西洋占星術☆初心者さん８人目

自分の頭で検証しないタイプの初心者さんは、リリスのことなんて考えないほうがよろし。

>>1
＞・ホロスコープ（チャート）の一部分だけで、何かが分かるものではありません。
＞その一部分がどう作用しているのかを見るには、ホロスコープ全体を見なければ
＞判断できません。眉だけ見せられても、美醜の判断ができないのと同じです。
これを読んで、出直してきてください。

タロットスレもだが、いちいち妨害や意地悪しにくる嫌な人がいるな
初心者スレなんだから、いいじゃん
検証でこちらのプラスになる情報が得られることもあるし

>>942
アセンに男の金星が△なら好みの容姿なんじゃないの？
合よりは弱いけど。

>>942
ぶっちゃけ彼氏に聞くのが確実だと思うが聞けない理由とか
好みだといわれても信じることが出来ない理由とかあるのかい？

つか、火星同士の□のトラブルが気になるんじゃないの？

>>945
アセンに男の金星がセクスタイルはどうですか？

>>946
彼は彼女がいます。私は彼の仕事のお客。彼女と私は知人同士です。
彼の優しさが好意なのか商売上のものか、直接聞くわけにいきません。
彼が結婚してしまっても、私は諦められないくらい好きですが、彼から避けられたくないので、気持ちが分からないうちは、下手に近寄れないです。

>>949
彼の太陽と金星火星についてもう少し詳しく。
彼のチャート内での上記の星が関係するアスペクトと、
あなたの星とのアスペクトと両方を。

>>950
・彼
水瓶座の太陽、火星がゆるく合で、獅子座の冥王星とオポ
水瓶座の火星は天秤座の海王星、双子座の天王星とでほぼ△。
金星は山羊座で天秤座の海王星とスクエア。
アセンはたぶん牡牛座。

・私
双子座太陽、火星牡牛座、金星と月は蟹座
アセン乙女座
>>942の他、私の金星・竜頭・ＭＣと、彼の天王星がほぼ合。私の蟹座の月と、彼の金星はオポ。
私の太陽と彼の火星はトリン。
火星同士はスクエアですが、私から彼に口論することは有り得ません。

・彼女
太陽射手座（彼の金星と海王星の中間点）、月と冥王星は獅子座、土星と金星は蠍座（合ではないです）。
火星は海王星と天秤座。
最近自信ありげで、急に挑戦的になりました。

何だか良く解らないから全員の生年月日をお願いします(>_<)

年バレしたくないならお金払ってちゃんとした占い師さんに見て貰ったほうがいいと思う

>>953
あんたは43だっけ
何年ス○ーカーやってんの？

初心者だけどいいかな？>>951
断片からなんで総合的に見たら違うかもという前提でお願いします。
（…獅子座の冥王星ってことは彼と彼女50代か60代？）

彼とあなたは太陽月金星見ると基本的相性は悪くないと思う。
が、彼の好意が恋愛感情かは正直わからん。彼にとってあなたは楽な相手だと思う。
しかしもし付き合っても彼のあなたへの愛情は長続きするか正直疑問。
彼は金星海王星スクエア持ちで（これ離婚相。バツイチ？）ちやほやされるのが好き。
太陽月と調子よくて八方美人なところもあって、ずっと女性関係に悩まされるタイプ。
でもそれで相手に束縛されたり行動をとやかく言われるのは我慢できない。
それにバイタリティーがあってスマートな人に見えて、実際は結構な癇癪持ち。
彼を上手くあやしてあしらえる度量や経験値がないと恋愛は難しい？
彼女さんは彼との相性わからんけど、相当強そうだ。
最近あなたに挑戦的ということは、傍から見て分かるくらいあなたが
彼への好意を丸出しにしてるという事だろうけど、大丈夫？（取引先の人だよね？）

