょうねｗ

>>7の人の言う「スピ系」とは、具体的にはどんな仕事を指されるのでしょうか？

スピリチュアル・カウンセラーとか、ヒーラーとか、セラピスト？
あるいはもっと別のものですか？

>>8

それは会社と本人がダメなだけでしょ

【ジプ女の習性】

�@さびしくて鬱
↓
�A占い師・霊能者に相談
↓
�B鑑定結果「復縁・結婚不可」
↓
�C逆ギレし、こいつは偽者だ！ネットに書いてやる！と八つ当る。
↓
�Dしかし鑑定は当っていたｗ復縁・結婚は不可ｗずっと毒女のまま。
↓
�Eさらに�Cの因果応報で運気低迷・情緒不安加速
↓
�@に戻る

10ですが、最近気になったことがあるんで、独り言。
スピ系に分類される（ことが多い）エンジェルカードってありますよね。
アレのことをタロット専門の人は、
「タロットから凶札を抜いて、良い事しかでなく改悪したお子様向けカードだ」
というし、エンジェルカード使い（タロットだとリーダーとかアーティストというんだが呼称不明なので）は、
「タロットは時代遅れ、現代に合わない、救いを与えない」という。

まあ、自分はタロットメインのプロなんですが、
エンジェルカードというものは詳しくないんで、
否定はしないスタンスで、別のものとして捉えてますがね。

そら、魔術的カバラ視点でいうと、タロットカード1枚につき2人？
（単位不明、2柱、でいいのかな）の天使が対応してるわけで、
全く別のものに見えないせいで、専門家同士でもめるんだろうなとは思いますが、
この対抗意識というか、ののしりあいは不思議ですよねえ。

>>７
>ｽﾋﾟ系で生き方変えた方が断然人生は変わったし依存もしなくなったよ。

ナニコレ？
客の書き込み？

占い依存になって占いから抜け出るために
今度は占いの代わりにスピリチュアルに依存してお金つぎこんでますってコト？

時々占い師が、占い依存にならないために、ヒーリングやレイキや
スピリチュアルを勧めていたりするよね。

占い依存の問題に客が気づいて占いから離れていくから
占いに金注ぎ込むような客を逃さないよう、
今度はスピリチュアルで稼ごうってコトだよね。

たまに占い師の中にも産業カウンセラーの資格を持っていると
宣伝しているのもあるけど、産業カウンセラーでは
占い依存に対応しきれないケースが多いはずだよ。

占い依存の場合、同時にうつ病や統合失調症その他の精神的疾患に罹っている
コトが少なくないようで、病気の治療と共に依存もなおってくるケースが多いそうだけど
うつ病や統合失調症などになると薬物療法が必要になるが、カウンセラーには
診断できず、薬も処方できない。
病院を紹介したりする事は出来るだろうけれど。

ヒーラー、スピリチュアル・カウンセラー、セラピスト・・・
いずれもちゃんとした資格を取らなくても名乗れるんだよね？

あれなんだっけ
元エッ●ス・ジャパンのボーカルが最近、カルトから脱会宣言してたけれども
ヒーリング・ワー○ドだったけ？
目が覚めるまでに何年もかかったようだけれど、目が覚めてよかったね。

占い依存の人は、相手したくない。
だって占いより他に行くべき所があるわけで。
大抵の場合、医者なんですけど。

あと法律相談してくる人もはき違えてると思う。

>>14

タロットとオラクルは私も完全別物で、否定しないで両方使っている。

>大体ね、占いは結果いってはいお仕舞い。

占いとはそういうもの。
それ以上のものを求めたいなら占い師以外へ。

たん

客対応が嫌いな占い師
なんでこの職業選んだの？

>>21
対面専門のお店では独身女性占い師は将来性のある彼との出会い。
既婚男性占い師はお客様とのアバンチュールを楽しむ。
未婚男性占い師は失職しても食わせてもらえる女性との出会い。

この職業以外に生きていけないから。

占い師の嫁が欲しい。

>>24
相当に難しい。
交際を求めても、占ってダメと出たら拒絶される。

23違うだろｗ

占い師の嫁に、食わせてほしい。

>>27
夫を喰わせるほど稼ぐようになると離婚します。

女はずるいな。

男が甘い考えを持ってますね。
自分の奥さん、恋人が占い師になると言ったら離婚・離別は近い。

そう言わずに、俺を養ってくれ。

知ってる範囲で自分で生活出来るくらい稼ぎが出来てから、
夫と離婚した占い師を２人知ってる。

結局、女の結婚は金目当てかよw

１０００％金です！金ならジジイでも結婚した人いますよ。
また占いでも、このジジイは財産あるかとか年金多いかとかあります。

自分で稼げばいいのに。

占い依存の人はもともと依存傾向が高いんだろう。
恋愛に依存するけど、振られて依存するものがなくすがった占いに光を
見いだして依存していく。
また男を見つけては依存するからその時は占いに来なくなるけど
また振られたり上手くいかなくなってきたりすると、占いに依存する。

依存する何かがないと生きていけないのかと思ったり。

新興宗教でも紹介してやれ。

私を養え！

夫とのセックスレスで悩んでいます。

修道院へ行ってください。

難波ジュピターで一番の売れっ子のＬａｋｓｈｍｉ先生に相談すれば？

宣伝する必要がある＝売れてない証拠。

463 名前： 名無しさん＠占い修業中 投稿日： 2010/07/14(水) 02:16:11 ID:nlKvT4ze
難波ジュピターのラクシュミ先生がすごいよ。
464 名前： 名無しさん＠占い修業中 投稿日： 2010/07/14(水) 19:55:47 ID:nlKvT4ze
そうだねLakshmi先生は霊感が鋭いね。

51 ：名無しさん＠占い修業中：2010/07/14(水) 20:30:30 ID:nlKvT4ze
タコに勝てないクララの話はおわり！

これからはＬａｋｓｈｍｉ先生、びっくりするぐらい当たったよ。
難波ジュピターでも一番の売れっ子だって言ってたよ。

821 ：名無しさん＠占い修業中：2010/07/14(水) 20:10:09 ID:nlKvT4ze
mixiですごいのはＬａｋｓｈｍｉ先生だな。占星学のコミュやって面倒見もいいし、
占いもあたる、難波ジュピターのトップ占い師だ。

↑コピペしまくっているね。本人なのか？
かえって評判落とす行為だよ、２ちゃんではね。

素直にやめろとか書けばそれで済むのに、いちいち他人を見下そうとする奴って本当に卑屈だよな。
万人がおまえみたいなコアでマニアな知識を持った人間って訳じゃないんだぞ、なんでも自分を基準に考えるのは視野が狭くわがままで頭の悪い証拠。
分かったかこのブサメンキモオタニートが、たまには床に転がった精子ティッシュ片付けないとキノコ生えてくるぞ。

ごたく並べずに本人なら本人と書けや。
愚痴スレとＩＤ同じ。

難波ジュピター先生はよく当りますね。

463 名前： 名無しさん＠占い修業中 投稿日： 2010/07/14(水) 02:16:11 ID:nlKvT4ze
難波ジュピターのラクシュミ先生がすごいよ。
464 名前： 名無しさん＠占い修業中 投稿日： 2010/07/14(水) 19:55:47 ID:nlKvT4ze
そうだねLakshmi先生は霊感が鋭いね。
51 ：名無しさん＠占い修業中：2010/07/14(水) 20:30:30 ID:nlKvT4ze
タコに勝てないクララの話はおわり！
これからはＬａｋｓｈｍｉ先生、びっくりするぐらい当たったよ。
難波ジュピターでも一番の売れっ子だって言ってたよ。
821 ：名無しさん＠占い修業中：2010/07/14(水) 20:10:09 ID:nlKvT4ze
mixiですごいのはＬａｋｓｈｍｉ先生だな。占星学のコミュやって面倒見もいいし、
占いもあたる、難波ジュピターのトップ占い師だ。
41 ：名無しさん＠占い修業中：2010/07/14(水) 22:00:51 ID:nlKvT4ze
難波ジュピターで一番の売れっ子のＬａｋｓｈｍｉ先生に相談すれば？
637 ：名無しさん＠占い修業中：2010/07/14(水) 20:05:16 ID:nlKvT4ze
難波ジュピターのＬａｋｓｈｍｉ先生は良心的で当たるよ。
878 ：名無しさん＠占い修業中：2010/07/14(水) 02:04:40 ID:nlKvT4ze
当たる占いなら難波ジュピターのラクシュミ先生。
879 ：名無しさん＠占い修業中：2010/07/14(水) 19:56:52 ID:nlKvT4ze
Ｌａｋｓｈｍｉ先生は当たる、これは真実だ。
639 ：名無しさん＠占い修業中：2010/07/15(木) 02:57:27 ID:EpvI6w/F
ラクシュミ先生はタロットでバッチリでした、鬼のように当たります。
963 名前：名無しさん＠占い修業中 ：2010/07/15(木) 14:51:54 ID:EpvI6w/F
ラクシュミ先生やばいよ、怖いぐらい当たる。
468 ：名無しさん＠占い修業中：2010/07/15(木) 14:46:40 ID:EpvI6w/F
本物を伝えたい、知ってもらいたい。だからラクシュミ先生。
451 ：名無しさん＠占い修業中：2010/07/15(木) 02:59:30 ID:EpvI6w/F
ラクシュミ先生いいね。

ばれたか

お金払って怨み屋に彼の浮気相手を呪ってもらったこと。
本当に亡くなったからビックリした。

股の付け根が腐って落ちるぞ

女だから落ちるものが無い

彼氏が勃起してもすぐふにゃちんになる・テク無しなのと、私が経験人数豊富なのもあって彼氏とのエッチに全く満足していない
前に普通のセフレもいたし今はお金くれるセフレもいる
彼氏とエッチしなくてもやっていけるのはこれがあるから
彼氏はいつもムラムラしてるみたいだけど、正直たまにエッチしないとまずいかなーって時にするのはほぼボランティア感覚なこと

答えやすい質問の仕方ってどんな感じですか？

Lakshmi先生にでも聞いたら？

占法にもよると思うのですが、誕生日ちょうどに占ってもらうメリットってありますか？
今週末誕生日なので、占ってもらうのはどうかなと思ったのですが
あんまりそういうのって関係ないものでしょうか？

>>56

無関係

>>56
関係はないけど、西洋占星術だと太陽回期の日でもあり、１年の区切りに今年はどうか？的に占うのはいいんじゃないかな？

ありがとうございました。
アク禁くらってお礼がおくれてすみません。

今度この一年について占ってもらいます。

ラジャ・ラジグル氏の占いを受けた。
85歳までは健康だと。

ここに集まってる女、頭おかしいんじゃねぇの？ｗ
「私たちは、男とは違うのよ！」とか自分に都合の良い時だけは言うくせに、
「男なんかよりも女の子の方が成長が早いのよｗｗｗ」とかも言うくせに、
その代わりに「女は男よりも老化するのが滅法早い。
たとえ年齢が同じでも、実質的に同じじゃない」のは全無視かよ。

そりゃ、そんな捻くれまくった自分勝手な女だから３０になっても結婚できないんだよ。
まともな女なら、せめて２５とか２６くらいまでに選ばれてるよ。
男だって、ちゃんと相手を見てるんだから。

「なぜ男は、３０代の女性を選ばないのか？」って言ったら、
「性格が悪すぎるから、そんな年齢まで売れ残ってる。
　そんな奴と結婚したくない」からだよ。
自分で自分の発言とかを見て、まともな女性の発言だと思うか？
どう見ても「こんなワガママに育ったババアです」という自己ＰＲだぞ。
そんな女を引き取るような酔狂な奴はおらんわ。

