■鏡リュウジ氏についてpart4【ﾗｸﾀﾞ】

＞３４５−３４８

見えているものが、前世や霊とかじゃなくて、極論すれば脳の異常。
それに神秘性を持たせて上手に商売に利用するかどうかの問題。
ラクダもそれを批判してるわけだからな。

と言っても、でっち上げで商売してるのは彼も同じなわけで、
むか〜し共著の話があった時、でっち上げを拒んだら、嫌がられたけどな。

>>349
＞むか〜し共著の話があった時、でっち上げを拒んだら、嫌がられたけどな。
kwsk

ラクダは若い頃から商売の仕方の飲み込みがよく上手かったということか、
学者風の風貌とイメージ違うがｗ

>>349
残念な事にアンカーがそれじゃ説得力がない
そんなツメの甘さが共著嫌がられる原因じゃないのか？ｗ

詰めが甘いといえばそうなんだが、
彼は最初からでっち上げで作るつもりで、
こちらの出した希望と話が違う方向に逝きそうだから、
立ち止まったんだよ。

つ〜か、最初から商売のみを考えて、
こちらが出したネタに乗るだけで、データに基づいて
真実に近づことする気が無いようだったからな。
学者風なのは明らかに商売上のポーズだな。

>>352
あなたが誰でどんな本を書こうとしたのかわからないので何とも言えんが
エンターテイメントとしての本と事実のみ､ノンフィクションとあるからな
占い関係だと､どーしたって前者だわなｗ

そういう意味で断ったか､ラクダにとってあなたの言う事の方が真実と思えなかったか
あなたが無め…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

>>352
せっかくだからどんな本だったのかを具体的に。

>353-354

いや、でっち上げに対してこっちの乗り気が失せたから、
間に立って話をつないでくれた人に対し、
「今更止めるのはドウの」とかゴネタらしい。

お互いの内容の摺り合わせをする前に、出版社と話が進めたみたいで
結果的にこっちが迷惑をかけてしまった。
それは申し訳なかったと思っている。

ちなみに、間に立ってくれた人は、
そのころのラクダに比べて無名とは言えなかったと思う。

内容は、今後の企画のこともあるから、、、、ちょっと。
ラクダのスタンスとは違う実証的なデータをそろえる必要がある分野。

彼も、共時性とかユング心理学とか言うなら、
ユングのような占星術の実験をやって見せて欲しいけどな。

>>355
あなたはどういう分野の方ですか？

事実関係の細かいことを言わなくても、どういう過程だったかは表現できるでしょう、
これまでのレスでは、いまいちよくわからない。

このひと、もしかして昔2ｃｈでコテハンで書いてた人だろうか

＞彼も､共時性とかﾕﾝｸﾞ心理学とか言うなら､
＞ﾕﾝｸﾞのような占星術の実験をやって見せて欲しいけどな｡

占星術の実験て何やねんｗ

正確な出生時刻分からない場合、ダウジングで探ったりするの？この人。
そこまではやらんかな・・・。

そこまではやんないみたいだな
大昔の､計算ズレまくりのホロでもなぜか当たるのが占星術､って書いてる位だしなｗ
でも実際そうなんだよな〜

原田、説明まだ〜？

>358

ぐぐれ。

ワシも夜勤氏の参入を期待してるんだがな。

原田(夜勤・Ｈ田)とは

自分は日本の占星術界に深く関わってきたと
皆に思いこませるために毎日必死にカキコをし続ける変な一般人。

原田自身は占星術や精神世界について理解できる能力が全く無いので
なんで皆が占星術に興味があるのか不思議がる。
そしてそんな人々は全て、有名占い師の先生のインチキな情報に踊らされているか、
占い依頼者から金をぼったくる人か、将来のテロリストだと考える。
そして、それら妄想の中の悪者と10年以上も一人相撲を取っている。

あと有名占い師と関わったことがあるので皆にチヤホヤされると信じているが、
誰もそんなことには興味がないことに気づかないらしい。

意味は分からなくとも、覚えた言葉はすぐ使い、
通を気取るが、もはや専門家ですら時代遅れで使わなくなった言葉を
得意げに使ってしまっているのが現状。

またネットで検索して拾ってきたらしき知識を得意げ披露するが、
それについて、他人に質問などを受けると、
逆切れしたり意味不明な言動を吐く。

>>364
決まりだなｗ

さて、寝る前にﾏｯﾁｬでも飲むとするか…

先生は、実は、○○なんだよ

>356

この板に関係する分野としては宇宙生物学ですね。

実証的なデータを揃えるのは学問として当然のことで、
ユングの占星術の実験を例に出すのも、
それが結果として間違っていても、
学問としての手順を踏んでいるということです。
ラクダは、最初からでっち上げで本を作るという姿勢なわけです。
そんな彼の姿勢を知らずに、夜勤は冥王星問題の反応がでるまで
ラクダを持ち上げていたよな。
ＮＩＦつながりの夜勤、抹茶、秋津、ラクダ、さらに阿修羅、オウム。
夜勤も見る目が無いからな。
寄ってくのはそんなやつばかり。

宇宙生物学ねぇ…
なんでそれでラクダと共著なんだｗ

例えばゴークランの研究は宇宙生物学なんだな。

ラクダは目ざといから、ネタとして、
似たような分析に触手を伸ばしたんだよな。
それで、データ分析に無いこと、でっち上げて
本を作ろうとしたんだよ。

一章だけデータ分析に基づいて好きなことを書いて良いとか、
言われたけどな、その他のところが、でっち上げでは、
とてもやる気にならんかった。

原田は自分には出来そうにないことを頼まれると、
無能がばれるのが恐ろしいためか、
頼んだ人を異常者・犯罪者扱いし、
「悪を裁いている自分は正常」とアピールしてごまかします。

夜勤は、この界隈ではそんな相手にしか縁が無いわけよ。
自分の判断で、大沼さんにも石源にも接触してないんだから、
宇宙生物学なんか理解できなかったんだろな。
まあ、ゴークランの研究との出会いもＮＩＦがらみだろうしな。
ラクダや抹茶、秋津、阿修羅と当時は同じ穴のムジナだったんだから。

>>370
つまり､ネタ本にマジレスして( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯてされたとｗ

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￣::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::Ｏ:::i:::::::

>373

すでに、＞355で書いた通り。

でっち上げの本なんてやる気無いから、
間に立ってくれた人を通して断ったら、
内容の打ち合わせする前に、
ラクダと出版社の間で話が進んでたみたいで、
迷惑かけて申し訳なかった。

ラクダが共時性とかユング心理学とか云ってるから、
ユングの占星術の実験のような内容を少しは期待したが、
こちらが買いかぶっていた。
彼の学者風は営業ポーズ。まったくのネタライターだった。

>>375ユングの占星術の実験にどんな魅力を持ったの？

ちょっとはましだと思ったラクダからして、あれじゃ、
夜勤じゃないが、
この界隈、ネタだけで中身は空っぽなんだろな〜。

＞376

結果的に間違っていようとも、ネタじゃなく追求したところ。

>>378
ユングは間違ってたの？どこらへんが違うの？

＞379
最大の問題はデータ収集。

>>380
データ収集に問題があったところで、
どこらへんの思想にまちがった影響がでたの？

＞381
思想以前の問題。

詳しくは、ぐぐってくれ。

>>382
じゃあ、どこをさして間違っていると言ったの？

>>383
自分の発言すら単純に説明できないのはなぜ？

データ収集って書いただよ。

この場で、統計のバイアスを説明しろってか？

>>387
原田さんはユングにどんなデータ収集をやるべきだと感じたんですか？

もういいや。原田の言葉は100％インチキ。

ばいなら。

蛇足ながら、
ユングによる占星術の実験についてのデータ収集の問題点は、
あちこちで指摘されている。

ユングの占星術の実験の日本語訳も出ているし、
その問題点を指摘した日本語の本も出ている。
興味があれば、関連する本もぐぐれ。

占星術とユング心理学を標榜するラクダに、
それらと同様な仕事を期待するのは、買いかぶりか？

>388

ワシは原田じゃないが、匿名掲示板で名指しもないだろ。

>390
自己レスだが、
ワシ自身は、ラクダにそこまでの能力は無い、
買いかぶりだと思っている。

冥王星の件でも分かる通り、でっち上げでも無い限り、
ネタ元の無いことを彼は書けない。

>>391
じゃあ誰？

>３８８

この板に統計に関する過去刷れがあったから、
ワシもそちらで色々書いたけどな。
知りたければそちらを探してくれ。

ラクダは、占星術の結果のデータ収集に関しては興味がないというか
あまり意味がない、といった意味合いの事を書いたり言ったりしてるはずだが？
もちろん統計学的に正しい方法でデータを集め、結果を残したゴークランの名を挙げ
面白い結果だという事で講座でグラフを見せたりはしてるけど
基本的には「占星術はアート、エンターテインメントだ、なんとなく当たっちゃうのが面白い」
ってのが基本スタンスだろ

>>395
ヒマだからかまってチャン原田にいつもの奉仕してやってるつもりだった。
調子にのってごめんな。

＞395

つまりユングの占星術の実験は、心理占星術では意味がないと？
まあ、共時性と統計は相性が悪いからな。

そのラクダが、ワシのデータ分析に興味を持ったのは、
他でもない、でっち上げのためのネタだった。
そういうことだろうよ。

基本ポリシーの会わない相手とも共著を出せるほど、
割り切りの良い商売人ではあるな。
ワシは、そこまで割り切れん。

>>397
あなたのデータをネタと思ったんジャマイカ？ｗｗｗｗｗｗ

>>398
ｗ

＞398
彼には判断できるほどの統計の素養は無い。
で、数学の得意な友人に判断してもらう予定だったが、
最初から、データに無いことはでっち上げれば良い、
と述べたからな。

しかし、いくら数学が得意でも専門分野のバイアスは判断できん。
それを可能と思うところが、またラクダらしい。

結局のところ、データ分析には素養が無いので
ゴークランの仕事も理解してるか怪しい。
受け売りだろう。まあ、それも商売。

ネタデータかどうかは専門家じゃないと判断できんことだから、
それより、商売に使えると思ったからだろ。
それを見抜けなかったワシが仲介人にも迷惑をかけたな。
まさか内容の摺り合わせ前に、
出版社と話が進んでるとは思わなんだ。

今では宇宙生物学の研究も進んで、
宇宙環境としての地球が生体に与える影響は
常識になりつつあるからな。
残念ながらインパクトのあるネタにはなりにくいかもしれん。
一部の占星術の根拠に宇宙生物学がなるときがきている。

>>403
容易には信じられない話だが。。。

人の作り出した概念で人の認識可能な世界を拡張してるだけのような気もする。

その弊害をどうしても考えてしまうよ。
あなたには、こういう話はツーカーで通じるでしょう。

落としどころを本当に考えている人や集団っているんだろうか。

占星術が復活するというのは、まぁ、予想されたシナリオだが。
その先をきちんと見据えている人っているの？

げっ、本物の原田がいたー。
やっぱ文章が強烈にﾍﾝだ。

382さん、
こんな人と間違えてしまってすみません。

>>402
自分一人で書いて出せばいいじゃん
できんのか？

占星術っても、別に今のスタイルではないそれだけどさ。
サーカディアンリズムと時計遺伝子の関係性という
ミクロな方向からも進んでいるし、そっちのほうが実用レベルでは早そうだ。
研究者ネットワークがあるなら、つてがあれば、そのへんちょっと
確かめてみると面白いと思う。

ただね、自分が理解できる範囲でも、相当きわどいところを綱渡り的に
わたっていかなきゃならないことくらい容易に予想できる。
もちろん、わたるべきだ。じゃなきゃ自由になれない。

だが、このままじゃ悲惨なことになるだろうね。わかりきってるよ。

>>406

茶化すのは自由だが、この板にいる人たちのほとんどは、
悲惨な状況にはめ込まれるのは疑いようがないんだが、それでもいいの？

>>409悲惨な状況って？

自分で考えたら？　情報なんて出てるんだから。

この界隈のくだらない妄念に自己投影してないでさ。

>>411
自分で考えたが、悲惨な状況はない。

ハマりすぎちゃってる人は悲惨な状況（デムパ）になるだろうけど
中庸保ってる人間（駱駝含む）は大丈夫なんじゃね？
え？そういう事じゃないの？

>407

余りに広い分野なんでね。
今度は、売れないことを覚悟の上で、
東洋医学の人との共著で準備中だよ。

東洋医学の人ね…φ(．． )ﾒﾓﾒﾓ
楽しみにしてるよ

>>414
それって竹○さん？

>>413
違う。人類史的なことだよ。
フィクションではもうとっくに書かれているし、
学術的な方面からもちらほら出はじめてるみたいだ。

この界隈があまりにも情報が閉ざされているだけで、
ポストヒューマニズムという概念で断片ならわかるくらい、
一般化しているんじゃないの。

>>414
上梓されたらさりげに教えてください。期待してます。

>>417
情報閉ざされてないだろ。妄想乙。

>>418
君なんかまともには相手にしたくない。その一言。

>>419
その前に原田は誰にもまともに相手されてねーだろw
俺も相手にしてないが。

406は馬鹿なエゴイストだね。勝手にやってればｗ。

まぁ、今の今になって何も知らないし気がつかない人たちは悲惨。
そういうのが見えきってる。

でも、これほどはっきり言ってもわからんのだから。

>>421
406は真実を述べる正直ものさ

もう、ずいぶん前から警告しているでしょ。
原田なる人物がどうあろうと、物事は勝手に進んでいくわけで。

そういうことがわからない。あまりにも馬鹿としかいいようがない。

原田ー、そんな妄想に溺れてないで、ちゃんと現実見て生きろよー。

さー、寝よ。

まぁ、こちらはある時期から傍観者になった。
見させてもらいますよ。期待しています。

>>426
傍観者というより、理解不能のドロップアウトだろwwwww

>>425
妄想じゃないよ？　事前にフィクションとして
予告するのが＜彼ら＞のやり方でしょ。

本当に馬鹿だなぁー。本気でそう思うよ。

はいはい、一生やってろ。

>>427
いや、自分はどうでもいいんだけど、君らの未来は暗いことは
疑いようがない。間違いなく勝ったと思った瞬間から敗北が始まる。

８９３に本質的な意味での生産性がないのと同じこと。
性向を見てれば、そんなの想像できる範疇でしょ。

消費するだけの人たちが、生産できるはずないじゃん。

そんな簡単なことにも気がつかないんだからｗ。

＞415-417

サブテーマを書き出してるところなんだが、
トンでも本にならないで、分かりやすく、売りやすく、は難しい。
境界領域ってのは、どんなスタンスにするか迷うよね。

>>432

ぜひ、読ませてください。期待してます。

>>417
キバヤシ乙

占星術も、多分プラズマだと思うよ

>>435
大木規乙ｗ

ラクダ氏はおフランスから帰って来れるんだろうか…？
15日の講座にゃ間に合っておくれよ

ユングうんぬんを訳知り顔で言うなら、
ﾗｸﾀﾞは元型派寄りなんだから、それを考慮してないなら、
その時点でそいつは馬鹿だろ。

占いのみからユングを見ている香具師ってそういうのが多いね、
メインがオカルト研究だと勘違いしてるやつ。

で、宇宙生物学の専門家の宇宙生物学についての話はどうした、
専門として職業をしているのは天文学者しかないだろうから、貴重な人登場だね。

まさかオタの趣味の話じゃないよね。

>439

宇宙生物学の広さを知らないんだね。
カバーする広さは天文学者より医学、生物学が大部分だな。
ワシ、在野で医師免許を持ってないから、
その辺は趣味の話と大差ないんで申し訳ないね。
学会の参加は厳しくないよ。

