タロットがガチなら、もう１回同じの引いてみろよ

占い結果が刻一刻と変化するなら、いま占った結果なんて無意味じゃん。

2

占い自体、ガセですってば。

運命は自分の手で　切り開いてみなくては。

タロット占いで親しくなった相手に消費者金融のカードを作らせて現金詐取　無職男逮捕　余罪追及
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167910168/

>>3
それが出来れば誰も苦労しまへんがな。

それが自力で出来るか否かが、占いに結果として出るんやさかい。

おぬし勉強不足やわ。

中学生の頃、友だちがタロットやってくれて、３回続けて結果に同じカードが出て
二人で怖くなったことがあるよ。
その後彼女は西洋占星術の占い師になったけど、今はやめてる。

>>1
タロットや易などの卜占の場合は、

同　じ　テ　ー　マ　に　つ　い　て　二　度　以　上　占　っ　て　は　な　ら　な　い

という禁忌を知らないの？
占機が不純になるから二度目以降の結果は無効。
一度目に出た結果だけが有効。

そんなことも知らないでこの板にいるのかね？
そんな>>1にはお隣の板（性格診断板）がお似合いだよ。
いや真面目な話。

>>7
そのくらい知ってるわ、ボケｗ





　　そ　　れ　　を　　醜　　い　　言　　い　　訳　　だ　　っ　　て　　言　　っ　　て　　ん　　だ　　よ





タロットや易などの卜占で、何で共通した逃げ道ができてんの？ｗ

私の最も嫌いな言葉に最近又出合いました。それも私が最も軽蔑している野郎が偉そうに他人様に嘘で説教をたれているのですから、
余計にかちんときました。「言う者は知らず」ですから聞き流せば言い訳で、「へっ！バカが。」と思っていましたが、その言葉は

「為せば成る　為さねば成らぬ　何事も　成らぬは人の　為さぬなりけり」

です。しかし、それほど人為が優れたモノならば、不運で泣く人はいません。私が術者だからなのでしょうか、
「人為で何事も出来る」とか「人間の意志の力はすごい」とか言っている野郎をみると反吐がでます。
死ぬほど拝んでも、太陽は西からは昇りません。死んだ人は生き返りません。
「出来ないのはやらないからだ」という連中ほど、人を泣かせ、こころを傷つけている輩はいません。

　どんなことでもやって出来るのなら、この世の中に占い術など不必要です。まして術の世界では
「人為＝人＋為＝偽」と考えるのですから、人為がなんぼのもんじゃい！と思います。
で、誰がこんな嘘を言ったのかと調べますと、言葉自体が間違っていたのです。本当はこうです。

為せば成る　為さねば成らぬ　成る業を　成らぬと捨つる　人のはかなさ

これは武田信玄の言葉です。優れた軍略家・戦略家であった彼が、
単に「やれば出来るんだ」というバカな事をいうはずがありません。この意味は
「何事も最後までやってみなければ成功するはずがないのに、簡単に諦めるのは愚かなことだ」であって、
「やれば出来る」「努力だ！根性だ！」という意味に間違って、それも言葉を変えてまで使うべきではありません。

　本当に、どんなことでもやれば出来るのならば、孔明が結局は「魏」に勝てなかった事の説明にはなりませんね。

クローズアップの名手なら
100回でも200回でも同じカード引かせられるぞ。

たしかにタロットなんておみくじ程度のもんだと思う
なんでタロットだけが別格扱いなのかわからない

>>7
煽りじゃないけど「占機が不純になるから」ってのは建前で
本当は同じカードが出ないことについて>>1がしてる突っ込みが予想されるので
それをうまく回避する言い訳としてそのルールができたんだと思う

五行易では何度占ってもいいことになってるよ。
何度占っても同じ結果(異卦同占)が出なければ、
技術か占いの姿勢かどちらかに問題があるんだ
ってさ。

じゃあ何度も占って技術も占いの姿勢も正しいことを確認しながらやるべきだよな。

良スレ

>>7が来ないと伸びそうにないな。

タロットっておみくじみたいなもん？

そもそもそうやって疑ってるなら占う必要ないだろ。

そうだね。タロットは美術品や骨董品として楽しむだけにしたほうがいいね。

プロなら同じ玉を何度でも投げれる？

無理です、毎回毎回微妙に違います。
似た玉なら投げれますが全く同じ物は無理です。

何の競技かわからんけど、似たカード引いてくれたらまあ許すよ。

オレが見たタロットの本では
2〜3回くらい占ってみてそれで判断しましょうみたいなことが書いてあったな。

違うのでたらどうするの？

４回占ってみた！ネットと携帯とカードで。そのうち携帯は２回ね。
全部「状況の停滞」を表すカード…これだけ出たら激しく停滞なんだろうな…orz

占機が不純だぞ。
停滞のカードって全部違うんだろ？

命占ならいいのか？＞1

タロットとかまじバカだろ？ｗｗｗｗ

>>1
素晴らしい突っ込みで何も言えない！

ﾌﾟｯ

当るのだから同じ占いを２度もする必要はない。
そんなことをする人は占いを信じていない者のみ。
もし信じていないのであれば当然、その占いは当らない。

こんな板に来てまで
「占いなんて当たらない」とか吹いて得意になってるアホのほうが
当たらない占いより痛い。

何回占っても同じ結果になるよ？

マリックおじさんに「おまえの魔術はインチキだ！」って
本気で因縁つけるようなもんだな。

>>30
当然のところがわかりません。
何で当然になるのはどうして？

>>1
あんたいいよ!!　君のおかげで俺の心の中のモヤモヤが全て吹き飛んだよ！

いや…>>1タロット行ったことあるか？
私もあなた同様タロットをバカにしてた
本当は四柱推命＆気学の人にみてもらいたくて訪れた占いの館だったんだけど
本命の占い師が予約一杯で渋々タロット兼気学の占い師にみてもらったら
それが結構当たっててﾋﾞｯｸﾘしたよ

>>16
まだ来ないね。

>>26
命占って誕生日？当たってるか知らんけどね。

>>28>>35
久しぶりにほめられたｗ

>>36
それこそおみくじ的なのはやってもらったことある。
タロット引いて出たカードに応じたなんかグッズを買う。
ついでにカードの意味も説明してもらった。
あとネットでやったこともあるな。
よーく念じて引いてみたｗ
知り合いにやってもらったこともあるな。

たった１人の話だし、その「結構」がどの程度かによるだろ。
全部話せる？

朝、コーヒーを煎れた。失敗して渋くなり過ぎた。あまりに渋いので捨てて煎れ直した。
今後は上手く煎れられた。やっぱり朝一のコーヒーはこうでなくっちゃ。

ところがそれを朝一のコーヒーと思ってるのは本人だけ、という話。
タロットも同じ。

>>38
レスするなら日本語でよろしく。

>>37
予知能力の話って聞いたことある？
沢山の選択肢の中から一番確立の高い選択肢を見てるだけって話を。

>>38
>>39ではないが日本語でお願い。

わたしはタブーを完全無視して何度も占いますよ
重大な事の前ぶれほど、10回中 10回、同じカードが繰り返し出ます。それも大アルカナが多いです
たいした事が起こらない場合、パッとしない小アルカナが取っ替えひっかえ出てきます
同じカードばかり引くと混ぜたりないと言う人がいますけど、きちんとシャッフルしてスリーカットもしてるなら、あまり関係ないでしょう。
６〜８枚目づつめくるようにすれば、ケルト十字でもほぼ一周しますから、パイル全体からまんべんなくめくれます。これで混ぜたりないと言う言い訳は回避出来ます
聖別も関係ないと思う。何度も出てくるカードにはそれなりの 意味があるから。

問題は、こんな事をしていてはリーディングの腕が上がらないこと。
特にプロが対面鑑定で10回も同じことを占ってたら呆れるでしょう
一回勝負で深く読むのは、真剣さを促す良いルールだと思います

長文失礼致しました

んもーあんた達読解力がないな〜。>>38は自分の思いのカードがでるまで
無意識のうちに何度でもやり直し、自分にとって納得のいくカードが出たら
「これが私の運命ね」と思いこむ奴がタロット信者だって日本語なんだよ（多分）
>>1結構当たってたってのは撤回させて下さい
こないだ占ってもらった時は人生の転換期で、その占いで先々が吉のカードが出たんで
「タロットていいな」と思ったけどこれから先を吉にするのは自分の努力次第です
ただ運試し的に一度だけやるのなら楽しいと思いますよ
運試しは二度も三度もやるもんじゃないしね

あれだろ、何かカード引いて、意味づけして、客の気分をよくして帰せば評判になる。
そういう商売だろ？

むしろ
出てきたカードの意味を
どうやって客の質問にこじつけるかが
占者のテクニック

>>38
比喩はちゃんとした国語能力を身につけてから使え。

時間内の全ての事象には一意性の制約がかかるって話じゃん、わかれよそれくらい

>>46
何がその話？

>>38
なんかかわいそうだな。朝一の定義の問題だよね。
タロットでいうと、それは、えーとｗ

>>40
確率？確立？
タロット引いて、去年はいろいろありましたよね？
ええ、ええ。そうでしたか。今年もいろいろありますよ。
みたいな感じのこと？

>>42
それは当たってるのとは別だよね。>>43-44の言うように。

>>48
確率ですねｗ
よく木の枝とかに例えられますが
占いは一番太い枝を見るだけでもしかしたらその横に生えてる
細い枝になるかもしれないということですよ。

それこそ努力次第では可能性の低いとされる事でも可能っていうこと。

あくまで占いは指針であって別段正しいわけじゃないってことですね。


予知能力があって予知できてもそれを回避したら予知は外れます。
これは予知があたったといえるのか？
つまりそういうことです。

要するにタロットは所詮遊具。

トランプの起源だからね。

>>49
ごめん、よくわかんないや。それ紹介されてるサイトない？

粘着比喩厨に読み書きを覚えさせることができた人に、このスレ進呈。

卜占全て否定する意見だな。

枝１：70%←占いで見る内容
枝２：20%
枝３：9.99%%
枝４：0.01％←所謂奇跡と言われる内容


枝１：47%　←┬　所謂大きな人生の分岐点
枝２：40%　←┘
枝３：2.5%
枝４：0.5%

>>55
で、何でその話をしようとしてるの？

誰がガチなんて出鱈目流し込んでるのか
信じ込む人が厄介だ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1156083636/479
俺の占いは的中率の自慢を目的としているわけではない

今日のドラえもん見た人いる？
ﾉﾋﾞﾀ「未来を見たら僕と静香ちゃんは結婚している♪」
と浮かれているのび太にドラが呆れ顔で
「未来は変わっていくものなの」って言ってた
なんか以前占ってもらったタロット占い師を思い出した
逃げ口上っぽいよね

100%の未来なんて無いからだよ。

競馬の勝敗とＡさんの買う番号を知っていたとしよう。
Ａさんに勝敗を教えＡさんがその勝つ番号を買えば
Ａさんの買う番号の未来は変わってしまう。
つまり未来は外れたわけだ。
でも競馬自体の勝敗は当たったわけだ？

さて、これは当たったと言えるのだろうか？
それとも外れたといえるのだろうか？

見切ったといえる。

>>57
別に自慢なんか目的にされても困るんだけどｗ
的中を目的にしてｋれないと。
で、何を目的にしてるの？

的中だけを目的にした占いなら隣板に逝ったほうがいいよ

>>62
何を目的とするか答えないところをみると
的中でなく自慢を目的にするのか？ｗ


しかも５７はここを荒らした隣板の人だよ。

【ＦａｉｒｙＬｉｇｈｔ】占い師 ミラ さんのスレ 2
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1167817648/

23 ：名無しさん＠占い修業中 [sage] ：2007/01/12(金) 14:30:14 ID:???
前スレ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1163551546/l50
占い修行スレ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1156083636/l50