つうか、売れ残ってる時点で、問題があるから売れ残ってるのに、
問題がある女と結婚したいと思うわけないだろ。自分の事すら客観的に見れないのか？

離婚歴がある
育てている子供がグレている
育てている子供を虐待している
水子がいる
身内に精神障害者がいる
身内にニートや無職、引きこもりがいる
病を患っている老いた親から、何かと理由をつけては金を無心している
セックスが大好きで出会い系サイトなどで相手を探してはセックスしている
場合によっては、出会い系サイトで会った男から小金をもらい、売春をしている
親から金を無心しているクセに、サラ金から金を借りてまでヒモ男に貢いでいる

こんな占い師やヒーラーは嫌だ。
本当に能力があれば問題は起きないし、起きたとしても解決もできるだろう
所詮は口先だけの詐欺師みたいなやつだ。
こんな占い師がリアルに存在している。

神秘十字を持たない占い師は落第。

581 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/08(水) 01:07:49 ID:mnxbwSy6
646 ：名無しさん＠占い修業中：2010/09/04(土) 21:20:16 ID:dMA/SXgi
不倫の相談で「彼は私とのSEXの数の方が、奥さんとするよりも多いんです！」って自分から聞いてもいないのに言う馬鹿婆がいるｗ
男からしたら不倫相手なんぞは、単に肉便器に過ぎないことが何で分からんのか？

復縁相談では殆どの婆が「彼の今の気持ちが知りたい」「彼の本当の気持ちが知りたい」って必ず聞いてくる。
お前そんなことは以前に相手に散々と言われただろ！ｗ

不倫婆も復縁婆も占いや霊視に来たって何も現実は変わらない。何でそんなことがあいつらは分らんのか？
結局はあいつらは現実を受け入れられずに、自分にとっての都合の良い妄想の中から出れないんだよね。恐くて。
そういう人間の行くべきところはメンタルヘルスであって、占い師や霊能者ではない。

献血センターのイベントで占いやってる人いるけど、あれ謝礼は貰えるの？
ボランティアかな？

飲み会で｢きみ短大？おれ短小｣って言われた。
ほんとにあった怖い話。

飲み会で｢きみ巨人ファン？おれ巨乳ファン｣って言われた。
ほんとにあった怖い話。

飲み会でインド人に「俺ヒンズー教徒。君、貧乳でしょ？」と言われた。
ほんとにあった怖い話。

ちんぽ

依存症の客で成り立っている業界かな

依存症のお客は迷惑だ。

ちょっと愚痴らせてください

私は客の立場なのですが
失恋したばかりでまた傷も癒えず家では泣いてばかりですが
職場ではなんとかいつも通り、周りに気を遣い笑顔でやっています（当たり前ですが）
ですが本心は別に楽しくないどころか、いつだって辛いので
どうしてもその笑顔で居ることにギャップにストレスがたまり
プライベートな時間では、自分の心に嘘をつかない表情（要するに落ち込んでる）で
過ごすことを自分に許しているのですが、
その状態で某占い師のところに言ったところ
「そんな顔してる人になんか幸せなんて来ない」なんて断言されてしまった
言いたいことは分かるのですが
そんな死体に鞭打つような言い方しなくてもいいのになーって思った
だったら「もっと元気出さないと！」みたいに普通に言って欲しかった

>>70
占師だが、両者の言い分は納得できるところがあるなあ
>プライベートな時間では、自分の心に嘘をつかない表情（要するに落ち込んでる）で
>過ごすことを自分に許しているのですが、
ココをもう1歩踏み込もうよ
部屋で一人になれたときに
思い切り暗い音楽かけて、ダサい格好して
全力でメソメソしてみよう
フルパワーでメソメソしてみると吹っ切れて笑顔になれるもんだよｗ
確かに、落ち込んだ姿形のままじゃイイ運は来ないし
来たとしても捕まえられるもんじゃないですよ〜
さ、騙されたと思って力いっぱい、メソメソ・クヨクヨして出し切っちゃおうね

>>70

アロマオイルのローズでハートチャクラのあたりをマッサージしてみて。癒されてきますよ。

後は少しだけ髪を切り水毒を防いでください。前髪の一部とかでいいです。

あとはヒマラヤ岩塩とかを使ったお風呂、お肌に合うならいい浄化になります。

次のステップにいきましょ。

>>71さん>>72さん

>>70です、レスありがとうございます
占いに訪ねた人がお二人のような優しい占い師さんだったらよかったです・・・
電話で予約を取った時、何故かあまりいい印象を受けなかったのに
彼の著書には共感できるところが多く、励まされていたのでつい行ってしまいました

頂いたアドバイス実行してみます。
なんだだかんだ言っても、当方はやはり復縁したいので
自分の悪かったところを改めること、信頼を取り戻すことが
まず自身に出来る次のステップ考え、日々精進しております。（悲しみは出さぬよう）

2箇所占いに行ったのですが、2箇所とも「要する期間は1年」と言われました
1年って、占いの世界ではあまり可能性の無いことを比喩する長さなのでしょうか
諦める気はないのですが、自分も若くないのでちょっとだけ不安です

同一内容を複数箇所で観てもらってはダメ
やるたびにドンドン運気が逃げていくし
出てくる結果（占断）もドンドン悪くなるはず

何占いだか知らないけど卜占（タロット・易などのこと）でありゃ
1年ってのは不可能っていうと傷つくから忘れる期間としてで言う人も多い
（マジメに1年頑張ればって意味の時は12ヶ月とか50週間という言い方をするもんだし）
命占（誕生日や姓名を使うもの）であれば来年の○月頃とか時期を特定すると思う
相占（手相・人相などのこと、オッパイ占いもココｗ）の場合は普通に1年という言葉は使うね

どうでもいいことだが、日本人の（というか日本で活動してる）占い師の場合は
書店売りの本を沢山だしてる人やイイ本書いてる人ほど
実際に観て貰うと微妙であることが多いよねｗ
（某AM氏、英語表記JK氏は例外、本も出すし腕もある珍しい人）
基本的にライターが纏めたり、売らんかなで甘口に徹したりしてるせいだろう

>>74さん
レスありがとうございます。
行った占いは、タロットと手相（＋四柱推命）だったことを考えると
1年＝不可能の可能性もあるわけなんですね・・・・・ショック・・・・
ただ、鑑定の結果が絶望的ではなかったことだけが救いですので
それを励みに頑張って行こうと思います
失恋は辛いけれど、変な話ですが、ここ最近は数年前のどん底感から
フッと抜けたような気がしているので悲しいけど絶望的ではないという気分なんです

あと、同じ占いをしてはいけないんですね、気をつけます

本を出している人は微妙な人が多いですかｗ
そう考えると、いい占い師さんとめぐり合うのも結構大変ですねｗ
占い師さんのほうでも、どうしても相性が合わなくて鑑定が見えにくい・・・的な
依頼者さんもいるのかもしれませんが・・・（そういうことがなかったらすみません）

それでもやっぱり占ってもらうと嬉しいし楽しいですね
占い師さんたち、困った時占ってくれたりアドバイスくれたりどうもありがとう

来月はじめてお金を払って占いをしてもらいます。

過去が見えるということは未来も見えるということでしょうか？
過去が当たったからすごい、よりも未来のサジェスチョンが欲しいなと思ってます。

>>74

＞某AM氏
神戸の爺さんか？

神戸のジサマはいい本が沢山ある
弟子に書かせて監修だけってのもあるけどｗ
著者名が本人のはいいのが多い
そして腕もある

が、気まぐれなのでｗ鑑定が半分（以上）雑談になったり
（特にエロトークだと盛り上がる）
パッと見で結論だけ言って経緯説明がアバウトだったり
そういうことも時にはあるが本気出したときは今でもスゴイよね

あと自分で本出しててその本の通りにやらんことが多々あり
ハンパに出来る人が見てると不安になるケースもｗ
しかし、それで当ててるんだからたいしたもんではある

手相占いに何回か行きまして、同じ宗派（？っていうんでしょうか）に行ったからか
同じことを言われました。
イコールすごく勉強されてるということですかね。

自分の身の上を話すと、情報提供しちゃうかなと思い、極力そういうことは話しません。

でも性格とか当たるのは人相学も含めてみてらっしゃるからですか？
服装や持ち物で判断されてるのかな？って思ったり。

不思議です

よく言えば、勉強している
（無理矢理）悪く言えば飛躍がない、理論に縛られている、発想の羽ばたきがない
（長所ともいえる、破綻がない、地に足がついている）

相術全般にいえることだけど
手、指の形、皮膚の固さ、弾力、などなど
ほんのチョットのことで判断に必要なデータを与えている
掌紋だけみて占っているわけではないんだね
割合は人によりことなるが
推理・推論の部分と占術の部分は半々くらいなんじゃないかな

自分はプロ占師だが手相を専門としないので
（手相・人相などで「のみ」占うことは決してしない）
アマチュア的視点ではあるけどね

弾力とかほんのちょっとしたこともヒントになるんですね！

手相占いでは毎回、他人に自分と同じレベルを求めないように、と言われます。

そんな話はしてないのに当たっているし、何でそこをピンポイント？と思いました。
毎回外れる同じ話もあるんですが、それは違います、というのも悪いので黙っています(^^;

手相結果の定番アドバイスかな〜とも思うけど、そう言われる何かがあるんでしょうね

何はともあれ、気持ちの整理にもなるし、参考になるのはありがたいです

かたって

ええ

暗くて気持ち悪い予言にはウンザリしてるから、
日本の明るい未来が見える占い師さん、いませんか？

それは未来が本当に明るいのかどうかによると思う。

占術が四柱推命だけってどうよｗｗ素人でも調べられるっての。
そんで３千円以上とかボッタクリ。千円でもいいくらいだ。
個別の質問に答えられないなんて意味ないだろｗｗ
せめて易とかタロットとかもやるべきだろ。

3千円なら高いとは言えない。内容次第。
昔この板にスレが立っていた某気学屋さんは1件3万円ﾖﾘだった。
それだけに批判も多く、関係者とおぼしき人物がせっせと削除依頼を出していた。

どなた様か教えて頂けませんでしょうか。

同じ占い師さんの鑑定でこの一年で3人の相手の恋人の有無についてみて頂いたのですが
1人め（一年前）…「何人かの女性の存在がある。」というのは毎回一緒で
「そのうち一人と恋愛の空気。」とか「その中に気になる人が」とか「前回の気になる人とは別でまだ恋人ではないだろうけど定期的に会って関係を深めてる人が」
（この人については当時月1回くらいきいてました）という結果で、
後日婚約者の存在を隠していた事が発覚したので最後のは、まぁ当たったかなと思ってたのですが…
2人め（1年前）…知り合いに突然薦められた事を伝えてきいてみると
「恋人はいないだろうけど、紹介話は沢山きてるし彼を想ってる人はいる」
後日、長年恋人がいない事はわかりました。
3人め（最近）…「2人女性の存在があり、付き合ってはないだろうがそのうち一人と恋愛の空気」

偶然かもしれませんが曖昧な答え方ばかりされてるような気がしてきました。

因みに相手の気持ちなどは
（2人めに関して）「あなたに好感をもっている」
→知り合いが動く前に紹介を断ってしまったので相手は私の存在すら知らない可能性もあり。
（3人めに関して）「彼はあなたに恋愛相手がいると思ってる」
→彼氏がいない事は知ってる。
という状態でハズレてると思う事が多かったのですが…

