[カレン]ｶﾞﾗｸﾀ捨てれば自分が見える24[マンセー]

うん、違うと思う。おまいが言うなの世界。

他スレで拾ったんだけど、ナカナカ豪快なリセットぶり。
http://omusubi.sblog.jp/top.shtml

>>572
sugeeee
めっちゃ参考になるしモチあがるー
まりがと

>>572
これはすごいwwwww
憧れる

572のリンク先、Service Temporarily Unavailableになったよ。
どんだけアクセスが集中してるんだ…。

かく言う自分も夢中になってロムっていたけど。

572のサイトこええ。

親への恨み言とかサイトに乗せる主婦。
幸せじゃなさそうだ。

旦那さまはあの生活で何も言わないのかしら。

あげちゃったｺﾞﾒﾝ

>>572
すげえと思った・・・・・が
病的ってか過去とか色々読むと
あーやっぱこんな人だからか、とか妙に納得しちまう自分がいる。
人生も寂しそうでこうはなりたくないよ、ガラクタ発言で失礼。

役に立つとこだけ
おいしくいただきます＾＾

>>579
そう思ったよ。訣別したい過去と物を一緒くたにして
捨てまくっているのかなと思ってしまった。
なんだか可哀想。

しかし、これくらい潔くしないとガラクタはいつまでも
その辺を漂っているんだろうな。いいとこ取りしよう〜っと。

ホントにリセットだよね〜。
大物を捨てるのが上手だと思う。
小物で手間取っている場合ではないな・・・。

>>572
ぐはぁ。参りました。ここまでを目標にしなきゃかも。
同じくらいものを減らそうとしている私にはまだまだ捨てるものあるなあ。
友が一人もいないって言うけど、この年になるとそれほど必要ないのよね。
調理器具の捨て方はすごく参考になる。
とりあえずパンやケーキを外で買う、花はアレンジメントを、という生活は、倹約生活上私の場合は考えられない。

まあ、子供時代のつらい思い出も、セラピーのひとつということで。
実際、他人に話して同情してもらったり、同じつらい経験を分かち合うという療法があるしね。
そこはうまくやってるね。

で、主婦じゃないんじゃない?　中の人は多分一人暮らしだよ。

>いつ突然死してもいいように、
ああ、でもこんなこと言ってやってたらほんとにそうなりそうで怖い…
働き盛りの一人暮らしで意外にあるんだよ…なんだか忙しそうな人だし…

シンプルな生活はいいことだと思うが
この人の生活空間には人間の温かみが感じられない。
同じ捨てでも私とは目指す方向が違うな。

>>584
そりゃもともとの目的が違うからしかたない。
でも考え方は参考になる。

>572
おーすごいな

東大卒・大学院も出ていて、
海外を飛び回る仕事をしていて
大使館のパーティとかにも顔出してて、
桜井よしこと会ったりしてる

…ってこの人、十分勝ち組だと思うんだがｗ

勝ち組だからこそのプレッシャーですよ。

>587
ってすごい即レスｗ
本人ですか？
がんばってね

ここまでストイックだと勝ち組だか何だかよく分からないｗ
もうそんな事はどうでもいい心境じゃない？

この人と似たようなタイプの人を知ってる
その人も虐待受けてて、でも国立大入った才女だったなー
やっぱりメンヘラで精神的にぶっ壊れてる不幸体質だったけど

子供の頃につらい思いをすると、
「勉強」に逃げるんだろうね
勉強に没頭すればその間はつらいことを忘れられるし、やっただけ成果が出るから快感も得られる
でもなんか可哀相だな…

「病的な掃除狂」としてはとても興味深いケースだと思った
カレンがこの人の家見たら何て言うかな

>>589
どこを見るかによるのでは。
お付き合いの面からみたら
周囲にこんな人がいるとちょっとひくわ、やっぱり。

私はほめられると思うんだけど…

でも、確かに小学生のとき、私の友達にもいたな、親が異常にきびしい子。
宿題ができてないときと、テストで満点とれないとき、ものすごく父親に怒られる。
親は大手企業の部長。

そういえば私が勉強で怒られたのって、算数で4点取ったときぐらいだ。
両親が勉強机の後ろに陣取って、あの時は寝かせてくれなかったなー…w

でもこの人だったらリセットの後
強靭な力で新天地を開きそうな気がする

ちなみに彼女は30そこそこで大学の助教授になりましたよ。

>>590
>子供の頃につらい思いをすると、
>「勉強」に逃げるんだろうね
勉強に逃げた方がマシだよ。逃げ道を間違えたDQNが
一杯いるじゃない。

この人は、マイナス方向の捨て魔っぽいね。
掃除関連スレで前に紹介されてた
捨てまくる女の人のブログが好きだった。
現地までカレンに会いにいって、
これ以上捨てるなとか言われてた気がするｗ

>>572の家は広いから殺風景に見えるのかもしれない。持ち物としては
自分の部屋と近いものがある。エコ重視かどうかで違いはあるかな。

自分は電子レンジだけで調理するから、漆器はない。鍋もない、醤油もない。
家が小さいので掃除機ない、ゴミ箱ない。タオルだけで掃除してる。
洗濯機と冷蔵庫とエアコンつきの部屋を借りてる。中性洗剤と卵ふりかけとラップと歯磨き使ってる。
アイロンかけ好きだからアイロン持ってて、夜絵を描くから昼光色スタンドと色鉛筆とスケッチブック持ってる。
ワンルームで押入れがないから、布団が出しっぱなしでにぎやかな感じだorz

>>590
掃除機をかけすぎの家で空気がすり切れてる、だっけ？>カレンの記述
カレンはそれに近い評価をするかな。

台所の画像に寒気がしました。
入居前の賃貸マンションの無機質な空気そのままだ。
貶しとかじゃなくて、普通の人は逆にこういう暮らしをしていると
精神を病んでしまうと思う。

確か空間にはある程度のエネルギーポイントが必要なんだよね。
マイナス方向の捨て魔とはわかりやすい表現だ。

>>595
それは激しく同意だーーーww
中学のときにグレていく同級生を見て
「この人たちの人生の選択肢はいったいどうなっていくんだ？」
と冷ややかな目で見てしまった私…

>>572のサイト、消えたね

さっき混んでたのか、エラーでまくりだったけど全然消えてませんよ
なんかこの人嫌いじゃないわ
この人の記事見てるとモチあがりまくってさっき掃除しまくって捨てまくった。
消えてほしくないな・・マターリヲチも程ほどに

ビジーなだけじゃね？
今ガッツリ見れてるよ

エラーも、別にこのサイトがビジーなんじゃなくて、
データがいくつかのサーバに分散されてて、そのうちの一部のサーバが落ちてるだけなのかもよ。

私もこの人嫌いになれないな。
なんかちょっと気持ちわかる。がんばってほしい。

今NHKを見てるんだけど、
イギリス人には日本人がものを簡単に捨てるのはちょっと異様に見えるかも？とのこと…
日本人って「今大事にしてるもの10個あげてみて」っていうとすぐに言えないんだけど、
「今ほしいものは？」といえばすぐにいえるそうだ。
なるほどなー。

捨てる餅を加速するのには使えるけど・・・

過去のこととか伏せておいて欲しかった
悪いけど引いてしまう

私もこの人嫌いじゃない。
元々の物の持ち方が正統派というか、ぶっとんでなくて
真面目に頑張ってきちんと生活してきたように思えるから。

うちもモノがないけれど賑やかな色味は絶対に無くせないわ。
好きな色がないとくつろげない。

とりあえず

>>572のサイトの人>>>>超えられない壁>>>>>「女性の品格」のダラ奥著者

でおｋ？

忙しくてもケーキが焼ける余裕があって、海外出張も多い、
ということはこの人も官僚のセンが強いかもなあ、と脳内プロファイルしてみる。
国内、海外金融系だと残業多くてそこまで余裕ないし、
IT系だとむしろアメリカ出張が多いし。
もしくはなんかの研究職？

パソコンもおそらく職場からノートPCとか提供されているのでデスクトップはいらないんでしょう。

>>606
あんたらのために書いてるわけじゃなかろし。
自分のサイトに何書こうが自由でしょうよ。

書いて吐き出して癒される事だってあるのに。
引けば？
何様？
私は幸せな子供時代を送りましたから
機能不全家庭の思い出話に用はございません、て？？？
ただ、私のために掃除のモチが上がる事だけupしておけば宜しいのよ、とこういいたい訳？？？

>>572のサイトの方、毒親持ちだったんだ。
同じような毒親持ちなのに、私ときたら･･･
せめてガラクタ捨てだけでも頑張っていこうと心に決めた。
>>572さん、いいサイトを教えてくれてありがとう。

>>596
何それー、興味ある！
どのスレか教えてもらえないかしら？

ガラクタ捨てスレだけど、カレンスレということを忘れないでー

>608
この人こそ本出したら売れると思うんだが
タイトルは「女性の克己心」とかで

それにしてもすごい生きざまだ
勇気出た
ありがとう

>>609
同意。見なきゃすむ話だよね。

殺風景だとかほざいて
ダンナの稼ぎで雑貨買いまくり置きまくりﾁｭﾌﾟよりは
よっぽどましだｗ

>>611
どのスレかは忘れちゃったけど
「捨てる　女　カレン」でぐぐって出てくるよ。
前向きに捨ててて楽しい。

>>596
ということは、この人もカレン本を読んだんだ。
直に会いにいくというのがすごいね。

おれはやるぜ
おれはやるぜ

>>589
欲に忠実になって徐々に堕ちていく香具師も少なくないんだよ、これがまたね…

仏門に入ったら確実に悟りを開けそうな勢いだね＜ストイック

>>618
じゃじゃ馬乙

>>616
見てきました
教えてくれてありが�d！！
この人ってカレンが時々やるワークショップに参加して会ったのかな？
今度たしか箱根だっけかでワークショップあるよね。

>>622
ワークショップとな！とぐぐって見つけたよ、ありが�d
でも参加費高いぃぃぃ
でもこれくらい普通にするものなのかなこういう集まりって。
もし来日してくれるなら絶対行こうとずっと思ってたんだけどこれは苦しい・・・・
今日から徹底的に掃除して願掛けしてみようかな、行けますようにって

しかし、虐待ってすごいもんだね。
この人えらいは。

いま突然、全レスのIDが表示されたら
かなり面白いことになると思う。


ところでここはカレン実践スレですが
カレンのガラクタ捨ては風水理念に基づいています。
自分的には風水の基本は「塩梅」をよくすることだと理解しています。

明日は真面目に片すぞ。
濃い色の壁紙の似合う部屋にしたいよ。

>>572
これってカレンが言うところの物が無さ過ぎてヒリヒリしてる部屋の例なのでは…
何か怖い。楽しく捨てるんじゃなくて、これはこういう風に悪い！っていちいち
書き込んでるところが。

てか、この人全然えらくないじゃん！
駄目じゃん！
タンス捨てるとこ見てたら、真夜中に大きな衣装タンスを複数分解→キャスターの
乗せて大型ゴミまで一人でもってったとか書いてる。
マンションでそんな住人迷惑だよなあ。

＞エレベーターがなかったら無理でした。また、マンションからリサイクル指定の収集所まで
＞段差があるため、とても大変でした。また、真夜中にはじめましたが、５時間かかりました＠＠