35 ：名無しさん＠占い修業中 [sage] ：2007/01/14(日) 11:22:20 ID:???
>>23のスレのお隣の糞コテはこなくなったねｗ

>>57
タロットがガチなら、もう１回同じの引いてみろよ

1 ：名無しさん＠占い修業中 [] ：2007/01/06(土) 06:37:07 ID:WWKgZWU2
占い結果が刻一刻と変化するなら、いま占った結果なんて無意味じゃん。


ガチか、無意味か。
それ以外だというなら、それが何か早く答えろ。

断易最強

今日、御茶ノ水で降りて本を買いに行こうとした。
丸善の前あたりで、大学生風の男が道行く人に手当たり次第に
声をかけていては無視されていた。なんて言ってるのか、と聞いたら

「あのー、ちょっといいですか？占いを始めてみた者なんですけど」

俺はその男の前で、つい「ブーッ」と吹き出してしまった。その男は
俺を一瞬睨み付けたが、また無駄な勧誘を繰り返していた。

本を買って帰ろうとした３０分後、まだその男は勧誘を続けていた。
占い師の末路って、せいぜいこんなものだろうｗｗｗ

>>66
末路じゃなくて始めたばかりの人なんだろ

>>67
占いって、始めたばかりで街頭顧客勧誘しなきゃならないんですね

>>66-68
宗教の勧誘知らない人間っているんだな。

俺は宗教勧誘に話しかけられたことがないんだよな〜
いろいろ楽しみたいから話しかけて欲しいのにｗ

知り合いに騙されて草加の勧誘（折伏大行進？）に連れてかれたなぁ
普通の民家の中に信者が30人ぐらい居て取り囲まれて問答ｗ
あいつら薄汚な杉。

タロットはわからんけど、
易は、箱の中身を当てる訓練があるよね。
あれって何回やっても中身を示唆するような
卦が出てくるもんなのだろうか・・。

タロットは心の中を映す鏡。

お前ら、最初に鏡を見たあとどうする？
髪にヘンな癖がついてないか？鼻毛が出てないか？・・・・色々チェックするだろ。

そしてもう一度、鏡を見る。
二度目に鏡に写った自分は、一度目の自分とは違うだろ。

心の鏡を見た後、それなりに心の身なりが直るもんだろ。
同じ鏡（カード）でも、そこに写る姿（インスピレーション）は初めとは違うだろうし、
一度確認した方向（カード）とは別の方向（カード）を確認するだろ。

>>73
出たカード見ないから、同じの出してくれ。

タロットに限らず占いは未来の結果要因のひとつを表すもの
タロットの結果は多面的な状態の一面を表すもの。

例
象　とは何かをカードで占った場合は、長い鼻と出るかも知れない。大きなものと出るかも知れない。
どちらも正解。よって、同じ事を占ったからと行って必ずしも同じカードが出る必要はない

同じカードが出ないのならタロットは無意味という論理は不成立

一面しか表していないもので、全てを判断できるという考えは誤り
タロットがガチ　これも誤り

タロットで出るカードは、その時々の占いの意図によって変化する。
ああなったらいいな、こうなったら嫌だななど、そういった雑念が結果に反映されやすい。
要因が単一でも曖昧な思い、迷いがあれば未来は不確定要素が強まる。当然結果が不安定にもなる。
複雑な要因がある場合はどれを拾うかは不明。要因が多彩で不確定なものは結果も不安定
占者などのフィルターの色によって結果が変動する。よく当てる占者はそのフィルターによる色づけが少ない

よって、精度を上げるのなら占うことに集中するとともに、先入観を排除しないとならない。
一度占ってしまえばその結果が意識に入り込み占いの精度を低下させる。

タロット占いの原理判明したぞ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1009940286/

>>1

＞占い結果が刻一刻と変化するなら、いま占った結果なんて無意味じゃん。

占いで出てくるカードなどは、結果ではなく結果の基となる要因。
それを基に占者が結果を推測して判断しているだけ。
同じカードでも占者によって別の結果を導き出す場合がある。

変化しうる要因であったとしても、すぐに変わるものと、なかなか変わらないものがある。
すぐに変わらないものであれば、知ることは有意義であり、変えるための助けにもなる。

タロットは無意味であるという論理は不成立。

>>75
＞タロットの結果は多面的な状態の一面を表すもの。

だったら普通は何度も引いて総合的に判断すべきべきじゃね？


＞タロットがガチ　これも誤り

たとえその一面でも当たるんならガチじゃね？


＞一度占ってしまえばその結果が意識に入り込み占いの精度を低下させる。

一面しか表してないこと、他の出方で解釈が変わることを踏まえて、先入観を排除するのがプロじゃね？
むしろ、目の前に不細工でダサいいかにも彼氏できなそうな奴がいることのほうが先入観になるんじゃね？


＞変化しうる要因であったとしても、すぐに変わるものと、なかなか変わらないものがある。
＞すぐに変わらないものであれば、知ることは有意義であり、変えるための助けにもなる。
＞
＞タロットは無意味であるという論理は不成立。

占った結果、やっぱ無意味なんじゃん。>>1


多面的な分析から判断させていただくと、>>75-76は言い訳がましくね？
そんなに必死に何を守ろうとしているの？

やべぇ、べきべきになってるｗ

占いを「当て物」としてしか捕らえてない奴には
この板は向いてないかと。

>>77

>＞タロットの結果は多面的な状態の一面を表すもの。

>だったら普通は何度も引いて総合的に判断すべきべきじゃね？

普通は何度もではなく、展開した全体の状態を見て総合的に判断する。
それから、占ったときの姿勢次第で大きく変わりうるしので、その時の姿勢が大きく響く。
タロットに限らず、偶発性を使う占いは先入観を持ってしまうのなら避けた方がいい占い方法だろうな。

結果は、意味の偏りの傾向から、現状や未来などの状態を推測するのだから、絶対的なものではない。
出てくるカードは占者が判断するための要因だ。必ずしも「状態そのもの」がズバリと出るものでもない。

それでも意味があるのは、傾向などの情報によって次の行動の助けになることがあるからだ。
>>79のいう様に、それに意味が見いだせないのなら、そういう人間にとっては無意味かもな。


＞たとえその一面でも当たるんならガチじゃね？

そもそもガチって何だよ？一面の正解でものごとの全てがわかるのか？
正しい判断が出来るのか？

＞タロットがガチなら、もう１回同じの引いてみろよ

ガチを当たるのならという意味で使っているのなら、この考え方自体が誤り。
占者は、同じ占い結果を引き出すのに、同じカードを引く必要はない。
占い結果の判断と、出るカードそのものは、一対一の対応ではない

>>77

>＞すぐに変わらないものであれば、知ることは有意義であり、変えるための助けにもなる。
>＞
>＞タロットは無意味であるという論理は不成立。

>占った結果、やっぱ無意味なんじゃん。>>1

最終結果に拘ることは無意味だよ。
しかし、行動しなければ（時に行動しても）変わらないものもあるんだよ。
望む結果に向かうための行動アドバイスとして使うんだから、タロット占い自体の意味はあるね。


＞多面的な分析から判断させていただくと、>>75-76は言い訳がましくね？
＞そんなに必死に何を守ろうとしているの？

別に君が理解で出来なくても全然こまらんよ。ただ、この板には要らないよね。
占いのことを知らない・理解も出来無いくせに思いこみで語る人間は。

>>79
>>64


>>80
＞それでも意味があるのは、傾向などの情報によって次の行動の助けになることがあるからだ。
＞>>79のいう様に、それに意味が見いだせないのなら、そういう人間にとっては無意味かもな。

意味まで含めて>>79のいう「当て物」だろ？


＞占者は、同じ占い結果を引き出すのに、同じカードを引く必要はない。

ええ！？　じゃあその出たカードの違いは無視ですか？
それってタロット軽視しすぎじゃね？
鼻が長いですと、耳が大きいですの２つが出て、どちらも「象です」とだけ言うの？>>75でいうと。


>>81
前半意味不明。>>76-77よく嫁。お前が恣意的に引用削ったところに鍵があるぞｗ

＞＞多面的な分析から判断させていただくと、>>75-76は言い訳がましくね？
＞＞そんなに必死に何を守ろうとしているの？
＞
＞別に君が理解で出来なくても全然こまらんよ。ただ、この板には要らないよね。
＞占いのことを知らない・理解も出来無いくせに思いこみで語る人間は。

お前よりはわかってると思うよｗ
何を守ろうとしてるか聞いてのに、そうやって締め出して逃げるんだなぁ。
ひょっとして、守ろうとしてるのって、今まで何も考えず妄信してきちゃった自分？

>>82

少しは理解する気があるヤツかと思ったら、単なるアホか？

＞意味まで含めて>>79のいう「当て物」だろ？

違うね。 結果を当てることだけが目的という意味だろ>>79は


>＞占者は、同じ占い結果を引き出すのに、同じカードを引く必要はない。
>ええ！？　じゃあその出たカードの違いは無視ですか？
>それってタロット軽視しすぎじゃね？
>鼻が長いですと、耳が大きいですの２つが出て、どちらも「象です」とだけ言うの？>>75でいうと。

必ずしも全く同じカードを引く必要がないと言っているだけだ。
出てきた違いがあったとしても、達する結論が同じ場合があるといっているだけ。

。

>>82

>前半意味不明。
だったら、わかるまでよく読めよ。

>　>>76-77よく嫁。お前が恣意的に引用削ったところに鍵があるぞｗ

↓ココカ？

>>＞一度占ってしまえばその結果が意識に入り込み占いの精度を低下させる。
>>一面しか表してないこと、他の出方で解釈が変わることを踏まえて、先入観を排除するのがプロじゃね？
>>むしろ、目の前に不細工でダサいいかにも彼氏できなそうな奴がいることのほうが先入観になるんじゃね？

だから何だ？そんなもん当たり前すぎだろ。だからスルーしただけ。


＞お前よりはわかってると思うよｗ
＞何を守ろうとしてるか聞いてのに、そうやって締め出して逃げるんだなぁ。
＞ひょっとして、守ろうとしてるのって、今まで何も考えず妄信してきちゃった自分？

別に盲信などしていないけど？そもそも否定が目的じゃ意味ないだろ。こんな議論

>>83
＞少しは理解する気があるヤツかと思ったら、単なるアホか？

顔真っ赤だよ。


＞＞意味まで含めて>>79のいう「当て物」だろ？
＞
＞違うね。 結果を当てることだけが目的という意味だろ>>79は

解釈まで含めて占いなのは当たり前すぎだろ。>>79は仮想敵作り上げて叩いてたの？


＞ココカ？

バカはこれだから困るｗ　違うよ。わかるまでよく読めよ。教えてやってんだから。


＞そもそも否定が目的じゃ意味ないだろ。こんな議論

もちろんｗ
だからタロット占いを具体的にどう実行すべきか、あるいは客に対してどう説得力を持たすかということだろ。
その部分が弱すぎるから否定されそうになってるだけじゃないか。
このままだとバカな客をいかに集めるかという議論にならざるを得ないぞ。
がんばれよ。

>>85

＞解釈まで含めて占いなのは当たり前すぎだろ。>>79は仮想敵作り上げて叩いてたの？

仮想敵作り上げて叩いてたの？　←日本語でよろしく。


＞バカはこれだから困るｗ　違うよ。わかるまでよく読めよ。教えてやってんだから。

別に頼んで無いんだがね。差別意識のある人間は本当に偉そうだね。
君は誰にも教えなくていいんだよ。オレも頼んでないし。

真面目にコミュニケーション取ろうという意志がない。人間性がよく出る書き込みだな。

念のために書いておくけど

>>79と
>>83や>>84や>>86は別人な

>>86
＞＞解釈まで含めて占いなのは当たり前すぎだろ。>>79は仮想敵作り上げて叩いてたの？
＞
＞仮想敵作り上げて叩いてたの？　←日本語でよろしく。

ったく、自分が日本語できないの棚にあげてｗ
解釈の必要性を無視する香具師なんてここにいないのに、相手がそう言ってることに仕立てあげてたのか、と。

解釈の問題ではなく、当てること以外の目的が何かあるんだろうと思って、その答えを期待してるんだがね。
その答えがないのならともかく、お前の理解は>>79に対して失礼だろう。
もし>>87が事実に反するなら心配は要らないがｗ