誕生日挙げてここで身バレしたらやばいだろうし、この際プロに頼んだらどうかな。

人間って、
五十超えても恋愛沙汰から解放される事って無いのか。。
子供産んで育てきったら性欲が失せる薬を投与して欲しいな。

>>951
太陽、火星が合で冥王星とオポなんて男性、よく好きになるな。まともな奴は
いないだろう。

月と金星・竜頭・ＭＣが蟹座って…
トランジットの冥王星…
カーディナルクライマックス…

突っ走っちゃらめえ！！

>>958
ですよね。下手すると何もかも失ってトラウマになりそうなような…
やっぱりちゃんと観てもらった方がいいかなと。
>>942
取引先じゃなくてあなたが彼のお客さんですね。
955で間違えましたすみません。
>>956
ゲーテは80で10代の少女にマジ惚れして求愛したよ

彼のアセンダントが私の金星に合
私のMCが彼の火星に合

彼は私にとって理想的な男性だと解釈しても宜しいでしょうか？

>>960
逆なら一般的にはそうだね。
男性の金星が女性のアセンに合なら、その女性の外見や雰囲気が男性の好みにばっちりだし、
女性の火星が男性のMCに合なら男性の目指す社会的なあり方が女性の希望にぴったり。
一般的には男性は金星、女性は火星が異性を見るポイントかと。
逆は…どうなんだろ？

レス下さった皆様ありがとうございます。
>>955
彼の性格は、身近な人の話によると、全てそんな感じです。

＞カーディナル…
まだ走る気はないです。準備不足。実力不足。
私は彼の仕事とかぶる特技があります。それが仕事にならないうちは、近寄れないと思っています。

今の彼女（ＧＦ）も元ＧＦも、金星が月・冥王星合とスクエアなんです。土星が月と凶座相に近いとこも同じ。
元ＧＦは現在、トラウマと未練を抱えてるようです。

本来お尋ねしたかったのは>>942なのですが…

>>962
「月合リリス□天王星」だから官能小説家と言われたんじゃなくて、
官能小説家と言われた人のチャートに「月合リリス□天王星」があった、ってことなんじゃないの？
両者の違いはものすごく大きい。
>>1のテンプレに書いてあるとおり、チャートの一部分だけで何かが分かるもんじゃない。

官能小説家と読むなら、水星、金星、海王星、方向性によっては冥王星と火星も含め、
セクシュアルな興味と発信能力を供えている必要がある。
妄想力を膨らませるために、木星も加味しているかも。
月回りだけで官能小説家なんて読み方は絶対にしない。

リリスは相手を惹きつける感受点であって、自分の中でどうこうってのじゃない。
月合リリスなら、他人がその人の感性に惹かれるという味方になるんだろうし、
そこに天王星スクエアだから、変わった感性を持っている
（エロ方面と限定して考えるなら、アブノーマル）ってことも分かるけど、
そこから官能小説家、と読み解くにはデータが全然足りない。
月合リリス□天王星だけなら、人からちょっと気になる変わり者って思われている
ただのオタクかもしれないしね。

あと、相性見てもらいたいなら鑑定スレで。

>>942
生年月日を教えて下さい。

金星火星がトラインで、ど真ん中に天王星があり、小三角形が出来ています。
一見良さそうですが木星が金星にスクエアしていて
人格が破綻しています。
具体的には、
お金の管理に無頓着
努力を継続する事が出来ない。
安請け合いしてしまう。
などです。

この金星木星の凶意をお金以外で消化するには具体的にどんな事柄が良いでしょうか？

キッチリ者になりたいんです。。！！

アセンは水瓶座。
一室の殆どを魚座で占めていて現在トランジットの海王星が進行中。

今年サタリタの専業主婦です。

どなたか、知恵をおかし下さいヽ(；▽；)ノ

>>965
人間の行動の基準は、太陽と月が決めます。太陽と月の位置がわからないと
詳しくわかりません。

>>966
おー。成る程。。
山羊太陽は火星がスクエア、木星と冥王星がセクスタイルです。
蠍月はノーアスペクトなんです。
太陽も月も弱いので作用が実感出来ないのです。
因みに、月はマイナーアスペクトで
海王星セミ＊月セミ＊冥王星
の極小三角形をタイトに作ってますが
ほとんど実感有りません。

>>967
山羊太陽、蠍月ということは、まだ土星を実感していませんね。節制や忍耐
という感覚は土星が決めます。あと数年たったら、土星が月を通過します。
その時に嫌というほど、節制の必要性を感じます。その時迄、貯金を心がけ
ましょう。