絨毯も敷いてない部屋で真夜中に開始すんなｗ

洋服を捨てるのところにブランド名羅列してんのもなんだかなあ。
画像も勝手にお店のサイトから持ってきてるけどいいんかなあ。

病んでる感じなので反面教師にするにはいいかもね。
カレンは何もかも捨てろとか、物を切り詰めた暮らしは推奨してないと思うので。

>>572のサイトの人はメンヘラなんだってば。

本人来てしまいそうなのでやめないか？

マジメンヘラなら怖いよ。

というか、2chで批判はデフォだからね。
IDがないからこそ、批判や悪口は書き込まれやすい。

なのに>>572のサイトの人はこれだけ支持を得たんだから、ある意味すごいこと。
それで十分な気もするよ。

実際この話題のとき、あまり鬼女板のカレンスレが動いてなかったしw
ただでさえ批判的な鬼女にも支持する人もいたんだよ。

>>572の人もだが>>631の方が数倍異様さ漂ってる罠。

メンヘラな話するとメンヘラ湧いて来るんだよ。
あー怖い・・・。

サイトにアクセス解析がっつり搭載されてるし、
572から直リンだから本人来るね
メンヘラは常人には予想もつかん斜め上を行くから、
あまりつっつくのもどうかと思う

そろそろこの話題はお開きにして、もとのカレン話に戻りませんか

私は参考になった。
虐待話のところはちゃんと分けてあるから読みたくなければ
読まなくていいんだし。
やりすぎなところを感じないわけではないけどどうせ自分は
まねできないからモチ上げるのにはとっても良い。

長年のQueenファンの私はモチ下がった。もったいねえ。
うっかり読まなきゃよかった。

もちろん掃除して忘れることにした。

長年物捨てれなかった私に物を捨てさせたカレンは凄い!!
親に言われたって捨てれなかったのに。
カレン本を読んで、母親も物を溜め込むのが好きなのだと気付いた。
誰も座らないソファ、誰も弾かないピアノ、誰も使わない勉強机…まだまだ沢山あるけど
高いお金を出して買ったんだから勿体無いと言って捨てない。

私は執着心が少なく物離れが良かったけど
こんな性格でいいんだろうか・・・と長年迷いがあった。
でもカレンを読んで必要で買った物達が役目を終えただけだと。
自分も変わる、社会環境も変わる。
生きているということはそういうことだと思った。

カレンは「何でもかんでも捨てて、物を極力減らす！」って思考じゃないよね。

貰い物や手紙、書籍を捨てられたのが私にとっての収穫かな？
新しい捨て基準で人生が身軽になった。

>>608>「女性の品格」のダラ奥著者

そうなの？
本にダラが伺われる箇所があったとか？

>>641
何で>>608は読んでその前は読まないんだ？

お作法指南の先生がダラじゃ、いかんわな。

昔のお作法やら、唄や三味線の先生だったら
家の状態知らない遠くの人は習いに行かないから
あんまり、実生活から離れたことは言えなかったけど
今は言い放題だ。

>>640
同意。それまでは古い年賀状、学生時代の友達からの手紙、
本など、小さい頃からのものですら捨てられなかった。
気に入ってて未だに読み返す本は取ってあるけど、それ以外は
処分できるようになった。

食料の備蓄ってどれくらいなら許容なのかね？
小麦粉が値上げするらしいからスパゲティを買おうと思っているんだけど、どうしたらいいんだろうか？
すでに5kg持ってるからいらないかな？

消費のペース考えて、だいたい1ヶ月分以上にはならないのがいいかと。
うちはパスタなら5キロくらいすぐかも。みんな好きだから。
でも他の食品だと一月分以上ためると飽きてしまって食べなくなることが多いから
結局無駄になってしまうし。で一月が目安。

>>645
私もパスタと小麦粉買おうと思ってる。
今回は値上げもあるし、よく食べるものなら3ヶ月分くらい良いんじゃ
ないかな。
あまり食べないものは、置き古しになりやすいから控えめにしてる。

保存食料を無駄にならない程度に買いだめするぐらいなら
別にいいんじゃない。
ガラクタにならないような量かどうかは自分で決めればいい。

>>646-648
なるほど。
スパは好きなのでもう少し買い足すことにします。

>>645
1ストック1ユース。

値上げがあったとしても頻繁に使うものならそれくらいでいいと思われ。
うちはHBでパンをよく焼くので、強力粉は基本的にそれ。
でも小麦粉で買うなら、値上げしてもそんなにいたいと思わない。
むしろパンなど加工品の値段のほうがどんどんあがるんじゃないかな。

あと、余談だけど焼肉のたれやカレールゥ、トマトソースなどの類は、
意外と自分で作ったほうが無駄なく使いきれるみたい。

パスタも保存状況+運で虫がわくよ。米につくのと同じ奴が。
密封するとかとうがらし一緒にいれるとかして食べ切るなら良いんでは。

鳥インフルエンザ対策もあるから、現在食料備蓄量を決めるのが難しいよ。
本当なら、全て綺麗に食べ切ってから買いに行く。
をたまにはリセットの為にやりたいんだけど、そうもいかない。

ストックに関しては各家庭の状況次第だよなあ。
家族がいるか、家族構成がどんなか、家が広いか、消費量が多いか、そんな
ので大分変わるし。
全く648の言うとおりだ。

>>638
私も死蔵してても仕方がないんじゃないと捨ててたけど
物を大事にしてない人、バチが当たるなどの呪縛があったなw
だからカレンで気が楽になった一人。
多分、この部分かな。

＞お金は体験を買うためのもの　人生は変化している
＞新しいモノが入って来たら満喫して上手く使い、時期が来たら手放す
＞色、素材、デザインなど今の自分に見合ったモノをその時その時で選んでいる
＞人生の中でそれが必要な時があり、役目が終わる時がある

＞生きて行く上で役に立つものであり、生きる目的ではない

ゴメンなさい、上げちゃった

>>653
（・∀・）人（・∀・）

幸運のセクションがかけているうえに鴨居まである
6畳間だけど、4畳半の部分しか実質つかえないのに
某風水本みて布団からベットに変えたから狭い・・・
2段ベットだし・・・馬鹿だ、早くカレン本に出会いたかった。
部屋の真ん中にベットってよくないんだね、でも移動できない。

>>656
もう一度布団にもどせば？
風水の基本のそのまた基本は「掃除」
ベッドで空気の流れ止めるより、布団を毎日上げ下ろしして空気動かしてやる方がよっぽど良いよ。
掃除もしやすいからゴミ溜まんないし、運動にもなるしｗ

今日、押し入れから小学校時代の
夏休みのとも、とか絵日記が出てきた
純粋だったんだなぁ私、と遠い目。
楽しいと同時に、いつから純粋さを失くしてしまったんだろうと欝にもなるんだよねorz
ということはこれらはガラクタ認定して処分すべきかな。

このスレの皆は小学校時代のこういうの保存してる？

>>656
某風水本ってなんだろ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

実はカレンって、本で
「低いところには低いレベルのエネルギーが宿るので、じかに床に寝るのではなくベッドを使うのだ」
と言っていたような…

でも、湿度が高く、機密性の高い家に暮らす日本人には、
>>657の言うとおり、布団のほうが正解だと思うよ。

>>659
＞湿度が高い、機密性が低い

だから床近くはかえってよくないのだと思うのだが。
・湿度は低いところほど高い→湿気は風水が一番嫌う陰性の要素
・夜間、人が動かなくなると空気中の埃が下に溜まる
・畳なら防虫防腐剤やダニの害
・フローリングでは冷え

あと、布団の人って朝寝て起きたら干したり布団乾燥せずに
そのまま押入れに上げちゃうの？毎日は干せないと思うんだけど
私はそれが気持ち悪い、押入れの中で雑菌繁殖させてるみたいで。

ベッドなら雨でも極寒期でも起きた時点で天窓開けて布団乾燥機をはさめば
干せなくても乾燥はできるので、もう布団の使用は考えられない。

>>658
捨ててる人のほうが多いと思うけど、
みんなが捨ててるから捨てる、ではなく
自分が心残りの無い方にしたらいいよ。

>物を大事にしてない人、バチが当たるなどの呪縛があったなw

分かる分かるー。
でも、よく言われる事だけど、一度思い切ってガラクタを捨ててから
物を買う前によく考えるようになって
長く使える物、気に入った物だけを厳選して買うようになったから
結果、一生のトータルでみたら絶対に物を大事に出来てると思う。

といいつつ今でも、人に貰ったものを捨てるのは、
カレンの後押しがあっても躊躇うけど…。

モノを大事にすること自体のはいいことだけど、
以前に自分は「モノを大事にする」っていう言い訳で問題を先送りしてたんだよな。
とっておいてもこの先使う気なんかさらさらないくせに、
捨てるのが面倒くさい and 決断できないために問題に向き合わず逃げてた。

>>663
>以前に自分は「モノを大事にする」っていう言い訳で問題を先送りしてたんだよな。
それそれﾉｼ。放置している＝決して大事にしているわけじゃないんだよね。
ただ取ってあるだけ。大事にするのならしょっちゅう出して磨くなり
使って（着て）丁寧に洗って保管するを繰り返す等すればいいのに。
放置しておくと例え新品でもなんかみすぼらしくなってくる。

ちゃんと管理出来る物って結局、数が限られているんだなと思う。

>>660
スレ違い！

うぜー！

↑と、布団暮らしの方が怒っていますwwwww

>>658
中学に入ったときに処分してるから、卒業アルバム以外は残ってない。
卒業アルバムは親の持ち物になってる。

>>653
レスありがとう。まさにその部分。
私達のような性格の人も読んだらいいと思う。

>>662
捨て方もその後の行動も人それぞれで面白い。
私は長く使えるというのに重きを置いていない。
結果として長く持っているモノはあるけれど。
決して値段で冒険はしないけれど
色や形で冒険ができるのと身軽でいたいのとがあるかな。　　　　　

>>664
全く全く同意。全ての物は経年劣化する。
年数を経て味が出るものなんてほんの一握り。
それもメンテがちゃんとできてのことだよね。

>>665
別にスレチって程でもないと思うけど。布団派批判に思えちゃったのかｗ
うちは家族でも布団派ベッド派両方いるよ。好みの方で気持ちよく寝れれば万事ＯＫ。

そそ。気持ちよくて自分が納得できればよい。
電子レンジを捨てる私がいれば>>597さんのような鍋を捨てる人もいる。
自分がガラクタ認定すれば、それがガラクタ。

そうそう、新品をとっておいても、しばらくたてば「未使用品」だよね
流行から外れてきたり、なんか新しいもののパワーがなくなってくる

私はカレンを知ってから、今しか使わないものでも
本当に欲しかったら買うようになった。
以前より購買意欲は上がったかもしれない。
旦那がもともとそういう考えで、必要なものは必要なときが買い時
10年使用に耐えうるものでも必要期間が一年なら一年で手放せばよい
そう言ってたが、私も変な「勿体無い」感でウジウジ迷ったり我慢したり。
無駄な買い物とそうでないもの区別がつくようになった。

>>673
なるほど、そういう風にも捉えられるね
参考になったわ

>>673
>ウジウジ迷ったり我慢したり
自分は物だけじゃなく、人間関係でもこれやってるorz
自分から切る勇気はなく（あまりに凄い虐待とかはない）
我慢しまくってストレスがかかりまくる。

人間関係の所を集中して片付けながら
よくその辺も考えてみた方がよさそう・・・。

カレンの本（日本語訳）って現在出てるのは
「自分が見える」「未来がひらける」の二冊であってますか？

もっとカレンに触れたいんだけど、ベル買ったとかワークショップ行ったとか
カレン経営のバリのホテルにいったりしたなど、何かカレンの話があれば
是非聞かせて欲しいです。