＞別に頼んで無いんだがね。差別意識のある人間は本当に偉そうだね。
＞君は誰にも教えなくていいんだよ。オレも頼んでないし。
＞
＞真面目にコミュニケーション取ろうという意志がない。人間性がよく出る書き込みだな。

負け犬の典型レス。
お前の言い方にあわせてやっただけだろうが。弱すぎｗ

連続で同じカードを引くのは占いではなく超能力だと思うのだが。

>>88
＞解釈の必要性を無視する香具師なんてここにいないのに、相手がそう言ってることに仕立てあげてたのか、と。

解釈の必要性を無視する香具師がいないなんて、何故わかるんだ？
それはお前の思いこみだろ？アンチが暴れてる現状を理解していないのかね。

自分の仮定と理解は絶対正しいはずで理解できない奴は馬鹿　という論理だから
話が通じない。


＞解釈の問題ではなく、当てること以外の目的が何かあるんだろうと思って、その答えを期待してるんだがね。

「何を当てるか」という点での論点のズレがあることを理解していないようだな。
オレは>>79は最終結果の当たりはずれにこだわる人はこの板に向かないと
いっていると理解してるのだから、別に失礼ではない。


＞負け犬の典型レス。
＞お前の言い方にあわせてやっただけだろうが。弱すぎｗ

占いやってるんだったら他人と自分は違うということを少しは理解しろよ。
馬鹿かね。何で理解する気のないヤツと議論して勝たねばならんのだよ。
何でも自分の考えだけが正しいと思いこんでる痛い奴。

＞タロットがガチなら、もう１回同じの引いてみろよ

そもそもこのスレタイ自体が、まともマスターするまでタロット実践してことの無い
脳内理論から発せられてるものだろが。

たぶん屁理屈を言って楽しんでいるだけで、議論の結果何かをつかもうと言う気持ち
がないんだよ。まともに相手をするだけ無駄だと思うよ。>>1が　実践家を負け犬と呼ぼうが
なんと批判しようが、日々の鑑定にはなんの支障もない。
>　解釈の問題ではなく、当てること以外の目的が何かあるんだろうと思って、その答えを期待してるんだがね。
なんて言っている奴に教えてやることなんか何もないだろ。　教えてチャンだもんな。

まぁまぁ、何か嫌な事があってむしゃくしゃしてやったのでしょ。

でなければ、そもそもこんな板にも足を運ばないでしょうから。

>>90
> 解釈の必要性を無視する香具師がいないなんて、何故わかるんだ？

このスレにそういうレスあったら１つでも挙げれば済むことだと思うが。

> 最終結果の当たりはずれにこだわる人はこの板に向かない

何にこだわる人が向くのか聞きたい。

>>92
> なんて言っている奴に教えてやることなんか何もないだろ。　教えてチャンだもんな。

言って見せれば済むことだと思うが。


自分だけが正しいと思ってると批判してるけど、むしろ信者がそれに陥ってると思うが。

もう十年以上前になるけど、その頃数年は日々どん底やったんで、神戸のとある人に何回か行ったけど大体同じようなカードが出たよ。

> 言って見せれば済むことだと思うが。
君にはもったいなくて、言って見せたくないよ。
>　自分だけが正しいと思ってると批判してるけど
君もそうなんだろ？　他人だけを言うなよ。

>>96

>>94

だったらこのスレよく読め

お前の質問の答えは既にこのスレの中で出て居るぞ。読解力ゼロだろ。
書かれていることを延々と質問するようなバカはスルーされて当然。

>>75　>>76　>>80

>>1-1000
占い師って、粘着質でキンモーなのが多いってことはよくわかったぜｗ

>>99

http://homepage2.nifty.com/tumaran/99sinri/touei.htm

>>98
書かれてねーだろｗ
表現力ゼロだろ、つーか語る中身ないだろ。

書かれていない　と言うことと　表現力ゼロ　とは　全く違う次元なんだが。
そんな程度でここのスレタイみたいなことを言っていて、頭は大丈夫か？

痛いところをつかれた信者が必死に混ぜっ返そうとしておりますｗ

同じカードはあんまり出ないかもだけど
同じ結果にはなりますよ？（易も同様）

片思いの対象の彼の気持ちを、それこそ何百、何千と占ったけれど
一度たりとも「好き」というカードは出なかった。
距離を感じる、よそよそしい、普通の知人…そんなのばっか。
カードはあらゆる言葉と側面で、ひとつの事実を告げるのです。

１枚じゃ判断しきれないって話か。
ワンセットで１回分ってことだろ。
その数枚のワンセットが同じようにまた出るならいいと思うよ。
ワンペアよりツーペアのほうが強いし。

>>1
ガチなら同じカードが出ると勝ってに先付けで結論付けてるのは脳軟化。

>>105
ワンオラクルを連日連夜〜という形で引いてたので、
一回に引くカードは一枚きりです。
その上で「別に好きじゃない」という意味のカードが
出まくったわけなんですよ。
なので、最初の一回・一枚引いただけでも
ちゃんと答えは出ています。

似たような意味のカードが出る、あるいは
特定の意味（この場合は好き）のカードが出ない、
その偏り具合が重要ではないかと。

>>107
104はガチだとしても、

＞なので、最初の一回・一枚引いただけでも
＞ちゃんと答えは出ています。
＞
＞似たような意味のカードが出る、あるいは
＞特定の意味（この場合は好き）のカードが出ない、
＞その偏り具合が重要ではないかと。

は矛盾。

んにゃ、一回きり引こうが、何百何千回引こうが、
カードは「好きではない」という事実を淡々と描くだけなので、
最初の一枚で判断できることには変わりないですよ。

というか、カードの出に偏りがある…
「最初の一枚・最初の一回で判断が可能である」
という現象を確認するためにも、修行時代があるわけです。
占う→結果を確認する→そのカードが何を意味していたか理解する
という作業を繰り返して。
何度引いても似た結果になるという現象は、実際に引いてみないことには
信じられないものかもしれませんね。

対自我読み取りのヒントにそんなもの求めてもねぇ。

出るカード自体はランダムだよ、そっから先が占い師の解釈能力
ランダムじゃなかったらオカルトかインチキだね。

シンクロニシティってやつじゃないか？
あんまり使いたくない言葉だけど、そうとしか説明できないな。
ランダムなはずなのにちゃんと然るべきときに然るべきカードが出る。

>112
それはおまいさんが、然るべきときに然るべき解釈が出来るレベル故の勘違いじゃねーの？
然るべきときにカード番号もスプレッドの順番も同じになるなら神だけど。

君は人間に神を求めているのか？　完全にイカレてるぜ。

別の奴が占ったらその人間が解釈しやすいような出方になるから同じにはならない。

時間が止まってるわけじゃないから
同じ人がやっても同じ時間は戻ってこないから
カードも同じにならない。

論理に欠陥のない信者、募集中。

>>108 ＞＞（越えられない壁）＞＞ >>109

>>112
その言葉は状況を表現しているだけで、その状況を生む原因の説明ではない。

何が越えられない壁だ、量子論ぐらい勉強しろ。

>>117
お前の詭弁に使われたら、ライヘンバッハも迷惑だろうよ。

詭弁ねぇ、やっぱ既存の知識に胡座かいてるだけの批判厨か。
楽でいいね。まぁがんばれ。

負け犬の典型レスｗ

>>113
んー、どうなんだろ・・・
自分の感覚としては>>112の通りなんだけど、そうかもしれない。

>>116
>その言葉は状況を表現しているだけで、その状況を生む原因の説明ではない。
無茶言うなよｗ
相対性理論も量子論も状況を説明してるだけで、その原因まで説明できてないじゃん？
どこかに仮定が入り込むのは仕方が無いことだよ。

カードが少ない方が
同じの出る確率は高い

そうかな？
78枚展開すれば必ず同じカードがry

霊感タロットで見てもらった人いますか？
評価きぼん

1枚とか3枚じゃなくて78枚全部引いちゃえばいいんじゃね？

>>121
お前の言う仮定ってなに？

しかし、量子論という単語をよく見かけるなｗ

>>124
今年は資格試験の年なんで見てもらったよ。
絵柄がタロットとは違い観音菩薩みたいなのだったけど
霊感込めてカードで占うんだから和風タロットと解釈した

選んだカードがあまりいいのじゃ無いみたいで占い師が気を使っていたのが分かったけど
試験に受かるかどーかは努力も必要だし、何より私はそのカードが外れることを祈りたいとオモタｗ

いっそ78枚同じ柄にしろ。

１０枚スプレッドのケルト十字法の場合、同じ絵柄の１０組のデッキ、
つまり７８０枚で占えば、もっと正確ではないだろうか。

剣の２が出たとして、１回引いてしまえば、あとは剣の２は絶対に出ない。
だが１０枚のうち複数箇所に剣の２があっても占いとしては成り立つ。

>>127
サンクス。
「霊感タロット」と言うくらいやから、当然霊感がない人にはできないかもしれないですね。
タロットする前に性格をズバリ当てられるし。

あと占い師の人格も大事やろな。もっとも相談者も占い師に１から１０まで依存してしまってはいかんけど。
こちらのやる気をいい意味で出るような話の仕方やと、おみごとやと思う。

あと運の悪い時期があっても、その経験が後の人生で大いに役立つ事もある。
とりあえず受験はがんばって受けてみるこっちゃ。応援しとるで

・・・以上、大阪在住の２３歳のおっさんでしたｗ

同じ問題で展開して、まったく同じ位置に全く同じカードってのは経験ないけど。
でも、あるスプレッドで「現在」を表す位置に出たカードが、
同じ問題を別スプレッドで展開した時に、やはり現在の位置に出る、とかいうのはよくあるよ。

あと、ひとつの問題を様々な角度（性格・当面の課題・解決策・気持ちなど）で、
５つ６つ連続して別スプレットで展開して分析するときとか、
カード自体に矛盾は起きないね。

あとから検証したら、展開は的確なのにリーディングがマズクて、結果外して、
カードに謝ることは多いけどねｗ

>>126
それ以上遡って原理を説明できないという意味で、
>>112の通り「然るべきときに然るべきカードが出る」ことが仮定というか公理。

前にも何人かの人が書いている通り、同じ対象には同じ意味に取れるカードが展開される。
同じ解釈ができるカードなら何でも良いわけであって、そもそも全く同じカードが出る必要はない。

>>132
食いたいときにしかるべきうまい棒を買うみたいなもんか？
こじつけ得意そうなお前なら、うまい棒でも占えるぞ。

>>133
食いたいときにしかるべきうまい棒を買う、ねぇ・・・
つまりいつでも自分の好きな解釈だけしてれば未来が分かるってことかい？
要するに君は自分が実際に試したことがないから信じられないんだろう？
まず前提から共有できないならこれ以上の進展はない。

そもそもどっちにしろ>>1の論理が破綻したことには変わりないよ。

↑負け犬の典型レスｗ

なんだこの釣りスレw

>↑負け犬の典型レスｗ

自分には力があると自分で信じるための必死のカキコ。
自分が優位であると見えるようなレスで自分が苛まされる無能・無価値感に必死に抵抗。

哀れな自分を相手に投影（>>100参照）して、誰かからの反応があれば
自分の影響力（力）を確認できて一時的な安心を得るマスターベーション

普通の人間なら知的障害者や幼稚園生相手に論破し勝ってもうれしくも何ともない。
相手の程度を見極め、程度にあわせたレスを返すのみ。

論理的なレスは不能でただ煽るだけしか出来ない
哀れな>>135　>>120に誰か愛の手を。

↑まさに外道！

どこまで行っても自覚できない哀れなやつ。

>>138

永遠と同じループ回って苦しんでろよ。
自覚すれば少しは進歩の可能性もあるが、無理そうだな。

だから>>1なんか相手にするなって言ったのに。

>>137
何言ってるかわからないけど、要するに悔しいですってことかな？
とりあえず>>135≠>>100。ついでに言うと>>135≠>>120。
論理的でない相手の程度にあわせつつ、しかしこちらは論理的にレスしてるよｗ

