∩お前ら∩西洋占星術　ネコミミスレ∧俺で萌えろ∧

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西洋占星術　上級者スレ
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【来たれ!】西洋占星術　総合スレ【宇宙の星達よ!】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1211024116/1001-1100

ネコミミ。ネコミミだよ!!

一つ言っておく。俺はこれから萌えキャラとして生きていく!

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貼っとくな。

598 ：夜勤 ◆yNP.NCYEjg ：2008/08/09(土) 13:11:31 ID:8x5UzcrS
>>597
なんか誤摩化そうとしてない？　うやむやにしようとしてるでしょ。
どうして、おれがあなたと直接に対峙せんといかんの。

警察に通報するってことですよ。月曜日の朝にね。
ハイテク犯罪対策総合センターは、土日祝日は休みなわけですから。

そもそも被害届出しても、月曜日にすぐ動くわけないでしょうが。
まず、ハイテク犯罪〜に電話して、被害届を出して、プロバイダに
情報開示請求をして、という手続きをしなきゃならない。

いましてもいいんですよ。「夜逃げの準備に」とか穏やかじゃないしね。
ま、でも考える時間は必要でしょ。前も謝罪メールは来たしさ。
口が滑ったとかありそうでしょ。そこまで問いつめるつもりはこちらにはない。
ただし、身元は明らかにしてね。だいたい、誰だかわからんやつに
ずっとつきまとわれるのは、こちらもしんどいしさ。

まぁ、身元くらい明らかにしなさいよ。匿名ってのも良くないでしょ。

>俺は月曜日の真っ昼間からどの誰とも知れん奴の相手してるほどヒマじゃねえんだけどな。

というか、思い切り暇に見えますけど。映画でも観に行きなよ。暇なら。

とりあえず、無関係な人は書き込まないようにね。とばっちり食らうの嫌でしょ。

糞スレ認定？

オサレなバー可認定

しょっ引くゾ？　　＞ソコのキモヲタ>>1

プロメテウスってどこまで予言できるか知ってる?

旧スレでのＮ天体やＴ天体の話題の続き。
改めて「意識」という言葉の意味について確認。

こちらの理解は常識的な意味として「脳研究の最前線」とともに、
２０世紀の国語辞典からも引用します。
「意識」＝ハッキリ自覚する−こと（状態）出典：角川国語辞典

「意識」という言葉に限らず、
議論するには、まず言葉の共通認識が必要です。

開かれた場所で常識から外れていることを述べる場合には、
社会一般に通用する意味と概念を積み重ねて、
筋の通った説明ができるのかが問われます。

特殊な意味や概念、個人的体験の場合には、
一般的な意味との違いを認識にて、
常識として通用する言葉や概念を積み重ねて、
普通の感覚の人に分かる説明をしてくださいね。

ではまずあなたが意識というものがわかるかわからないか、そこから話てくれ。

>13
「意識」＝ハッキリ自覚する−こと（状態）出典：角川国語辞典
と考えています。

自分の意識を感じ取れるかどうか聞いている。

自分で自分のことは自覚してる状態だよ。

だけど、あなたの言う「意識」とは何かがわからん。
分からんものは感じ取れない。

その自覚の中に意識が入ってる。
自覚してるということは意識もあるということだろ?
なら意識があると認めればいい。

>15
一般常識と違うようなので、
あなたの言う「意識」が何を指すかが分からない。

これまでのやり取りからは、
失礼ながら、あなた自身があなたの使いたい「意識」という言葉を
明確に定義できないのだと思います。
（一般的にも、とても難しいことのようですが。）

>17
一般常識としての「意識」の定義に従うならばそうです。

さて、それでは自分のことを自覚している状態を、
仮に「意識」の意味にします。

人には、自分の行動や知覚を自覚していない状態もあります。

通常「無意識」は自覚していない状態を指し、
自覚の無い状態を外部から他人が認識できる状態を、
「意識不明」と言います。

意識がどういうものかわかってるんなら、その定義でいいよ。
適当でもNTの話は出来るから。
別にそこまで意識について厳密に定義しなくても話は出来る。

無意識は意識がない状態じゃない。
意識はあるが記憶がないだけ。

意識不明の定義はする必要あるのか?

