☆西洋占星術☆初心者☆7歩目

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828名無しさん@占い修業中
>827

占いに対してだけ表現の自由を制限する積極的な理由は無い。
基本的に、全ての日本国民は占い以外の情報にも自由に接することが出来る。
訓練の場に自らの意思によって赴くことは可能である。
829名無しさん@占い修業中:2009/06/02(火) 20:58:15 ID:o2zzu/2A
>>828
それ、発想が逆。というか、現実をまるっきり見ていないか、しらない。
役に立たない理想論でなければ、建前だけです。

占いに係わる人の多くは、精神的にも弱ってるケースが多い。
心が弱ってるときに、占いにすがる。それが現実の姿なわけ。
それを踏まえて、だからどうだ、という話をしないのはおかしいよ。

あまりにも太ってる人が東京マラソンに出場しちゃうと、心臓に負担が掛かって
倒れちゃうわけでしょ。ちゃんとモノを考えている人なら、まずやせてからにしようね、
とアドバイスするでしょ。マラソンに出るなよ、というでしょ。それと同じです。

心理的に弱ってる人たちにいきなりどうこうしろってのは無理なんです。
病気なんだから。で、病気の痛みを和らげる薬のつもりで飲んでたはずなのに、
それに中毒になってるんだし。モルヒネみたいに。
占いは、使い方によっては強烈なドラッグと同じように作用するんですよ。
だから、占い依存症なんて言われてるんでしょ。占いというスタイルの象徴言語は
そういう強い影響力をハッキリするモノなんだよ。

街で不特定多数にばらまかれる占い情報を規制するべきだと考えているのは
そういう理由です。こういう現実を構成する、強烈な心理的作用を知らないか、
知ってても無視している人たちがこの国にはいる、としか思えない。

この情報を本当に相対化するのは、自分で経験したり、見聞した限りではかなり大変だよ。
元新聞記者が長年、たまたま聞いた占い師の言葉に囚われていた事例も含めて、
この板ではいくつか書いたはず。

このブラックボックスを自力で開けられる、それに時間を費やせる人は多分さほど多くない。
幼いころから刷り込まれてしまったら、やっかいきわまりないでしょう?
830名無しさん@占い修業中:2009/06/02(火) 21:00:16 ID:o2zzu/2A
そもそも、表現の自由を阻害されているのは、占いになにがしかの疑問を抱いてしまった
人たちなわけ。疑問を抱いてしまうと、多数の人たちから恫喝などなどで対応されるのだから。

占いの人たちこそが、他者の内心の自由、思想信条の自由、表現の自由を侵害しているわけ。
あまりにも狭いなんだかわからない本のルールに沿って、思考している人たちを作り出してるだけ。
おかしなカルト宗教と同じですよ。ぶっちゃけた話。そういうのを見て見ぬふりをするのが、
日本国なんでしょうかね? どうなんですか。大学だってカルト対策をしているご時世なのにさ。

詳しくは、松村スレッド他を読むべし。この板の初期からいる人なら、そういう状況は、
誰だって知ってるよ。易の詳しかった易鬼って人は、恫喝されていじめられて追い出されたり。

おれだって、恫喝なんてレベルなら、さんざん飽きるほどされていますよ。
現在流通している思考システム作りの一部に直接関わったと言うこともあり、
裏も表も知ってるというのもあって、たまたま粘り勝ちしただけなの。
831名無しさん@占い修業中:2009/06/02(火) 21:01:34 ID:o2zzu/2A
自分のケースでは最初から比べると、認識の水準が、言語、時間をそれぞれ相対化する、
と言う具合に、2段階くらい上がったことを自覚しているが、我流ってのもあって大変だった。
相対化ってのは、記号的に整理された言葉を組み立ててどうこうというところを少なくとも一度は
突破しなきゃならないから、やってみた人はわかるだろうけど、脳を切り裂くような苦痛がある。
そこまでやっても、終わらない。より抽象的な問題が次々と見つかるだけってのが本当のところ。
さすがにもう集中的に考える時間もないので放置してますけどね。実害もないから。

星占いなんて頭から無視するか、最初から相手にせずに馬鹿にするかならできるよ。
でも、そのままでは、今となっては初歩的な段階としか言い様がない、
象徴言語がもたらす心理的影響力の除去すらできないでしょ。