>>141
そうだよね。知的障害者や幼稚園生が論破できる相手ではないだろう。

タロットはダメだね
同じカードでも上向きか下向きかで正反対の意味になる
どっちを向いていようが一枚のカードを引いたら
そのカードは良いカードか悪いカードかって決まっていたほうがいい
ちょっとしたことで大吉だと思っていたことが大凶になってしまう

>>1はできないんだねw

同じカードくらいひけるよw

>>143
東洋スレに帰ってこ〜い。

>>143
ゴールデンドーン系やTHOTH系を使ったら？逆位置を採用してないから。
両方をミックスしたGolden Dawn Magical Taort (Llewellyn)ってのもあるし。

逆位置ってのは商業タロット占い師エッティラが始めたことなんだが
（横向きに置いた場合を含めて、１枚のカードに４つの意味を持たせた）、
それを復活させたのはウェイト。

どんな屁理屈並べてみても当たらなかったら意味ないよ。

>>144
それって>>1派の意見だよな。

>>1への意見だと思うよ。

えーだって引けんならいいんじゃないの？

わしの場合すごく確定の高い結果だと同じカードでるよ。

シャッフルできてないんじゃないの。
一度数字の通りにカードをまとめなおして、表を上に向けてシャッフルしてみなよ。
自分のシャッフルでカードがどんな具合に動いているかわからから。

もし超能力実験みたいな環境下で
同じの引けるって人にやらせてみたら
雑念が混じるとかあれこれ言い訳して
結局できないだろうなーとは思う

論理的とか言ってるけど結局書いてあること理解できずにレスを繰り替えずだけのバカなのね

>>142

そもそも、まともな理解力のある人間だったら、とっくに過去レスに答えがあること理解して
くだらん書き込みはしないわな。

答えなんてそんな大袈裟なもんじゃなくて、
クソスレだから心置きなく雑談してるだけ。

>>155
答えって>>3>>7あたり？ｗ

オレのタロットによると>>154＝>>134か。じゃあ>>135をもう一度読んでもらおうかｗ

>>154＝>>134＝>>98か。だったら>>77と>>82を熟読すべし。

>>157-159

全部はずれ０点

占いに纏わる永遠の命題として
このスレは必要だとおもう

永遠の命題を扱う場所ではないと思はれ

>>160
やっぱタロットはダメだなｗ

レスが３つあるのに一人で判断できるのも不思議だが。

で、どうやってレス番と相手の該当をタロットで占ったんだ？
やったやり方を書いてくれないか？>>158

道具は使う対象に合わせた使い方が出来ない者には使いこなせない。

＞道具は使う対象に合わせた使い方が出来ない者には使いこなせない。

「私は頭が悪いのでバカです」ってこと？

>>135

違う。

やり方が正しいのかを確認するために質問しただけ。

そもそも、タロットで占ったかどうかすら怪しいね>>158
ネタでしか書けない程度の低いバカを選別するんだよ。

>>166
お前のやりかた間違ってるよ

その占い方法には
一体どんな根拠が？

タロット 同じカード 繰り返し
とかでググればそれなりの情報が見つかる。

アポロのHPがトップにきてるのがなんともはや
．．．．．死ねばいいのに。

>>167
そのやりかた間違ってるよ

>>170
冥界にいた間の真相知ってる？

過去に見てもらった占いの中で
タロットだけはしっかりと当たっていた。

タロットは当たる、ほんと怖いくらいに
私は素人だけど占ってみたら１回目に出たカードがメチャメチャ悪いのが出た
気持ち悪いので何回もやり直したけど毎回同じ結果がでた
違うテーマで占ってみても同じカードが出た
そしてその占いはことごとく全部当たった
背中がゾーとしたよ
気持ち悪かったのでそのタロットは全部捨てた
その時の占いの結果が良かったらまだやっていたと思う

あんた才能あるんじゃないの。

才能があるかどうか分からないけど自分では怖いからもう2度としない
人が占ってくれるタロット占いはそれからメチャメチャ信じる様になった

宝くじで1等賞を当てようと思っても、ほとんどの人は当たらない。
でも、この世のどこかに当たるやつは「必ずいる」わけで、
当たること自体は、なんら不思議なことではない。

タロットで同じカードが繰り返し出ることだって、
宝くじが当たるのと同じように「ありえない話」ではない。
めったにないけど、何度もやっていればそういうことはたまにはある。
その程度のことは、なんら不思議なことではないのだ。

1度では印象に残らないカードも、2度出れば印象に残るのは当然で、
3度出れば驚くかもしれないが、出なければ驚かない。
驚いてそのカードばかり気にしてしまうから、他のカードの事に気がつかなくなってしまうのだ。
「同じカードばかり出る」とか言う割には、正確に調べてみれば、
「ほとんどが違うカード」だったりするんだよね。
単に、心理的な錯覚に過ぎない。

「同じカードばかり出る」なんていってるやつは、
江原とかの霊感商法にだまされまくってるんだろうなぁｗ

だいたいねぇ、大アルカナ22枚で占うならば、
ケルト十字法で10枚もめくれば、約2分の1の確率で同じカードが出る。
78枚つかっても8分の1くらいで、宝くじなんかよりもはるかに確率が高いんだよ。
同じカードが出て「当然」といってもいいくらいだ。
いい加減、目ぇ覚ましなさい。

>>127
亀レスです
その霊感タロット？かどうかは定かではないけど
とのかくおばちゃんが気合を込めて占ってくれたのは
ミナミのルビーの館の人です
「今年は障害があるね。大きな壁やね」っていわれたのが
カチンときて「絶対努力でやってやる」っとムキになって勉強してます＾＾
名前は忘れたけど６０くらいの人で
店に入って右ッ側の部屋にいました
機会があれば行ってみては？

まだやってんのか。>>148で書いたことってひょっとして難しい？

なんど引いたって無駄じゃん
ひいたもの通りの意味にとるようなおみくじと違う。
違うカードが出ようが結局結論は同じになる。
2度ひいて同じのが出たら確かに気になるが
カードが反ってきたかなとかあんま混ぜてなかったかなとかそっちのほうが気になる

わけあってタロットは何年もさわってないけど、
同じカードを引けるか?については、
yesとは言い切れない。
ただ、まったく同じのは出ないにしても、
似たような質問を繰り返すと、
どんどん悪いカードが出てきてしまう。
今から思うと、私のカードは相当意地悪だったようだ。

>>155
>>157

結論が同じになるというより、最初のリーディングを引きずって、それを
カードに投影しちゃうことの方が多いんじゃないの。

>>182
> 今から思うと、私のカードは相当意地悪だったようだ。
とかって、結局「カード」に不思議なパワーがあるとか信じきってる証拠じゃん。
>>177に書いてある通り、気になるカードは意識しやすいだけで、
「悪いカード」ならそればかり目に付くのは当然じゃん。

物事を冷静に見れないやつが多いから、その弱みに付け込んで霊感占い師とかが調子に乗って
いつまでたっても詐欺めいた行為が世の中からなくならないのだ。
頭がいいのは詐欺師のほうで、
だまされている馬鹿な一般人どもはもっと賢くならなきゃだめだ。
だまされて「訴えてやる」とか言っても「お前が馬鹿なのが悪い」で終わり。

>>77と>>82が効いてるな。我ながらｗ

私タロットって信じてなかったけど
中学の時かなりあたった。

タロットで、吹奏楽のレギュラーになれるかって質問したの。
結果は、　今のままだとなれるけど、何かが変ったらなれない
何かが変る予感　ってな
感じの結果。　もちろん、何も変る事もないし、メンバ−が変る事も予想されない
から、じゃあ、レギュラーになれるな、って思って１年すごしていたら、、、

急に、吹奏楽の先生が、変ったわけ！！　そしたら私の楽器は人数が
多いからって、学年が１番下の私が　外されたわけよ〜
こりゃ凄いと思ったね。
その後も時々タロットしてみたりするけど、恋愛について一回もいい結果出た事ない、
もちろん、いい恋愛もした事がないｗ

>>186
本当におめでたいよね。キミ。

私はむしろ同じカードばかり出るから恐いんだけど。

それともカードに癖がついているのか？カードによって質問が同じでも出やすいカードが
違うことがあるみたい。

微妙なカードの反りが影響して同じカードが頻出する場合はあるよね。

同じことを2回連続で占ったら、正反対の結果が・・・
どうなってんだ？

タロットは、そのときの状況次第で結果が変わる。
けど、１９１みたいに時をあけずに2回占って結果が正反対になる
説明はつかない

>>1にひれ伏すスレ

>>191 >>192

占い方の姿勢が悪ければ、占いは成立しない。

それから同じカードでもカードにはいい意味と悪い意味がある。
質問内容と開いた瞬間の感覚で、その違いを選択して読むことが出来ないような
リーディング能力の無い人間にはタロットは無理。
リーディング能力不足の原因の多くはカードの意味のボキャブラ不足と感性の欠落。

タロットに限らず占いは、脳内妄想のだけの無能・無努力人間にはわからない世界

>>194
で、結論は。

タブーとされていることだけれど、78枚で自分の恋の行方を何度も占った。
良くない結果が出たから、つい何度も同じ質問で繰り返して占ってしまった。
14枚使って占い、大体10枚くらい同じカードがでる。
場所は違っても結果は同じみたいな。
極めつけは全部逆位置で死神や悪魔、塔、剣の3、剣の10、金貨の5などばかり
出るようになった。
以来怖いから二度以上続けて同じ内容を占わないことにしている。

まあまあのこじつけ力だな

するたんびに正反対の結果なんですがｗ

カードが当ててるんじゃなくて自分が知らずに正解選んでるじゃねーの。
何度も連続で同じカード引き当てるんなら、そのカードが凄いんじゃなくて
てめーが凄いんじゃねーの。

てめーがガチなら、もう１回同じの引いてみろよ

同じのは出なくても似た傾向の方向で展開されるよ。

自分が正解選んでるに決まってるだろｗｗｗ
だいたい超心理学の山羊・羊理論みたいだが信じてなきゃ当たらん。
まぁ疑似科学の点では一緒だろうが。
多くの人間が信じることによって、的中率が当たる占いはある。

的中率があがるだったorz

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1178968557/
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1178615151/

タロはガチでない
ただの気休め
そう考えたほうが賢明

占い全部そうでそ。

私もタロットは侮れないと思う。
デザインとか意味とかの神秘性に憧れて、特に絵柄が気に入ったセットを購入。
毎日、色々なスプレッドの練習をしていた。

で、ある日、恋愛とか相性とかを観るのにいいというスプレッドに挑戦してみた。
当時新婚で、自分と夫の相性くらいしか興味がなく、付属の本のスプレッドで
それだけ試してなかったので、食わず嫌いはいけないと思いやってみた。

練習だから、夫のほかに恋愛感情もない昔の同級生とか順番に占ってたんだけど
たまたま新しい職場の同僚との相性を占っていたらものすごい結果が出た。
今の環境ががらりと変わる。配偶者も変わる。その同僚こそ運命の相手！
と、何かのテンプレにしたいくらい見事な結果。

その同僚とは、ろくに話をしたこともなく、顔は知っていると言う程度だったから
「うわー、すごい結果でちゃったー。こんなこともあるんだねー。」と一人大うけ。

で、数年後、タロットの結果通りになったよ。今の夫はその同僚。
不倫とかじゃなくて、数年後、本当に環境が変わり、子供のないまま離婚。
今の夫とは付き合った結果の結婚と言うより、ほとんどデートもなしに結婚話へｗ
で、あっというまに結婚、妊娠、出産、新築、と事が運んだ。