>438

ラクダが元型派というなら、
彼がゴークランを持ち出すのも、
畑違いというもんだろう。

さらに言うなら宇宙生物学で見れば
ホラリーとネータルという
まったく別の原理で成り立つものを混同する、
古典派やロブ半のそこを引用している国分氏も、
「間違って作ったホロスコープでも
なんとなく当たっちゃうのが面白い」という
ラクダも馬鹿で間違ってるよな。

さらに言わせてもらえば、
量子コンピュータが現実化する時代に、元型概念は古いだろうな。
ワシも詳しいことを説明できんことは承知で言わせてもらうが、
ユングがパウリと共著を出したころとは量子論も大きく変わっている。
細胞内の電子伝達系との相互作用さえ論じられている時代だからな。

当然、夜勤氏の好きな時間論の話にもつながるんだが、
それは、頭ん中がぐちゃぐちゃになるんで勘弁してくれな。

それから、石源の分割調波。
発表された当時は重要性に気がつかなかったが、
今にして思えば、原理的な部分は非常に重要な発想を含んでいる。
アディ氏が認めたのも、それがあってこそのものだったのだろう。
また石源の遺作？となったHPには、宇宙生物学と量子生物学につながる
結晶構造に関する重要な提言がある。

その提言には、昨今の冥王星問題の議論にもつながる論点を含んでいる。
宇宙線は結晶構造によって周波数の違いによる干渉が起こる。
冥王星も他の天体も、それが地上の原子に作用するのかもしれない。
ワシの知る範囲では石源教室のメンバーも
そこに気づいてないような感じだな。
この板では、冥王星騒動のとき
チラリと触れた人がいたようだったがな。

また、コリスコやコラストロームの実験が合でのみ検出されるのは、
地上に降り注ぐ宇宙線が月の位置に影響されるとはいえ、
多分、アスペクトが生態学的作用だからだろうな。
流氏の説のような空間の作用ではないだろう。

ところで、ここに書いたことを、
準備中の本のアイディノートに使うつもりなんだが、
著作権はどうなってるの？

はっきり保護される確認が取れないなら、
これ以上は止めよう。

おい、言ってることがオカルトそのものだぞｗ

誰も君の文章を盗んだりしないだろ、神経質。

＞量子コンピュータが現実化する時代に、元型概念は古いだろうな。
元型派についてきちんとわかって言ってるのかｗ

>>447
＞これ以上は止めよう。

そうしてくれ。
読むのまんどくさー&連投うざい。

＞448
内容がオカルトにみえるだろ？
でも、実証的なデータや参考文献を提示できるものを書いてるんだよ。
しかし、、、学術論文の引用やデータばかりでは売れんし。

まだやっとったんか､元気だなおまいらｗ
フツーに占いを楽しめないのか？
心が狭すぎだ

>>447

学術的な論文なら、引用したりアイディアをもらったりしたら、
２ｃｈ占術理論板のどこどこ参照ってのを
書き手の良心に従って、書かなきゃならないでしょ。

この場所には、あなた以外、そういう能力がある人もいないようだし、
多分大丈夫じゃないのとは思うが、基本的には名誉の問題だよね。これ。

>>451
学部は？どういう学会で議論されてるのかを具体的に。
ずっとあいまいに遠回りなことを言ってるだけで、
そんなにレスしたいなら、具体的なことを簡潔に書けばいいだけですが。

あなた個人についてでないからかまわないでしょう、
「本を出すつもり」だったのなら。

>>453
そんなに著作権に関して気になる人は、
ID出してトリップ付けてレスすればいいだけだろう、
この掲示板でも人間が権利を持っているんだから。
でも、そんな話をするようなことか382のオッサン相手に。

>449

餌にはもう少し上手につられてくれないか？
どうせ因果律の話になるわけだが。

そっちはまだ自分の中でまとまってない部分なんで、
詳しい人にじっくり話を聞かせて欲しいところではある。

>454

太陽・地球・生態系と時間治療研究会

競争の激しい研究分野で、
こんなところに研究途上の内容を
詳細に公開できるわけないだろ。

あ､いかん､サンバルカンの曲が頭の中に

所詮星占いはオカルトだからねぇ

オカルトって程のもんでもない、ただのお遊びだろ。

そうそう、オカルト
だからいくら「データがアーダコーダ統計がドーノコーノ学会がウンタラカンタラ」言ったって
「はぁ？」って所だろうね
サイキカルリサーチ的なモノには懐疑的じゃんラクダて
ただ、たまたまユング好きでたまたま占星術とリンクする部分があることに感動して
たまたまリズ・グリーンと出会えた、って所でしょう

>>455
一般書籍の世界と、学術研究の世界はまったく違うよ。

学術研究だって不祥事はチラホラあるし、
データ捏造してて総スカン食らってる研究者がいるように
すべてが奇麗奇麗というわけでもなかろうが、そうであってお
根本にある、発言したこと、書いたことの重みと責任が全然違う。

下手すれば、一般書籍なんて本人が書かなくてもいいんだから。

一般書籍なら、ひろゆきだって、あとがき以外ゴーストライターに書いてもらってるが、
でもべつにあまり誰も気にしない。一般書の影響力なんて、多寡が知れてるから。
でも、学術研究ってそういうわけにはいかない。下手すれば、死後、何百年も読み継がれる。
死んだ後になにも残らない「研究」なんて、最初からする意味などないと思う。

ちらほらみかけるけど、理系の世界では教授が弟子の研究をパクって発表したり
文系の世界でも某グノーシス研究者があとがきで話が違う感じの
共著になった不満をぶちまけていたり、ものすごく人間くさいけど、
それが世間に明らかになったとき失われるのは、あまりにも無理なことを
ごり押ししたセンセイの「名誉」と「信頼」。でも、つまるところそれがすべて。

もちろん、ギリギリのところで精神を削るようにやってる、尊敬に値する学者もいる。

>>456
>餌にはもう少し上手につられてくれないか？
>どうせ因果律の話になるわけだが。
だから言ってるだろ？元型派についてきちんとわかって上で言えとｗ

んー、どうも382氏が元型とかシンクロニシティとかを理解してるとは思えんな

>>465

まぁ、この界隈の人間が何を言っても、社会的な影響力はゼロに近い。

実証的に論じてどうよ？って世界とは隔たりがありすぎる。
もちろん四国のあの先生のように、
フィールドワークしたけっかを、事実として述べる人は別な。

鏡氏も属しているトラパのあの先生ね。

あの人と一度話して、直で話を聞いてみたいよ。

しかし、本人は社会的影響力は絶大で天地の常識がひっくり返るとか思ってるんだよな。

それは、ご本人が書いた論文か著作をきちんと読めばいいだけの話でしょ。
判断をするにせよ、その後の話じゃないの。

いずれにせよ「この界隈」は、箸にも棒にも掛からない。
見る人が見たら明らかでしょ。

この界隈 とは？
469=382？

そろそろ似非宗教は終わりかね。日本人をバカにし過ぎ。

＞464

ユング派内の学派の違いについて、きちんとは分からん。
が、別々の期間から入力される外界からの刺激を識別、統合する機能が
神経系や脳には組み込まれているわけで、
この意味において、神話の持つ可能性を否定するものではない。

むしろ積極的に研究対象となるが、
それは共時性による占いの成立を肯定するものではないし、
因果律をスルーして良いものでもない。

ワシの立場は先に述べた通り脳科学に基づき、元型という言葉は必要ない。
ゴークランを持ち出す整合性の取れないラクダとは違う。

まあ、だからといって大脳新皮質と通して働きかける心理療法も、
直接、辺縁系に働きかけるアロマも否定はしない。

>>472
平たーく言うと｢ラクダとは分野が全っっ然違う｣って事だな

>473
自己レス。

むしろ、神話（もしかしたら元型と共時性）は
辺縁系の働きと深く関係している考えている。

つい、流れでこうなったけど、
夜勤氏にアドバイスするように、
もっと適切なスレを教えてくれる親切な人は
いらっしゃいますか？

>453

お礼を忘れてました。ありがとう。

>>472
だからーここにうだうだ書くなら元型派についてわかった上で…
書いてること全部見当違いなんだよ。
というか心理学についてすらわかってないんじゃあ。

この人、数十のレスを使い見当違いの長文しまくり結局何が言いたいのかさっぱりわからない、
話をまとめて解説する能力がｗ
ここは「鏡ｻﾝﾏﾝｾｰ！」な方はあまりいないから、ﾗｸﾀﾞの面白ろﾈﾀを晒してくれるなら歓迎なんだが、
本人に問題あるんじゃあどうしようもない。
そういう自分の問題が根本原因なんじゃねの。

ｺﾞｰｸﾗﾝっていつの話だよｗ

>>476
自分で言ってたんじゃないのわからなければググれと、そっくりそのまま、
あなたはいつも「つい、流れでこうなった」と言い続けているんでしょう。

>478

ググりました。
このスレでも新しいヒントが見つかりました。
誰にでも分かるような書きかたは考えてないので、
迷惑を感じた人には、ごめんなさい。

そういや昨夜､飛行機落ちる夢見た
縁起悪っｗｗｗ

>>479
あなたが何もわかってないのに思い込んでいるんだよ。

＞誰にでも分かるような書きかたは考えてないので、
そういう意味じゃないでしょｗ
文章が支離滅裂だと言ってるの、自分の書いたレス最初から読んでみれば。

まぁ、出るところへ出たら、ほとんど誰も反駁できない結果になりそうだが。
自分がよく知らない分野って、ほとんど反駁は無理。
該当する研究分野の研究者間で、あれこれとつついてもらうしかないね。

嘘だと思うなら、クソ分かりにくいwという評判の（？）
理化学研究所のプレスリリースでも読んでみ。
読解するだけでひと勉強だって。
http://www.riken.jp/r-world/info/release/press/2007/index.html

どのスレに対して誰が言ってるんだろう。
ボクは偉いんだとこんなスレでも主張したいのがいるのは確かだが。

なんか、名無しと名前付きで同じようなこと言ってるのが交互に出てきてるのか

偉いとか偉くないとかではないでしょ。

まともか、いい加減か、という違いではないかと。

>理化学研究所のプレスリリースでも読んでみ。
>読解するだけでひと勉強だって。
そんなもの、ユング心理学も読解するだけでひと勉強だろう、
それが解ってるつもりの困ったさんがいるだけだろう。

データのでっちあげをするのが、ユング研究？

age

とうとう自演か？

こりゃ、結論でたね。

高等教育者としてのプライドがあるだろうから、
まさかデータ捏造までやろうとするとはこちらも思ってなかった。

ググッたらユング派内でも、
辺縁系に繋がるような心脳問題を議論してるじゃないですか。
興味深い話が出ているので、そっちに逝きます。

このスレでは、すでに書いたように、
個人的な使い方で申し訳ないですが、
基本は自分のためのアイデアノートなので、
脈絡無く、はしょってます。

論文も一般書も考えてますので、
目次を見て内容が分かる人は、
その折には、よろしくお願いします。

>>490

期待してます。いつかお会いして、酒でも飲みたいですね。じゃ。

ｱｲﾀﾀﾀ

自演ｵﾜﾀ?

