■■■牡牛座の守護星は金星ではなく地球■■■

そう思う人いませんか？

なんで？

　そうなると占星術のシステムも変わってくるね。
　太陽を中心とした惑星の配置によって占う方法が
　開発されるんじゃないか？

うまく説明できないんですけど
エドガーケイシーの本を読んでそう思いました
エドガーの本ではいつか見つかる惑星は残り一つで（アークトゥルス）
太陽系で物質的なものがあるのは地球だけだし（物＝牡牛座ってことで）

地球も一応惑星なんだし守護星があってもいいと思うし

太陽＝獅子座、水星＝双子座、金星＝天秤座、地球＝牡牛座、月＝蟹座
火星＝牡羊座、木星＝射手座、土星＝山羊座、天王星＝水瓶座
海王星＝魚座、冥王星＝蠍座

でエドガーの本に書いてあったアークトゥルスというのが乙女座の
守護星になるんじゃないかと
ジョナサンも乙女座は特別とか言ってるし

あーすみません
文ヘタで。エドガーケイシー読んだ人いないかな？

あとセドナが惑星とか騒がれてたけどこれは結局小惑星だったんですよね？

可能性はあると思うよ。
西洋占星術って土星外惑星が最近発見されたみたいに言ってるじゃない。
で、ハウスルーラーの理論もそれに伴って変えたりして。
でも東洋だとネイタルでかなりの星を見ているんだよ。
これが何を意味しているかが分かれば色々と見えるんじゃない？

hage

>>7
おまえが無知だということとはよく分かった。

>>1
↓のスレに移動してこの糞スレは削除依頼してきなさい。

エドガー・ケイシーと占星術
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1113830599/

ここは面白いレスが多くて楽しいね。
>>1さんのかわいいコメントといい>>7-8-9といい、笑わせてもらったよ。
お礼に俺も　
なんぞ楽しくて面白いレスでも放りたいところなんだが
なにせキーボード周辺のプログラムが完璧イカレて何にも思いどおりにゃならん。
これも　スクリーンキーボードなんかで書いてっと　どーにもシンドすぎるわ。
というわけで　落ち着くまで　ちょっと勘弁してくれ。

>>4
>地球も一応惑星なんだし守護星があってもいいと思うし

一応も何もレッキとした「惑星」でんがな。ただし、地球は…
今はもう、ここまで書くだけで精一杯。ふぅ。

>>10
何々？教えて！！

たしかに、牡牛座は大地を象徴するよな。

>>3
>太陽を中心とした惑星の配置によって占う方法が
　開発されるんじゃないか？

すでにあるな。ヘリオセントリクスってのが。
普通のエフェメリスと同じシリーズで
ヘリオセントリッ￥クスのエフェメリス売ってるの昔、丸善でみたことあるぞ。
ACS Publications社のな。

×ヘリオセントリッ￥クス
○ヘリオセントリクス

スマソ。タイプミス。あげあしとるなよ。

>>12-13
恥ずかしいのはタイプミスじゃなくてヘリオセントリックだの今さら持ち出すおまえの無知さだろ。
本屋で売ってたとかもどうでもいい。フリーソフトにだって付いてる機能だしね。
しかもこんな糞スレわざわざ上げやがって。うっとおしいから二度とこの板に来るな。

>>14
ってか何でそんな性格悪いの？なんか嫌な事あったか？
見なきゃいいじゃん

>>14
じゃage
フリーソフトってスタゲのことだろ？
スタゲはヘリオだけじゃないよなー。
全部の惑星を中心にしてシミュレートできるの知ってる？
持ち出してるの12じゃなくて3
でもだいたい14の藻クズ、セントリックチャートの意味わかってないんだろ？

へー、ヘリオセントリクスって面白そう。
太陽を中心にして占うとどんなことが占えるの？

>>16 セントリックチャート？恥ずかしい知ったかぶりだな。

>>16
ここは専門板だからね。
きみみたいなど素人が粋がってもみえみえなんだよ。
レスを重ねれば重ねるほど無知が明らかになっていく。
虚勢はりたいなら隣の板が向いてるんじゃないか？
隣ならまだ馬鹿にされないと思うよ。