インチキだと思ってよさそうでしょうか？
一人めの事が微妙に当たった？ような感じもするので自分が受け入れたくないだけの気もするのですが…

根本的にはあなたの優柔不断な性格に問題がありますね

>>89
相談者が優柔不断だと鑑定結果も曖昧にしか出ないという事でしょうか？

一年で3人もフラフラし過ぎと思われたらさすがに嫌なので補足させて頂くと、
一人めの人には去年ほぼ丸一年騙されてて年末にそれが発覚。
（その間に突然知り合いから2人めの人を紹介したいと言われたものの変に一人めを信じて断ってしまいました）
最近になって一人目との事を知っててずっと元気づけようとしてくれたりしてる人（3人目）が気になりだしました。

この一年であっちもいいこっちもいいとなってた訳じゃない事は理解して頂きたいです。

いいえ、あなたが何事に対しても優柔不断でしかも自分に甘いだけです
たぶん、一生そんな感じで過ごすのでしょうね

なんだなんだ

>>91
自分で確かめもせずに占いに頼る→優柔不断

都合の悪そうな結果だとこうやってネットに書き込む→自分に甘い
とおっしゃりたいのでしょうか？

そうでないならそう思われる原因を教えて頂けませんか？

それともご本人様でしょうか？

>>91
書き忘れていましたが…
まさかとは思いますが私が占いの結果だけを信じて一人めの人に騙されたとお思いではないですよね？
３人めに関しては本当にまだ自分で聞いていないので言われても仕方ありませんが、1人目には何度も本人に確認し、
「他に彼女なんていない、心配するな」
とその度言われてました。それでも怪しいと思ったから占いを利用した訳ですが…

それすら自分に甘い言い訳でしょうか？

そうです

で、結局私が悪い事にして占い師さんが毎回曖昧でどっちとも取れる結果を出した事はスルーなんですね。

本当にお見事な言い訳です。言われたくないならお金とるのやめればいいのに。
そういうずるくて実力のない占い師さんが多いって事かもしれないですね。

いやあ、適当なこと言っとけば頓馬な客がお金くれるんだもん
電波女に外れたら金取るなとか言われてもやめられるわけないでしょ
というか、こういう浅薄なのが一番のカモですね

>>97
「外れたら」ではなく「どっちに転んでも外れたと言われないようなずるい言い方をして文句を言われると逆ギレするなら」です。

100％ではありませんが本当に色々な事を当てられる占い師さんはそんな卑怯な事はされません。
都合の悪い事もはっきりとおっしゃいます。
だから外れてもこんな所に書き込んだり金取るなとは思いません。

そりゃ当たってないことに気が付いてないだけでしょ

>>99
当てられる方は本当に当てられますよ。うやむやな言い方は全くしないで。
未来の事や、家のつくり、試験の結果など白黒はっきりする事も。
占いなので勿論外される事もありますが。本当に霊感ってあるんだと感心させられます。

そんな人に見てもらったことないなあ

>>100
自宅で宣伝もせずに口コミだけでやってる人にその手の霊感がある当たる人多いな。
本当に当たる人って商売っ気がないんだと思う。
料金も客にお任せで当たる人がいたが、人気あるのに辞めてしまった。
あまり儲けようとは考えてないみたいだ。

男にとっても、占い師にとっても曖昧にして離れたい相手。
真実を言えばクドクドと認めようとしない。
さりとて彼女と別れてまで選びたくない。

出来るなら、曖昧なまま別れてしまいたい相手もいたりする。

特定の人を指してませんよ。 そういう女性っているというたとえ話…。
別れ話をすると説得にかかってくる女性もいるなあ。 すでに気持ちがないのに説得されても……なんてね…。

>>102
稀にいらっしゃいますよね。
本当に辞めてしまわれたり体調崩される方が多いみたいでかえって心配になったりしますね…。

>>103
責任転嫁する人も多いですしね。
「占い師の結果が毎回曖昧」と相談して「相談者が優柔不断で自分に甘いから仕方ない（これが真実だとおっしゃっりたいんですよね？）」って返ってきて納得できる人がいたら会ってみたいもんです。

納得したら？
実際そうみたいだし

>>105
あなたは本当に自分に甘いですね。

なんだなんだ

わかりやすい人だなー

88です。ここへの書き込みはこれで最後にします。

私自身至らない所が多々あり、ご指摘を受けたのも仕方ない事だと思います。
ここがお客様相談室ではない事も理解していたつもりです。
ただ、8の方似たような事をもおっしゃっていましたが…
技術職、ましてや接客業でクレームを受けた時「お客様が悪いから仕方ないんです」では通用しない事はご理解頂きたいです。

せっかくのお客さんが占い師さんとお話できるスレなので占い師さんの同業者のための言い訳スレにしないで頂きたいと思います。

最後になりましたがつい失礼な事を言ってしまった事が多々ありました点お詫び申し上げます。

今北

>インチキだと思ってよさそうでしょうか？
>一人めの事が微妙に当たった？ような感じもするので
>自分が受け入れたくないだけの気もするのですが…

占い師の中にはインチキしてるつもりはなくても、
腕が未熟な人はいるわけで、残念だけど、自分で判断しないとね。

正直最初の書き込みは、何をしたいのかわからない。
質問というけど、占術がなんだったかの書き込みすらないのに、
その占い師の解釈がまともなものかどうかなんて、判断できるわけもない。

しかも、ちょっと煽られたらヒステリックな応酬するでしょ。
ここにいるのはあなたを占った人じゃないんだから、
クレーム対応してもらえると思うほうが間違い。

>技術職、ましてや接客業でクレームを受けた時
>「お客様が悪いから仕方ないんです」では通用しない事はご理解頂きたいです。

ここは理解してるよ。でも、2chでまでムカつく人相手にいい顔したくない。

>>110
109です。どうしてもあなたにお礼が言いたいので再び書き込みました。

冷静で的確なレスありがとうございます。
本当だ、占術抜けてますよね、すみません。霊感タロットだったんです。

お恥ずかしい話しですが
「一理あるけど責任転嫁された」
と感じただけでなぜあんなにヒステリックになったのか今は自分でも不思議です…。

聞きたかった事に関しては110さんが前半でおっしゃってくださった事で納得出来ました。ありがとうございました。

ここはそのサイトじゃないんだから勿論クレーム対応してもらえるとは思ってませんでした。
でも煽りや叩きがある事を忘れていました。自分の甘さです。

客である私から見て110さんは数少ない常識的で素敵な占い師さんだと思いました。（偉そうにすみません）

本当にありがとうございました。

お客さんにとっては根拠不明の占いで何回もお金を使うなら、
１回スパーン！と興信所を利用するのもいいですぞ。
浮気でも恋人の有無の調査でも、
写真や音声付きでドヤ！って結果を持って来るから。
その上でどう行動すべきか等で悩んだ時は占師の出番かなぁ。

占いは自分のステッブアップの為どうぞ！！

占い師って客から不幸を貰う仕事ですよね

まぁやはり、ジプ婆ってのは
自分が用意した答え意外の事を言われると認めないんだな
それが占い結果であろうと、2chのレスであろうと
んで自分の意見を肯定してくれる人にだけお礼を言って
自分に辛口の意見（例えそれが「良薬口に苦し」だったとしても）徹底的に反論して煽りや叩き扱い

相談内容が違うから私のお客さんじゃないだろうけど、似たような人いるんだよなー
こないだ「私が悪いんですか！？」って言うから「はい、このトラブルの原因はあなたです」ってはっきり言っちゃったよｗ
まぁ理路整然と論破して力技で納得させたけど、もうこないかもなー
まぁこなくていいわあの人は

占いの意義や目的みたいなのが、双方食い違うパターンですねー

>>112、113
109です。また書き込んでしまいました。
ありがとうございます。
もしまた浮気相手の有無が知りたい時がきたら今度こそ興信所に依頼してみます。
恋人の有無は…最初から頑張って自分で聞いてみます。

占い師さんのアドバイスはそれからですね。
依存症に戻らない為にも113さんのおっしゃる通り、自分のステップアップに占いを利用できるようになるまで占いに頼るのは辞めてみます。

>>115
109です。自分宛てのレスだと思って大丈夫でしょうか…？

もしそうならありがとうございます。

自分が感情的になって返論してしまった事や、占いに依存し過ぎた事は本当に反省です。

ただ「浮気相手や恋人の有無に関する鑑定結果が曖昧な事は優柔不断なお前が悪い」
の一点張り（自分が優柔不断で占いに頼ってるんだから勿論一理あるのですが）だった事が自分には占い師さんの保身や責任転嫁に聞こえて仕方ありませんでした。

こう感じてしまう自分の性格はやはり人とズレているんでしょうか？
リアルでは基本的に言いたい事がはっきり言えず、人から騙されたり、いいように利用されたりする事も多く、
いつまででも一人でモヤモヤ考えてしまいます。
自分でも自分の性格が大嫌いで変わりたいと悩んでいます。
大変図々しいのですが（多分）人生の先輩として115さんから占い無しで何かアドバイス頂けましたら嬉しいです。

いや、あっちのスレでも言ったけど占い師じゃないってば

占い師を一般の接客業と同じに捉えるのが間違いなんじゃないかな
何の資格もいらない、言っちゃえば誰でも出来る仕事だよ。
先生なんて言われてるけど、一般社会より問題ある人間が多いし、詐欺とすれすれのとこにある。
カウンセリングとして気楽に利用するのがいいよ。

>>119
？
なんか噛み合ってない気が…

>>120
ありがとうございます。
目からウロコです…。
「気楽に」と言って頂いて目が覚めたような気がします。

そらそうだよ、占い師でもないのに「占い師の自己保身や責任転嫁」なんて言われたって、最初から噛み合ってないってば

>>122

そもそも私が思ってるレスがあなたのレスじゃない気がするんですが…

お一人で何役もされてた訳じゃないですよね…？

>>122

そもそも私が思ってるレスがあなたのレスじゃない気がするんですが…

お一人で何役もされてた訳じゃないですよね…？

間違って連投してました。すみません。

何役ってあんた何言っとんねん

詐欺とすれすれなのは…
ろくな勉強もせず、占い=カウンセリングという占い師のつもりの輩ではないかい？

どう違うのかもわからんかったりしてなＷ

勉強してるかどうかなんて、客には関係ないのよ。
当て物だから。当たるか外れるか、で外れる可能性は常にある訳でしょ。
「自分の占いは絶対外れない」って言える占い師なんていないでしょ。

外れる可能性がある以上、本当は占い師に聞く意味なんてないんだよね。
でも、どうしても周囲に言えない相談を、他人にしたいことがある。
「見えない力」（例え幻想だとしても）に聞いてみたくなることがある。

そういう人の為に、せめてカウンセリングの資格くらいは持っていてほしい、
とは思うけどね。

その「カウンセリングの資格」が怪しいけどねｗ
臨床心理士や産業カウンセラー以外はもうカオスでしょ
占いスクールでも乱発してるし
だからといって今から臨床心理士とかむりぽ

少なくともぶっ壊れた人間と関わるには適度に相手との距離を置くということだけは肝に命じておいたほうがいいです

臨床心理士にはなれなくても、傾聴スキルとかのカウンセリングマインドは必要だと思うよ。
これなら誰にでも持てる。
アドバイスも説教もせず、ひたすら相手の言いたい事を聞いて、相手が自分で
結論を導きだせるように手伝う…というのが理想だけど、なかなかねぇｗ

>>131
それ占いではないし…。

病んだ客が多いのでしかたないのです

ゲイだっていうことは言うべき？

ネットの占いだと同性同士のことはどうやって占うべきなんだろう？
自分を女にして相手について書かれてることを男だと思うことにするとか？

言わなきゃイカんでしょう

>>134
言ってくださった方がスムーズなんでありがたいですね
占い師、そんな事ぐらいじゃ驚かんしｗ
女性のお客さん占ってて、どうもカードが矛盾してて
途中で「実はこの相手、女性なんですけど…」って言われて「ああっ！なるほど！」ってなった事あるからｗ