382氏が真実、研究領域に生きている人ならば、
ひょっとすると間違ったことを言うかも知れないが、
嘘はつかない（つけない）でしょ。
言えないことは言えないだろうが、嘘はつかない（つけない）。

日常生活含めたあらゆる場面でその手の内的な制限が掛かっていなければ、
とてもじゃないが研究なんか無理だよ。
すくなくとも自分の知ってる「まともな人たち」は、
己の信じるところを探求する「研究」に関しては、
あらゆる場面で、嘘はつかない（つけない）。じゃなきゃ話は聞けないよ。

ｷﾀ

あの話が真実ならば、という仮定に基づく結論だが、
結局、鏡氏も終わったか。

つまり、だれもいなくなったと。

じが‐じさん〔ジグワ‐〕【自画自賛】
大辞泉
１ 自分の描いた画に、自分で賛を書くこと。自画賛。
２ 自分のした行為を自分で褒めること。自賛。手前味噌(てまえみそ)。

絵画の作者自らが賛を作品に書き入れることを「自画自賛」という。
また、同意の慣用句として「手前味噌」などが挙げられる。

ﾁｮｰwww

ごまかしても無理。＞497

あーあ、証拠まで出しちゃったよこの人

まぁ、冥王星の件もあったしな。残念だよ。

熱の入った信者が逆恨みするとこうなるという良い例か。

>>501

出版業界のかばいあいは、もう止めれ。

そういう気持ちがあったからこちらも批判しなかったが、
あの話が真実なら、データ捏造まで来たらさすがにもう無理だよ。

1日中張り付いて何がしたいのかわからん、このオッサンｗ

382氏は、本当にすごい爆弾を投げ込んだと思うよ。

>382氏は、本当にすごい爆弾を投げ込んだと思うよ。
電波のどこがｗ
結局何も解説してないし。

鏡リュウジが占いライターおよび芸能人でやりたいなら、
大衆ウケをする以上の欲望を捨てなさいってことでしょ。

それは、己が影響力を持ってるマスメディア以外では
辛辣に批判されることを甘受する、ということですよ。

宗教かｗ

データ捏造を希望した事実があったら、もう無理。

データ捏造を希望したという風評がたっただけで、
学術的には死と同じだよ。

>509 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/15(日) 01:24:34 ID:???
>データ捏造を希望した事実があったら、もう無理。
あんたが相当恨んでるのはよーくわかった、
賛同してほしいなら、あったことをきちんと書きなさい。
コミュニケーション能力もないのかな。

別に恨んでないが。

事実として、それは無理ってこと。それが分からないなら、口を出すな。

データ捏造を希望した、というのが、
どれだけ大きいか、分からないやつは
口を出すべきじゃないでしょ。

これが事実ではないなら、名誉毀損裁判でも起こすべきだよ。

>512 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/15(日) 01:27:58 ID:???
おいおい、どういう捏造を希望したのかも書けないのかな？
書かずにただ言いたい放題言って荒すのは、名誉毀損ですぜ。

>513 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/15(日) 01:28:55 ID:???
あんたがここでどんなことを言ってもﾗｸﾀﾞは何とも思わないから、
相手にもしてないんだろう。

>データ捏造を希望した、というのが、
>どれだけ大きいか、分からないやつは
これを逆恨みという。

文面からすると382氏もあまりマトモとは言えｎ(ry
宇宙生物学ってのも､もちろんちゃんとした研究もあるけど､かなりの割合でトンデモだからなぁ
ラクダも今でこそ｢占星術研究家｣って､ちょっとマトモに聞こえるけど
昔監修した本の肩書きは｢魔術研究家｣だしなぁｗ

いつごろの話か知らんがかなり前だとすると､内容がすでにトンデモ系だったんでは？ｗ
なら多少のインチキおｋだしな

鏡はルックスにコンプレックスあって、テレビにでないと聞いた。
彼の知人が言ってたよ。

ユングの占星術統計に対する批判ってアイゼンクの本ですか？
たしかに鏡リュウジが書いた本で、この人あの本読んでないのか
つう部分があった覚えがある

いずれにせよ、いまのままでは立ち行かない。迷惑なだけ。
データ捏造希望疑惑が事実なら「終わった」。別にご商売はどうぞ。

>>516
>文面からすると382氏もあまりマトモとは言えｎ(ry
ww

>宇宙生物学ってのも､もちろんちゃんとした研究もあるけど､かなりの割合でトンデモだからなぁ
そりゃあ本人見てるだけてもう。

>>519
>いずれにせよ、いまのままでは立ち行かない。迷惑なだけ。
>データ捏造希望疑惑が事実なら「終わった」。別にご商売はどうぞ。
だからー、どんな捏造を希望したのかきちんと書けばいいじゃん、
なにをもったいぶってるんだ。
そこにしかここの住人は興味ないよ。

あなたが証拠も出さずに「捏造疑惑で終わった」と言えば言うほど、
ﾗｸﾀﾞに軍配上がるようにしか見えないが。

>>521

過去レス読めよ。なんつー頭の悪さと、調査能力のなさだ。

データ捏造疑惑が真実ならば、
いまなお鏡氏を擁護している人たちは、腹の底から笑われている。

そういうのをごまかしちゃ、絶対ダメ。
侠客はともかく、男気のかけらもない８９３およびアウトローが
自分の都合で口を出すようなことじゃないですよ。

個人的な感想だが、結局、捨てるしかなかったのか、という
忸怩たる想いがあるけどな。

正直、ここの擁護を見ていたら、落胆する。おバカさんが多すぎるよ。
おれは、己の損をとることも辞さない侠客は好き。でも、男気のない奴らは好かん。

自分の大叔父は侠客だったらしいが、幻想は幻想のまま大事にしておくのがいいのかもな。

妄想にもそろそろ飽きてきた

男気のある侠客は好きだが、粗暴なだけの８９３はすかん。

著作権とか言い出したときから、すでにやってたんだなこいつｗ

男気がない８９３は好かんよ。

妄言もいいかげんに

事実として、好かんのだから、妄言ではない。

男気のない奴らは嫌い。

無茶苦茶なことをやられた、過去のそれもあるわけでしょ。
あれは、男気のあるやつらの所行ではないね。

ひとりを多数で叩くなんて真似は、男気のあるやつならやらん。

バレてないとでも思ってるのかなあ

数を頼むやつは、男気のかけらもない。

男気のある人は、良くも悪くも多数で一人を袋だたきにするなんてのに、
乗っかることはない。それは美意識の問題だ。

この界隈は、とんでもなくなにもないね。とくに美が。

捏造を訴えるやつが捏造してる時点で説得力も糞もないだろうに

美があるかないかだな。男気のない奴らは好かん。

…数時間見ない間に ウ ホ ッ なスレになっとるなｗ

まだ言うかこのキ○○○、何時間張り付いてるんだよｗｗ

だが、男なら、男気は持って当たり前だろ。

ageときますか

お前ら、金玉ないのか？　このふぬけが。
数を当てにするな。男ならそうだろうが。

くだらない嘘にプライドを乗せるなよ。

>>539
金玉なんぞございませんが何かｗ
かわりにEカップを所持しております

おまいら見分けつけんのめんどくさいから仮でもコテなり酉なりつけれ

早く、どういう捏造をしようとしたのか、具体的に書きなよ、
ログ見ても、本人がそう受け取った以上の証拠には見えないんだが。

捏造したー捏造したーって言ってるだけじゃ
｢痴漢しただろ｣って無実のリーマン脅して金せびるようなもんだ
男気のかけらもない

何なのこの頭も悪くて粗暴な場所は。。。

>>541
冥王星のあれでも十分変だったんだよ。さらに追い打ちが、という印象だね。
まぁ、真実は分からんが、自分の中では、冥王星の件があるし、
適当でいい加減だなぁーという印象は否めないものがあるよ。
そういう土俵に乗っかることで、占い業界が進展して行ったんだろうけどな。

>>540
物事を深く遠く洞察できる、頭も性格も良い彼氏か旦那でも見つけたほうがいいね。
いまのままじゃ、素人騙しに引っかかるおバカさん。

>>543
はぁ？ あなたのその文章が他人から見れば独り善がりでしかないのがわかってる？
「冥王星のあれ」とは何だ、
ラクダが捏造をしろと言ったというなら、どう言ったのかを具体的に書きなよ、
あなたの心象ではなく具体的に起こった事実を、事実にしか興味はないんだよ、
あなたの心象なんてどうでもいい。

占い業界が進展しようと消えようとどうでもいいよ、あなたの方が思い入れ強烈でしょうに。

>>543
おまいみたいなのは選ぶなって事かｗ

さっきから冥王星冥王星って…
冥王星問題を気にしてる時点で占星術あまり知らんだろ

事実は、研究者に聞け。
著作を出すと明言してる彼が、責任ある立場で語っただろ＞544

お前のは、為がなす論。つまり無意味

>>545

占いメンヘルは願い下げ。

占いメンヘルで、ビデオに出てるような女に魅力があるはずないだろ。

>>546
あなたはﾗｸﾀﾞがでっちあげして捏造させようとした、と言ったわけだ、
あなたの心象でそう思ったというのではなく具体的なそういう行為があったことではないなら、
あなたはここで捏造しようとしてたわけだ。

そのへんをはっきり具体的に言わないとしかたないだろ、
言いたくないなら意味の無い文章でしかないんだから、用は無いし消えなよ。

>>545
過去レス読めよ。いい加減にしろ。

本当にめんどくさいというか、バカ？

どうして、数百のレスすら読めないんだろうか。

本当に、怠惰で、バカでしょ。

>>547
まぁ実際鬱病で通院歴があるわけだが

>>548
ビデオに出られる程容姿良くないので

私の事ぁいいからさっさと続きщ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ

男気がないやつは、去ね。そんだけ。

だからー、過去ログのどこに具体的に書かれているんだよ？
あんたの心象なのかどうなのかわかんないだろうが
ﾗｸﾀﾞが具体的に「〜〜」と言った、と書いてもないのに。
どこにどう具体的に書かれたレスがあるんだよ。


397 ：382：2007/07/14(土) 02:11:04 ID:???
そのラクダが、ワシのデータ分析に興味を持ったのは、
他でもない、でっち上げのためのネタだった。
そういうことだろうよ。

398 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/14(土) 02:16:09 ID:FyHrJNqS
>>397
あなたのデータをネタと思ったんジャマイカ？ｗｗｗｗｗｗ


400 ：382：2007/07/14(土) 02:24:31 ID:???
＞398
彼には判断できるほどの統計の素養は無い。
で、数学の得意な友人に判断してもらう予定だったが、
最初から、データに無いことはでっち上げれば良い、
と述べたからな。

>>552

ちょっと可哀想になってきたから、その辺にしとけ。

>>554

鏡リュウジには数学的な素養はない。だんげんしていいよ。

過去レスも何も占星術やってればほんの一部をのぞいて
冥王星が惑星からはずされても気にしてないんだが
元々小惑星とか使った方法や、存在しない天体使う事だってあるんだから
その辺をご存じないまま冥王星冥王星ってこの板で言ってんのって恥ずかしいぞｗ

鏡リュウジは、完全に文系脳。統計の素養はゼロに近いね。

T検定の使い方すら分かってないでしょ。たぶん。

>>556
それは自分でさんざん言ってるじゃん、数学は嫌いだって
ついでに方向音痴と機械音痴もつけとくぞ

>>558
統計､必要ないからねぇ

>>556
>鏡リュウジには数学的な素養はない。だんげんしていいよ。
それがどうした？そんなこと奴の文章読めばわかることだろｗ
そんなことは聞いてないんだよ、

具体的に言え
↓
過去ログを読め
↓
過去ログに「ラクダが捏造しろと言った」という具体的な行動が書かれてない。

早く具体的に説明しろ。

でっちあげのネタとは何かも具体的に説明しろ。

まぁ具体的に書けないって事は
客観的に見て「ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
ってな内容のデータって事で確定だな

もし今執筆中のネタだから勘弁ってのなら
本出たらタイトル晒してね

＞560
きみは、どうでもいい。というか、キミが何もしらんだろうが

>>561
おまえは、リチャード輿水の身内じゃなければ、
bakaや詭弁もいい加減にしろ。

いずれにせよ、終わりだよ。
日本人は、ここまでいい加減なことは、相手にせんでしょ。
お前のような、浅い身内意識じゃ分からんだろうけどな。

>>564
は？たしかに統計学なんて知らんけど
占星術に統計･･･まぁデータとりたがる輩もいるにはいるけど
基本的に統計学なんて必要ないだろ？

まぁ具体的に書けないって事はやっぱり逆恨みのネタだったんだ
ひょっとしたら統失で、共著の話も脳内だけの事なのかもな

あ〜あ、寝るか

>>317の鏡リュウジだったりしてなｗ

ホント、適当すぎるアホかつ非論理な文言で、
日本人、および、日本社会をだませる、なんて信じ込むなよ。ダサ。
まぁ、最近の韓流ブームももとは、陸軍中野学校にあるとか
ないとか言う噂があるし、よくわからんよ。この国は。戦前からの流れが
ずっと続いている。

>>565
知らない自慢かw。楽でいいよな。でもさ、
ほんとうにたったそれだけしかないなら、でるところへでたら一蹴されます。
残念ながら、大学の学部の教養課程ですら、あなたが考えている以上のことはやるんだよ。
数学がさほど得意じゃねーおバカなおれもN次元の線形代数くらいはやったし。
たいしたことやらなかったから、今苦労してます。。。やっぱ、基礎的な勉強は必要。

>>564
身内意識つーか、そもそも占いなんて信じてないんだがなにか？
ああだこうだ言って結局はてめえの占い論の主張に必死なのはあんただろう。

あれこれはぐらかさないで、早く「ラクダが捏造しろと言った」具体的な事実を説明してくれよ、
何度聞けばいいんだよ、
それは結局捏造なのか？

過去スレ読めよ。ヒスにかまってられん。

>たいしたことやらなかったから、今苦労してます。。。やっぱ、基礎的な勉強は必要。
心理学について文句言うなら、基礎的な勉強してからにしような。

( ´-`)。oO（ほんとにだんだん支離滅裂になってきたな
自分で気づいてるんだろうか…
心療内科案内すっかな

>>570

苦笑するしかないね。こんなに露骨な嘘すら見抜けないやつになに言われても。

>>569
せめてアンカーも出せないのかい？
ログは読んだが無いんだが、どこにあるんだい。

いずれにせよ、嘘は嘘。
冥王星の件で、それは、明らかでしょ。あまりにも非論理。

それを無視して世界像を組み立てられるやつは「バカ」の一言。

いまのまま大学にでも研究機関にでも赴いて、お前らの持論を述べてみろ。
一瞬されて終わりだよ。

ホント、日本社会、および日本人の内面を汚染する、売国奴と
疑いたくなる。

ここまでしつこいと、規制したほうがいいんじゃないのか。
メディアでは、占い情報を流すことを、イギリスみたいに禁止、とかな。

>いまのまま大学にでも研究機関にでも赴いて、お前らの持論を述べてみろ。
>一瞬されて終わりだよ。
あんたが述べてみろよ、病院行き薦められるだろｗ

>>576

あんた、っていいたがるね、おまえ。しつこいね。以前から

>>568
本人が捏造って思ってないって事もありうる
そういう症状なんだよ、統合失調症って
昔、まともに相手しちゃってエラい目にあった事がある
かわいそうなコなんだからもうかまうのよそうぜ

ID:GK/GwCNN は、はやく病室にお帰りﾉｼ

気違い病院の患者さんが、メディアで量産されている、妙な国が日本w。
その患者が、お前らだ（笑）。

終わったんだろ。諦めろよ。ずっと以前に終わって、方向転換したんだろ。
だから、近代についても、稚拙な論を語り始めたんだろうが。

あちゃー、ホンモノだったか

とにかく、お前らは、邪魔w。＞581

どんどん支離滅裂になっていくぅ〜〜ｗ

しかし、近代論を占い脳で語り始める方向に転換したことすら、
しらないなんて。。。。買わなくとも良いから、書店でめくってみ。

あれで一歩だけ踏み出したと思っていたのに、こんなわけのわからん、
データ捏造疑惑が生じるとはね。すげーざんねん。

しかも、擁護するやつらが、そろいもそろってバカそうだし。。。
もうすこしなんとかならんのかね。

あんたが嫌なら、お前でいいか。

擁護はしてないだろ、今のところお前のレスが意味不明というだけだよ、
具体的な話もせずソースも無いのに誰が信じるんだい？

しかも自演してることがもうどうでもよくなってるしｗ
上の方で自演してる姿、恥かしくないのか

>データ捏造疑惑が生じるとはね。すげーざんねん。
お前が独りで言ってるだけだろ、馬鹿

いや、バカさんは相手に出来ないよ。＞585

日本語が母国語なのかどうか怪しいし。

おれは、戦争で負けて占領された日本国に実施された、
アメリカおよびイギリスの心理戦争に、
日本の一部階級が巻き込まれた結果、ゆとり教育含めた、
こういう国賊的な情報空間がもたらされた、と信じ始めていますよ。