牡牛座の守護星は地球の話マダー？チンチン☆

ここは専門板だからね
ここは専門板だからね
ここは専門板だからね
ここは専門板だからね
ここは専門板だからね

でも
明けの明星＝牡牛座の守護星、
宵の明星＝天秤座の守護星。

明けの明星＝健康美、自然美、長調、バロック音楽
宵の明星＝退廃美、人工美、短調、近現代音楽
ってのがある。自分はどっちかってと牡牛座の方がより金星っぽい
イメージがある。健康的な美しさとか金星が堂々としていられるという感じ。
天秤座にあるとそれに捻りを加えてちょっと変わった感じにする手間がある。
脂肪というイメージも金星にあるけど、それが宵の明星だと脂肪のない
スッキリしたイメージ。

まぁ、確か昔は蠍座も火星だったらしいが。

で>>10さんのとっておきの話はまだ？

明けと宵にわかれてルーラーなんて初耳。そうなんだ？
何が出典？おもしろい

でも牡牛座と天秤座のどっちかが地球だとしたら
私的にはやっぱ牡牛座が地球って感じ

天秤座はたまに地球に来る宇宙人

宇宙人は水瓶座だろ

天秤座は12星座中唯一物の星座だから異質

定義を仮説するのは自由ですが、どうやってつかうんでしょう？

水瓶も物じゃなかったっけ？

>>29
確かに。

水瓶は瓶持った美少年

あげ

牡牛座の守護星＝地球と言う説は根強いよね。

ならば牡牛座生まれの自分は、守護星の上に家を借りて住み、毎日守護星の上を歩いてるのか

>>33
そうだったら牡牛座の人って何かいいね
自分の守護星の上で生きてんだから


自分もこのスレ呼んでたら牡牛座＝地球なんじゃないかと思えてきた

エドガーケイシーの本読んだけどセプティムス＝冥王星
で次見つかると言われてる惑星は残り一つのアークトゥルスなんだよね

hage

要するに地球はみんなの星ってことなんでは？

好きで地球に生まれたわけじゃないからな

この捻くれ者がーっ

うふ

占星術でいう｢惑星｣という概念の定義は
天文学で言う惑星の定義とは異なる。

太陽も月も、天動説視点で移動しているように見える、明るい星は
惑星扱いしていた。だから地球がルーラーになることはあり得ない。
さらに言えば、冥王星が天文学上再定義された｢惑星｣から
外れたとしても(天文学では現状明確な惑星と小惑星を区別する定義は無い)
占星術での定義から外れたとは言えない。
同様に、小惑星にルーラーとしての資格が無いとか、
冥王星より影響力が劣るとする定義が成り立つ証拠は何一つ無い。
実質セレスなどは冥王星とサイズが殆ど変わらず、
かつ天王星・海王星なみに明るいので、
占星術の古典的な考え方からすれば、冥王星より強い星であるとと考えられる。

ぁたしゎてんびん座だヶど。。。金星をぉぅし座と分けぁってんのが嫌なんだヶど＞＜
ぉぅし座ゎ地球でぃぃんじゃなぃ？？？

ありえないなんて事はありえない

守護は金星でいいんだよ。地球なんか２５日に彗星が落ちてなくなるからｗ
地球が占いの対象に入ることは今後一切、ありえないんだよ

そういう常識がいきなりガラっと変わるのが占星術

月や他の惑星を中心にしてチャートを作るならね

>>22
私もどっちかってーと牡牛座のほうが本来の西洋人がイメージした
金星＝ヴィーナスなんじゃないかなと思います。
ボッティチェリのヴィーナスの誕生はまさに牡牛座の外見、ふくよかで全体的に均整のとれた体型。
天秤座の関係する体の部位は腰。腰、お尻が大きいイメージ、あるいは近年の痩せたガリモデルのイメージ。