>>134
同性愛者の場合について書いてあるサイトもあるよ。

やっぱそうですか
言うようにします
>>137
教えてほしいです

>>138
例えばASTRODIENSTではバースデータを設定するときに
PARTNER REFERENCEを♂♂あるいは♀♀にすればよい。

私と、付き合いたい彼との関係がどうなるか気になって、自分でタロット占いを２種類してみました。両方とも大アルカナをつかった、第三角形？と二者択一をやりました。

そうすると、その２回で結果が正反対の物がでてしまいました…
この場合どちらの結果を参考にしたらいいでしょうか…

普通の人は気に入った方を参考にするよ
病んでる人はその逆

>>139
ありがとうございます

つーか同じ事連続して占っちゃダメよん
それ2回続けておみくじ引いてるのと一緒、2回目は意味がない

>>141
普段の雑誌の様な簡単な占いなら自分の都合のいいものを信じるんですが…

>>143
一応、同じ相手の話ですが、占った内容が違うんです。
なので同じ事柄で占ったわけでもないですが、あまりに正反対の物がでたのでこちらで相談させていただいたんです。
分かりにくかったですよね、すみません。

同じ相手なら変わらんよ
質問を変えて…とかドツボにしかならん
せめて一日一回までにしとけ
そんなのもわからないなら占いなんか手を出さない方が良い

>>145
ドツボにしかならん？ごめんなさい、おっしゃる意味がよく分からないです。
同じ相手だとだめなんですね。始めて聞きました、参考にさせていただきます。

占い自体はよく当たるので、一人につき一日一回でためしてみます。助言有り難う。

>>145
展開からすべての質問の答えを読み取る占者もいれば、
いろんな角度から何度もカード切りなおす占者も、
カードは同じままで、質問ごとにバンバン展開する占者もいるから
一概に言えないんじゃない？

その質問と、カード展開を自由解釈スレで上げてみたら？
もしかしたら矛盾してるようで矛盾してないかもしれない。
（ただの外れかもしれないけど）

今日、ある年配の易学の先生のところに行きました。
そのことについてちょっと意見を聞きたいんですが良いでしょうか？

いい年して独身実家暮らしで失業中のため、今後の仕事のことを相談に
行ったんですが、それよりも「○年までに結婚しなさい」と強く勧められました。
意外な答えだったんで「難しいですねぇ」などと明るく会話して帰ってきて
しまったんですが、「実は男性不振なところがあるせいで、この年まで独身できた。」
と、先生に伝え忘れてしまいました。
もしこれを先生に話してたら違う回答も言ってくれたかもと気になってしまいました。
明日、「昨日見てもらったんですが・・・」と、電話で話しても教えてくれませんよね？！

すぐに追加で相談に行って料金を払うより、その事は気にしないほうが良いでしょうか？
ちなみに先生はとても良い印象の方でした。

>>148
年配の中国系占術を使う先生って、考えが古いことが多いよ
（いわゆる男尊女卑で、女は家庭に入って夫に従うのが幸せ的な）
占術のベースになる考えが古い（儒教的）ので仕方がないところもあるけどね

それと、男性不振があるからと言っても、結果が変わるかと言えば難しい気がする
「男がみんな悪いわけじゃないよ〜いい人みつけなさいよ」で終わる気もするし。

ちなみに、卦はなんだったの？

>>149
レス、ありがとうございます。
卦は、すみませんよくわからないんです。
名前、生年月日、両親のことなど聞かれ、手相も軽く見て、あとは複数のサイコロをふりました。

「家が変わるという変化」が出ていると言われ、私の今の環境を考えると、
一人暮らしより結婚のことだと思う。とのことでした。
私も男性不振とはいえ、この頃寂しい気持ちもあったので、
そうですか〜と明るく相づちをうってしまい、でも心の中では、
(望みは薄いな・・)と、思っていました。

先生からも何度か、「話したいことはもう良いですか？」
と聞かれたのですが、そのことをちゃんと話さなかったのが気になってしまいました。

同じ内容をいろんな人に何度も占って貰うと
運気が下がるとかってありますか？

ちなみに何度か占って貰ってて
当然かもですが結果はあまり変わりません
占って貰うワクワクが好きでつい頼んでしまいます

正直、東洋の占術は大昔の生活のための物って感じがするんだよなー

昔は住んでる地域を出るなんて一生に一度あるかないかの事
お伊勢参りなんて村の代表の人が水杯かわして行くような大変な事だった
だから気学の「その方向に旅をするなら四年後の○月△日」なんてのが通用するわけで
県を越えて通勤とか一週間の夏休みの間にお水取りとか再来月転勤なんてのは想定してない

でも、「ここでこの吉方取りをしなかったら、下手をすると子々孫々にも今の不幸が続きますよ」
的な事言う先生ってマジでいるからね

あ、これって占いジプシー？ｗ
占いの結果は大体悪くない感じなので
運気が下がると困るなあとｗ

>>151
運気が下がる、ってのは聞いたことないけど
…お金がもったいなくない？ｗ
まぁ楽しみとして行くのなら全然かまわないと思うけどさｗ

どうせならその分のお金で占い勉強しちゃえばいいのに

>>154
占って貰うのって、大体ワンコインとかここだったら占いスレとか
無料占いとかばっかなのでお金はそんなかかってないですｗ
あ、ちゃんとお礼や検証はしてます
でも最近タロットに興味が出てきて触ってみたりしてます。って、まさかばれてた？！

運気て関係ないのですねー良かった！
ありがとうございました！

150です。どうしても気になり、２時間ほど前から目が覚めてしまって悶々としてます。

いつも本音をついつい話せず後悔してしまうんですよね。
占いこそ、本心を話して意見を聞く場だったのに、
どうして当たり障りのないことばかり言ってしまったんだろう・・
今回も、行くまでに何度か電話してしまったので、
あまり電話すると、ウジウジして面倒くさいなと思われないか心配です。

うっさい、オナニーして二度寝しろ

わずか10分足らずの会話で、占い師が言ったことどおりに事が進んでいて‥ びびってます。 なんか見える人なのか、人生の経験からアドバイスされた事がたまたま当たってるのか。

>>158
鏡見てみ
顔に全部書いてあるよｗ

まぁ占い師やってる以上は何かしらあるんだろうね
人生経験長い人も多いし
長くなくても色んな業界経験してる人も多いし

いやほんと、知識のすべてが無駄じゃないなー占い師って、って最近思う

それが、自分のことじゃない事が当たってるんですよ‥

石川道子さんの講演会いってきたお
最後にまさかのマイトレーヤの祝福コーナーがあったお
クレーム氏がオーバーシャドーされて祝福しているところの録画が
スクリーンにうつし出されたお。それを通してでも効果あるらしいお。
石川さんの講演会は震災・原発関係のことが中心で本当に興味深く聞けたお。
クレーム氏は師の覚者から体調のことを考え今年いっぱいは海外の活動を
しないように言われたらしいお。来年は来日するといいなぁ。

(　´_ゝ｀)　

聞いてください。
前に占い師の方に鑑定してもらった際に、努力すれば必ず成功する、とか
天があなたに味方してる、とかやたらと大声で力説されたんですけど、
人生の変わり目と言われた年には特に何事もなく平凡に過ぎ去りました。
私自身、そのような嬉しい事を言われて少し舞い上がってしまった時期もあったんですが
困った時にはまた訪ねて良い占い師だと思いますか？
占いが的中してたかどうかは正直微妙です。

占いなんてそんなもんだってまだ気が付かないのか？

先日四柱推命と手相で健康運占ってもらった。
途中で仕事の話になって私がクリエイター系だとわかったら、
その占い師の旦那さんが昔パソコンが覚えられないせいで、
広告代理店やめさせられたと愚痴？のようになり、
「年をとったらそんな仕事出来ないのよ！」と、
強引に転職させる方向で話をすすめられてしまいました。
旦那さんが無職になって苦労された経験がトラウマなんだろうなと、
お気の毒だし他のお客さんもいる場所だから、
我慢して聞き流してたけど、ちょっとしんどかったよorz

占い師は占いでちゃんと話してほしい(´･ω･｀)
占い師の人生というか、旦那さんの人生で語られても困る。
占い（四柱推命）で今の仕事は向いていると出ていたのに、
他にも向いてる仕事があるからと、転職させようと必死なのはどうかと。
そもそもパソコン覚えられなくて職を失った人と、
パソコン得意で指導出来る立場についてる自分と、いっしょにされても困るorz
占いって初めてだったんだけど、こういう占い師はレアケースですよね？orz
四柱推命は過去はけっこう当たってて、すごいなと思ったけど。
最初にコンピューターで出てきたシートだけで、充分だったかもしれない。

エステティシャンなんですが、エステティシャンや看護師は離婚率も高いからそういう人が多い職場にいると負のオーラをもらっちゃってあなたもそうなるよ
と転職をすすめられました。
当然誇りをもって働いてる以上、転職などしませんが
占い師的にこの発言どうなのでしょうか

占いを信じているのならそれは正しい発言だ
占いに対して半信半疑ならヘボがと一笑に付せば良い

>>166
>看護師は離婚率も高いから
看護師は身内や友人に数人いるけど、誰も離婚してない。
運勢的にむいている仕事を伝えるのは占いだけど、
思い込みで語るのは占いじゃなく個人の価値観。

同じタロット使ってるのに
占い師によって的中率が違うのはなんででしょう

というか素人の私が引いたカード結果はうんこだけど
鑑定者数数千人とかいうプロの人がカード結果が全然違ってしかもそっちの方が当たるって
その違いってなんなんですか？

読み返したらひっでえ日本語だな
一応質問なのでageてみました

1から読んでみた
103がイケメンつーかモテる男ぶっててクソワロタw
妄想乙www誰もお前なんか説得しねーよ

ちょっと前、占いカフェに行ったら、
受付の女性が占いできそうなのに、占ってくれなかった。

なるほど、先人の知恵なのね。

>>169-170
テラワロタｗ

占カフェ経営しながら営業時間外に電話占い師をしている者なのですが、お店で待機しているのでごくまれに電話で鑑定中にお店に電話がかかってきてしまいます。
その場合、保留にして電話に出ても良いものなんでしょうか？
保留にした分は料金もちろん取りませんのですいません！
とは言っているのですが…。どうするべきでしょう？同業者の方も、お客様も、意見下さい！
電話は問合せの電話が多いので｢こちらからかけ直します。｣の十秒くらいで済む内容なのですが…。

>>174
留守電にしとけばいいんじゃない？
鑑定中は出れないからって事で折り返し先を入れといてもらう

学問系占い師様と、スピリチュアル系占い師様と

それを、ご利用になっております、お客様の為に

スレを立ち上げました。宜しかったら

ご意見をお聞かせ頂けますよう

宜しくお願い致します。

学問系占い師VSスピルチュアル占い師
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1323052387/

学問系占い師様と、スピリチュアル系占い師様と

それを、ご利用になっております、お客様の為に

スレを立ち上げました。宜しかったら

ご意見をお聞かせ頂けますよう

宜しくお願い致します。

学問系占い師VSスピルチュアル占い師
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1323052387/

あ

>>169
その人によって物事を考えるにあたって
得意な視点とかあるよね
このカードについて意味を深く掘り下げられるか？
この位置にこういう暗示がある事について？となると
どうしたって同じカードでも鑑定士の個人差が出ちゃうんだな
人と相談によっちゃ
「ここにこう出てるけど実際はこう！」っていうありえない判断で
そっちが正しい（上に神がかり）だったりするもんだよ
これは素人さんでもそういう事ないかね