本気で、こんなものを信じて吹聴しているなら、売国奴、でしょ。

もう、ここに持論を書きまくれ、それでいいだろｗ
誰かが注目してくれるかもしれないぞ

まぁ、日本国に生きる人たちを自律的に考えることが出来るような
そのような国を目指す、右派の心ある人たちに、注目してほしい、
という希望はあるよ。

俺は別に愛国者でもなんでもないが、バカ製造装置には我慢ならん。

吐き出してスッキリしたら消えろよ

なあ、ラクダが捏造しようと言ってきたというのも結局妄想なのか、
本当なら面白いんだけどな

糖質の自演まだ終わらんの？

統合失調症の占い狂信者の暴走でした、チャンチャンｗ

やはり、おまえら、売国奴か。

売国奴じゃなければ、もっと本当のことをいえよ。本当にみなに役に立つことをな。
あまり、一般市民を小バカにしたような文言を吐くんじゃない。

制度としての行政機構としての国家なんぞ下らんとは思うが、
少なくとも最低限の郷土愛はあるし、友人や知人に対する感情くらいは
さすがに残ってる。こんなあまりにも非論理な文言を
ノーチェックで垂れ流して平然としているような状況を
それとわかっていながら放置されるなんぞ、どう考えても誤りでしょ。

>>584は､統計学とか数学的な素養はあるのかもしれんが
｢占い脳〜｣読んで捏造とか言ってるって事は読解力には欠けるんだな
しかも14才が読んでわかるように書いてあるのにｗ
あの本は単にちょいと視点を変えてみ､占いに振り回されず上手に使ってけ､って内容だぜ

＞＞597

読解力がたりない。あの近代論を捏造とは言っていないでしょ。

図式的な理解として示されたあれは
あまりにも単純すぎるし間違ってるとは思うってだけ。
ただし、近代を論じることですら、異常な敷居があった
このバカ空間に持ち込んでくれたのは感謝。


だからこそ、今回のデータ捏造疑惑には失望したよ。
冥王星の件もあったので、ダブルパンチだよな。

>>596は軍服着て日本刀持って自衛隊駐屯地に行って
割腹しちまいそうだな

>>597
いやいや、こんな所で専門用語出して自慢してるようではｗ
自分の専門知識に自信持ってる奴なら、他の専門分野を軽視しないはずだし、
専門分野について知らないで自分の主張を通そうとしたりしないよ。

>>600

それさ、まったくなにひとつ
知らないいいわけにしか聞こえないが。


みっともないからさ、やめなよ。さすがに。。
極端な文系脳ってだけの話でしょ。別に理系文系関係ないし、
やればわかるからやってみ。いい先生に習えば、数式はめんどうでも、
概念の骨子はちゃんと理解できる。

>>599

稚拙な嘘が放置されたら、みんなダメになるんだよ？ってだけ。

別に右翼ではない。こちらは。政治的にはニュートラル。
だが、世界市民のような幻想も信じてはいない。当たり前でしょ。
あんな火源実なそれを信じて、無防備マンなんて吉がいすぎる。

>>601
いやいや、ここはﾗｸﾀﾞのスレなんだからそこで語りたいならまずﾗｸﾀﾞの専門についてきちんと知った上で言うのが常識だろうがｗ
それが出来ないなら話にならんだろ。

「占い脳」に対する文句が広がって妄想肥大しちゃいましたか、脳内妄想君。

ええとね、てぃーけんていが、専門用語とか言ってるようでは
そりゃ、頭を抱えられますよ。。。老婆心ながら。初歩の初歩です。。。

>>603
嘘は嘘。

それを知りながら、嘘を垂れ流す人たちは、売国奴。

>極端な文系脳ってだけの話でしょ。別に理系文系関係ないし、
>やればわかるからやってみ。いい先生に習えば、数式はめんどうでも、
>概念の骨子はちゃんと理解できる。
数学しか言えない、というのがわかったｗ

このスレは、売国奴の集まりかよ。。。


本当に、みんなを自分の都合で
おバカさんにすることに情熱を傾ける人たちは、
売国奴だよ。知財しかない国なのに。

さあ、統失患者の捏造が見えてまいりました。

>>605
>嘘は嘘。
>それを知りながら、嘘を垂れ流す人たちは、売国奴。
あのさあ、占い脳の目的は、スピリチアルあたりにハマちゃう方に
対する解説だろ、
毎年小学校で婦警さんが交通安全教育をして簡易に説明するだろ、
寂しい道で声を知らない人にかけられたら、怪しい人だから逃げなさいと説明するだろ、
厳密に言えばあいまいなデータだが、
目的の問題だろうが。

売国奴は軽蔑する。きちんと話せ。

ちなみにID:GK/GwCNN氏は､ラクダの専門分野である占星術等の占いについてどの程度の知識があるの？
どうも何も知らないみたいに感じるんだけど…

売国奴に答える義務はないよ。

いや、この期に及んで、信じていないことを信じているように
語る人たちは、そりゃ売国でしょ。

日本語圏に住む人たちの感情を搾取して、己の利潤を追い求めてる。
知財しかアドバンテージがないのに、それを失わせようとしている、売国行為。

>>611
もうギブって事かｗ

言わなくても何も知らない単なる占いオタであるのがすでにバレバレｗ

おまえ、日本人じゃないだろ？＞613

しかも日本国で行きてるんじゃないのか。
どこかの情報機関のそれじゃなければな。

どこぞの海外諸国の、心理オペレーションがこの場所にあっても、
不思議じゃないよね。こんなくだらないものを信じさせようなんて図々しい。

売国奴が（笑）。

お前がどこかよその国の方だろ、おとぎの国の

日本人だが？　このあまりにも非近代的な
くだらない国でいきてる日本人だが。

むしろスピリチュアル系にハマって思考停止してる人たちを
引き戻そうとしてるのが｢占い脳で〜｣だろ？
どこが売国奴なんだろう…

あれを丸ごと飲み込んでるなら、いったいどんな教育を受けてきたんだか。。。
あれが上梓される程度の情報環境しかない、ってのを投げかないのは嘘でしょ。

痴呆国家日本で生きてることに、心底いらだってる日本人だよ。

上の方で語ったことは全部捏造でした、ってことでＯＫ？

sageで書き込む一般の2chねらー諸君、

ID:GK/GwCNN＝夜勤＝Ｈ田＝原田健司＝学術原理主義者＝親ユダヤの学歴社会マンセー論者

にご注意。

こいつは色んなスレを占術否定の論法で荒し回っていて、「占術否定論者」の話以外は通じない。

よって、何を言っても無駄なのでスルーしる！

>>618
じゃこんな"くだらない日本"になんか住まなければいいのに
愛国精神ゴリゴリの米国とか行けばぁ？

ホント、売国奴の集まりだよね。この界隈は。自分のことだけしか
考えない、売国奴。

別にそれは国をうるってわけじゃない。家族や友人を売るってことだよ。

>>623
どっちかというと占術否定なんだが、こいつはキチガイとしか思えないな。

>>ID:GK/GwCNN
おまいさんは売り物になんないから安心汁ｗｗｗ

家族や友人を売りたくないと思ったら、こんな稚拙な嘘はながせないぜ。
だって、人は誰だって誰かと繋がってるだろうが。
あんたが知らない誰かが、あんたの家族や、大切な友達と繋がってるんだよ。

心理汚染してもなんにもおもわないおまえらは、真の意味で売国奴でしょ。

原田健司　１９６６年１１月０１日　００時１０分頃　広島出生

チャートを見れば月、水星、火星等のコンディションに掲示板荒しの要素が有る罠。

姓名判断で土行大過ゆえ常に自分が正しいと強烈に信じ込みやすい、

また姓名卦も「山地剥」なので、ひねくれ者で孤高を愛す。

この姓名卦は奇しくも古典狂信者の國分秀星と同じになる。

こいつ、どうりで占術家のなかでは国分だけをマンセーする訳だ。似た者同士か（藁

家族や友人を売りたくないと思ったら、こんな稚拙な嘘はながせないぜ。
だって、人は誰だって誰かと繋がってるだろうが。
あんたが知らない誰かが、あんたの家族や、大切な友達と繋がってるんだよ。

心理汚染してもなんにもおもわないおまえらは、真の意味で売国奴でしょ。

スピ信者かね？＜売国奴君

売国奴。友人や家族を売る奴ら。

吐き気がする。

なぜこのスレで嘘をつき自演までしてでっちあげをしようとしたんだろうね＜統失のバカボン

稚拙な嘘を垂れ流すことは、巡り巡って友達や家族を売るってこと。

たったその程度のことすら気がつかないバカしか、この界隈にはいない。

売国奴ってのは、国を売ることじゃない。大切な友達や家族を売るってこと。
それに耐えられるなら、どうぞ。おれは、反逆するよ。

社会全てに反逆してなよｗ

嘘つきに対抗すればいいでしょ。

どこまでも少数派の嘘つきにさ。

ちょっと考えてすぐに見抜かれる程度の嘘しかつけない人は、
有り体に言えば、嘘をつく才能がないんだよ。

それに気がつけよ。くだらない。

お前だろｗ＜見抜かる嘘つき

ま、自分の大切な家族や友達を売りたいなら、ずっとこの
まま稚拙すぎる嘘でもついてれば？

俺はごめん被りたい。

正体ばれて飽きられましたとさ

友人や家族を稚拙な嘘で売る奴らは、売国奴でしょ。
そりゃそうに決まってるじゃん。

国と言えばイメージしやすいから使ってるだけの話。

本質は、身近な存在に対する裏切りだよ。
友人や家族のような身近な存在を巡り巡って傷つける結果になるでしょうが。

本気で問いかけたいのだが、いままで
たったこれだけのこともわからんかったのか。お前ら。

特攻隊の遺書とか見たら分かるけど、家族への伝言か、
七生報国のような思考停止なステロタイプの文言しか書いていませんよ。

国なんてでかいものなんかわけがわからんでしょ。でも身近な人のことなら
ちゃんとわからる。それに目を向けられないほど追いつめられた人たちは、
しかたなく（他人の思考をトレースすることで自我を安定させて）思考停止してる。

国とかいっても、国政に直接関わっていない人たちにはリアリティなんかない。
でも家族や友人なら、すぐに存在を含めて理解できる。
国の為に特攻とか言うのは、嘘なわけ。家族の為なんだよな。明らかじゃないか。

sageに転向しても内容と語調から原田健司だとヴァレヴァレですからｗｗｗ

○頭隠して尻隠さず（pgr

>>645

お前は、個人攻撃にしか関心がないバカやろうだね。

べつに占い信じてないつってるじゃん、信じてる奴だらけのスレで議論すればいいのに、
ここに何の用があるんだか、わざわざ必死な姿がｲﾀいよＨ田。

嘘としか思えない情報をこのまま垂れ流すことで、
己の大切な人たちを巡り巡って傷つけるかも知れない結果を恐れてるんだよ。

>>646
じゃあ荒らすな。

そうでなくともスレ荒らし＆糞スレ立ての常習犯だろうが。

これ以上、板を私物化するなよ
。

たいていの人なんて、目の前のことに必死なだけだし、
小さいといえども頂点に立って自由気ままに全体を俯瞰したこともないだろう。
分からんのは仕方ないよ。

でもこちらは嘘は言っていない。間違ってるかも知れんけどな。

ま、嘘をつき続けて行くと最後は、
おのれの友達と家族を傷つける結果に終わりかねないってことを
なんとなくでいいから憶えておいてください。

それを感情に響くようにわかりやすく「売国奴」と言ってるだけなんだとね。
だって、環境があれたら、そりゃその内に入ってる集団の運命は明らかでしょ。

>>649
原田健司って何が原因で占い板を荒し始めたの？
小林奈保と争わせたら面白そうだな。

ユング派ってデータ捏造まで許容するの？　それ学問じゃないぜ。
こちらも一時期、ユングMLで詳しい人たちと会話してたけど、
もっともっとまともとしか思えないよ。

データ捏造が真か偽かってのは保留しても、
現状見る限り、占いなんてマイコンの可能性を指摘しながら、
きちんと否定して当たり前じゃないの。肯定する要素ってないでしょ。

そりゃ市場がある限り、そういうものは続いて行くんだろうが、
理性ある人なら、こういうのはちょっと斜めに見ちゃうのが自然でしょ。

これだけいろんな宗教団体が、占いを悪用してあれこれやってるんだし、
結局そういうところに人を誘導する間接的な役割を担ってるのも事実でしょ。

いろんな人たちが、占いとか予言とか利用しながら、
人の心の隙間を穿ちながら、あれこれやってんじゃん。

そういう暴走列車のような集団が今でも現にいるんだし、
占いがマインドコントロールするためのトリガーとして
使われ続けてきた事実はあるし、
まず、そっちの方向に目を向けないのがどうしても解せないよ。

自己否定は誰にだって難しいのかも知れないけど、
適当にのらりくらりごまかしているようでは。。。

ラクダが占いライターなのは周知の事実。
今さらそんなに騒ぐことでもないだろ。
学術論文のデータ捏造じゃないんだから、
二人とも少し落ち着け。

>>652
松村潔と小曽根秋男に
想定外（当時）の態度をとられたことがきっかけらしい。
その結果、
占術狂信者→占術否定原理主義者
となって10年くらいになる。（niftyフォーラム時代から通算で）

いずれにしても、思い込みが激しく
極端から極端に走る人格であることだけは変わっていない。

あと、特定の細かい事に固執して
それを材料に延々と粘着し続ける性癖も見逃せない。

まあ、これらの事象はすべて>>629の占断の範囲内な訳だが。

>>655
データそのものを捏造されたら反駁はなかなかどうして難しい。

もちろん、学術論文読んでる人たちは鼻の先で笑うだろうが、
この界隈のザル思考じゃむりでしょ。

>>656 -657
また、洗脳しようとする。。。この界隈の人たちって、
アンカーとトリガーの理屈以上のことをやってねーじゃん。。。
おバカさんを説得するのは、一番大変だよ。ホントそう思う。

age

ホント、>>656　>>657 あたりは頭も悪いし、悪質だと思うけどな。

まぁ、ずっとそのまま行くんだろうけど。

正直、データ捏造まで試みるとは、
そこまでとは思わなかったから、
あー、もういいやって感じになってますが。。。

ま、人それぞれなんで。もう読まないけどね。

んじゃ、そういうことで。バイバイ。

>>655
二人じゃない、独りだろ独りで何役もやって暴れてるのはｗ

何役もやってないよ。連投してるので、誤解してるだけ。
いずれにせよ、一部の人たちは、さすがに頭が悪すぎると思います。

>>663
原田は占い否定するためならどんな論法でも持ち出すからなあ。
たしかに一人二役も有り得ん話でもあるまい・・・

いずれにしても
お前ら釣られ過ぎ。原田健司には占い否定以外は聞く耳持たんのだから
分かったらいい加減スルーしる。

これ、否定されて当たり前なんだけどね。

>>665
本当に知り合いなら何か面白い裏話でも引き出せるかと思って相手してたんだけど
念仏のように｢捏造〜冥王星〜売国奴〜…｣の繰り返しだったなｗｗｗ

どこの誰とも分からない売国奴の君ら相手にする必要ないでしょ

この人のこと知らないのですが、「どの世界にもいる自称事情通（ルサンチマン満々タイプ）」でFA?