天秤座は結婚やパートナーのハウスで小惑星ジュノーも副支配星でしたよね？

牡牛座の支配星＝金星
天秤座の支配星＝ジュノー
のほうがすっきり

牡牛座の守護星は こりん星

光浦靖子が牡牛座です。

牡牛は体と肌が綺麗
天秤は顔と雰囲気が綺麗

正直こう思う

隣の板に帰ろう

過去に支配星が他星座とダブってたのはこれで解決でしょう
天秤座はジュノー
蠍座は冥王星
水瓶座は天王星
魚座は海王星

sage

確かに、占星術の新説として、牡牛座の守護星は地球という説が存在するようです。
占星術上の地球のキーワードは、「労働の報酬こそ果実なれ」。

エドガーケイシーの本には普通に
金牛宮=支配星・金星と書いてあるが？？？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　 　 ＿＿__.AA_　　　　　
　 　 　　〜／ ▼▲ ⊂ ・＼　　
　　 　 　 .| ▲▼▲ 　ﾄ-- ' 　　　　
　 　　　 |_|_|￣￣|_|_|　　　　　 　

　　　　 ∩;;;∩
　　　（Ｙ;;;;;;;;;;ヽノ)
　　　　i;;;;;;;;;;ﾟ;;;ﾟヽ
　�� /;;;;;;＼;;;;'⌒)
　　).|;;;;;;;;;(,,ﾟДﾟ)
　 ι|;;;;;;;;つ ;;;/つ
　 　 ヽ..;;;;;;;;;/
　　　　 U"U
　　 　

>>1
面白い意見だね

で>>10さんはまだ？

悪徳詐欺師
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1145062670/l50

677 ：最新悪徳詐欺師：2006/06/30(金) 12:17:24 ID:???
江原啓之、織田無道、麻原彰晃、大川隆法、池田大作、船井幸雄、川口喜三郎、小林正観、衣川晃弘、深見東州、
福永法源、文鮮明、桐山靖雄、石田千尋、森田健、細木数子、伊島良昭、大泉の母（クロートー）、Dr.コパ、李家幽竹、
貞白龍、北条一鴻、田口真堂 、黒門、鈴木星翔、松岡秀達（北斗柄）、永瀬久嗣、大島みどり、 千乃裕子、高橋弘二、
小島紀武（小島露観・万師露観）、成合弘、松永修岳、 長島豊、村上世彰、小林世征、藤原忠行、
Reiko（鍬ヶ谷恵子、レミ、杏樹、ミリリアン、斎藤まなみ）、柴田真嵯兼（Reikoの仲間）、松村潔、高山秀之、八海光道 、
園世修、松田明、水宮可琳、宮ありさ、瑠花、加藤真由儒、宇佐美由麻、黄麗、ルーサー田中、坂本幸夫、
佐藤六龍、市毛実、リリアントゥー、アポロ

占龍館、開運館、香草社、橘出版、アタール、ワールドメイト 、統一教会、アーレフ（元オウム真理教）、高島易断
ザイン、権現堂 、自己開発系セミナー団体（ライフダイナミックス他）、船井総研と船井幸雄の傘下、 シオン、
エンジェルネットワーク、不思議研究所、パナウェーブ千乃正法、エホバの証人（ものみの塔）、顕正会、創価学会、
シャーマン、グレギャラリー 、幸福の科学 、真愛の萌、ACOS、日本呪術協会、コンゴ呪術-マヨンベリア- (マヨンベーロ）、
聖仙ワークス 、京都念凛堂 、日本霊能者連盟 、呪術救人堂、占い/呪い代行 、エンジェルネットワーク、ACワールド 、
エンゼル 、jason,s心霊心理、四川呪術 、悪魔協会、赤狼師

hage

>>1
ふははははは！！確かにそう思うよ！！

で、結局これはどうなの？

>>61
んなわけで、現時点での「各天体が象徴するもの」

太陽:父･生命力･自我･本質的な生き方や個性･意志･地位･先天的な運勢
月:母･感情･無意識の行動や癖･好み･本能･私生活･人気･後天的な運勢
水星:コミュニケーションのしかた･知性･話し方･伝達･通信･ビジネス･事務処理･文筆･交通手段
金星:女性･愛情･芸術･美･魅力･恋愛･調和･喜び
火星:男性･エネルギー･争い･喧嘩･競争･怪我･事故･火
木星:拡大･成功･自由･援助･楽天的･おおらか･宗教心･哲学･文化･外国
土星:人生の起動を調整する機能･試練･努力･縮小･制限･忍耐･欠乏･冷気･克服する弱点