鑑定士としちゃ先に
こういう内容得意ですか？見られますか？と
情報開示して欲しい最大の理由がコレ
個人情報とかデータが欲しいんじゃなくて
こっちの中に入ってるソフトの傾向とのすりあわせがしたい

>>179
ありがとうございます>>169です
完全に返事もらえないと思ってましたｗ

なるほどやっぱプロって凄いですね
私みたいな、まだ解説本と首っ引き状態じゃ
本当のカードの意味もわからんですよね…

占い師さん方にもうひとつ質問

対面鑑定
電話鑑定
チャット鑑定
メール鑑定

占い師さんによるとは思いますが
やっぱり占いやすいのはこの順番ですか？

ちなみに私（占ってもらう側）は、チャットが一番好きですｗ
対面は緊張しまくるので…

自分は（質問文、依頼文が充分整理されていれば）
対面>写真添付（郵送やメールね）≫その他、の順

電話やチャットなどのリアルタイム通信は
問題の整理に役立つので
あとから再び連絡もらう分には役立つが
その場で即回答ってのは基本的にはやらない
（相手が希望したらやるけどね）

当然ながら、他の人が同じとは限らないので
依頼しようとしてる占師さんに訊いてみるのが一番ではある

自分はタロットメインで
直観（水晶球）や占星術、手相なんかをサブにしている

もし、占い師さんが、
忘れ物の財布（おみくじつき）について質問されたら、
どう答えますか？

確かに、「占い師と客で語る」のポリシーは解決法なんだが、
極端にしすぎても、占い師と客が語れないんですよね。

霊視やスピリチュアル系の占い師さんの場合
対面鑑定でなくても客の姿が霊感で見えたりするのでしょうか？

れーしでもスピでもないけど
文章の書き方とか、声の調子その他伺かから
依頼人の様子がぴしっと組み立てられることはあるよ。
そういうときはよく当たる。
波長があうっていうのかな。
毎回こういう風だったら、胸を張って料金値上げできるんだけどな。

>>185
それは人によるんじゃないかな。
自分の場合は、感情とか性格はわかるけど
容姿や性格がよくわからない。

>>187のレス
容姿や性格が→容姿が

スマソ。

あげ

保守

占い師の方に聞きたいんですが客の平均年齢ってどれくらいなんでしょうか
ジジイでも行っていいものですかね

鑑定場所による
若者の多い街の占い館みたいなところなら女子高生なんかが中心、
デパートの高層階なんかだったら年齢層も比較的高め、って感じ
自分が並んでて恥ずかしくなければまあいいだろうけど、
若い子たちの悩みと年齢高い方の悩みはだいぶ違うから、
なるべくなら貴方と同年齢の人が相談している占師のほうを薦める
男女比率も占師によって違うから、気になるなら並んでる人を見てみたらいい
あとは貴方がどんな占師にどんな占術で占ってほしいかを考えたらいい
小娘にあれこれ言われたら嫌だとかがあれば、年配の男性占師がいいだろうしさ
方角やら日にちを知りたいとか、漠然と相性みたいなものを知りたいとか、
占術には適した方向性ってのがあるし
以上、参考になれば幸い

>>192 レスありがとうございます デパートに行ってみようと思います。

寿命とか、いつどのように死ぬかとか占いでわかりますか？
某大手占い所に電話したら寿命はわからないと言われたそうです

友達が死の妄想に取り憑かれていて、なんとかしてあげたいのですが
寿命はわからなくても、希望を与えてくれる占い師さんはいるんでしょうか？

わからない。というか、占うべきでないし、わかっても口にしてはいけない
もしそれを占ったり口にする占い師がいたら素人といっていい意識の低さ
だからそれはわからないものだと思ってほしい

申し訳ないが、ご友人に必要なのは精神的なカウンセリングだ
占い師はそれに近いこともやるけど、本業ではないし、もう今は
占い師とカウンセラーを混同しているお客さんがいて、はっきり言えば困る
（まあそれを食い物にするような占い師もいるけどな）
病院では敷居が高いなら、占い師でなくヒーラーはどうだろう？
どっちかというと、彼らのほうが癒しの専門家だから役に立つはず

>>194
死期なんてわかりませんよ！
わたしの友達の占い師は「わたしは２０１１年○月か○月に死ぬ」と
身辺整理をして、遺言証も書いていたのですが、
いまでもぴんぴんしています。

人はみんな死ぬまで生きているわけで、
死までの生きている間をのびのびと生きていけるように、
思考をシフトチェンジできるといいですね。

ご友人にはカウンセラーのほうがお勧めだと思います。

>>195-196
ありがとうございます
カウンセリングは嫌みたいなんですよね
そんなんじゃ未来は見れないから、問題は解決しない！というんです…

このまま変な宗教にいかれても心配なので
ヒーラーさんというのを一緒に探してみようと思います

占い師もそうだが、ヒーラーも宗教家と紙一重みたいな奴らがいないわけじゃない
だからその辺だけはどうか気をつけて
それと臨床心理士なんかの資格を持っている人だと、精神障害に関する
勉強もしているから、うまくカウンセリングを勧めてくれる人もいるかも
（資格持ってる人なら安心ってわけじゃないから、そこは誤解なきよう）

>>197
病院連れてく方がいいんじゃないの？

>>199　精神病院って、カウンセリングしないんですよね。
精神安定剤？を処方して、来週来てください！だと、たぶん、相当むなしいと思います。

>>200
精神安定剤が必要だと思うんだけどね。糖質ならカウンセリングはいらない。病識を持つことが大事。あとはメンヘラ板覗いて。

>>200
精神病院もカウンセリングしますよ。初診の時に色々聞かれるはず。薬だけのところは相性がかなり出るのでよい医師を探してください。

その後が気になる。

占い師に病院いけといわれたらどうなったろう…

スレチだったらすみません。
私は霊感はないけれどたまに直感や予感が当たります。
ふと思ったことが本当になったりするんです。

この人長生きしないかも・・・と思った男性が二人亡くなりました。
一人はくも膜下で突然、一人は病死。
それから、なんとなくかみ合わなくていなくなればいいのにって
思っていた女性が、御主人の転勤や御自身の転勤でいなくなりました。

このくらいなんでもない力でしょうか？よくあることですか？

占い板じゃなくてスピ系の板行ったら

スピじゃなくてオカでそ

占いはめくったカードや生年月日などの現象から読み解くもの。
占いに霊感もプラスの場合もあるけれど、
単なる予知能力だけの人は占い師じゃない。
霊能者とか預言者とか。占い実践板の範疇ではないので、
オカ板か超能力板での話になるね。

占いの人によって、運勢のいい悪いがちがうのですが、それはなぜですか?
ちなみに、占い師１人は今年も来年も最悪。もう１人は今年は良いけど来年の夏以降の一年間、12年に一度の最悪な時期と言われました。
よくわかりませんが、だいさっかいではないのになぜだと思いますか?

そもそも大殺界（空亡、天中殺）を悪い時期ととらえるのは間違い。
あなたにとって今年と来年が悪いなら水の運気が良くないとする東洋占術。
来年夏からの一年間と見るのは同じ東洋でも気学とか、または西洋占術か。
使う調理法（占術）によって味（運勢）が変わるのは仕方が無い。

レスありがとうございます。
東洋と西洋があるのですね。
ちなみに占いで予言されて当たるまではだいたい何ヶ月くらい見とけばよいですか?

命占（生年月日を元にする占い）なら時期を言い当てる。

卜占（タロットや筮竹、サイコロを使った占い）は１〜６か月。場合より５、６年。

紙に名前だけ書いて紙を裏返してふーっとしたりして占うのは何占いになるのですか?

人を馬鹿にした占い

>>212ですが、しかもよく当たる占いと地元
では有名らしく噂を頼りに行きました。

相手のことも占ってもらったのですが
別れるとかではなくストップしている
先が見えないと言われました。
占い師さんにとってそういう言い方するのは、どんな結果なのですか?

占い師によるとしか言えない。
ちなみに命占ならば、先が見えない＝先が無い。つまり生きてはいないということ。

レスありがとうございます。
ちなみに先が見えないとは占ってからいつくらいのことを指しますか?
だいたいのことで
良いのでわかる方教えてください。

四柱推命なら普通は10年単位。
人を馬鹿にした占いなら即死もあり得る。まだ生きてるならハズレだろ。

東洋でも西洋でも時期は一致するけど。
違うのはどちらの占い師がヘボ。

>>218
訂正
どちらの⇒どちらかの

>>212
術を使ってきちんと占う事自体が
霊感を呼び起こすキー行動になってる占い師結構います。
太占の類みたいな気がするので、多分その行動自体にはそれほど意味が無くて
霊感で見ているんじゃないかなと思いますよ。
少なくとも固定の名称がある占い方じゃないですね。

>>216
そこは聞いておくべきだったかなと思います、
気になるならジプしないように気をつけて他の占い師当たるのも良いと思います。
最近はセカンドオピニオンを謳っている人もいますからね、頑張ってください。

馬場の上田麻結
http://blog.goo.ne.jp/uedamayu

全く当たらない勉強不足のくせに
いっちょまえに説教ばっかで時間をやり過ごす商法の詐欺
勘違い糖質おばば上田にご注意！

四柱推命かな
占い師さんがよく使ってる分厚い本
自分が行くところでは方位について
質問した時に開いてるんだけど、
あれって普通の人も手に入るのでしょうか

相・命・卜、それぞれ一種類だけではないわけで
例えば命占なら西洋占星術と四柱推命の2つを使いこなせるという占い師さんもいらっしゃると思うんですけど、
そういう人にお聞きしたいです。

扱うことの出来る占術の中で占術による得手不得手ってどういう風に考えてますか？
例えばこの占術はこういう特徴があるからこういう内容を占うのに向いてる、とか。

客側のスレってここだけかな

どうも自分は占われる側に向いていないらしい
「Aが希望なんだけどダメならB。Aがダメならハッキリ言ってほしい」と相談すると
どの占い師さんもAで大丈夫と太鼓判を押す。
友人が観てもらって当たったと言う占い師さんも自分には当たらない・・・
自分の希望が強く出過ぎてそっちを読まれてるんじゃないかと思う今日この頃。

当たる先生の特徴って何でしょうか？
うちの近所には下記の先生しかいません。

☆ちょっとナルシストくさい。メディア露出多。
開運アクセサリーを高値で売る
☆やたら訪問鑑定をしたがる
☆事情も聞かずに怒る
☆適職を聞いたら、頑張りなさいしか言わない。
具体的なアドバイスなし。質問にも一言｢頑張りなさい｣の一点張り。

一番下の先生は腹立たしかったのですが、占っている客が本当に低スペでどうしようもない時はこんな感じ何でしょうか？
一番上の先生は、鑑定料金自体はぼったくりじゃないので、見てもらおうか悩んでいます。

占いに向かない人ってのは占い師の言葉を聞いただけで安心してタナボタを待つような人。
二者択一の場合、今まで以上に頑張れる方を占者は選ぶ。占術ってのはそんなもの。
しかし、向かない人は何も頑張らずにダメにしてしまう。もしくは頑張る方向がトンチンカン。

例：クジ運が良い時。多目に買う人（頑張る人）。今まで通りの人（頑張らない人）

>>224
＞「Aが希望なんだけどダメならB。Aがダメならハッキリ言ってほしい」

という人に限って、Bを勧めるとキレる人が多いのでAを勧める可能性が高くなる
Aを選びたいと本人が思ってるのに水差すようなこと言いにくいでしょ
Aを本当は選びたいけど、でもダメ（可能性が低い）事はお客さんが一番知ってる
でも、Aに執着してるんだもん
「AとB,どっちがいいでしょうか？」ってまあ普通に聞けばいいんでないかな