太陽寺院事件の本をいま読んでるが、
主催者の職業として占い師が出てくきた。

世界中どこでも、ある種のアングラ集団のツールとしては、
使い勝手がいいんだろとは思う。占い幻想ってあるからな。

しかし、頭悪いよなー。

データ捏造は、まぁ止めた方がいいよ。
それ、根本的な部分から信用なくすしね。

そういうことを持ちかけた（？）という
噂が立ってるだけでも、大ダメージだと思うんだが。

おかしいのがさ、太陽寺院の教祖ディ・マンブロって前世をでっち上げて、
集団に属する人たちの行動と心理をコントールしてんのなw。

日本の昨今批判されてる状況って、もう笑っちゃうくらい
セオリー通りに進められてたんじゃないの。

ホント、心を操るのはちょろいって考える人がいるし、実行すると
それに巻き込まれる人たちもいるってことだよね。

>>665
相手にしてたのは667の言うとおり、だんだん化けの皮剥がれて嘘に嘘を重ねるから飽きられた。
自演は本人という証拠が出てしまってるから言い訳は通らないｗ

こいつは占い否定ではないでしょ入れ込みすぎて自分の占いの主張だけを肯定している熱狂信者だよ、
このスレでずっとやってることは、占いを肯定して心理学の否定しようとしてたんだし、
占いに夢中になって人生を消費して離れなれなくなった自分について書きつらねてくれてる、
ストーカー体質で私を信じろ状態だから占いという小さな枠内で既存のもの全てに反対したいんだろうよ。
占い肯定スレでは否定に見える、ここでは肯定キモオタに見えるｗ

こいつほど占いを信じて依存してる奴はこのスレでは他スレと違って少ないし、
そもそもﾗｸﾀﾞは既存の占いに対して半信半疑な奴だしな。

いい加減なことを言ってるね。

データ捏造ってのは、ユング派では認められるのか。あり得ないよ。

冥王星の件だって、あれ、理屈になってないじゃん。

ま、鏡リュウジ一人ではその場では何も決められないだろうから、
ああいうコメントになったんだろうとは思うので、
名指しで批判しなかったけど、しかし、まぁ、
普通に考えれば理屈になってないことくらい普通に分かるでしょ。

まぁ、残念と言えば残念なのは、このスレにいる売国奴連中の頭の悪さw。

ま、あんたら、他人の態度に左右され過ぎ。
自分の頭で考えないから、他人にも考えさせようとさせないんだろうけど。

冥王星の件は、あれ、絶対に変。それが誰に指摘されなくとも、
すっと理解できないようでは、お先真っ暗じゃん。。。

お　も　し　ろ　い　ほ　ど　は　ん　の　う　い　い　か　ら　つ　い

でも、適当なことをやってると、またオウム事件が起こるわけで。

しかも、メディアを通して騙される側の人たちは
以前よりもますます簡単に騙されようになってる。

９０年初頭にこの手のことに関心を抱いていた
俺や友人、知人よりも、どう見ても明らかに劣化してますよ。

スピリチュアルは否定するが、星占いは肯定なんてあり得ないじゃん。
現状。。。どちらも否定でしょ。あるいはどちらも肯定。

ようするに、いい加減なものは、何であっても否定するし、
そうでないものは肯定するってだけ。

>>669
『Ｈ田』
本名：原田健司
夜勤 ◆yNP.NCYEjgというハンドルで松村潔スレを中心に常駐。
「冶金」と名乗ることもある。
1966年11月1日0時10分　広島県呉市生まれ　性別：男
1990年頃よりニフのMISTYに出没。
松村潔主催の占星術研究会に参加。
『占星術のシクミがわかる本』の編集人を務めるが、
直後に松村氏とは決別。
以後現在に至るまで日本における西洋占星術業界の問題を
訴え続けるものの、２ｃｈ上では誰彼構わず捕まえて
過去の清算を迫る余裕の無さがしばしば反発を買う。
発言の電波ぶりが毎度顰蹙を買う。

でも、データ捏造はダメっしょ。残念だけど。

あとさ、過去の清算ではなくて、
現在進行形で拡大しているだろう、
水面下の動きと流れをちょっとでも止めたいと思ってるってこと。

無理かも知れないけど、できるかも知れないじゃん。

>>661の電波っぷりに期待。

可哀相に、業界で相手にされてないからこんな所でしか(泣

占い業界なんて関わりたくないんだが。。。

しかし何でもいいけど、君らいいかげんだよなぁー。

ロムってる者ですが、>>661は自分のことしか考えない
いいかげんな人ですね。

もっと妄想の世界から飛び出して
世の中の人の意見も聞いてみたらいかがですか？　^^

まぁ、あんまり言いたくないけど、明らかに嘘だとしか思えない
情報をノーチェックで流すような「あるある」状態はまずいよ。

あの事件を扱ったBPOの委員の話を聞いたけど。

>>687

世の中の人の意見は、９０年代終わりに一通りインタビューして
聞きましたが何か？　キミこそ読書量が足りないんじゃないの。

まぁ、占いや前世を用いた心理操作ってのは、カルト事件の定番だから。
オウムもそうだったし、その半年前の太陽寺院もそう。

たださぁ、おれひとりが、こういうのが見えちゃってもダメなんだよな。

過去のにしがみつくな、今を生きろ

まぁ、オウムのほうは、公安調査庁からこっそりと流れた資料を
左翼系出版社によって本としてまとめられたもの読んだ限りでは、
彼らの一部は、本当に前世の記憶を思い出していた、という話だが。

こういうのもわからんけどね。ただ、現象はあったのかも知れないよな。
どうやって記憶が内在化したのか、あるいはその意味付けが正しいのか、
部外者には分からないし、保留したいが。。。

>>691
んじゃ、一人一人が少しずつ変えるしかないじゃん。

こんなでったらめな。。。言っちゃ悪いが。。。なにこれ。いったい。

>>689今は2007年ですよ〜^^
ずいぶんと昔にこだわるのがお好きなんですね〜

あと、なんであなたが昔インタビューしたからって
我々も占い全否定しなきゃならんのかしらん？
あなたにりっぱな識別できるとは全く思えませんですぅ〜。
わっけわかんないでーすぅ。まぁ、興味ないけど〜。

>>694

だから、劣化してるって言いたくなるわけw。

否定とか肯定とか、それ以前に、
自分の言葉と頭で考える力がないじゃん。。。

おまえが具体的に行動すればいいことだろ、こんな所で文句言ってないで。
ここに用あるなら、どうﾗｸﾀﾞが捏造したのかをきちんと書きなよ、
いったいいつになれば具体的な過程を言い始めるんだい、
「捏造した」「捏造した」では他人には通じないだろうがｗ
裁判でも何でも証拠が必要だろ、早く具体的に
「いつ」「どこで」「なにが」「どうなった」かを出しなよ。

それとも本人に直接言えないからここで吐き出してるだけの屁タレなのかい。

>>697

おまえは、過去レス読んでから参画しろよ、禿げw。

11月1日生まれってことわ さそり座さんね。

まぁー、支配星の冥王星のようにゆ〜くりゆ〜くり
逆行したり、、、、

前に進めないのねぇ〜 とまってるのねぇ　　　　ぁあ、わかったわ^^

過去ログのどこに書いてあるのかね、何度同じことを繰り返すんだい、
あいまいな事しか書かずに、それで通じるとでも思うのかい。
証拠提出能力も無いのか、２０年前にしがみついてるオッサン

２０年前のデーターｗｗ

証拠が無いと警察も動かんぞ、当然証拠も無いのに２ちゃん住人も興味持たんぞ、
２０年前が青春のオッサン

中年とヤング(wで占い板分かれてたらいいんじゃねw

>>699
それよりも
双子座の月／射手座の水星のオポジション、
乙女座の火星が天王星冥王星と大会合、そして魚座の土星とワイドオーブながらもオポジション。
この辺に、原田の偏執狂的な振る舞いが見て取れる。

ちなみに蠍座の太陽はアセンダントの支配星であって、ルーズながらも海王星と接近してるので
松村潔と小曽根秋男との一件より前までは熱心な占い好きだったり、
オカルト雑誌制作に関ってたりしたことの根拠となろうか。

>>703
＞オカルト雑誌制作に関ってたりした

関係者お疲れ。

その話はさすがにものすごいトラウマになってるので、
ネットでは誰にも一回もしたことがない。経歴にも書いていないしね。
キャリアとしては消すべきそれとも思えないが、
あの事件を巡る状況は、自分の中で納得がいかないから書かない（書けない）。

あのね、俺じゃなくてですね、あなたこそが責任を取るべきでしょ。本来は！　
なに逃げてるの？　いつまでも。

まーよくわかったよ。以前とまるっきり一緒ですね。

本当に苦虫を噛み潰すような想いだよ。

書けないなら最初から書くなよ、オウムだとかカルトとかデカいこと言うくせに
自分のことはこれか。

業界馴れ合い話なんてどうでもいいんだよ、
それがやりたきゃ、別スレ立てるかmixiでやれって

>>703
私もホロスコープ作ってしまいました^^


あと天海冥にやたらアスペクトありますね。
自分の意識じゃコントロールできないものの象徴ですよね。

これからも天海冥の管轄のものに振り回されながら生きるんでしょうね^^
(占いとか宗教とか)

話をずらしても無駄だよ。

いい加減な体質は変わってないと。だから、データ捏造な。

>>706
でかいことって思ってるのは、お前だけだろw。

気になるならネタを他人から貰うなんてせこいこと
やってないで、内偵でもすればいいじゃん。勝手に。。。

なんで、日常的に当たり前のように
接していた環境が「でかいこと」なんだろうね？

こちらにはそれが日常だったわけ。困ったことに（笑）。

あと、他人のプライバシーは書かない。当たり前でしょ。そんなの。

もう被害妄想で逝っちゃってるな、全て自分に反する者のレスとでも思とでも思ってそうだ。
問題は本人の不明瞭さにあるわけなんだが。

>なんで、日常的に当たり前のように
>接していた環境が「でかいこと」なんだろうね？
また出た、過去のわが青春ｗ

>>711
だからさ、不明瞭にしか言えないの。
ある部分は、どう考えても狂ってることだってのもあるんだが、
いずれにせよ、他人のプライバシーには言及したくないわけ。

そういうのは、美意識の問題でしょうが。
多数で一人を叩かない、というのと一緒。

占いってのがパブリックなフィールドだから、ここから壊そうとしてる。
あなたが、公安調査庁関係者なのかどうか知らんが、
勝手に内偵すればいいじゃん。給料貰ってるんだろ、それで。。。

こちらにも、分からないことが山のように残ってる。
わけわかんねーよ（笑）。なにがなにやら。

ただまぁ、整理できるものは整理しちゃったほうがいいでしょ。
こんな、占いなんて、簡単なんだし。

>>713
ならいちいち語るなと言ってるんだよ、語れない奴に用はないだろ。
語るならもう腹据えて自分の責任持って語れや、
語らないなら黙って墓まで持っていけばいいだろ、
ウジウジしたその態度が所詮その程度の屁タレでしかないということだろ、
そんな奴に何も変えられるわけないだろう。

おまえはアホか？
今の業界に問題あると思うなら、おまえが変えればいいことだろ、
こんな場所でなにやってるんだ
ここで泣きごと言うなよ、男気が大事なんだろ。

>>715

あのね。あんたが変わればいいわけだろ。で、あんたがあんたの友達を
変えればいいわけだろうが。

確信犯でやってる奴らが変わるはずないだろ。そんなことくらい想像できるでしょ。

もう、離婚した妻を何十年も想い続けている哀れな男状態ｗ

トップダウンでなんか、変わるはずがないんだよ。
命令なんかできっこないんだし、それいぜんにそもそも、
市場があるんだから。それで飯を食ってる人たちがいるんだから。

そんな結論なんて、とっくに出てるんだ。

確信犯でやってた奴らが中途半端な情報を出していたら、
少しずつ誰にも相手にされなくなった、
否応無しに変わって行く、というほうがよほど現実味がある。

>>716
>あのね。あんたが変わればいいわけだろ。で、あんたがあんたの友達を
>変えればいいわけだろうが。
夢みたいなことばかり言いたいなら政治板逝け、まず層化を野党にしてから言え。

>確信犯でやってる奴らが変わるはずないだろ。そんなことくらい想像できるでしょ。
だからなー説明する気がないならいちいちチビチビ話すなよ、駄目男だなあ。
だから駄目なんだろ。
この包茎短小が。