続きはまたで。

>>63の続き

天王星:突然の成功や失敗･科学･発明･発見･エキセントリック･変人･予期しないアクシデント
海王星:インスピレーション･芸術(←オイ、被ってるぞ)･音楽･写真･海
冥王星:徹底的な変化･恐怖･はじめと終わり･誕生と死･原子力･強制･生産と再生産･遺伝･先祖


以上が現時点での「各天体が象徴するもの」でした。

>>64の続き

ここからが問題。

その１:地球の場合はどう表現すればいいか。
その２:今後太陽系で見つかる惑星はひとつだけと思われるが、
　　　　その惑星の名前はどうするのか。また、なにを象徴するのか。

>>65の続き

とりあえず地球から。

地球:所有、金銭運、五感、円満、安全、粘り強さ

↑いま分かっているのはこれくらい。

>>65
その２についてはこういうものがある。



これまでセドナ等の天体が発見されたものの、
惑星と認められる天体はひとつもなかった。
ついでにいうと2003 UB313に関しては
557年(つまり12区分すると約45年分)で一周し、
冥王星より1.5倍大きく、衛星持ちだが、
果たしてその天体は惑星と認められるだろうか･･････。



なんだか話がちょっとそれてすみません。

>>66の続き

第10惑星が象徴するもの:とりあえず「職業･健康」あたりはおｋだな。

セレスが牡牛座の守護星になるんじゃないか？

痛くなったらすぐセレス♪

傷にはマカロン

>>69

いや、あのセレスという名前の由来は
どうみてもデメテルからきているから乙女座の守護星だろ。

↓今後太陽系惑星の仲間に入る可能性がある天体をとりあえず書いてみる

セレス、カロン、2003 UB313

後者の二天体の名前を早く公表してほしいねえ。。まあそのままでも格好良いがww

あ、一天体でした orz

セレス、カロンの和名もキボンヌ

↓ある占い板のスレの書き込み

二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二

占星術のホロスコープは地球中心で成り立っている。これはサイン(１２宮)も同様のこと。

↓つまり

占星術は占いの要素として地球を対象化できない　→　だから地球がサインルーラーになることは有り得ない

二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二

↑これについて、どう思いますか？

確かにそのとおりだけど
でも何か地球＝牡牛座がぴったりなんだよなぁ・・・

太陽を中心にした惑星と春分点を利用したうらないと
　地球を分割した新しいハウスシステムができるようなできないような

>>76 セレス、カロンはまだ和名なし。
もしも惑星認定されたら、名前を公募するかも
と読売新聞に載っていたよ。

一方、秘教占星術の方では既に12の天体がありますが、
そのリストの中に地球があったんですよ！！
しかも「ヴァルカン」という架空の小惑星の名もあるんですよ！！
ＩＡＵの中には「2003 UB313」の正式名称を
「ヴァルカン」にしようとしている奴がいるようなんだけど、
↑これってどう思う？

>>81

秘教占星術での各星座の守護星

太陽:獅子座の守護星/獅子座のハイラーキールーラー
月:乙女座の守護星/水瓶座のハイラーキールーラー
ヴァルカン:牡牛座の守護星/牡牛座のハイラーキールーラー
水星:牡羊座の守護星/蠍座のハイラーキールーラー
金星:双子座の守護星/山羊座のハイラーキールーラー
地球:射手座の守護星/双子座のハイラーキールーラー
火星:蠍座の守護星/射手座のハイラーキールーラー
木星:水瓶座の守護星/乙女座のハイラーキールーラー
土星:山羊座の守護星/天秤座のハイラーキールーラー
天王星:天秤座の守護星/牡羊座のハイラーキールーラー
海王星:蟹座の守護星/蟹座のハイラーキールーラー
冥王星:魚座の守護星/魚座のハイラーキールーラー