>>225
適職はな〜結構難しいんだよな
学生なら可能性が沢山あるからいいんだけど、25過ぎると選択肢が限られるでしょ
それとたとえば接客が向いてますって言っても、本人が接客をやりたくない場合もあるし
やりたいことと向いてる事が同じ人はすごい恵まれているよ

連投すまん
いい年した大人の場合、適職は何か？と聞くよりも
何種類か自分の興味あるorできそうなものを提示して
この中ではどれがいい？とか聞いた方がいいと思うな〜

確かに。今度からそうする。

だけどその先生は頑張りなさいとしか言わなくて、
２〜３分くらいで料金払えとばかりに手を出されたから、腹立たしかった。
3000円ならこんなものかな……。

バカで無能な手相なら、資格取れとか言っておけばよいのに。
でも身形が汚くて挙動不審だったし、こじきや認知症の占い師だったのかも知れない。

認知症はわからんけど、乞食やホームレスの占い師は多い。ほとんどが刑務所で勉強してきた俄か占いだけど、
レベルでいえばこの２ｃｈと同じかちょっと上じゃないかな。
ネットや書籍だけで知識を得ても占い師としてある程度やっていける。乞食になる奴は不真面目なだけｗ

適職に関してだが、西洋も東洋も金融業は賤職として長く扱われているので職業として出しづらい。
役人、職人、農業、漁業などの中から職種、業態を選ぶやり方をしている。また、売春や人身売買
なども占いが出来た当初というか最近まで合法だったので適職として出る場合もある。
東洋では金融業向きの星には古売屋（古物商）という盗品を扱う職に近いもので判断する。
手相（西洋）でいえばマスカケ。

私自身は未払いはないですが、あまりにひどい鑑定のときは会社の上の方に繋いで頂き、ありのまますべてお話ししたら向こうからこのたびは不愉快な思いをさせて申し訳ありません。今回の鑑定代金は頂きません。と言われました。
占いといってるのに、ただの説教、話合わせてるだけ、主観丸出しの意見はお金払う必要ないと思います。
だってこちらは占いを申し込んで、占い師はそれを承諾して意思が一致することで契約が成立のです。
それが上記のような占いともいえないものはそもそも契約内容の要素の錯誤にあたりますし、取り消せるはずです。
たとえば、蟹買ったらかにかまぼこだったみたいな話で、普通の人なら店に苦情言ってマグロと買えてもらうかお金返してもらうかするはずです。
霊感や縁結びなど非科学的なものはそもそも契約が成立してません。
占い師の方も説教系なら母のように厳しくとかカウンセリング系ならあなたのお悩み、愚痴をとか入れておけば双方の意思に齟齬はないので問題ないのでは？
ただ占いという性質上見た目では判断できないので、せめて初回一つの質問とか5分無料とか完全前払いにしたらいいのでは？
そうすれば、合わない人はそこで切るし、お互いハッピー、未収もない。
たぶん、実力もない占い師だから未収が多いのでしょう。だって実力があればもう一度見てもらいたいと思うので必ず払うはず…
リピートはしない程度ということですね。
未収者も問題あってまぁどっちもどっちですが。

すまんwマグロじゃなくて本物の蟹

>>230から>>232にかけてキチガイ沸いてます

確かに、占い結果をなるべく正確につたえてほしい。
しかし、占ってほしいのに、
「占い」ではなく「恋」をする人って、なんなんだろう？

占い師の説明を聞いただけで、ピンと来たので、
お金を払っても良いとは思えなかった。

以前言ったことと、今日の話とがあまりにも論理的に矛盾している場合、
さすがに「先生、こないだこう言いましたよ。」と指摘したくなる

俗にいう「当たる先生」はこういうことが殆ど無いのだが、
話が支離滅裂になりだしたらダメだね

以前と比べて力が落ちていることを自覚しつつも、話術でごまかす人は引退すべきだと思う

連投失礼
>>236だけじゃただの愚痴にしかならんので追記

若手〜中堅鑑定士の諸氏から見て、明らかに「あ、この先生衰えた…」と
分かる、要引退勧告鑑定士っていますかね？

私の場合は客目線なので

限られた時間内で色々と質問したいのに話が長い人は困る。

>>237
同業者をけなすようなことはここには書かないと思うし、忙しいからわざわざ他の鑑定士の鑑定を受けている暇もない。

よく人の生死や寿命、ギャンブルなんかの「当て物」はダメだって聞く

でも、ガンで死を覚悟している客が来て、

「子供の為にも本当は死ぬ訳にはいかないが、残念ながらそうもいかない
。じゃあ正味の話私の余命は後どのくらい？」

とかなんとか涙を浮かべつつ、真剣な眼差しで聞かれたら皆さんどう答えるんでしょう？

余命については、お医者さんに相談してください
ご家族のことで心配や不安があればそちらを観ますが…

なんて風に言うだろうね
どうしても余命であれば、断ってお金返してお引き取りいただく
その末期癌氏一人を観ることは悪いことだとは自分は思わないが
「あの人のは観て、何故自分は観ない！」などの他のお客さんのことを考えるとね…
そういう患者さん同士のネットワークもあるだろうし
一人くらいいいじゃんと安易には言えない

>>241
レスありがとうございました

占いと死って元々は縁の深いものだと思うが、
広く門戸を開いて商売としてやっていると、
どんな人が来るか分からんもんね

死については占う人は少ないでしょう
そもそも三禁だし
当てても誰も幸せにならんし
人が立ち入るべき領域じゃない気がするしねえ
事情により特別に観ることもあるが>240の例では
特例扱いは出来ないね

なるほどねぇ…

相談者に伝えるか否かは別として、ふと死期が見えてしまった場合、
あまりいい気はしないんでしょうね

>占いと死って元々は縁の深いものだと思うが、

違うと思います。占いは生きている人の為のものであり、死者の為のものではありません。
死と縁があるというより、占星学の占いの基礎となる考え方は、人はこの地球に生まれ生きて、やがて死ぬという事実を説いています。
それは伝統的仏教の教えの生死観にも似ています。普段、人は何時か死ぬという事を忘れがちですが、その基本的な事実
を見失っていることが多い。それが現代人の大きな過ちの一つだろうと思います。
人間という存在の誰もが経験する事実をわざわざ占う必要などありません。その人の死に様は、その人が生前何を行ったのか、
その因果(原因と結果)と見ることもできるでしょう。本物なら死期を占う事をせず死に様を比較するはずです。そして人生の愚かさを知り、
若い世代に教訓として伝える。それは識字率が低く文字文化を持たない古代の吟遊詩人が行ってきたことでもあるでしょう。

鑑定してもらった占い師がブログで客の愚痴書いてるんだが
どう見ても自分のこと
似たような悩みの客に連続であたったのかもしれないが、あまりに自分にあてはまり過ぎててうーんと思った
言葉が相手に届かないと長文で書かれてたが、鑑定時も今の努力は努力のうちに
入らないと現状否定の言葉が多くて、かなり切羽つまった時に相談したから
改善策を聞くよりも打ちのめされた気分になってしまったんだよね
これは相性が悪かったと思えばいいのかな…

もたなくなる
戦闘不能になる
頓挫する
投げ出す

同じ質問に対し、４人の先生の答え（実話）
先生方が言おうとしていることの中味、指し示す方向性は一緒

でも、中には全然違う回答、それも自分の意思レベルで絶対あり得ない
選択肢の答えを出す先生もいたりする

こういうのを「相性」と言うのは、客目線ではイマイチ納得いかないなぁ
100歩譲っても、鑑定士との相性じゃなく、占術との相性…好き嫌い？
ということはあるのかもしれないが

ぶっちゃけ電話占いのタロットは当たるの？

先日ネットで口コミを見て評判の良い占い師のところに行きました。
結構困った問題を抱えていたので、じっくり見てもらおうと７０分１万円払いました。
高額払えば、占いの質も良いとは思っていませんよ。
でも、それ以前の問題で、ほとんど占いらしい事をやってもらえず
易？を二度ほどやって、ちょこっと何か言うくらい。
PCで星？の情報だしてちょこと何か言うくらい。
大半は私の話を聞いて、個人的な見解を言うのでがっかりしました。

私は占いたくないと思う何かがあったのでしょうか。
人生の先輩としてのアドバイスなら、身近な人から受けられるので、
占い師には占いを期待していたのですが。

>>249
易を2回も立てて、星もみたなら、
それは立派な占いです。あなたも鑑定に対して、色々と悩みを打ち明けたのですか？
占いは、開運の為のサポートツールです。黙っていては正確な答えも出ません。あと、占い師は魔法使いではありません。相性もあると思いますが。

>>250
そうですか、７０分の間に実際占いらしきことをした時間は５分あったかないか、です。
易の結果も一言だけです。
頻繁に占いに行くわけではないのですが、他の占い師さんに見てもらった時は、
生年月日や手相などの情報をもとに 今はこういう時期で、○歳くらいから良くなるよ、とか
相手はこう思っているみたいだから、こういう風に考えたらいいかも、とか
こちらが聞いたことはもちろん、聞いてないことも察して教えてくれたりという占い師さんが多かったです。
本当に追い詰められていたので、全てお話しました。
１万円も払ってほとんど雑談？人生相談？みたいな感じで、結果の良し悪しではなく
こんなに気分が晴れない（占い前後で違いがない）占いは初めてでした。

それも、言われた事もよくない結果・内容だったと
とらえていいのかな？
命で観て適性が無いor努力しても少し辛そうな運気が続く
卜で観てどうにも良いと云い難い
こんな状況なら、自分なら言葉を濁したり別の方向に誘導したり
そういう試みはするかもしれない

ただ　相手が聞く耳を持ってくれそうならば
きちんとこういう理由でお勧め出来ない・自分はGOと言えない
こういうやり方や見方・切り口はどう？と説明するよ

相談するうえで　たとえば
ダメと出てもやるつもりなんです！と
「聞く耳を持たない状態で相談していなかったか」
考えてみて欲しいかな
本来アドバイスさえ受け付けられない入れ込んだ状態では
占い師ができることはないんだけど
心構えはある意味あっぱれなだけに　こういう気概だと何も言えない

その上でもやはり納得がいかないようなら
これは　その占い師にきちんと連絡するべきだね
70分の中で雑談が多すぎてアドバイスが切れ切れにしか覚えていない
もう一度聞かせてほしい　こう云われればちゃんと情報は戻ってくると思うから

対面だと良いこと言われるけど電話占いだと悪いこと言われるのは？

悪いこと言ったら暴れ出しそうな客だと思われてるから

対面だけど、私は良い結果、
悪い結果正直に伝えてるけど、
占いで出たアドバイスなども伝えてるけど、それを生かすか殺すかはお客様次第だと思う。

素直なお客様ほど、運が開ける。
逆に不倫とか、かなわない恋に
固執している人ほど、リピを
繰り返し、電占のカモになる。

>>254
占い師ってのは沢山いるように見えても
本当のところは全部「神託」だからね
答えが出てくるところは同じなんだよ

同じ内容について複数の占い師に見てもらった訳でしょ
タロットだって易占だって
同じ議題について何度も見ること自体がタブーなんだよね
二度目以降がとんちんかんでも仕方ないと思おう

あえていうなら電話と対面で別の占い方法を
指定したのかな？と思わないでもないけど
2割成功8割失敗を「キツい」と表現するか「こっから正念場ですよ」と
表現するかの違いもあったりするから何も言えんわなー

