北条一鴻氏はホントに真伝伝承者なのか？

自ら北条書店をつくり、真伝の伝承者を自認している、北条一鴻氏は
信用できるのか？
情報求む！

バカをいたぶるスレ復活！

ウソが多いことは事実。

　北条さんは、内藤文穏さんと一切接触したことがないと言っている。
　しかしそれなら、北条さんが元小学校の代用教員だったことを内藤さんが知っていたのはなぜだろうか？
　この世界は複数の先生を渡り歩き、他所の先生の噂をばら撒く性質の悪い生徒、お客が存在する。
　商法に特化して真伝を主張する先生にも責任なしとは言えないが、それ以上に「タチの悪い客は癌」である。
先生方もそういうことが十分わかっているので、表面上他派を攻撃している場合にも、実際はそれほどには思っていない。それがやや誇張して申せば「業界の真相」である。
〜一運命家より。

>他所の先生の噂をばら撒く性質の悪い生徒、お客が存在する

そんな生徒・お客でも最初は素直な良い生徒・お客だったと思いますよ。
散々貢いだにも拘らず、そうさせられたんですよ。
その先生とやらに。

>>5
そう、人間は豹変する。だからこわい。
先生のせいにするのもどうかと思う。
自ら求めて入門したのだから、先生の悪口をばらまかないことは人間として最低限のモラルだと思う。

貢いだ奴が悪いんだよ。シビアーだけど貢ぐには理由がある、相手を自分の思うように
したいって言うスケベ根性。
でも何を貰ってもイヤなものはイヤって思う。
双方の気持ちがずれているのに気が付かない。どっちも痛いんだよな。

やりたい一心でプレゼント攻勢のミツグ君と、思わせぶりにしていざと言うときに帰る女の関係。

>>7
なるほど一理ある。
貢ぐ側にも不純な動機が存在する。
いつかはガチンコ喧嘩別れになるが、ある意味ビジネスライクに割り切らないといけない。
智恵は必要。

「貢ぐ」と言う言い方が悪かったのか、ウソ満載の本をウソに満たされている
とは知らず、先生の要求する高額な金額に対して何の疑いも無く金を払っていた、
という意味に使ったんだけど。
中には本当に貢いだ人がいるかも知れない。
いつだか、新ノウハウの販売を宣伝する案内書に、贈り物に感謝する文面があった。
その時は暗に贈り物を要求していたのだなと感じたけれども、或いは本当に
「貢いでいた」人もいたのかも知れない。

しかし、最初からその先生の性格とか商売の方針とか、わかるはずが無い。
生徒・お客にとって先生のなされるがままの存在なのではないだろうか。
しかも「真伝」を標榜されたのでは。
10万を出せば「真伝」を教える、と言われたら誰だって金を払うだろう。
Tという有名出版社から本を出しているという権勢もあるんだから。

>>6
先生はHPで出版ビジネスを行っていると言っていますよ。
そこではもはや先生ではなく、一個の商人なんですよ。

商人が客に背信行為を働けば、当然非難誹謗が起きるのは当然なんじゃないですか?
ウソだらけの本読んで半分ノイローゼに陥ったと言う人もいるそうです。
みんなそれに近いんじゃないですか?
出ない方がおかしいですよ。
大体先生も兵法家と自認するのであれば、その先見性からそんな事が起きるくらい
事前は知っているはずです。

>10の訂正です。

×事前は知っているはずです。
○事前に知っているはずです。

>>10
そのとおり、あなたの言うことは正しい。うそを言う奴は糾弾されるべきだ。
しかし一方で、この世界では見抜く目と情報力がない奴が笑われる。
どっちも事実だと理解するべし。

それからあれは兵法家じゃなくて屁砲家です。

おれも他人の失敗で色々勉強させてもらってる。

>北条さんは、内藤文穏さんと一切接触したことがないと言っている。
>しかしそれなら、北条さんが元小学校の代用教員だったことを内藤さんが
>知っていたのはなぜだろうか？

ウソつきは９割のウソと１割の真実を混ぜ合わせる。
巧妙な言い方ですな。たしかに面会した（つまり接触）事はたしかに無い。
だが、氏に手紙を出している。それも遁甲の武田氏の弟子と名乗って。
しかも本名で。これが最初の京都出版から出した本にうかつに本名を載せたので
ばればれに。
その手紙に自分のプロフィールを書いた。それで氏が色々知ってるワケだ。

>>9
だから、そういう人間は智恵がないと言っているのだ。
騙される側にも一分の隙がある。
>>10万を出せば「真伝」を教える、と言われたら誰だって金を払うだろう。
私だったら払わないね。そもそも真伝が金で買えるなどとは夢にも思わないし、真伝を知ってどうすると言うのだろう。
真伝詐欺に釣られる方にもそれだけの理由があるということだ。

>>10
先生がビジネスをやっちゃいけないという法はない。
何をもって背信行為とするか、その判断も微妙。つまりグレーゾーンが広い。
真伝だから１００％的中すると標榜すれば、それは明らかにウソ。
しかし、それ以前にこの世に１００％は存在しないから、信じ込んだ側にも責任がある。
市販書を信じ込んでノイローゼになるという人間は馬鹿であり、先天性の異常があったと思った方が良い。
つまりその本を読まなかったとしても別の原因でノイローゼになった筈の弱い人間ということだ。
そいつが弱い人間だということは、現に自分の責任を認めず本のせいにしていることで立証される。
兵法家にも多義性と段階差があり、ヘボもいれば損氏の兵法もある。北条さんは矛盾の取り繕いに常に汲々とし、自分の人生地獄と化した損氏の兵法。
目先の利益ばかり追求すれば結局こうなるという見本で、姉歯に似ている。
但し詐欺罪で手錠がかかることは決してないだろう。なぜなら、あれは歴史書であって創作だとすればそれで済むからだ。あるいは伝授したという先師の言うことを信じて踏襲しただけだと言えば法廷でも筋が通る可能性が高いからだ。
先師の存在が証明出来ないと苦しくはなるが。

このスレの皆さんの言う通り嘘ばかりなら、北条氏の真伝を論理的に論破してみて。

真面目なんだろうけど、なんだかな。

上げれば無数にあるのだけれど、著作をひっくり返していちいち上げるほど、
時間的余裕は無いんじゃないかな。

というより、>16は北条さんから指導を受けて何年?
そう云う質問は新人の類に感じるので。

>>13
×京都出版
○三密堂書店

いや、関与を一切否定している。
それは内藤さんの言い分であってどこまで本当かは不明。
北条さんの元客が暴露した可能性は以前残る。
なぜかというと、田口真堂さんの『奇門遁甲入門』にも第三者の告げ口？で目くじらを立てていたという事実があるからだ。
該当書と『奇門遁甲真義』には、内藤さんが主張するほどの類似性はないし、田口さんは張耀文氏の元弟子だったから、
『活盤奇門遁甲天書』との類似性がむしろ問題とされるべきだろう。
要するに内藤さんにもかなり被害妄想の気があったということだ。
北条VS内藤の確執はどっちもどっちの面がある。
この世界で術理上の優位を主張して法廷で争っても裁判官に判断能力はないし諮問すべき公正な識者も存在しない。したがって判例もない。
運命家自身はそういうことを知悉しているので、せいぜい内容証明郵便を送る程度が関の山で、訴訟はしない。素人は、いつか訴訟になると思っているが、有り得ない。
そこで本題に戻ると、北条さんが内藤さんに手紙を出した事実があったとしても、
「三元奇門遁甲」という術名を使用し図版が似ているというだけの理由では内藤さんに勝ち目はないだろう。
内藤さんが過剰防衛気味の態度を取り続けて来たのは、書中で○○氏の誤りという形で複数氏を中傷していることへの憤りがあったからだ。
このことへの謝罪を、北条さんは早期にすべきだったので、それをしなかったことが後々自分の地獄を招いたのだ。
こういうところは人の振り見てわが振り直さないといけないということだ。

北条氏より指導を受けてはいません。
この板に来るのも今日が初めてです。
たまたまこのスレを見付けて、興味が有ったので質問してみました。

>>16
チャド登場！

おお、三密堂だったか。
でもなあ、自分の三元奇門遁甲術が絶対真伝だと最後まで言い張ればいいのに、
何故、急に徳間の本、諸葛流なんて改題したのかだ。やましい所が無ければ、
内藤氏が何を言おうと三元奇門遁甲術という名称で貫けばいい事なんだが。

名称等は別に大した問題では無いのでは？

過去ログ選集

北条一鴻
http://makimo.to/2ch/salad_uranai/979/979568117.html

北条一鴻氏はほんまもんか？
http://makimo.to/2ch/salad_uranai/975/975914134.html

北条一鴻
http://makimo.to/2ch/hobby2_uranai/975/975672071.html

実は私は北条氏の術を使っての個人的な感想は、100�lと言って良い程当たりまくっている。
未だ滅茶苦茶重要な事に試した事は無いが、あまりに当たるので正直、使うのが怖い。

なのでこのスレで否定している人達が、失礼な言い方に成って申し訳無いが誹謗中傷している様に思えてしまう。

この様な事を言われて腹が立つのは当然かも知れないが悪意等は全く無く、ただ私が興味を持っているのは北条氏が本物かどうかと言う点のみ。

北条氏の真伝を論破出来る方がいらっしゃるなら、どうか私にもそれを教えて下さい。

お願いします。

【自演】

んだな、前スレと同様、
北条の自演が入るので注意を！

>>26-27
自演じゃないんですけど。

自演だろうがなんだろうが、否定している人が納得の行く説明が出来なければ一体どちらが自演だか、第3者がこのスレを見れば分かりませんね。

と言うより、否定出来てない訳ですから否定している人が自演と言う事になりますね。

そうなると、このスレを立てた>>1自体も怪しくなります。
と言うより既に怪しいのですが。

このままでは誹謗中傷を繰り返している様にしか見えません。
私も北条氏に対して疑問を持っては居り、私は北条氏を擁護する様な積もりは一切無く、ただ真相が知りたいだけです。(しかし術は当たる)

私には論破する事が出来ませんので、是非お教え下さい。

お願いします。

>>27
本人じゃない。チャドだ！

>>25
「100�lと言って良い程当たりまくっている」が事実なら、「北条氏が本物かどうか」は言うまでもないでしょう。
人に問うこと自体矛盾している。
また本物と言う言葉にも複数の意味がある。
術が本物か、北条さんの言っていることが本物か、etc.
今までの経緯からしてウソも混入していることは否定することが不可能。
ただそれが営業上の方便として許容される限度を超えているかいないかが問題。
実定法の基準と倫理的基準の２つのモノサシが必要だと考える。

チャド君か、久し振りだなあ。
しかし、チャド君は純真なんだと思う。
そこに浸け込まれない様に充分警戒して接して欲しい。
手にしている本はまだ入門程度の金額で済んでいるからまだいいのだが、
何万・何十万もする専門書を買って全く役立たずと云う事があるので、
肯定派としてのめり込んだ場合は、それは覚悟した方がいい。

「世界中を駆け回っても、いかなる大金を積んでも、はたまた国家元首の力を
もってしても、入手できない国宝」と言う所の百戦百勝の陰暦換算方式による遁甲
で実例を検証してみました。

陰暦81/07/23　巳刻　象意　甲癸(吉)⇒「愛情」
実例　台湾台北市松山空港を離陸した旅客機が南西110キロで墜落、
　　　乗員乗客110名が犠牲になる。

まだまだ沢山ありますが、追々書いて行きたいと思っています。

>32の補足。
使用方位は「南西」でした。
また、その専門書の価格は10万円で、「真・奥・密」の三部で完結されるので
3冊揃えると合計30万が必要となります。で、このザマです。

>100�lと言って良い程当たりまくっている
と書きましたが、これが本当に当たっているからなのか、だだの偶然なのか。
実際は偶然が続くとは考え難いですが、全く有り得ないとも言い切れません。

他人に検証を依頼したくても、この様な占術等に詳しく相談出来る様な適当な人物も居らず又、占術等に詳しく無い普通の人に術を教えて、何か悪影響が有った場合の事を考えると不安でそれも出来ません。

なのでこのスレで意見を伺っているのですが、矛盾しているでしょうか？

>営業上の方便として許容される限度を超えているかいないかが問題。
と言っていますが、そんな事を聞いている訳ではありません。
問題は北条氏の発言･術共に真実か？と言う事です。

理論的な回答をお願いします。

>>32
この事例は、内藤氏『奇門遁甲行動術』に載っている有名なもの。
節気三元の解釈で作盤が分れる限界事例と言える。
この事例に関しては、明瞭に凶と出るのは武田式のみ。
透派、黒門式は、凶にならない。
内藤式挨星卦は火風鼎だが、一般に吉卦であり、説明は困難。

>内藤式挨星卦は火風鼎だが、一般に吉卦であり、説明は困難。

鼎は内藤氏は凶卦にとってます。元空占術に各卦の判断表あり。
凶卦扱いにしてるので説明はできる。

>実は私は北条氏の術を使っての個人的な感想は、100�lと言って良い程当たりまくっている。
未だ滅茶苦茶重要な事に試した事は無いが、あまりに当たるので正直、使うのが怖い。

北条の専門書を全部買った人がぼやいていた。
あの２転３転する内容の本では訳がわからんと。金返せと。
ところで、どこのどの部分を採って１００％も当たるのか、説明してくれんか。

>>35
調べてみたらサカさんも凶になっていた。
南西象意　「風火家人」の吉卦だけれども、日盤九宮の回座で家人破れる人破。
　　　　　

>>34
毎回言っていることのスタンスがころころ変わっているし、悪意も含まれているように感じられて不安なのだが、
一応思うところを書いてみます。

>>北条氏の発言･術共に真実か？
こんな問い方をしたら人により違う答えが返って来る可能性が高い。

北条さんの発言は営業トークであり、ウソも含まれている。それは誰しも認めるだろう。
これを一々検証していると切りがない。

奇門遁甲という術には解釈の幅があり、流派の相違もある。
それを前提として認めないと、自然科学の法則のように１つしかないと断定するのは無理がある。
最初に創ったのが黄帝軒轅だったのかどうかは別として、最初の段階でかなりのものが出来上がったことは想像に難くない。
仮にそれのみを真伝とすれば、現代存在可能性のある真伝は、原始遁甲に限定されることになる。
しかし、北条さんの遁甲がそれである可能性は、万分の一ぐらいであると言って良いだろう。
端的に申して、日本兵法の一派である。それが実態と申し上げて差し支えない。
数ある奇門遁甲の流派の一つだと言うことだ。だから「この術は真伝＝本来的な奇門遁甲ですか？」と問われた場合、ＮＯともＹＥＳとも言いかねる。
そういうものだと考えて大体間違いはない。
それを営業トークで真伝だと主張しているわけだ。これが詐欺になるかどうかは、グレーゾーンで、各自が判断すべきことなのではないでしょうか？
許容出来れば付いて行けば良いし、さもなければ離れれば良い。
私自身は、個人差を反映していない点は致命的だと考えますがね。

>>36
内藤式挨星卦は、一般には鼎は「内容改め協調して良い△」になっています。
暗劔付きでもないあの事例が凶になるには説明が苦しい。

>>32
全然進歩がない。また航空機か？

天文遁甲とか四柱推命の例も出してくれよ。
それが無いならもうイラナイ。

>>31
童貞だからだまされてもわからない。
こういうのは案外マルチで成功する。

だまされて本気で信じるからそのままのノリで売り込むと、また被害者が出る。

これがマルチの被害拡大の構図。

>>41
>天文遁甲とか四柱推命の例も出してくれよ
それは、君の方から出せば?
運命決定論には関心が無いし、
天文・推命の範囲を越えるものとして、遁甲を捉えているので。

>>43
あたらないから逃げるんだな（爆）

後出しジャンケンで落ちた飛行機で当たりそうな例だけ出す。

他人に振って逃げる卑怯さはさすが百戦百勝の屁法！

>>31
あれは器楽勉強厨ですよ。

>>44
何言っているんだよ。もう一度、よく読んでみろよ。
長い文章じゃないんだから。
的中していない事例を出しているんだろ!?

>>45
チャド君が?

>>40
わざわざ、その事例で「ひっくりかえる」と書いてある。

>>39
レスありがとうございます。

やっとまともなレスを頂けて嬉しいです。
私には悪意等ありませんから御安心下さい。
しかし、>>39を要約すると結局、誰も完全に否定する事は出来ないと言う解釈でよろしいのでしょうか？

>>1
嘘です。あの占いはぜんぜん当たっていません。

真伝ではないと否定するためには、まず真伝がどのようなものかを
説明しないといけないけど、現実を見たら、日本にも文革で荒れた中
国にも、それから台湾にも、真伝なんて残ってないんじゃない。口伝
はあるかもしれないけど、それが真伝であるかどうかの検証は、それ
こそ真伝をマスターしていなければ不可能。

だから、単純に論法の面からいっても、否定は出来ない。同時に、真伝
を知らない人間が、北条の遁甲を真伝であると肯定することも出来ない。

個人的には「営業戦略上言い張っているだけ」か、「この人自身騙され
ている」かどちらかだと思っている。

私の場合は、真伝真偽・理論は別として、術として当たれば文句はないですね。
その一点のみです。
当たらない真伝より、当たる偽伝の方が利用価値がありますから。

>>49
北条さんのＨＰに、次の記述がある。
「奇門遁甲の真偽の見分け方について簡単に述べておきます。

　ポイントは次の三つです。

煙波を一切の原書と認めているか否か
立向時盤は十時一局としているか否か
立向の方位区分を一支30度としているか否か 　
　 これらにすべてイエスと回答しているなら、問題ありません。
　ここが、チェックポイントです。

　ノーなら、奇門遁甲とは関係ありません。
　ただのオリジナル方位術です。」
これはつまり、「三元」「諸葛流」で標榜されて来た北条流奇門遁甲のみが真伝ではないということを自ら認めたことになる。
最後の２行には笑える部分もあるのだが、自流のみが真伝でないという以上は全無律的に否定し去ることはほぼ不可能。
批判対策で態度を軟化させたとも読めますが、この３点に関しては私も同意見であり、否定は出来ません。
術理上は、奇門遁甲の流派の相違として認識されるレベルに収まるでしょう。
また、八門配置法を変えて、新刊書の内容を変遷させた行為については、部分理論の紹介に止まっている限りは問題ないとも言える。
ただ、会員専用専門書の記述が難解であるという噂も耳にしたことがあるので、私自身は奇門遁甲を本格的に勉強したい場合は、
武田式を勧めますね。

>49　　8ZuYlI8+氏

北条氏のどの本を準拠に当たる、と
おっしゃってるんですか？

以前、北条スレでもあなたのように
当たるという人物が居ました。
「チャド」というコテでしたが、彼は北条氏の
一般書のみで、おそらく高くて手が出ない専門書を
所持しておらず、一般書の範囲だけでの
判断だったケースでした。

前の書き込みにもありますが、
北条氏は時期によって
技法が著しく変化しており、本当に
真伝というものを授かったのか
怪しくなり、信者離れを招きました。

8ZuYlI8+氏も、「当たる」のでしたら、
そのまま精進されるが良いと思います。
しかし、ここでは賛同はあまり得られないでしょう。

啓蒙するのであれば、詳しいデータや結果を
載せてみてはいかがかな？

とにかく前スレで北条氏の言っいてる事には嘘やデマが多いこと、
最低最悪の腐りきった人格の持ち主であることが充分に分かった。
あそこまで嘘が多ければ、たとえ一片の真実があったとしても、
北条氏の言ってることの全ては嘘だと思われてもしたかあるまい。

どのような観点から見ても信用に値する人物ではないことは確かだろう。

北条氏は、かつて「林　羅山」というペンネームで、本を出してたそうで、その内容たるや
パクリ、盗作の類だったとのこと。
情報求む！

北条一鴻、サラシに巻いて〜♪

旅にでるの〜も♪

楠　羅山が正解。
「黄帝神技三元奇門遁甲」とか言うタイトルで、一度神田の「原」で見掛けた。
内容は、徳間と変わらないと思う。
ワープロ印刷で復刻版なるものを見た事があるが、他流との相違や批判が
羅列されてあった。

>>58　うまいっ！

北条一鴻、晒して斬って〜♪
ここに書くの〜も♪
占い修業〜♪
待ってて北条さん〜♪
哀しいだろが〜♪
あゝ　アホな北条の〜♪
悪徳にじむ北条ホムペ〜♪
アホでアワレな北条一鴻〜♪


これからも悪徳詐欺師を完全に駆逐するまで頑張って下さい！

ハウ・オールド・アー・ユー?

実は、北条氏が内藤氏の奇門遁甲をぱくったと聞いた。

決して弁護をするものではないですが、多分「三元奇門遁甲」の名称だけだと思う。
陽暦変換では基本的に挨星卦を用いていないし、強いて用いていると言えば「人書」だけ。
「人書」は蔵干の状態で一刻を更に細分化して用いると言う方式。
しかし、数回使用して実感が得られなかったので、とっくの昔に使用は破棄している。

包丁一本　さらしに巻いて〜♪
茂原に出向くのも〜♪
世のため人のため〜♪

北条氏の占いに限らず、当たらない占いはいくらでもある。
では、なぜ北条氏がここまでメチャクチャに叩かれてばかりいるのか？
それは>>56に書かれているように、
北条氏が最低最悪の腐りきった人格の持ち主だからだろう。

北条氏の占いの理論がどーのこーのや、当たる占いであるか否かは、
関係ないのでは？と言いたいところだが、
北条氏は自分のインチキ占いを正当化するために他者をデマで攻撃し、
いつのまにか悪魔のように性格が歪んでしまったのではなかろうか？

つまり、北条氏が本当に真伝の伝承者だったなら、もっとドッシリと構え、
あそこまでケツの穴の小さいヒレツな人間にはなっていなかっただろう。

＞あそこまでケツの穴の小さい

あのぅ・・・
もしかして貴方様は私の尻穴は締りがいいと絶賛してくれた方ですか？
もしそうだったら恥ずかしいわーー！！
お暇でしたら、また宜しくお願いしますね♪
私を掘って、もっとウンを付けて開運してね♪

「三元奇門遁甲」という名称も怪しいと思います。
奇門遁甲で三元とは一節気の上元五日間と中元五日間と下元五日間の合計十五日間の事です。
原点の【煙波釣叟歌】にも
『一気三元人莫測　五日都来接一元』
(いっきさんげんはひとがはかるなし、いつかはすべていちげんにらいせつする。）
三元は天地人の事ではなくて節気三元の十五日間を指しています。
わざわざ奇門遁甲の前に三元など付けなくても良いでしょう。

諸葛流に付いてですが、中国上海や台湾のの奇門遁甲の占い書籍を見た人なら
〔諸葛武侯〕の肩書きが良く載ってるのが解るでしょう。

だいたい中国人は武道でも漢方鍼灸医師でも占い師でも気巧家でも
我こそ中国五大名家○○の直系とか正統伝承者とか騙ります。
当然〔諸葛武侯〕の正統伝承者の奇門遁甲家は掃いて捨てるほどいますよ。
日本で言う『タカシマエキダンソウホンブ』総館長タカシマドラエモンみたいなものです。

「三元奇門遁甲」は言ってみれば
商品名のようなものだよ。
天の時地の利人の和の三つを用いる、という
システムで、北条が他の奇門遁甲との
差を演出しただけの話。

内藤の「奇門遁甲行動術」と、
北条の専門書で本の構成が似ている
というのはある。
「入試合格法」や「地位昇進法」など、項目別に
展開する部分がそっくり。（具体的な項目自体は
表現を変えてあるが）

たぶん、北条がマネをしたんだと思うけどね。

三元奇門遁甲の「三元」は、内藤氏が天地人をx軸y軸z軸と分けて表すように
(内藤氏の遁甲ついてはよく知らないので、もし間違っていたらお詫びします)、
方位の吉凶に「天の時」・「人の和」・「地の利」と分ける出すので「三元」と
名付けられたようです。
徳間・三元奇門遁甲(諸葛流の前身)では、「三元奇門遁甲の真伝には、天・地・人と
いう三元、つまり3要素があり、これを使って天の時、地の利、人の和と呼ばれる
占いのファクターを求め、…」と、あります。
わざわざ「三元」を入れた理由は、恐らく他流派遁甲との差別化があったのでしょう。
ただ、それがパクりであることは、タイトルが「諸葛流〜」に書き換えられた事で
何よりも証明されていると思います。

http://blog.goo.ne.jp/servan/m/200503
↓↓↓

奇門遁甲は今まで主に五種類の流派があります。
１．天星奇門（別名：天文奇門、禽遁）
２．三元奇門
３．法術奇門
４．飛宮小奇門
５．金函玉鏡日家奇門

ここもある
↓↓
http://www.ekidou.com/zatudan/z04.htm

↑chenさんの宣伝ですか？

>わざわざ「三元」を入れた理由は、恐らく他流派遁甲との差別化があったのでしょう。

台湾の諸流派を訪問した時に三元派と名乗る所があった。
そしてそこの流派から出している本の題名がすべて三元何々と名称が
ついていた。内藤氏は三元派の遁甲術を中国渡来真伝とみなし、研究を
重ね、自らも三元派を名乗った。それ以前から三元派を名乗る人はおらず、
急に北条なるモノが我こそ真伝伝承の三元派を名乗る。

>>74
ズバリ、これを本のタイトルにしてしまえば良かったんだと思います。
この当たりに出版社のビジネス感覚の違いが出てしまったのかも知れません。

>>57さんへ
昭和５０年頃
天才兵法家として活躍した楠正成と江戸幕府の儒学者林羅山を
掛け合わせて楠羅山というペンネームで
黄帝神技三元奇門遁甲術 函付 楠羅山 三密堂書店
を出版しました。

>>わざわざ「三元」を入れた理由は、恐らく他流派遁甲との差別化があったのでしょう。
ただ、それがパクりであることは、タイトルが「諸葛流〜」に書き換えられた事で
何よりも証明されていると思います。

いや、三元は節気や三元九運における上元・中元・下元のことで、天地人という意味は本来ない。
日本では特にこの点が混同されている。
台湾の三元派は風水の三元派であることを標榜しており、ついでに奇門遁甲もやっているという感じ。
逆に言うと、三元でない奇門遁甲というものは存在しない。（言い換えると三合派の奇門遁甲はない）
「三元」「三元派」はつける必要のない自明のことであり、「三元奇門遁甲」「三元九宮遁甲」共に中国文献に出て来る用語。
したがって特定流派の固有名詞ではないということ。
この点内藤さんも書中で固有名詞と誤解される使用をしている点で日本人素人の無知に付け込んでいる嫌いもなくはない。