このスレッドのように惑星である地球がサインルーラーでなければならないという
考えこそ、天文学の定義にモダン占星術の大部分が依存している証拠。
初歩の教科書にも載っている占星術のルールを軽んじている。

地球ってホロスコープにどうやって書き込むのよ？？？

南中点の真反対（４室のカスプ）のことか？
それとも、太陽の位置の真反対のことか？

牡牛座の有名人といえば　 アルドフ・ヒトラー　 地球を征服したい野望があったのか

こいつは馬鹿>>85

ここまだあったんかww
このスレはお隣の板に引っ越した方が
賑わいそうだ。色んな意味で。

物への執着つよく実質的なとこ　 まさに地球だな。

このスレは伸びが悪いのでネタを提供。

ペットボトルAV
http://www.youtube.com/watch?v=kqe0GVRQbU8
↑のwiki
http://www16.atwiki.jp/p_bottle/

↑ちょ、おまwwwwwWwギガワロス

上のやつ
何だと思ったら見たら吹いたじゃないか
こっちまでペットボトル脱がしたくなったぞおい

関係ないもの貼るな大爆笑した

続編はないの？

98からさらにリンクされてる動画、
ペットボトルにメントス？入れて噴射させてるのに
かんどうしたんだけど。

こういう事して楽しいですか？

いきなりですがはっきり言います！！

『今後乙女座の守護星は水星ではなくなる』のは確実である。

何故かというと、下の表を見て欲しい。

水星:支配/双子座･乙女座、障害/射手座･魚座、高揚/乙女座、転落/魚座

↑ご覧の通り、重複している部分があるのはお分かりであろう。
ただでさえ『支配星座』の場合、「双子座」と「乙女座」となっているのに、
『高揚星座』となるとまたしても「乙女座」となっているところが気になってしょうがない。