その後、時々タロット占いをしてたけど、今は捨ててしまった。
いい結果が出ない時、それを受け入れるだけの心の強さがないんだよね。
「あ、そういえば混ぜ方が足りなかったかも」とか「置き方間違ったかも」とか心が乱れてしまう。
だから、もう占いはしないよ。タロットは信じるけど。

>>今の環境ががらりと変わる。配偶者も変わる。その同僚こそ運命の相手！
と、何かのテンプレにしたいくらい見事な結果。

どういう展開だったの？
大体、そういうことが分かる占いだったっけ？タロットって

あげ、２０７待ち

書き逃げ？ちゃんと説明してよ＞207

なんで出てこないんだ？嘘なんだろ？今はどうなんだよwうらなってみろ。
何のスプレッドか何のカードがでたのか前回と今回ちゃんと提示してみろ。
できなかったら207は大嘘つき。

別に信じたくないなら信じなきゃいいんじゃないの？
占いに一々文句言うお前らｱﾎｽ

単純な興味。

楽しけりゃウソでもいいじゃないか
信じた振りが出来るくらいの余裕は欲しいぞ

>>212
んな事言うな〜
２ちゃんにカキコする意味が無いだろ
おまえも黙っときゃいいだろって話になるぞ

お互い暇つぶしなんだよ

>>7
ずいぶん都合のいい禁忌だな。
運命ってそんなにころころ変わるようなものでもないんじゃないか。

遊びならともかく、迷いがある人々から金巻き上げる輩がいる以上、
それなりのしっかりとした理論がないと。

ランダムに出る元賭博カードに理論なんてあるかいな

理論とは、再現性がなければならない。再現性がない
タロットは、単なるおみくじ、生活のうるおい。
絵がキレイだったり、おどろおどろしてたりするから、
うるおい用としては存在意義がある。そんだけ。

もう１回同じの引けないので、ガチではありませんでしたでＦＡ？

内容読んでも理解できないアホがいるスレってのがＦＡ

俺も半信半疑だったけど、やっぱ当たるよ。
最終結果については的中率が落ちるが、現在過去近未来はよく当たる。
違うカードが出るのは、違う側面や、違う可能性の未来を指すことが
多い。

さすがに全く同じカード、ではないけど、質問が同じなら、何度引いても同じようなカードしか出てこない

ああ、それはあるよね。ホント似たようなの出る。

出る出る
違う角度から占ってみても、似たような意味ばっか出てくるね

これはアメリカのゲームです。１度やってみてください。
これは、たった３分でできるゲームです。試してみてください。 驚く結果をご覧いただけます。
このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった１０分で願い事が
かなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を 貴方にもたらすでしょう。
約束してください。絶対に先を読まず、１行ずつ進む事。 たった３分ですから、ためす価値ありです。
まず、ペンと、紙をご用意下さい。 先を読むと、願い事が叶わなくなります。
�@まず、１番から、１１番まで、縦に数字を書いてください。
�A１番と２番の横に好きな３〜７の数字をそれぞれお書き下さい。
�B３番と７番の横に知っている人の名前をお書き下さい。（必ず、興味の
ある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名前をかく）
必ず、１行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。
�C４，５，６番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さ
い。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。
まだ、先を見てはいけませんよ！！
�D８、９、１０、１１番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。
�E最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。
１）このゲームの事を、２番に書いた数字の人に伝えて下さい。
２）３番に書いた人は貴方の愛する人です。
３）７番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。
４）４番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。
５）５番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。
６）６番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。
７）８番に書いた歌は、３番に書いた人を表す歌。
８）９番に書いた歌は、７番に書いた人を表す歌。
９）１０番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。
１０）そして、１１番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。
この書き込みを読んでから、１時間以内に１０個の掲示板にこの書き込みをコピーして貼って下さい。
そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。もし、貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。とても奇妙ですが当たってませんか？

旅先の途中で運勢を占った結果結果
「この先の崖に落ちて死ぬでしょう」
もう一度その場で占い直してもらった結果
「あなたは無事に旅を続けるでしょう」

この場合、一回目でこの先に崖があることを知るんだから、当然それを避けるルートを選ぼうという気になる。
となれば、まったく正反対の二回目の結果だって正しいことになる。

旅先の途中で運勢を占った結果結果
「あなたは無事に旅を続けるでしょう」
もう一度その場で占い直してもらった結果
「この先の崖に落ちて死ぬでしょう」

もしもこの占いで「なんだよ、言ってる事違うじゃねぇかよ。もういいよ」って、無視して走り出したら崖から落ちて死んでしまうｗ
この場合、この占いは当たりなのか、はずれなのか？

同じカードは出ないけど何十回やっても復縁出来ないカードが出てたあの頃から早１年。復縁どころか良い出会いすらなかとです。

「「一度占った」時点で前提が違う」
でよくね

脱税キチガイ占い師婆メイ（輪廻）に要注意！

被害妄想激しく脱税して浮かせた金で歌舞伎町の色々なホストクラブを飲み歩いてるホスト狂いです。
人の話しを聞全くかず（あるいは上辺だけ聞いたふりしてごまかす）自分の意見だけを貫き通す超自己中人間。
そのうえ自分が明らかに悪い事でも、自分のことは完全に棚にあげて人を責め続ける卑劣極まりない極悪な性格の持ち主です。
付き合いの浅い人間には上辺だけの接し方なので当たり障りのない人間かと思われがちですが、最近になってとうとう本性を表しました。
自分がいくら悪かろうとキチガイみたいに自己防衛をし、被害者であるはずの人に向かって警察に行く警察に行くなどと突然訳のわからないことを叫び倒し、
あたしは付き纏われてるなどとふざけた供述をして、被害者からさらに金を巻き上げようとした事件がここ一週間でありました。
他にもこのキチガイインチキ詐欺師の被害にあった方がいるかもしれませんので、そうでないかたは十分に警戒してください。
この占い師は、もともと占い師事務所に所属しており、現在はフリーの電話鑑定やイラストレーターをしています。

みなさん気をつけてくださいね。

>>227
>>1

タロットの有効性や価値を貶めているのは、タロット占い師自身だと思うよ。
本当に有効な使い方がわかっていない人間のほうが圧倒的に多いから。
数少ない凄腕の占い師の人たちが、もっと表に出てきて仕事してくれれば、
タロットを認めてくれる人増えるはず。

偶然出たカードに暗示を見出すのがタロット占い。
偶然出たカードにシンクロニシティーがあるという前提の占い。
「○○という意味のカード出てますよ？」と客に伝えて、
客が「あ、それ心当たりある！」と思えば当たり。
そこから客が自ら解決法や対策を練り上げてゆく。占い時はそれを見守る。
カードはあくまできっかけ。

状況が変わらなければ、短期間で似たような質問で占えば
よく混ぜても同じカードが出る。
おみくじで良いアドバイスになるようなのを引いた時と同じように。
どうしてなのか分からないけど。
相手を表す象徴的なカードはいくら切ってもそのカードが出てくる。

あげ

>>230
そんな奴世界中探してもいる訳ねえwww
どうせ、三流のペテン師が釣れるだけwww

>>232
出てくる訳ないだろ。

>>231
それはセレクティブ・メモリー。
シンクロニシティでも何でもない。
薄っぺらい知識で語ってんじゃねえよ。

>>235
と思うでしょ、普通。
ところが出てくる。
私も展開するまでは半信半疑で出てくるはず無いとは思ってるけど、
見てみると同じカード。

まあ、だからどうって訳でもなく、同じものは同じ。
縁があったら同じカードが出てくるよ。
それだけのこと。

>>236
セレクティブメモリーって何？

>>237
でてこねーよ
つか出てきたと思い込んでるだけだよ
それがタロットのいいとこなんだけど

>>238
きっかけがあると脳は反射的に動いちゃう
人の脳はカオスにたえられないから四六時中、法則や関連をさがしてしまう
んで、適当に展開されたカードがもってる情報の洪水の中から
「あー、あるある！」ってなるつまり当たる
それで大切なことに気付いたり、思い出したりできるのがタロットの効果

もう縁が切れてしまったような人とのことを占うと、
別の人や事柄に誤爆してるんだろうか？と思うような展開になることってある？

>>239
それ、3行目で同じカード引いてんよ。

>>240
誤爆してると思うなら誤爆してるし、
そうじゃないと思うなら誤爆してない。

保守

　

あげ

>>1 お前を占ったら何回やっても「Fool」のカードが出たぞ。

タロット、三回連続で全く同じカード、同じ向きで出たことあるよ。
というか同じ内容で矢継ぎ早に占うとよく同じカードが出る。

ネットでよくあるコンピュータによるタロット占いって
人が直接占うよりも、当たる確率って低くなるの？？
素朴な疑問

私も知りたい…。

コンピューター占いのランダム表示も
占いの確率と大差ない気はするんだけどね〜。
好きな人を思って引く度に悪魔と死神と塔と吊られた男が交互にでるよ…。

自分の事もまだ上手く占えない超ど素人が、流し読みしただけで意見を言うぜ

タロットを引くのは寝ている間に夢を見るのと同じようなものだと思う。
うんざりするほど同じ夢ばかり見るときもあるけど、見ようとがんばっても上手く行かないことの方が多い。
一見同じようでも違った解釈ができるし、全然違うようでも同じところに行きついたりもする。

役割としてはデフラグ、頭の中の整理整頓みたいな物ではないかとおもう。
要らない物は捨てる、有るべき物は有るべき場所に戻す、そうすると見つからなかったものが思いがけなく出て来たりする。
部屋がスッキリすれば作業能率が良くなる。風通しも良くなり、広く、遠くを見渡せるし、足元がスッキリしていれば思わぬ事故も減らせる。

違うのは、タロットの場合は少なくとも寝ぼけた状態では無い事、（人によってはトランス状態でやるのかもしれないけど）
引いたカードの意味に関連付けする事で、優先順位を付けるためのふるい分けもできる。
このふるい分けと言うのがかなり重要で、思考と言うのは潜在的なものにしろ顕在的なものにしろ
手で触れたり、一つ二つで数えたりできないものだから、どうしても余計なものが流れ込みやすい。
頭の中のぐっちゃんこスープを、カードのと言う限られた物が持つ意味に縛る事で扱いやすくするのが最大の役割なんじゃないかと思う。
（超上級の人はその縛りも超えてしまうのかもだけど、そこまで行ったらもうカード引かなくても良い気がする）
つまり夢よりも判りやすくて、手近で、区切りを付けやすい。
そのかわりどうしても寝てるときよりも顕在意識の方が強いから、結果がゆがめられる可能性は捨てきれない。
より根本的な問題を見つけるのには夢を観る方が良いかもしれないけど、夢の場合は取り止めが無く、そもそも全く覚えて無い事も在るから扱いづらい。
不眠で悩んでる人にはどうしようもないし。寝るために眠剤飲んだら余計なエフェクトがかかる。

思考を一時的に結びつけるためのものだから、同じカードが出なくても良い。
ぴたりと同じカードを引けるような能力が無くても扱えるのがタロットの良い所じゃないかな。
命占や相観ほどの知識量も必要ないし。経験ゼロからでもそれなりの事が出来る。
変化が判りやすいからやっていて楽しいしね。当たらなくても。
あ、これは素人が自分で自分を占うときの話ね。読み違えて失敗しても自己責任だから。

以下蛇足だぜ

自分で占うのと誰かに占ってもらうのとではまた意味が違ってくるとおもう。
状況を判断する材料は自分の身の回りに有るわけだから、自分でやるほうが確実に情報量は多い。
自分でやるなら、いろんな占い師を渡り歩くよりは遥かに安い。どケチ上等。
ただ、自分でやる場合はどうしても主観的になりがちだし、願望や逃げや焦りが入る。（本来はそれに気づくための手段でも有るとおもうけど）
なるべく早く今の状況を何とかしたいと思うなら、やっぱりプロに見てもらったほうが確実で早いと思う。才能の問題も有るしね。
占い師を選ぶときは目的をはっきりさせて相性の良い人を探さないといけない。
でも運が悪いと全然見つからないかもしれない。これが人に占ってもらうときの最大のリスクかも。
あと、他人に占ってもらう場合でも、何もかも言われた通りにするんじゃなくて
伝えられた事の意味を理解して応用する努力は必要だと思う。
少しでも直感や霊感的な者が有る人なら、すぐに良い相手を探し出せるかも知れんが、
俺はそういう能力が平均以下な事に加えて疑り深いからなかなか上手くいない、やっぱり、ケチだし。（ここらへんの問題点は何回占ってもあまり変わらないｗ）