>>968
カーディナルクライマックス差中でして、
タイトに土星が火星に乗っかって
山羊太陽にばっちり上方スクエアしています。
それでも実感が無いものなんですねー。。

トランジットで、節制や努力をする事が出来る性格に変わったりするものなのでしょうか？
ただ単に、努力を求められる外的要因が訪れるだけなのだと思ってました！

金星が木星にスクエアっているのは関係あまり無かったのですかね。汗
ネイタルでも土星がライツに全く関わってません。

とてと楽観的で自分にも他人にも甘過ぎるんですよね。
これ買ってあれ買ってと言われると駄目と言えない（；＿；）

カルミネートはどう取ればいいのですか？
例えばうお座20度のＭＣにみずがめ座20度の木星
おうし座10度の火星だった場合は
みずがめ座の木星でいいのでしょうか？

>>970
MCに一番近いのがカルミネートだから、その場合はみずがめ座の木星。
（MCと水瓶20度の木星は30度離れているのに対して、
MCと牡牛10度の火星は50度離れてる）

>>971
どうもありがとうございました。

カーディナルクライマックスがネイタルの金星にのってると、どんなことが予想されますか？
失恋、破産、ってとこですかね

その金星が出生図でどこにどうあるのかという状態次第かと。

破産てのはネイタルではMCが絡むことの方が多いんじゃないかな。
あと海王星と一緒に火星や土星が絡むとき損失が出やすいらしい。
でも破産まで行くのはもともと出生図にそういう要素がある場合だろうね。
失恋はネイタルの月が攻撃されてる時のほうが一般的なんじゃないかな。
心に傷を負う悲しい出来事がある。身近な人が亡くなるとかも含め。
でもこれはもしかしたら男女にもよるかも。女性にとって金星は快・不快のポイントであって
パートナーは火星（場合によっては太陽や金星も？）でしょ？
教科書的に言えば
・金星−土星：恋愛や結婚生活での苦しみや不快な出来事・仕事上の約束の反故や期待はずれ
・金星−天王星：自分の意識や対人関係での新しい刺激
特に土星がタイトなオポから外れてしまって天王星だけ効いてるなら出会い。
今みたいに木星が天王星と一緒なら、利益をもたらす人との出会いの暗示。
・金星−冥王星：大恋愛や対人関係の充実・芸術創作において大作を残すチャンス

土星・天王星・冥王星はそれぞれの速さで順行したり逆行したりしながら動いてるから、
どれがいつどう出るかは金星がどこにどんな風にあるかによるかと。
それにTスクエアと一言で言っても、スクエアやオポジションにある星よりも
合の星が一番効くと思う。（実感）

■西洋占星術☆初心者さん■part9
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1284512275/
次スレたてました☆

>>974
ある女性

ネイタルの月がマレフィックとＴスクエア
月に土星が移動してきた時、失恋
彼女は金星と冥王星がスクエアで、恋敵の太陽が彼女の金星と重なっていた
恋敵に対し、裏でかなり策略をやった様子

>>971
いやそりゃ、駄目だろうな。
カルミネートというのは占星術的にも天文学的にも
＞MCに一番近い　天体の事などではないぞ。

いつも思うんだが、素人さんが素人さんに嘘八百を教えちゃら逝かんなー。
毎度のことながら。

>>970
＞カルミネートはどう取ればいいのですか？

カルミネートとは　特定の場所において
子午線上（北半球では真南を向いた方角上にある）を
「その時刻に」ちょうど通過している途上にある天体のことを指す。
天体というのは子午線上に位置した時に最も高い位置（つまり最も天頂に近い位置）に来るからだ。
従って厳密に言えば子午線上に天体がジャストで乗っていなければカルミネートではないよ。
ただ、これには或る程度の範囲が適用される場合も多いね。ま〜±５°から±１０°程度のね。

ＭＣというのも　これが何の位置を指すのか　というのも
一概には言えないような、いろいろな問題が含まれているんだが　ま〜、そだなー
一応の定義（占星術での）の一つとしては　「その場所での子午線と黄道とが交差した位置」
というのも、あるにはあるので
取り敢えずでなら、子午線上の位置と同一の位置　と考えても差し支えはないかもね。
ただし。あくまでも　取り敢えずでなら。仮での話だよ。