>三元は節気や三元九運における上元・中元・下元のことで、
>天地人という意味は本来ない。

そうだと思います。
そのような意味に転用したのが正確なのではないでしょうか。
そうした手法は沢山ありますので。

ここで云々言うより北条氏に手紙を送って、その返事をこのスレに晒してくれよ。

返事が帰って来るか来ないか。

北条氏自身のHPに何てupするか、しないのか。

返事が帰って来たとして、納得出来る物なのか単なる詭弁か。

それで判断した方が良い。

このスレで好き勝手言っても、北条氏に否定されている占術家の自演にしか見えん。

北条氏を肯定している訳ではないが、きちんとした議論を経た否定や批判･批評に因る否定には賛同出来ても、ただの誹謗中傷には呆れるばかりだ。

低脳誹謗中傷レスを見ると「北条氏の言い分が正しいのでは？」、とさえ思えてくる。

>低脳誹謗中傷レス
と書きましたが、きちんと議論されている方の事ではありません。

いや、そもそも北条HPで自ら
「秘伝部分は絶対に公開しない」
と公言しているので、議論の余地も無いし、
スレ自体、存在意義が薄い。

秘伝部分を知らなくても問題ないような
フォローも同じくHPにあるが、
そんなものでは
「百戦百勝の諸葛孔明真伝」の謳い文句も
魅力無いし、むなしく響くだけだし、
効果があるんだったらここまで誹謗中傷される事はない。

他の遁甲家や占い師に比べてイメージ悪いのは、
そういうふうに
「秘伝持ってるよ。見せられないけど
一部は教えてあげるからお金ちょうだい」
というスタンスだから。

内藤のように鑑定もずっとしてれば
まだましだったろうに。

>ここで云々言うより北条氏に手紙を送って、その返事をこのスレに晒してくれよ。

返事が帰って来るか来ないか。

北条氏自身のHPに何てupするか、しないのか。

前北条スレにさかんにサカという人が北条にメールした質問に回答をよこすように
レスしていた。たぶん肉チャンネル（２ちゃん過去ログ倉庫）にあると思う。
このように人を名指しでＨＰで誹謗中傷し、それに対して抗議、事実釈明を本人に
メールしても、知らん顔状態。そういう御仁ですよ、北条って人はね。

http://hp.vector.co.jp/authors/VA016697/freetalklog2.html

↓



「三國志演義」で諸葛孔明が司馬仲達と陣法決戦をした際、八門金鎖の法に不思議な変化を生じ、魏側の武将を虜にしたという逸話は、「短時間で変化する遁甲」、「４３２０局の遁甲」が真伝であることを雄弁に物語っています。

　その意味では、４３２０局未満の遁甲は真伝でないことになります。

　この点、「諸葛」を名乗りながら４３２０局でない遁甲を教えている某氏の遁甲は、「真伝」と呼べません。

　「奇門遁甲統宗大全」には、４３２０局ありと明記されております。

　「欽定四庫全書　遁甲演義」にも、「竒門四千三百二十局也」とあります。

　しかしながら、私以外の日本の「遁甲家」は全員、この事実を闇に葬り去って来たのです。それが日本の奇門遁甲の現実です。

>>82
＞前北条スレにさかんにサカという人が北条にメールした質問に回答をよこすように

おれの記憶では、北条に質問メールを出したのではなく、そのサカという人が、
掲示板に甲=０と書いたら、その三文字が「それは著作権違反に当たるので訴訟を起こす」
とのメールが北条からサカの元に来て、それをキッカケにして北条と一年ぐらいだったか？
十数回か数十回に渡って北条とメールのやりとりをしたという話だったはずだ。
ここまでは良かったが、北条HPでサカとメールのやりとりをした事実以外の全ての
メール内容を歪められて名指しで誹謗中傷されたもんで、北条に弁解釈明を求めた
ものだったと記憶している。
「真実を歪められてしまう以上あなたとのメールのやりとりは無意味なので、
逃げたりせずに、この場に来て正々堂々と書かれたらどうでしょう？」
とか同じようなことを何度か書いて北条本人にスレへの参加を呼びかけていた。

>>83
なんで、バカの菅原なんかもってきたんだ？　
北条より始末が悪いだろ、このバカは。口先だけのパクリ野郎だぜ。

なんか、ここに名無しで北条やら光雲がレスを投下してるような・・・

ああ、それから北斗柄なんかも

>ここで云々言うより北条氏に手紙を送って、その返事をこのスレに晒してくれよ。

こう云うことは人にやらすのではなく、自分で質問をして自分の目と耳で確認した方が
よいと思います。
初心者のようですから、それなりに気を遣って少しは丁寧に答えてくれるでしょう。
遁甲上の質問する場合は、一質問単位の有料になります。内容は本人が曰くところの
「極めて論理的」で、たった一行か二行程度のもの。抽象的で、しかも乱筆。
解読に困苦が要求されるので、結果的に質問が質問を生む構図になっている。

しかしよく理解できないのだが、なぜいつも本人差出人の判のインクが
擦れて汚れているのだろうか。
よっぽど住まいを知られたくない理由でもあると言うのだろうか。
これは何も一回や二回の話しではない、毎回そうなのだから不思議に思わない人は
いないと思う。

もし、北条さんが来ているなら、みんなの質問に答えてくれ。

>ここで云々言うより北条氏に手紙を送って、その返事をこのスレに晒してくれよ。

やはり、無理だろう。
なぜなら、個人が特定されてしまう可能性が出てくるからだ。
そして場合によっては、誓約書の関係から多額の賠償金を要求される可能性も出てくる。

誹謗・中傷はいけないと思うが、それはある意味北条さんの行って来た結果でも
ある。

でもさあ、局って九宮の変形だから1〜9の、陰陽で18しか無いんじゃないの。

4320局というと陽遁の最後の時盤「癸亥9紫2160局　六儀(癸)」なんて、
一体どんな盤になるのだろうか。

>>82>>84
ほれっ

レス番号６１〜６４
http://bbs.infoseek.co.jp/Board01?user=justice69&pn=3
レス番号３４の終わりのほう。
http://bbs.infoseek.co.jp/Board01?user=justice69&pn=5
甲＝０が削除されていた。
北条より、＞その三文字が「それは著作権違反に当たるので訴訟を起こす」
と言われたころに問題個所を削除したんじゃね？

既に使われてない掲示板らしいがw

良スレage

チャド君、久しぶりだなあ、
前スレいつのまにか消えてたし。

２ｃｈで分析を書いても大して意味ないよ。
分析のストックなら自分でHPを作って
書き込みをしたほうがいい。
北条書店営業部としてマージンを貰うって手もあるね。
ただ、その場合問題が起こった時の責任がどうかも
法的に押さえてからにしてね。

ところで遁甲って善因を使ってしまって
ある程度から効果がなくなるって言う説もあるけれど、
北条遁甲をやっていてその辺は大丈夫？

昔、マネーの虎のＨＰに出演依頼をし、面接までしました。
面接をしたとき、自分の企画をプレゼンしました。企画書はコピーされ渡してしまいました。
その後、連絡はありませんでした。
そして、気づいたら日テレ汐留近くの新橋に　やろうとしていた店ができていました。
更に、2店舗目がオープンしたみたいです。
日テレスタッフに、企画を売られました！！
強い憤りでいっぱいです！
同じような事、された人はいませんか？

>>88
否定も肯定もしていない俺が何故そうする必要が有る？

>北条氏を肯定している訳ではないが、
と書いたので否定派の一人と思ったのかもしれないが、それは貴方の誤解だ。

私は前スレの事は全く知らないので、否定しているような書き込みをしている人に対して、白黒はっきりさせたいなら直接問ただしてみたらどうか？と言うような提案等をしただけ。

人として終わってる奴にマジレスしても無意味だ。

>>96
>否定しているような書き込みをしている人に対して、白黒はっきりさせたいなら直接問ただしてみたらど
>うか?

知っている人なら、やる人はいないと思いますよ。
どういう回答が帰ってくるか、結果は分っているので。
ただ、主張と反する事例はあげていきたいと思っていますけど。

>>96
前スレ嫁よ。君の人生に何一つ努力がないのが痛い。

前スレでもそうだったけど、チャドって人の書きこみは
２３時台が多かったね。

>>95
企画のパクリって多いね。
知的所有権で保護されないから
守秘義務契約って事前に結んだ？
証拠ってどれだけ残ってる？
本当だったら結構大変な騒ぎになりかねないけれど、
何故2ｃｈの北条スレで書く？
チャドに時間と方位を書いて分析してもらいたいのか？

>>96
２ちゃんはどっちかと言うとスレタイがどうでも個人の批判スレが多い罠。

茂原茂原

この占いの世界も、自分が一番でいたい連中がごろごろしてる訳だ。
おんなじ、奇門なら奇門でも、他との差別化をはかりたい。もちろん、他よりも
自分のとこが正しい、正統、真伝、ｅｔｃ・・・。

トンデモ本は、占いまでに波及していた。いや、それどころか、占い師そのものが
「トンデモさん」なんだ。

トンデモ占い師の特徴
�@やたらと真伝とか正統を口にする。
�A他者や他派の悪口は、実に明快に度々行なう。
�B過去の事件の的中率は、１００％。未来の出来事は、ノストラダムスなみのあいまいさ。

>>103
皆が「茂原茂原」と言うんで、今や茂原を脱出したみたいだ。
詳細はHPを参照に。

東京のど真ん中にでも事務所を開けばいいのに。
いつまでも詐偽紛いみたいな事をやっていないで、その真伝とやらを日本の安全に役立ててみろよ、と
いいたいよな。

>>100
俺はちがうよ。占えないのかい？

>>105
ホージョーを半島に送り込むのか？

北条ほっきょほきゃきょく

ヒトラーやレーガンにはお抱え占星術師がいたように、
自分を政治家に売り込んで、専属の戦略遁甲術士でもやれば、と思う。
党と契約してもいいかもしれないな。
対中・対朝で、背後で活躍ができるもしれないぞ。
まさしく真伝であればの話だが。

実績を上げないと責任が問われる分野だな、外交は。
でも元々軍事技術なんだから当然か。

>>105
茂原の師匠が今度は白子の師匠になったか。
必殺仕事人の元締めみたい（やられ役だけど）っすね。

今後、白子海苔とよばれることに１０００ペリカ

黄帝が琢鹿の野で蚩尤と戦いなかなか勝てずにおりました。
そこで祭壇を作りで天に向かい祈った時に
鳳凰が碧雲の彼方から舞い降りました。
鳳凰が咥えていた玉匣の箱の中から
篆文で書かれた『竜甲神章十八籍』が出てきました。
是を現在に於いて所持されている方が真の伝承者である。
と故Ｔ先生が申していたと言います。

北条一鴻氏は
茂原一番の詐欺師から
白子一番の詐欺師になったわけか・・・

それなら金取ってる奴は皆、詐欺師。

新伝創作者

一番の問題は彼が真伝だと称する暦の問題。他の暦と二年のズレがある。

＞他の暦と二年のズレがある。

そんなの初耳だ。
今年は丙戌年だが、北条の暦も同じはずだが？

>内藤式挨星卦
は鼎とはどうやってわかったのでしょう
勉強中なので教えていただければ

>干支は同じでも九宮が、ということだよね。

>>117、120
＞二年のズレがある。

去年は同じだったぞ（笑

　
　平成９　10　11　12　13　14　15　16　17　18年

一般暦３　２　１　９　８　７　６　５　４　３碧

北条暦５　６　７　８　９　１　２　３　４　５黄

年が順遁とはさすがに真伝wwwwwwwww

>122
いや、北条の真伝暦には年も
陰陽あるんだよ。だから月も陰陽がある。

北条をヨイショするわけじゃないけど、一般のやつって
なんで年って全部陰遁なの？

単に、サイクルがでかすぎて
今のところ、陰遁期間で事足りるからそうなってるんじゃ
ないのかね。

陰遁しか無い、というのは中国哲学に反するから、
その部分はおかしいと思ってる。

だからと言って北条信者ではないけどな。

茂原白子広島競馬オーディオ

？

全く同意見。

>単に、サイクルがでかすぎて
>今のところ、陰遁期間で事足りるからそうなってるんじゃ
>ないのかね。

推測すると、多分そうだと思う。
当分陰遁で間に合う、という事なんだと思う。

俺もオーディオに一千万つぎこみたいな。

茂原って水害が多いと聞いた事があるが･･･
たいして離れてないけど白子はどうなんだろう？

駅の近くに川が流れているけれど、氾濫を起こすような川には見えないな。

白子まで車以外の交通手段ならどうやっていけばいいのだろうか。
茂原から白子行きのバスでもあるのかな。

なに？
北条をころしに行くの？

いや、ただどんな所に住んでいで、どんな所であんな本が生産されているのかと…

茂原東口からバスに乗って「関小学校前」で降りて、一本道を約1.5キロ歩いた所、
とわかった。
しかし、ネットから地図と茂原のバス状況を調べれば、すぐ発見できちゃうね。

>32 33
旧暦７月23日巳刻(毎年共通)南西の時盤は最終八門記載の奇門遁甲奥義では死門だから明確に凶だと思いますよ。

>>127
じゃあ、俺は競馬に一千万。

>>132
少なくとも真・奥・密の陰暦換算では吉凶の判断は主に天干と地干の関係で決定されるもので、
八門のしかも単独のみでは決定されないと思います。

ただ、上記は一般的な考え方ですが、この事例を出すのはちょっと失敗したみたいです。
再度検討しましたら、天地干は中宮に六儀が入っていますので「甲癸」から「壬癸」に
変換されるみたいですし、人によっては時の九宮を二黒に取る人もいると思いますので、
その時は南西が暗剣になり、「壬癸」「暗剣」「死門」で方位は確かに「凶」なります。
勿論、二黒を取らない人でも、「暗剣」は消えますが、凶の方位と言う事は変わらない
と思います。

この例は正直失敗しました。訂正します。

では次に、よど号ハイジャック事件はいかがでしょうか。

旧暦'70/02/24　辰刻　西
「戊戊・四緑・トウ蛇・天蓬・驚門」
勿論「戊戊」は「狂う」で「凶」なのですが、干と六儀が重なりますので変換する
必要があります。変換すると「己戊」、そして象意は「成果」で「吉」。

尤も死者が一人も出なかったので吉と言えば吉と言えるかもしれませんが、
こんな飛行機には乗りたい人はいないでしょうから、やはり凶と見るべきでしょう。

＞134　135さんこんばんは。

＞少なくとも真・奥・密の陰暦換算では吉凶の判断は主に天干と地干の関係で決定されるもので、
八門のしかも単独のみでは決定されないと思います。

真奥密義では最終八門に修正されている為まず八門の吉凶を見て凶門を除外します。
それから天の時や地の利等を見ていきます。
おそらく徳間の諸葛孔明の占法を読んでおられるのでしょうが、
陰暦換算は天の時が吉凶の判断の主になるのではなく、
天の時が凶の場合をまず外して凶を避けるのであって、
本にもそう書いてあるでしょう。
吉凶判断には天地人全て必要でp72〜74にそれらが記されています。
またp53〜54にも航空機事故に関しての例として八門による判断が使われています。

＞天地干は中宮に六儀が入っていますので「甲癸」から「壬癸」に変換されるみたいですし、

ここが良く分からないのですが、
このような事が北条氏の著作のどの辺りに書いてあるのでしょうか？
私が読んだ限りでは北条氏の著作ではそのような変換は見当たらないのですが…。

＞勿論「戊戊」は「狂う」で「凶」なのですが、干と六儀が重なりますので変換する
必要があります。変換すると「己戊」、そして象意は「成果」で「吉」。

前述しましたが、この変換は誰か他の方の方法よるものではないのでしょうか。
ちなみによど号事件の地の利は沢水の二爻変で沢地で象意は祭りで吉なので
全員無事だったのはこれによる不幸中の幸いだったとも読めるかもしれませんが。

>>133
俺は信者の金で約２０万円のアンプを買うよｗ

>>137
>おそらく徳間の諸葛孔明の占法を読んでおられるのでしょうが

実は、一連の書き込みに於いては徳間の内容は除外させてもらっています。
この書き込みの本意は全巻3冊30万円をつぎ込んで得た真伝なる本が果たして
活用するに相応しい価値を持っているのだろうかと言う問いから発したものなのです。
ですので、H05/10/30刊の「真・奥・密」に限定して語らないと主旨がずれてしまう
可能性がありますので。
もし同じタイトルのものをお持ちでしたら、我々が所有している書籍の更なる「改訂版」
なのかもしれません。価格も同じくらいだと思いますが…

>このような事が北条氏の著作のどの辺りに書いてあるのでしょうか？

変換の方法は「密義」に書いてあります。
しかし、聞くところに寄りますと透派でも同じような変換の仕方があるようです。
同じものかどうかはわかりませんが。

それと、1月をどの地支に取っておられるかは知りませんが、少しずれ込んでいる
ようです。前のスレでそこを指摘する人が現れました。暦を修正していない
徳間の本も参考にはなりますが、残念ながら実用的とは言い難いと思っています。
(正直参考にはなりました。)

一応、今後も「真・奥・密」の判断方式で事例を少し挙げていきたいと思っていますが、
もし、お持ちの知識でご指摘頂けるものがあれば宜しくお願い致します。

＞138さんこんばんは。

そういう御事情でしたか。皮肉ではなく御同情申し上げます。
確かに氏はノウハウは一貫していると云われるものの
実際の所読んでいる我々にとっては不可解な所も多いと感じています。
例えば八門易の出し方も奇門遁甲(北条書店)や諸葛孔明の占法と真奥密義(最終八門)
のものでは違います。同様の疑問を抱えている方は多いのでは。
昔の読者程ワリを食っている部分は多いかもしれません。

お話の真奥密義は現在の鴻義の原型だそうです。
私が持っている真奥密義は万年盤の様なもので作盤方法については
八門易の出し方の修正以外何も書かれていません。
北条氏に作盤依頼をするとこの現在の真奥密義と同じ結果の盤になるそうです。

変換の方法は密義にあるとの事でしたが鴻義には天盤の作盤法が
すっぽり抜け落ちているので鴻義も実はこのままでは使えない代物でした。
ただ氏に問い合わせた所諸葛孔明の占法と同様の作盤法で特に変換という事は
ありませんでした。

結局の所私も何が正しい遁甲かは判断付かず、持っているだけでほとんど積読なのでさして御答えできる事はないという
あまり笑えない状態です。(笑)

138さんの事情を知らなかった為些かきつい言い方になっていたかもしれませんので
その点お詫びしておきます。

>旧暦'70/02/24　辰刻　西

陰暦換算の「ハイジャック」の作盤で、暦が足りなくなってしまい困っていたが、
散々考えた末1990年が代用可能とわかり、大いに助かった。

>>122>>126
あまり暦注（暦占）のことは分からないが、
暦注と暦法（カレンダー）について知ってることを一言。


九星術の元ネタと言われてる九官数では、年も陰遁陽遁を繰り返す。
モチ、年より上の世(=30年)・運(=12世)・会(=30運)・元(=12会)も。

※ 九星占いのことについては分からないので、本当は九官数とは全く別物かもしれないが。
　また、九官数と北条の年宮とは異なってるようだし、一般の暦の年九星とも異なる。

ちなみに、今年2006年の九官数は陰遁２丙戌（323）。38年後のAD2044年から陽遁１甲子（1）。
推古天皇12年（AD604）は陽遁１甲子。

※※
年の九官数≡西元＋117(mod360)
｛(1)を一甲子として(180)の九癸亥までが陽遁、(181)の九甲子から(360=0)の一癸亥までが陰遁｝

でも一年の出発は「一甲子」じゃないんでしょ?
暦の出発年でもいいけれど…‥

>>141

>推古天皇12年（AD604）は陽遁１甲子。

こんなに遡らなくても、最近では江戸時代に無かった?
「運」が「5甲戌」だから、そこまで遡らせたのかな?

日本に暦が入ってきたと言われるのが推古12年なので挙げてみた。

実際、暦に載るようになったのは、天保5年(1834)陽遁７甲午(151)からのよう。

で、文久3年(1863)陽９癸亥まで配されたが、陰遁の開始年である翌元治元年(1864)陰９甲子を、誤って１甲子としたらしい。

北条さんもトクマでは間違っている方の早見表を載せている。
これも曰く所の陽動作戦なんだろうな。

>>144
>誤って１甲子としたらしい。
何か間違えた人の意図を感じるんだけど…。
と云うのも、一つの「運」の暦は「毎運」同じだし、
一年の暦さえあれば誤りようがないような気がするのだけれども。

ところで「１年の始まり」はやっぱり「陽一甲子」なのかな。

陽動作戦なんて結局ただの言い訳。

でも、大陸の占いに詳しいはずのアワビ黎明氏監修占い暦では、
年九星は通俗と同じ。

大正時代に誕生した気学も通俗と同じ。
ただし陰遁のみらしい。（2044年以降も9〜1→9）

やはり陽動作戦だと思うな、俺は。
じゃなきゃ名前を変えたりはしないハズ。

九星の配当を変えたり、ペンネームを変えるのは敵の目を欺くためだな。

>>147
次から次へと言う事を変えても陽動作戦とか変化の法則だと
言い訳すれば全て通る。
馬鹿な信者は簡単に本を買ってくれるからそれで簡単に儲かる。

>>150
いや、簡単には儲からないよ。
自分の権威付けを頻繁にしておかないと
秘伝・真伝商法で儲けるのは難しい。

俺も、なんか旨味のある秘伝とか真伝とか作って一発当てたいな。
パチンコ真伝とかじゃだめかな？

>>152
パチンコは攻略法や必勝法が溢れかえってるから、難しくないか？

>152,153
昔、パチンコ講座なるものを３万円で購入したけど、
内容は、地道に努力を重ねてクギを読んで
優良店を足で探して・・・みたいなあたりまえの事が
書かれていた。
本気でパチプロ目指すんじゃないと意味が無い内容だった。

占いも「絶対当たる」という言葉を使わないで
うまく展開できれば、そこら辺の資料で
何かできるかもね。要するに

「客が納得して買った」
　　　　　↓
「うまくいかないのは客の努力が足らないから」

という図式ができればOKなんだよね。

>>148
やはり、>144の説明の通俗でない方が正しいと思う。
通俗でない>144の方は九宮表で陰陽の双方関係に法則性があるが、
通俗の方では、その法則性が必ずしもあるとは言えない。

専門書は高価なのですか？

2chで質問する前にHP逝くかググれ

うる憶えだが、北条の旧伝では陰遁が９甲子から１癸亥で、
新伝が１甲子・９乙丑…３壬戌・２癸亥だったような。
（年の宮干支だけだったかな？）
最新伝はどうなんだろ？


新伝伝承者殿、教えてたもれ！

>>158
最新伝なら、
>136>139がお持ちのよう。

しかし、言われている意味が今一つよく分らないのでは…
あちらのスレで話題になっている接気?