無意識も使い方によって意味が異なる。
無意識状態と意識外という意味での無意識では意味が違う。


>こちらの理解は常識的な意味として「脳研究の最前線」とともに、
２０世紀の国語辞典からも引用します。
「意識」＝ハッキリ自覚する−こと（状態）出典：角川国語辞典

その本がなせ常識的なのか?
辞典の定義も浅すぎてだめだろ。

それよりもう一度NTに話を戻した方が話が早い。

>24
「脳研究の最前線」と辞典の定義は、
「自覚する」−「状態」と同じ言葉を使っています。

今後は認識の食い違う「意識」という言葉を使わず、
「自覚している」という状態を表す言葉を使います。

ですが、問題は無くなりません。
「自覚している」と「錯覚している」の区別は、
どのように決めたらよいか？

天体の影響については、
「自覚している」のか、それとも「錯覚している」のか？

「自覚している」内容と外界の状態が不一致の場合を
「錯覚している」とするならば、内面的な言葉だけでは語れません。

錯覚と自覚は関係ない。錯覚と自覚は言葉的に対にもなってない。
錯覚していても自覚しているから。

>27
「錯覚」は「自覚している」内容と外界の状態が不一致の場合。

つまり、自覚には、内容が外界の状態を一致している場合と、
不一致な場合があるということです。

不一致な場合は「錯覚」とか、
あるいは妄想や幻覚などとされます。

それは自覚というより記憶だろ。

めんどくさいから君の言葉を使えばいいよ。
俺と君の言葉が違ったらそのつど俺が訂正していくから。

記憶では無く知覚だな。

感覚器官（知覚神経）からの情報を、
自分で分かっている（自覚している）かどうかだな。

随意筋は自覚的に動かせるが、内臓などは自覚無しに動く。
バイオフィードバックではそれを自覚できるようになるらしいが。

まあ、専門的なことは分からないが、
天体の影響を人の感覚器官でキャッチできるか？
また、感覚器官から情報を自覚できるか？

それを生物学的な仕組みとして問いたい。

感覚は五感以外もある。天体の影響は感覚器官でキャッチできるかというと、キャッチできる。
しかし五感以外もあると思う。
また感覚器官から情報は自覚できる。
普通にNTを観察していればわかるはずだ。

キャッチできる証拠は？
それが錯覚でない証拠は？

キャッチできる証拠は観察すればわかる。
というかもしキャッチ出来ていないとすれば、NT自体無いものとされている。
錯覚の定義が「錯覚」は「自覚している」内容と外界の状態が不一致の場合。

自覚している内容が外界の状態と不一致だったとしても、それは自覚なのでNTは起こっている。
以前NTが起こるか起こらないかは内界で決まるといった。外界と内界が不一致だったとしても、
NTは内界で決まるので、錯覚かどうかは関与しない。

>35
外界との一致が関係ないのなら、
「錯覚」の場合も「錯覚」で無い場合も
どちらの場合も有り得るということになる。

つまり（キャッチしたものが）錯覚でない証拠は無いということだ。

錯覚でないからNTかせ起こったといえないというのは違う。
そもそもNTと錯覚自体関係がない。
錯覚でも自覚や意識への作用は起きているので、NTは起こっているということになる。

>37

「錯覚」を含めたら「作用が有っても無くても、何でもあり」だからな。

そもそも全く無意味な話になってしまう。
マジレスで、ハデスにちょっとでも期待した自分が
ホント、アホだったわぁ。(ハア
ここまでずれた香具師を相手にしているとは、自己嫌悪だわ。

そちらが自分の考えから出ないから解らないんだと思う。

　 　 　 　 　 　 　 /ヽ　　　　_,
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　　　 `＜＿_Y（￣　　 ｀ヽ
　　　　　　　｀⌒`ー‐'´￣

月の霊性がよくわからん。冥王星と海王星はわかるのだが。

エコーってどういう惑星?

さそり座は何故銀行と関係あるんだ?