>>719

あのー。面白すぎてちょっと笑ってるんですが。

ほら尻尾出ちゃったな「ﾎﾞｸ知ってるよ！」「ﾎﾞｸ知ってるよ！」と言いたくてたまらないが肝心なところになると屁タレが出てくる。

この手の根本的な問題になれば、当然層化の政教分離問題が出て当然なんだが、
結局、昔の思い出を語って自尊心を保ちたいだけ。

>>704

ほほう、漏れを誰だと思っているのかね？　シャングリラの原田健司くん。
漏れが誰なのか、ハッキリ言ってご覧よ。
漏れはお前みたいに「プライバシー云々」なんてケツの穴の小さいことは言わんから。
さあ、はっきり漏れを呼んでご覧。

>>706

乙。
まあ振り回されんと必死なようだが、しかし周りから見れば、
その必死さが充分、振り回されてる証明になってるからねえ（藁

>673
>占いを肯定して心理学の否定しようとしてた

心理学も知らないで何言ってんだか。

>>723
では語ってごらん心理学について。

×>>706
○>>707

文脈から分かるとは思うが一応訂正。

>724

じゃあ、あんたは語れるのか？
蛇足ながら、ユングだけが心理学じゃないからな。

>>726
じゃあはいいから始めなよ、言い出しっぺが。
それとも他のレスから話を逸らしたいのかな？

>>726
ここはユング派の方のスレなので、そこをきちんとするのは重要だよな。
少し前から、トンチンカンな事を言ってどうも判ってないのがいるしｗ

＞結局、昔の思い出を語って自尊心を保ちたいだけ。

うーん。ま、どのように解釈されてもいいけど、できればもう少しさ、広く世の中を見てほしいよ。

この界隈でも、ひょっとしたらポストヒューマニズムの危険性なら聴いてもらえるでしょ。
こういう「常識的」なところくらい理解すれば？っていってるわけなんだけど。
結局、最後に困るのは、この板の人たちなんだろうな、というのはまぁ明らかだと思うけど。

人をふたつに分けるべきではない、という主張は前からしているはずだけどね。

>>722

おまえ、そこまで言うなら、自分で名乗れば？　けつの穴が小さい。

>>728「ユング派以外」っていうのが何かを説明してみて

しかし、本当にバカばかりっていうか、ほかの分野も見てみろよー。

占いなんてだーれも相手にしてないぞ。話してみ？　一発でバカにされる。

つーか、ラクダが持ち出したゴークランも、心理学なんだからなぁ。
分かってないのは、>673だろうに。
そこをきちんとするのは重要だよな。（ＷＷＷＷ

>>731
言い出しっぺが言うことだろ。
このスレの300辺り以降の心理学について言ってるレスのおかしな部分について
言ってみな、それでだいたい説明になるだろう？

>>722 のようなアホが、男気があるわけじゃないでしょ。

なんだか、本当に、コソコソ。。。なんで、俺のプライバシーを語ったり、
他人のプライバシーを語ったりせにゃならんの。

他人を勝手に同定しといて、自分はコソコソ。。。ばかじゃねーのw

>>730
本当は漏れが誰なのか分からないって素直にカムアウトしな、シャングリラプレスさんよ。

つーか心当たりが多過ぎて、漏れが誰なのか見当がつかんか。（藁

口舌が激しいと外敵が多くて大変だねえ。

まあ、年がら年中天に向かって唾を吐いてるような自業自得だから同情はしねえけどな。

722氏は自分の名前を言ってもいいと言ってるじゃん、許可もらったんだから言えばいいだろｗ

そうじゃなくて、自らが語れっていってんのw＞736

ほれ、どうしたw　知り合いじゃなくともいいでしょ。実名出せよ。

>>734
知らないんですね〜

原田さんがユング派とユング派じゃないものの区別がつかないのに
へーきで「ユング派」とか使っているのがおかしいでーす^^

米産はだまってたほうがいいんじゃないの。

>>739
原田健司とはそういうものです。
>>629のチャートが全てを物語っている。

アンカーとトリガーを使った洗脳手法くらい、勉強すればW＞741


キミおもいっきり洗脳されてます。

>>739
>知らないんですね〜
知らないとか言われてもさ。

>原田さんがユング派とユング派じゃないものの区別がつかないのに
>へーきで「ユング派」とか使っているのがおかしいでーす^^
もっと細かくていいよ。
これじゃあ注釈も付けようがない。

それより、なぜそんな話題を突然出すのかが気になるだろう、普通は。

都合が悪くなると唐突に話題を変えてけむに巻く、原田クオリティ。

>>739
何が目的なの？
今、最高のＨ田ストリップショーの最中じゃないかｗ

ということで、ageとこう

とにかく、マインドコントロールの具体的なテクを
ある程度学んだほうがいいかもしれないよね。そういうのがちゃんと
話せるようになったら、「それ、アンカーとトリガー」ってパシッと
切り落とせるでしょ。

もちろん、防衛的に。相手を洗脳するために使っちゃダメだよ（笑）。

>>742
占断が図星で悔しいのかね？
まあ、客観的に見て
原田の実際の事象と照合して
当たってるもんは当たってるんですよ。
それが何か？

嫌だから、それは、アンカーとトリガーだって。哀れ＞747

もう、本当に、哀れみしか憶えないんだが。

こういうのって、出来ればこちらも辞めたいんだけど。

>>743
えーと、ただ単に、鏡さんになんで「ユング派」ってつけるんだろうって
気になったの。

それ以外って何があるの？

占いヲタのおまえら、田中眞紀子に徴兵されてこいって感じw

手近に一生懸命本読んで勉強したことを、必死に説明しはじめる。
いちいち用語出したり細かすぎが、頭に詰め込んだがそのうち忘れることであるのを
感じさせる、身になっていかない哀れさ。

なんというか、一部の人たちは、
基本的な部分が分かってないかごまかしてるよね。

占い回りにある、このカラクリの説明っていくらでもされてるし。

なんだ、age房はH田の自演だったのか。
あいかわらず占い否定のためには支離滅裂な錯乱工作でも何でもやるのな。苦笑
やっぱ出生図どおりじゃん。
>>747（＝>>741？）に同意。

アンカーとトリガーによる、自己心理操作にいつ気がつくんだろ＞754

ま、占いヲタのおまいら、田中眞紀子に徴兵されてこいってw。

なんか、そういうこと、選挙がらみでブチまかしてるみたいだよ。

占いに対する多少の入れ込みくらい許してやれよ、Ｈ田
どんな業界でもあるような事を肥大化して見すぎなんだよ、ピュアな奴ほど。

>>755
いいかげん、的中してるという「事実」を認めたら？
ホロスコープ解読できる人は概ね当たってるという感想を持ってるようだし。

もし当たってないという反論をしたいのなら、
ホロスコープの中の、具体的にどの部分が
どのように的中していないのかを説明することで
説得を試みるべきでしょう。

いや、別に好きにやってくださってけっこうなんだよ。どうぞどうぞ。
別にダラダラ話してるだけで、出来るだけ誰の邪魔もしてないでしょ。

本当にけっこう、気を使ってるつもりだけどね。あまり言いたくないが。
もう、訳が分からん人たちが大勢押し寄せてくるから、
だんだん辛辣になって行くこともあるが、かなーり気を使ってる。

ただ、オウム事件の再来だけは勘弁。それはちょっと許容できない。
その芽は摘むべき。

占いなんて、ニューソートの流れを汲むものや、スピリチュアルや新興宗教に比べれば、
可愛いものだろ。

Ｈ田がこのスレに書いてるスピリチュアルに対する感想と占いに対する局所肥大化させた入れ込みとあまり無知さと見方との違いに恐れ入るｗ

占いに反対するならスピリチュアル批判しろよ、
スピにはまっている奴のほとんどが占いも関連妄想のように信仰しているし、
今一番熱気がある所だろう、
実際に自分の力で世の中を正しい方向に導けるぞ。

気持ちの悪い奴だな>>758
あんなので当たってるのなんだのと

やっぱ原田さんのトランスサタニアンからくるエネルギーが
たまたま身近に起こったオウム事件というものに投影されて
意識させることにやっと成功したんでしょうね

それが持続していると。

>>759
邪魔なんだよ、細かく語るつもりが無いなら早く消えな、
ここはＨ田の心の傷のカウンセリング場ではないんだよ。

そんなにトラウマになってるなら、診療内科にでも行きなさい、
自分のトラウマをスレに投影してどうする。

暫くロムしてたが、原田健司ってホント頑固だよな。
周易姓名術はマイナーだが的中率は侮れんな。

まあ、漏れは>>737と同意見なんだがね。漏れが誰だか当ててご覧？
漏れはプライバシーなんか全然気にしてない。（お前の予想が外れればラッキー、くらいにしか思ってない）

漏れはお前をシャングリラプレスの原田健司だと知っている、しかも断定した。
そしてお前は、漏れを断定できるのか？　記憶と感覚をたよりに。

お前は自分からは名乗らなかった。ノーヒントだ。ただ口調と内容などですぐに分かった。
そしてお前はノーヒントで漏れが誰だか断定出来るかな？　これぞイコールコンディションの推理合戦。
といっても今夜の書き込みでヒントは多少漏れてしまったようだが。（藁

>>760

いや、ああいう抽象度の低すぎるものは関心ない。

ああいうのは、他人に任せた。あまりにもバカらしくて無関心。
さすがに、自分の関心を抱ける限界領域を超えてる。

なんで、いまのスピリチュアルとかああいうのに
他人が関心を抱くのかさっぱり。

だから、劣化してると思うんだよな。でも、あれ、無理だよ。
こちらの限界の遥かに下にあります。

>>765
をいをい、世の中に対する影響力の度合を考えてみろよあれらに比べたら占いなんて塵屑みたいな影響力だろ、
なんで塵屑みたいな影響力に必死になる、もっと効率的に考えなよ。
世の中の為というのは都合悪くなると変わる建前のスタンスかい。

何か勘違いしてるみたいだが、占いだって抽象度低いだろどこにも信憑性なんて無い。

星占いは、まぁ、この界隈のそれはそうなんだけど、
あれこれチマチマ探って行くと、面白いものにぶつかったりするの。

これ、釣り針と釣り糸なのね。ある意味では。歴史と地域が広大だから、
いろんなものが引っかかってくるわけ。まぁゴミが多いけど、
中には、それなりに面白いものもあるわけですよ。このへんのことは、
いろいろ語ってたはずだけどね。

>>768
結局同じ穴の狢 なわけだろｗ
同じ穴の狢同士のいがみ合いでしかないんだからあまり張り合うなって、見苦しいだけ。

まぁ、全方位的ってのは無理なわけです。
スピとか。。。無理（笑）。どうやっても無理。

だって、チャネラーさんほかと日常的に交流してたんだよ、おれ。
もう、とことん飽きちゃってるのよ。ああいうの。

　　　　　　　　お　　ま　　え　　ら　　ヒ　　マ　　だ　　な

>>769

全然違うけどね。

プロチノス『善なるもの一なるもの』も探ると、
星占いには否定的な意味だけど、引っかかってくる。

あ、あれっ？
週間女性に鏡がお気に入りワイン紹介してた話題があるかと思ったら
なんか超荒れてる？

>>766
つまり、スピリチュアル(抽象度の低すぎるものは)は
射手座の管轄でありまして〜
射手座のオポジションが双子座でして
射手座と双子座は陰と陽でございまして、
あなたは双子座的というか水星意識(データや数の理論)に光をあてているから、
射手座的な哲学や宗教は未発達になってもいいんじゃないんでしょうか。

とりあえず、どうでもいい分野で活躍してないで
自分が楽しくなることにエネルギーを使ったらいかが？^^

>>773

いま、どうやらマジ研究者の共著者だったらしき人による、
データ捏造疑惑が暴露されて、そんで荒れてきた。

>>772
だからさあ、そうやって頭の中占い中心に動いて、それから離れることが出来ないんだから、
違うというのも同じ穴の狢が、違うと言い張ってるだけなんだよ。

本当に違うなら、占いから全て手を引けよ、
別に占いと関係なくても世の中には色々深いものはあるし、
ほとんどの日本人が占いなんてカレンダー見るくらいにしか思ってないだろ、
棄てればいいじゃん。

中途半端な主張したくてたまらない奴が一番うるさい。

マッチポンプが捏造中

＞775 ：704：2007/07/16(月) 01:01:10 ID:???
＞>>773
＞
＞いま、どうやらマジ研究者の共著者だったらしき人による、
＞データ捏造疑惑が暴露されて、そんで荒れてきた。

>>776

中世では、ランブール兄弟によって農作業暦が作られたりしてるけどね。

まぁ、たぶん、旨く伝わってないよ。お前の理解力不足。

>>777
ちがうよ。そうやってごまかそうとするから、こちらもへそを曲げる。

データ捏造って言ってた人も射手座に水星意識オンリーで
介入しようとするから失敗する。
占星術の品位の表はうまくできてまんがな。

>>778
だから、その歴史にとってどうでもいいランブが何か世界史にとって特別重要なのか
そんなマニアックな事ばかり理解して、いったいどうする？
占いから世の中を見てるというだけなのがわからないのか、
そんなものは何だってあるだろう、宮内庁御用達の品からはどれからも歴史が見えるだろ、
それと特別違うのかい。
占いマニアよ。

時間のあり方について、一時期考えていたわけ。
正確には、時間表現のあり方。
洗脳とか近代とかそういう面倒なことをいうまえに、
まず最初にそこに踊り場を見つけたと。
そこには否応無しに占星術（というスタイルの時間表源）が
寄り添うように絡んできた。これは歴史的事実として無視できないわけ。

もちろん、占いに自己投影しても、自分の欲しい答えは見つからないし、
この場でそういうチュ商的に思える話をしてもいっさい無駄だ、
と分かったからもうしないことにしたの。最近、あまり考えていないしさ。

そういう本でも書けばいいだろ、文才あって認められる文章書けるのなら

>>783
同意。
自分の好き勝手な本を出したいが為のシャングリラプレスだしな。
原田健司が思う理想の桃源郷を実現したいんだろう？

だから、こちらも世間知らずだから、時間表現としてのそれに
目を向けてもらえれば、いままでの弊害はスッと解決できると最初は
素朴に信じちゃったんだよ。でも無理じゃん。無理なの。
こちらの表現力のなさというのもあるが、そもそも皆さん関心がないと。

で、ドンドン具体化して行った。科学史とか近代とかに目を向けたりさ。
いまは、「洗脳」とか、という具合です。

でもこれでも伝わらないから、さてどうしたらいいんだろう？って
頭を抱え込んでるわけ。データ捏造？ってところまで行くのは嫌だなー
と思いながら話を振ると、食いつきがいいし、さてどうしようかと。。。