>>673
>今しか使わないものでも本当に欲しかったら買うようになった。
いつか使うだろうってものよりも、そっちを優先したほうがいいのかもね…
要は使用頻度の問題かも。

最近これを利用して、つもり貯金を始めてみました。
欲しいし、金額的にも無理がないな、と思うものでも、自分にご褒美として買ったつもりで貯金。
どうしても必要になったときに、お金を下ろして買いに行く。
前は、自分には絶対無理！と思ってたけど、やってみると割と楽しい。

あと、いい影響を受けた本は、愛着を持って手放せないでいたけど、
読み返さなくなって、もうその本のエネルギーを十分いただいたのだと、
手放すことができるようになった。
もっともそういう本はブックオフじゃなくて、図書館に寄贈してる。
単純に捨てるという選択肢しかなかったら、やっぱり本がたまる一方だっただろうな。

どうせ貯めるのならお金だ！

買い物はかなり減ったなぁ
お金もそうだけど、買い物に使う時間と労力もったいなくなった
服は買うサイクルを決めて年に８日だけ解禁w

>年に8日だけ

UNIQLOの特売日に買いだめしてる人って
そんな雰囲気あるよねｗ
悪口じゃなくてｗｗｗ

たまにパーッと使うなら
消えものに限るね

うん、自分だったら思い立ったら遠くにパァーッとドライブ
いい空気吸って目新しい景色を堪能して
日帰り温泉に入ってご当地ご飯食べてってのが大好き。

そのためにはやっぱり普段から身軽でいなきゃね。
家がガラクタだらけだとほんと、出無精になるというか
足引っ張られるというか。

>>680
679ですがユニは毎年１回冬物のセーター２枚と部屋着１枚だけ
お世話になっておりまするw　(春に処分)
冬物のCPはいいと思うけれど、その他の季節には使わない。
Tシャツ５枚、ジーンズ２本などと持つ数も決めているのだ。

＞出無精になるというか 足引っ張られるというか。

カレン言わせれば外に限りない可能性を秘めた世界があるのに
物に気を取られている場合ではない、かな。
私も南国に行くのが好きなのでカレンのバリ生活に親近感があるわ。

>>683
ＣＰって何のこと？

コストパフォーマンスでは

あ、そっか
商品の頭文字か何かかと思ったわ

親が物を全然捨てないのでこの本を読ませようかと思うんですが、
風水とかにはまりそうな内容ですか？

>>687
どうだろう。
ちなみにうちの母は、翻訳丸出しの日本語が気に食わないといって読みませんでした。

>>688
そのパターンもありえますね。
物を捨てさえしてくれればいいのですが、
がっつり風水などにはまられるのも気になりまして。

うちの親は仕舞ってあれば片付いていると思っているので
収納本は好きだけどカレン本はだめだった。

自分は読み出したらとにかくガラクタを
捨てたくなったんだけどな〜。

>>689
それなら「そうじ力」とかそのあたりならどうだろう
でも同居してるならまず母のエリア外から綺麗にしてゆけば影響されるんじゃないかな？

>>687
宗教くさい表現もあるから、そういうのが嫌な人だと余計頑固になる希ガス

それもある…そういえばうちの母、年季の入ったアンチ創価だったりするw

むしろカレンの功績は、風水という宗教がかったところにあるのだと思ってた。
捨てることに罪悪感を感じるというのは、モノには魂が宿る敵な思想があって
それによって捨てることの罪悪感があるのだと、
そこで、宗教がかった風水で捨てることを肯定することで、捨てることに対する罪悪感を
解消するものだと思っていた。

信心深くない人なら、金銭的なメリットとかを具体的に上げてあげれば
行動を起こしやすそうな分、捨てに走らせるのは楽だと思う

自分の母は自分が汚部屋を片付けだしたらそれがうつって
片付けだしてたからカレン本を読んでもらう必要がなかったｗ

>>694
風水をすっとばしてガラクタに反応して読んだ私には
なるほどね〜と思う意見ですね。目線が違うわ。
このスレのみなさんは読み方が深くて面白い。
時々貼られる抜粋も的確で私は何を読んでたんだろうと思うw
でも順調にガラクタは捨ててマス。

呪術的・神秘的要素は確かに大きいね。
風呂場とかシンクとかレンジとか、
ちょっとくらい汚れ溜めても別に平気だったのが、
「この場所の運気が落ちる」と思うとこまめにキレイにするようになった。
その結果下手に汚れ溜めるより簡単に掃除できて
こっちの方が合理的だってことに気づいたけど。

飯田久恵さんの本だったら宗教くさくなくて良いと思うよ。

累計でゴミ袋40袋になったよ＾＾

>>687
うちの親は読まなかったｗ
何の効果もなかったよ（読んでたとしたら）

>>443
11月に何回目かの挑戦になる試験に落ち（しかも対策したのに、
以前より点数下がる）12月は一切勉強を止め、捨て、掃除に
専念しました。

捨て、掃除はその試験からの逃避の意味合いもありましたが、
身辺がスッキリすると共に別の角度から何かに取り組む気持ちが
生まれ、先日目指している試験内容に関わる仕事が見つかりました。

私は上手く行かなくて、逃避した結果ですが、何かに執着して
深みにはまったときは、一旦撤退？するのもいいのかなと。
それから仕事運とは別に、ずっと会いたかった人に偶然会う事も
できました。

調味料を保管している場所を見直したら7割が賞味期限切れ！
このさいだから処分しました。
あーすっきり。

あ

このスレだっけ？
ユニクロのリサイクルがまた始まるね。
部屋着とトップスはこの度にほぼ総入れ替えだぁ。

カレン読んでから春物の誘惑はかなり無くなった。
雪がなくなり暖かくなる時期は買い物したい気持ちでウズウズしてたけどな・・・。

656です。レスくれた方どうも有り難うございます。
もう一度布団にもどしたいのですが・・・妹とお金をだしあって
買った2段ベットなので処分も難しいんです、なんで買っちゃったんだろう。

幸運とは突然やってくるもの。人生はいつだって、いきなり開けるもの。 準備万端ガッチリ捕まえた人は高笑いが出来る。 しかし逃してしまうと、ただ後ろ姿を指をくわえてみているだけになる。

>>705
気持ちを切り替える。
とにかく、ベッド以外のガラクタを捨て
部屋をきれいに整理整頓、掃除に励み五感を研ぎ澄ませて暮らす。

そしたら例えば、ベッドごと広い住居に越せるチャンスとか
あなたの納得のいく価格ベッドで譲ってほしいという話や
予期せぬ展開が期待できるかも。

その予期せぬ幸運は>>704さんの言うように
自分に準備ができていないと掴み損なう。
前向きにガンガレ。

↑納得のいく価格でベッドを

アンカも間違えたあるよ！
>>706さんの言うように

だよ、すまんのうwww
さ、掃除掃除。

>>709
落ち着いて〜ｗ
掃除しててケガでもしたら洒落になんないからね〜


ええ、紙ごみ回収に合わせて溜め込んだ段ボールを一気に処分しようとしていてカッターで手を切り
行った先の病院で「自○未遂」の疑いをかけられて大騒ぎになった自分が言ってみましたよ (´･ω･`)

>>710
悪いけどちょとだけﾜﾛﾀw
怪我はホントに気をつけて。
どうか傷が残りませんように、お大事にね。

>>705
妹さんにあげるってのは無し？
だめなら、「リビング新聞」とか地元のコミュニティ誌の
「ゆずります」欄が有償譲渡ＯＫなら、「いくらでゆずります、
引き取りに来られる方」とか投稿したら誰かほしがるかもしれんよ。

「譲ります」は処分にお金かからないし、先方が取りに来てくれる
から楽だよ。

自分の部屋のガラクタ処分を始めてから約1週間。
ゴミ袋5つ分の物を処分して、なんとかガラクタ処分の目処がついたー！
まだ細々とした物は残ってるけどｗ
さっき母親が部屋に来た時に「なんだか部屋がスッキリしてるね」と一言。
見た目的には家具類の数は変わってないけど（強いて言えばベッド下にまったく物を置かなくなったくらい）
気の流れ？とかに変化があるのかなぁとちょっと思った。

あと、不思議と部屋に花が欲しくなったのでワンコインで楽しめる花束を買ってみました。
100円ショップで買った一輪挿しに挿してるけど、なかなか良い感じ。
今まで部屋に花を飾るなんて思いもしなかったけれど、
部屋の掃除をすることで少し心に余裕みたいなものが生まれたのかなーと思ってます。

>気の流れ？とかに変化があるのかなぁとちょっと思った。

あるある。淀んでいたものが流れていく感じ。
実際に障害物がなくなって空気の流れは良くなってるはず。
部屋の隅が空いていると尚強く流れるように感じる。

最後の大物本棚。
どうすっべか。解体するか・・・こういうのって売れるかね？

新聞をとるのを止めてみましたw
って方みえますか？
何かテレビ誌とかフリーペーパ−があれば生活には支障ないかな？

今、思いきって『3/1から止めます』と電話してスッキリ！しました
親も亡くなり去年から私と弟だけの暮らしになり
弟は読まないし、しばって捨てるも気ない
私も正直こういう家事が苦手で苦痛になって来て…
もし私が結婚でもして居なくなったら、このまま新聞がたまる一方だ〜とか考えたりしてたらストレスがたまって来ちゃってw

>>717
新聞とってないけど、目の前のハコがあるし大丈夫だお

新聞＝毎日配達というのが既成概念だと思うのでやめてもいい。
朝刊だけ取って夕刊は帰りに買い読みながら帰る人もいれば
違う朝刊を買って読むとかいるみたいだし。
ネットあるしね、速報はそっちのが早い。

でも、モニタで読むのと印刷物の活字を追って読むのとでは
脳の活性度が違うと聞いたことがある。

>>716
ダメもとで業者に聞いてみれば？
うちの市は使える家具は無料で引き取って欲しい人にあげるシステムがある。

>>717
ネットを繋いだ４年前に止めた。丁度ネット代と同じだったから。
ネット上にテレビ欄もラジオ欄もあるよ。

みんな優しいThank you〜!