そこで、俺はこう思った。

「支配星座と高揚星座に重複しているところがあるっということは、
　これは間違い無く今後乙女座の守護星は水星ではなくなるに違いない！！」

そう、俺がこのようなことを言ったのは、
水星の支配星座と高揚星座に重複しているところがあるに気づいたのである。

ということで、
『今後乙女座の守護星は水星ではなくなる』ということを、
俺は断言します！！

>>89

なんなんだよこれｗｗｗｗｗ

どけどけー！！じゃまじゃまだー！！どけどけーっ！！


天秤座の守護星を「エリス」とする奴が本当に居たんだぞバカこの野郎め！！

この野郎め！！所詮「エリス」は「不和の女神」なんだから
天秤座の性格と全然合わないじゃないかバカこの野郎め！！

天秤座の守護星を「エリス」とする奴が本当に居たんだぞバカこの野郎め！！

この野郎め！！乙女座の守護星は「セドナ」って、
「セドナ」ってギリシャ神話やローマ神話と全然関係の無い神じゃないかバカこの野郎め！！


どけどけー！！邪魔邪魔だー！！どけどけーっ！！

ルーラーや惑星の定義というもの自体が
占星術にとって何の意味もないものであることに気付け。

シュー...ティティティティティティティティティティティッドン！！

(　`Д´)二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二>`Д´)←>>98

時代遅れめ。

>>100

確かに冥王星問題は今となってはすっかり話題に上らなくなりましたね。

誰も降格に異論を唱えなくなったからな

↓これが俺が唱えた守護星配分だ！！

牡羊座:火星(英語名:マーズ/ラテン語名:マルス/ギリシャ語名:アレス)
牡牛座:金星(英語名:ヴィーナス/ラテン語名:ウェヌス/ギリシャ語名:アプロディーテ)/地球(英語名:ザ･アース/ラテン語名:テルス/ギリシャ語名:ガイア)
双子座:水星(英語名:マーキュリー/ラテン語名:メルクリウス/ギリシャ語名:ヘルメス)
蟹　座:月(英語名:ザ･ムーン/ラテン語名:ディアナ･ルナ/ギリシャ語名:アルテミス･セレネ)
獅子座:太陽(英語名:ザ･サン/ラテン語名:アポロ･ソル/ギリシャ語名:アポロン･ヘリオス)
乙女座:水星(英語名:マーキュリー/ラテン語名:メルクリウス/ギリシャ語名:ヘルメス)/霊王星(仮)/(英語名:イーサー/ラテン語名:エーテル/ギリシャ語名:アイテール)
天秤座:金星(英語名:ヴィーナス/ラテン語名:ウェヌス/ギリシャ語名:アプロディーテ)
蠍　座:火星(英語名:マーズ/ラテン語名:マルス/ギリシャ語名:アレス)/冥王星(英語名:プルートー/ラテン語名:ディス/ギリシャ語名:ハーデス)
射手座:木星(英語名:ジュピター/ラテン語名:ユピテル/ギリシャ語名:ゼウス)
山羊座:土星(英語名:サターン/ラテン語名:サトゥルヌス/ギリシャ語名:クロノス)
水瓶座:土星(英語名:サターン/ラテン語名:サトゥルヌス/ギリシャ語名:クロノス)/天王星(英語名:ジュラナス/ラテン語名:カエルス/ギリシャ語名:ウラノス)
魚　座:木星(英語名:ジュピター/ラテン語名:ユピテル/ギリシャ語名:ゼウス)/海王星(英語名:ネプチューン/ラテン語名:ネプトゥヌス/ギリシャ語名:ポセイドン)

あげ

↓んで、これが俺が考えた各天体の品位

天体:支配/障害/高揚/転落
太陽:獅子座/水瓶座/牡羊座/天秤座
　月:蟹　座/山羊座/牡牛座/蠍　座
水星:双子座(･乙女座)/射手座(･魚　座)/水瓶座(･乙女座)/獅子座(･魚　座)
金星:天秤座(･牡牛座)/牡羊座(･蠍　座)/魚　座/乙女座
地球:牡牛座/蠍　座/獅子座/水瓶座
火星:牡羊座(･蠍　座)/天秤座(･牡牛座)/山羊座/蟹　座
木星:射手座(･魚　座)/双子座(･乙女座)/蟹　座/山羊座
土星:山羊座(･水瓶座)/蟹　座(･獅子座)/天秤座/牡羊座
天王星:水瓶座/獅子座/蠍　座/牡牛座
海王星:魚　座/乙女座/射手座/双子座
冥王星:蠍　座/牡牛座/乙女座(･水瓶座)/魚　座(･獅子座)
霊王星(仮):乙女座/魚　座/双子座/射手座

↑それでは、これらの案はどうでしょうか？

モビラーうざい。。。

age

印綬持ってそう。または子と午の冲とか。

|　.|Σｷﾞｸｯ
|電|∀・）
|柱|⊂ﾉ
|　.|∪

あれから約1年。冥王星は占星術ではどのような扱いになっているだろう
と思って、さっそくWikipediaのある項目を見てみると･･････、


【守護惑星】

―冥王星について―

2006年の惑星の新定義の決定によって冥王星は準惑星に分類しなおされることとなったが、
占星術では依然として冥王星は（伝統どおり太陽や月と同様に）惑星とみなされている。


やっぱり冥王星は占星術では惑星扱いだったね。あの頃は心配したけど、
この項目を見たらホッと安心したよ。良かった良かった。

いまだ諸説あり。
ただし冥王星を外すという意見は考えにくいだろう。
相対的に価値は下がったとは言える。

どうなんだろ

疑問なんだけど、なんで守護星ってひとつ(もしくは副守護星)なの？
そりゃ主に影響を受けてる星って意味なのかもしれないけど、
例えばさ、天王星＝水瓶では絶対にないじゃんか。

パラスとか超水瓶っぽいんだけど、星座ってそういういろんな星の影響を受けてるんではないの？
詳しい人教えて。

>>113
守護星をパラスにしたい水瓶？

違う。
仮に牡牛座の守護星が地球だったとして、実は金星の効果も併せ持ってたのに
地球ばっかり重視された状況を想像したらなんだかなぁ…と思ったりしたんだよ。

星座自体の性質はそんな変わらないだろうから大した問題はないんだろうけど、
副支配星になった途端、みんなほとんど重視しなくなるじゃん。
牡牛座が実は全く金星の効果を受けてなくて、
金星効果だと思われてた性質が他の星によるものだったら別にいいんだけど。