この流れの中ではよそ者だけど…
>>257 のご神託のくだり、興味深いわ

例えば人の死期みたいに、どんな最高の治療を受けてもダメなものはダメ、
という結果になってしまうこともあれば、この会社は止めとけという具合に
自分の判断一つで危険回避出来る、すなわち占いの面目躍如ってこともある

前者みたいに「ダメなものはダメ」という性質のご神託のケースで、
自分が占い師だったら客に言うのも怖いだろうな

翌日首吊り自殺のニュースなんか見た日にゃあ…

出ちゃうと怖いね
そしてそこを　
自分だからこの神託を受けたなんて勘違いしない　
怖いと思えるあなたは偉いと思う
結局占い師はどこまでもダサい人間じゃないとダメ
この占い師勘違いしてるな…　そう思ったら逃げて吉

ダサい人間ってどういうことかな？
ごめんね。あおりとかじゃないよ。

そういう人間じゃないとだめなら、
私もそういう人間なのか知りたくて。

私、占い師結構長いけど、
いつもいつも悩むんだ。
「復縁できない」ってカードに出てるとき、
どうやってそれを伝えるか。

復縁できませんっていうのはカンタンだけど、
それじゃあ「受け止められない」よね。復縁したかったんだもの。
それを受け止められなかったら多分、ジプシーしちゃうでしょ？

それそのものも、お客様の自由ではあるんだけども、
幸せになってもらいたい・・・・
だからこそ伝えるんだけど、それは私が勝手に認識してる幸せであって、
お客様にとって幸せじゃないかもしれない・・と。


占いで未来を見る力よりも
その人の幸せが何で、それをどう伝えたらいいかを知る力がほしいって
いつもいつも思う。

占い師同志で語るのはここまでで
返事は不要
あくまで自分が考えるダサい人間てのは前述通り
自分の力が及ばないところから答えを引っ張り出す
技術者みたいなもんだと自分を理解していて
出てきた結果にお客さんと一緒になって畏怖できるような人間である事

自分の力で出せるもんじゃない
出てきた結果自体が常に占い師にとって驚くべきことであり
かつ　結局お客さんがどう解釈して受け止めるかも自由である
ここ勘違いした時痛い占い師の始まりになりゃせんかね

そういうタイプの方がカリスマ性はあるんだろうが
本物の占い師はこうなっちゃダメ
出た結果にも結果が出たところにも客にも敬意を払う
常にこんな事自分がやっていいのかとドギマギビクビクしてる
一歩一歩確認しながらじゃないと進めない

こういうどん臭い奴じゃないと人間のまま占い師はやってられんよ

タロットってバカに出来ないよね
素人でもハッとすることあるもんなぁ

でも、自分の思惑が入るとワケ分からんカードが出やすい
本職の方々、１日に何人も視てると疲れませんか？

>>262
重い相談事だと疲れたりしますから休憩とりますよ

>>263
休憩…といってもコーヒー飲んで一服、という次元ですか？

私の様な素人がタロットやっても、何と言いましょうか、
集中して色々やっていると「体の芯から力が抜けた」様な
疲労感・脱力感を感じることがあります

単に「あ〜疲れた」というのと少し違う感覚です

正直疲れますよ
デビューしたての頃は一日３件で高熱出してました
ただ　プロとして仕事でやってると
省エネしつつ入り込むというか　いい加減コツが分ってくるもんです
人間良くできてます

コツが分ってない間はプロもアマチュアさんも同じようなもんで
ブドウ糖摂ってしばらく目つぶってるとだいぶ楽になりますよ
出来ればカフェインは摂らない方がいいですよ

>>265
レスありがとうございます。やはり疲れるのですね

ブドウ糖…というと果汁系のジュースですか
あ、疲れてきたな、と感じながらやると、ロクなカードが出ません

そんな深刻なことを見ているワケじゃないんですが

>>266
ブドウ糖そのもののタブレットあるよ

ですね　ブドウ糖タブレット常備してます　
後はちみつとか黒糖とかが成分に多い飴だと手軽です

それと多分ロクでもないカードなのではなく
集中力が切れてしまって読み取れていないんだと思う
占い師モードみたいなものが出来上がるまでは
その状態になるまで根を詰めない方がいいですよ
だーもうダメー　ってなったら早めに休憩ね

色々ありがとうございます。
ブドウ糖タブレット!?
知りませんでした

読みきれてない … 結局そこが一つの壁でして
私はあるスポーツの観戦が趣味の一つで、題材にちょうど良いかと考え、
タロット練習のネタにしているのですが、ズバッと決まることもあれば
何だかさっぱり分からんことも多々あります

ま、感情が入るから練習材料として不適切なのかも

おはようございます
不適切とは思いませんよ　寧ろ一回一回で結果がはっきり出るので
東洋系の易者さんは好んで練習台に使う類のものです
主題の設定が原因の一つかもなと思ったので

例えば「チーム」についてみているのか
「チームの勝敗」についてなのか
「チームの方針」についてなのか
「この試合（双方含んだ占題）」なのか
ひょっとするとチームに所属する個人にフォーカスしているのか

この辺り徹底的に明らかにしたうえで占って
とどめとして妙な結果は
こういう要素として含まれる細かい部分にきちんと帰着させると
矛盾が少なくなることが多いです

思い当たるフシがあります
実は今日も試合を見に行ったのですが、今日の対戦カードならタロットに
頼らずとも単に勝ち負けの結果だけなら容易に予想出来ます

問題は「今季Ａチームは優勝しますか？」という質問と、
「ＡチームはＢチームとの直接対決に勝ちますか？」
という質問等をそれぞれ異なるスプレッドで占ってみると、
それぞれの占い結果の組み合わせと現実解とのギャップが出てきます

多分、自分の中での質問の焦点にズレがあることを占った結果と、
優勝するかしないかという単純な質問に対するスプレッドの選択ミスが
あるんじゃないかという気がします

どう考えても優勝なんかするはずないチームに強いカードが出たり…
そうすると自分のミスリードかもしれない、と思うこともあります

大丈夫
プロアマ問わずみなさんぶつかる部分だと思いますよ
加えてその辺意識し始めると逆に関連付けに過剰に意識がいって
これはなんぞ？単発で出てきた問題？どこかにつなげて解釈する？と
ごっちゃになってくるもんです

これはもうそういうもの　場数踏むしかありません
ただ
ここをすんなり越えられるほどの場数を踏めるかって言うと
アマチュアさんとして仕事を終えた後に時間を作ってやるのと
プロとして常に鑑定を行える状態でいるのとの差は出てしまうでしょうね

色々ありがとうございます
確かに場数を踏むには、自分と周囲のことだけでは限度があります

でも、カードと自分の念波が噛み合った時のタロットの面白さ（＝怖さ）
を知って以来、これを本業とする方々がいる理由が分かった様に思います

鑑定師さんも人間なんだなあとわかっていつつも落ち込んでいます。鑑定師自身の生活が激変したらしく（離婚？）
一ヶ月前とは雰囲気も違い、私への恋も全面応援モードから急に、あきらめさせようという毒針の言葉のオンパレード。

ひょっとしたら今までが確率低い結果をあえて良く言ってくれてたのかもしれません。先生の気持ちの余裕がなくなって本性むき出しになったのかもしれません。
どちらにせよもう鑑定師としては信頼できなくなってしまいました。一ヶ月前までは優しくて才能もあるパーフェクトな先生だと尊敬もしていたのに本当に本当に残念でなりません。

でもきっとおつらいのでしょう。支離滅裂かもしれませんが先生のお幸せを願っています。今までありがとうございました。

なんでそんなプライベートなこと把握しているの？

鑑定の途中で、1人になった、結婚より離婚の方が百倍面倒くさい、悔しい、あなたも結婚なんかするもんじゃない、と言ったので
察しました。

察するか…そんな変な人に見てもらうのはよくないね
早く縁切れて良かったと考えれば、本当良かったね
おつかれさま

この流れで聞いちゃっていいかな
これは占い師からお客さんへの質問

↑みたいなことは
占い師も人間である以上どうしても起きちゃうもんです
他に体調不良とかね　プロとして有るまじき事ではあるけれど起きることでもある

こういう場合
それでも鑑定して欲しい？不調を理由に鑑定予定キャンセルの方が良い？
どうお感じになるか知りたい所です

>>278
体調万全の時がいいなと思う
それで集中出来なくて、占い師は読みがおかしかったと感じたり、依頼者はあれ？これ変じゃない？なんて思ったりしたらお互いが嫌な思いするんじゃないかなと
キャンセルして仕切り直してもらった方が本当ありがたい

>>278
聞くまでも無い事だと思いますね。
悩みがあってその時までに切り替えも出来ないなら
プロは辞めた方がいい。（もっと精進して出直して下さい。）

業界全体の信用に関わるので
少なくとも鑑定は止めていただきたい。

占い師が自分のプライベートを暴露したら
どんな場合も説得力が無くなるのは当然なので、
占い館が経営しているような
即戦力プロ養成教室ではタブーとしていますよ。

喧嘩腰がわいた

精神的にボロボロのとき、占い師の先生に依存しがちになったら、微妙に距離置かれて、
なんかわかっちゃいるけど商売なんだなぁ。。と寂しくなりました

>>282
依存しがちになったら、商売で無くても大抵の人は距離を置くよ
依存って怖いから

>>280
あなた様のような感覚を持つ鑑定士が本当に少なくなってきてしまったと感じます。
どちらかと言うと積極的にプライベートのことを話し、イライラしてるなブレているなと感じる日は案の定プライベートで嫌なこと疲れることがあったと話し出す。言葉も気遣い薄れて攻撃的。
程度の差はあれそういう気質の人がなんと多いこと。イライラは客と喋ることで中和させる、と昔フォーチュンなんとかの霊感士に堂々と言われたことも。

本気でやったら時には点滴がいるぐらい大変な職業なのではないか？と想像します。でもそれは身が持たないからほどほどに器用に適当にとなってしまう結果も残念だけど理解はできます。

だからこそ正しい感覚を忘れないように努め律していらっしゃるなあと気概を感じる先生は嬉しくなります。

対面で、パソコンで鑑定する先生てどうなんですか？

対面鑑定で、パソコンで鑑定もやってっていうと、
売れてないイメージがあって嫌だという人も多いかもしれないけど、
鑑定数こなしていて、レベル高い先生が多いですよ。

お店あがると電話やチャットに自動登録・強制待機ってお店も多いです。

対面無しで電話鑑定しか出来ない先生は、
実生活で別の仕事を持っている人や
主婦も多いし、アマチュアしか経験が無い先生も多いので、
集中してもらえない分、お客様は損をしていると思います。

ちなみに口コミで広がる先生はカリスマ的な要素が強いかもしれないけど、
それって「語り」が上手なだけで、何でこの人がって・・・多いですねぇ。
正直、新興宗教的なノリも多いと思います。
腕より接客力は確かかも知れませんが。

うーん売れてないイメージというよりも、なんでパソコンで？ってイメージがあります
なんでパソコン使うんでしょうか？

募集要項を見ていただければわかると思いますが、
パソコン持っていない・使えない先生は、
電話・チャット鑑定できません。

料金計算請求システムそのものが、
パソコン画面を使用しているからです。
今はダイヤルQ2請求も新規は無くなっていますから。

クレジット決済もまだスマホに対応していません。

あと対面時にパソコンを使うという意味ならば、
占星術や、四柱推命、インド占星術などは、良く使うと思います。
（あと風水の祐気取りみたいなものにも使いますね。）
本気でチャートを出すと、相当複雑な計算をして時間がかかるので、
時短のために使います。