　　　　゜　　　　o　　　゜　　　　　　　　　　　　｡　　　　　　　　　　
゜　　　　○　　　　　　　　　　　　　o　　　　　　o　　　　　　o　　
　o　゜　　　　　　.　　　○　　　　゜　　　　　　　　　　　　　　　　　
_＼ 　_　　　゜　　　　　　　　　｡　　　　　　　　　　　　　　　｡　　　
　　○ ＼ 　　　o　　　　゜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　
￣￣|＿_ ＼＼ 、　　　　　｡　　 　 ゜　　　　　　　　　　　　　　 　
∃　 |　 　|　　|　ｌ l　゜　　わんわんお　　　　　　　　　　　　　　　
　 　 |田　|　。|　| ｌ　　 　　　　　YB 　　 G⌒ヽ 　　　 ゜　　　 ゜ 　
∃○|　 　|　　|　|｡ 　゜　　　（Ｕ＾ω＾） （ω＾ 　）　おっおっおっ.
　 　 |田　|　　|　ｌ‐　　　Ｃ／　　　　ｌ　と　　　ヽ　.....　　　....　　　
∃　 |　 　|○―　....　　　し−し−Ｊ　 （__ﾄ､__丿　　o　　　　　　
　　　o.... 一　　　　　　....　　　　　○　　　　　　　　　　　　　　　
―　￣　　　o　

本物かおまえは？

トリップみてくれ。本物だよ。

歌に関する神ってどれかわかる?
歌は呼吸に関わるから風のエレメントの水星や金星が関わってるかな?

音階てか聴覚は山羊座だったから土星？
歌声は喉=牡牛座で金星？

音階（聴覚）は山羊座だったのか。
そういやどっかの心理学者が統計でどの星座が歌が上手い、作曲が上手いとか研究してたな。
歌は忘れたけど、作曲は水瓶座が多かったそうな。

水瓶=モーツァルトだ罠
水瓶はニートも多いが天才がいるのは認める
山羊座とのバッドアスペクトは音痴多いよ
逆に絶対音感は土星座が優れてるチャート鴨

あと蟹は結構声いいね
カルーソも蟹座

カルーソカルーソ・・・

これか?
http://jp.youtube.com/watch?v=aTbvKrH0FB4

なんていうか、みずがめ座って金になりにくいよな。
本でも書けば儲かるか?

歌に関して言えばエコーやハーモニクスという神も関係してそうなんだけどう?

メルクリウスは商業の神とされているけどどこら辺が商業なの?

ローマ神話やギリシャ神話の神って印欧神話かせらきたとか言う説があるけど、
どうなの?

今晩はちょっと誰か相手して

ヘルメス=トート=オーディンだべ
通信とかコミュニケーションがメインでそこから商業が派生したのでは
富そのものは司ってないとおも
あと知識や記録の神でもあり、特に中世以降は錬金術じゃね

メルクリウスのこと

ヒンズーはよくしらないけどガネーシャかね？

あそこらへんの神は全て同じなのかな?
はっきり言って、北欧とギリシャでは大分距離が違うし、物語も違う。
同じだとは思えないんだよなぁ。

やっぱ通信とかコミニケーションだから、そこから商業がきたのかな。
マーキュリーとは別にヘルメスという小惑星があるけど、あれについてどう思う?

ヒンズーは俺もよく知らない。

誰もいないのか

悠久の時があって信仰以外やることも余りなかったら伝わる距離は関係ないかもね
日本と印度の方がもっと距離あるけど色々伝わってるじゃん
シルクロードとかも然り
それはそれとして、ヘルメス信仰体系(錬金術)は西洋占星術と同じ頃に確立したんだと思われ

オーディンとか持ち出したのは結構後かもだけど
テンプル騎士団→フリーメイソン→ナチズムと平たく考えて、オーディンは19〜20世紀ぐらいのオカルトブームの頃にはやったんじゃね
今、携帯だから調べられんが

あのヘルメス(神)と錬金術のヘルメスは同じなのかな?
知性という共通点くらいしか思いつかない。

錬金術の方のヤツが自分でヘルメスを名乗ったと思われ
中東の一神教を乗っとったキリスト教の構造と似てるかもね

中東の一神教ってアフラマズダー?

アフラマズダーは一神教じゃないか

ゾロアスターは善対悪だから二元論かな
一神教はユダヤ教=キリスト教=イスラム教
みんな同じ神様

じゃあ中東の一神教って何?