タロットカードは、いろいろ考えすぎる人が自分をコントロールするには優れた道具だと思う。
すごく向いて無くて、何も得られるものが無くても、じっくり考える癖はつくから気の短いのは多少改善されるしね。
逆に物ごとを考えるのが面倒な人には向かないと思う。

春頃に彼氏ができる！
なんて二人のタロット占い師に言われたけど、できなかったorz

「逃しちゃったんだよ！」なんて言う人もいるけど、
本当に当たってたなら、
彼氏ができそうになるけどタイミングを逃す、
くらいまで当たるもんなんじゃないのかな…。
運命の輪の逆位置とか（違う意味だったらゴメン）。

単に外れただけなのかな？

おんなじの引くこと、結構あるよ。
何度かやってみて、なんかこのカード良く引くなあ、みたいな。
2回連続で同じのを引くこともある。
ちなみに、そういうときは結構当たるんだよ。それが。

最近痛感しているけど、タロットは、そんなに先のことは占えないんだよね。
占う事柄にもよるし、占う人間の力にもよるんだろうけど。

現在あるのは、"こうすればこうなる"という「可能性」だけ。
先のことになればなるほど、可能性が枝分かれして行って、不確定になる。

しかし、間もない未来、あるいは現在すでに確定しているけど
知りようのないことなどには、気合を入れて占えば、威力を発揮すると思う。

>>254
かなり納得。
自分の場合、タロットは自分の気持ちや感情に寄り添う形で出てくる…
現在こうだ！というのは本当に当たっている。
ただ未来を見るとなると、今現在の感情なりフィルターを通してみているからなぁ。
あまり当てにならん。
未来は自分次第でどうとやらって言えば聞こえはいいんだけどね……

多分ね、違うカードが出てたとしても同じ解釈をするんだと思う
何度も占うのは神社のおみくじ何枚も買うのと同じ事で無意味

株価が下がった時に、Ｓ社とＰ社を買おうと思って別々にタロットやった結果が、
最終結論で両方とも女帝のリバースでやめた。。。しかし、それ以降↑上向きヤンケ

プロの占い師にお願いしても、こちらの願望や気持ちが反映されちゃうものかな？

サイトで個人的にタロット占いしてくれるとこあるけど会員は確か315円 ラン○だけど 何回かお願いしてるけど 担当する先生によっては霊感持ってるのかなて位細かい内容の診断結果がでる場合がある これからのことですが結果がどうなるか期待してます。

↑名前はニックネーム入力ｏｋだけど私は本名で入力してるのも大きいのかな

超心理学で複数枚カードを用意してカードを引かせ続けて
特定のカードが出る回数を調べるというオーソドックスな実験が
あるが、普通の人間はほぼ計算で出る確率通りに特定カードを引く。
サイ能力がある人間だけが、確率を上回る回数、特定カードを引く。
特殊な能力がある人間でもない限り、それぞれのカードの出る確率は
あらかじめ決まっている。
で、特殊な能力のある人間は恣意的に自分のイメージしたカードを
引く可能性が高くなる。
前者は確率に支配され、後者は自分の潜在意識に支配され、そうして
出てくるカードにさして意味があると思えない。
本人が、意味づけするのは勝手だが。

age

神は、自分に持ち上げられない岩を創ることができるか？

できないなら、全能でない。すなわち神ではない。

できるなら、持ち上げられない岩が存在することになり、
やはり全能でないので神ではない。


という有名な、「神を否定するパラドックス」があるけど、
それと同じような感じかね。


神は、自分に持ち上げられない岩を創る。
次に、神はその岩を持ち上げる。

創造はその都度行われる。神は全能であり続ける。

タロットでカードを引くこともまた、そのとき1回限りの創造。
意味を汲み取るとき、それもまた1回限りの創造となる。

ある占い師が「タロットは三流占い師のための生活保護みたいなものです」と言っていた。
その理由が最近ようやくわかりました。タロット、当たらないにもほどがある。

>264
まぁ、タロットは100%ダイレクトに占い師個人の能力だからなぁ

たとえ無能さゆえに的外れなカードが出ていたとしても
こじつけ解釈でどうにでもなるのがタロットだしな
この板の素人連中見ててもわかるべ？

片思いを何人かの人に占ってもらったら、相手の気持ちが全く同じ鑑定結果だったんだけど、
タロットって本当に当たるの？？
あまり何度も同じ答えがでるので本当に当たるのかな？と思えて困ってるんだけど・・・
未来は当たるの？？
タロットが未来も必ず当たるのなら、占いの範疇を超えた扱いをされるはずと思うのだけど・・・

占い師は占いで過去未来を透視します。
一瞬で創り上げると言っても良いかも知れない。
だけど、占われる方には過去があっての今、今があっての未来です。
その重みは占いが創り上げたものより遥かに重い。
つまりは意思で未来は変えられます。
占いに頼って信じるのも、意思次第。

>>268
レスありがとうございます
タロットの結果に振り回されないようにします

私は片思いの相手の気持ちと結果が、占うたびに正反対になる。
「どっちなんだよー」ってカードに突っ込みたいくらい。
相手も揺れてるんだと思ってみてるよｗ

いやはや気持ち悪いことに同じカードばかり出るよ全部とは言わないが相手の気持ちや最終結果、キーカード。
何枚目を引くっていうのでやらないから余計に気持ち悪いしやる度に意味が読めなくなる。

あげ

引き当てやすいカードってのは確かにある
自分はギャンブル占うと節制と遭遇する率が高いわｗ

引き当てにくいカードもあるなｗ
自分の事をいろんな内容で占ってみて、まだ１回も出た事ないカードがあるわ。

タロットカードの結果は元々決まっている運命ではなく､要するに自業自得の結果なんですよ

タロットは人生の縮図なんです
世界中にいる人達の中であなたと縁のある人はあなた自身の人間性が引き寄せた相手
カードも同じ
カードは鏡のようなもの
あなたが変われば引き寄せるカードも変わるのです

逆に同じカードしか出なくね？
職場で三人に頼まれてそれぞれ違う日に占ったけど、三人とも
ほとんど同じカードしか出なかったよ。
まあ、三人とも新しい上司についての相談だったから当たり前と
言やあ当たり前なんだろうがね。
自分は状況が大きく変わらない限り、同じ様なカードしか出ないよ。

私が見てもらってる先生も一緒で
微妙にテーマずらして同じような質問すると
同じカード・似たようなカードが絶対出る
例えば職場・転職について質問したときは
当時上司と不仲だったので転職しない方向の質問には
愚者・死神・悪魔・塔が2枚ほど混ざって出た。
逆に転職のほうにはフォーチュン・ワールド・女帝が必ず混ざって出た
妊娠についてきいたときも、妊娠は望んでなくても
これからの仕事、家庭などで質問したばあいに必ず女帝が出た時期があった
あと子供生む生まないをきいたときも必ず塔が混ざってたかなあ
本人の引きというより先生のシャッフルが重要なんじゃないのかね？

>>267
タロットはむこう3ヶ月長くて2年以内ぐらいのことしか見通せないと言ってたよ

>>276
タロットの切り方、本人の癖で、出るカードが偏るだけだろ

>>279
いっぺん力のあるタロット占い師に見てもらったら？

単純な話、１の言うような「ガチ」じゃないって事だな。
占術全般に言えると思う。

大体、そんなにガチで完璧に未来予知ができるのなら大変な事になる。

しかし、一方で当たったというケースもあるから、それが気のせいであっても
なんとか完璧に近付けようと占術を行い、研究されてゆく。

人間は弱いから先を知りたがるし、人生に迷う事もあるから。

最大の問題は、その「完璧」ではないもので「商売」をする事だろう。
占術を研究するのは良いと思うが、
それでボッタくるような商売は良くないと思う。

真面目な検討するなら、
個人的断片的な経験を寄せ集めて語るんじゃなくて、
膨大な実験データを積み上げるべきなんだけどね。

実際にデータ取ればわかるけど、
コイン投げの裏・表の出方（50％）でさえ、ものすごく偏るよ。

問題は、出てきた目に対してどう解釈するかってことなんだよね。

タロットにしろ易にしろ、くじ引き系の占いっていうのは、
選択肢にあらかじめ「意味」を割り当てておいて、
出てきた目に対して、本人の意識・無意識から合致する意味をくみ上げるもの。
つまり後出しで「本人にとっての意味」を見出すものだから。

その視点においては、占いは「当たる」んじゃなくて「当てる」ものだといえる。

心理学でいうバーナム効果やら選択的記憶やらの働きを利用してるんだけど、
これは別にインチキだってことじゃないんだよね。

仏教によると、世界は一瞬一瞬に生成消滅を繰り返している。
物理学で追求していくと、同じような見解になるらしいね。

人の意識も同じで、一貫性を持つ連続体として存在していると思うのは、
意識の勘違い（無明）だと。
未来も同じで、連続体のように思えても実はそうではない。
一瞬一瞬の創造・選択によってつくり出される。

タロットや易によって引き出した目を、本人がどう解釈し位置づけるか。
それによって過去も未来も現在も変わる。あるいは変わらない。

age

同じカードではないけど、言い方や問題になっている点を
別角度からあらわしただけで、本質的に言っていることは
同じってケースが俺の場合は多いな。
特に複数のカードを使ったものだとそういった傾向が強くなるね。

あげ

>>284
それなら、カードいらなくね？
結論出てんじゃん

俺は最高のコールドリーディングの道具だと思っている、思ってはいるが。
体が動かなくなって死ぬか悩んでいたとき、
何回やっても結果の所に死の暗示しかでなかったのには泣きそうだった。
あと買ってすぐ二回目ぐらいで禁忌犯した訳だが、質問者のところに
「あんた信じてないやろ？」と見透かされたような結果に背筋が寒くなった。
結局、笑うかもしれないが生きる為にはどうすればいいですか、と手当たりしだい
思いつくまま占って、唯一マシな結果の休学を選択した。何十回ってやってた訳だが、
いい結果のカードはその間まったく出なかった。確率計算したらン兆分の何かだったな。
人に公言するときは一行目を言ってはいるが、理解を超えた何かがある気はする。
歴史を越えて残っているものだしね。あと、粗悪に扱ったり聖別？だったっけ？
を破るととたんに当たらなくなる。長文なってすまん。
何が言いたいかって言うと、タロットのおかげで生きられた人間もいるってことさ。

でもタロット死を予感させるカード三枚ぐらいあんのは多くないかｗｗｗ

当たるかどうかというより、今の自分の思考パターンからは導き出されない
解決策を提示してくれるという意味では、良きアドバイザーにはなってる

でも、カードで出た通りに努力してないんでダメなんですが。。。

後から振り返って、「ああ、あのプランで実行しておけば、世の中の流れに
のって、爆発的にヒット商品生み出せたのにな、、、」ってことがたくさんあります

つーことで、タロットもいいけど、その結果を受け入れて最後まで実行する
努力のほうが大事ってことで

タロットなんて確率が全てなんだから続けて同じカードを引くのは困難だよ。

（　´∀｀）まったく
同じ配置はほぼないけどとあるひとのとある状況について占ったら
何回も同じカードは
でるときあるよ
これとこれがいつもでるからこれがキーカード
この状況にずっとつきまとってる事柄やわって