守護星、支配星って、一番大きい影響を与えてる星であって、星座の性質と＝とは考えられないでしょ。
…当たり前なんだけど、他の複数の星から影響を受けてる可能性を忘れて欲しくない。
だって、星座って複数の星の影響が絡み合ったものなんじゃないのかなぁ。

他の複数の星座の影響を受けてるってどういう事？
月とか金星とかの星座って事っすか？

何でおうしの支配性が地球なの？

天文学が惑星扱いしている星はルーラー扱いすべきだと考えてるからでしょ？

だから、地球はホロスコープの中心にあるから、全てのジオセントリック技法から
除外されるの。また仮にジオセントリック以外の技法を設定したとしても、
そこで使われるサインはジオセントリックサインと同一のものではないから、
やはりルーラーとしての地球という技法そのものが成り立たないんだよ。

そんなことも解らないから冥王星問題のためにモダン占星術の大多数が
無意味化しちまうんだよ。

>>117

モビラー「↓とりあえず地球を多くの占星術師が惑星として認められない理由をまとめてみた」

1.とにかく占星術自体が天動説(いわゆる地球中心説)の考えをひきずっているため

2.仮にそれ以外のシステムを作ろうとしてと本来にはないサインが使われることがあり、守護星としての地球という技法そのものが成り立たないと思われるため

↑大体こんな感じかな？

メルマガアーカイブ「牡牛座について。（2003/6/4）」

星占いで使う「星」は、１０個の天体です。太陽・月、水金火木土天海冥。
ここには「地球」が含まれていません。星占いの基本は天動説の時代のものだからあたりまえっちゃーあたりまえなんです、
いっくら見上げても「星」としての地球って、見えませんし。
でも、世の占い師の中には、地球も「星」として扱うべきだ、っていう考え、根強いそうです。
自分自身を無視してどうする。周りでできあがっている自分、っていうのは、前時代的な考え方だ！と。
そいで、もし、地球を星占いの体系に組み込むとしたら、地球は、牡牛座を支配する星ということになるそうなんです。
生命に満ちた、具体的実際的「自分自身」。そして、自分自身がこの世で「得るもの」をあらわすことになるそうです。
「地球」の場所は、出生図上では太陽の正反対、太陽から見て１８０度の位置にあたるとのこと。
牡牛座に太陽がある場合は、蠍座に地球が存在することになります。
まあ、地球が支配する星座については、牡牛座じゃなくて蟹座だっていうひともいるらしいんですけどね。
しょせつふんぷん。

>>118
バカちんだね。

>1.とにかく占星術自体が天動説(いわゆる地球中心説)の考えをひきずっているため
これは間違い。正しくは

【占星術はすべて天動説的な視点でなければ成り立たない】からだ。

そして太陽の正反対の位置に地球をおいても、それはほかの惑星と
アスペクトなどで関連付けて考えられるような空間的な正しさの関係にない。
愚説だよ、そんなことも自分で考えて理解できないのか？

>>120

モビラー「占星術はすべて天動説的な視点でなければ成り立たない？でもそれだから
　　　　　　地動説が一般的に広まった時に学問から仲間外れにされてしまったじゃねぇか!!!
　　　　　　まぁ、今後も占星術はオカルト路線まっしぐらなのは間違いないが……。」

>>120

モビラー「↓それにこれ」

＞そして太陽の正反対の位置に地球をおいても、それはほかの惑星と
＞アスペクトなどで関連付けて考えられるような空間的な正しさの関係にない。
＞愚説だよ、そんなことも自分で考えて理解できないのか？

モビラー「↑はっきり言って現時点ではその説が正しいかどうか自体も怪しいよwww
　　　　　　それに、"占星術上の空間的な正しさの関係"を決められる権利があるのは俺達人間だけですからwwwww
　　　　　　だから今後もし占星術上に大きな打撃を与えるような事件が起きたとして、
　　　　　　突如地球が何らかの形で占星術上での惑星の仲間入りになるのもかもしれないよwwwwwww」

ところで、話は変わるけど、比較新しく発見された惑星までも品位を割り振らそうという占星術師もいるんだって。
↓んで、一応多数派はこんな感じ。

惑　星：高揚星座
天王星：蠍　座(何故か知らんがこの星座でほぼ確定)
海王星：水瓶座(蟹座という説もあるが個人的には重複を禁止する方針でやったらこうなっちゃった)
冥王星：獅子座(他にも異説はあるが個人ｔ(ry)

↑うーん、これも何か理由がないといけないな……、よし!!こうなったら俺が強引に解釈してやろう!!