でもちょっとここまではやりたくないんだよな。個人的には。

>>782
思い入れて入れ込んだものが無駄だったと、
それは全部自分の責任において選んだことだろう、
判断能力の無い禁治産者ではなく、まともな成人であるなら。

>>786

だからさ、いまの占いは、まぁ、騙しなわけでしょ。
そんなのとっくの昔に分かってるんだよ。どうでもいいわけ。
そんなものは、べつにいまさらどうこう語ることじゃない。

でもそれでは終わらなかった、何かあるんじゃないか？
ところがあるわけで。でも抽象度が高いと、
みんな食いつけないから、具体化して行ったわけ。
現在は、洗脳ってところまで。

騙しって言う言い方が悪ければ、エンタテインメントね。娯楽。

>>785
弱音を吐いても知るかよｗ
潜在的に大衆が望むものにヒットすれば売れる、その才が無いなら売れないというだけだろ。
弱音を吐いてうじうじしてる奴には無理だろ。
なんか自費出版して宣伝してるオッサンにしか見えないが、やりたきゃやればいいだろ。

まず掲示板でまともなレスを付けることができないと、駄目のようなｗ

>>789
ちょっと待て。売れるってのが目的じゃないわけでしょ。
ものすごい勘違いをしていないか。

>>788
自分が騙されて後になって後悔したからって知らんよ、
占いでそこまで悪化する奴はめったにいないのが現実。

誘導して商品を買わせるのは、商品の全てがそうだろう、
ＣＭなんて全て洗脳、ドラマは商品展示会だろう、なにを今更。

いやいや、
本は売れなければ内容は人々に伝播しないんだから、
>>789に一票。

>ちょっと待て。売れるってのが目的じゃないわけでしょ。
>ものすごい勘違いをしていないか。
お前の本の話なんて知らんよ、「売れる」というニュアンスを勘違いしてないか。

あのさー＞791

いま、太陽寺院事件の本を読んでる最中だけど、あなたもどうだろ。
テンプル騎士団とか出て、おもしろいぞー。

結局、カルト問題って複雑多岐に渡ってリゾーム化してるんだとしか
思えんでしょ。別に日本に閉じてないよ。この問題は、おそらくは。

＞テンプル騎士団

暗黒騎士団ロスローリアンか。
（テンプルナイト・テンプルコマンド）

>>794
そこがオタだっつーに、
自分の夢中になってる事になったら、急に勢いづく。
そんなキミにはまず社会学の基礎でも勉強しろと勧めとくよ。

疑問に思ってるような事は、すでに研究されているんだから。
ブランチダビディアンでもジム・ジョーンズでも面白いが、
所かまわず夢中になってる事ばかりが頭いっぱいで周囲見えない奴は駄目だろ。

>結局、カルト問題って複雑多岐に渡ってリゾーム化してるんだとしか
>思えんでしょ。別に日本に閉じてないよ。この問題は、おそらくは。
キミがカルト問題に取り組んでも、正しいものの思い込みのあまりグリンピースのように、
周囲から白目向けられるようになり、事態がさらに悪化する可能性が。

そして今夜も独り自演は続くのであった…

……なんだかんだ言ってもラクダのファン､僕って天邪鬼なんです
まで読んだ

>>796
だからね、背後に国際的なネットワークがあるわけでしょ。
『サイキックマフィア』じゃないが。

こちらもそのネットワークがなんなのだろう？ってのは
わかったりわからなかったりだが、
どうもそれほど頭が良くない人たちが単なる思い込みで
ネットワークを作ってるんじゃないか、という
『フーコーの振り子』ばりの結論に達しつつあるわけ。
あるいは、特殊な機関による洗脳とかさ。そっちのほうが少ないだろうが。

結局、本流とかそういうのは、表舞台にしかないんだよ。
でもなんかあると思っちゃうわけじゃんか。裏側に。
そりゃゼロじゃないだろうが、どう考えたって説明が下手だと。
お前らもっと簡単に話せよ、単純明快かつ図式的説明でいいからと。
説明が下手なやつは、本人がどうも良く分かっていないらしいと。
俺と同じようにね。

だったらさ、他人の分からん様子を丸呑みする必要などないだろうと。
みんな、自分の頭と言葉で考えよーと。
そういう結論しかないわけじゃん。簡単な話なわけ。

何もない、ということはもちろんない。それはない。
だが、説明が下手だし、虚飾が多すぎ。そういうのはいらんでしょ。
なんかあるなら活用すればいいだけ。
無駄な説明は省く。細かいところはあとでいいよ。
ちょっとさ、占いとかその周りとか、悪質な使い方が多すぎるんだよね。

占い＝洗脳　でまず切っちゃえばいいじゃない。
そのくらい乱暴に切っちゃって、世間一般では
そのフィルタを通さないものは
関心をなくしてもらうくらいでちょうどいいのでは。

で、そこからこぼれたものを、本当に研究してる人たちが、
それなりに拾い上げたらいいわけでしょうが。

質問したとき、簡潔で的を射た答えがスッと返ってこないようなものは、
やっぱダメなわけじゃんか。グダグダグダグダ、複雑に組み立てて、
アーダコーだってばかりこんにゃく問答的に言いたがる人たちは、
本質の中心をきちんと射抜けてないんだよ。

そういうもんでしょ。なんだって。近代ってなに？ってところから
やらなきゃならなかった場所はそりゃ、ダメでしょ。いいたかないけど。

こちらがずっと前に読んでへーと感心したのは
占い＝パターン思考　ね。

いや、もうその程度でいいんですよ。それに満足できない人が、
さらに先をあれこれ考えればいいわけで、パターン思考でしょ（ぷっって
ぐあいに、ばっさりと切り落としちゃうくらいでちょうどいいわけ。

だって、おかしなこと一杯あるでしょうが。ホント、パターン思考として
切り落とすことも出来ないまま、迷路にはまってる人たちって多すぎるんだよ。

今日サイン会行く人〜ﾉｼ

そんなのはイラン。占いだけ。

トークショーもあるんだが

>>800
>そういうもんでしょ。なんだって。近代ってなに？ってところから
>やらなきゃならなかった場所はそりゃ、ダメでしょ。いいたかないけど。
やればいいじゃん、でもキミは中途半端なんだよ、
今『洗脳』について関心あるから、洗脳本をそのまま真に受けてるだけじゃん。
洗脳について語るなら、洗脳の技術についての確立から考えるならまずマインドコントロール手法からだろ、
マインドコントロールを考えるならまずメスメリズムだろ、メスメリズムやニューソートについてふまえておくのは必須だろう、
>>679 >>766 >>770 程度の理解で驚いたｗ

>だって、おかしなこと一杯あるでしょうが。ホント、パターン思考として
>切り落とすことも出来ないまま、迷路にはまってる人たちって多すぎるんだよ。
それがお前だろｗ
自分にあまりに近いから余計大きく見えて冷静に考えなれないんだろ、キミほど廃人化するやつならパチンコだって依存装置になるんだよ、
反復化する身体運動で依存を起こさせるパチンコの方がよほど危険だろ、実際問題化してるし。

お前は理系理系と言っていたが理系でも何でもないじゃん、頭の中は文系思考そのものだろ、
そうじゃないと「背後に国際的なネットワークが」とか言わないだろ本の表現ををそのまま真に受けて陰謀論大好きでｗ
その理屈ならチョンの出稼ぎ窃盗団も国際的なネットワークになるな。
お前がちょこちょこ用語を出してるのは、全部最近かじったものばかりじゃん、
本当に詳しい奴ならこんな場所でわざわざ用語出したりしない。

文系思考にどっぷりで偏りすぎて理系を気取ってみたのはいいが、身に付いてるわけでなく中途半端のどっちつかず、
粗が見えるとすぐに「皆でよってたかって」と弱音を吐く。

いいかげん90年から時計を進ませてくれ、朝から何やってるんだよ。

占いの背後に、あるいはそれと平行するように、
偽の価値観を吹聴して、人を組織化したがるような
ある種のネットワークがあるんだよ。

だからこそ、ある種のカルト的な集団は
占いや予言、オカルトってものを表に出して、
どうも物事がクリアにわかっていない人たちを集めるわけでしょうが。
オウムもそうだったでしょ。太陽寺院もそう。
国内の、あるいは国外のいくつかの新興宗教もそう。

そういう虚構集団に切り込むには、占いってのは良い場所だと思うわけ。
だって、見た限り、ものすごい簡単なフェイクなんだからさ。

>>807

あのさ、キミの言うことは中途半端だよ。現実の知識じゃない。
本で読んだだけのそれでしょ。

メスメリズムがどうこう、というところなどすっ飛ばして、
現実の霊媒（チャネラー）が、ある種のパワーをふるっている小集団、
あるいは大集団あるいはそれをつなぐネットワークのようなものを
目の当たりにすると、

本の知識なんて役に立ちませんw

という結論しかないわけでしょうが。そういうさ、単なる概念と言うか、
本の知識なんぞ役に立たないんだよ（苦笑）。

自分の常識外の物を見せられたら、>>807 なんて一発で飲み込まれるでしょ。
まだ、某作家が小説中で書いていた、瞬きを激しくする人のような
記述のほうがリアリティがある。

スピリチュアルに何の関心もないのは、あれがそういう怪しい方向性を
突き詰めて行くという観点から言っても、自分が見たもの経験したもの、
あるいは現場で直接聞いたものよりも、圧倒的に「緩い」から。

あんなショーなんて、どうでもいい。
自分と面識のある人なら、誰も、誰一人も相手にしないはずだ。
もてはやされるのが理解できない。だから劣化しているとしか思えん。

こちらのアイデンティティは、理系とか文系とか（苦笑）じゃなくて、
フィールドワーカーなわけ。

現実に見て知ったものを、あれなんなんだ？って考えて理解するための
道具として知識や情報を必要としているんだし、その部分を適当にごまかし
つづけようとした「この界隈」と対立していたわけでしょ。

いまは、もうとっくにどうでも良くなってるんで、こちら側は
対立してないんだが、頭のおかしい洗脳されたような人たちが、
未だに稚拙な心理的武器にもならないツールで絡んでくるとしか思えない。

だってな、統計学の勉強だって、あれだぞ、数式をいじるんじゃなくて、
なんでそういうふうに考えなきゃならないのかってのを
その骨子の部分をちゃんと理解したのは、
占い＝統計なんて、素っ頓狂なことを言う人が耐えないから、
しかたなく、統計数理研究所まで講座受けにいって、それでなるほど、
ってのだからな。

気がついた後は、ああ、この程度のことですら、ちゃんと習わんと分からん、
というのだけは分かった。でも、占いのお前ら、どうみたってそれ以下じゃんか。

ちょｗｗｗｗｗ
ラクダのサイン会に来て本屋で地震に会うの2回目なんだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

スピリチュアルが本当に大好きなら、
メディアで消費されてるようなものじゃなくてね、
日本にも霊山とかあるから、いろいろ登ってみるのがいいんじゃないのか。

怪しくて危ない人たちがいっぱいいるし、直接関わってみなよ。
わりとメジャーな神社だって、修行中に修行者が異界の何かにあって死んだとか、
そういう話はたくさんあるんだってばさ。

怪しい話一つにしても、実体験もないのに、字面で話してるやつの話なんて聴けるかいw。
もうなんか、偽者ばっかじゃん。ここ。

戒名がないとあの世にいけませんとか言って、適当な漢字並べて最後に大師つけて数十万〜百数十万ぼっていく
詐欺師よりまし。そんな坊主どもが偉そうに説法ってワロス。
らくだの方が全然マシ。

スピリチュアルがどうこうと言うのだって、テレビで消費されるような
ものは否定しても、さらに奥に突っ込んだなんかってのは、否定しようにも
ちょっと難しくなる。現象は確かにあるが、知識不足だからよくわからんし、
宗教的な説明には納得しにくい、それに巻き込まれるのはちょっと嫌だから、
というある種の保留しか出来なくなる。

知識や情報を獲得したら、怪しくて自閉的な宗教言語じゃなくて、
サイエンスの言語で説明できるようになるかも知れない、という
一抹の希望を抱きながら、アーダコーダ話をしたりしたいのに、
「この界隈」のやつらは、ホント、他人を囲い込むことだけに熱心というか。

>>816

マシかも知れないけど、彼がメディアで語ってることなんて、
別に本質的なことでもないし、現実に即してるわけでもないよ。

しかし、浅い理解だよなー。なんだよ、その陳腐な宗教観は。。。

太陽寺院の話だって、ほかに思い当たるものがあるからこそ、
ネットワークという言葉をわざわざ出してるわけでさ。

思い当たるものがいくつかあるからこそ、太陽寺院事件の本は
あれちょっと読んだほうがいいかもよ、という話の振り方をしてるわけで。

あのさ､そろそろ他ん所でやってくんないかな？
もう完全にスレ違いだ
スレ立てるなり捨てアド作ってメールでやりあうなり直接会って話するなりしろ

じゃぁ、つまらん突っ込みを入れるな。偽者ばかり。

>>814
彼は龍神系の人だからね　　　byｴﾊﾗ

>>810
じゃお前が、戒名についてちゃんと説明してみろ。
深い理解なんだろ？浅いありきたりの能書きたれやがったらぶっ殺すぜテメー

だいたい、他人を攻撃してどうこうしようなんてケチな根性が気に食わない。

>>823

アホか。戒名の話なんていつ誰がしたのさ？

他人に依存したがるお前が勝手にしたんだろうが。

お前、浅い理解と書いたじゃねーか？それは俺の戒名についての意見についてだろ？

他人の思考に依存して、自分の頭と言葉ではナーンも考えられないから
こんなおバカなことになってんだろw。

>>826

ラクダの話がマシというあたりなんて、宗教観っててんで浅いっていったわけ。
戒名の話なんかこちらはしてるかよ。

＞なんだよ、その陳腐な宗教観は。。。

これだ。これ。
でお前が戒名についてその深い宗教観で説明してみろ。

>>829

文章も読めないのに、絡んでくるな。

ラクダの話も、儲け主義の仏教もそんなのどちらも否定して当たり前。

別に、なんか実体がある話じゃないんだし。のらりくらりっていうかさ。

＞ラクダの話がマシというあたりなんて、宗教観っててんで浅いっていったわけ。

詐欺坊主よりは、らくだがマシだという一文で、なぜ人の宗教観を浅いと言い切れるんだお前？
いってみろ。

お前が絡んでるんだろががこの糞野郎が、死ねよ

>>832

浅くなければ、マシなんて言うはずがない。

テメーは人の浅い深いを判断できる達観した野郎なんだろ？

それにしては、ガキくせーな

>>834

＞浅くなければ、マシなんて言うはずがない。

何の説明にもなってない。テメーの主観だろうがｗ
ちゃんと説明してみろ。納得できたら謝ってやる。

>>835
悪かったな（笑）。

でもさー言っちゃ悪いけど、鏡リュウジは、
別にスッと聞き流すようなことしか言ってないだろ。

この場所のわけの分からん人たちの粘着ぶりの
心理的礎になってるんだし、マシとかマシじゃないって話じゃないよね。

>>836
あのさ、あんまりごちゃごちゃと言いたくないんだけど、
鏡リュウジの話が本当にマシなら、メンヘル占い女がこんなにいるわけないじゃん（笑）。
ある時期から、たぶんサターンリターンの時期から（笑）、ちょっと方針転換しましたってだけの話でしょ。