ごめん、家具引き取りは無料だけど欲しい人は有料だった。
食器棚やタンスもあるし自転車もある。
あと育児用品や古本のリサイクルもある。こっちは無料。
以上、スレチですが神戸市からのお知らせでしたw

意外な物も売れる場合あるよ。
それに大したお金にならなくても、
新たに誰かに使って貰えるのはいいことなのでは？
いいコトしておくと、後からいいコト返ってくるよ。

うちの田舎は粗大ゴミが年２回で、不用品交換市みたいになってた。

>>720>>722>>723
れすども。
うちんとこはどうやら自力で持っていかなくてはならないようで、ちょっと無理です。
有料回収しかないのかなー。1万円は痛い。

地味に良スレですね

○道を習っていて、昨日先生のうちに行ってきたんだけど
キタナイ･･･ごちゃごちゃして、違和感。
女性の品格の人のことを思い出しちゃった。

>>715
やっぱりあるのですね。
母はカレン本読んだりしてないし（近いうちに読ませたいｗ）
風水とかも“なんとなく言葉くらいは知っている”程度なので
気の流れとか感じ取るとは思っていなかったからビックリした。

私自身は、掃除を始めてからなんとなく部屋の居心地が良くなったような気がしてます。
模様替えもして、部屋が明るくなったのもあるのかな。
やっぱり明るい部屋の方が運気だって「おぉ、こっちの方が居心地良さそうだぜ」ってなるのかもｗ

>>727
私なんてこのスレ見て女性の品格とやらを立ち読みしたわw
官僚経験があるならばこんな形だけににちくちく言うより
日本社会の風通しを良くした方がよっぽど功績になると思うけどね。
ま、ガラクタ溜める人に風通しなんて考えはないだろうね。

風通しも明るさも大事ですよね。
ソファを足付きに変えたら気が流れているようで気持ちいいし
窓を少し塞いでいた小さな本棚を捨てたら明るくて快適。
インテリアや収納が好きでこの空間にはこんな家具などと思ってたけれど
そういうノウハウみたいなのに自分が縛られていたのだと気づきました。

>>729
品格を語るのはいいけど、あそこまで書いたことと実際がずれてたらねえ。
あくまで理想論っていうのはわかるんですけど。
まじめな官僚もたくさんいると思うけど、何が無駄かなにがガラクタかわかんない、
ああいうタイプの官僚のせいで、日本はどんどん税金の無駄遣いが増えていったんだろうか。
と思う今日この頃ですな。

アマゾンで注文してきた。届くの楽しみ

>>731
私生活を売るのならははぁ〜と思えた方がいいよね。
ギャップを面白がれる本の内容ではないもん。
私生活を売らずに素知らぬ顔して書いてれば良かったのに。
綺麗で私生活にも憧れるような有名女性がたくさんいますからね〜。
そうそうアマゾンのレビューにも部屋のこと書かれていたw

男性は先ず大きくみて小を知る方が得意で
女性は小から大きく広げていく方が得意なような気がする。
無駄の部分だけで言えば女性の方が痛手が少ないように感じる。
国を運営するにはどっちの目線も必要だと思う。

アマゾン見てきた
箸も満足に持てない人なのか＞板東

カレンの言う通り包丁１本で生活してマス。
私はトランクスレも好きだから、大きめのペティナイフに決定。
グラスも捨ててマグカップだけにしようかと考え中。

「最高に合う服」（しかも定番の形）と思っていた服を久しぶりに着て
外で自分の姿を見たら、なんか「古い服着てる」って感じだった。
超一流のブランドものじゃない限り、いくら定番でも賞味期限があるね…。
服も本当に消耗品だと思う。
カレン読んでなかったら、また死蔵してたかもしれないけど今なら捨てる。
でも前より思い切って「本当に気に入ったもの」を買うようになってしまって、
出費は増えてる…。ダメじゃん、私ｗ。

シャネルのスーツでも流行はあるよ。
着物も、喪服と留め袖以外はかなり流行がある。
そういうもの買う人は、季節と流行に合わせて
がんがん買い換えたって困らん人たちだから。

>717
新聞の偏向・捏造報道にうんざりしてやめたくちですｗ
特に酷いのが朝日と毎日
日本の新聞なのに反日って呆れた
パソコンで世界中のニュース見たほうがずっといいよ

遅レスでごめん

超一流ブランドでも、ほとんどの場合、流行はある。

バー均ってどうなんだろ。
ダイアモンドでも、そのものはOKでも、デザインに流行が。
母など台や、デザインなどリフォームしてた。

バー均、色にもよるだろうけど、持ってる人の見たらやっぱり古びなくていい感じだったな
何度かリペアしたらしいけど
あとバーバリーとかアクアスキュータムのトレンチなんかもいいらしい

1流品でも買ったばかりと数年物経った物とでは気が違うんですよね
古くなるにつれて物が発するオーラが無くなっていくのが分かる
バーキンはオータクロアとよく似たデザインで昔からあるからデザインの流行の問題は無いんじゃない
革の染めが変色したり褪せるとﾋﾞﾝﾎﾞ臭いし、そうなるとやっぱりオーラ無くなるから使えなくなると思うけど

バー均は別格というか、別次元。
エルメスの販売戦略勝ち、というか価値？

デザイン自体可愛くもなんともないおばちゃんBAGだし、
ファッション的にお洒落でもない。
「数百万のBAGをもつワタクシ」思考で長年使えるだけだね

相談させてください。
私はガラクタ本を読んで、とても考え方が変わりました。
執着がなくなって、穏やかに過ごしています。
以前は、親からいくらお金を貰ったか、どれだけ物を買ってもらったか
で愛情をはかっていました。
私の親（子にとって祖父母）から、うちの子へ与えられたお金や物が
実妹の子より少ないと、とても悔しい気持ちになりました。
逆に、実妹も私の子に「いくら金あげたの？何買ってあげたの？」と
私の親に探りをいれたりします。
どう育てられてこうなったのか、姉妹でお金と物の執着がありすぎでした。

でも、私はカレン本に出会い、そのような執着がなくなり
実妹の子が優遇されていても、「良かったね＾＾」と素直に思えるようになりました。
けど、カレン本を読んでいない実妹は
未だにお金や物に執着しています。カレン本を読むように進めたのですが
読んでいません。

本を読ませるのは難しいので、直接言葉で言おうと思いますが
どう言ってあげたら効果的でしょうか？

ブランドバッグといえば、一時期PRADAの黒リュックが流行ったよね。
今もたまに使ってる人見かけるけど、なんかしょっぱい気持ちになるｗ

>>743
人を変えることは出来ません
あなたが変えることの出来るのは自分だけです

>>743は結局執着が残ってるよ。
自分がよい方に変わったのに、妹の嫌らしい行動がまだ続いていて目に余るとか？
実は自分だけが損してるとまだ感じてたり？
価値観の押し付けも執着だしね。

>>743
745さんも言ってるが、「自分が変えられるのは自分だけ」
小さい子どもを躾なおすのとは訳が違う。
あなたの価値観を押しつけられるのは妹さんにもいい迷惑。かえって反発されるよ。
自分がいいと思ったことは自らが実践し、高めていけばいいだけ。

自分がいいと思っていない宗教への入信をごり押しされたら迷惑でしょ？それと同じ。

>>736
>前より思い切って「本当に気に入ったもの」を買うようになってしまって、 出費は増えてる…。

ﾅｶｰﾏ。
私もいい買い物ができるようになったと思うけど
出費は増えてるorz

物への執着心をなくすための本であり節約本ではないのでいいんじゃない。
でも私も含めて買わなくなる人の方が多いかも。

＞買う時に使う時間とお金、それを保存するための場所と維持費　手放す時の精神的エネルギー
＞所持品の全ては世話を要求する　そんな犠牲を払う必要があるのか？

犠牲が喜びに勝れば買ってもいいし、ちゃんと使ってあげればいいと思う。

そうかなぁ。
「シンプルライフ」だ「お気に入りの上質なモノだけ」などの流行？があるけれど
それって形が変わっただけでモノが人生の目的になっているのは同じでは？

カレン本はモノへの執着を捨てて
それに使っていたエネルギーを他に廻して人生を違う展開にしないか
と言っていると思うんだけど・・・。

むしろその犠牲の心地よさが豊かに生きるには大事という気もする。

禅宗の僧侶のような質素な生活もステキだけどね。

>>カレン本はモノへの執着を捨てて

カレンは「ガラクタ（もう必要でなくなった物、気に入らない物etc.)に執着し、
いつまでも溜め込んでいるのはやめましょう」　と言っているんであって、
修行僧のような生活をすすめているんではないと思う。

P.97
本当に気に入って自分に似合う服だけを買ってください。その結果、安い服２０着買えるお金で
贅沢な服を３着買うということになったらそうしてください。
たとえお金がなくても、そうすることをお薦めします。

P.124
自分に当座しのぎものを与えてはいけません。あなた自身に最高のものを与えていくと、
他の分野でも最高のものが呼び寄せられてくるようになるのです。

>>752
ここねえ、結構定義があいまいなんだよね。
お金やブランドを重視する人は「最高のもの」が効果で名の通ったもの、という価値観になるし、
素材を重視する人は、安くても高くてもいいと思うものを探すだろうし、
使い勝手を重視する人は、100円ショップでも本当に納得できるものを探せるのかもしれない。
何が本当にいいモノで、何がガラクタなのかっていうのは、個人差がすごくあると思うけどな。
だからカレンもあえてそれを細かく定義していないのかもねえ。

>>753
「自分にとって大事なもの」という定義なんじゃね？

>修行僧のような生活をすすめているんではないと思う。
>禅宗の僧侶のような質素な生活もステキだけどね。

何でそんな極端な思考になるの？
０か10かではなくエネルギーをうまく配分しましょうってことですよ。

>>753
「生きていく上で役に立つもの」なんじゃない？

死蔵されてるか、
手入れされ存在を認識されてる物か

生きていく上で必要ないモノでも
愛されている品はその人に必要な品

>>753
そんな事も理解できないわけ？
仮にこの道具は１００均の○○が最高って書いてあったらそうするのか？
こういう理解力ないやつが苦手。

＞縄張り意識というエゴ、モノへの執着心
＞知らなかった手に入れる前は何の意味も持たないモノだったはず

「本当に気に入ったもの」ということに縛られすぎても
それを手に入れることが目的化してしまうから
結局またガラクタが溜まるだけ

>>753
「これを見たら元気になるか？　
　心からこれが好きか？　本当に使っている？」ではないかな。

理解力のないやつに何を言ってもムダ。

なんか否定厨が湧いてますが…
どっちにしろ、何が悪い、何が正しい、と言う定義はそれほどカレンのクリアリングでは厳しくはないよ。
それがいいところ。

>>755
そういうレスだと思うんだが。

何で複数の人のレスをごっちゃにしてんだ。

人それぞれの価値観で変わってくる所は、本人に判断を
任せている所がカレンの本のいい所だと思った。

10万円の服でも気に入れば買う。
ワンシーズンご機嫌に着て次のシーズンには着なくなる。
ここで、着ないのに高かったから捨てられないというようなのが執着でそ。
で、捨てられらい死蔵服が溜まってくると買い控えてしまったりするが
10万でも100万でも使わなくなったら処分。で次を買う。要は循環かと。

おなじシンプルライフでも同じものをボロクタになるまで使うよりは
飽きたり古くなったらどんどん取り替えて気を循環させる。
だから私はどんどん買う派。

カレンを読んで人それぞれが感じたようにやればいいよ。
読んでそう思えたならそうすればいいし、それを他人に押し付けてもしょうがないし。

経験・考えはスレで大事だと思うけど、
一方的に自分の考えの押し付けはガラクタを押し付けるのと同じような気がする。

服のサイクルも人によって違うしね
自分はなかなか気に入る服が見当たらなくて
ジーンズが10年モノになってしまったww
いい加減買いたいが、ほんとにメガネにかなうものがない。
難しいよね。

>>768
同じく。
良いコートを探し求めて4年経ってしまったｗ
どこにでもありそうな、超シンプルなPコートなんだけど何処にもないｗ

こだわりも執着
他を試す時期では

最近、ピーコートって制服のコートくらいしか見かけないね。
フードがついた、トグルボタンのコートも見かけなくなった。

案外Ｐとかダッフルとかトレンチは流行に左右されるんだよね。
身幅とかラペルとか。
今時のＰは全部細めで短目。
だからってバーバリーやアクアスキュータムは頑固に定番過ぎて
ガチガチのスーツファッション以外だと厳しい。

やっぱ適度に見直してちょこちょこ変えなきゃいかんのだろうね。

コートは4〜5年で型が変わっちゃうから枚数を少なめに抑えるように
しました。
2〜3着とっかえひっかえでも何も支障がないアイテムだから。

好きなデザインにこだわるあまり
自分が時代遅れな様相になってることに気づけなくなるのは嫌だ。

今のブーツの流行が始まったときに、その調度10年くらい前の
ブームの時のブーツを引っ張り出してきてはいている人がたまにいたけど
あれ、ファッションに疎いうちの旦那でさえ気がついたよ。
「今の流行のものは今の品物に買い換えたほうがいいな」って
ポツリと言ったくらいだから。