あと、面倒なのは、その手の象徴言語は自分には無力でも、そうではない他者がいると、
彼らへの対応に巻き込まれざるを得ないってことなんです。誠実に対応しようとすれば。
そういう、やらなくてもいいはずのあまりにも無駄な時間を、本来ならばありえないはずの
デタラメな社会心理汚染が原因で、やらなきゃならない羽目になる。
ゴミをばらまくだけばらまいて、他人に掃除させるなと。あまりにも身勝手な、というか。
本来なら、これは行政の仕事だと思います。
832名無しさん@占い修業中:2009/06/02(火) 21:03:52 ID:o2zzu/2A
また、星占いのような陳腐な情報だって、自分が辿ったみたいにやろうと思えばそこそこ
面白いところに接続できるんだけど、そういうのを積極的に妨害している現実しかない。
これでは知的化石の有効活用もできないし、占い中毒が生じる土壌を用意する以上には
どうにもならないんじゃないの。

いまみたいにゴミをばらまくことを積極的に許すなら、ゴミの有効な再生利用が
できるような情報回路を積極的に作るべきなんだし、そうしなきゃ社会はゴミだらけです。
別に何でも良いんだが、星占いの背後には自然学ってあってさ、あれ面白いよね、と言ってお互いが
素人なりに刺激し合うようなコミュニティーを作りたくても、岩波文庫には
入ってないし、事実上絶版だし。いろいろ聞いたら、出隆のマルクスへの傾倒がどうこうという
話はあるけど、ホントのところはわからない。ただ、ものすごく損してる状況だけがあると思う。

もちろん、まったく別の方向からでも、象徴作用がもたらす心理的効果などを、
専門的に勉強してれば話は違うんだろうけどさ。これは頭の善し悪しではなくて、
相対化を可能にする情報がまず記号的にでも内在していることが、かなり強く作用するんだから、
ただですね、『自然学』のような基本書すら、本屋で普通に買えないようなら、ちょっと困るよ。
平たく言えば、情報の切れっ端でも、知ってるか、知ってないかだけなんだから。
現時点では、本を知ってる人そのものが、少数派ですよ。本が発行されてる現実的な部数を
書籍の分野や種類ごとにおおざっぱでも知ってたら、そう考えざるを得ないんですよ。。。
833名無しさん@占い修業中:2009/06/02(火) 21:16:01 ID:o2zzu/2A
いろいろ話したけどね、少なくとも大衆メディアくらいは
蹴飛ばすところから、初心者への啓蒙を行なってください。。。

もちろん、啓蒙、というのはあまりにも傲慢だと思うが、
教える立場の人ならば、大衆メディア情報にこだわってるほうが笑っちゃうでしょ。
なんだそれ? というかさ。教える資格そのものを問い返したくなる。

ま○いさんのようなやりかたはありだよ。でもだとしたならば、
ネットを中心にして情報を得るならば、情報の源流を自らに固定しないこと、
という制限は掛けるべきだよ。ようは、平たく言えば、ソースを明らかにする、ということ。

お金儲けは自由。もちろん。ただし、参照文献・参考文献を含めて、
ソースを明らかにしない人たちは、教える資格など無いと思うよ。2chというソースも含めてね。
834名無しさん@占い修業中:2009/06/02(火) 21:21:51 ID:o2zzu/2A
自分が知ってる限りでは、お子さんを育てるためには
それなりのモノ(金銭)が必要なんだよね、というお話ですから、
その範囲では邪魔をするつもりは一切無い。当たり前だよ。そんなの。

松村系の親しい知人に、講座に何の気為しに紛れ込んでみたら? 
というよっぱらた席での戯れ言は聞かなかったことにしたんだしさ。

そういうのはお互い様。でもさ、だからといって、市場ではないところでは
お互い自由闊達に語るほうが、中長期的な視点ではメリットが多いと思うけど。
お互いが刺激しあったほうが、いいでしょ。特定個人の人格などない場所でさ。

おれは万が一、お会いしたら、いやいやどうもーくらいしかいいませんしね。
835名無しさん@占い修業中:2009/06/02(火) 21:26:16 ID:o2zzu/2A
そんなに悪いことはやってないでしょ。

ただ、ネットでの会話を乗り越えようとするならば、
それを踏まえて教えることが可能な資格を得ようとするならば、
別にさ、星占いに限らずとも、なかなか厳しいご時世なんです。

不当な情報制限は今の時代はさすがに許されないんだから。
日本というコミュニティーは世界で最も洗練されなければ、
ここから先には、生き残れないのは自明でしょ。資源がないんだから。

不当な情報制限をやった時点で魂のレベルで、反感を買うことを覚悟して、
引き受けるだけの度量があるんですか? と問いかけたいですよ。
それは殺されることを前提にして、ということですよ。