だからユダヤ教=キリスト教=イスラム教
予言者の流行り廃れがあっただけでひとつの同じ宗教てこと
西洋に伝わった時期が違うから別々のように思われてるけど

そか。
ローマ神話やギリシャ神話の神って印欧神話かせらきたとか言う説があるけど、
知ってる?

印欧神話ってなんじゃ？？

インド・ヨーロッパ神話。詳細はwiki見て。具体的にどの神話かとかは解らない。
もしかしたらイラン神話とかかも。
けどゼウス、ジュピターの語源がインド・ヨーロッパ神話から来てると書いてある。
詳しくはジュピターなどでwiki見て。

アーリア人だねそれ
インド・ヨーロッパ系とイラン・ヨーロッパ系がいるんだよね
明日パソコンで見てみるっす

なんか話題ありますか?

窓の外になんか居る〜
占ったら幽霊って出たよ

怖くて見れないｗ

なら気の紛らわしにゾロアスター教がどこから来たかについて話しよう。

うん

中東ちゃうの？

場所は中東だと思うけど、その内容がどこから来たか気になる。

なんかに詳しくのってたなそれ
内容覚えてないｗ

トートってエジプトの神だったと思うけど、エジプトの神はどこから来たのかな?

エジプト文明じたい謎らすい、誰が起こしたのか

なんかいきなり文明が発達したとか、そういえばギリシャかローマもいきなり発達したとか書いてあった。

限界ぐらい眠いzzzz

つき合わせてごめんw寝ていいよ。

今日は誰も来ないかな?

ごめん早く寝ちゃったｗ
タンドリーチキンとダルカレー作ったら疲れ切ってしまた
朝起きたら家中ニンニク臭いのなんの

色々読んだら印欧神話は日本にも沢山来てたみたいね
摩多羅神とかそれらしい
もちろん印度原産の仏教にも色濃いらすいが

密教から伝わってきたんだな。しかし印欧神話自体どれなんだろうな。
印欧神話ってどの神話をさしているのかがわかんない。

>>84のエジプト神話がどこから来たかだけど、ギリシャ神話のテュホンと神の戦いの時、
神がエジプトに逃げたと書いてあるから、それと何か関係があるかもな。

印欧神話はインドのインド神話やヴェーダ神話を指すっぽいな。

印欧って言葉は定義が広過ぎる気がしてきた
リグ・ベーダ(紀元前1500年とか )だったら、シュメール(紀元前3500年とか)の方が古そう
印欧語はそれより前からあるらしいが

そうか、よくわからないな。シュメールに神話があったのかな?

ギリシャ神話で契約の神ってなんかある?

なんかオカルトの総本山みたいなイメージ→シュメール
四柱も西洋占星術も発祥の地だし
悪魔とかもほとんどそうなんじゃ

契約の神…イメージとしては第七室？
あれじゃないけ、あの天秤持った人

四柱って四柱推？
あれは中国発祥だよ。シルクロード通ってないよ。

天秤って誰？

東洋占星術（四柱）もシュメール起源って最近買った四柱の本に書いてあったんでびっくり
確かに１０と１２の組み合わせってのが一緒なんだよね

シルクロードの話は中国の製麺技術や印刷技術が、
はるばるヨーロッパまで伝わったって話を略して書いただけ

これらすい
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%A3%E7%BE%A9%E3%81%AE%E5%A5%B3%E7%A5%9E

あ〜やっとパソコンで書けるようになった

四柱推命

リーマン崩壊でにわかに現実味が…

242 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2008/2/01(金) 22:07:25 ID:1Dnhl9ax0

　予知夢というか、最近見た夢の内容ね

　１．五輪は中国国内では問題なく終了
　２．ロシアとＥＵの中が急速に悪化。しかもオリンピックの最中にドンパチがある
　３．野球とサッカーは銅メダルすら取れない。ただし女子は大騒ぎしていた感じ
　４．総理が８月末か９月頭に突然辞任表明
　５．麻生が総理になる
　６．韓国が経済破綻。それだけが原因ではないけど、１０月頃から金融恐慌開始
　７．国内のかなり大手企業が年末に数社倒産
　８．２００９年初頭に３次大戦の序章的な戦争開始

四柱推命やってる人間だけど、10で一周するのと12で一周するのがあるというだけで、
一緒じゃないよ。そもそも内容が西洋のそれとは違うし。

99の予知夢って誰がしたの?8番の項目やばくない?