（　´∀｀）何回もそのカードが出ていくらみても変化がないようであればもうこの問題は解決が今のやり方では無理やからとか
あるよ

３年振りにスレ見たら爆釣ダァーーー！

タロットって念を込めてするもんじゃなかったけ？

同じ問題で質問内容を細かく占っていくと
５回位は２枚の同じカードが出続ける
(いつも５枚を使って占うんだけど)
78枚でやって、毎度かきまぜシャッフルし山分けてるのに・・・
そしたら、分かりましたすみませんとしか言えなくなる

>>288
すごい遅レスだが、タロットの確率なんてほぼ4分の一だから、充分な枚数だよ。

カオス理論って言うか、ドラえもんの大阪から東京へ行く方法みたいなもんでカードの配置に誤差はあれど、結果はほぼ同じに落ち着く。

なんだそりゃ

最後にあなたは死ぬ！

最近何占っても、お前は死ねみたいな結果しか出ない
お前こそ見限ったるわボケ！とか思う深夜の攻防。

／;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;、
　　　　　　　　,;:;:;:;;;;;;'';;';;彡;;''";;'';;';;'';;';;ヾ;;ヾ;:;:;;;:;:;:;:;;:;
　　　　　　　　';;:;:;:;:;:;" 　　 -‐''''''ー'''‐　　　　゛;;;:;:;:;;;'
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　　　　　　　　;;:;;:;／ 　 ,;;;;;;;;;ミ、　　 　 ;:;;;;;;;;、、　゛ヾ;::;'
　　　　　　　　;::;:;;i　 　"　 ____:::ヽ 　 /::::____　　 　.i;:;;'
　　　　　　　i´｀;;;i.　　　＜.●_>;:: 　.:::;く_●＞- 、　i;:;'⌒i
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　　　　　　　ヽ｀、|　　　　 　/（..;=、_/っ..）、　　　　　 i,ノ　　　　　　
　　　　　　　　!.　|.　 　　 　´,.,:::::::i:::!::::::,.,｀、　　　 　!_)　　　
　　　　　　　　｀''＾!　　 　 　;:;／二ニ二ヽ;:;　　 　　 /　　　　　　
　　　　　　　　　　:、　　 　　 ヽ｀''ー-‐''ソ　　　　 　ノ　　　　　　
.　　 　　　　　　　　＼　　　 　　゛''''''''"　　　　　／
.　　　　　　　　　　　　＼　　　　...............　　　／　　
　　　　　　　　　　　　　 ｀ヽ、..;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／

こ れ を 見 た 人 に は 、 身 の 回 り で 、
3 日 後 に 何 か と て も 悪 い 事 が お き ま す 。
悪 い 事 を 起 き な く さ せ る た め に は
こ れ と 同 じ 文 を 2 日 以 内 に 、
違 う 所 に 10 回 書 き 込 ん で く だ さ い 。
10 回 書 き 込　ま な か っ た 女 子 中 学 生 が 、
書 き 込 み を 見 た 後 、 3 日 後 に 死 に ま し た

ｋ

ｙ

手

片思いの人に気持ちを伝えるかどうかを占ったら
最終結果が二回とも塔が出た。
もう諦めろって事かね。
自分の性格上、当たって砕けろの考え方なので
とりあえずダメもとでアタックはしてみるが。

ずっとA社で働きたかったけど色々あってB社に方向転換する事にしたから占ってみた
A社で働く事はできない→Yes．しっかり受け入れて
B社で働けるか？→Yes．今の自分を信じて
自分はB社に合ってるか？→Yes．いい結果が残せる
だった
でもちょっとA社に心残りがあるし、Yesしか出ないのもおかしいと思って
A社に就職できるか占ったら→No．周りが見えてない
だった
ここまでA社を否定されて笑ったけど、これでB社に入れなかったらもっと笑える

たあ

毛布

>>1は７才くらいのスペックしかない

同じの引けって手品じゃないんですけど
何回も占うのはよくないらしいしな
>>１頭大丈夫か…

>>1の言いたいことは、
占いで宝くじの当たり番号教えろよ、なんだわかんないのインチキじゃん

つまり>>1は６才くらいの知能

vega 0303

１日に何度も同じことを占うのはタブーだけど
あまりに心配なので３日置きくらいに同じ内容やったら
同じカードばっか出たよ

　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）すいません、ちょっと通りますよ・・・
　　|　 　　/
　　| /|　|
　 //　| |
　Ｕ　 .Ｕ

俺は通りすがりのライダータロットだ。

月初に好きな人に振られ、仕事も冴えないし、とても悲しくて、
旅行先の大阪の路上占い師に見てもらった。
仕事や恋愛の良い兆候でも聞かせてもらえればと思った。
しかし、占い師にはカード見たかぎり、復縁と激しく感じたらしい。
考えたことなかったから、おどろいたけど、元気になれたからいいのか。

あげ

別れようと思っているAと、急に連絡がきた元彼Bを占ってもらった

私について、Aについて、Bについて、それぞれとの関係、未来等々
別のスプレッドでそれぞれとの縁や将来性を見てもらったんだけど
要所要所、似たようなカードが出るんで驚いた
Aに関しては死や悪魔、Bに関しては運命の輪とか

>>314　その後は･･･

あ、レスが。
わかんない。さっきメールしてみたけど、ダメだと思うよー。

現在進行中の同テーマで結果的に同じカードが出てきて先日で4回目
さすがに内容云々よりも見た瞬間マタか！とつっこんでしまった
だんだん何回も伺ってすみませんね…的気分になってきた。

無知な者には何を言っても無駄か・・・

易経にあるように

再占すれば穢る

のだ

319です
テーマは同じではあるんですが、
その時々で状況も少しづつ変化しているので
質問内容自体は多角的で、それぞれ違うんです。
なのに未来または解決の位置に同じカードが出てきます。
審判なんですが、もう5回目になってしまいました。

再占しなくても当たらないけどね。

良い結果が出るまで帰さない　と軟禁されて
延々占いやらされたことがある
依頼者がシャッフル・カードをととのえ、
結果を読むだけでさわらないのだが
どんなに混ぜても１箇所につき２，３枚のカードがとっかえひっかえ出続けて
流れと結論が変わらず
１４時間くらいたったところで相手が根負けして解放された

一枚引きで必ずとは言わないが、五枚引けば二枚、十枚引けば四〜六枚は同じ札が出るほうが当然。
出ないようなら占いやめてるよ。
むろん、母数は78枚ね

一応、カードの癖など疑って、幾つもデッキを取り替えて確認してるんだよ。

そもそもタロット占いって人の気持ちをカードに映すんだよね？
それならはっきり同じカードじゃなくても同じ傾向のカードがでれば十分じゃない？
人の気持ちなんてもともと曖昧だし、はっきりと決まってない。それをわかった上で楽しみましょうってのが占いでしょう。
占い依存性の人に多い、出た結果がすべてでそれ意外考えられないって人と同じ発想だよね>>1って。

失恋して、占い依存に陥っている自分は毎日オンラインの無料タロットを何度も引いているけど
(意味ないし穢れになるのは承知だけど、ストーカー化防止になっている)

しかし、似たようなカードばかりでるよ

ソードの3、8、9、10、
ワンドやソードのコートカード
ペンタクルの7、8、9、
塔
審判逆、女帝逆

以外に死神は出ない
カップがでない、星、太陽、世界、恋人も出ない
たまに出ても逆位置

一口に占いと言っても、ニュースや雑誌によくある｢占い｣と実践タロットや本格的な占星術としての｢占い｣のように複数あるが
タロットが、疑問を問い占えば絶対正確な答えを得られる(何度占っても同じカードが出る程)ツールなら、とっくにみんな使ってるでしょうね…
占いにおいて"当たる""当てる"ことなど馬鹿げていることを、占術を学んだ人間なら少なからず察していることだろう

タロットって占いっていうよりカウンセリングツールな気がする。
ある時点で仮に死神を引こうが太陽を引こうが
質問に対してたどり着く答えは同じだと思う。
禅とか能動的想像法とかにかなり近いものがある。

VIPのタロットスレで今後３年はどうよ？ときいたら塔逆位置。
ブログパーツで大した考え無しにひいたらまた塔逆位置。


俺どうなるの？死ぬの？
就活詰んでる時点でもう社会的に死んだも同然なのに……

>329
タロットって直近３ヶ月くらいしか占えないよ

>329
そのスレ立てたの俺だから言うけど
塔逆は古いものが壊れて新しい道が開けるとかそんな感じだからそんな悲観すんな

タロットって当たるのかな〜？姓名判断や四柱推命は当たってる実感はあるんだが、タロットは。。。

>>332
タロットは？当たらない？
占星術はどうよ

ようは、同じ山を、違う場所から見ているって事？山梨から見る富士山と静岡から見る富士山みたいに、
星占いの町から見る山、姓名判断の町から見る山、四柱推命の町から見る山、タロットの町から見る山。
見る角度や方角は違うが、でも、同じ山みたいな。

同じカード2回連続ででたよ　

>>327

あんた占いの事わかってない。次元の低い占いしかやったことないからじゃないの。
占術書の専門書店でも、おいそれとは手に入らないような激レアな本を探してみなよ。
手に入るかどうかはその人の運命によるけど、占いに対する価値観や認識が激変するから。

違う人が占って似通った結果が出たことならある

>>172
眠っていました。

>>334
そんな話でなく単純に占いなんてものは西洋にしろ東洋にしろ（東洋は特に）
大昔、その時々の権力者が自分の立場がよくなるような流派なり解釈なりを
後押し、それが流布しただけ。迷信に近い
各々の文化圏や社会体制で結果が変わるのは当たり前

運命知ったら結果は変わる。
転ぶ運命知ってたら　足元気をつけるから転ばない

ユングタロットでたぞ。

イーチンタロットで対面占いやってもらったら結果が最悪。易とタロットが合わさってるとか最強じゃねーか。ネットのだといい結果ばかりだったのに。

本来、何度やっても同じでなければならない。

二回とも同じカードばっちりひいたぞ。
ふたん再選する時は質問を直すのに
手が早くて直す隙がなかった。
これも運命だよな。

スレ違いかもしれないが、月終わり頃に一回おみくじ引いてるのだが
近所の神社のおみくじで４回連続（４ヶ月連続）同じ番号引いたことある
この神社は次の月も同じ番号をよく引くのでただ混ざってないかもしれないが

５０番まである、おみくじだから確率的に
５０×５０×５０×５０=625万分の１か、計算まちがってるかもしれないけど・・・・

２６番の小吉だったけど特に良いことも悪い事もなかった

小タロット７８枚のうちワンオラクル（一枚引き）で占う。

連絡が途絶えている○さんの現在の状況→剣３逆位置
数日後、全く同じテーマで占ったら、全く同じカード（剣３逆位置）を引いた。
親しい間柄ではない○さんに
こちらから連絡取った方が良いのか悩んでいる。

時間というものが非可逆的であり、瞬間瞬間の選択枝の枝というものは幾重にも分かれていくしかない。

よって、一回目に出た暗示を受け止めるか、二回目に出た暗示を受け止めるかの差異論であり、

あくまでも、被占者がどう動くかについてのアドバイスを与えるにすぎない仕事なんじゃないの？


毎回、カードの内容が変わるのは、あたりまえ。

世界は差異と反復でできている。




はい、>>1を論破。

頭いいね

常に、裏表の要素が
同時にあるから、
どっちが出ても、合ってるって事だよね。
でも、妙に現実の状況にピンポイントのカードやアドバイスが出たりするし、
１２星座の毎日の運勢とかでも、
やっぱり、大まかなはずでも、細かいとこまで妙に合ってるし。
シンクロして、大きな流れから、細かな部分まで、
連動、やっぱり、してるのかなあ。

>>1
碌でもない駄占者を批判する話なら判るが
タロットそのものを無意味とする考え無しの安直な断じ方をするなら
タロットだけでなくこの世界一切を見るな、聞くな、喋るな、考えるな、そして完全に関わるな。
それが>>1の人生にとって有益だろう。