以前、MCとのアスペクト天体をカルミネートと称する香具師もいたな。
どこぞの英語サイトの間違いを鵜呑みにして、な。

間違った使い方だが、
「ホロスコープで一番強い星」を意味する場合があるようだな。

>>975
乙
>>977
今は本出してるような人でも、12室だろうと7室だろうと
一番MCに近い星＝カルミネートと判断してる人が結構いると思われる。
その結果占いが当たってるか外れてるかは知らないが。

971だけど、カルミネートの定義、書籍には以下のようにありました・・・

1）ルル・ラブア『占星学』ｐ170
「カルミネートとは、ホロスコープの最も高い位置、すなわち最もMC（南中）に近い位置に
ある惑星をさして言います。カルミネートの範囲は、限定すれば9室と10室となりますが、
9室と10室に惑星が1個も入らない場合は、エレベートする惑星のうちで最も高い位置に
ある惑星をカルミネートと見なします。」

2）松村潔『増補改訂版　最新占星術入門』p190
「カルミネートしている天体。これはMCに最も近い天体を意味します。たとえそれが
第8ハウスとか第11ハウスであっても、ときには第7ハウスであっても、
有力な影響を与える。」

このお二方がともにこのような説明をしておられるので、あのように答えたんですが・・・
・・・この説明、間違ってるの・・・？？

確かにわたしも自分流で占星術をかじっているだけの素人なので、
ご教授下されば幸いです。

石川源晃の本でも971とほぼ同じだったと思うが。

結局、同じ言葉でも現象も解釈もかみあってないんではねえ

ここ２０年ばかり、占星学の本は天文暦以外買ったことがないのだが、カルミ
ネートとか年齢域とか、なんか言葉だけは新しいものが出てくるのだが・・・。
実占も進んでいるのかどうかｗ。

　culminating degree = MC = point of culmination
　culmination = degree of MC

便宜的にカルミネートと見なすということで、
語源の意味からはMC合だよなぁ。

年令域とかもそうだが、とくに新しい言葉でもない。

まあカルミネートしてるから何って話だね
天頂にある星は強い影響力を持つから重視すべきってことだけど、
いくら天頂にあってもすぐに太陽が迫ってる内惑星なら輝きは弱まるところだし、
他に星が無いからこれがカルミネートだ！って言ってもそれがトランスサタニアンで
インターラプトされた宮にあってしかもフォールだったりしたら意味無いし。

>>985
「トランスサタニアン」消すの忘れた
太陽との位置関係書こうかとしたけどくどいから抜こうと思ったのにorz

>>985
×インターラプト
○インターセプト

MCに天王星合で、金星火星トラインの小三角形の頂点に有り、しかもアセンダントのルーラーでもある輝かしげなカルミネート天体持ちだけれど
引篭の主婦だよ。涙
発言がkyで挙動は不審だと思う。


ところで。。。

金星□木星って、お金の浪費以外にどんな事柄に生かせるでしょうか？

>>988
両親と恋人が不和。

気になる人
好きというより、甘えたくなる
幼児回帰願望って初めてなのだが
調べたら、自分のテイルに相手の月が合
あとは特にアスぺくトがない
テイルと関係あるんでしょうか

>>990
同性の友人の月に私のテイルが合
関係性としては、こちらが一方的に素になり
寛いで癒される。

他ｽﾚとか過去ログ見るとテイル側が癒され
月側は段々と吸い取られる様な感覚になるらしい。

ちなみに二人で居ると姉妹と間違われ
友人が姉に見られる。（本当は私の方が少し年長）

友人の水星に私の水・木合が合、友人の火星に私の土星合。
波長は合うけど、友人は色々思うところがあったらしく
ここ２年位距離を置かれているが会うとつい、素に戻って癒されるｗ

>>991
過去ログのことまでありがとうございます。
その人のことを思い出す時、自分が幼児になってしまいます。恋愛感情というより、母親から貰えなかった甘やかしがほしいのかなぁ。いい年して・・