テミスか・・俺が言ってるのはこれじゃない。「自分自身で決める」といった
宣言に近い契約を意味する神を探してるんだ。

やばいよ〜
AIG破綻でCDS債券が6500兆円焦げ付くらすぃ^^;
冥王星山羊座入りだしな
必ず大きな戦争が起きるとかなんとか

99はオカルト板で発生したコピペ

6500兆円は世界財産の何%?(笑
どことどこが戦争するんだろ?

世界の金融資産の総額は1京とからしいよ
でも実態のないお金だと思われ

＞どことどこが戦争
ホロスコープに詳しかったら大体分かるのかも知れないけど、
ワカラン
一見関係なさげなとこから始まるかもね〜
王族の暗殺とかさ

日本は戦争に巻き込まないでほしいな。
というか第3次対戦なんて起こらなさそうにおもえるけどなぁ。

たとえ起きても、終わってからそういう名前がつくとかそんな感じだろね

リーマンとＡＩＧに投資してた韓国は年金の大部分が既に消えたらしい…６番
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1221572500/

萌えスレなのに暗い話題ばっかでごめん

リーマンの話しは世界規模で経済影響与えるんかな？それが原因で戦争とか？？

別に大丈夫だよ。萌えスレって言っても半分ギャグだし。

テレビ朝日がリーマンの円建て債券１０億円分買って全部なくなるかも知れないらしい
リーマンの影響はこれからどんどん出て来るだろし、
リーマンだけじゃなくて世界的に住宅バブルだったんだけどその元々が３年経ったら確実に破裂するサブプライムって時限爆弾で、
それが去年あたりから弾け始めた結果がリーマン倒産らしい
ＡＩＧも救済とかいっても実質倒産だし、続くのはサブプライムの帝王シティっていわれてる
まだまだこれからかも

なるほど。詳しいんだな。ところで帝王シティってのは何?

シティバンク

シティバンクか。アメリカ大丈夫なんかな？
俺は詳しくないからよくわかんないが

話し変わるけど、年齢域の惑星について話したいな。俺が思うのは、
3才〜6才キロンで
6〜11 水星
13〜20 金星
23〜28 火星
40くらいが冥王星

後わからん（笑

セレスが水星の年齢域辺りにあると思うんだけど・・・

日経10000割れきますかね？
昨日一昨日で空売り規制（空売り禁止）でアメリカ上げてきてるよね
まあＳＱだから下げるのはまずいからやむを得ずこのようにしたのだと思うが
今後の大きな爆弾がきそうで怖い…

>>114
月もその辺の幼齢じゃなかったっけ？？

>>115
マクロ的にはイラク戦争（侵略）の次がサブプライム（詐欺）だったから、
それが双子の赤字に関する回答でしょうね
ドルの終焉はまじで近いのかも知れません
ミクロ的には今後の日本政府の方針にも拠るだろし、
サブプライムの悪材料は国外でも国内でも出切ってないと思われるので、
爆弾がくる可能性は高いと思います
占えればいんだけど、生憎知識が足りなくて…

月は一般的にそのあたりって言われてるけど、あんまり実感ないなー。
月なら月の象意が出るけど、なんかそれっぽいもの感じないし・・
月は過去をあらわすから大人になってからあらわれるんじゃないかな

詳しいんだな。ドルが終わったらその次はユーロ?
ロシアとかどうなんだろ・・・?

今台風が来て雷が鳴っていることと、今テュホンとジュピターがトラインを形成していることは関係あるかな?

誰か　誰かおらんのかね

北陸在住？

どこかは秘密よ

http://weathernews.jp/radar/

さっき東北や西日本に来てたのって台風じゃなかったの?
ただのアメ?

小惑星スレ消えてるな・・・
新しく建てる?