カモワンタロットかなんかで、
毎日のカードが決まってるって事は、
毎日の固定した運勢もあるのかな。
本人のカードってのもあるし。

このスレまだやってたのかｗ釣られるなよｗ

自分の一考察としては、
１．そもそも一回目以外は無効というのが正式ルールだと思うんだけど、
２．実際はしっかり同じような意味のカードばかりが出る。というのが経験則かなぁ

占いはシンクロニシティだと思う
つまり、カードの絵柄それ自体に注目すればそれはただのランダムなんだけど、
そのランダムな事象が、問いの答えという意味を持つというわけ

ちょっとスレをお借りします。

占術は大きく三分野に分けられます。占星術などの命理、タロットなどの卜占、手相などの観相。
本来は三分野すべて使えなければ占い師とは言えないですが、得意分野に特化するのも良いと思います。
実際、そこそこ売れているプロ占い師でも卜占のみという人は存在します。卜占のみでうだつの上がらないプロ占い師も存在しますけど。
maoさんはタロットに向いています。占いの学校に通ったり弟子入りする必要はとりあえずないと思いますよ。
一通りタロットで占えるようになって、もしその先を目指す気になったらその時にどうするか考えれば良いことだと思います。
逆に、ある程度は質を見極める目がなければ本来は学校も師匠も選びようがないはずですよね。

さてタロットを始めるなら、やはりまずは小アルカナが絵札で直感的にリーディングしやすいウェイト版（ライダー版）から始めるのが良いと思います。
ウェイト系のタロットを練習するならライダー版は基本中の基本なデッキですが、そんなに綺麗な絵ではないです(´ω｀；)
ただこれを使えないとライダー版に準拠した他のウェイト系タロットも使えないですから、最初はライダー版を買ったほうが良いと思います。（続きます）

>>353の続き
↓超定番のイエローパック。裏面チェック柄。安い！
http://www.amazon.co.jp/dp/091386613X

↓表面の絵がやや柔らかで裏面の柄が少し可愛げのあるユニバーサルウェイト。イエローパックのライダー版と同等に使えます。これも定番。
http://www.amazon.co.jp/dp/B002OR110K

※アフィじゃないです。

ちなみにマルセイユ版はタロットの本流と言えますが、たとえウェイト版を使えるようになっても同じようには使えません。
カードの解釈がほとんど別物になります。日本語で読めるマルセイユ版のまともな解説本などはたぶん存在しないと思います。
そもそもタロットとはなんなのか、大小アルカナとはなんなのかという根源的理解が必要不可欠なため、マルセイユ版は初心者のタロット入門用にはあまり向かないです。

聖別という儀式もありますが、やるやらないは人それぞれの思想や趣味によります。習慣や信念を詳細に語ると個人の特定につながりかねないので触れませんが、
僕自身は新しくタロットを買って使い始める前には何もしません。もし聖別をしたいなら検索してみて下さい。（続きます）

>>354の続き
maoさんにやる気があるなら、無料サイト上の情報を利用して1ヶ月程度以内にとりあえず鑑定スレで占えるようにまでする超短期ミニ講座をこのスレ上で行います。
目的は才能があると言える人のタロットを見たい、その占いの可能性を見たい、という実験的興味に尽きるので、
すべては才能があることを前提とした超スピーディーかつ超シンプルな講義になります。もちろん受講は無料です。無料サイトを利用するので教材費も無料です。
さすがにこのスレをチェックし続ける気力はないので、タロットを覚えてみようかなーと決めてデッキの用意ができたら↓のアドレスまでメール下さい。このスレに続きを書きます。
占いは無理に覚える必要があることでもないので、自己判断で決めて下さいねヾ(*゜∀゜)

[email protected]

>>353-355
色々ありがとうございます!! ライダー版?を注文しましたあ♪
早く届くといいなっ☆彡 宜しくお願い致しますm(__)m

おはようｺﾞｻﾞｲﾏｽ。

とりあえずカードと戯れています(^^)／▽☆▽＼(^^)

は、早い・・・(゜∀゜；)

今日は2chできる時間が全然ないので、明日の夜くらいから始めますねー。

もしかするとROMってる人もいるかもしれないのであらかじめ解説しますが、今回の講義には講義と言えるような懇切丁寧な内容は一切含まれません。
たぶん同じ方法でタロットを覚えるのは常識的には難しいだろうと思いますので、とても例外的な内容だと考えて下さいね。

さて、Wikipediaをほとんどそのまま引用して大アルカナの象意を簡潔にまとめました。紙媒体のほうが覚えやすいのでプリントアウトして使って下さい。
↓大アルカナの象意（docxファイル）
http://kie.nu/1A__

小アルカナの象意もWikipediaを引用しようと思ったらやや情報量不足だったので、maoさんには私有資料をメールで送りました。
個人の特定につながりかねないので私有資料はスレ上に公開できませんが、大アルカナと同様に小アルカナの一般的象意を簡潔にまとめただけのシンプルな表です。

カードとプリントアウトした表を見比べながら象意を理解して下さい。すべてのカードの象意が大体理解できたらメールして下さい。
次のステップをこのスレに書きますφ(゜ω゜*)

風邪で体調崩してしまいました〜orz
少し遅くなりそうです｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
すみません。

>>336
お前は、神に愛されている。

あげ

タロットは同じカードを引き出す事には意味をもたせてない。
同じカードを引く事＝当たり外れ、と勘違いするのがシロウト。
本質的に易断や周易と同じなので、共通した仕組みを理解できなければ、見抜く事も使いこなす事も出来ないだろう。

それとWikipediaにあるタロットの項目は偏った人が書いた恐れがあるので
「パワー」とか言う用語は削除すべき。
そういった精神世界的な概念は本来のタロットとは関連がない。
間違った解釈を載せるべきではない。

ついでにいうと、タロットはおみくじとも似てる。
一発勝負で何が出るか、伝統的にその出方で今の運を見る。専門家はそれに幾つか解釈を加えるだけ。
その解釈がおみくじの場合には紙に書かれているだけ。
なので何度も引いて結果が出ても意味がない。あくまでも一発勝負で時運の風向きを知ることに限られる。

>>328
前に参加した講座では実際そういう風に使用してたよ
私も主に何か悩んでる時に悩みの本質をはっきりさせたり、気持ちを固めるためのツールとして使ってる
そこから本格的に答えを導き出したり、具体的な行動に移すのは結局自分だからね

おなじことを占っておなじカードが出る、おなじ卦が出るなんてこた
日常茶飯事だろ、>>1は違うのか？

な

そうなんだよねぇ

さいころを毎回振って同じ目は出てこないだろ（ｗ。それは殆ど当たらない場合のカード手順だ。
>>365のような使い方が本来は適してるよな。
タロットの場合は１つのカードセットを構成するストーリー性も重要なのであって
それ抜きでは語れない。

おみくじで吉を出したいが為といって何度もクジを引いてもあまり意味がないだろ（ｗ
>>323のような執拗に強引なのは、そもそもカード云々より精神や性格が捻じ曲がってるから
それを判別するためのカードやおみくじであって、占いそのもので何とかできるレベルじゃないだろ（ｗ
その強引で捻じれた精神を説教して諭せよ。それがカードの示す正しい道だ。

・・・と、上を書いてふと思い出した事があるんだが、
当たるという人の噂をいろいろ聞いているとタロット使う人はカードを使うだけじゃなく他と組み合わせて使ってる気がする。
組み合わせ技能を持つ人だと、おみくじだけとかタロットだけで占いする場合と違ってくるよ。

タロットは古い時代のトランプの原型から派生したカードゲーム。戦国時代にポルトガルから伝わった
トランプはタロットの小アルカナと同じ図柄で原型が残っている。「かるた」もポルトガル語。
クローバーやハートなどの記号化は後の時代の出来事で、タロットはトランプの古い時代の図柄を
ほぼそのまま残している。これが小アルカナというもので、小アルカナだけ使う占いは、
トランプ占いとほぼ同じといっていいもの。

大アルカナは後の時代に追加されたカードで独特のストーリー性を追加するもの。
（一説によれば人生であったり民族の歴史であったりする描写だとされる）
カードゲームの遊び方の多様性もトランプのほうが多いのは歴史的に古いため。
小アルカナ（トランプ）は社会であったり世界を分類したカードのようなもので、
大アルカナと組み合わせて様々なパターンを表現する。これがカードセットとして基礎にある。

タロットで占う時は、これ以外にカードの上下（Negative,Positive)という解釈が加えられる。
このために組み合わせ数は大きくなり、上下のためシャッフルの仕方もトランプと違い工夫が必須になる。
この影響のために、カードのスプレッド（置き方）にまでシャッフル要素が加わる原因になる。

現代的にいえば、タロットカードはあらゆる物語の一つのストーリをランダムに引いたカードで描いて描写
するプロセスといえるもので、心理療法的に言えば描画療法に近いもの。
カードは極めて均一にランダムに配列されている必要があり、一回引くカードはランダム。
この１つのスナップショットはあらゆる問題を描写する組み合わせの１つに過ぎない。

クライアントは個々人の考え方を持っているが、その人の考えとカードを引いた結果を示して
何を思うか、何を考えるかが重要なのであって、だからこそ描画療法と似ているし>>365のような使い方が本来正しい。
鏡のようだという表現に近い。
カードが示す内容が絶対だとか、良い悪いではない。それをクライアントがどう受け止めて
どう思うのかが重要なのであって、最終的に決めるのもクライアント自身。一回引く事に意味をもたせるのはそういうこと。
もし何度も引きたいのであれば、タロットの大アルカナ、小アルカナの物語を全ての組み合わせで出そうという行為なのだから、
そういう人に対しては、単純に大アルカナ、小アルカナの物語を静かに語って聞かせてあげれば良いだろうと思う。

逆に言えば、オカルト的リーディングとか占星学と絡めて解釈する方法は完全に無関係分野なので、
その解釈やオカルト的理解こそが大きな間違いであるともいえる。
（大アルカナは17,18世紀に編纂され追加された比較的新しいカードセットで教皇や戦車が登場するために
ジプシーやキリスト教徒に迫害された人々の歩んだ歴史とも理解できる）

それはカードゲームとしての歴史や、他のカード手法との比較でわかることで、
大アルカナや小アルカナを物語として理解しておかないと変なインスピレーションに頼るばかりで
全く技能も習熟せず読解も容易ではない。

創作的なカードゲームとの大きな差は、その物語にある。商売のために単なる空想とか創作物で構成されたカードと
人が生きたという歴史的重みを持つ物語で構成されてるカードとでは、描画療法で採用した時の重みが違う。
だからこそ伝統的な占い的技法に用いられるわけだから、そこをよく理解していないといけない。

日本には「一期一会」「一座一会」という言葉がある。
今という瞬間は二度とない、だからこのときを大切にしようという考え方。
茶道の千利休の言葉らしいが、とても良い表現だろうと思う。

あなたが何らかの悩みがあったとして、道行く人１００人に悩みについて問いかけたとき、
１００人それぞれ微妙に違った意見を言うだろう。
たった１人に聞いた時と、１００人に聞いた時との意見の重みや多様さの違いがわかるだろうか。
それを良く考えてみるべきで
タロットやカードで一回だけカードを引くという行為は、構成される物語や描写される物語の違いはあれど、
この１人に聞くことと非常によく似ている。

もし馬鹿らしいと思うならば、そのときはタロットに問う必要はない。
自らの意志で決断すれば良いだけ。

タロットをオカルトと混同するのも間違いで現代に伝えてきた人にも問題がある。
タロットカードの原型はトランプの改良でありトランプの歴史は長いが、トランプそのものに
カルト的、魔術的なゲーム性や要素があるかといえばまったく無い訳だ。それが全てを物語っている。
オカルト的な概念に縛られすぎると、根本的な基礎を見失う事になる。
そもそも聖職者（お坊さんやキリスト教の聖職者も）もカルト的魔術は危険視しているし、まともな人で
占いする人は危険だという認識がある。カードそのものにそんな側面はないのだと気づくべきだ。