チャートからどんな要素を読み取るかは、
その先生の力量によるものなので、
パソコン計算で出るような簡易な文章を
そのまま伝えているわけではありません。

パソコンを使う占い（命占）ならば、
ほんとは、自分の誕生時間、相手の誕生時間、
出会ったりプロポーズなどの日時など、
重要な事件の日時は極力覚えておいていただきたいです。
（特にインドは、分単位で大事です。）

機械にファジーはありませんので、
わからない場合は、占い師の感覚のみが頼りとなります。

占星術のチャート算出に使うのはわかるんですが、『パソコンで鑑定』なんですよね
パソコンを補助にじゃなくパソコンで鑑定…
この辺りはまた感覚が違うのかもしれないですね


あ、クレジット決済、スマートフォンで出来ますよー

>>291
スマホ決済出来るのは客とか受け側ね。
上記は計算システムの話。
もし既にあるなら何処のシステムか知りたいところですが
記入者は占い師ではないでしょう。

感覚の違いは大きいでしょうね。
先生方も多くは意識していると思います。

パソコンはデータしか出しませんから、
それを利用する人のセンスが
その人の技の部分となると思います。
パソコンはその場合道具と同じ扱いといったところでしょうか。

また卜占にも使う人もいます。
タロットなどのデッキや賽は、切って投げて乱数を発生させますが、
パソコンの乱数を使うことも出来ますよね。

ただ神秘性も説得性も感じられないかもですよね。

>>292
いや、店側ですよ。
店側がクレジットカード決済をスマートフォンやタブレットで出来るんです。

乱数の問題なんでしょうが、なんだか微妙な感じもしちゃいますね

>>293
店頭で人が手動するお話ではないですか？

お話の対象は、従量制で鑑定時間を自動決済するシステムの事です。
無人で自動でなければなりません。
御存知なんですか？

>>294
失礼
一行空けもあり料金計算請システムの話とスマートフォンでのクレジットカード決済の話が一緒だとは考えていませんでした。
自動でやられていない方を見ていたので尚更でしたね。

無人で自動でなければならないのは何故なのでしょうか？

>>945
こちらこそ失礼致しました。
遠隔鑑定でパソコンを携行しなくて良ければ身軽に動けますので。
旅先ではIpadが役に立たない場合がありますから。
（予約や緊急のお客様対策です）
占いは本やCDや映画のような情報アイテムですから、
後請求は基本的に向かないんです。


占いは、人の感覚を知覚化して、確実性を訓練して行くものだから、
人によってはどんなものでも占いのカテにできる可能性はあります。

古いものでは骨や甲羅を焼く占い、虫食い占い、
かゆの炊け方でも占いしますしね。
命・相・卜どれも最後はセンスですしね。

>>295
訂正、失礼しました。

気持ち悪いコテハンが住み着いてる

占い師が相談してくることってあるの？

よくあるｗ
自分の事は感情が入るからよく見れないって人多い

結局、元ジプが多いのかな

ジプは逆に少ないか殆どいない。
ただ、自分の鑑定に自信の無いと言う人多い。
自分の出した結果と比べて来たりする。
でも、向上心ある人多い。
力比べとか挑戦的な人もいる。

>>299
そりゃ〜あるでしょ。人間だぜ。

自分のとこに来た占い師さんは
・孤独ってか寂しがり屋で誰かと話したい（普通のライブチャットとかにも行ってるパターン）
・他の占い師の営業スタイルや話術の偵察、研究（酷い人は２ちゃんであることない事書いたりする）
・霊感系占い師だけどちゃんとした占術で見てもらいたい
・悩みがあるけど自分だと色々見れない（技術が無いとか主観が入りすぎるとか）

って感じだったな。

>>302
＞力比べとか挑戦的な人もいる。

いるね〜。そういう人は後で２ちゃんとかに書き込む時あるから警戒してる

>>304
　＞そういう人は後で２ちゃんとかに書き込む時あるから警戒してる

そうなんだ。
やっぱり、誰が書いてるのか手に取るようにわかるものですよね。

相手の自己顕示欲が強いか、余程脅威に思われたんだろね。
意識している時点で相当小者だけどね。

そういう自分のためだけにやっている人には頼みたくないですよね。

占い師同士で話ツーツーなのかなぁとか、やっぱ「客ウザい」とか言われてるのかなぁとか思っちゃう

>>306さんは
被害妄想気味だと思います。
人にもよるのかも知れないけれど相談内容にそう思った事は無いですね。
気持ちを聞くのが仕事だもの。どんと来いって感じです。

ただ、事実と違う事を2chで書いて煽っている人を
わざわざ救う義務まで占い師は負う必要があるのだろうか？

2chへの書き込みを匿名性高いと思っている人が大杉ると思う。
事実と違う事を書くとその人の特性が出やすいから
自ら正体を晒しているようなものと言っているのです。
マナーの問題ですよ。
マナー違反は自然と自分の個人情報を晒す事になる。
それは占い師同士の繋がりとかの問題ではなく
書かれた当事者には誰でも当然にわかるものです。
当たり前の事実です。書く側がリスクを考えられないなんて残念な事です。

占い師同士で話がツーカーってことはないですよ
経営者にメリットないですし、そんなことをしなくてもお客様はジプってますから
ブログ等で個人的なつながりがある占い師はいるかもしれませんが、
会社が推奨するということはありません

占い師ももう辞めるといっては名前を変えてコロコロ所属先を変えていたり
とにかく２ちゃんで書き込まれている話は、嘘や盛ってる場合が多いです

>>308
うちはジプさん殆どいなくて占い初で常連さんになる人が多いので
そんなにジプさんが多いのかわかりません
（話題になってないだけかも知れませんが）

304さんはお客さんの事を占い師同士が噂していると言いたいのだろうが、
そんな事をしたら勿論相手の占い師から晒されても文句言えませんから
仕事を無事長く続けるためにも秘密は厳守します。
競争相手の立場になるので同業者に身の危険は晒しません。
ルール守れない人は自滅して廃業に追い込まれてますから。

2chは確かに殆ど盛られていますね。
ただ、嘘を書いて相手を貶める行為は立派な犯罪。
今は2chも法適用が厳しくなったので申し立ても可能ですが、
致命的なものでもないし、詮無い事なので放置してます。

占い師って変な人ばっかりなんだよな〜
この世界に染まったらダメ人間になる
早く金貯めて辞めたい

うちの姉が占い師？にハマっててやばい事言い出してるんだけどほっとくべき？
とりあえずお金はかなり払ってる
除霊？みたいな事をするからって毎回6万とか

それ詐欺師

やっぱそーですよね！！
普通のおっさんらしいんですよ
自分も誘われてて困ってる

たくさん依頼しすぎたら迷惑かなと思い、最近は自重してる
ジプなおってきたけど、本当にどうしようもないとき占い師の先生にメールしてしまう
何が聞きたいってわけでもないんだけど、こんなことがあったって聞いてくれるから、つい甘えちゃう

友人（４０代主婦）がメール占いにはまっていて、
多いときでひと月に数十万もつかってしまうとのこと。
何故そんなに金がかかるのか聞くと、
相手（男の占い師）とお互いに恋愛感情を抱いてしまっている…と、、
お互いに個人的なメアドなどのやりとりのスベがないので、
料金のかかるメール鑑定でコミュニケーションを取るしかない…と
本人は言っているが…
絶対騙されてると思うのだが、本人聞く耳を持たない。困った・・・

騙されてるならまだ目が覚める期待ももてるが
占師のほうが迷惑がってて
有料でくるから何か返さないと状態だとすると…
これは破産かカード停められるまで
最悪サラ金で限度額いっぱいなってBL載るまで
終らない気がする

何が何でも一旦止めてあげるのが良き友人だという気がする

>>316 レス感謝です。

彼女が言うには、
占いを少し遠ざかっていると、
向こう（占い師）の方からメールが来てまた始まるって言っていた。
もちろん、する/しない は、本人の意思だが、
そのメールにレスすると料金が発生するらしい。。。

私自身は占い関係のこと全く知らないので、よく分からんのだが、
占い師の方からメールをしたりって普通なのかなー？

ちゃんとしたメール占いの業者で先生のプロフィールもウェブに
公開されているので大丈夫だと…

とりあえず一番の問題は、彼女が「占い師も自分のことを好き！」
と思い込んでいてお金をつかいまくってしまいうことなのだ…

そらー変だよねｗ
カモられてると考えるのが自然

自分は占師だがメールはキチンと分類して使い分けてる
・予約専用
・感想・お問い合わせ用　（暇なときに返信するかも用）
・鑑定用　要鑑定の問い合わせ用　（有料）
あとはプライヴェート用でこれは普通は教えないｗ

ちゃんとしたメール占いの業者ってことは
営業メールを有料でだせとか
色恋営業でヒッパレとか
そういうノウハウがしっかりしてる会社だと思うねｗ

お金払う気がなければ営業メール来たって無視するよ
そういう依存心の強い人は上手くいかなくなったら誰か人のせい（占い師や周りの人のせい）
にするんだから、下手に介入すると逆恨みされると思う

営業メールも有料のものしかないから、とか言っていたけど
オカシイと思った…

>>下手に介入すると逆恨みされると思う

既に怒ってしまっているし、私にとっても身内ではないので
これまで…って感じです…
本人が目を覚ますまで待つしかないですね。

とても参考になりました。ありがとうございました。

恋愛相談で相手の写メ要求してくる人苦手
霊感とかそういうんじゃなく普通の占い師で、興味本位みたいな感じ
友達みたいに接してくるのは嬉しいんだけど、距離感保てないのは相談しにくくなる

誰？

※無料鑑定スレで鑑定を依頼される方に注意

すべてのスレには、個人情報収集目的のために毎日張りついている人間がいます
あちこちのスレに占い結果を貼り付けて、面白がっているような人間です

また、スレにて一度依頼をすると、こちらやネット上まとめwikiにまで情報を公開される可能性があります
その点を踏まえて依頼してくださいね

無料ｼﾞﾌﾟ乞食(｀皿´)ﾏﾙﾎﾟﾋﾔｶｼ集めとくぞ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1378832597/

※晒し厨による言い訳

スレ主です。
こちらは各種占術による鑑定結果の検証スレッドであり　占術板-無料ジプ乞食
マルチ報告の「まとめ」ではありませんのでお間違えのないように願います。

●自治活動の皆さまへのお願い
マルチを指摘なさる時は　なるべく元スレURLの掲示をお願いします。

▲パトロールによるURLの貼付や募集先行型スレでのやりとりには関与していません。

あげ

カウンセリング代わりみたいな感じで話聞いてもらったり、たまに占ってもらったり
結構リピートしているんだけれど、
占い師の書き込みや、ジプ叩きスレ見てると メンヘラ痛客ウゼーと思われてんじゃないかと気にしてしまう

霊視系の専門の方に伺いたいのですが霊につきまとわれたり憑依されるとどうなるんですか？

占い師さんに質問があります

別れるっぽい結果が出ても、そうは伝えないようにするのでしょうか？

>>325
わずかでも有料ならウザーはないんじゃないでしょうか

善意や厚意の無料の診断で別垢と思われる名でリピされたら「こいつの業は真っ黒なんだな」とは思います

>>327
それは人に因る気がするな
霊視の占者で「見えたままを言います」を売りにしてる人なら見えたままを言うだろうし。
鑑定者の悩みが消える事をゴールにしている占者なら、必要なら言うし、必要なさそうなら言わないんじゃないかな。

>>327
自分は言ってる。いいことも悪いことも両方言うようにしてる
いいことしか言わない人
悪いことしか言わない人　どっちもダメ