台風みたいよ
あのあとこっちも凄い雷雨に＞＜

ドラゴンヘッドとテイルだけど、
昔買った本ではヘッドの価値観を追求しろとかあるけど、
テイルを模範にって人もいる
個人的にはヘッド付近に太陽がある人がすごく苦手
どっちが正しいんだろか？

キロンとか重要なのにね

ドラゴンヘッドとテイルはまだ全然調べてないや。
テイルとヘッドってどういう意味なの?
社会的な何かを現すって聞いたけど。

最近はずっと小惑星の研究してるなー。フォルトゥナとかきになるなー

台風じゃなくて秋雨前線だった；
今朝もすんごい雷

＞テイルとヘッド
相反するシーソーみたいな感じ
テイルは前世でヘッドは今生でクリアすべきハードルって信じてたわ
テイルの価値観に沿った方が圧倒的に生き易い（私の場合）
ヘッドが社会との接点で、テイルが自分の獣の部分みたいな感じかな
かなり世代で一緒（年ばれるｗ）
あと逆行が基本
月節（ノード）とも呼ばれ、月の軌道と太陽の軌道の交点とか

＞小惑星
メジャーなのしか知らない
セレス、パラス、ジュノー、ヴェスタぐらいｗ
フォルトゥナってなに？

けどおかげで涼しくなったね、秋は好きだなー。

ちょっと調べてみるかなー。リリスは興味あるけどテイルとかはいまいち興味わかなかった。


フォルトゥナはフォーチューンの語源で運命を意味するらしい。
けど具体的にどういうものかはまだわからないな。
運命の神は他に、クロートー、ラケシス、アトロポスがいるし。
セドナは知っておいたほうがいいかも。乙女座のルーラーだし。

あ、このサイトで「TYPHON」って入力して、自分のアスペクト見てくれない。
それでセレスとキロン、ASCがグッドアスしてて、あなたが台風好きかどうか教えてほしいな。
セレスは右の欄の「Show 4 Major Asteroids」をチェックしたら出て、
キロンは「Show Bodies Entered Here」に「CHIRON」って入力したら出る。
「TYPHON」は「Show Bodies Entered Here」に入れてね。

「Show Bodies Entered Here」にチェックマークを忘れないで。

このサイト
http://www.megadelfi.com/~jonathan/pos/

TYPHONは月と180度でascとはアスペクトなし
キロンはリリスと合なんだけど、アスペクトは他にあんまりない
セレスはTYPHONと合
台風は特に好きでも嫌いでもなくて、想い出も特にないかも

ありがとう。俺は台風好きなんだけど、セレスかキロンが関係してるのかなーと思ってた。
風のエレメントから来てるのかなー?

お祭り好きや非日常好きは火のエレメント臭い気がする
ＩＤ変わってるけど、今携帯だから

火か・・・火星かもなーと思ってたんだけど。

またＰＣがアク禁に凸

>火星
あと天王星とか冥王星も怪し〜
そこらへんとハードないけ？

天王星も冥王星もないなー。アス自体ない。
ちょっと話変わるけど、天体と自然の関係とか調べてる?

あんまり

台風はティフォンと関係してたり雷はジュピターやキュプロクスと関係してたりとか思ってるんだけど・・・


最近誰もこないな・・・

規制解除ｷﾀｰｰ

こっちもｷﾀｰｰｰｰｰｰ

UPDATE3: Ｗミューチュアルが経営破たん、ＪＰモルガンが資産取得
http://jp.reuters.com/article/wtInvesting/idJPnJS827421120080926
ＢＳニュース映像（アメリカ史上最大の銀行破綻：サブプライムローンの焦げ付き拡大）
http://jp.youtube.com/watch?v=Qn_HfRmmKZY


〔アングル〕ドル資金市場は崩壊寸前、最後の貸し手ＦＲＢが膨大なドル資金供給へ
http://jp.reuters.com/article/wtInvesting/idJPnTK016909320080926
米国は金融システムで超大国の座を失う＝独財務相
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-33936420080925

情報ＢＯＸ：金融危機のこれまでの主な出来事
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-33956520080926

どんどん悪くなってる希ガス

Ｗミューチュアルはシティバンクのこと?
これからどうなるんだ・・・?