まぁ、あれだよ、この想像が間違ってるか合ってるか分からんが、
いまのスピリチュアルブームと反スピリチュアルな動きには、背後に
理神論を掲げる集団のプログラムがあるとか、その集団によるマッチポンプの可能性とか
どうしても考えちゃうけどさ。ダヴィストックとビートルズというと陰謀論として捉えられがちだが、
しかし、そういう謀略めいたことを中長期的にしかけているからこそ、いまの社会があるのも事実。

つまり最初に、あからさまに怪しいイギリス経由の（？）スピリチュアリズムをメディアで喧伝して、
それを鮮やかに（でも当たり前に）メディアで否定してみせる、とかさ。いわゆる双頭作戦な。
日本はたとえば大本教から派生した新興宗教系の流れでわかるようにもともと心霊主義的な要素が強い国なんだけど、
この国の堅牢な宗教構造はやはり邪魔だ、と考える人たちが世界のどこかにいる可能性はゼロじゃない。
キリスト教の構造を模倣した近代天皇信仰はつぶしたが、日本固有の土着的な宗教構造は
日本国内にガッシリと残ってるし社会的力を持ってる。それを疎ましく思ってる人たちがいてもおかしくない。

ま、こちらもどっちかと言わなくとも理神論者なんだが、しかし同時に心霊主義のような
かなり怪しいものも否定しないよ。理神論の限界ってものがぼんやりとだが見えたような気もするし、
それ最後の最後は一点に収束しちゃうでしょ、という印象が否めないものがあるから。
アポロ捏造本でケチがついた副島隆彦は道教を大いに評価してるという話だが、
ああいうガチガチのロジカリストがそういう方向へ精神的に赴いたのは何となく頷ける。
メディアで見られるようなものは、まぁあれとしても、行くところへ行けば実際にそういう現象はあるしね。
別に宗教系の人たちだけなく、東北でマタギをやってる人の話とか聞いたことあるよ。

さあ、とうとう本音が出てまいりました。
(((ﾕﾝﾕﾝ)))

電波って言われても。。。でも現象はあるしね。

どっちもわかるわけ。困ったことにどちらも捨てきれない。
内面はアンビバレンツですよ。

蛇足だが、ダヴィストックとビートルズは、栗本慎一郎先生の説でもある。
ダヴィストックは言ってなかったかな？　でもビートルズについては言及してる。

あれは、怪しいと言えばそうだけど、栗本先生も含めて提唱している
神社のような聖遺物の配置にはある種のルールがある、という
聖方位の概念を継承した若手建築研究家も出てるみたいだしね。
よくよく観察してみると、多くの人が常識に縛られて
スッと見逃してるのをざくっと指摘するのが上手い人だと思う。

だったらこの手の陰謀論にパッと見には見える主張も、
いずれ多くの人に受け入れられるようになるのではないのだろうかとも。
郵政民営化の選挙で見られたようなメディアプロパガンダの実体とか、
ここ数年、自分も含めて多くの人たちが観察したと思うんだが、
ああいう分かりやすい実例があると宣伝と謀略という主張に対する内的な説得力も増すよ。

んじゃ。

あーあｗｗ

しょーがないな…
今出先だから家に帰ったら運営板行くか
スレ汚されてます､と

というかさ、なんで、いろいろものを見たりしないのか。

別になんというか、鏡ファンのコミュで楽しく遊んでますというのを
邪魔するつもりもないんだけど、関心の方向をたこつぼ的にするのは、
少なくとも「この界隈」だけはまずいよ。もともと、異常すぎるほどのたこ壷なんだから。
だから、関連資料を味岡氏のやってるメーリングリストで出しただけで、
恫喝されるようなトラブルになったし、長期間に渡って言い争いになったんでしょ。

いまだって、なんだかわからん占い呪術言語が通用するなんて勘違いしてるやつは、
いい加減にしろというか。

いずれにせよ、ほかを積極的に見ない「占い好き」は絶対まずいでしょ。
囲い込みは辞めろよ。そろそろ。。。

ここがラクダファンの集う場だとでも思ってるのかｗ
言葉の使い方が変、無理して難しい言葉を使おうとしても余計にバレバレ。

>>810
いいか、面倒だが一度だけ言ってやる。
キミが批判しているのはラクダを批判しているのではない、
あいまいさを受容する余地を持つ深層心理学そのものが気に入らないだけ、心理学の二面性についての無知。
特に深層心理学は一般に受容されているからその部分が大きい。

心理学者＝精神科医でもあるから患者の治療の為の臨床的に使われる場面では、
細かいデータを詰めるのは当然、そういう場ではそういう話をしているだろうが、
一般人にとっては不要のもの。

一般向き(病気ではない人向き)の心理学を「あいまいだからおかしい」と言うこと自体が無知を晒して恥ずかしいだけ。
そういうものなんだから、気に入らないなら河合隼雄か秋山さと子でも批判すれ。
上の方でググると言ってたんじゃないのか、ここで更新押しまくる暇あるなら調べろよ。

ラクダの批判にすらなってない、まともな的を得た批判なら十分面白いわけで、
それによってラクダの負の面が晒されたなら、それも面白いわけだ、具体的ならな。
実際それを期待していたのが何人もいたわけだが、結局最後はトンデモ理論の羅列ときたもんだ。

平日に1日中なにやってるんだよ、そのレス時間の短さ1日中更新押しまくってるのか。

×的を得た
○的を射た　あるいは　当を得た

まぁ、だいたい分かるでしょ。繊細さとかそういうのがさ。

誤変換とかならともかく。

正直、これ以上、下らん擁護厨につきあうつもりはないよ。

ま、太陽寺院事件の本でも読んでちょうだい。あるいは、版元品切れだが
サイキックマフィアの本とか。。。ネットワークについて語ってます。

>>849

お前って、くっだらなさそうな本ばっかり読んでるなぁー。
まぁ、くっだらない本読んで人生終わるのもお前らしくていいんじゃね？

グダグダ過ぎる占い本しか読まないやつに言われたくないやいw。

カルト教団 太陽寺院事件 (単行本)
辻 由美 (著)
 http://symy.jp/htn_sun

サイキックマフィアは、あれ、本人の弁な。騙していた本人の己語り。

サイキック・マフィア—われわれ霊能者はいかにしてイカサマを行ない、
大金を稼ぎ、客をレイプしていたか (単行本)
M.ラマー キーン (著), M.Lamar Keene (原著), 村上 和久 (翻訳), 皆神 龍太郎 (著)
http://symy.jp/5z5_psycho

>>851
うっわー、いつもどうりの
くだらねぇレスだwwww

きっと、いつもくっだらない本よんで、くっだらない生活して
脳内くっだらない思考内容で溢れてる証拠だよなwwwwwww

>>852

落ち着けよw

カルト集団の本ってけっこう出てるし、
そこに占いが絡んでることも多いから、読んでて損はないと思うが。

某朝鮮半島系の新興宗教だって、ほら、手相占いとかやってるらしいでしょ。
新宿の南口とか、池袋の東口でよく見たけど。

>>853
うわー、くだらない説明www

原田、自分でくっだらないレス立ててたじゃん。
そっちでくっだらねぇコピペ活動しろよwwww

カルト問題ってくだらなくないが。社会問題。
どうして隠そうとするのか。現実に被害が生じていることを。

>>854
ひょっとしてカルト集団で騙す側の人か。。。

>>855
うわー、現実、お前が一番騙されちゃうタイプ？
そんなお前にはカルト問題っつーのは大問題だよなwwww

そうだなぁ、自分で考える癖をもって、あんまり人に依存しないようにすれば
そういうのにだまされずに済むんじゃない？

原田はこれを念頭において気をつけてみて〜！

>>856
深刻すぎるほどの社会的な問題だが。

弁護士紀藤正樹のＬＩＮＣへようこそ
http://homepage1.nifty.com/kito/

また始まったか、都合悪くなるとコテは去り自演開始。

>>858
また始まったかは、場を無駄に混乱させたがるキミ。

自演を平気でする奴の言うことは誰も聞かないと思うぞ、狼少年

>>860 狼中年かと・・・

自作自演はしていないが。オオカミ少年は>>860だろ。

ここに書いている人が一人だと主張するやつの頭は変。

カルト問題から目を背けさせようとするのは、
カルト集団の構成員だけだろ。
それ以外の答えはないように思えるんだが。

>>861
そうだな、むしろ騒音おじさんだな

みなの目をカルト問題に向けさせないのは、自らがカルトだから？

病院逝け、お医者さんに話を聞いてもらってすっきりしとけ。
こんな所でトラウマ解消しようとしても、自分が余計傷付くだけだろう。

話の筋を曲げないように。

騒音おじさん原田健司

占いとカルトの問題について考えるべきだね。
それをやらない限り、他者批判は無理。

カルト問題を放置したままでは
星占い研究なんぞ絵に描いた餅。

どこが他人なんだよｗ
まるっきり原田健司が名無しになっただけｗ

みんなでカルト問題について考えよー。

そんなにカルトに辛い目にあわされたのか、可哀相に

>>874
カルトに辛い目にあったんじゃなくって
占いを否定するためにカルト問題を使っているんだよ。

自分に都合のいいことはなんでも取り入れるんだぜ。
人が辛い目にあったり死んだりした事件を見つけるたびに
ニヤニヤしながらコピーしている場面が目に浮かぶぜ。

被害者の辛い気持ちもエサにする。
鬼畜以下だ。

>>875

お前本当にクズだなぁー（笑）

占いや宗教に関連する古今東西の事件情報
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1183360456/l50

まぁ、クズくん（>>875 ）、読んでみてくれよ。
無茶苦茶、悲惨だから。

鏡氏がどうこうと言うわけではない、というのを最初に断っておくが。。。

こんなでたらめな状態の占いに価値があるはずないだろ。普通に考えれば。
せいぜい、娯楽でしょ。

それを、稚拙な知性しか持たない女子供相手にさもなにかあるように
振る舞って、無茶な意味を押し付けちゃうから、こんなことになる。

勢いカルト問題にもなっちまうわけで。

ホント、クズくん（>>875 ）には、マジでビックリしたよ。

おまえ、本当にダメなやつだね。
あとさ、お前の人生のすべては占いなんだな。くだんねw

恨み続けるって恥かしくないか
ま、全て妄想の可能性の方がｗ

いや、マジでクズだと思うけど。

そうだよね、Ｈ田はクズだよ

しかし、クズくん（>>875 ）はよくそこまで言ったよ（笑）。
どういう家庭環境で育ったんだか。。。

こんなやつが、占いに関心を抱いているってだけで
この場所の程度が知れるよな。

占いと西洋カルトってのは、サタニズムも含めると、
事件化しているだけでも山のようにあるが。どこが妄想なんだかw

占いや宗教に関連する古今東西の事件情報
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1183360456/l50

占い単体でも、国内だって、強姦したり、多額の金銭をかすめ取ったり、
あれこれけっこうすごいでしょ。

池袋の強姦占い師の記事を探してるんだけど、未だに見つからない。
ネットにはあがってないようだ。

占いや宗教に関連する古今東西の事件情報
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1183360456/l50

で見つかってあげてるものは、たぶんほんのごく一部だよ。
宗教専門のデータベースを探れば、山のように見つかるはずだ。

あのな、まともにやってる人を邪魔する必要はないわけ。
ただ、自浄能力ってあるのか？　この場所。

いままでのやり取りを見てたらとてもあるとは思えんぞ。

あえてURLをはらないが、探偵ファイルにリサーチされていた
銀座の占い師もいたでしょ。

そういう情報も、自浄能力があるなら、おれ以外のほかの人が
ちゃんと探してきて、張りつけてもらいたいくらいだ

自浄してるつもりだと？
むしろ、ただ単に原田が一人で破壊的になってるだけだろ。

おまえの目的は自分の気に入らない者は徹底して潰す。
そのきっかけは松村潔と小曽根秋男に言われた一言であった。
そして占星術だけでなく占い業界全体の殲滅を目論む。

そのためには怪しげな新興オカルト宗教とごちゃ混ぜにして
きな臭さを演出しながら叩く、という心理戦まで導入した。

実に狡猾で傲慢だ、原田健司。

くだらないものは破壊されて当然。

娯楽は娯楽とハッキリといえよ。

しかし、松村のおっちゃんと小曽根信者に嫌にこだわるね。

忘れてたよ、そんな人たち。。。

松村のおっちゃんはたまに思い出すけど、ほとんど忘れてる。
あのスレに出刃ってたアリストテレス派って言いたがった
どアホが松村信者だと分かって、いつまでもその程度かよ、
とさすがに愛想つかしました。。。

もう、こちらは呆れ返ったら、無視するわけ。とことん。
喧嘩しているうちが華。

探偵ファイル？

あっちのほうがヤバいだろ。調べたことあんのか？

代表者の渡辺文男、1959年8月3日生まれ（生時不明だがレクティファイで午前6時前後と思われ）
前科2犯だか3犯のやつだろうが。（たしか恐喝、詐欺、傷害だったと思う）

>>890

アリスト原田ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!

www

>>888
>そのきっかけは松村潔と小曽根秋男に言われた一言であった。
何て言われてﾌｧﾋﾞｮりはじめたの？

平日の朝から晩までほとんど間を置かずに独りで1日中自浄してるって凄いな、よっぽどラクダが好きなんだ、原田は。
好きすぎるんだろうな。

>893
・ブタに真珠を与えるな
・玩具だと気づいたか？

真偽のほどは不明