悪徳詐欺師
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1145062670/l50

江原啓之、織田無道、麻原彰晃、大川隆法、船井幸雄系、川口喜三郎、小林正観、衣川晃弘、深見東州、
福永法源、桐山靖雄、石田千尋、森田健、細木数子、伊島良昭、大泉の母、Dr.コパ、李家幽竹、貞白龍、
北条一鴻、田口真堂 、高根黒門、鈴木星翔、松岡秀達（北斗柄）、鎗田宗瑞、永瀬久嗣、大島みどり、千乃裕子、
高橋弘二、小島紀武（小島露観・万師露観）、成合弘、松永修岳、Reiko＝スキガヤミリア＝レミ＝杏樹＝ミリリアン、
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加藤真由儒、宇佐美由麻、黄麗、田岡満、ルーサー田中、佐藤六龍、占龍館、開運館、香草社、橘出版、リリアントゥー、
アタール、ワールドメイト 、統一教会、アーレフ、ザイン、シオン、権現堂 、自己開発系セミナー団体（ライフダイナミックス他）、
エンジェルネットワーク、アポロ、不思議研究所

948 ：名無しさん＠占い修業中 ：2006/06/25(日) 18:26:28
954 ：名無しさん＠占い修業中 ：2006/06/25(日) 21:28:59

お久しぶりです。
新しいスレが出来ていたのですね！

いかなる？

悪徳詐欺師
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1145062670/l50

677 ：最新悪徳詐欺師：2006/06/30(金) 12:17:24 ID:???
江原啓之、織田無道、麻原彰晃、大川隆法、池田大作、船井幸雄、川口喜三郎、小林正観、衣川晃弘、深見東州、
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佐藤六龍、市毛実、リリアントゥー、アポロ

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677 ：最新悪徳詐欺師：2006/06/30(金) 12:17:24 ID:???
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チャド君、久しぶり。
遁甲って徳を使っちゃうから
ある時点から効果がなくなるって話し、
北条流やってるとどうなの？
使い方の問題なの？

チャドさん、こんにちは。
例の「サッカー」が始まる少し前に下記のような書き込みがありました。
チャドさんは、これをどう思われますか?
結果として日本は大敗してしまったわけですが、
下記の見方はあくまで単なる「参考」にとのことで、その判断としては、正しいと思っています。

>いよいよ今日、日本代表の試合ですね。
>参考までに…
>５月２６日午後１時１４分成田発　日本→ドイツ（北西）

>１乙卯　芒種中　　天の時　　　　　地の利　　　　　人の和　　八門
>　癸未　陽４局８　丁丁（発展○）　山雷（養う○）　東○　　　開門　
　
>選手などそれぞれ太極のある所がバラバラな上、
>前日あたりまで合宿で福島に行ってりと基準にはならないかもしれないが、
>念のため。

>>167
>遁甲って徳を使っちゃうからある時点から効果がなくなるって話し
本当に無くなるかどうかは分かりませんが、
仮に無くなるとすると戦国時代などでも
有名な武将は使っていたわけですから、
わざわざ途中で効果が出なくなる様な術を
生死を左右する実戦で使用しないのではないでしょうか？

>>168
あれは自分が書き込んだものです。
あのケースですと、チームの運勢を見たくても
基準がバラバラなので適用が難しいので、監督を中心にして
チームの運勢を見なければならないと思います。
ジーコの場合、合宿直前くらいまでブラジルに帰っていたので
基準がずれたりなどします。
一応、出発時の吉凶を出してはみましたが、
元々、太極の基準が分からないので本当に正しいものかは疑わしいところです。

>>169
そこで再びお聞きしたいのですが、
以前、実例として出されていた某高校の甲子園高校野球の結果は
確か飛行機の出発時間を基準にしていたかと思います。
と言う事は太極の基準という基本概念がサッカーのものとは異なり、
その実証例が崩れる可能性が出てきたわけですが、
その点はどのようにお考えなられているでしょうか。

>>170
甲子園の例ですと高校は苫小牧ですので、
チームほぼ全員が苫小牧に太極があります。
本来ならメンバーの出発した時点から見るのですが、
出発してから短時間でバス→飛行機と乗り物が変わっており、
徒歩より車、車より電車、電車より飛行機とより早い方を利用する
交通手段により出発時の基準を合わせなければなりません。
この事は諸葛流奇門遁甲などにも書かれていますから
確認されてはいかがでしょうか。

チャドさんへ
>５月２６日午後１時１４分成田発　日本→ドイツ（北西）
遁甲は集団用兵だから兵隊各個人の出身地まで考慮しない。
サッカーチームとして団体で成田空港を出発したから
各個人の出身地からの方位は見る必要が無い。
５月２６日の北西は二黒月の一白日から見れば
蟷螂さんの流派では人破だと思う。
遠征日数が長いので出発は時盤よりは日盤を主とした考え方で良いと思う。

日盤：陽一局乙卯　北西
｢庚 甲｣　大凶×
休門　　　吉○
天冲星　　凶×
六合　　　吉○
二黒土星　大凶×　
気学と違う一紫三白を吉とする遁甲の考え方では
死門の定位である二黒土星は黒死として大凶×とする。

同刻内に於ける出発ならば太極の位置が変わっても問題はないと思います。
しかし、あくまでも同刻内であるその確証はあるのでしょうか?
各々自宅から一旦学校に集合して、よくありがちな校長だか訓示のスピーチをすると云うような
集会でも開かれたことは無かったのでしょうか。
もしそうだとすると、自宅→学校(集会)→空港(待ち時間)→出発で、
同刻内では収まらない気がします。

>>172
>遁甲は集団用兵だから兵隊各個人の出身地まで考慮しない。
確かにそれも一理ありますが持論としては、そのチームを統括し動かす
トップを中心に吉凶を見れば良いと思っています。
>173
この場合は同刻内だけに着目しすぎです。
あくまで一番早い乗り物を基準にしなければいけないと言う事です。

>>174
「乗り物は目的地に向かって動き出した時点が出発時です。
但し、これらの吉凶はあくまでも乗り物の性能に関する吉凶であって、
遁甲でいうところの運命とは直接拘わりをもちません。」

店頭に並ばない著書の中ではこのように述べられています。
なにぶんにも店頭に並ばない本ですから、多くは書けませんが、内容は
乗り物の出発時間は、乗り物自体の調子に関しては影響を与える事があっても、
人間間の勝負事等の運命作用には全く無関係である、と云っていると思います。

巷に出ている書籍でも時盤での決まり事で、
乗り物の早い順、どこかに一定時間滞在した場合が
出発の基準がズレるとありますし、
現にその方法で実証できているのでは？

>>176
トクマ>専門書
両者の質的内容にこのような関係にあるとは思えません。

>どこかに一定時間滞在した場合が
>出発の基準がズレるとありますし、
時盤作用の範疇に入るには計算上最低12時間が必要となるようです。

実証例も沢山お持ちかと思いますが、しかし全体からすれば一部かもしれません。

でも、ある程度認める所は認めていかないと
この世に出ているもの全てを全否定していく事になるのでは？
何だか、日朝間のやり取りみたいで、日本が横田めぐみさんの
遺骨とされる物をＤＮＡ鑑定して、結果本人ではないと抗議すると
事実を捻じ曲げている、捏造だという様なやり取りの話になっている
感じがする。

>>169
戦国武将が方位学を使っていたって言う事だけれど、
確かに方位の力が無い訳じゃないし実感している。

でもね、結局はエネルギーを充電して特定の目的のために
使用しようとするのが方向性ならば、
結局は魔術と似た方向で考えている訳だよね。
ならば想念が何倍にもなって結局自分に返るから
そりゃやり方によってはマイナスを大量に作って
結果善因が無くなってもおかしく無いよね。

豊臣秀吉や織田信長も使用していたって話もあるらしいけれど、
晩年はどうなったかは知ってるよね。
そこで北条氏が本物で俺のならOKだぜって話なら
それはそれで良し（あくまで本物の前提）。

でも諸葛孔明の占法でも六壬の簡略化って言ったって
大事なポイント外しているから読み間違えかねないし、
本当に六壬をやっていて良心があるなら外さないだろうし、
北条書店のを買って確かめようにも高額すぎて
あの本の内容だと買いたいって気になってないから
オークションででも出ないかな。
良けりゃマジで褒めるけどね。

>「乗り物は目的地に向かって動き出した時点が出発時です。
但し、これらの吉凶はあくまでも乗り物の性能に関する吉凶であって、
遁甲でいうところの運命とは直接拘わりをもちません。」

横レスだけど、遁甲術を最初に考案した人が乗り物の性能だけに作用するものを
考えたとは思えない。人間はいつの時代も人間が良好な運になるには、どうしたら
いいのかを心血そそいで術を考案するものだが。

>>172
今年の５月、癸巳月は二黒でなく一白では？

>>178
乗り物を使用する場合、方位吉凶を相対的に速い乗り物の出発時間で見るトクマの手法は
おそらくT派からの借り物なのではないかと思っています。
実は有る事情があって、一度プロの遁甲家(T派)に見てもらった事があるですが、
そのプロは、出発時は「自宅ではなく、空港から観るように」と主張されていました。

基本的には伝統的な手法でも、個人のオリジナルでもその法則が吉凶事象をうまく
矛盾なく説明できていれば一向に構わないと思っています。
但し、法則が確立せぬまま「他の遁甲よりは的中率が高い」では問題があると思います。

>>178
その点「サッカー」に関しては正しい視点にあるで、これも後日の研鑚を積んだ結果か、
と思っていました。
この見方は専門書と同じと言えると思います。

>>181さんへ
今年の５月は癸巳月二黒土星です。

>>179
>豊臣秀吉や織田信長も使用していたって話もあるらしいけれど、
晩年はどうなったかは知ってるよね。

秀吉の事は良く知れませんが、一応天下統一していますし、
晩年も一応胃がんと普通に病死していますし、
信長に関しては、自分で蒔いた種だからしょうがないと思います。
必要以上に家臣に過酷であった為、
結局は家臣に寝返られて暗殺という形になった。
これも裏で朝廷側の影の陰陽師が動いていたかも知れないが…
では、家康はどうかでしょうか？
思い通り天下統一を果たし、晩年は病死と一応
平穏に天寿をまっとうしていると思います。
その後も徳川の世、約300年を築いています。

三者とも正しい奇門遁甲を使っていたかは定かではありませんが、
仮に遁甲を使って戦略を立てていたとしても、
信長のように常軌を逸した行動をとったりすれば、
おのずと災いを呼ぶと思いますが…

家康は天下統一をしているんだけれど、
モノホンは途中で死んで影武者だったとか
色々な説があるから何とも言えないね。
正しい奇門遁甲の定義がはっきりしないけれど、
北条氏のは大丈夫なんだね？

確か法律齧っているそうだから
使用上の注意なりは事前通達しているかも知れないけれど、
法的に証明出来ない物だから微妙な問題もあるからね。
後から負債がドカンと来ても痛いしね。

北条氏の六壬は諸葛孔明の占法しか見ていないけれど
”大六壬と四柱推命のページ”で詳しく乗っているから
北条氏の高い六壬本を持っているなら見比べて感想を聞かせてよ。
偽伝と言われても本場台湾には実力者がゴロゴロいたりするかもよ。

>>172ですが、
是は一般的な付使式の活盤による遁甲の見方です。
北条流ではありません。

書名の奇門遁甲の真義、奥義、密義など
内藤氏が以前に鴨書店より出版していた書名のパクリだし、
三元奇門遁甲も内藤氏の書名のパクリです。
内藤氏が怒るのは当然です。
書名に配慮する事にも頭が廻らないのかな。
法学部を出てるなら道徳性も重んじて欲しいです。

トクマ本も田口真堂氏が青春出版から出した遁甲本の体裁に似てます。
青春出版の田口真堂氏の書籍も例外作盤(天干中宮　旬首中宮)の処理の仕方が
透派独自の同じ技法なので奇門遁甲真義の作盤方法をパクッたと内藤氏は怒ってました。　

北条氏の書籍は三密堂初版や新門二作目とトクマ本とかを買ったけど
書籍を出す度に暦や技法が変わるので真伝とか訳が判らない。

>>186
>家康は天下統一をしているんだけれど、
モノホンは途中で死んで影武者だったとか
色々な説があるから何とも言えないね。

確かに家康は諸説色々あるので分かりませんが、
一説には三回入れ替わっていると言う話しです。
一回目は家康が家督を継ぐ時、本物の家康を殺して
家康に成りすまし自分が正当な跡継ぎとして名乗った。
二回目は松平から徳川に代わる時。
三回目は関が原の戦いの時に暗殺されて変わった。
と、まぁこんな感じです。

>>187
前のスレでトーロー氏の名前がちょっと出たので、
>例外作盤(天干中宮　旬首中宮)の処理の仕方
について、氏の処理方法をご紹介しておきましょう。
Q&A形式の書き込みになっています。

>>甲と時干戊（甲）が同じですから甲1としても八門定位のはずです。
>>北西は定位開門のはずです。どうして景門が来るのか解りません。

>まず、この３月２日の「甲子刻」の直使がある北は休門（定位）です。
>この休門は、この甲子刻＝北から
>乙丑刻＝南西
>丙寅刻＝東
>丁卯刻＝東南
>戊辰刻＝中宮
>己巳刻＝北西
>庚午刻＝西
>辛未刻＝北東
>壬申刻＝南
>癸酉刻＝北（休門定位）
>と、最初の甲刻から癸刻まで八門はきれいに九宮順に動くもので
>途中で突然と八門定位になる日本の奇門遁甲は
>間違っていると師から聞いております。

>問題は辰刻の「中宮」ですが、この場合は
>前と同じ方位に八門が「とどまる」ので辰刻の休門は
>東南のため、北西は景門になるというわけです。
>補足を加えるなら、当派は甲が中宮に入るか、
>甲と癸の時以外は八門定位にはなりません。

>>188
結局、遁甲を使っても死んじゃった訳なのかな。
その時期に北条氏の正当な遁甲の伝承者は
どこについていたんだろうか。

>>190
恐らく当時使っていた遁甲は北条氏以外の遁甲でしょう。
その当時は北条氏の遁甲の伝承者は途絶えていたはずですし。
もし秘密裏に受け継がれていたとしたら天皇家の影の組織辺りでは？

途絶えていたのがどうやって復活したの？
天皇家の組織なら表に出さないと思うけれど、
チャドなら北条遁甲にどの程度かけられる？
対北朝鮮交渉辺りで政府との交渉と
朝鮮への外交で諸葛亮レベルの成果が出せれば
モノホンとして認められるとは思うけれど。

徳間本読んでないのですか？
その辺のくだりは本に書いてありますが…
江戸幕府末期の文政の頃に中国から継承者が来日した際に
日本に真伝の継承した跡をを見つけて、千葉氏系に再度
伝えた事で途絶えていた真伝が復活したと。
突っ込むならちゃんと本を読んでからしましょう。

>対北朝鮮交渉辺りで政府との交渉と
朝鮮への外交で諸葛亮レベルの成果が出せれば
モノホンとして認められるとは思うけれど。

例えば子供が遁甲使ったからといってヤクザに悪い事するなと言っても
通じないでしょ？
それと一緒で北朝鮮の場合の様な閉鎖され話し合いにも応じない上、
応じる気の全く無い国家にほとんど通用しないでしょう。

応じる気が全く無いからと言って
何も出来なければ拙いのが戦争なんだから、
徳間本の内容なら交渉成功の方位があるし、
あそこまで書いたらやって欲しいけれどね。

???

伝

>>194
政治家や政府関係者ならいざ知らず北条氏は一般人ですよ。
一般人が北の要人関係に謁見すら出来ないでしょう。
日本人であるわれわれが普通に天皇陛下や皇族関係者に会って
ちょっと話そうやと言ったって、ほぼ一生かかっても謁見する事も無いと一緒です。
普通に考えれば分かる事ですし、あまりにも例えが悪すぎます。
それに孔明と日朝の事は根本的に置かれている立場や戦略的状況が違います。
多分赤壁の戦いの事だと思いますが、孔明の場合は
孫権と劉備の間に一致する共通の利害があり、
・曹操を倒さなければ未来は無い
・現地位の維持
・天下統一の野望
など
日朝だと互いに利害の一致するところは無くただお互いに
すれ違いのやり取りをしている。
第一、北は核保有国であり、日本は非核保有国
北はいつでもミサイルや放射能の雨を降らせてやる態勢が取れる。
日本は専守防衛で自国を防衛するだけの兵器しか保有していなく、
他国を攻撃するだけの打撃力を持った兵器は持っていない。
その上、政治家連中は及び腰の腰抜けばかり。
だから交渉拒否しようがミサイル飛ばそうが日本は攻めてくる事が出来ないから
すき放題やっても平気という考え。
そんな一方的に不利で利害の一致するものの無い状況での外交は
例え孔明でも成功させる事は無理でしょう。

マジレスする必要ないよ、
どうせそんな所だろうからさ。

結局問題になるのがどれだけ実績を上げられるか、
真伝歌っても別の畑の人がもっと実績を上げるなら
そちらの方を抜擢するのは当然。
大口叩いても何処まで出来る？責任取れるのか？になると
後からどうこう言うのは言い訳にしかならない。
真伝・偽伝なんて肩書きはどうでも良いんだよ、
実績をどれだけ上げられるかで勝負すれば良い話。
自分にシビアに遁甲を見れないと厳しく無いか？

それに孔明なら北との直接交渉以外に
周辺諸国や国際世論、アメリカなりとの交渉も
総合的に考えるだろうし
相応の手は打つだろうとは思うよ、
利害の一致なんて目先の延命策なんだから
北朝鮮も何れは破綻（日本もだが）、
戦略と交渉如何では孔明レベルならありそうな気もする。
ビジネスで一山あてて政治とコネ作ってどうこうとか、
本当に真伝なら歴史を動かす位の力はあるんだろ？

逃げ道探してたら戦なら終わり。
負ける戦はしないとかいって
結局都合が悪ければ逃げるってのも
元寇なりなら通用しなかったし、
歴史上の大物ってのはそんなもんじゃないだろ、
孔明でも無理って決め付けるのは逃げだと思うよ。

マジレスするしないではなく、
あまりにも無骨な質問ばかりでしたので…

結局武術でもそうなんだけれど、
免許皆伝なんてちらつかせていれば
腕試しって話になり兼ねないよね。
北条さんも本で真っ向から他を否定してるからね。

誰か、何かいい話題ない?

そう言えば年盤に於ける「人の和」を出すにはどうすればいいのだろう…

>>204
人が真伝ねんで!!

>>203
？？？

>>204
>203の座布団を三枚取っ払って下さい。

☆
　　　　　　　 ／￣|　　　☆
　　　　　　　｜ 　｜彡　　　ビシィ
　　　　　　　｜ 　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　 ,―　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　|　了解！！
　　　　　| ＿＿_） 　 ｜　　　　　　　　　　　　　　∠　山田く〜ん、203の座布団全部持って行って！　
　　　　　| ＿＿_） 　 ｜　　　 　　　∧＿∧　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　| ＿＿_） 　 ｜＼＿＿＿（´Д｀　）＿＿＿__
　　　　　ヽ＿＿）＿／ ＼＿＿＿　　　　　＿＿＿__,　）＿＿
　　　　　　　　 〃　 .　　　　　　　/　　　　/　　　 　/ / 　　 〃⌒i
　　　　　　　　 |　 　　　　　　　　/　　　 ./　　　　 / /　　　 .i::::::::::i
　　 ＿＿＿＿|　　　　　/⌒＼./　　　 /　　　　 /　| ＿__＿|;;;;;;;;;;;i
　　[__]＿＿＿|　　　　/　/-、 .＼_.　 /　　　　　Uし'［＿］　　　　 .|
　　 | ||　　 　 |　　　 /　/i　 i　　　　/　　　　　　　　 | ||　　　　 　|
　　 | ||＿__＿|＿___/　/ .|　.|＼＿ノ＿＿＿＿＿＿..| ||　　　　 　|
　　 |（＿＿＿_＿ノ　/＿|　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿..| ||　　　 　　|
　　 | LLLLLL.／　__）L_|　|LLLLLLLLLLLLLLLL. | ||＿＿＿__」
　　 | ||　　　 (＿／　　 /　i　　　　　　　　　 　 　 　 .| ||　　　　| ||
　　 |_||　　　　　　　　／　.ノ　　　　　　　　　　　　 　 |_||　　　　|_||

事故の検証実例を載せます。
●ボディーボードで女性水死
7月9日辰刻
千葉県佐倉市→館山市布沼（南西）
１己亥　大暑中
　　　　　　　　　　　
戊辰　陰１局８　天の時「丁丁 発展○」　地の利 「風火 和合○」　人の和 「東○」　五黄殺

ちなみに北海道でも同刻に同方位に移動した岩見沢発の観光バスが横転して32人が怪我をする事故がありました。　　

senmon

真伝の検討はともかく
人の不幸を書くんだから
ご冥福お祈りしますの一言は付けよう。
技術以前に人格的問題は大きいぞ。

>>209
お前みたいな偽善者はものを言うな迷惑だから

>>210
自分が水死した女の彼氏だったらどうだ。

ご冥福お祈りしますの一言を付けて死んだ人が読むんか？
読むのは生きてる人間だろ要するにパフォーマンスだろ
一言を付けないから冥福を祈ってないと決めつける性格の悪さ
ひどい書き込みならいざしらず一言がないだけで平気で人を
人格的に問題があるとする言葉の暴力
人格に問題があるのはどう考えても明らかにお前の方だろバカが

新聞だろうと雑誌だろうとＴＶだろうと亡くなった人を報道するときに
わざわざご冥福を祈りますなんていわないだろ
いろんな占い本にも人の不幸とか書いていても
そんなこといちいち書いているものはない
唯一あるとすれば有名人が亡くなったときにの
ＴＶ報道の最後に言うくらい

転送

祈りってのは死んだ人に対してだから
読む読まないは関係ないんじゃない？

人格的問題は大きいと人格的に問題があるとだと
大きく違うと思うけれど、
どうやってそこまで飛躍しての罵詈雑言になるの？

∫∫∫
　 　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　.|:::::茶:::::|　　／
　［:::´∀｀:］　＜ 　まぁ、茶でも飲んでおちつきなさい
　 |::::::::::::::|　　 ＼
　（ ￣￣ ）　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　｜ ｜　|
　（_＿）＿）

　　　　　　 ∫∫∫
　　　　　 　
　　　　　　|:::::茶:::::|
　　 サッ .［:::´∀｀:］
　　＿＿ミ.|::::::::::::::|
　（　　　　つ￣￣
　｜ ｜　|
　（_＿）＿）

カリカリしてるってことはかなりストレスがたまってるんだね。

>>218
胃痛が再発することをうれしく思います。

俺も地震関係のレスを書いたときは
大分表現で叩かれたね。

不幸な災難を避ける目的で調べるなら
自分でHPを作ってデータをストックして
著作権保持をしておいて
関係した所にアクセスするのも良いんじゃない？
まあ金は入らないし責任問題関わるから
実地だと難しい事は多いだろうけれど。

はじめまして、数年前からずっと北条氏についての掲示板を見ていました。
気が向いたのでちょっと書き込みます。
一般書のみで判断するのはおのずと限界があります。
なぜなら、陽暦換算にしても、陰暦換算にしても結果は最終的に変化するので、意味がありません。
例えば、陽暦の場合、キーポイントは地の利の変卦で判断します。
一般書で算出されるは基本卦で、それをある方法で変化させ、その易卦で判断します。
ですから、基本卦が吉卦であっても、凶になることがあるのです。
北條氏の方式はそれらを考慮しないと、検証も意味がないものです。
そんな感じです。

>>221
それだと一般書で書いてある
吉方位を取っても
結果凶となる可能性があると言う
事なのでしょうか。

結局タケノコなのか。

一般書だけじゃない専門書でも同じ
高い金出してるのに「このたび最終八門が・・・」と結局タケノコ

>>221
要するに二番卦でしょ?
二番卦については、新門時代の「真義」(だったか)に書かれてあります。
つまり、九宮を基にして変爻させると。

しかし、すぐにこの方法はおかしいと疑問を感じさせのですが…

二番卦なら北条書店刊の「北条流奇門遁甲」にも書いてありましたね。
確かに、あの方法には疑問を感じますね。

いいから北朝鮮に帰れ！

●お願い

>>277は、悔し紛れに気学から荒らしに来た「人のIDを覗く事を趣味としている」人です。
昔は「気学勉強中」と言うコテハンを使っていました。
気学スレでは「第三のﾈ申」に祀りたてられ、いまや「第二の笠丼化」しております。
遁甲スレにも時々くだらない書き込みをしにやって来ますが、
最近は気学スレで「名無し」に化けた時の正体を度々バラされるので、その傾向が更に強くなっています。

脈絡のない荒しの書き込みがあったら、
気学スレの、
「気学勉強中→爽＋ココア→チンチラ(銀)→爽＋黒みつ」
の仕業と理解して下さい。

「北条流」とは全く違う方法です。九宮を基本にしたものではありません。
陽暦の場合は、変爻卦の吉凶が第一関門です。これが凶だと全て凶です。
陰暦の場合は、干の天地盤の吉凶がそうです。
判断には２つの解釈があり、どちらを使っても良いわけです。
陰暦の場合はまず、干の相関関係を詳細に調べましょう。
最終八門は順序としては一番最後に考慮するべきです。
吉凶も程度があり、実感として明確なものから微弱なものまでありますので、一概に言えません。

遁甲研究者さんへ。
陽暦に関して変爻をもたらすものは九宮ではないとは判りますが、九宮でないとすると
一体それは何でしょうか。
陰暦に関しまして、変爻とは易卦に関係するものですから、干とは関係がないのでは
ないでしょうか。

遁甲研究者さんの流派はどこですか?
普段はどのスレにおられるのですか?

残念ですが、それはお話できません。
陰暦については、易卦は大事には大事ですが、最重要ではないと言う事です。
一番大事なのはやはり、天の時の吉凶です。これがダメだと全て凶です。
私は特定の流派には属していませんし、スレに書き込むのも初めてなのです。
名も無い一介の研究者に過ぎません。

楠羅山氏でいらっしゃいますか？

226　チャドくんの意見に賛同

ヽ,.ゞ:,　　,ヾゞヾ;ゞゞ＼ヾゞ:　　ヾヾ゛　ゞ.ヾゞヾヽ,.ゞ:,,ヾゞヾ;ゞゞノヾゞ:　　ヾゞ;ゞゞヾゞ;ゞ
,.ゞ　:,,ヾゞヾ;ゞゞノヾゞ:ヾヾ　　゛ゞ.ヾ　　　　　ゞヾゞ;ゞゞヾ　　ゞ;ゞ　　　　　 `
ゞ:ヾゞ゛;ヾ;ゞ　　,',;:ゞヾゞ;ゞヾ.:　　　　　ヾ:ヾゞヾ.,　.ゞヾゞ;ゞ　　　ヾ;ゞゞ;ゞ　`　　``
,,ゞ.ヾ＼＼　ゞヾ:ゞヾ　ﾉﾉ　ゞヾ　.　　ゞヾ ゞヾ 　.ゞ;ゞヾ;ゞゞ;ゞ　ヾ;ゞゞ;ゞ 　　　`
ゞヾ　,,.ゞヾ::ゞヾゞ:ヾ　ゞ:.y.ﾉヾゞ..ヾ　.ゞ,'ヾ　　ゞヾゞ　;ゞヽ,.ゞ:,,ヾゞヾ;ゞゞ;ゞゞヾゞ;　　　 `
ゞヾゞ;ゞゞヾゞ;ゞiiiiii;;;;::::: ｲ.ヾゞ,　.,;　　ゞヾゞ___//　;ゞ　　　ゞヾゞ;ゞ　　ヾ;ゞゞ;ゞ
ゞヾ　　　ゞ;ゞ　iiiiii;;;;;::::: :)_/ヽ,.ゞ:,,ヾゞヾゞ__;::/　　　　　　ゞヾゞ;ゞヾ;ゞゞ;ゞ
　　ゞヾゞ;ゞ 　 iiiiii;;;;::::: :|;:/　　　　ヾ;ゞゞ;ゞ　　　ヾゞ　　,　　　　　　　　　　　　`
ヾ;ゞゞヾ;ゞゞ　|iiiiii;;;;::: : |:/　ヾゞ　　　　　　　　`
　　ヾ　　　　|iiiii;;;;;::::: ::|　＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　`　　　`
　　`　　　　|iiiiiiii;;;;;;::: :| 　　　 ヽ　　　　　　　　　　　　`
　`　　　　 ,|i;iiiiiii;;;;;;::: :| 　　 ● |　　　　`　　　　　　　　　`　　　　　`
　　 　 `　 |ii,iiiiiii;;;;;;::: ::|_●_)　 ミ　　　ありがとうクマ
　　　　　 ,|iiii;iiii;;;;:;_ _: :||∪|　　/
　`　　　　|iiiiiii;;;;;;((,,,)::.::|..ﾉ　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`　,
　　`　　　|iiiiiiii;;ii;;;;;;~~~:|　　　　`　　　　　　　`
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,.,.. ,.... ,,,.. ,,,,.,.. ,.... ,,,.. ,,,,.,.. ,.... ,,,.. ,,,,.,.. ,.... ,,,.. ,,,,.,.. ,.... ,,,.. ,,,,.,.. ,.... ,,,.. ,,,,.,.. ,.... ,,,.. ,,,,.,.. ,.... ,,,.. ,,,,.,.. ,.... ,,,.. ,,,

？？？

>>231
1981(S56)08/22午前9時50分、台湾台北市松山空港を離陸した旅客機が南西110キロで墜落、
乗員乗客110名が犠牲となる大惨事発生。

旧暦07/23
�@陰暦定説 寅月1月説→南西干の天地　甲癸(愛情)→「吉」
�A陰暦仮説 某月1月説→南西干の天地　乙丁(発見)→「吉」

�Aはあくまで仮説ではありますが、強いて言うと両者の天地干の関係は「吉」になってしまいます。
天の時を最優先との事ですが、この矛盾は何故なのでしょうか。

陰暦換算はよく分かりませんが、
天の時が吉でも、地の利や人の和が凶だったら凶になるのでは？
そのあたりの件は諸葛孔明の占法にも書いていますが。

上記は>231さんの、
>一番大事なのはやはり、天の時の吉凶です。これがダメだと全て凶です。
を基にしてあります。
がしかし、その当たりもついでに書いてくれると有難いと思っています。

>書いていますが。

書いた本人でもないのに「書いています」ってどういうことだろう？

>>229

>>239
主語がぬけてるだけじゃないの？「北条氏が書いていますが」ってこと。
北条氏は陰暦換算は天の時を最重要ってるから彼は本人じゃないよ。

？？？

こんにちは。気が向いたのでまた来てみました。
私は北条氏ではありません。
陰暦換算の天の時が吉であるにも関わらず、凶の事例になっているのは以下の理由が考えられます。
�@干の相関関係のみならず、奇門４０格を考慮していない。
�A天地盤がある条件の場合変化する事。
�B五凶（五黄・暗剣など）を考慮していない。

厳密に言えば、天の時の吉凶判断はこの三点を考えなくてはいけません。
その上で、地の利・人の和という順番で判断します。
最低限、天の時が完璧に吉でしたら、大きな事故は起こらない筈です。
ただ趨吉を希望するのでしたら、地の利・人の和が吉でなければいけません。
場合によっては、地の利が吉だけでもいい事があります。要は組み合わせの問題です。

付け加えですが、現在HPを作成中です。
私の専攻は元々は東洋史（中国史）ですが、最近は日本史について執筆しています。
ここで騒がれている北条氏と同様、物書きを生業にしています。
実はしばらく中国占術の研究からは離れていましたがふらりとここに寄ってしまいました。
完成したらお知らせしますので、ぜひ遊びに来て下さいね。

解説頂き、有難う御座いました。
三点のチェック項目、少し落ち着き、時間が取れたら確認をしてみたいと思います。
尚、チェックする方は「寅月(＝1月)」説でいいんですよね。
因みに遁甲研究者さんが作盤した旧暦07/23巳刻南西の天地の干はどうなりましたでしょうか。

HPは期待しております。完成後には是非拝見したいと思っております。
ところで、遁甲研究者さんは北条さんの遁甲をどこでお知りになり、
そして何処までご存知なのですか?