ﾔﾊﾞｲ ｱﾀｼの白いシンプルコート、11年選手だw
毎年、箪笥から出してしみじみ感心するんだ、「ｽｺﾞｲ、まだ今年もイケそうだ」って。
みんなに判定してもらいたいけど、うPの仕方分かんないよ。
私の服と系統あってるし、襟元すこし古いけど、それがクラシカルデザインに思える、
少し細めのつくりの、ふくらはぎまでの丈の合皮コート。

>>775
つttp://imepita.jp/m/
これでうｐできますよ^^

>>775
合皮で11年はすごいなー。
大事に扱ってたんだね。

新しい服が欲しいけど手持ちの服があるから買い控えしてる
でも、好きなおしゃれでがきるうちにしとかないと
あっという間にお婆ちゃんになってしまう
お婆ちゃんには歳相応のおしゃれがあるだろうけど
やせ我慢しないで欲しいものは買うことにしました
もちろん手持ちの服も選別します

ｶﾚﾝ実践して服の買い方変わりました。
前はシーズン中に何度も店に行ってちょこちょこ買っていたのが
最近はシーズンの初めと半ばに行く程度に
その時にしばらく着れそうな物をいくつか選んでそれを惜しまずに着るようになりました。
前は手持ちの物とのバランスやら色々考えすぎて今思えば楽しく買い物できてなかったなと思います。

手持ちの服がわけわからなくなっているので
表にしたいんだけど、やっぱりデーターベースの
ソフトを使った方がいいのだろうか？それとも
エクセルで表？ワードローブの専用ソフト（写真を自分で
撮ってアルバムみたいにできる）のとかもよさそう・・・

こんな事で悩んでいないで、もっと捨てれば言い訳ですが
捨てた後でちゃんと管理したい気もする。こういうの
やっている人いますか？

>>780
手書きで。

その作業楽しい？
本末転倒だと思うよ。

カレンが言うところのガラクタに世話を要求されている状態だと思う。
そこまでしないと衣類の管理ができないのは、持ちすぎってことだよ。
衣類は着回してなんぼ、コレクションとしてならそういうのもありかもしれないけど。

>>774
うーん…正直あなたみたいな人って苦手だなぁｗ

だってさ、傍から見れば流行遅れだろうが、自分が好きな物を
身に着けているときって幸せじゃない？
明らかに「ちょｗｗそれいつの時代よｗｗｗ」って物もあるけどさｗ
わたしは他人の評価より、自分がお気に入りの物に包まれて
幸せを感じているかどうかって事の方が重要だなぁ。

靴とワンピースはやってる。
でもこれは趣味の一環。靴とワンピが大好きなので、一番可愛い組み合わせを
探すという目的で、携帯で写真撮ってパソに入れて、。
ついでに靴は靴箱にそのシールを貼って靴箱開けないでいいようにしてる。

聞く前にやっちゃうような浮かれた気分で出来ほど楽しみじゃないならやらない
方がいいとは思う。面倒だから。

>>783
いや問題はさ、自分ではあまり人から浮きたくないとか
流行に合った格好がしたいと思っているのに
実際は浮いていたり古くさいんでない？と見られていることに
気が付けない場合だよ、うん。

それはアレだ、ガマの油ってやつだ。

そういや働いてた時に、毎日手帳に着た服を書き込んでたな。
テレビで芸能人が言ってて良いアイデアだなと思って。
靴もバッグもマフラーなんかも全部書いてた。
ワードローブ把握しやすいよ。

780です。そっか〜、ちゃんとやろうとするから悶々するのね。
ノートに手書きでもいいかw

服や靴、バッグ等を見たりするのが好きなので
（服フェチなので捨てられない訳で）
書き出したらあれもこれもあった〜ってわかりやすいかなと
思ったのでした。レスくれた人ありがとう。

>>783
私はむしろあなたみたいな人が苦手。
さぞかし個性的なﾌｧｯｼｮﾝしてると思うけど
絶対にそれを言うことは出来ない感じｗ
ｶﾚﾝ的には古くてｼﾙｴｯﾄが古くさくなった服を
大事にとっておくことはないとは言ってたけど
確かに好きなモノを捨てろとは言っていない。
でもあまりにも奇抜
な服を着てる人に対しては引いてしまうよ。

エスパーもほどほどに

何故カレン本のスレなのにカレンの言ってることじゃなく「私はお前なんか苦手☆」
ってスレを応酬してんだろう。

二人とも幸せ遠いぞ、それ。

>>790
スレを応酬
スレを応酬
スレを応酬

>>775
白のコートで11年はすごい。
私の場合はキャメル色のコート8年、チャコールグレーのコートは14年くらいだなー。
比較的トラッドなカタチなので飽きないし、ジーンズにもきちっとした仕事服にも合うものを探すとこうなった。
ラフな服か、かっちりした服か、どっちかにしか合わないようなものは、結局捨てることになったりするときがある。
で、一回買っちゃうとあまり飽きないんです。
小物で変化をつけたりします。
さすがに袖がほつれてきたけど、自分で目立たないように修繕しています。

>>788
は？ええと、どういう風に誤解されてるのか分からないけど
個性的？奇抜？どころか、流行に左右されることのない無難な物ばかり
選んでしまうんだけどなぁ。服だけじゃなく、バッグも靴も。
ブランドも、例えば時計＝ロレックスって感じでとにかく定番の物を買うから
痛まない限り何年も使い続けてしまうんだよね…。
だから>>774のように「流行を追わないと恥ずかしい」みたいな考えの人は
苦手なんだよ。すごく馬鹿にされてるような感じがしてね。

>>774のどこに、流行を追わないと恥ずかしいってかいてあるんだろう。
しいていえば>>785の説明がピタッとくるようだけど

>>793がコンプレックスからファビョっているのはよくわかった。
現に馬鹿にされてると感じてるんだもんね。

確かに、今どき時計なら取り敢えずROLEXをもってれば安心て人の身なりは
ダサいだけにしか見えないわ。

あう…
今回の炎上キーワードは

「　ロ　レ　ッ　ク　ス　」。

皆さん注意しましょう。
否定厨にあまりあおられないでねー♪

身に着けてるものすべてが10年選手のファッションだとちょっと古臭く見えるかもしれない
けど、10年選手のアイテムが一つ二つあるぐらいだったら別にどうってことないと思う。
（あくまで個人的な意見）
10年以上前のもので持ってるのがブラウス二枚（細身）、上着一つだけど、気に
入ってるしまだ着てるから捨てるつもりはない。

人それぞれだから自分と違う価値観の人を煽ってみたり、煽りに反応するのは
やめようよ。

>>794
そうだよねーダサいよねー
こんな真夜中にファビョってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
在日かし？キムチ臭ーい。

>>794
ロレックス持ってることだけが唯一の自慢なんでしょ？
後はコンプレックスだらけでｗ
こんな時間に書き込むんだからどーせニートなんじゃないの？
だから馬鹿にされてパソコンの前で顔真っ赤にして涙目で
かちかちキーボード打ってるんだよ、可哀想にｗｗｗ

そのロレックスも偽物かもねｗ

最初におかしかったのは、どう見ても>>783だから。

前にも似たようなのが居たよ。
ティファールの電気ヤカンを使ってて気に入ってると書かれたレスに
電気ヤカンは人それぞれだと思う、ガスで沸かす方がよいみたいに反応した人。
その人、ティファールを使えと勧められた訳じゃないのにね。
こういう人は他人の価値観が自分と違うと知ると不安で仕方ないのかな。
ヤカンは一例だけど、同じような反応レスは定期的に入るみたい。

この件も、>>774の見た人が他人にどう思われようと
自分が好きで古いブーツを流行遅れは承知の上で履いていれば問題ないでしょ。
古くさいと言われて心外だと言うなら
客観的な一つの事実から目を背けてる裸の王様だ罠。
そうじゃないなら「へぇ、そういう価値観もあるんだ
私はまた違うけど」で流せばよいだけ。
流せないのはやっぱりコンプレックスだと思われても仕方ない。

>>794がコンプレックスからファビョっているのはよくわかった。
現に恥ずかしいと感じてるんだもんね。

確かに、今どきROLEXすらもってない人の身なりは
貧相にしか見えないわ。

>>800
だよね。おかしいのは>>783の方だよ！
あなたが全面的に正しいよ。
コンプレックスの塊なんでしょ？
相手にしない方がいいよ。
またファビョってレス付けられるとウザいでしょｗｗｗ

>>798
ｵﾏｲもこんな時間にｶｷｺしているわけだが…( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

ダサいって言われたことあるんじゃないの？
だからムキになって怒ってんでしょ？
勝手に馬鹿にされてると被害妄想になって
コンプレックス抱えてて、センスなくてニートで
ブサイクなんでしょ、どーせｗ

>>800
「へぇ、そういう価値観もあるんだ
私はまた違うけど」で流せばよいだけ。

これが全てｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　

　　　「 へ ぇ 、 そ う い う 価 値 観 も あ る ん だ 私 は ま た 違 う け ど 」

厨房の春休みにはまだ早いけどね
土日だから夜遊びかぃ

>>800
こんな時間にファビョって何度も長文書く奴に、ろくなの
いないから相手にしない方がいいよｗ

人それぞれ、いろんな価値観があって生活環境も違うんだから
いちいち批判レスしないでほしいよねｗ
こんな掲示板いらないんだよホントｗｗｗ

ROLEXを否定する>>794さんカコイイ（・∀・）

カレン本に「あらゆる負の感情を捨てるように」みたいなこと書いてなかったっけ？
「私が本当に言いたかったのはこのことです」って感じで強調してたような。

>>811
だから何？

最近はいろんなかまってチャンがいるものだ…

こんな時間にどう見ても一人の人間が怒涛の連投してるとその精神状態が心配になる。
このスレはたまにメンヘラが来るとは言われてたけどね。

もまいらおはよう（・∀・）！

774と783が服を１セットうｐってみればいいじゃん、もう。

興味はあるが、本来そこまでする場所ではないようなw

どう見てもファビョってるのは１人だけｗ

>>816
ちょっと楽しみwktk

>>815
もはよう

>>780
データベース化しないといけないなら、数が多すぎると思うよ。

ここまでファッションの話題で盛り上がれるみんなはスゴイと思う。
綺麗にしてるなぁと思うことはあっても、それで終わってしまう。

一人暮らしで１LDKに恐ろしい量の物を持っている友人が
整理させてスッキリさせたいと言っていたのでカレン本を貸した。
１週間後にメールで「ガラクタは１つもないわ」と。
人それぞれだね・・・ホント。

へんな時間に連投する人間が多いスレになっちゃったね
まともな生活してないんだろうか‥

板が板だけににまともな奴って少ないだろ

うわｗ
私、10年位前のジョッキーブーツ、一昨年あたりから引っ張り出して履いてるわｗｗｗ

>>823
ここの板もID強制表示にしてほしいよ…
IPは見る人が見れば判るんだけどね…

母からお下がりでもらったロングブーツ（彼女が若い頃浸かっていた）
履いてますが何か？

自分が好きで古いブーツを流行遅れは承知の上で履いていれば問題ないでしょ。

って上にレスがあったよ！

>>774の言う10年前の流行遅れブーツってまさか厚底ブーツのことじゃないよね…？
定番モノも微妙に形変わるよねっていう話の流れで、まさかそれはないと思うけどｗ

>>829
結構履いてるのいるぞぅ。
つか、もう流行おくれだの何だのの話はいいと思う。
流行関係なく服や靴を選ぶ人だっているでしょうし。
それぞれの価値観を否定しあうのはやめにしましょ。
さて、ウォーキングしてくっか。