【金融】米貯蓄貸付組合最大手、資産３２兆円破綻　米銀が買収[09/26]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222401627/

148 名前：大米帝国[???] 投稿日：2008/09/26(金) 19:36:47 ID:e6SEJmEF0
アメリカ住宅ローンは日本の不良債権分類同様複数ある
第一分類　プライムローン　　　破綻率５０％
第二分類　ジャンボローン　　　破綻率６０％
第三分類　オルトＡローン　　　破綻率８０％
第四分類　サブプライムローン　既に破綻
既に手遅れｗｗｗ
http://jp.youtube.com/watch?v=6f69lPeCzKk

158 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/09/26(金) 20:14:17 ID:omJdmIunO
>>148
そして、住宅ローン＝債権保証や担保型債務保証焦げ付きの後に、

クレジットカードなどの、無担保保証ローンが焦げ付く。全米のクレカ発行数、なんと1億4200口座

債権・証券破綻→債務保証破綻→信用取引＝クレジット社会の崩壊→貸し渋り→自己破産→消費低迷→貸し渋り→自己破産→消費低迷、、、

この破綻スパイラルは、クレジット利用者全員がしぼーするまで続くw

ながーい地獄への旅は、まだ始まったばかり

ワシントン・ミューチュアルはシアトルの銀行で、
貯蓄金融機関では全米最大手、
商業銀行では全米７位だそ〜な
http://www.nicmr.com/nicmr/report/repo/2002/2002aut09.pdf

シティバンクは全米１位とか２位あたりみたい
さすがにこれ破綻したらやばいのかも
既に格付けはＢらすいが

アメリカはこれらのことを予見していなかったのか?
住宅ローンは何がいけなかったんだろう?
素人だからぜんぜんわからん。

サブプライムは３年間は利子返済だけで、
そのあとは元金返済が加わって高額になる
そういうのを貧乏人に売りつけた
そしてさらにそれをデリバティブ（金融商品）として売り出した
ジャンク債でババ抜きっていうか
焦げ付く前にたらい回し
バブル期の日本の銀行が担保なしで金貸しまくってたみたいな

もちろん分かっててやりますた〜

小泉も衆院選挙で逃げたといわれてるけど、
米の恐慌で財産に痛手負ったんじゃないかなｗ

>サブプライムは３年間は利子返済だけで、
>そのあとは元金返済が加わって高額になる

これは買い手がどう損するの?国がどう得するのかいまいちわからん。

土地は3年後には大きく値上がりする予定だった、一応は。
（本当は勝手な予定に過ぎなかったんだけど。）
3年後の値上がった土地を担保に貧乏人にお金を貸していた。
値上がりの予定は今、完全に無くなった。アメリカの土地は現在値を下げる一方。
つまり担保は消えたも同然。
担保が無いから銀行は厳しく取り立てざるを得ない。
厳しく取り立てるとお金を借りていたのは貧乏人だから破産するしかない。
資産を差し押さえた銀行だって手元には貸した金の数分の一の価値しかない土地と家が手元に残るばかり。
銀行だっていつつぶれてもおかしくないし現につぶれつつある。

なんかチューリップの話に似てるな。
けどすべての銀行が危ういんじゃないんだろ?
先読みして回避したのも多いんじゃないか?

ギャンブルってどの惑星が関係していると思う?
何か知ってたら教えて

木星？

かなぁ？

小惑星スレ立ってる。

キロンスレ？

小惑星・キロンスレ。以前のスレの前半は結構小惑星のこと知ってる人
いたたんだけど、今はいないのかなー?

占星術の歴史の話がしたい。

発祥はどこかな?

紀元前二千〜三千年の、古代メソポタミアの天体崇拝から発祥したそうです。

天体崇拝か・・・けど占星術の法則はどうやって知ったんだろう?
神がかりか、霊的存在が教えてくれたとか?それか人間が地道に毛下級していったとかか?

占星術と関連してこのスレを参照。

ギリシャ神話の神の起源を知りたい
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/min/1224147202/1-100

星的感覚をつかさどるのはアストレイアかアステリアか?

惑星と神との照応はいつ頃にできたんだろうな。
ゾロアスターの頃にはもうできてた？

このスレ立て直そうと思うんだけど・・・

ご飯は残さず食べるのが２ちゃんねるの鉄の掟

けどこのタイトルはだめだし・・・誰も書かないから全然進まない。

みんな、占星術の歴史とかには興味ないんでないの。

何の話しなら興味ある？

新しいスレタイとスレをどういう方向にしていくか、何か提案ある?