陰暦換算は寅月（一月）でいいです。
陰暦遁甲は陽暦よりも暦からの干支九宮がデジタルに算出されますね。
また、陽暦は地書に重点を置きますが、陰暦では天書です。
陰暦と陽暦では天地人の出し方が全く異なりますから、２通りの方位現象の解釈がある訳です。従って混ぜて考えては駄目です。
旧暦７/２３のケースは基本的な作盤では甲癸ですが、この場合は変化します。
残念ながら詳細はここではお答えできません。

話は変わりますが、遁甲の効果を過大視されている人がいますが、ある程度の戦力が必要です。
私が軍師として最も優れていると考えている太公望だって、基本に忠実に戦力を蓄えてチャンスを待っていたのです。
ですから、魔法のような代物ではないです。
仮に遁甲を駆使しても、あまりにも兵力差がある場合敗れてしまいます。
兵法学上、正直な所、あまり遁甲に固執するのもどうかと思います。

遅くなりました。
下記が寅月でチェックした結果と私の感想です。

■旧暦07/23 巳刻　南西
●日　辛未5処暑中
●時　癸巳7局2黒　六儀(庚)
　のデータを基にして作盤したところ南西は、
　「甲・癸　八白・勾陳　天心・死門」
　になりました。
　(実際は、簡略して万年盤からの引用ですが…)

それでは三つの項目に従ってチェックをしていきたいと思います。
>�@干の相関関係のみならず、奇門４０格を考慮していない。
奇門40格、そのうち特に「凶格」に該当するものは有りませんでした。

>�A天地盤がある条件の場合変化する事。
甲が中宮にあるので「例外の判断法」として変化させねばなりません。
しかし、変化させた後は結局同一に落ち着くみたいです。ただし、変化させた後の
天干の甲はそのまま甲として回座させるのか、或いは中宮と入れ替えないで癸として
回座させるのか、それはわかりませんが…。
もし、甲のままであれば変化させても変化無しの「吉」になり、
変化させて入れ替えなしの癸であれば「凶」になります。

>�B五凶（五黄・暗剣など）を考慮していない。
問題のこの�Bなのですが、この時刻の九宮が本当に二黒で正しければ南西は確かに
暗剣になります。そして凶門の死門と重なりますので、まさしく方位は
凶に変化する事がわかります。しかも勾陳も重なっていますから、かなりの凶、
大凶に変化するだろうと理解ができます。
しかし、ここには二つばかりの大きな問題があります。
まずこの南西に回座する勾陳ですが、この日は陰遁ですから、南西には勾陳が来ない
はずです。他のある宮に回座しているはずだと思います。
そして最大の問題、それは九宮なのですが、以前にこんな書き込みがありました。

>実際、暦に載るようになったのは、天保5年(1834)陽遁７甲午(151)からのよう。
>で、文久3年(1863)陽９癸亥まで配されたが、陰遁の開始年である翌元治元年(1864)陰９甲子を、誤っ>て１甲子としたらしい。

この書き込みの内容が真実として九宮の流れを修正すると、この日の巳刻に来る九宮が
二黒とするのは誤りで、正しくは一白だと判ります。
この正しい一白を中宮に置いて飛泊させますと南西は七赤になるので、
このため暗剣方位であることは崩れてしまうことになります。
そして勾陳も修正すると、結果的には死門しか残らず、
天地からの影響がどれくらい与えるものなのかはわかりませんが、
少なくとも死門単独では大きな事故が起きるとは考えにくいと思われます。

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h38204726

無職の北海道の人には高すぎる？

絶版貴重本、北条一鴻著｢百万人の錬金術、競馬兵法｣w
チャド君、こんなクソ本買っちゃダメだよ。

以前に東京に旅行で行った時に国会図書館で閲覧した事がありますから…

それは賢明ですね。この本はちょっとねえ。

大体、そんなに凄い本なら1万円は安すぎるよ。

その出品者の評価から過去の出品物を見たら、競馬必勝本「覇王」がありましたね。
この本は数年前までスポーツ新聞にしきりに載ってた胡散臭い本。
出品者はよほど競馬好きなんでしょうね。
例の競馬兵法はゆっくり読んでいる時間が無かったのでザッと流して見たけれど、
記憶的にうる覚えですが、確か馬券を買う時のお金の注ぎ込み方が少し書いてある程度で、
占いを使っての予想には余り触れていなかった様な気がしましたが…

だいたいなんでも真伝は口伝。
真の伝承者に選ばれた人格者だけが真伝を受け継ぐの。
本になんかしたら悪用する奴が出てきて大変だろ。
出版してる時点でＯＵＴ。

｢覇王｣の発売元の開成堂もインチキ競馬予想会社の定番会社だからな
北条書店も日本にたくさんあるインチキ会社（自営業）のひとつ
哀れなことだ・・・

>>255
つまり、北条も偽伝伝承者になるんだ。

では誰が今、真伝を継承しているとお思いですか？
批判するなら誰でも出来るよ。
まずは、探求し実践で証明しょうとする人たちを見習いたいものだ。
チャドくんたちが実証し、なおかつ公表することはなかなか出来ないとおもいます。

う〜ん。

ジエンごくろうさん

結局タケノコなんだね。

新伝創作

>>258
＞では誰が今、真伝を継承しているとお思いですか？

張良や諸葛亮のような立場の人間の内の一人。


だいたい北条なんて真の伝承者ということにしなければ自作本を売る自信がなかっただけだろ。
本かいて設けようとするようなセコイ心の持ち主に、真伝を継承して欲しいと思う人間がいると思うか？
北条の前の真の伝承者は何故自分は本を出版しなかったのか考えてみろよ。
アホらし。

この数年で北条肯定派が1/1000に減った。と感じるのはオレだけ？

だってさあ、俺本気で信じてたんだよ。例外なしの百戦百勝ってｗ
仕事辞めてさ競馬で食っていこうと毎日毎日過去のデータ取りやったさ。
そして気付いたんだよ、当たらねえ・・・詐欺られた・・・通帳見て愕然・・・。

おれは聞いたことがある。人の晩年ってのはいかに多くの人を幸せにできたか、不幸にしてきたかによるものであると。
もしそれが本当なら北条の晩年ってのは・・・コワィ

悪銭身につかず。

>>267
悪銭身につかずっていうのは一旦金は入ってくるんだよバ〜カ

北条さん、本で金は入って来ただろ。
ここはマナーがなってないな。

おまいらホント暇だな

踊る阿呆に・・・

生えるタケノコ

モナ〜。
(私語寸前なので掘り起こしてみました)

254のチャド氏の発言では
「この本は数年前までスポーツ新聞にしきりに載ってた胡散臭い本。」
チャド氏のこの発言にチャド氏の北条氏に対する意識が見て取れる。
信頼に足りる人物が胡散臭い本を書くはずはなかろう。

>>274
もっとしっかり文を読んだ方が良いですよ。
「この本は数年前までスポーツ新聞にしきりに載ってた胡散臭い本。」の
前の文章を見てください。
その言葉だけ見てその前後の文章を理解していないようですね。
批判するのは簡単だが、もう少し日本語の読解力を磨きなさい。

結局言い訳ばかり。

次はどんな新伝を創ろうかな〜

>>277
作ろうと思えばいくらでも出来る。
いかにも本物っぽい雰囲気をだすことが大事。
そうすれば、ひきこもりの馬鹿な信者がついてきてくれる。

植物のタケノコで新種を開発するほうが、よほど大変で難しいでしょうね。

俺もオーディオに一千万つぎこむような生活送りたいから
何かの真伝作ろうかな？

>>280
やめといたほうがいいよ。
まともな仕事して稼いだほうがいい。
あとで必ずなんらかの形で自分の人生に跳ね返ってくるよ。

そうですね。やめておいたほうがいいでしょう。
一千万円もつぎ込んだオーディオは、さぞ心地よい音だろうと思いきや、

「このインチキ野郎ヤロウ！」
「この悪徳詐欺師ヤロウ！死ね！」

と私が騙した被害者たちから罵声を浴びせられている声にしか聞こえません。
私はもうノイローゼで自殺したい心境です。生きているのが辛いです。

チ○ドみたいになって親を泣かすのも。。。ちょっと。

北条氏が贈る、お勧め!「超・手抜き!!超・安直!究極のギャンブル必勝法」。

北条氏のHPにこんな例が載っていました。
>C、Dについては、Cが天皇賞の１万円代の万馬券、Dはエリザベス女王杯の７万円代の
>万馬券をいずれもゲットというものです。いずれも天の時（丙辛、甲丙）を得ております。
データはこれです。
C→天皇賞　
　 平成4年11月1日 (旧暦10月7日) 未刻　方位北西
D→エリザベス女王杯　
平成4年11月15日(旧暦10月21日) 寅刻　方位西

データは全部使うのではなく、要領よく「旧暦」だけをパクります。
暦は毎年360日で循環していますから、この旧暦を毎年の新暦に直して、その日、
その時刻、その方位にギャンブルしてくれば同等か、その例に近い効果が得られるってわけです。
もちろん、中央が開催しているとは限りませんが、平日開催している地方でもいいですし、
また競艇・競輪・オートでも開催していれば全く問題はないと思っています。

因みに今年の、その旧暦に対応する新暦は、
旧)10/07→新)11/27
旧)10/21→新)12/11
です。

さあ貴方も北条氏の偉大な教えを体験してみませんか?

再び北条氏のHPから。

同一生年月日に於ける現代暦と真伝暦の違い、との事。
　 現代暦　　真伝暦
生　丙午　→　丙午
年　己亥　→　戊戌
月　甲戌　→　丁丑
日　庚午　→　丙午

日の干支は変換によって全く違うものになってしまう。特別に不思議は無い。
時の天干も、日の天干が変わるのだから(一部を除いて)、当然ながら全く違うものになる。

年と月の干支に於いては…
現代暦と真伝暦では一年のヅレがある。
このことは某氏によって既にご指摘されたが、この月の「干支」から見ても
それが見事に証明されていると思える。
(「孔明の占法」の九宮のデータは一部使用不能を意味。)

しかし、そこまでやると真伝暦なるものがバレてしまうからなのだろう、
九宮まで記載されていればもっと正確に判明できたと思うのだが…
このあたりはいつもながらの北条さんらしさを感じさせる。

>285の訂正
　　　　　×　　　　　　　　　　　　○
　 現代暦　　真伝暦　⇒　　現代暦　　真伝暦
生　丙午　→　丙午　　　年　丙午　→　丙午
年　己亥　→　戊戌　　　月　己亥　→　戊戌
月　甲戌　→　丁丑　　　日　甲戌　→　丁丑
日　庚午　→　丙午　　　時　庚午　→　丙午

まだ間に合いますよ。

☆絶版　貴重本☆北条一鴻著「百万人の錬金術　競馬兵法」高額本
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h38204726

↑必死だなｗ

買う奴なんていないだろ。頭悪いとしかいえない。
出品地域が北海道って、北海道はバカばかり？それとも。。。。

ネタになるんで買っても良いけど11000円は無いな。
送料込みで十分の一なら考えるがな。

ブックオフに売ると買い値は５０円ぐらいかな？

北海道ってあのお子チャマのこと言いたいの？
飛行機事故フェチの。

電気主流社会、環境破壊で磁場が地球的規模で狂っていて使い物にならん。
その前に人間は望みを実現する潜在能力を持っているが使い方を誤っている。

競馬本は10円からスタートでオークションしてね！

北条さんへ
このスレを見てるなら圧力を掛けて
オークションを止めさせれば。

あれは転売可なの。

いいんじゃないの。
もし、的中率の凄いノウハウ本だったら、オッズが下がるから絶対に公開しない。
販売するって事は「大したことは無い」って事だから…

詐欺師というのは、子や孫にたたるらしい。てゆうか実際よく見てきた。
子や孫のことを考えると、詐欺師はこの世をうろちょろせずに、
一日も早く消えるべきでしょう。子孫へ被害を軽減したいなら、
詐欺で儲けた金を全部被害者に返還するか、潔く出るとこでるか。
まあ、そんなとこが妥当な線だろうなあ。

結婚相手もいないから子孫もない。

そりゃ大変だ！
子孫が居なけりゃ、新伝が失われてしまう。

財能のある人にどんどん新伝を伝授しないと！

そうなると、やはり北条も偽伝の伝承者なんだな。

チャド君、見ているかぁ?
以前、ミッドウェイ海戦のデータを出していたよな。
たしかアメリカは丑の刻の出航と言っていたはずだけど、
その象意を持ってミッドウェイ海戦スレに奇襲攻撃かけたら、
逆に撃沈させられてしまったよ。

アメリカ空母の出撃は
>TF16
>エンタープライズ
>5/28　正午
>ホーネット
>5/28　午後0：20
>TF17
>ヨークタウン
>5/30　午前9：00

だってよ。

出発時間は推定です。

タケノコ兵法

これをつかって望みが叶っ人はいるのかな？
小さな望みか、大きな望みか？

>>305
北条本人、本売れちゃってウハウハです。

てことは、わしらが兵法にひっかかってもうた。

北条は競馬兵法の真伝伝承者なんだな。

北条一鴻氏はホントに真伝伝承者なのか？

そんなことどうでもええやん。
北条一鴻が腐りきった外道であることは間違いないんだからさ

オークションの競馬兵法を落札しようとしてる奴がいるぞ

本人ちゃう？

しかし、北条さんのお陰で少し利口になったかも知れない。
ちょっとやそっとで騙されなくなった。

敵を欺くのも兵法。
逃げるのも兵法。


まともにぶつかって戦うのはバカのすること。


詐術の達人である呆状氏は真の新伝伝承者。

みんな〜!!　
利口になってなあ〜!!

140 ：名無しさん＠占い修業中 ：2006/09/27(水) 22:50:22 ID:???

ついでにこれも貼っておいてあげたら…

>http://www5f.biglobe.ne.jp/~tonaikou/

　

タケノコチーズバーガー

>317
チャドがsageる事は無い。

タケノコ死ん伝

真も偽も遁甲はバラして売れ、か…

残念!!　
北条さんは国宝級(自称)の占術を持っていながら安倍さんから、
電話が来なかったんだね。

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~

久しぶりに来てみたら、また盛り上がってきてるね。
また、くすのきらざんさんとか来ないかな。

>>286
現代暦　　真伝暦
年　丙午　→　丙午
月　己亥　→　戊戌
日　甲戌　→　丁丑
時　庚午　→　丙午

これってさ。
1966(昭和41)年の旧暦9/14（新暦で11/14？）の午刻のことかと思われ。

だから、北条流だと九宮は、

現代暦　　真伝暦
年　丙午　→　丙午9
月　己亥　→　戊戌8
日　甲戌　→　丁丑2
時　庚午　→　丙午9（または、1）
（日の節気は霜降下元。）

なんじゃない？

ヒント、有難う!
だいぶ悩んだけれどようやく分った!!
ただ、せっかく日付を書いてくれたんだけどちょっと違うみたい。
正解は、

新暦1966.11.11(旧暦09.29)ではないだろうか。

ちょっと検討してみて。

ほんとですね。旧暦9/29ですね。
何をどう間違えたのか・・・Ｗ

でしょ?
でもねぇ、多分知っていると思うけど、
その真伝暦は「陽動真伝暦」で「真・真伝暦」じゃないよ。

陽動真伝暦ですか？
それは初耳です。もう、興味ゼロだけど少し語ってもらえると嬉しい

陽動真伝暦なんて言葉は今勝手に作ったものなんだけど、
それとは別に「本当の真伝暦」を持っているみたい。本人は口に出そうとしないようだけど。
あれこれ考えた末、多分>141の説か、それに近いものだと思ってる。
もちろんここでは答えを語れないので、後は自分の力で解いてみて下さい。

また新しいタケノコか･･･

???

>>329
ああ、なるほど。確かにそんなフシはある。
だからと言って、もうどうする気にもなれないが。（この板来たのも何年かぶりだし）
それにしても329氏は探求派だ。
率直に言って、北条流をどう思うのでしょうか？

＞それとは別に「本当の真伝暦」を持っているみたい。本人は口に出そうとしないようだけど。

　↑
　呆状の自演だろ？

そういえば競馬のＧ１の季節になると自演の擁護レスが増えると
前々スレ辺りに書いてあった気がする。

こんな奴ホント世の中に存在するんか？
というくらい卑劣な奴だから、
自演によるさりげない宣伝でも何でもするだろう。

じゃそろそろ出現か。凱旋門賞がらみで

スポーツ紙の一面下段には、いっぱい書籍広告が載ってるじゃん。

馬券本出してる辞典でアウトだ

「ホントに真伝伝承者なのか？」
などと検証する価値すらも無い人物だと、
ここの住人が気付くのはいつなのだろう？

少し，長文だがまとめておく
陽暦換算と陰暦換算の方法があり、その二つの結果が食い違う。

異なるもの

暦から導かれる干支
天の時
地の利（易卦）の出し方、八門易、アイセイ卦
地の利の変コウ
戦略万年盤
局数
九宮
最終八門なるものがある。
（以前は全てが吉になるわけではないので、天地人が吉なら、凶門、凶神などは許容範囲だと述べていたが。）

と、まぁ色々違うわけだ。
論理的に考えれば，二つの方法がそれぞれの結果を否定しているわけだから矛盾（つまりウソがある）していると結論できる。
また、過去スレから、理屈はともかく「当らない」という意見が大半を占めるのは傍証として力を持つ。
もちろん、天文遁甲など部分部分は何かを感じさせるものが残っているが、以上の状況から実用に足らないと判断する。

スレタイについてだが、
方位現象が存在するか否か、
真伝がその法則を解明したか否か、
造語だが、本伝を遁甲の起源か否か
北条流は公開済みの方法に限定してみると、

○１　方位現象は存在し、北条流は真伝（効果あり）であり、本伝（起源）である
○２　方位現象は存在し、北条流は真伝（効果あり）であり、本伝（起源）でない
○３　方位現象は存在し、北条流は偽伝（効果なし）であり、本伝（起源）である
○４　方位現象は存在し、北条流は偽伝（効果なし）であり、本伝（起源）でない
×５　方位現象は存在せず、北条流は真伝（効果あり）であり、本伝（起源）である
×６　方位現象は存在せず、北条流は真伝（効果あり）であり、本伝（起源）でない
○７　方位現象は存在せず、北条流は偽伝（効果なし）であり、本伝（起源）である
○８　方位現象は存在せず、北条流は偽伝（効果なし）であり、本伝（起源）でない

５，６は論理的にありえないから除外するとして、占い版としては、３，４あたりが主流になるか

>>340
その矛盾したものは、別個に出るみたいだよ。

下記は気学スレから収集した資料。
H12年12月、南西に越す。以降4年間、いいことがない。近所とのトラブルに巻き込まれる。
親戚に不幸は続く。しかし子供は表彰されたり、ご主人は栄転になる。
　陽暦換算　「巽為風」、和は得られていず、天禽の対冲を伴う。
　陰暦換算　「死門」が回座するも「火風鼎」。

>>333
ところで、全くの別人です。
金を払いながら散々苦労をされられました。

真伝でも地球の磁場が歪んで使いものにならないよ。
夜明けの晩に鶴と亀が滑ったの童唄の中の今は夜明け前の時代に入っている。
それを知ってかどうか？
使いものにならなくなるまえに銭儲けしたのかな？

地磁気の移動は微妙ながらも常にある。

なので、明らかに既存の暦とのズレが生じ合わなくなったのなら、迷わず古い暦を捨てて新しい暦を作るべき。

版が変わるたびに暦も変わるのはそういう理由からである。

何万年レベルの話だＷ

地磁気が暦を決定するものでは無いと思うんだけど…

ひとが新伝出してんねんで！

なんだって!!

>ちなみに北条一鴻が信用を失って新書が売れなくなって以来、良心的な奇門遁甲の研究者もとばっちりを食って
>現在は奇門遁甲の新書は売れないというのが出版業界のほぼ常識。
>北条は大変余計なことをしてくれた。

>>346
ポ−ルシフトといわれてて、いっきにずれたとき地殻変動がおきる。

それと暦とどういう関係が?

ポールシフト＝地球の回転軸の変化では？
磁北なんかと逐一リンクしてるのだろうか？
まぁ、北と南が何回も入れ替わっていたとかいう話は昔学校で習ったが。
だいたい北極とか南極近くはどうなんだろう。
日付変更線あたりはどうなんだろう。
それらを考えると北条流に限らず方位占はつっこみ所は満載だな

>だいたい北極とか南極近くはどうなんだろう。
>日付変更線あたりはどうなんだろう。
北極・南極は極点ではないし、時間も使用するのは自然時だから…

風水は磁北を使うんだろ？

磁極の変化なら、固まった溶岩なんかに痕跡が残ってて、ポールシフト以外にも小さな磁極の移動がちょくちょくあるようだね。

>>349
いったい呆状はどこまで人に迷惑をかければ気が済むんだ
もう味方はだれもいないのではないのだろうか？
恥の多い人生だな
はよしね

遁甲で今回の北朝鮮核実験を分析って出来る？

頓坑

坑道（地下）核実験は頓挫

305 ：名無しさん＠占い修業中 ：2006/10/17(火) 20:12:18 ID:???

最近本屋で、トクマ刊行遁甲・推命・天文の諸葛流シリーズの陳列を見かけないんだけど、
どうなっちゃってるか、もし知っている人がいたら…

>>359
絶版ですよ。
著者名に入力して検索してね。
徳間書店ﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞ
http://www.tokuma.jp/

う〜ん、そうだったのか…

理由はなんだろう、採算が合わないからだろうか?

チャド君って、T研究所の所長やっていたのかぁ、知らなかった!!

専門書半値で買いたい奴いる？

専門書て何てやつ？

帰還は全く考慮せず、完全な自殺機であった。

晴嵐のことか?

いや、桜花だろ？

そうか…
回天、っ手も考えたけど、あれは「機」とは言わないもんな。

326 ：名無しさん＠占い修業中 ：2006/10/22(日) 21:49:15 ID:???
312 ：名無しさん＠占い修業中 ：2006/10/22(日) 21:50:21 ID:???

364 ：名無しさん＠占い修業中 ：2006/10/22(日) 17:57:23 ID:???
367 ：名無しさん＠占い修業中 ：2006/10/22(日) 21:19:11 ID:???