ＲＯＬＥＸ！！ＲＯＬＥＸ！！あとはアルマーニか！！

価値観は人それぞれ（笑）とか以前に、みんなで定番の話してるところに
誰かが一過性のブームの仇花みたいなアイテムを持ち出して来て、
そのせいで話が全然噛み合ってないように見えるんだが…。いや気のせいならいいけど。

＞母からお下がりでもらったロングブーツ（彼女が若い頃浸かっていた）
＞履いてますが何か？

お母さんが　ロ　ン　グ　ブ　ー　ツ　に　浸　か　る　。

テラシュールｗｗ

>>832
何か勝手に最悪なものを想像して、お互いに過激に貶しあっちゃったんだろうな。
すぐ上に出てる厚底とか一瞬何のことかと思ったｗ
ダレも考えてもなかったことだろうに。

ネットじゃよくあることだけど、ここは思い込み強い書き込み多いので注意だね。

夜中に来た荒らしに掻き回されただけじゃん
自演の臭いがプンプン


ロレックスと言えば…
大学時代に流行ってて、でもみんな
せいぜい定番のデザインしか持ってなかった。
その定番ロレックスをドレスアップした謝恩会や
卒業後の同級生の結婚式につけてきて…一張羅の時計なのはわかるが
時計にもTPOがあるんだよね。ドレスにロレックスはやっぱり変だったよ。

>>835
自分語り乙

ある程度以上の年齢の人ってロレックスにコンプレックスあるのかな。
としか思えん。

>>836はなんでスルーできなかったの？

いいかげん、ファッションの話題は該当板でどうぞ。

今日はヨレヨレになったキャミやら靴下やらを捨てるべく掃除した。
本棚の上、カーテンレールの上、靴箱の上、洗面台の上、とにかく
普段手が届かなくてサボリがちなところのホコリを一掃！
これで心置きなく新しいものと入れ替えられるぜ（｀・ω・´）

掃除の話は掃除スレでどうぞ

伸びてると思ったら‥なーんだ‥
掃除に戻りま〜す

ロレックスの時計って、それなりの収入の人がそれなりの格好をした上でつけてないと、
単なる成金だからなあ。

>>841
あー よくわかる
生協の服に鞄だけヴィトンとか

しつこい

それしかないってのもガラクタみたいなもんだね

気に入った壁紙ファイルその他をちまちまと減らしていたら
700MB→200MBまで減った
何かもう絶句

いらない書類をシュレッダーにかけたらゴミ袋一袋になった
もしかしたら後で必要かも、というものはスキャンして保存
次はベッドを捨てようかと考え中
貰い物だからそんなに惜しくない

私は>>774みたいな人嫌だな。すごい目をひっからかせて他人のﾌｧｯｼｮﾝﾁｪｯｸしてそうでｗ
んでもって、ﾌﾌﾝと上から目線だよね。流行遅れのブーツはいてたからって何なの？
その人が良いと思ってるんだから別にいいじゃん。あと自作自演は止めてね。

無駄な争いはやめよう。どちらにもいいことなし。

根に持つタイプの琴線に触れちゃったわけね
丸1日経ってるのになんて執念深いw

自演て言い切ってる時点で被害妄想気味だよ。
もういい加減にしたら？

>>811
怒りとか妬みとか憎しみとか逆ギレとか粘着とかそういうのを捨てないと幸せになれないってこと。
いくらガラクタを捨てて掃除に励んでもね。

一から十まで説明されないとわからないの？
あなたの周りの人たちがカレンを実践し始めて「いらない人間関係を捨てる」ことを始めたら孤立しそうだね。

訂正。
>>811じゃなくて>>812へ。

またスルー検定かよ…

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| 　　次のスルー検定、お題となるキーワードは…
　|| 　　「一から十まで説明されないとわからないの？」
　||　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　いいですね。
　||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

ごめん。
流行流行って、日本外から見たら偉く変だよ。
猫も杓子も同じ型の服着て（今年はボコボコとなったダウンジャケ風）
パリもロンドンもニューヨーク（一応ファッショナブル？と言われてる街
上海とかはいった事ないごめ。）もそんな風景はみられん。
流行と制服は違うんではないか？
だから流行に拘るのは物資を無駄にし、環境を汚すので悪い事だと思うｗ
流行追ってる人の、それ以外を見下した態度も雰囲気を壊すので悪いと思うｗ

とりあえず自分の物に関しては捨てる物なくなってきた。
後は家族の物だが…今年に入って3度目の
粗大ゴミ回収に申し込んだよ('A`)

粗大ゴミ回収の申し込み済んでから家電が壊れてゴミになった…
つぎの申し込み、3ヶ月後だよ…orz

>>855
引っ張るな、バカ。

そして何で海外と比べて日本を貶めようとしてんだよ。
国によるけど欧米は欧米でめんどくさいぞ、洋服に関しては。
流行＋格式だのなんだの。

いつまでもこの話題がおさまらないのは
それだけ自分の服装に自信がないんだよ。
だいたい流行に合った格好しろなんて書かれてない。

『流行に“合わせたつもり”でトンチンカン』
なオバが笑い者って話だ。
流行つか、トレンドとも言うが。

あれ、ガラクタのスレにきたのに
内容がズレてる・・・

以前は買い物依存症気味で、買い物しなくちゃ気が治まらない！って時に
コスメとか（でも安いの）を週に何度も買ってた。（我ながらｺﾜｰ…）。
カレン読んでからは捨て魔っぽくなって、ヒマがあるとちょこちょこ
捨てたり掃除してしまう。
どっちも軽いﾒﾝﾍﾗっぽいか…。
買うものは減ったけど総じてクオリティが高くなって、節約とかは
できてない感じ。
捨てることや最高のものを自分に与えても、運気や金運が上がる
ってことがなくて出費だけが増えるのがイタイところ。
まぁ部屋が片付いただけでもご利益としなきゃって感じかな。

海外でも一応流行らしきものはあるんだけど
日本みたいに画一的ではないね。
あと、欧米は服装がシンプル。普段は無地のセーターとジーパン、みたいな。

＞猫も杓子も同じ型の服着て
と周りと同じことを否定してるくせに

＞パリもロンドンもニューヨーク（一応ファッショナブル？と言われてる街
＞上海とかはいった事ないごめ。）もそんな風景はみられん
周りと違うと指摘している。

ある一点だけを意味もなく海外と比べたがる奴は
やっぱりバカだな。

>>862
欧米はどーでもいいです。

それよりガラクタ捨てにもどりましょう。
「欧米は」というモノサシも私にとってはガラクタなので捨てました。

欧米と比べるのはよく見ても、アフリカと比べるのはみないな。
劣等感からかな。

>865
先進国（G7）内で比べてるからじゃね？
ぶっちゃけG7以外の国は未開すぎて話にならん
ある程度裕福かつ金がないとファッションも流行も無いし

アフリカが、
経済大国・先進国で
言論の自由もあって
民主主義国家で
文化的にも見るべきものがあれば比べる対象になるだろうね

まあ無理ですが…

同じ「極東アジア地域」に属する隣国の支那・朝鮮半島も
そういう意味では到底無理

>>861
車のCMで「あなたは、あなたが選んだ物で、できている」
って言ってたの思い出した。

最高のものを自分に与えてるんだから、あなたはどんどん
変わっていくよ。運気も良くなって、人生も変わっていく。
これからだよ。焦っちゃダメだ！

>>858一言、これは強く言う！！
日本の事貶めてなんか、ない！！！！！！！
日本は良いとこいっぱいいっぱいある。
ゴミ落ちてないし、清い。何が清いって今一つずついったら
きりがないからいわないけど、日本は神の国だ。
でもその事忘れてる人がいっぱいいる。流行は取り入れて利用するもの。
利用されてどうすんの。それが言いたかった。
欧米は服装で人をみる。人の態度ががらりと変わる。格差社会。
日本もそうなってきてる？アフリカを出さなかったのは
服屋の袋に街の名前出てなかったから。それだけ。
ま、どうでもいいね。
引っ張ったのはごめん。何度も謝ってる。でも言いたかったんだ。
日本の変なトコは改めるべきと思ったんだ。
ここで言ってもしかたないけど。

＞欧米は服装で人をみる。人の態度ががらりと変わる
流行追ってる人はビクトリアベッカムみたいに、一目（色んな意味で）
置かれるけど、尊敬は受けない。
きちんとした格好なら、それだけの態度を受ける、という事。
日本人は基本的に皆きちんとした清潔な格好をしているのだから
流行追っかけなくても、自信を持てばいい、という事。

>>869
まだ引っ張ってる、バカ

それぞれの主義主張がおかしいんじゃなくて
必死すぎてしつこくて、とにかくメンヘラチックなのがモニョ。

よく、ブログに思ったまんまのことを書いただけなのに
まるで自分が名指しで何か言われたかのように過剰反応する人がいるが
そういうのが2chにも同じように涌いてくるんだよね。
互いの価値観の違いを正そうなんて無理だよ。
考え方の違う人がいると認めて合わなければスルー
自分は自分の考え方に従って正しいと思うことを
粛々と推し進めればいいだけではないのか。

他人のガラクタに手を出すな、とにかく自分のガラクタを捨てろ
というカレンの理論はつまりそういうことなんだと理解してます、私はね。

自分のしていることに自信が無いときほど
他人の言動に過剰反応するもんなんだな、と改めて認識した次第。

>>872
>必死すぎてしつこくて

お前が一番必死で一番しつこいんだよ。

>メンヘラチックなのがモニョ。

このスレでメンヘラなのはお前だけだよ…
モニョとかキモいから。

ほら来たw

>>872　＝　>>800

ホントしつこいね、この人
どんだけ粘着？ｗｗｗ

また妄想か

バカって3回もいわれちゃったよｗ
>>873
まあまあ、結構掲示板の何気ない言葉でも傷つくものだから、またーりいこう。
>>872も一理あると思うよ。

>>872
引っ張るなよ、バカ

>>875
お前、ASじゃないのか？w

いつまで続ける気なの？
流れ変えようとしてる人もいるのに…('A`)

今どきこんなに釣れるスレも珍しいよ

ID出たら面白いのにねｗ

>>882
まぁ出てるようなもんだけどｗｗｗ

>>880
他人の発言が自分を傷つけた！と
被害妄想を抱く香具師がいなくならない限り無理

上から目線なのが嫌だ、なんて書いてる人
自分で自分のこと貶めてるってそろそろ理解しないとね

「香具師」って久しぶりに見たわｗｗｗ
そういや>>800の「〜だ罠」ってのもかなり古いねｗ

ボウボウの草むら「ｗｗｗ」もな

なんかもう>>872＝>>800さんが可哀想になってきたお(´･ω･｀)

　／　　 _ノ　　＼
　|　　　（ ●）（●）
.　|　　　　 （__人__）＿＿＿_
　 |　　　　　｀ ⌒／ ─'　'ー＼
.　 |　　 　 　　／（ ○） 　（○）＼　 なんかもう
.　 ヽ　　 　 ／　　⌒（n_人__）⌒ ＼　>>872＝>>800さんが・・・
　　 ヽ　　　|、　　　　（　　ヨ　　　　|
　　　/　　 　`ー─−　　厂　　　／
　　　|　　 ､ ＿ 　　__,,／　　　　 ＼