こんにちわ。鵜です。
自分、日本の一部地域で「鵜飼い」て呼ばれる漁法に利用されてたりします。

よく「鵜飼いの鵜」って言葉を奴隷みたいな意味で使われたりしますが
別に奴隷じゃなくてギブアンドテイク的な関係なんですよ。まぁ、鵜匠さんとは一応主従関係になるんですけど。

で、最近・・・というか大分前からインターネットとか言うところで「韓国は日本の鵜飼いの鵜」とか言われてるらしいんですよ。
・・・別に自慢じゃないんですが、自分、てめぇで食うぶんの餌くらい自力で取ってこれるんですよ？
「鵜飼い」というのはあくまでそういう漁法であって、別に鵜匠さんがいなくても生きていけるんですよ？

それなのに韓国人と同列扱い・・・・・・なんですか？なんなんですか？！
自分、何か悪いことでもしましたか？韓国人呼ばわりされるような悪いことしましたか？

あなた、韓国人呼ばわりされた鵜の気持ちが分かるんですか！？
他人から「お前韓国人みたいだな」とか言われたらどんな気分になりますか！？
日本人は他人のことを思いやることができる民族じゃなかったんですか？いつからこうなっちゃったんですか！？

・・・すみません。鵜のくせに熱くなって言葉が過ぎました。
でも、韓国人呼ばわりはどうしても許せなかったんです。ホント、すみませんでした。

ΣΣ(゜Д゜;)

(; ﾟДﾟ）……

　, -―-、、
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ヽ、:::::::::フづとノ'
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　　　　し---J

１が「誰か俺様の相手をしてたもれ」と喚くスレにはあまり人は集まらない。
１の相手をしても得るものが何もないからね。
ましてやこの板は過疎板だから。

別に相手してなんていってない。

相手してなんて言ってないと申されるか。
だったらこのスレ不要。
立て直す必要もない。

このスレは個人的にいる。それに初心者じゃないスレはあったほうがいいよ。

なんか話題ないか?

いま、初心者スレでもめているんだけど、レクティファイについての
意見とか持ってないの？　君。良かったらあっちにきてかき回してよ。

レクティファイをやってる星占いマニアって多いんだが、それがあるのと
ないのと本当に何が違うのか、はっきりと理解している人っていないんじゃないのか？
という質問をぶつけたら、もうわけがわからんことになってる。

今は新しいスレを建てるかどうかを決めているのでパスします。

そう。まぁ、好きにやればいいけど。

しかし、何で、君、星占いなんかに傾倒しちゃったの？
その辺考えたことありますかね。
自分の心の内側を分解して、動機を探るのは難しいけどさ。

おれはあるムックに「未来を知りたかったから」という趣旨のことを
書いたことがあるが、いま改めて思うとホントは違ったと思うよね。

あの当時、本当に絶望していたから星占いにはまったんだろう、といまは思う。
これはおれだけじゃないのではないの。多くの人たちは不安感や焦燥感から
こういうわけのわからない領域に参画していくんじゃないのかなとも思う。

占いってのは、いわゆる「不安産業」だと思うよ。なんの役にも立たないのだから。
人の不安を吸収することで成り立ってる産業が、占いなんじゃないのかと思うよ。

占いや宗教に救いを求めても何もない。本当に何もないね。

この板で矛盾を突くと、馬鹿を騙して金儲けをしたいだけのヤクザものに
あまりにも理不尽に叩かれるだけに終わるだけ。
易鬼がいじめられて退散した様子は記録に残ってるよ。フォローしたけど間に合わなかった。

おれは、叩かれすぎて自らが命を絶たなかっただけ僥倖だと思うよ。
普通は死んでるんじゃないのｗ。単なる２ｃｈ運営に叩かれて自殺する人すら多いみたいだしね。

おれは一抜けしたけど、たぶん世間のほとんどの人たちは
占いや宗教やスピリチュアルに自己投影し続けるんだろう、とは思う。

あまりにもお馬鹿さんだけど止まらないのだろうな。これか先もね。

火星とキロンのバッドｱｽハ性的被害とあるけど男でもあるのだろうか?

おひさ〜
ジュピター＝夜勤＝Ｈ田なんか？

てす

ものすごい自演スレですね

（´∀｀）

ハデたんいないの？

糞スレ、つぶれろ