>>362
たしか占いコンサルタントだっけ？ｗ

「占い総合コンサルタント」だった。
これを見た北条さんが、利益の一部をよこせと文句言ってくるんじゃないかな。

もっとも、独自に開拓したノウハウもあるから「似て非なるもの」と言えなくないかも。

/'　　　　　　　　　 　!　　　━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､　　　　┃　　　━━━━━━━━
ァ　　 /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿　ト-､ ）　 　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
'　　 Y　　ｰ==j 〈,,二,ﾞ !　　)　　　　｡　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛
ゝ.　 {､　　-　,.　ヾ "^ }　　}　ﾟ　｡
　　　）　　,. ‘-,,'　　　≦　三
ゞ,　∧ヾ　 ゝ'ﾟ　　　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ
'=-/　ヽﾟ ｡≧　　　　　　　　　三　＝=-
/　|ヽ　 ＼-ｧ,　　　　　　　　　　≧=-　。
　　!　＼　　ｲﾚ,､　　　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ

あらら、もうバレてしまいましたか。

コンサルタントって･･･
その人は人に指導出来るほどの社会経験や人生の苦労を味わったことが
あるのだろうか？
まさか、占いの理論をちょっと研究しただけで人の人生や仕事にアドバイス
が出来るとでも思ってるのかな？
ひょっとして、社会経験のないニートかなんか？
もともと経営コンサルタントとか長期間やってきた人が指導の中に
占術をとりいれるってのならまだわかりますけどね。

　　　　,,;f::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　i::::::::/'"￣￣ヾi
　　　　　　　　　　　|:::::::|　,,,,,_　 ,,,,,,|
　　　　　　　　　　　|r-==（　｡);（　｡)
　　　　　　　　　　　(　ヽ　　:::__)..:: }
　 　 　 　 ,＿＿__／ヽ　　ー==　;　 　　ほほう、それで？
　　　　 r'"ヽ　　 t､　 　＼＿＿_ !
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ　
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　　　 /　　＼__　　　　 　　/
　　 　|　 　　 　"'ｰ‐‐---''

たぶんまともに相手にする奴なんていないと思われ。

>>374
たしかにそうですね。
それに、そんな得体の知れないコンサルタントに年に数人ひっかかかる奴が
いたとしても、生活していけるほどの収入にはならない。
古本のせどりや空き缶、ダンボール拾いのほうがまだ儲かる。

ホームレス以下の収入じゃ自立して生活するのは無理だな。

鑑定料金が２千円とは安い。
北条さんとは大違いです。

方位術による開運占い 椿研究所
http://members3.jcom.home.ne.jp/tubaki-kenkyujo/index.html

チャド君のHPで、下記の事例について調べてみました。

>出発日時−１９８０年１１月１日　午前９：５９　山口県→関西で方位は「東」
>　天の時「己己　苦難×」　地の利「火地　希望〇」　人の和「なし」
>
>□内藤文穏氏 著　「奇門遁甲行動術」より

その結果、チャド君の算出と少々違い、
　天の時「戊甲　無理×]・地の利「火地　希望○」・人の和「南西○」・五黄回座。
となりました。
チャド君の算出結果はそれで宜しいのでしょうか。　
陰暦換算でも調べたところ、「天沢履」で尚且つ五黄が回座していました。

確かにこの事例は陽暦「火地晋」の吉意で健康が回復したかもしれません。しかし、
だからと言って決して良い方位と言えません。
この方位には陽暦での「和のない五黄」や陰暦での五黄の「天沢履」という凶意が
含まれているので、内藤流特有の「毒だし」、しかもかなりキツイ「毒だし」が
あった事が想像されます。

>>380
>出発日時−１９８０年１１月１日　午前９：５９　山口県→関西で方位は「東」
天の時「己己　苦難×」　地の利「火地　希望〇」　人の和「なし」
自分のやり方では上記の通りになります。
380さんは他の太陽暦などをお使いなのか何かを間違えているのではないでしょうか？
現に自分の換算では時の九宮は一白であり、五黄は南です。

この日は「寅」の日、「巳」の刻ですよね。
「丑」の「巳」の刻じゃないですよね。
もし、差し障りがなければ、作盤データを教えてもらえますか?

だいたい解りました。
「午前」と「午後」の違いでした。
午後の時間として算出すれば、まさしくその通りになりました。

>>383
どうやらご理解頂けたようですね。

>出発日時−１９８０年１１月１日　午前９：５９

横から進入、すみません。
素朴な疑問。
これが何で亥の刻になるの?
これは北条流? それともチャドさん流?

としても、ある流派の言う「人中殺」の時刻じゃないの?
どっちにしても凶だよね。　

今更、こんなのにひっかかる奴いると思ってるのか？

都合の悪いレスを流そうと必死なんだろう。
だから長文やＡＡを多用する。

>>385
ＨＰ確認してみたところ、午前になってましたね。
訂正しておきました。
正しくは午後です。
単純な入力間違えでした。

天の時、地の利、人の和などと言っている時点で北条はインチキ占い師。
「人書」が存在したと言っている時点で捏造。
学んだ手前引っ込みがつかず、追随している弟子が哀れだが、北条自身は弟子のことをどれほど思っているというのか。
アテにならないと思う。
自分の商売道具、良くてカモとしか見ていないのでは。

チャドさんへ
質問です。
誠に済みませんが
北条氏の許可を取ってから営業されてるのでしょうか？

どうしてると思います？

どうしてるのかなぁ・・・

特定商取引に関する表示がしてないね。
社会のこと何も知らないのかな？

そうなんだよな。
表示は法的に義務付けられている。
表示しなければいけないし、表示しないと信頼度に乏しい印象を与えてしまう。
当たるようにみせている的中事例なんか、いくらでも創作できるしね。

Hさんのところも住所だけなんだよな。
このITの時代に、電話・FAXも表示していなければ、
メールアドレスも表示していない。
表示するとまずい事があるのではと、思い込みたくなる。

確かに法律上義務付けられており、最初は入れようか考えたが
結構著名な人のサイトも表示されていませんがそれはどうなのでしょうか？

みんながそうだから自分も平気か･･･
典型的なＤＱＮの思考ですね。

結局はＨ氏に無許可で営業ですね。

有名無名関係なく、はっきり言って、それは、

「法律違反」

です!!

なんだったら直接北条氏に前後関係を聞いてみたどうですか？

女

北条さん、内心怒ってたよ。

チャド君に賛成！
まず、事実を確認してからでも遅くないのでは？

隆長君はこのスレの新顔?
それとも前から来ていた?
北条流遁甲はどれくらい知っているの?

北条さんもチャド君に突っ込む義理はないと思うよ。

233 ：隆長 ：2006/07/16(日) 22:15:17 ID:bt7MSTJn
226　チャドくんの意見に賛同

競馬のＧ１シーズンは自演が増えるそうだ。

http://hokkaido.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1100511301

西部の松坂大リーグに行くんだってよ!!
来年大丈夫か?

調べるの面倒くさいから誰か代わって調べてくれ。

焦ってる焦ってるｗ

ちゃう、ちゃう。

↓君に新伝を授けよう。心して精進せよ。

辛伝ならばいらない。

阪神の井川はどうだい?

興南

北条さん、今ごろ何にしているかなぁ。
「真伝!北条流遁甲」関係はどこの出版社から出版されているのだろう?　北条書店以外に。

＞北条さん、今ごろ何にしているかなぁ。

良くない状態であることは確かだろう。
デマ流しなどで悪態ばかり付いてきた天罰じゃね？

チャド君、元気?

>>418
チャドは、街ＢＢＳのあちこちのスレで自分のサイトをＩＰ丸出しの
自演で宣伝しまくってたよ。

2ちゃんでやっても反応が来るのは出会い系荒らしだけで、
あまり効果的とは言えないね。

サイは投げられた

　　　　　　　　　　　　　　　 ､.._ /~"￣~""''''""~￣~""`ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　~i"　　/　　　　　　　 l.l.|　l　 ｝
　　　　　　　　　　　　　　:､_r/,.　l .|　 　 ;　}　　　　'.'　||　.}
　　　　　　　　　　　　　　 V　　 ,!､|､,-- ,〉ヽ;　. ＿_,,./〔　|
　　　　　　　　　　　　　　　‘ｰ"　　　｝ ハ~|""~　 　 ） } .|
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ﾉ､{　 〉.l､　　　 ﾉ_{,}._|
　　　　　　　　　∩＿∧∩　彡
　　　　　　　　 /丿・∀・）　
　　　　　.　　 /　　　　 / 　 ｴｲｯ
　_,,..-―'"⌒"~⌒"~￣ﾞﾞ"'''ｮ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ
Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|
,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/
,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/

所長!
実際、掲示板での宣伝はどうだい?

>>415
倉敷の興南？

岡山か。なるほどな。

214 ：名無しさん＠占い修業中 ：2006/11/22(水) 11:25:40 ID:oUGro+gw

というかリスクについて
何も触れていないね。的中例ばっかりで。

鑑定とかやるんだったら他の占いの方が良いと思うよ。
大体、方位実践の経費は相談者持ちでしょ？

それで効果が無かったとか、凶方の効果が
出て来てしまって大変な事になったら
どう責任取るんだろう・・・？

>>417
>デマ流しなどで悪態ばかり付いてきた天罰じゃね？
デマって何?
ＨＰみてもそれらしきものはないように思うけど...

特定商取引の表示がしてない場合、クレームつければ返品できるの？

>>427
説明してもわからないから、高い金払って北条書店の専門書を読めば一目瞭然にわかる。
高い金を払って何か買った方がいいよ。

>>428
特定商取引の表示はネット販売に対する義務。
だから、クリックひとつでかご入れとか注文がネット上でできるシステムで
販売しているものならその義務は問える。

一方、単に普通のＨＰの場合なら直接、注文を受けるわけじゃなく広告代わり
だから実際は直接販売者との通信販売となるのでその表示義務はない。
したがって、問えない。

痛いところを付かれて焦り始めたな

>>428
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/tokushoho/gaiyou/tsuuhan.htm

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLG,GGLG:2006-22,GGLG:ja&q=%E5%8C%97%E6%9D%A1%E6%9B%B8%E5%BA%97%E3%80%80%E4%B8%80%E6%96%B9

>>419
たしかに北海道関連のスレで宣伝してたね。
みんな同じリモホだったｗ

倉敷？

マジカルアイランド

？

>>431
同感。痛いところを付かれて焦り始めたようだw

>>427
デマ流しの張本人？
バックレてるのか？w

>>429
じゃ、デマじゃないんだね。
だろうと思ったよ、デマってのは嘘をついて他人を誹謗中傷することだから
もし、本当なら誰のことなのか知りたくてレスしたんだけどどれも事実みたい
だからおかしいなと思っただけ。

↑
自演

↑
北条のＨＰで叩かれた奴。

千葉なのにマジカルアイランドのサーバーにホムペを作れるのは何故？
たしかあそこは四国方面の業者や団体しか基本的に作れないはず。

>>442
そうなんだよな。
マジカルアイランドの規約にも四国方面に関係のある団体や企業
って書いてあるし。

http://www.islands.ne.jp/mi/html/information.shtml

ただし、ご利用いただけるのは、四国4県、淡路島、広島県
南部・岡山県南部に住所があるか、この地域に関連のある方
（企業、団体）に限ります。

>>442
北条に手紙出して聞いたらいいことだよ。

マジカルアイランドって宇和の農協かなんかが運営してるんだっけ？

>>428
法律相談板で聞いたほうが良いよ。

手紙は出せないなぁ。
差出人が割れるから書き込みしてるのがバレてしまうし、芋づる式にいろいろ
露見するとヤバイから。

>>446
いや、たしか農協ではないはず。

手紙なんか出しても切手代がもったいないよ。

なるほど。四国だったのか。

倉敷ならＯＫ

http://2ch.dumper.jp/0001245832/

結局、北条って真っ当なビジネスやってるだけなんだ。
デマ流しなんてのもなかったし、盗用されることはあっても盗用することも
ない、中身は至って原点に忠実であれこれ云ってたのはＨＰで叩かれた奴と
身勝手な読者の中傷だったってこと、よくわかった。

>>453
文字を中にしないと読みづらいね。

興南グループ？

精神構造が同じなんだろう。

トクマの本なら、ブックポフの１００円コーナーでたまーに見かける。

>>456
ＫＯＨＮＡＮじゃないの？

>>458
しかし、暦は使えるの?

>>458
妥当。

>>461
いや、古紙回収での交換を考えると、１００円でも高い。
トイレットペーパー１ロールにもならん。

昨日と今日は泡状さんの自演の臭いがﾌﾟﾝﾌﾟﾝするね。
泡状さん暇なのかな？

もともと版を重ねている本ではないものの、
トクマは何故絶版にしてしまったのだろうね。

全部読んでみたけど文句云ってる奴のレスは説得力ないな。
ウソ満載とかさ、サカが甲=0のみで著作権侵害を云われたとか、こっちのほうが
ウソ満載じゃないかな。

北条に直接手紙で尋ねることだよ。
本人のＨＰに明記してあることと匿名の掲示板のみで書いてあることでは責任
の重さが違うって。

もし、嘘や法律違反があれば前者は処罰されるんだからね。
そこら辺から考えていくべきだと思うね。

本人のＨＰじゃいくらでも自分に都合の良いように書けるのでは？

法に違反してるのならなんでさっさと訴えないの？
さっさと訴えれば？
なんで訴えないでしつこく手紙を出せって連呼してるんだろう？

>>466
それは無理だろう。
相手があることだし、それに手紙で返信するだろうからそれを持ってれば
アップしたものと相違ないことが証明できるよ。

>>466
内部事情を知らない第３者相手にならいくらでも誤魔化しが利くよな。

>>467
ちなみに俺は問題なしの立場、文句いう奴はそうしろといってるだけ。

切手代が勿体無いと思うよ。
手紙出すだけの価値もないだろうしね。

いや、価値はあるね。
もし、嘘や回答不能に陥ったら北条は詰め腹を切らねばならないし、その確信
があっての質問要求をしているんだろうし、一方、質問側が嘘や間違いという
ことになるとこちらも詰め腹を切らなきゃならなくなる。

まさに真剣勝負だ。
どっちが正しいのか天下にＨＰで公開してくれるってのは公益以外の何もので
もないさ。

>465はトクマレベルなのだろうか。

＞本人のＨＰに明記してあることと匿名の掲示板のみで書いてあることでは責任の重さが違うって。

サカも自分のホムペで書いていたぜ。
今からちょっと探してくるよ。

http://2ch.dumper.jp/0001245832/

ひょっとして誰からも手紙や問い合わせが来ないから焦ってるのですか？

>>476
いや、さすがにそれだと商売として成り立たないだろう。
ビジネスやるんだったら、電話やメールが閑古鳥じゃやって行けないよ。
自営業者だったら、毎日何人かは問い合わせがないと生活できない。

まぁ、たとえるとあれだな。
格闘技でいうなら北条より強いなんて云う奴は多いがいざ、デスマッチを
受けるとなると誰も対戦できないということだな。

476のレスがそれを証明しているな。
なら、はじめから強がりなんかいわなきゃいいんだが。

>>476
正解だったね。

>>478
なんでそんな怒ってるの？
もしかして図星だったのかな？

>>479
強がりだったね。

>>476のレスは普通の人から見れば別になんでもないレスなのに。
それをさらりと流せずに腹を立ててるってことは・・・ｗ

>>472のレスも普通の人から見れば別になんでもないレスだと思うが。

そうだよ。だからどうしたの？

だいたい、そんなに速く反応は来ないだろう。

倉敷になにがあるの？

ネットウオッチ板のリンクから来ました。
記念カキコ。

始めっから強がりって？
このスレに初めて書き込んだのにわけわからん。

>>487
このスレ、ネットウオッチ板で晒されてるのか？ｗ

>>472のレスで困る人っていないだろ?
それに素直に賛同しないから強がりなんて思われるんだよ。

>>490
なんで賛同なんてする必要があるの？
自己中さん。
これだからみんなに馬鹿ばかにされるんだよ。

ネトオチ板に張られてるのか。
もっといろんな板に貼ってこよう。

>>491
じゃあ、あなたは反対なの?

>>493
反対でも賛成でもないよ。
なんでどちらかに肩入れしなきゃいけないの？
誰からも相手にされてないから味方についてほしいの？

>>492
ガンガレ

>>494
反対の理由がないだろう?
それとも不都合なことでもあるのか?

>>496
反対の理由がないから賛成側に回らなきゃいけないのか？
選択肢の狭いクズだな。
いい歳こいて空気ぐらい読みなさい。

ここまでムキになってくれると実に面白い。
ウオッチ板から遊びにきた甲斐があった。
他の奴も誘ってこよう。

>>497
いやさ、もともと選択肢のあるものじゃないってことを云ってんだよ。
正しいことをしましょうってのに賛成も反対もないだろう?

>>498
vipperにも教えてやれよ。

自分が何が何でも正しい。
こう言いきるのが誤魔化して逃げきって成功するコツだ。
みんなも覚えておこう。

vipperが来襲し始めたら面白いな。

もう来てるじゃないか。

>>502
vipperって実は女が多いって本当？

問題の北条さんも多分嫌がるだろう。

>>504
前に、福祉の仕事してる２０代の電波な女をニュー速板で見たことがある。

反対だとすると理由は一つ。
勝負あり、一本、それまでだな。

断定して言い切ること。
そうすれば正しいように思わせることが出きる。

結局駄目だってことだな。

ところで倉敷に何があるの？

http://2ch.dumper.jp/0001245832/

特定商取引の表示って電話番号は載せなくていいの？

さあ。

ＷＲＰ−α１ＭＫII

デマ流しで他人を貶める占い師なんてサイテー！

>>514
そのアンプは２０万ぐらいするらしいね。

ＫＯＨＮＡＮ

>デマ流し

「デマって何? 」と上の方で聞いている人がいた。

>>515
そうだね、ここに来る奴ってデマ流しの占い師が多いよね。

ＫＯＨＮＡＮ　ＧＲＯＵＰ

http://contest.jra-van.ne.jp/result01.html

>>518
ホウジョウのことじゃなくデマ流しのカキコ連中に迷惑をかけられたことだよ。

http://72.14.253.104/search?q=cache:RWxHy2UbTCsJ:www.ishinolab.com/modules/doc_wra1/print.php%3Fid%3D10+%E5%8C%97%E6%9D%A1%E5%AD%9D%E5%BF%97&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=4

因果報応じゃないのか?
カキコ連中だけを責められない。

因果報応?(応報)
ホウジョウに何かあるようには思えんが。

自慢のアンプが早く壊れるとみんなも喜ぶんじゃないかな。

>>522
ゴメンゴメン。誰が?

ただ客観的姿勢があれば対応も変わると思うね。

>ホウジョウに何かあるようには思えんが。

同じ神経の持ち主ならそうとも言えるかもしれない。

>>521
予想屋は詐欺師そのもの。

どんな被害に遭ったか教えてくれる。
ホウジョウは約束は守るし、律儀な男、出来ない約束もしないので考えら
れないんだ。
騙されても騙すことはできない男だと思うけどな。

しかしこれだけスレが活性化してるのにチャドって奴の
書き込みが全くないのは不思議だなｗ

君が30万円の専門書を買って、それからだよ。
でないと君との共通項がないだろう?
だから議論がチグハグになるんだよ。

30万円の専門書を買ったら被害に遭ったの?

とにかく、買ってみたら。

H氏も喜ぶと思うよ。

喜ぶのはいつも一人だけ。
だから将軍様はやめられない。

ファンなら必携だから。

買うとか買わないとかの問題じゃないと思うよ。
購入したものがなんだっけ債務不履行みたいな事前の約束とは違った内容
だったとかってなら判るけど、そんなんじゃないんだろ。

だったら買っても被害の有無とは結びつかないからわからないよ。
それより、何が不満なのか被害なのかを知りたいな。

絶対に買ってくれよ。
ある意味、救済の意味もあるんだから。

１冊で３０万は実に美味しいビジネス。

>そんなんじゃないんだろ。

そんなもんです。

>>541
それじゃあどこがそうなの?

>>538
我々を理解するには、本を「買う」ことが前提です。
H氏に是非協力してやってくださいよ。

もう遅いので今日はこれで終わるけど、なんとなくだけどホウジョウに責任
のない不満を被害と置き換えているんじゃないかって気がする。

おそらく被害といえるような具体的なものはないのじゃないのかな。
たとえば人生を保証しろってなこととか、その類の責任転嫁とか。

もし、この類なら前提から改めなければならないのは売り手ではなく買い手
のほうだと思うね。

デマ流しで他人を貶める北条なんてサイテー！

>544
>おそらく被害といえるような具体的なものはないのじゃないのかな。

それはそうだと思う。
百戦百勝の真伝を信じて高価な書物を買って、
まるで効果が無かった、と嘆いたところで
最初に同意して購入したんだからね。

しかし、効果が無かった、というのは
方位術が主観的とは言え、
少しでも北条に興味を持った人の判断材料に成り得る。

そういう「主観的」な部分がああいう秘伝ビジネスを
長らく支えてきたが、効果が無い、と体感した
人が多ければ多いほど、ビジネスは成り立たなく
なってゆくだろう。

別に北条を批判だとか中傷だとか
する必要はなく、ダメな商品、商売は自然に
廃れてゆくものだよ。
北条がそれを身をもって体現してくれた。
たぶん「秘伝ビジネス」の失敗ケース。
それだけだと思う。

>>545
デマはないとなってたんじゃなかったっけ、あるんなら教えて。
>>546
なんだ、そんなことか、それじゃあ被害じゃないよ。
つまり、買った側が効果がなかった、それが不満で文句をいってるってこと
だろ?
でもさ、ホウジョウは易者でも占い師でもないから鑑定してないよね。
その上で正しいノウハウを書籍なりその他で販売なりしているんだろ?
その合理性とか整合性とかに矛盾のようなものはある?

また、効果がなかったってのは主観だよね、客観的にそれを証明するような
具体例はある?
あったら教えてほしい。

あと、それが駄目商品とかっていってるけどそれなら他でも取り沙汰されてる
盗用者みたいなものは出ないと思うよ。
いずれは行動をおこすだろうけどさ、遁甲のソフト作ってる人なんて彼の
ノウハウを無断で使ってるのってあるようにみえるし、遁甲だけじゃなく
推命の蔵干なんかも同様にしてるとこも散見したよ。

これなんか、どう考えたらいいかな?
俺なんかは真伝としか考えられないけどな、何千年もある歴史の中で彼以外
にその公開をしていないで世界でも盗用例があるなんてあり得ないとは思う
けどな。

http://2ch.dumper.jp/0001245832/
（136-157参照）

http://bbs.infoseek.co.jp/Board01?user=justice69&pn=3
（61-64参照）

>547
>その上で正しいノウハウを書籍なりその他で販売なりしているんだろ?
>その合理性とか整合性とかに矛盾のようなものはある?

矛盾は無いんじゃない。知らないけど。

>客観的にそれを証明するような 具体例はある?

無いと思う。つか、方位術は特に客観性に欠ける。
これは幽霊とかが見える見えないに近い。

>あと、それが駄目商品とかっていってるけど

盗用も何も・・・。
北条もその盗用者たちの中に入る可能性は考えられないか？

私はそこが一番危険な部分だと思う。
例えば、音楽の１２音階はバッハが定めたものだが、
バッハ一族以外の人間が１２音階で音楽を奏でると
著作権に反して罰せられる、と想定しよう。誰がそんなものを許容できる？
バッハが許可したかどうかわからんが、みんな音楽は
基本的に１２音階を利用して今日に至っている。
北条のやってる事になぞらえると
「俺はバッハの末裔で１２音階を初めて定めた書物を
所有しているから、音楽家は全部盗用者だ！訴えてやる！」
と突然言い出すのと同じ。
そんなものを現在の世の中で許せると思うか？
なんでもかんでも権利を主張して
賠償金でもなんでもせしめようと考えているとしか思えない。
たとえ「本当に」真伝を伝承されていてもね。
真伝をダシに権利を主張してのさばる。ひどい伝承者だ。
黄帝はさぞ嘆き悲しむだろう。

一人でもいいんで３０万円の本絶対に買ってくれよ。
このままではH氏は餓死してしまいます。
ここまで困窮したのは今まで悪事の限りを尽くしてきた天罰、自業自得ですが、
H氏が生きていればデマ流しその他を全て洗いざらい白状するかもしれません。
ある意味、救済の意味もあるんだから３０万円の本絶対に買ってくれよ。
H氏に是非協力してやってくださいよ。

>>549
サンクス。
方位術は客観性に欠けるからホウジョウは航空機事故とか可能な限り
検証可能な方法をとってると思うし、その上ではなるほどといえると思う。
ただ、俺が知りたかったのはもっと具体的な事例でたとえば吉方で女がいっ
ぱいいるところに行ったけどもてなかったみたいなそういう例でどんなこと
があったのかをまず聞いてみたかったんでそんなのあったら一つでいいから
教えて。

あと、バッハの12音階はちょっとケースが違うんじゃないのかな。
てことはバッハが初めて12音階を記したか何かでそれを万人が認識マスター
できる形で残ってたんだろ?
それで、著作権が創設されてからはその制約から離れてるから万人が使用
できるようになってるわけで、その点は中国の古典も一緒じゃないかな。
著作権フリーの論語とか孟子とかその他兵法書でも誰でも自由に使用できる
だろ?