私は

http://omusubi.sblog.jp/top.shtml

さんの幸せを祈ったよ。

>>857
3ヶ月後？3ヶ月に1回しか申し込めないシステムなんですかね？
こっちは1回につき10点まで。なるべく品数が溜まってから申し込み。
申し込み回数の制限はなしで、もちろん無料です。

>>872は煽り？

口紅、グロス、眉ペン、ファンデ、頬紅各1個、アイシャドウ2個残して
残りは全部処分した。さすがに少ないから、新色出たらすぐ買い足す
予定だけど、ポーチがすっきりして良かった。

本棚解体作業開始！

私もコスメ類厳選してほとんど捨てました。
結果、全く困らないし持ってるものを把握できるので
「今日はこれ使お」と余裕のあるメイクができ幅が広がった気がします。

気に入らない、使わない→捨てる
の方式が出来上がったので
コスメに限らず無駄な買い物をしなくなりました。

私もコスメ捨てまくったけど、いらないのは気張って買ったブランドものが多く、
使用頻度高くて残したのはドラッグストア系のやすいのばかりだった…。

>>891
うお、ここのところの流れで読み飛ばすところでした！
そうなんです、うちの地域では年4回、ひと家庭で5点まで。
無料ではあるんですが、申し込み時に申請したゴミの品名と出したゴミが一致しないと回収して貰えないという微妙に厳しいシステムです。
唯一小物粗大ゴミとして、「透明ゴミ袋に入りさえすればいくつでもどんな種類でもｵｹ」な枠があるので
どうにかしてその中に壊れた家電をつっこんでみようと目論んでます。

>>894
解体すすんでますか？

>>897
むー…なかなか厳しいですねえ。
でも小物粗大ゴミの枠で、大抵の物は解体して出せそう？ですかねｗ
お互い頑張ってゴミ捨てしましょう！

先週頑張って古いCDとかもうやらないゲームとか処分したら
その日の夜いきなり具合が悪くなってそのままダウン。
流行りの風邪でそのまま寝込んでしまった…
ようやく動けるようになったので今日からまた再開。がんばる。

しかしガラクタって何でやってもやっても減らないんだろうね。
もう２年以上やってるけどまだまだあるよ。
見直すたびに視点が変わるのか、次々に出てくる。

本当に必要で大好きなものだけに囲まれる生活になりてー！

>>900
>見直すたびに視点が変わるのか、次々に出てくる。
その通りだ〜。１巡目の時にはガラクタと思えなかった物が
２巡目ではガラクタと思える。で、捨てての繰り返し。

でも、何故か捨てている間にも知らないうちにw
新規ガラクタがちょっと増えたりしてる。

もっと思いっきり捨てないとだめなんだろうか。
出したゴミ袋の量を思い返したら、結構捨てている筈なのに。

橋下知事見てると、魑魅魍魎の大阪を
必死で掃除してるなー、自分もやらないと！
と結構モチあがるｗ
他の地域でも大掃除していければいいよなー。

>>898
ネジが潰れてしまった・・・(ﾉ_-｡)
修繕キット買ってきます！(`･ω･´)

秋にリサイクルに出そうと思ってた冬物ずっと出し忘れてて今日持って行ったら買い取ってもらえなかった…
結構いい値段つきそうだったのに！
すぐにでも追い出したいから季節関係なく買い取ってもらえるとこに持って行こう…値段全然つかないけど。

誰か、カレンがやったように、
一度にほとんど全部捨ててしまった、という経験のある方、
いらっしゃいますか？

>>905
所持品全部じゃないけど、一度食器棚の中を空っぽにしたことがある。
ある日、あー！もう飽きた！と思って全部割り砕いてダンボールに詰めてポイ(^^)/~~~ｻﾖﾅﾗ
ものすごくすっきりしたｗあぁ自分はもっと前からこうしたかったのに我慢してたんだなぁとｗ
そのあとは使い勝手とか見栄えとか考えずに好きな食器を見つけたらどんどん買う。
定期的に見直して使わないものはポイ。これが屈託なくできるようになりました。
衣類もそうしようともくろみ中。

>>905
喪服やスーツ以外の衣類はほとんど捨てて総入れ替えしたことが数回ある。
通販で新しいのが届く日に捨てまくったし、その日のうちに買い物に行った。
時期を微妙に間違えてまだ寒いのに春物しか無かったときは困ったが・・・。

後は本とゲーム、持ってるのゼロにしたことある。
こっちは無ければそれでもいいけど、好きなのがあるから。

>>857
そのシステム、去年まで住んでた所と全く同じだ。
なかなか粗大ゴミが出せないからすごく困るんだよね。
しばらくガラクタと一緒に生活しなきゃいけなくなったりして。
今住んでいるところは月1回は回収してくれるのに
申し込み電話が面倒くさくてゴミをおいたままだった。
思い出させてくれてありがとう！

「だから？」pgr

また来た

ガラクタ捨てだー!と張り切って服を古着屋に売りまくったら新しい服が全く欲しくなくなってしまった('A`)ｗ
すごく気に入って長く使えそうなのが欲しいのに今の流行りﾓﾉで長く着たい服が無い〜〜

>>911
適応障害ｗ

>>905
やってみたいけど踏ん切りがつかないし罪悪感があるし
でも凄く気に入っているもの以外は思い切って捨ててみるかな

>>913
罪悪感は我慢して、やっちゃえ。

>>905
やりました。大型ゴミを回収業者に依頼。ゴミ袋大で45袋くらい（数ヶ月にかけて）

大雪の極寒の日にアウター補充しなきゃ・・と思った程度です。
かといって捨てたコートを置いとけば・・と言う風に思った事はないです。
年相応というか、今相応？現在形の綺麗部屋・クローゼットになりました。

過去気に入ったものではなく、未来を考えながら今気に入ったものを
そろえるのがすっきりと楽しいです。

引越しを機会に全捨てっていうのはやりやすそうだよね。
親の世代は実際それに近いことやってる気がする。
うちの母親も60前に新居に越すとき「もう要らない要らない要らない〜」
ってここぞとばかりに捨てまくって家族に泡吹かせてた。
人間誰しも心のどこかに「何もかも一からやり直したい」というのがあるのだろうね。
全捨ては唯一それに近い行いなのだろうと思う。

ファミリー層でも借家住まいが多かった昔は、引越しや
大掃除の度に不用品を捨ててたからそのDNAが受け
継がれてるのかもね。

引越しを機にビデオテープも棚も漫画も皆捨てたよ！
ビデオテープはゴミ袋7袋にもなった
棚は三つ
本や漫画はブックオフに6箱
稼いだ金で要らない物ばかり集めてたよ…

ｱﾝﾀﾞｰｿﾝもｷｬﾜだお

>>918
自分も今ビデオテープやっつけちゅう！
どうしてもいるものだけPCに取り込んでる。

＞稼いだ金で要らない物ばかり集めてたよ
「その時の自分」には、要るものだったんじゃないかな？

>>905
本棚やった。
一部屋空いたｗｗ

それから本はそんなに増えなくなったな。

問題は服と靴と鞄(´∀｀)
これは悔やみそうなのでじりじり勧めてる。
時間が必要なものもあるみたい。
着実に減って快適になってきたけど、まだ先は長い。

捨てぐせが止まらない

なんか、以前の自分は、その時必要なものじゃなくて
「今は必要じゃないけど将来必要かも」っていう不確かなものばかり
集めていた気がする
うまくいえないけど、結局使わないものを高い金を出して買っていたわけだ
掃除をはじめてよかった
心も浄められる気がする。。。

最近、モノだけじゃなくて、一日にやるタスクももっとシンプルにできないかと思うようになってきた。
今まで、小さい部屋に適正な量以上のたくさんのモノを詰め込んでたのに気づいてなかったように、
一日にやることもあれもこれもと詰め込みすぎて、かえってどれにも集中できてなかった気づいてなかった。
たぶん、一日という大きさの箱に入れられるのは、思ってる以上に少なかったんだと思う。
ジムでも、メニュー一つ増やしただけで急に行くのが億劫になりだしたりするけど、
心に負担になって逃げたくなるようだったらたぶん適正以上を詰め込み過ぎなんだね。
今まではそれでかえって無気力になって本末転倒になってた…。

>>924
私も、今同じジレンマを抱えている。
やりたい事が、なかなか回せない、泣きたい。
どうしたらよい?経験者さん、助けて!!

なかなか腰が上がらないのは、まだ機が熟してないからかもしれないね。
あせらずじっくり待ってみるのも手だよ。
動く時はどんどん動けるから。

カレン本読んでやる気が出て捨てることに夢中になった。
それで気分もすっきりしたのだけど、それから人間関係のトラブルに
巻き込まれて汚部屋に逆戻り。
あんなに捨てることが掃除が楽しかったのに、今は何も捨てなくないし
掃除なんてしたくもない。
毎日このスレはのぞいてるんだけどね･･･
今は部屋が汚くてそれがかなりストレス。
でも、掃除する気が全くおきない。
以前の私だったらそれは「普通のこと」なんだけど
カレン本読んで、あんなにモチベーション上がって掃除して
捨て始めてたのに。
絶対に自分は変われる！って思ったんだよね。
私はやっぱり掃除なんて出来ない人間なのかなぁ･･･

↑喝！

>>927
ビニール袋を持って部屋中歩き回れ

>>717
>>717
新聞を読まなくなって8年ぐらいになりますが、日本語能力は下がった気がします。
ネット上には誤字、誤用する人が多いからかな。

このままの勢いでテレビも処分したろかΨ(｀∀´)Ψ

>>927
たとえ今は汚部屋に戻ってたとしても、あなたは過去に一度
綺麗な部屋を作れたのだから、また綺麗にできるよ

>以前の私だったらそれは「普通のこと」なんだけど
今は普通じゃないんでしょ？汚いと気持ち悪いんでしょ？
それだけでも大きな前進じゃないのさ

>>731
私はあの日本女性の本は始めから買う気が何と無くしなかった。

>>746
GJ

>>927
分かりやすい効果はなかった?
もしなかったら、私も正直言ってここまで続けなかったな。
部分的に効果が薄かったところもある。
たとえば、左中、右中、中下。
そのかわり左上、左下、右下は割とわかりやすく出る。
さすがに金運なんかで出ると、もうやめられなくなるねー。

＞以前の私だったらそれは「普通のこと」なんだけど
今は普通じゃないんでしょ？汚いと気持ち悪いんでしょ？

別人だけれど、これ私もだ。従って散らかりはするが、
24時間以上「汚い部屋」な事はない。

右上効果がほしいｗ

>>900
買い物する時よく検討してる？

　　いま下半身裸です

>>938
オシメは？切らしてるなら貸すよ
サイズなに？Lサイズ大人用なら今ある

>938はくまのプーさん

>>938
キンカンが降り注いでくる呪いをお前にかけた。

のろいを解くには完全に部屋のガラクタを捨てるしかない。

掃除しないのに今日も来ちゃったよ･･･
励ましありが�d。
明日燃えるゴミの日だから、とりあえず部屋の隅にためてある
ゴミ袋に入ったゴミだけ捨てるようにするよ。
部屋は相変わらずだけど。