ところがホウジョウの件は彼が書物等で公開するまで世界中どこにも存在
しなかったわけでそれが売りだよね。
黄帝だろうが孔明だろうがその後の誰だろうが誰一人それを残しているもの
はいないわけだ。
だから、黄帝とか孔明とかホウジョウ以前に古典でもあるものをというなら
バッハイコール黄帝ってのもわかるけどこのケースは違うと思うよ。

>551
こちらこそありがとう。

北条遁甲を使ったのはだいぶ前なので
データは残っていなんだよな。
徳間の奴だったけど。それ以降、専門書があるみたいだけど
私は高くて手が出せない。

バッハの例は私はそう思うから書いたんだけどね。
北条は遁甲のシステムについて真伝オリジナルなものだ、
と言い張っているのはあなたも知って書き込みしているのだろう。

しかし、彼が徳間書店の「諸葛孔明の占法」で示した図から察すると、
「天文遁甲」から全ての占術が出ているという
かなり大掛かりな規模の話を持ち出しているのをご存知だろうか？
という事は遁甲だけでなく、 風水やら四柱推命やら六壬神課やら、
その全てに 対して「盗用」とせねばならないはずだ。
ひいては暦まで該当するかもしれない。
あなたの言う「著作権フリー」と思われている暦法すらも 「真伝」の範疇なのだ。
北条はそれくらいデカい事を言ってのけてるんだよ。

で、手始めに遁甲関連の者に対して訴えたとすると、
日本中の四柱推命研究家、中国や台湾などで 本を出している者たち、
そして暦。日本も中国などの国家単位に対しても
賠償を求めていかなければ真伝継承者として 示しがつかないはずなんだが。

実際問題、そんな事をしていたら時間がいくらあっても足りないし
収拾がつかないのは火を見るより明らかだ。
それなのに、遁甲ソフトとかだけを槍玉にあげている。
この点についてはどう思われますか？

Hの削除されたQ&Aの一文から

>　特に陽暦換算の場合は、私が故意に変えた部分があるのですが、スワミ氏なる者が標榜しているものは、驚くなかれ、そこまで一致しているのです。

ここではスワミ氏の件は置いておくとして、
真伝なるものが存在するのか否かは誰も確認のしようが無いところだが、
「在る」と仮定した場合、自らそれに手を加えたことを告白している。
これは合理性・整合性以前の問題で、「真伝もどき」を真伝と称して
販売し続けてきた事が問題なのだとここでの批判者は言っている。

因みにスワミ氏とのトラブルは双方和解したようだ。
確かな事は分らないが。

だから「ひどい伝承者」だ、と書いたのはそのためなんだよ。
もちろん、真伝なんか嘘八百でした、なんてのは
論外中の論外。
しかし、本当に真伝を継承した事を前提として
話を進める。
その真伝って奴が日本史どころか中国数千年の文化すらも
塗り替えかねない代物だったわけだ。

北条本人がその占術の効果を体現したかどうかは
わからないが、ある日、なぜか突然に
真伝の一部を公開して金にし始めるんだよな。
この時点で伝承者にふさわしいかどうか疑わしい。
そして今度は真伝のシステムを盗用している、として
わめいている。
しかも、HPで「真伝」の秘伝の最深部は絶対に公開しない、
と書いている。これは驚愕の実態と言わざるを得ない。
よくそんな自分の首を絞める事が書けるものだ・・。

結局、やはり真伝をダシに商売している。
どんなに金を積んでも秘伝は伝授されない。
秘伝の部分を知らなくても効果はある、とうたっているが、
そんなものに金を出す人が居るとは思えない。
いかがだろうか？

>>552
>風水やら四柱推命やら六壬神課やら、その全てに 対して「盗用」とせねば
>ならないはずだ。
既に古典として記述されている箇所や部分についてはホウジョウが権利を主張
できるわけないのでその中で蔵干とか彼が初めて公開したノウハウがそれら
にあれば遁甲同様すると思うよ。
それがそんなに現状では見当たらないんじゃんいかな。

>「著作権フリー」と思われている暦法すらも 「真伝」の範疇なのだ。
いくらなんでもグレゴリオ、ユリウス、イスラム、ユダヤ等既存の古典という
か教科書の材料となってる部分に主張することはないだろ。
そんなことはしないよ、これもホウジョウが初めて公開したノウハウなりの
部分に限ったことだよ。

>遁甲ソフトとかだけを槍玉にあげている。
権利を持っている者がどれに対してそれを行使するかはホウジョウの都合勝手
だからそれは云えないよ。

ホウジョウのノウハウの法的な位置づけはあくまでも彼の著作物だからその
著作権に対しては保護されるのは当然のことだと思うよ。

長年の北条信者であった人物で北条氏とも面識のある某会社役員がいる。
（ここでは彼をS氏と呼ばせてもらう）
S氏は以前、某出版社の編集長を務め退職後は社会の闇の部分を調査し暴露した機関紙
などを手掛けており、特にT易団と暴力団との癒着を徹底的に調べ挙げた人物でもある。
そんなS氏がこのようなスレにおいて北条氏が叩かれていることを知り独自に調査。
特に北条氏がHPにて実名を出して叩いている人物とも直接会って話を聞き、数々の
物的証拠も入手されている。おそらくは日本で最も北条氏の裏の顔を知る人物であろう。
各界に顔の利く人物なので北条氏が徳間書店を降板させられたのは氏の何らかの関与が
あったのではないかと推測している。

>555
つい熱くなってしまったけど申し訳ない。
まぁ、北条は競馬ばっかりやってないで
もっと研究所の類を残してほしいよ。
どうせなら「真伝を検証する」スタイルに切り替えてほしかった。

>556
ん？それは徳間がS氏を嫌がった、という事なのかな？
それともS氏が北条を切った、という事なのかな？

北条氏ってそんなに偉かったんだ。
そんな大物と師弟関係があったなんて初耳、おみそれしやした。

>>557
S氏と徳間は繋がっています。S氏の単なる好奇心から調査した事実、真実を
全て徳間側に告げた結果、北条氏は徳間から嫌われたのでは？と推測しております。

「世界中を駆け回っても、いかなる大金を積んでも、はたまた国家元首の力を
もってしても、入手できない国宝…」

そんな優れたノウハウを持ちながら、
千葉の人里離れた土地に燻っている事がおかしいのではないだろうか。
政界・経済界の重要な位置にいて当然と思える。

＞そんな大物と師弟関係があったなんて初耳、おみそれしやした。

北条氏がどんな大物と師弟関係があったんです？

臥龍。

この時代に、それは無い。
しかもあれだけ宣伝しているだけに

>>553
和解はしてないでしょう。和解していたら削除するはずです。
和解してないからこそ北条氏がデマ流しで嫌がらせをしているのでしょう。

>>561
557に聞け。

彼は本当に千葉にいるんですかね？
誰か実際に訪ねて行った事のある方はいるのでしょうか？
上のほうでも誰かが指摘していましたが、千葉にあるはずの出版社
がなぜ四国地方の人しかＨＰを作れない愛媛にあるマジカルアイランドという
サーバーにＨＰを開設出きるのか不思議です。

「世界中を駆け回っても、いかなる大金を積んでも、はたまた国家元首の力を
もってしても、入手できない国宝…」


人格が歪んで、デマ流しが暴露され、大勢から叩かれて、
出版社から切られ、餓死寸前にまで貧乏になる国宝なんていらない。

>>564
真偽は解りませんが、
H氏側のQ&Aは完全に削除されて、差し替えられていると思います。
因みにQ&AはQ38の部分です。
最近は寄っていないので最近の事情は知りませんが。

デマ流しってどんなデマを流してるの?

>>566
或いは形は千葉にして、戸籍は移しているとも考えられますね。
これも陽動作戦でしょうかね。

>>568
ありがとう。
私も最近は寄っていないのに書いてしまいました。

>>569
上のほうを見てきましたら>>548に出ていました。

どんなデマかって話になると途端にとまるね。

>>572

571で どんなデマか実際に見てきて下さいと出しましたが

168 ：名無しさん＠占い修業中 ：2006/07/03(月) 14:56:39 ID:???

ここに書かなきゃルール違反。

ふつうは５、６個のデマのうち、ひとつぐらいは真実を書くものだ。
９９％くらいがデマとは、さすが北条閉法の使い手だけのことはある。

真実のデマなんてあんの?

嘘、デマ、ハッタリ、二枚舌など使って敵を錯乱させ、
それがバレて皆から叩かれるなど自滅の危機が起きてはじめて
慌てて削除して何事も無かったように装うのが北条兵法なんだろね。
でも、もう遅いってw

＞真実のデマなんてあんの?

あるわけない

まぁデマがないことは皆知ってることなのでそれはおいといて、サカに裁判
やれって背中押した奴がいたんだそうな。
しかし、頑としてそれをサカは拒否したそうでそれっきり信頼をなくしたと
いってた。

裁判おこすには自分が北条の前に出て、人定質問に答えなきゃならない。
この時点でサカと盗用当事者が同一と認めることになる。
次にそれが盗用か否かを争うが自分の書いたものではないものについては
どこに隠しだまが潜んでいるかもしれない。

北条自身のサインがあったら一貫の終わり、ホントに本人のものなら天地が
ひっくりかえってもそのようなものはでず心配は皆無だが、違うだけに
白黒がここでついてしまうだけでなく、謝罪弁償の途が待っている。

デマといってる連中は皆同じ心境、ホントのデマなら北条が書く筈がないし
とっくに処罰されている。

>>576
莫大な量があるんだよ。
北条氏の言うこと書くこと全てが嘘、デマ、ハッタリだから
だから、あっちを見てきてね。

>まぁデマがないことは皆知ってること

誰も知らないよ。

改行位置は計画的にね♪

そう、誰も知らんよねw

知らないから書けないんだもんな。

また嘘つきが現れたぞ

　　

>>581

お前さ、ここに書く暇があるんだったら、ここでサカとやりあったらどうだ？
サカもそれを望んでいるんだしw
ちょっとサカにメールするから、おまえ逃げんなよ！

>>589
賛成！
たしか以前サカって人は、ちゃんとトリップとコテつけて２ちゃんで
反論してましたしね。

>>474か。

スレタイへ

ちがいます
以上

白装束のパナウエーブって団体が数年前だかポールシフトがおこるって予言
したことがあってサカもそれを受け売りして仲間内に自らの予言としていた
ら何もおこらなかったそうだ。

で、言い訳は「ただ言っただけ、予言はしていない」に皆あきれたらしい。
彼の問題点は自分のソースがなく、思いつきで無断拝借することにある。
ここを根本から改めることだね。

サカにメールしたぞ。
あとは返信待ち。

>>581>>593
お前さ、くだらねーことｸﾞﾀｸﾞﾀぬかしてねーでサカとやれよ。
お前は大嘘つきで卑怯者だが、絶対に逃げんなよ！

>>83
>この点、「諸葛」を名乗りながら４３２０局でない遁甲を教えている某氏の
>遁甲は、「真伝」と呼べません。
>「奇門遁甲統宗大全」には、４３２０局ありと明記されております。
>「欽定四庫全書　遁甲演義」にも、「竒門四千三百二十局也」とあります。
>しかしながら、私以外の日本の「遁甲家」は全員、この事実を闇に葬り去っ
>て来たのです。それが日本の奇門遁甲の現実です。

二つ間違いがあり、ひとつはどれも陰陽18局の盤のもとに成り立っている
こと。
ひとつは、原点の書以降になんと書いてあろうが無意味。

それに記してある局数(4320)は事実上の局数という意味ではなく各盤の区分け
を同一の文字の局を使っているだけで陰陽18局の作盤になってる筈だよ。
だから、その盤の上で4320局を事実の局数として作盤することは不可能。

まぁ、誤字というか説明不足の表記というところかな。

>>581>>593の北条一鴻は「私は北条一鴻ではありません」とか大嘘こいて逃げるか、
無視して逃げるかのどっちかじゃね？

やましいことが山ほどもある大嘘つきは、このような多くの見解人のいる前で対決することはできない。
自分のHPに引き篭もって必死にデマ流すか、このスレに来て書き捨てて去っていくのが精一杯w

>>593
おい。スレ違いだが言わせてもらうがな、
パナウエーブが世間の注目を集めたのは2003年の4月から5月。
サカさんが言ってたのはその前年（たぶん秋ごろ）からだぞ。
これは、特にサカさんの周囲の人々はみんな知っていることだが、
パナウエーブの受け売りでなく、ここの受け売りだぞ（笑）
http://www.zetatalk3.com/japan/zetahome.htm

あのころサカさんもよくこのHPを紹介していたぞ。
この事実はたぶん１０００人以上の人たちが知ってる話だというのに、
何がパナウエーブの受け売りだ？何が予言だ？あんた馬鹿か？（笑）
あんたは妄想でしか物申せん病気か？それともデマ流すことしかできん病気か？
いい加減にせーよ！このキチガイ！（笑）

>>581にしろ>>593にしろ
北条一鴻氏は読んですぐ嘘だとばれること書いて自滅する病気でつ。

北条氏とサカ氏がこのスレ対決するにあたってのルール。

１・両者共にトリップを付けてもらう。
　　他人が両者のどちらか、または両方の名前を使って書き込む可能性もある為。　

２・北条氏は自分のHPで、サカ氏は自分のブログで、ここで対決している旨を公言してもらう。
　　本人と証明する為と、どちらか一方が逃げたあと「他人が私を装って書いただけだ」
　　と嘘を言わせない為。（サカ氏は大丈夫だろうが、北条氏はこの手を使う可能性が大だから）


あと何かあるか？　

ポールシフト＝地球の回転軸の変化では?

でも北条は逃げたんじゃね？

あんまりイジメすぎるとアイツまたサカ恨みして、
泣きながら泡ふいて、自分のHPに引き篭もって、またデマばかり書いてしまうから気を付けろよ。
だから泡状とか呆状とも云われているのだろが・・・。

581と593はどうやってこれらを知ったのだろう。
当たらずとも遠からずみたいだけど。

嘘やデマではないね。

ワクワクして着て見れば・・・




つまらん・・

ご本人ですか?
Ｈ氏のＱ＆Ａにあった東京三菱銀行西荻窪支店に口座開いてたんですか。

おまえの母さんデーベソ！
と叫んで逃げてくガキに似てるよ北条は。

じゃ見たことあんのか？と問いただそうとしても、
うるせーバカ！これは嘘やデマじゃないんだぞ！
ばかりを連呼して逃げて行くガキのようw

しかもそれは日増しにエスカレートしていって
おまえの父さんはチンコ無しのオカマだとか、
おまえの姉さんはイボ痔だとか、
そのデマは留まることを知らないw

>>602
同意。
北条は581と593はどうやってこれらを知ったのだろう。不思議だw
当たらずとも遠からずみたいも同意だが、僅かばかりの事実に対し、
ほとんどをネジ曲げた誇張やデマばかりじゃね？
ま、サカ氏とこの場で対決してそこらへんの真実を白日の下にさらして欲しいわけだが、
逃げる北条・・・
北条がこんなにも幼稚で卑劣で腐った奴だとは思わなかったよ。

北条へ

おまえ、自律神経失調症、鬱病、人格障害、対人障害だろ？
おまえ友達一人もいないだろ？
おまえの書き込みを読めば判る。

サカから聞いた人は他にもいるだろうからそこから伝聞したんだろう。
なら全て事実なのかもしれない。
それより６０５にはどう答えるのかなあサカさん。

http://ime.nu/2ch.dumper.jp/0001245832/
524 ：スワミ デヴァ サカ ◆E3xHSzOwXo ：04/06/28 05:11 ID:???
尚、2003年7月22日 22:34　から　2004年1月30日 22:00までの、Ｈ氏とのメールのやりとりの
全貌を知っている者が周囲に数人ほどいるが、「事実に反するデタラメばかりを書かれてるのだから
Ｈ氏を訴えたらどうか？」との意見も出ているけれど、可能な限り穏便に済ませたいと考えている。。
また、以上の事実を証明するには、実際にうちに来てもらってメールを見てもらうしかないのだろうか？
それと、Ｈ氏がここをロムして弁解釈明があった場合でもメールはご遠慮ください。事実を歪められてしまう以上
貴方とのメールのやりとりは無意味ですから誰でもロムできるこのスレや、貴方のスレでお願いします。

北条がこれを読んで妄想とデマを加えて581を書いたのだろう。

うーんそうかなあ。
５９３は?

なんか下らんスレに成り下がったな！
ｽﾚﾀｲの
北条一鴻氏はホントに真伝伝承者なのか？
はどうなったんだよ？
それ以前の問題だってか？あそう

>>555の通りで真伝。

もう北条に用はない。

北条に言いたいことは、

人様に迷惑を掛けずに人としてまっとうな道を歩んでくれ

夢を見させてくれてありがとよ。

用があるのは盗用者に迷惑をかけられているＨ氏のほうじゃないかな。

用があるなら北条は逃げたりせんだろｗｗｗｗｗ
デマ流しの発覚を恐れて逃げてんだろｗｗｗｗｗ

こんなことぐらい、どんなアホでもわかるぞｗｗｗｗｗ
他に逃げてる理由があるなら言ってみてくれｗｗｗｗｗ

俺にいわれてもわからねーよ。
それよりサカさん来てんだろ?
トリップつけてるのがそうなら６０５の質問に答えてもらえよ、ぐたぐだ
いうまえにさ。

豊穣センセーはどこにも逃げないし隠れもしない！
なぜなら逃げるにも隠れるにもお金がかかるからだ！

このスレから逃げるにはお金がかからないですが何か？

Ｈ氏のホムペみるとサカさんとの争点はつぎのようだ。
東京三菱銀行西荻窪支店に開設の九天玄学会とは無関係で別人とのことらしい
なら、それを証明するのに協力してほしいといったらサカさんから連絡がなく
なったということで、銀行も守秘義務で拉致があかないということらしい。

でも普通は協力するよな。
自分の名をかたって盗用行為をしている奴がいてＨ氏が迷惑を被ってるとい
う事態に始めは犯人を捜すといっていたのがなぜかサカさんのホムペにも
同様のものがリンクされていて、それをＨ氏が詰め寄ったらそのまま連絡
しないだから疑われても当然といえば当然。

だから東京三菱銀行の口座開設者とサカさんが別人か同一かがこの事件の
ポイントというわけみたい。

勿論、銀行は真実を知ってるのは当然だけど教えないわな。

>>599
それでＯＫ

＞なら、それを証明するのに協力してほしいといったらサカさんから連絡がなく
＞なったということで、銀行も守秘義務で拉致があかないということらしい。
＞でも普通は協力するよな。

＞同様のものがリンクされていて、それをＨ氏が詰め寄ったらそのまま連絡
＞しないだから疑われても当然といえば当然。

なるほど。
一方は連絡がないと主張し、もう一方は連絡したと主張してるわけだな？
-------------------------
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1057910934/l50
539 ：スワミ デヴァ サカ ◆E3xHSzOwXo ：04/07/19 20:24 ID:???
524の続き
（１）【最初のメール】
北条一鴻氏から最初のメールが届いたのは、2003年7月22日 22:34。
その全文をここに貼り付けるわけにはいかないので、その内容を簡単に書くならば
うちの「九天玄学会　占術ＢＢＳ」の私の　2003/07/23 01:01 の書き込み
「○＝○」という、たった３文字が著作権侵害に当たるとし、その通知を出さなければならないので
住所を教えてほしいという内容でした。

（２）【最初の返信】
私は住所と、その他、引用等も含めて20行以上のメールを北条一鴻氏へ返信しました。
北条一鴻氏の上の内容のメール到着から約２時間後の、2003年7月23日 0:58　の返信です。
つまり、北条一鴻氏から最初に着たメールの「住所を教えてほしい」という内容に対して
私はそれをハッキリと明記して返信しています。
（お疑いの方は、直接うちに来て北条一鴻氏へ宛てた2003年7月23日0:58の返信内容をご確認ください）

しかし、北条一鴻氏のサイトでは、「住所を教えてほしい」　に対して私が答えてないように書かれ
また、その下でも、「住所氏名を明らかにしないので文書の送達ができませんし、」
と、ハッキリと書かれている。これは一体どうゆうことなのか！？

540 ：スワミデヴァサカ ◆E3xHSzOwXo ：04/07/19 20:25 ID:???
（３）【北条一鴻氏から二度目のメール】（2003年7月24日 3:22）
私の返信に対する北条一鴻氏からの二度目のメールには
しっかりと　「スワミ様　返信確認しました」　と書かれています。

（４）【北条一鴻氏へ二度目の返信】（2003年7月24日 23:29）
しかし、北条一鴻氏から一度目と二度目のメールには
「逃げ回るとうんぬん・・」「最初からこうしてくれればうんぬん・・」　と書かれていたので
北条一鴻氏への二度目の返信で

「ところで、こちらからもお尋ねしたいことがあります。（メール文の引用）
以上文面から察しますに、以前にも私に連絡されたことがあるのでしょうか？
もしも、そうでしたら、どちらに連絡されたのかをお教えいただけないしょうか？」
と尋ねたところ

（５）【北条一鴻氏から三度目のメール】（2003年7月24日 3:22）
北条一鴻氏からそのサイトのＵＲＬも、そのサイトの管理人のメールアドレスも記されていない
抽象的な返事が返ってきた。また、そこにメールを出した時期も
「一年以上も前になるかと思います」　とのこと。
一年以上も前とは、二年前なのか？三年前なのか？

（６）【北条一鴻氏へ三度目の返信】（2003年7月28日 0:18）
北条一鴻氏からの（５）のメールには、「九天玄学会で検索すると残っているホームページ」
にメールを出したとも書かれていたので、自分でも検索して探し、これではないか？
思うものを北条一鴻氏へ尋ねたみた。。
北条一鴻氏からの四度目のメールによって、それは以前に私の友人が作ってくれたものだと分かった。
自分がＰＣを始めたのは2001年。そのホームページはそれ前のもので
念のために自分でもそのホームページ管理人にメールを出してみたけれど、返事はなかった。。

541 ：スワミデヴァサカ ◆E3xHSzOwXo ：04/07/19 20:26 ID:???
以上の経緯によって、北条一鴻氏とは和解した。
しかし、今年2004年1月8日 19:10に再び北条一鴻氏からメールがあり
それは、2004年1月30日 22:00まで、14通続いた（去年のものと合わせて18通）
このころから頻繁に　『偽サカ』　という言葉が北条一鴻氏から沢山出るようになった。。

「生年も1961年と同じ、頂戴した名前も劉家成と同じ、そして同じページに掲載しており、
メールのアドレスも同じということはおかしいと思いませか？」
私の友人が作ってくれたホームページなのだから、そのプロフィールは間違えないかぎり
同じになるのは当たり前なのだ。また、メールのアドレスに関しても、自分とは関係のない
赤の他人のアドレスを載せてどうするのか？自分のアドレスを載せるものだ、ふつうは。。

また、ご存知の方も多いと思うが、私の友人が、私の会の名称を盗用したＨＰを９９年１２月から
作っていたことが去年発覚したが、（尚、その人は謝罪しており、今でも交友関係は続いている）
そのような、私が関与してないＨＰや、現在は使われていないメールアドレスにメール出して
返事が来ないからと、「逃げ回っている」とか、「偽サカ」などと言われても知ったこっちゃない！

＞540 ：スワミデヴァサカ ◆E3xHSzOwXo ：04/07/19 20:25 ID:???
＞（３）【北条一鴻氏から二度目のメール】（2003年7月24日 3:22）
＞私の返信に対する北条一鴻氏からの二度目のメールには
＞しっかりと　「スワミ様　返信確認しました」　と書かれています。


北条一鴻氏はホムペではサカ氏から連絡が来てないと出ているが、
果たしてどっちが嘘つきなんだろう？どちらかが嘘つきってことだな？

618のようなバカが発言する資格を認めるべきではない。
このスレから逃げてどうする！全くの無意味だ！
北朝鮮に帰れ！

>どちらかが嘘つきってことだな？
これは間違いないと思う。
で、俺はＨ氏のほうが正しいのではと思っている。

理由は同氏のほうが説明の筋がとおってるからだ。
ホムペでは最初はサカさんが別人(友人が勝手に盗用行為した)ということ
ならサカさん本人への追及は筋違いということで刀を納め、サカさんの友人
であった盗用者の消息も不明とのことと、サカさんもその犯人を捜して処罰
するとのことでＨ氏は一度削除している。

しかしその後かなり経ってから新たにサカさんが設けた九天玄学会のページ
に盗用した友人の内容がのまま掲載されていることを知り、結果再度サカさん
への内容をＱ＆Ａにその経緯を書いてアップしている。

サカさんは最初の盗用行為のページがあった時点でそれと混同しないよう新た
にページを作ったのにそれに盗用ページがそのままあるということはおかしい
盗用者とその後も協力関係でページをつくるなどあり得ないし、そうしない
ことをＨ氏に約束しているし犯人として突き出す約束もしている。

これから判断するとサカさんは盗用ページを故意にその後も掲載していたわけ
になる。

それと盗用者の銀行口座の住所氏名との照会はそういうことならなおさら
サカさんは協力する筈だし、そうするのが犯人特定の近道だ。
ところがこれを拒否しているらしい。

Ｈ氏のほうにもサカさんとのその後のメールの記録があるようだからその点
については白黒ははっきりするだろうけど、最も肝心な決め手は銀行口座の
照会。
果たして、サカさんを裏切って盗用行為をし、九天玄学会のＨＰを開設した
と主張する友人の口座か、それともサカさん自身の口座かだと思う。

どちらかが嘘つきってことだな？つーか、
大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大嘘つき。
大を何個付けても足りないくらいの大嘘つきだw

さて、北条氏とサカ氏
どっちが大嘘付きなのでしょう？
今後の展開を待とう！

ところでサカ氏らしき人はコテとトリップつけて現れたみたいですが
北条氏が一向に現れないのは何故？

＞で、俺はＨ氏のほうが正しいのではと思っている。

つーか北条氏本人だろにｗ

>>629
いっこうだからいっこうにあらわれない。

631

(・∀・)ワラタ！

>北条さん、もう一度くり返しますが、以上に言い訳したいことがあっても、うちへのメールはご遠慮ください。
>今までのように事実を歪められてしまう以上、貴方とのメールのやりとりは無意味ですから
>誰でもロムできるこのスレや、貴方のスレでお願いします。
>北条さん、貴方こそ逃げたりせずに、この場に来て正々堂々と書かれたらいかがでしょう？


と二年前の７月に何度も出しているのに一向に出てこないのだから出てこないでしょ？
せいぜい名無しで書くのが精一杯。

625
＞このスレから逃げてどうする！全くの無意味だ！
＞北朝鮮に帰れ！

確かに無意味だ。
北条って北朝鮮人だったんか？

口座開設者の照会ってのはサカさんが申し出たら簡単なことだろ?
サカさんの開設当時の住民票なり公的証明書の住所氏名とその口座開設者
の住所氏名が同じか違うかだよな、なんでさっさとやらなかったんだろう。

犯人でなければふつうやるけどな。

北条は北斗より知識レベルが低い。

本物サカか偽サカかは知らないが、その者のHPには口座番号が出てたんだろ？
北条氏が銀行ATMで口座番号打てば本人の名前がちゃんと出るだろに、やったのだろうか？
もしやらなかったら何でやらなかったんだろう？

>>623
その友人って北条さんのＨＰで書いてあった五、六人のこと?
でももしサカ氏がやったことなら友人に罪をなすりつけようとする卑劣な
こと、許せないということになるね。

＞住所氏名とその口座開設者の住所氏名が同じか違うかだよな、なんでさっさとやらなかったんだろう。

http://ime.nu/2ch.dumper.jp/0001245832/
住所まで確認する必要はない。ここに出てるサカ氏の本名と同じなら、
１００％同一人物と見て間違いないのだから・・・。
銀行名、支店名、口座番号が分かっていて北条氏は銀行ATMで確認しなかったのか？
もしも確認していないとしたら、何故確認しなかったのか？ここが大いに疑問だ。

>>639
そんな方法しらなかったんじゃないか。
ま、同姓同名ってのものあるし住所なしでは裁判の証拠にはならんよ。
そんなところだろう。

>>639
それとこれは民事と刑事の二つになってるよな。
サカ氏のいうとおりだと友人が勝手に名をかたって通帳作成(口座開設)してる
わけだからサカ氏は警察に訴えて銀行から口座開設書の開示を求めることも
写しをもらう権利もあるわけだ。

だけどＨ氏の場合は著作権違反者が開設しているというだけの民事だから銀行
に開示要求しても難しい。

だからサカ氏が刑事でまず口座開設者の開示要求をし、それをＨ氏が受け取り
証拠として犯人である友人に対して提訴するという手順がふつう。

それにサカ氏が協力しないというのは何をかいわんやじゃないかな。
その話で連絡が途絶えたんだろ。

>>640
銀行ＡＴＭに口座番号入力すると本人の名前出ることも知らんアホはおらんだろー！
上のホムペでサカ氏の本名見たら、あれ有りそうで珍しい苗字だぞ。
その同姓同名の人物で、しかも同じ名前の会をやってるなんて有り得るのか？w
まあ可能性はあるわな。だがな、「１／天文学的数字」の確率だわなw
普通の考えできる人なら、どう見ても北条氏が何だかんだと幼稚でヘンテコな言い訳してるとしか思えん。

仮にそれで確認しても裁判では通用しないんじゃないの。
よくわからないけどそれだけじゃ証拠として。

北条氏は銀行名、支店名、口座番号から銀行に住所を教えて欲しいと問い合わせてるわけだろ？
まあ、アホな大人は住所教えてくれると思うかもなので、これは良しとする。だが銀行側は、
「はい、何々さんに関するお問い合わせですね？申し訳ございませんが住所をお教えすることは・・・」
と名前を教えてくれと言わんでもＡＴＭで簡単に名前が出るから銀行はそう対応した可能性が大。
こう考えると、この時点で北条氏はサカ氏の本名を知っていた可能性があるだろ？
そもそも北条氏が銀行にサカ氏の住所を問い合わせたのは著作権侵害のその通知を出すためだろ？
通知を出す宛名には住所だけで届くかもしれんから名前はどうでもええと思ったんか？w
銀行側が勝手に名前を言わんでも、名前ぐらいは問い合わせるだろ？
それとも銀行は住所も教えてくれんのだから名前も教えてくれんだろと諦めたんか？w
どこを取ってもウサン臭いと思うのは俺だけ？

実は俺はもう５年前に一度だけサカ氏に連絡をとっているのだが、
サカ氏の住所、氏名、電話番号など当時誰でも知ることができたもんが、
なぜ必死になって探してる北条氏だけが分からんかったんだ？w
北条氏がやっとサカ氏に連絡できたのは３年前の夏だろ？これってスゴクおかしくね？
そもそも北条氏が銀行に住所を問い合わせたりと、ふつうでは考えられん程しち面倒臭い
方法で必死に住所を探してたのは著作権侵害のその通知を出すためだろ？
電話でもメールでも誰でも簡単にサカ氏に連絡できるようになってから何年かして、北条氏はやっと
サカ氏本人の連絡先を知ったが、サカ氏は肝心の住所教えてくれんし、
そして今でもサカ氏が住所を教えてくれんもんだから通知を出せんのか？へえー
アホらし

サカさんは問題の口座は別人のスタンスを崩していないんだろう。

訂正

電話でもメールでも手紙でも誰でも簡単にサカ氏への連絡手段を知ることができてから何年かして、
必死に探してた北条氏だけが何故かやっとサカ氏本人の連絡先を知ったが、サカ氏は肝心の住所教えてくれんし、
そして今でもサカ氏が住所を教えてくれんもんだから通知を出せんのか？へえー
アホらし

サカさんが住所を教えないんじゃなくて口座開設者の開示に協力しないから
できないと書いてるんじゃなかったっけ。

>>605
はい。ありますが、それが何か？

637、639、>>642-645に同意。
>>640の言ってることはおかしい。

Ｈ氏の云ってること本当だったんだ。

都内でひとつのの銀行支店口座を持っている、または過去に持っていた人の数は、
その銀行支店が置かれた地域人口の５倍から１０倍ですよ（笑）
つまり東京三菱銀行西荻窪支店が置かれた周辺住人の人口を１０万人と仮定すると、
東京三菱銀行西荻窪支店の口座を現在持っている、または過去に持っていた人は、
５０万人から１００万人いる計算になります（笑）

>>642の認識の天文学的数というのは５０万人から１００万人なのだろう。
だがサカが口座開設者が友人ではなく自分だったと認めた以上もはやどうでも
いいことだな。
この結論はでたんだから。

どこで自分だったと認めてるんだ？w

なるほど！
北条氏を必死に擁護してるのは名無しの北条氏と名無しのチャド氏だけか・・・

649がサカ本人ならな。

北条が銀行名、支店名、口座番号まで知ってて名前を確認しなかったというのも
非常にマヌケだが、今からでもＡＴＭにでも行って名前確認すれば済むことだろ？
こいつら消防にも劣るほど頭悪杉！

今も口座あるの？
Ｈ氏によると銀行から口座も電話も廃止されたと受けたとなってるんじゃ
ない。

＞今も口座あるの？

そんなのオレが知るか！
今はもう無いなら無いで銀行の記録に必ず残っているから、明日にでも
その支店に電話して名前を問い合わせれば済むことだろ！
頭の悪いガキの使いを見ているようで、こいつらにはイライラさせられる！

ループだな。
銀行に問い合わせても教えてくれないことから始まったんじゃないのか。

いちいち銀行に問い合わせなくてもATMで名前が出るだろ！馬鹿！
これは上にも何度も書かれてるじゃねーか！ループにしてるのはお前だろ！
もしも口座が廃止されてたら659で書いた通りだ。
馬鹿の相手してムカついたからオレは去る。

じゃーな馬鹿

つまり銀行は教えてくれないつーうことでつね。

口座の名義人が判明しても１００％サカ氏本人のものじゃないと断言するけどなｗ

まあ頑張ってくれたまえ！
数１０秒で判明するほど簡単なことをアホは何年もかけて頑張るしかないのだからｗ

済みませんが、
『甲＝○』と自分のＨＰの掲示板に３文字を書いただけで
どうして北条一鴻氏が著作権法違反で訴える事が出来るのですか？
『甲＝○』が載っていた書籍名を教えて戴きたいです。
それから掲示板に北条一鴻氏は著作権法違反の件について投稿しなかったのでしょうか？

>>663
どうして断言できるの？

>>663はサカさんに詳しいようだからついでにまだレスのない>>593について
も666と併せてどうやって知ったと思うか分るようだったら教えて。

↑
意味不明

＞まだレスのない>>593について

って>>597にレスついてるじゃね。ｗｗｗ

>>669
>>609についてのレスのこと。

＞６６６
サカさん名義の口座は、たぶん九天玄学会では一度も使ってないんだから
当たり前じゃない。九天玄学会の事務局を担当する人が何人もいるのか、
その時々で変わるのかは知らないけど、私が知るかぎり狛江、調布、仙川、
西荻窪、高田馬場とか色々な銀行で口座出しているんだから当たり前。
今までにサカさんに依頼した人たちが何百人いるのか何千人いるのかは、
私は知らないけど、これってたぶん、その人達のほとんどが知ってること。

どこの銀行だったは忘れてしまったけど、仙川支店のときは、
サカさんの本名の名義だったような気がします。それとサカさんが
関与していない２つのホームページに出ていた口座番号は
東京三菱銀行西荻窪支店と、もうひとつは忘れてしましたが、
都内の口座だったはずです。サカさん個人の口座があることも
上の書き込みで初めて知りましたが、たぶん九天玄学会系に関連した
東京三菱銀行西荻窪支店の口座は３つあるんじゃないかと思います。

>>671
どうして一度も使ってないとわかるの？
銀行ではサカさん自身が開設してるけど開示できないといったみたいよ。
もっともそのサカさんが偽サカか本物かはわからないけど。

でも、サカさん自身がこのスレで自分が口座開設者だと認めたんだから
もはや無意味じゃない。

＞でも、サカさん自身がこのスレで自分が口座開設者だと認めたんだから
もはや無意味じゃない。

どこで認めているんだ？

>665
それ、たぶん重要だと思うよ。
北条とサカとのやりとり云々で盛り上ってるけど、
恐らくそんな程度で著作権侵害にあたらないと思う。

大体、著作権を主張するなら、
それを証明しないといけないわけで、
そうすると真伝である証、
つまり秘伝の部分まで裁判で公開して裁判官を
納得させないといけない。

「秘伝の部分はその三文字の部分とは
関係ないから公開できません」、なんて言い訳で
勝訴できるとは思えないね。

673

おまえ銀行通帳作ったこともATM使ったこともない厨房だろ？

(^∀^)にゃははははははははははは

>>673 あんたほどのバカは初めてだｗｗｗ
５０万人から１００万人が東京三菱銀行西荻窪支店の口座を所有してるなら、
西荻窪在住のサカ氏が持ってると答えても当然だろ？
「東京三菱銀行　西荻窪支店（普通・当座）口座番号xxxxxxx　は貴方の名義ですか？」
と尋ねてyes･noで答えてもらえば、その口座を持つ者は世界で一人だから、
それで白黒が付くだろ。
幸いあんたは北条氏と密に連絡取ってるようだから口座番号まで北条氏に聞いて、
さっそく今日にでもサカ氏に尋ねなさい。
口座番号を公開しても誰が迷惑を被るわけでも違法でもないので遠慮なくそう尋ねなさい。

>>675
>>649で認めてる。

>>678
>>605にＨ氏のＱ＆Ａにある口座と前置きしてあるので問題の口座を指してる。
それに対してあると605で答えてるので白黒はついてる。

>>678
訂正
それに対してあると649で答えてるので白黒はついてる。

西荻窪の在住の人に「あなたの携帯番号は０９０で始まりますか？」
と聞いて「ハイ」と答えたから、あなたが犯人だと決めつけてるようなもんだね（笑）

あんなキチガイはじめて見た（笑）

>>681
どこが携帯の090に当たるの？

＞>>605にＨ氏のＱ＆Ａにある口座と前置きしてあるので問題の口座を指してる。

そのＨ氏のＱ＆Ａとやらには口座番号も記してあったのか？
だったらその口座番号も含めてここで再度聞いてみたらどうだ？
簡単なことだろ？
Ｈ氏のＱ＆Ａに口座番号まで記してないなら、
>>678が指摘するようにＨ氏に尋ねるべきだろう。
口座番号まで含めて尋ねるのが筋だぞ。

>>683
Ｈ氏のＱ＆Ａの口座は問題の九天玄学会のことでしょう。
そのページには銀行名だけでなく口座番号も記載されてたんでしょう。
だったらそれらも含めての質問になるんじゃないの？

＞そのページには銀行名だけでなく口座番号も記載されてたんでしょう。

そんなことオレに聞かれても、
そのページには銀行名だけでなく口座番号も記載されてたかどうかなんて知らんよ。
>>605で質問したあんたがよく知っているはずだろ？
それとも、それも知らんで質問したんか？

>>685
銀行に口座開設者の開示求めたんでしょう？
書いてないのにどうして求められるの？

>>686
北条氏がHPに問題の口座番号を公開して情報を求めたのか？
もしもそうでなければ口座番号を公開する必要もなく、
北条氏だけが口座番号を知ってて銀行に口座開設者の開示求めたんだろ？

どちらかは分からんから、
もしも北条氏のHPに口座番号が出てるなら、ここでも公開し、
もしも北条氏のHPに口座番号が出てないなら、北条氏に聞いてここ公開してくれ。
と言ってるわけだよ。簡単なことだろ？同じこと何度も言わせないでくれよ。

>>687
九天玄学会のＨＰに口座番号が記載されてないのならどうやって銀行に
開示を求めるのってのが質問なんだけど。
これに記載されるのならサカさんが認めたということになるということだけど。

いつまでもウダウダ言ってねーで早く問題の口座番号を貼れ！

>>689
口座番号が記載されていたのになんでそれが必要なの？
サカさんが口座の開設者か否かがわかればそれで終わりでしょ？
で、それがわかったのにあとなんで口座番号貼れっていうの？

age

九天玄学会って知らんからググッタ。
パウダーとか販売してるが何者だこいつ？
道士か？

なんだ黒門の手下か。

御堂の風水もパクッテルな。
北条もパクられたんじゃねーの？

ま、北条が真伝伝承者なわけないが。

>ま、北条が真伝伝承者なわけないが。
北条は真伝継承者です。

創作者

>>690
＞口座番号が記載されていたのになんでそれが必要なの？

これって九天玄学会HPに口座番号が記載されていたって意味だろ？
現在のHPも含め、おれは５つの九天玄学会HPを知っているが、
口座番号が記載されていたことは皆無だぞ（見逃したのかもしれないが）
もしかして口座番号が記載されていたと大嘘こいてるのか？

>695
真伝って、もしもそんなすごい香具師がいたら天皇家がお抱えにしてるよ。
紀宮の新居のマンションのカーテンを白に変えさせた香具師でさえ分流なのに。

>>697
ループだな。
口座番号の記載がなかったら銀行で開示請求できないだろが。

>>698
たしかにそうですよね。
政治家や自衛隊だって放っておかないはず。

HP上には口座番号を記載しないというサカさんのスタンスは今も昔も変わっていないだろう。

サカも往生際の悪い奴だな。

いつまでもウダウダ言ってねーで早く問題の口座番号を貼れ！

いつまでもウダウダ言ってねーで早く問題の口座番号を貼れ！

(^∀^)それで全てスッキリする

口座番号が記載されていたのになんでそれが必要なの？
サカさんが口座の開設者か否かがわかればそれで終わりでしょ？
で、それがわかったのにあとなんで口座番号貼れっていうの？

>>700
金正日もほうっておかないと思われｗ

age

誰もいなくなったの？

チャドって人はどうしたんだろう？
こんなにレスが付いてるのに全く出現しないね。

>>708
飯食ってるのかもよ。

今朝からの流れを読んで推理するに、本物サカか偽サカかは知らないが、
その者の問題の口座番号を公開せよとの再三に渡る要求を頑なまでに拒否しているのは、
705などの理由ではなく、元々そのような口座番号は存在せずに応じることができない。
と考えるのが妥当であろう。

699 >口座番号の記載がなかったら銀行で開示請求できないだろが。
一連の流れから推測するに、果たして北条氏は本当に銀行に開示請求したのであろうか？
大いに疑問である。
北条氏は問題のHP管理者を探すため、その口座番号を唯一の手掛かりとして長年に渡り
奔走してこられたようだが、問題のHPもそのHP管理者の口座番号も元々存在せず、
全てが北条氏の作り話であると私は推理する。

北条氏が銀行で口座の開示請求をされたなら、なぜ氏名を問い合わせなかったのであろう？
何故ATMで氏名を確認しなかったのであろうか？
東京三菱銀行西荻窪支店を持ち出したのは利用者が多いと踏んだからではなかろうか？
と考えると全てにおいて合点がいくわけであるが。

>>711
Ｈ氏のＱ＆Ａに口座番号書いてないんだからわからないの当たり前だろ。
本人に手紙だして聞けよ、教えてくれるだろうからさ。
あと住所と氏名を確認したんじゃなかったっけ、前のレスでそのように書いて
たよな、サカさんに通知するためだとって。

ここを読めば読むほど分かること

北条一鴻＝大嘘つき

>>644にはこのようにレスがしてある。
>そもそも北条氏が銀行にサカ氏の住所を問い合わせたのは著作権侵害のその
>通知を出すためだろ？
ということは住所氏名を問い合わせたことをあなたは知ってるんだろ？

>>665です。
>>676さまへ
レスをアリガトウございます。
人大杉のときしか2ch専用ブラウザを使わないので見落とす所でした。
事の起こりはスワミ デヴァ サカ 氏が書いたので>>621の通りだと思いますが、
北条氏は『甲＝○』がスワミ デヴァ サカ 氏の掲示板に書かれてるのを発見したのなら
その時点でなぜサカ氏の掲示板に著作権違反の件について警告の投稿をしなかったのでしょうか？
北条氏の異常な執念と行動が不思議です。

是が銀行の口座名から支店に問い合わせて住所氏名を聞くほどの事件に当たるのでしょうか？
よほど内容証明でも送付したかった理由が有るのでしょうか？

他のQ&Aを見ましても
北条氏は法学部の大学を出てる割には法律に疎いか
曲解をして難癖を付けてるとしか思えません。

ここのレスをみてて不思議に思うことがある。
715もそうだが頻繁に繰り返している人の内容がサカさんが書いてるかのよ
うな形で書かれていることだ。

ふつうは712のようにＨさんのホムペでしかわからない情報というかスタンス
でしか書けないので自ずとそれには限界があるがやたら質問（メール？）内容
があったことを前提のようにして書いている。

内容がホントかどうかしらないけどどっちにしろそれってサカさんのところに
きた内容ってことだよね。
だったらレスしてる人って一体誰なんだろうって思うけどそこのところはどうなんだろう。

違うかもしらないが>>665と>>676は同じ奴だとばかり思っていた。
だから715のレスみて変な違和感覚えてる。
それにしても715のレスはおかしいな、不自然だぞこれは。

同じ奴が自分で自分にレスしている。

なんか>>715の文体つーか、カキコどこかでよくみるのに似てるね。
あえていわないことにしとくけどほぼ間違いないと思う。

私はサカ(遁甲実践者５号)氏と数年前に
♪● 奇門遁甲　実践リポート求人案内 ●♪/
http://kimontonkotu.hp.infoseek.co.jp/tonkoujissen.html
で意見交換をしていた 三碧年の二黒月 という者です。

私もスワミ デヴァ サカ 氏の掲示板で『甲＝○』の投稿を読みましたが
著作権違反に問える内容ではなかったと思います。

事実内容を詳しく知りたくて投稿をしました。
皆様、荒らして御免なさい。

>>665
>>715
>>720
三碧年の二黒月の投稿です。

サカさん、サイテー!
人に罪をなすりつけるなんて!

>>720
http://bbs.infoseek.co.jp/Board01?user=justice69&pn=6
34 梅花神易 スワミ　デヴァ　サカ - 2003/07/23 01:01 -

ここのことでしょ？
北条氏に指摘されて『甲＝○』を削除して書き換えられているけど・・・・。

>>711の疑いを晴らすには早く問題の口座番号を公開しなくちゃね。

サカさんは>>720でこう書けばよかったのにね。

私はサカ(遁甲実践者５号)
皆様、荒らして御免なさい。

懲りないで724書いてるようじゃ、もうみんな以後はスルーだよ。

>>725
おい！オレは724は書いたが720は書いてないぞ！

>>723様へ
アリガトウございます。
遁甲と別系統の占術なのに何故に絡んで来るのか
不思議だった印象があります。
梅花神易でしたか
私の記憶もいい加減ですね。
思い出させて戴き有り難うございました。

やはり著作権違反に問える内容では有りませんね。
御陰様で疑念が晴れました。

サカさんの掲示板みたことあるけど甲=0じゃなかったよ。
確か干と数の関係とかで二、三紹介しててその中に次のように書いてたと思う。

他にこんなのもありますとかいって、
甲=0 乙=4 丙=3 丁=2 戊=5 己=6 庚=7 辛=8 壬=9 癸=1
としてた。
ＨさんのＨＰにもこれと同じのが載ってるのでこれじゃないのかな。
削除したのかどうか一度覗いただけなのでわからないけど掲示板だったと思う。

だから甲=0だけではなかったよ。
他にもサカさんのＨＰの掲示板みた人なら覚えてる人もいるかもね。

でも、その前の九天玄学会でのことだろう。
ＨさんのＱ＆Ａには劉家三元奇門遁甲としてＨさんのやり方を丸写しして
商売してることに対するものだったはずだよ。
もういちどＱ＆Ａをみたらわかるよ。

>>684-688
＞九天玄学会のＨＰに口座番号が記載されてないのならどうやって銀行に
開示を求めるのってのが質問なんだけど。

これこそ愚かな考え。
九天玄学会のＨＰには口座番号が記載されてないぞｗｗｗ
口座番号が分からんから誰も振込みもできんことになるぞｗｗｗ

いくらなんでも三碧年の二黒月が>>720でエロサイト貼り付けたりしないだろＷ
サカだな。

北条って人のことは良く知らないけど、本当に御堂さん風水をぱくってるね。

>>731
同意。
サカには盗用の罪の意識が人より希薄だから至るところでこの種の問題を
おこしてるんだ。

東京三菱銀行西荻窪支店（三菱東京UFJ銀行西荻窪支店）の口座があるという意味で、
>>649 で答えたのだけど、問題の口座番号を公開しない以上、照合は不可能。
けれど絶対に違うと、ここで断言しておきます。その理由は、
（一）九天玄学会のHP上に口座番号が記載されていたと上で何度も主張されているが、
　　　私は九天玄学会のHP上で口座番号を記載したことは一度もない。
（二）九天玄学会事務局を別に置き、私の個人口座を九天玄学会で使ったことは一度もない。

この件のレスは以上です。

>>727
三碧年の二黒月さん、お久しぶりです。

>>730　
ちがうって（笑）

>>731
御堂さんには11年くらい前から同業者として商品取引とか、いろいろとお世話になってね。
もし御堂さんに会う機会があったら「仙川の占い店の・・」と言えば分かると思います。

北条擁護派（たぶん２人ぐらいだろがｗ）は早く>>711疑惑を晴らせ。

>>715
＞北条氏は『甲＝○』がスワミ デヴァ サカ 氏の掲示板に書かれてるのを発見したのなら
＞その時点でなぜサカ氏の掲示板に著作権違反の件について警告の投稿をしなかったのでしょうか？
＞北条氏の異常な執念と行動が不思議です。

715様
北条先生は国宝級の人物、神にも匹敵される偉いお方であらせますので、
下々のお下品な掲示板などに顔を出すなどは以っての外なのでございます。
さすれば、北条先生がこのような２ちゃんねる掲示板に書かれます時も
名無しによるお卑劣な誹謗中傷とされております。

包丁一本　vs　スワミデヴァ包丁

180 ：スワミ・アナンド（以下省略 ：04/09/15 14:44:02 ID:???
> つまり、こういうことです。
> 香港の陳恵から、劉家成の名もスワミ、デヴァ、サカの名も頂戴している。
> しかし、この劉家三元奇門遁甲は私(北条)のノウハウである。
> ということは、陳恵から伝授されてはいないし、架空の人物の可能性がある。
> ゆえに、陳恵から始まる一切は虚言となるということです。
> 云うなれば、スワミ、デヴァ、サカを、劉家三元奇門遁甲を作った本当の産みの親
> は内藤文穏の著書(東洋書院刊)での虚偽記載(徳間本のノウハウは内藤の盗作)が源と
> いっても過言ではないということなのです。
> こんな経緯から虚偽記載で内藤や東洋書院の処罰に向かった次第であり結果は先の
> Q&Aに書いた通りです。

これワラターー！！ワライすぎて腹イテーー！！
われわれスワミ族＆マ族も腹抱えてワラテるぞーー！！わっははははっ

596 ：名無しさん＠占い修業中 ：2005/09/25(日) 16:43:45 ID:???
548
152-157より上の136-157から書かれてるじゃん。
下の>>180の引用はもっと笑えたが、北条ホムペでは削除されてるじゃん。
いくらデタラメばかり書いて人を攻撃するにせよ、あそこまでの嘘バレバレは、
バカな北条でも流石にヤバイと感じて削除したんじゃねーの？
自分の保身のために・・・。
でももう遅いですね。北条は今ではスッカリいい笑い者ですw

548 ：名無しさん＠占い修業中 ：2005/09/24(土) 22:17:31 ID:???
おい、チャド君
152-157読んでみ、おまいの神様のすばらしい行動が書いてあるぞ。

549 ：名無しさん＠占い修業中 ：2005/09/24(土) 22:23:43 ID:sIHv4dKC
548
アレ笑ったね。
北条って、かなーりのキチガイだと分かったよ。
ここロムしてるくせに逃げてるもよう。

727 ：名無しさん＠占い修業中 ：2005/12/23(金) 22:48:59 ID:???
そういや、サカって人との勝負は結局どっちが勝ったの？

732 ：名無しさん＠占い修業中 ：2005/12/25(日) 01:24:05 ID:???
727
完全に阿呆条の負けだろ？
136-199には、
＞北条さん、貴方こそ逃げたりせずに、この場に来て正々堂々と書かれたらいかがでしょう？
と何度も書かれているのに、その元スレにも、
このスレにも阿呆条は来てないじゃん。
阿呆条が逃げながら、HPの例の記事を変えたり、
削除したりしてるから非を認めたんじゃね？

＞他のQ&Aを見ましても
＞北条氏は法学部の大学を出てる割には法律に疎いか
＞曲解をして難癖を付けてるとしか思えません。

ええ？法学部？また北条の嘘でしょ？
あそこまでの悪党が法学部だなんて信じられません。

>733
つか、御堂氏と知り合いだったら御堂氏の著書の内容をＨＰに載せていいの？
せめて参考文献の欄を作って資料とその著者を明らかにしとかないと
まるで自分が中国人から　直　接　伝　授　さ　れ　た　風　水　
だと誤解される事を狙ってるみたいじゃね？
御堂氏の風水は独特だから、他の流派で同じようなモノがあるとは考えられんからバレバレな訳ではあるが。
それでも御堂氏の著書を読んでない人があのＨＰに行けば
『サカ・オリジナルプレゼンテーション』だと誤認するだろうな！

サカさんなんで自分の首を絞めることやってんのかな。
昔の九天玄学会のホームページ誰もみてないとでも思ってるの。

携帯電話電話番号もメルアドも振込み銀行口座もあった。
ロムしてる人もいるんじゃない。

>741
そのような認識不全の精神状態にある人のことを乖離といいます。
乖離性同一性障害という病気である可能性もあります。
本人は「目覚めて夢を見る人」の状態にあるが、当人が認識できなくても、
現実は常にそこに在るため、現実から乖離してしまっています。

>>742
なるほど　それで御堂さんの風水も自分が中国人？の師匠から伝承されたもの
と思ってるわけか

でも昔のホームページには変なこと書いてたよな。
多摩川の河原を歩いてたら小型のＵＦＯと遭遇したとか末期の癌から生還し
たとか
あのときにすでに十年くらいたってたんだよな、それでいまでも健在という
ことは三箇所に転移した末期の癌から生還して二十年かあ、ま、これが本当
ならこれについては奇跡といえないこともないがな。

しかし、病院とかくわしいことはあきらかにしなかったんじゃなかったのかな
だれかいってたな病院にいって尋ねれば本当だと証明してくれるとかサカが
いったとかいわなかったとか。