>>942
ガラクタやゴミを外に出すっていう行為もすごく大事なことだから
今はそれだけでも出来ればいいんだよきっと。無理せんでいいと思う。
自分も停滞期長くてモヤモヤしてたけど、ここでモチもらったりしてふっきれた。
あと自分は日付の入ったメモ帳にガラクタ捨て・お掃除の書き込みしたら
毎日どんどんやる気あがってきたよ。「昨日・お布団干しとトイレ掃除」
「今日・出窓綺麗にした」っていうふうに。やったことが視覚化出来ると
「自分ちょっとエライじゃん！」って自分を褒める気分になるｗし、
次はどこをやろうかな？って考えて実行しやすくなった。
カレンはやるべきところをリストにして、やったところを消していくって言ってたけど
それとほとんど同じ

ごめんなさい、途中で送ってしまいました

続き
それとほとんど同じ方法です。
やったところを書いていく、やったところを消していく、
そのどちらでも自分に効果のある方法でやっていいと思います。
やっぱり掃除やガラクタ捨てに、何らかの楽しさややる気の出る
要素をつくっておくと俄然テンション高まるし、継続しますよね。

>>927
なんか鬱病っぽいね

それまで執着して溜め込んでいたガラクタは
自分のエネルギーの一部を構成していたと考えられるので
捨てたらエネルギーが減るわけで、減った分補充してやらないと脱け殻になるよ。
↑これは経験から感じたこと。

要は、いいところまでやったら気分転換、美味いもの食ったり
温泉行ったり好きなことして充電してやるのがいいよ。
たぶんそれって命の洗濯とかいうやつ。
でもそこで気分転換と称して買い物に走ると元の木阿弥。

>>946
おお、ありがたい書き込み。
ガンガン捨てまくれたら、カレンのワークショップ行きたいと思ってます

＞美味いもの食ったり温泉行ったり好きなことして充電してやるのがいいよ。
カレンも確か「お金は経験を買うためにあります」みたいに言ってたね
（カレンじゃなく違う人だったらごめんなさい）
で、経験と違ってガラクタはお墓まで持っていけないよーともいってたｗ

>>946
いいこと聞いた！
ありがとう

昼夜逆転してた習慣をクリアリングできた、かも。
毎日10時までに寝て、4時ごろ起きてます。
眼精疲労対策が効いたかも？
PCに向かうときはUVカットサングラスをかけ、眼精疲労用のサプリを使った。
そういえば、眼精疲労がピークだったときから、不眠症っぽかったっけ…

>>940
少し笑った。

ワークショップって料金高いんだな。
8マンも払えないよ・・。

>>941にも少し笑った。
キンカンが降り注いでくるって何だよｗ

ｷﾝｶﾝ降って来たらラッキーぢゃない?
あんま好きじゃないけどさ

食べる金柑じゃなくて、かゆみ止めのキンカンでしょ。
私には分からない痛みだけど、大変なことになるんじゃないか？

>930
普段、本も読まない猿ですか？

それにネットでニュース見れれば新聞はもう不要だと思いますよ。
こういうニュースをきちんと載せてくれる新聞なら買うけどね↓


・靖国神社で80代の日本人のご老人が、中国人によって暴行される
tp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080116/crm0801162035024-n1.htm

・中国人、駅の線路で警官を突き落とす。警官は脚切断・頭蓋骨骨折の大怪我
tp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/071223/crm0712230647002-n1.htm


中　国　に　配　慮　して報道しない新聞ばっかだからな

>>951
同じく高いと思います。
そもそもホテルが高いし…って宿泊費込みじゃないのか。
カリスマ性を感じる人って、実際に講演に行ったりして、素顔に近づいてみると、
ちょっと失望することが結構ある。
周囲の人間や状況にがっかりさせられることもある…
まあ、ただそれまでの自分の思い込みが深いだけなんだけどね。
で、せっかくいいと思っていた生活習慣を手放してしまったりすることもある。
そう考えていくと、ひとつの本だけでも、その中の厳選されたエッセンス、
そういうものに忠実に黙々と従わせてもらうだけでありがたい。

あと、個人的に箱根のあのあたりは足が向かない…
某風水師が恋愛運に強力なパワースポット、と本で書いたりして、
縁結びに効くという湖上の神社のご縁日には、大挙して女性が押しかける。
実際に行ってみると、どうもその「気」というか「念」に負けてしまって、
くたびれて十分に「気」を受け取れなかった様な気がするのね。
もっと静かになってから行きたい場所。

>>951
値段見てカレンにちょっとがっかりした･･･
それまでは、なんだか人のいいおばさんだと思ってたのにｗ
ターシャ・トューダーも好きで本読んでいたんだけど
彼女のお庭見学ツアーが組み込まれている旅行の値段が
50万っていうのを聞いてターシャにがっかりしたのと
同じ気持ちだｗ
本人が悪いわけじゃないけど、値段聞いてびっくりしないの
だろうかと思うよ。

ターシャテューダー、そんだけ取るのか…
カレンのセミナーは、間にスピ系エージェントとか入ってるだろうし、
いろいろ必要経費も利益も必要なんだろうなあ。
わかってても行く気しないけど。本があればいい。
それにネットで情報収集できてるし、もうこれ以上はいらないなあ。
クリアリング的に言えばw

>>956
箱根ってもう韓国人に乗っ取られてるよね
この間行ったら韓国人だらけでびびった…
マナー悪いしうるさいし最悪

安く設定した場合に大挙して押し寄せられないように
それなりに高めの価格設定にしてあるとオモ。
行かないけどねｗ。

定員は？

ちょっとｽﾚ違いかもしれませんが最初の方にも書き込みあったように、自分も着なくなた衣類を捨てるのに気が引けます。古着屋でも引き取って貰えませんでした。
気が引ける理由は、親とか他人に買って貰ったものだからで、以前ガンガン物を捨てていた時に激しい後悔をしたことがあります。だからといって着ないものをいつまでも押し入れに溜めても…
そこで、恵まれない国の子供たちに送れないかなと思ったんですけど、実行した方はいないかな？
着ないけどまだ着られるものをまた大事にして貰えるならそのほうがいいと思ったんだけど、方法がわからない…

大物を処分すると心にポッカリと穴が空いたような気が・・・

>>962
自分もそう思って探したことがあるんだが、わりと制約があったりするんだよね。形とか色柄とか。
いろんな団体があるし、自分が探したのはかなり前の事だったから、今とは条件が違うかもしれない。
問い合わせてみる価値はあると思うけど、古着屋でも引き取って貰えなかった物はアウトだと思っていた方がいいかも。
どうにも処分できなかったら、服に感謝しつつ解体、掃除に使うとかで布としての天寿を全うして頂く。

古着屋でも引き取って貰えない服をもらっても迷惑。
主観(自分)と客観(第三者の目)でその服に対する価値の違いに気がつきましょう。捨てるのがベスト。

こじきのくせに、の人みたいだよな。

着用品で、古着屋で引き取ってもらえなかったものならウエスにでもして
使い切って捨てればいいじゃん。
本当にいい古着ならオクに1円とかから出品するとかさ。

>>964そうですか。そんなに制約があるんですか…? なぜだろう。
問い合わせてみたいと思いますが、どんな言葉で検索するとヒットしますか？何故かあたらなくて(汗)
ちなみに引き取ってもらえなかったんじゃなくて、値がつかないか数百円だったんでした。それはもう以前手放したんだけど、今持ってるものをどうにかしたくて。ややこしくてすみません。

>>964
＞どうにも処分できなかったら、服に感謝しつつ解体、掃除に使うとかで布としての天寿を全うして頂く
私もそうしてます！私も服の処分が結構つらいほうだったんだけど、掃除に使うと
最後に役に立ってくれて天寿を全うしたって気分になりますよね。すごくすっきりする。

>>962>>967
納得のいく処分方法にこだわるのは執着です。
カレンが捨てろと言ってるのは執着そのものなんだよね。

>>962
>>572のサイトで紹介されていた。

衣料・衣類を贈ろう　国際救援　
http://www.aaag.org/iryoindex.html

>>967
古着をあげるのも、日本国内からでは殆どの場合タダではないよ。
自分で数千円の船便を払って送るか、
上みたいな団体にそれよりは若干安い運賃分の寄付を足して送るか。

払ってでも送りたい、送る価値がある、と思わない場合は潔くウエスにするが吉

>>967
あなたのように自分にとって不要なゴミを、相手に必要かどうか考えずに
譲ってやろうとか言う人が多いせい。

>>970ありがとう。いってきますー
>>971そうなんですね。使うことをまだ望んでくれる対象があるなら有り難く送りたいと思いますが、やっぱりお財布と相談します。
>>968最後の手段でそうしようと思いますー ありがとう。

別に本人が自分の労力とお金を使ってでも寄付をすることが出来る人なら
すればいいじゃん。
カレンも出来る人はそうすればいいって感じじゃない？
出来ない人が寄付をって言い続けてたらそりゃいかんけど、捨てろ捨てろ
と言うのもおかしいだろ。

ここがおすすめ。
ttp://www.two-hands.net/

>>955
これは酷い

>>955
産經は逆に配慮しなさ杉 だけどなｗ

まあ配慮する必要はないが、
他が偏向してるから反動みたいなもんだなｗ

>>967
服だったら、自治体によっては、分別ゴミとして引き取ってくれるところがあるんだけどな。
うちは木曜日。
自治体のHPなんかも見てみたらどうだろう。

ゴミとして捨てるんじゃなくて
何とか嫁ぎ先を決めて役立ってもらわないと手放す気持ちにならないんだろうか。
「ガラクタ捨てれば自分が見える」じゃなくて
「ガラクタ捨てようとするときも自分がみえる」んだね。

>>980
部屋片付けのプロのブログに
壊れた冷蔵庫なんかも絶対売れると信じてて
「リサイクル料とひきとり料で○円かかります」と言うと
え、料金取られるの！？売れるんじゃなくて！？とﾌｧﾋﾞｮって
もう売れるまで家に置いときますから、って人もいるみたいだからね。

ゴミか否かの価値判断はほんと人それぞれだね。
そこで大事になってくるのは「家から不要物を出したことによって
スペースが空くがそのスペースは欲しくないですか？」ってことだよね。
カレンが繰り返して言ってることは。

さて天気もいいしちょこちょこ掃除します！

ちなみに自治体が引き取った不要な衣類は、ウエスとして再利用されたり、
古着として発展途上国に輸出されたりする。
で、私は単に燃えないごみとして捨てるより、
そんなカタチで自治体に引き取ってもらうほうがいいと思った。

>>982 それは知らなかった ありがとう。 単にゴミとして燃やされるより、可能ならばまた他で役立つと思えるほうがいいですよね
皆様 色々な情報ありがとうございます
それがきっかけで物を吟味して選んだり大切にできるのはいいんだけど、それでも不要になってくるものはあるから最後まで行く先をみていてあげたいものだ と自分は思います。ただガンガン捨て続けるのもどうかと思ってたから。
こないだゴミ問題TVで見たし余計に考えものです。
では失礼しますー。

捨てるのには惜しいけどっていう服は、自治体が運営しているリサイクルセンターで売ったよ。
５００円までの値段設定なら、大抵売れた。
バブル期のスーツまで売れたときには、ちょっとびっくりした。
布として買う人が居るのかもな。
あと都内だと年に２回、５月と１０月に丸井が海外への衣料支援の為に古着回収しているよ。

>>983
自分で雑巾にできないから他人にしてもらう、でFAですね。

「捨てる辛さのたらいまわし」にならないようにしたいですね。
辛い思いをするのは自分で止めるようにしたい。

ウエスにする手間がメンドクサイから、捨てる服そのまま使って
お風呂場の壁拭いてみたｗ
Ｔシャツは本当に優秀だね。窓とかガシガシ拭ける。