でもそんなの教えてくれるのか病院が、なんかサカってみんなこんな感じな
んだよな。

＞でも昔のホームページには変なこと書いてたよな。

完全に他人が作ったホムペだろｗ
http://www.fushigikenkyujo.com/archives/Syuzaiki/shakutyreport.html

>>741
昔の九天玄学会のホームページって何年くらい前？

>>743
＞しかし、病院とかくわしいことはあきらかにしなかったんじゃなかったのかな

http://2ch.dumper.jp/0001245832/
ここの156に病院の所在地とか入院してた詳しい時期とか出てるじゃんw
目ん玉カッポじってよく見てきてみw

今でも宇宙人との交信を続けているともかいてたね。
サカさんもう交信はなくなったんだろうか　それとも続いてるんだろうか。
続いてるんだとしたらどこの惑星の宇宙人としてるなのかな。

HP作成者の創作も混じってると言ってたな。
インタビューした人たちは実在の人物らしいけど。

なんでサカスレになってんの？
北条信者の操作が上手かったって事か。

>>746
確かに病院のことはかいてあった。サカはダウザーの堤とも仲よしなんね。
癌は現代医学が直したということで占術や気功は関係ないんだね。
藻前のおかげで、いろいろサカについて知ることができた。

漏れは今回初めてサカの存在を知ったが、サカがカマ斬りと名乗ってた頃の祭りに参加できなかったことを悔やむ。

＞446 名前： カマ斬り 投稿日： 03/01/05 10:35 ID:???
＞私の師匠は、香港の陳恵伴老師。

＞721 名前： 名無しさん＠占い修業中 投稿日： 03/01/16 10:51 ID:???
＞ttp://homepage3.nifty.com/justice69/
＞カマ斬りさんはここのページの主宰者で
＞宇宙人と１万ページ交信したっていう人ですよね？

＞725 名前： カマ斬り 投稿日： 03/01/16 12:17 ID:???
>721
＞はい。そうです。
＞大学ノート１万ページ分には、いくつかの予言があり、過去を見る限り
＞その予言は全て的中しています。ここのスレでは金運、恋愛運、その他を
＞向上させたい人が多いと思いますが、何よりも生き残ることを考えてほしいです。
＞もう残された時間は、あと４ケ月もない！（信じる信じないは勝手ですが・・）
＞771 名前： カマ斬り 投稿日： 03/01/17 08:29 ID:???
＞ただ、５月１４日までに海から遠く、噴火のおそれのない安全な土地に逃げろと
＞言いたいだけ。遅くとも４月にニュースで報道、５月に政府から公式な発表があるよ。

>>744のＨＰより

＞サカさんは１７才のときにＵＦＯに乗った。　
＞夕方、彼が荒川土手を自転車でブラブラしていたら、
＞なんと河原にＵＦＯが置いてあったのだ。

漏れも河原においてあるＵＦＯにのりてーよ。ｗ
つーかマジで乖離の疑いがあるね。

>>749　同意。北条一味は早く>>711の疑惑を晴らすべきだ。

>>750
カマキリがサカさんだってことはサカさんの友人か知人しかしらなかったん
でしょう。
だったら>>593でポールシフトがおこるって予言していたのは彼等からの伝聞
で知ったというのがホントのことだったんだね。
それにしても2003.1/16 17日ですか。
後四ヶ月しかないとか遠くに逃げろとか四月にニュース、五月に政府の公式
発表？ですか。

あれから三年経ちましたよね。交信していた宇宙人ってもしかしたらその惑星
でのサカさんみたいな人かもしれませんね（笑）
>>751
荒川ですか？多摩川の記憶があったものですから..
ま、その河原においてあったＵＦＯきっと焼きソバの容器だったんですよ。
で、腹が減ってたサカさんがそのせいで幻覚をみたんじゃないでしょうか。

いずれにしても一万ページの予言だとか過去はすべて的中してるとかふつう
の人はかけませんよ　こんなこと。

わたしもマジで乖離だと思います。

>>750
それオモロイ！
過去ログが残っているとそれが確固たる証拠になるからなｗ
>>597などを合わせて読んでも、いかに北条側が事実に妄想とデマ加えてるかが
判る。ここは北条側の言い訳オンパレード化してるなｗ
オレはサカ氏HPの過去ログも取ってあるから必要なら出して遊んでいくつもりだ。

では、北条先生は引き続き妄想とデマをどうぞｗ

＞カマキリがサカさんだってことはサカさんの友人か知人しかしらなかったんでしょう。

自分で言ってんだから大勢知ってたろ？ｗ
２ちゃのカキコもホムペのことも知らぬは北条ばかりなりｗ
知らぬがホトケでどんな嘘でも書けてしまうｗｗｗｗｗｗ

>>750や>>751にカマキリがサカさんだって書いてるからじゃないの。

じゃ次のスレタイは

包丁一本　vs　スワミデヴァ包丁

逃げる包丁、書き込むデヴァ包丁との世紀の対決！

756
カマキリ＝サカは少なく見積もっても推定５００人くらいは知ってるんじゃね？
根拠は本人も自分の掲示板でカマキリの名で２ちゃんに投稿してると書いてたし、
某研究所とかその他のホムペからサカホムペへのリンク、その某研究所の参加人数。
そこのロム組と２ちゃんロム組合わせたら、その３倍以上になるかもな

>>758
だったらおそらく593もその推定500人の一人かそのうちの誰かから伝聞した
人なんじゃないか。
それだけ多くの人が知ってるのなら間違いないだろう。

>>593は北条だろw

>>760
じゃ教えた人はサカの友人、それとも知人？
でもサカって五百人も友人知人がいるの？

>>749

同意！
どうでもええ話題で必死に誤魔化さにゃならんほど
>>711が図星で>>745の質問にも答えられんようだｗ

なんだ、答えられないのか。

答えると楽しいことが起きるのだがなｗ

>>764
同意。
早く761に答えてほしいよな。

いや>>745の質問に答えると楽しいことが起きるという意味で764で言ったのだがｗ

>>766
なんだ、でも761が先だよ。

>>728さんへ
＞甲=0 乙=4 丙=3 丁=2 戊=5 己=6 庚=7 辛=8 壬=9 癸=1 としてた。
数字の順番にすると　癸=1 丁=2　丙=3　乙=4　戊=5 己=6 庚=7 辛=8 壬=9　になりますね。
Ｔ.Ｍ氏らしい手垢指紋を付けたヒネリ方ですね。

甲＝○の定義なら順に漢数字を符って
甲乙丙丁戊己庚辛壬癸
〇一二三四五六七八九　の割当にすればもっと解り易いと思います。

煙波釣叟歌の布局方法で
六甲元號六儀名　三奇即是乙丙丁　陽遁順儀奇逆布　陰遁逆儀奇順行

戊己庚辛壬癸丁丙乙（陽遁順儀奇逆布）
四五六七八九三二一

乙丙丁癸壬辛庚己戊（陰遁逆儀奇順行）
一二三九八七六五四

>>730さんへ　済みません。私の書き込みです。
2ch専用ブラウザだと出ませんがIEだとその広告が出るんですよ。

>>733 スワミ デヴァ サカ 様
お久しぶりです。
本名Ｔ.Ｍ氏は本当に真伝を授かるだけの人格と道徳性が有るのでしょうかね？
ところで最近、久しぶりに東京へ出掛けたら面白いものを見付けました。
北条一鴻氏の『三元奇門遁甲』徳間書店の中国語翻訳本です。
表紙のまで同じで新書よりやや大きいサイズの書籍です。
著作者の許可を得てなかったら完全な著作権侵害ですよね。
どのような措置を取るか楽しみです。

>>750
ダウザー協会の堤氏や風水師の御堂氏、鎌崎氏がよく出てた雑誌に、
サカ氏も出てたから仲良しなんじゃないの？

見つけたので一応>750の過去すれＵＰ
ttp://hobby2.2ch.net/uranai/kako/1023/10232/1023231600.html

ま、それにしても746のサカの主張が本当なら北条が逃げているようだが
サカは乖離を患っているようなので、サカの主張全てが妄想である可能性があり
もはや手に負えないなｗｗｗ
俺は基本的に２ちゃんに笑いに来ていて書き込みはしないが、こんなに楽しいROMは久々だｗｗｗ

マジ、乖離だな。

>>770
どうやらサカさんは末期癌からは奇跡的に生還したようですが...ですね。

>>750
> 癌は現代医学が直したということで占術や気功は関係ないんだね。

占術はどうか知らんが、手術後しばらくして病院内で気功体操は必死にやったらしいぞｗ
ダウザーの堤氏から貰ったホメオパシー薬やラジオニクス遠隔治療試したり、エスパー伊東氏からは癌治療の専門書を山ほど貰ったらしいｗ

そういや退院後に堤氏とTBSの「たけしの頭の良くなるテレビ」の収録にも出てますね。
抗癌剤の副作用で悲惨なときにわざわざｗ
北条氏のように疑い深い人は実際会って切ったところ見せてもらえば納得するんじゃないか？

>>774
末期癌ってのはふつう処置なしの状態のときに医者がつける病名じゃな
いですか？
治癒可能の初期やその他はつけない筈だと思うんですがどうなんでしょう。

>>775 そんなことはないだろうｗ
http://2ch.dumper.jp/0001245832/ 156の受け売りだが
http://www.hoken-ya.com/column/cancernews.html
> ガン治療効果の測定には、治療開始後満5年経過して生存している割合が用いられます。
> 5年生存していれば、ほぼ完全に治癒していると判断されます。
> 胃ガン手術後の５年生存率
> 第１期（早期ガン）91.9%、 第２期（進行ガン）76.2%、第３期（進行ガン）47.7%、第４期（末期ガン）8.1%


第４期（末期ガン）だからと処置なしで放置すれば第４期（末期ガン）8.1%は確実に死ぬわけでありｗ

>>774
それと一箇所でも大変なのに三箇所も転移した末期癌でしょ？
ふつうなら百パーセントあの世ゆきですよ。
サカさんが加療のための入院したことは事実だとは思いますがそれが上記の
状態なんて信じられません。

正式な診断書等を病院側からでも提出してもらわなければ誰でも無理ではない
でしょうか？
転移なしでも末期癌だとほとんど死んでますからね、だから末期と名づける
わけですからね。

単に手術痕があるだけなら一杯おりますよ、そんな人は。
だからそれだけでは末期癌の証拠とはちょっとと思います。

それと話は変わるんですがやはりこの入院加療による何等かの後遺症みたい
なものはあるんじゃないでしょうか。
揶揄じゃなくてマジでおかしいんじゃないかとおもうところがありすぎるん
です。
予言のこととか宇宙人との交信とか、あれふつうの人では絶対かけませんよ
ね、嘘ならいいんですけど本人は本当にそう思ってるんじゃないかとこれら
のレス群をみると思ってしまうんです。

至ってふつうで故意に嘘をついてると思ってたんですが750のレスにおける
カマキリサカさんの書き込みをみてるとどうもそうではないのではという気
もしてきまして。

なら、まともな対応してもちょっと難しいのではと思うんですがそのへんも
どう思いますか？

>>776
癌患者が治らないといってるんじゃなく、サカさんのいう医者がつけた末期癌
かどうかということなんだ。
で、末期癌の生存率は処置なしで81パーセント死亡だろ？
その高い確率で死亡する末期癌が三箇所にまで転移していて仮に処置をした
からといって生還できるかということ。

癌が本当だとしたら初期癌だったんじゃないか、しかも転移などしてなかった
んじゃないかということ。

見舞いの友人知人の証言なんて無意味であくまで正式な病院の診断加療経緯
の証明がなければそれを信じろというほうが難しい。

現に知人等でも末期癌は何名かいたけど時期に個人差はあっても確実に死んだ。
いつだったか江東区の病院で末期癌の患者が同室の患者を刺殺した事件があった
だろう。
理由は治癒しないことがわかってやけをおこしたんだけど、そんなに元気なら
と思ってたけどその後ニュースで一年後くらいかな、死んだといつてた。
だから末期ってやはり末期なんだなと再認識したわけだ。

ところがサカさんの場合は二十年近く経ってるんだよ。
これは奇跡としかいえないし信じられないのが普通だよ。

>>762

おまい少しは空気嫁！
長文のくだらんガンの話なんぞどうでもええよキチガイ

北条はバカ丸出しのガンの記事を出してしまったもんだから、
引っ込みが付かずに必死こいて書かざるおえないのだろう。
そんな北条の必死な姿がつくづく哀れに思えてならない。
自業自得だがｗ

>>777
＞それと話は変わるんですがやはりこの入院加療による何等かの後遺症みたい
＞なものはあるんじゃないでしょうか。
＞揶揄じゃなくてマジでおかしいんじゃないかとおもうところがありすぎるんです。
＞
＞なら、まともな対応してもちょっと難しいのではと思うんですがそのへんもどう思いますか？


確かにサカは自称キチガイだが、お前と比べたら無限大に正常。
人の事をとやかく言う前に自分のこと心配して早く入院しろ。そして二度と出てこないことを祈るw

後遺症はないとはいえないだろう。
霊能者というのも本当にみえてる人は殆どいないようで皆正気で商売やって
るし、受ける側といってもお客じゃないショーの演出側のテレビ出版社も
先刻承知の上でやってることだからオフレコではふつうの話もできるけど
本当にみえてる人ってのは難しいみたいだ。

この場合、本物の霊視ということじゃなく幻覚幻聴の類のことでカテゴリー
が違ってくるし対応不可になると困るからだ。

サカがどうかはわからないが何度となく口座がないだとか教えろとか書き込んで
るのをみるとどうも嘘をついてるのではなく、本当にそう思ってる可能性が
高い。
ふつうの人は口座がなければ銀行に開示請求もできなければ銀行も応じる術が
ないことを知ってるし、なにより北条のＨＰでは東京三菱銀行の実名を挙げている。

ふつうはこれだけで銀行への開示請求の事実があったことに疑いを挟む余地がなく
なるのが常人の感だ。

なぜなら、もし、嘘なら天下の銀行、クレームがくるだけではすまないからだが
これらも違うと書いてるのもみかけた。

おそらくサカは本当に開示請求等の手続きのことをしらないんだろう。
そう思うしか合理的な考えが浮かばない。

とにかく傍目からみてどんなに不自然不合理なことでも本人にとってはすべて
事実なのかもしれないというのが痛々しい。

>おそらくサカは本当に開示請求等の手続きのことをしらないんだろう。
>そう思うしか合理的な考えが浮かばない。

全くその通りでございます。
私は北条一鴻氏の背後霊でございます。
私は北条一鴻氏が本当に開示請求等の手続きの様子を背後から覗っておりました。
背後霊の私が申すのですから、これは間違いございません。
唯一私だけが北条一鴻氏が本当に開示請求等の手続きをした死に証人でございます。
お疑いの方は「北条一鴻様方、北条一鴻氏の背後霊様」宛に手紙で連絡下さいませ。

>>783
>おそらくサカは本当に開示請求等の手続きのことをしらないんだろう。
>そう思うしか合理的な考えが浮かばない。

おまえ相当イカレてるな！
サカ氏に限らず誰も知らんし
証拠もなくコンセンサスも得られんものを
どうして信じられるんだ？

>>785
嘘でしょ？
開示請求って簡単なものですよ。
開示してほしい口座とその企業なり個人なりを示してその理由を付して提出
するだけです。

難しいのは開示してくれるか否かだけです。
だから口座番号はしらないんだけど教えて銀行さんなんていう人は一人もい
ないし、これを知らない人は普通のひとでは一人もいない筈なんです。

あなたはこれでも知らないんですか？

ﾀﾞﾐﾀﾞｺﾘｬ(°_。)／

>>768　三碧年の二黒月さん、こんにちは。
その本があったのは、もしかして神田神保町の内山や東方書店ですか？
中国語翻訳されて出てたとは驚きです。今度行ったときにでも見てみます（笑）
あの界隈は何時間いても飽きないので、私は10代のころから月一くらいで
よく行ってましたが最近は年一くらいになってしまいました。

数年前に友人が北京に行ったときのお土産で『周易と中医学』という
全102章1321ページに及ぶブ厚い本を頂いたのですが、
全体的に中医学、占術、武術の関連性を説いた内容です。
第19章には『奇門遁甲と六壬占測術』などもあって面白いです。
なんか、こういった本を開く度に中国の歴史が育んだ神秘性？は
まだ失われていないんだあ〜とホッとします（笑）

>>786
貴方は要点が思いっきりズレています（笑）
784-785の流れは、開示請求が”簡単、難しい”という話ではないことぐらい普通は分かります。
たとえば、貴方の家の隣で殺人事件があったとします。
現場に残された証拠や長年の培われた鋭い直感から、刑事は
「これは、おそらく近隣住人の仕業だな〜！？」
そして刑事は近所に聞き込みを行い、貴方の家にやってきてこう尋ねる。
「貴方は昨日の何時から何時までの間、どこで何をしてました？」
貴方はこう答える
「私は昨日のその時間、歩いて５分くらいの、よく行く喫茶店でお茶を飲んでいましたよ！」
そこで刑事は、本当に昨日のその時間、その喫茶店でお茶を飲んでいたのか？
を確認するために喫茶店へ行って、そのことを尋ねる。
すると、そこのマスターも店員も
「いいえ、あの方は昨日は一度も見えていませんが・・・」
ここで両者の言ってることに食い違いがあるので、刑事は再び貴方の家にやってきて尋ねる。
「さっき、例の喫茶店に行って尋ねたところ、貴方は昨日は見えてないと・・・」
すると貴方はこう言う。
「刑事さん！何を言ってるんですか！あの喫茶店までは徒歩５分だから簡単に行けるし、
お茶を飲むことだって簡単なんですよ！これを知らない人は普通の人では一人もいない筈なんです。
刑事さん！あなたはこんなことも分からないんですか！？」

貴方が上で
「これを知らない人は普通のひとでは一人もいない筈なんです。
あなたはこれでも知らないんですか？」
と言ってることは、これと同じ（笑）
どんな嘘でも、HPに書けば真実に変わるなんて有り得ないし、
どんな真実でも、HPに書けば嘘に変わるなんてことも有り得ない。
そこには、”HPに書いた”、”書かれていた”という事実だけが存在するだけ。
以上、小学生でも理解できている当たり前のことを長文で書いてしまったが、
解らない人も約一名ほどいるようなので書いてしまいました（笑）

>>750と>>751をみりゃ、どちらが本当かはわかるでしょ。
論じるまでもないことですよ。

>>789
＞どんな嘘でも、HPに書けば真実に変わるなんて有り得ないし、
＞どんな真実でも、HPに書けば嘘に変わるなんてことも有り得ない。

そう。いくらＨＰに書いてあっても、サカが宇宙人と交信したなんて話も嘘に決まっているし、
野良犬じゃあるまいし、河原にＵＦＯが置いてあったなんてこともあり得ないし、
しかも月旅行に連れて行ってくれるなんてこともあり得ないなｗ

でもカマキリってサカさんなんだろ？

嘘を嘘と見抜けない人はネットを使うのは難しい。

>>788　スワミ デヴァ サカ 様へ
10月20日に東京へ出かけた時に光儒堂と鴨書店で見ました。
残念ながら現代では内山書店と東方書店の占術関係本の種類は非常に少ないと思います。
これは俗に言う中国海賊本かもしれません。
海賊本なら明らかなる著作権侵害です。
1冊買って法学部大学卒の北条氏に送れば然るべき措置を速攻に取ると思います。

他にも田口真堂氏の奇門遁甲の中国翻訳書も有りました。
武田考玄先生の奇門遁甲個別用秘儀の中国翻訳書の著者は武田居士となってました。
中華圏では五日(六十時刻)一局制の遁甲が主流だと思いますが、
日本の十時刻一局制の遁甲書籍など翻訳してまでも売れるのでしょうかね。

神田の光儒堂(旧名　海風書店)
http://kohjudo.com/otoi.html
光儒堂はHPは更新していませんが店舗は徒歩1分ほど離れたビルの2階へ転居しました。
旧店舗へ行くと現場に地図つきの移転の張り紙が有りますのですぐに解ると思います。
店舗は出入り口の左右が占術書の棚になってます。
国内では中国本土と香港系と台湾系の占術書が一番豊富だと思います。

鴨書店(地図ですと徒歩10分ですが、実際は15分は掛かると思います。)
http://www.kamo-books.co.jp/

それから、神田の原書房ではカウンター向かって右棚に　
北条流兵法　月の巻　九曜の巻　だかの古書が各3万円で置いて有りました。

>>791
サカさんは17才のときに荒川の土手からＵＦＯに乗って月へいったんでしょうか？

>>788　スワミ デヴァ サカ 様へ
中国語のＨＰの必死に検索をしたら三冊の翻訳本がヒットしました。
しかし、この書籍は東京で私が見つけた物とは書名が違う気がします。
更に『諸葛孔明的三元奇門遁甲』の書評も発見しました。
投稿文章内容からしてＴ.Ｍ氏の諸葛孔明的三元奇門遁甲の書評に思われます。
翻訳本の版元は複数存在する可能性があります。

諸葛流天文遁甲
http://www.yiqiantian.com.cn/manage/content.asp?c=yes&id=473

諸葛流奇門遁甲
http://www.yiqiantian.com.cn/manage/content.asp?c=yes&id=474

諸葛流四柱推命
http://www.yiqiantian.com.cn/manage/content.asp?c=yes&id=582

諸葛孔明的三元奇門遁甲の書評
http://www.my8864.com/taijiyi/dispbbs.asp?boardID=12&ID=11551&page=12
諸葛孔明的三元奇門遁甲の書評
http://www.64gua.com/bbs/dispbbs.asp?boardID=82&ID=12736&page=6

エキサイト翻訳
興味のある方は簡体文字で入力をして日中翻訳をして見て下さい。
大体の意味が判ると思います。
http://www.excite.co.jp/world/chinese/
翻訳サービス・リンク集(他にも翻訳サービスサイトは沢山あります。)
http://www.hir-net.com/link/dic/trans.html

漏れもＵＦＯに乗りてー!!
荒川の土手に行ったらまだ置いてあるかなあ。

第三者証人は>>784だけで
真相は>>711という結論でOK？

>>798
>>750と>>751をみりゃ、どちらが本当かはわかるでしょ。
論じるまでもないことですよ。

799

では、>>711氏の証言を覆す証拠の提示をお願いします。

>>800
>>711ってサカさんが書いてるの？
漏れに証拠っていわれても無理だけどもうちょっと簡潔にしてくんない。

なにをいってんのかなにをきいてんのんかが長文でまとまってないんだな。

つまり銀行への開示請求？したのが本当かどうかってこと？
それとも口座番号がもともとないんだってこと？
わるいんだけどこの文じゃわかんない

二、三行にまとめて書いてちょ。

なんか…
どのような観点から見ても明らかに逃げてるな…

＞つまり銀行への開示請求？したのが本当かどうかってこと？
＞それとも口座番号がもともとないんだってこと？

口座番号がもともとないんなら開示請求もできんのだから、
証拠は口座番号を提示するだけでええだろ！バカ！
テメーは痴呆症か？本当に法学部か？おちょくるのもいい加減にせいよ

サカにきいても無理だよ。
一万ページの大学ノートに宇宙人からの予言を書き込んでるんだぜ、漏れたち
とは次元が違うって　無理無理。

ふつうの本は３００頁だからこれが十冊で３０００頁だから一万頁というと
この三倍以上だな

ゲー、三十冊越えるよ　分厚い百科事典二冊分だ。
おったまげたねぇ　これは出版したほうがいいな　飛びつくぞ

タイトルはこんなんでどう

私はＵＦＯに乗って月へ行った
私は聞いた　人類の未来を　地球の破滅を
ＵＦＯは河原に置いてあるほど小さなものだった

そういやサカさんこのトクマ本を安く仕入れていろんな奴にタダで配っていたが
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=9890100436
http://blog.livedoor.jp/sakha/archives/6763333.html

うっ！俺もH氏の誤魔化し作戦に乗せられたのか？

サカもこうすりゃ叩かれなかったのになぁ

ポールシフトは自分が止めた　世界の平和のために宇宙人に頼んで身を挺して
とかさ　
その代償にエネルギーを使い果たし癌になったとか

そして結びは人知れず地球を救ったが誰も彼のおかげだとはしらない
それでいいのだ　自分は正義のためにこの世に使わされた遥か彼方の宇宙の
果てからやってきた男なのだから　

てな感じにすりゃ　納得する香具師もでたんじゃないかと思うのは漏れだけか

ﾀﾞﾐﾀﾞｺﾘｬ (°_。)／

>>808
確かに。
マンシロカンという香具師が使った手がそれと似ているが、ちゃんと信者いるし。
この前、美女の信者に刀を振らしてたｗ。何やってるんだかなｗｗ

>>808
ポールシフト歓迎派だったサカ氏が、　
ポールシフトは自分が止めたなんて言うわけねーよ　

サカスレ化してごまかしたいことは分かった

こりゃ北条兵法の極意だな！

>>810
>>811
そこなんですよ、不思議なのは。
で、漏れが思うのは>>750と>>751でわかるように嘘をついてたんではないん
ではないかということなんです。

もし、嘘をついてる認識なら外れたときのいいわけを予め用意してますよ。
でも、サカさんは外れたときに当意即妙な返答ができなかった
「ただ言っただけ　予言はしていない」って仲間うちにいつたわけでしょ

だから彼のなかでは百パーセント予言は真実だったと思うんですというか
そう思ったほうが自然なんです。

でも予言がはずれたときにはもう夢から醒めたような感じで何も覚えていな
いって感じじゃないかなって
だからそれを聞いてる周りは理解できないところがあってもこれ自体は整合
性のあることじゃないかと思ってるんですけどねぇー。

なんせ、嘘ならもっと言い方がありますし書き方がありますよ。
あの大学ノート一万頁の返答のレスみてくださいよ。

あれが嘘をついてるようにみえますか？
ふつうの人ならそんなにないけど少しならとか幅をもたせますよ。

きっと宇宙人かどうかわからないけど本人は間違いなく交信していたんだと
思いますね。
だから百パーセント当たると...
でなきゃ、あと四ヶ月、四月にニュース、五月に政府の公式発表なんて
いえませんよ。
外れたら恥をかくわけなのにそんな近い時期のことを...です。