【蠍座を天王星の高揚星座にした理由】
天王星は四元素でいう「風」にあたり、「風」は季節でいうと「秋」にあたる。
その中でも一番「秋らしい時期」が太陽星座が蠍座にある時だと思われる。

【水瓶座を海王星の高揚星座にした理由】
海王星は四元素でいう「水」にあたり、「水」は季節でいうと「冬」にあたる。
その中でも一番「冬らしい時期」が太陽星座が水瓶座にある時だと思われる。

【獅子座を冥王星の高揚星座にした理由】
冥王星は四元素でいう「火」にあたり、「火」は季節でいうと「夏」にあたる。
その中でも一番「夏らしい時期」が太陽星座が獅子座座にある時だと思われる。

※これらの概念はあくまでもモビラーが強引に解釈したものです。

>>121-122
バカ。
地動説の世界でも、
「地球上の物事を占うために、地球をチャートの中心にして（＝地球は影響を受ける主役）
それに影響を与える星などをチャートの周辺部に並べる」ことに、
なんら問題はない。

この点を理解できないから、
「影響を受ける主役である地球が、影響を与えるチャートの要素の一つになる」などという
論理矛盾が出てくる。バカは

>「↑はっきり言って現時点ではその説が正しいかどうか自体も怪しいよwww
>それに、"占星術上の空間的な正しさの関係"を決められる権利があるのは俺達人間だけですから

そう、人間だけだが、論理矛盾があるから
現時点で「地球を（太陽や月と同じ）チャートの要素に組み込む」のは、間違った説であると断言できる。

バカは占星術に関わるなよ。

仮に地球の位置を、太陽と正確にオポジションになる位置に定めるとしても、
その位置に対する解釈は結局、「太陽に対して180度の位置に関する解釈」とイコールなのだから、
それは太陽に関して解釈しているのとなんら変わりはないのだ。

つまり、とりたててそれが「地球」である、と説明する必要などないのだ。

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　　（；｀・ω・）＜こうなったらあのアイツを倒すほか無いな……。
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はっきり言ってお前は俺を怒らせた!!!そんな奴が占星術に関わる資格等ない!!!氏ねやこの野郎!!!
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フッ、どうやらお前は怯んでしまったようだな。なら、俺がお前の説を打ち破ってやろう!!!
はっきり言って「占星術」というものなんか存在ない!!!というか「占星術」自体は人間が考えただけで、
占星術そのものは無いに決まっている!!!それどころか有るとか無いとかいう言い方もおかしいに決まってる!!!
「十二宮」や「守護星」等だって人間が勝手に定義づけただけだ!!!そもそも各サインの性格が何だったとか、
各惑星の意味合いがどうだというそれらの設定もただの「想像」だ!!!っていうか占星術だけで人の性格が
全て読み取れるわけでもないけどな!!!今もいろんな占星術師がいろんな方法で占っているが
それも全て人間が「考えたもの」を流用しただけだ!!!そう考えると何の意味もない!!!
そもそもこういう「占い」だって人間が勝手にルール決めて判断しているのだ!!!全ては人間側の都合だ!!!
ほんとは何の意味も価値もない!!!だから占星術どうこう考えても意味ない!!!っていうか必要性がない!!!
そう考えるとお前が生きてる必要もない!!!お前が生きていることに意味なんてない!!!はよ死ねや!!!
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うん。占星術は人間が考えたものだよ。

「考えたもの」だからこそ、>>124-125で俺が指摘したような、論理矛盾があったら
その時点で「実験や経験則などの手続きは一切不要で」、
「論理矛盾があるという事実だけで、
【地球が太陽や月と同じような占星術の要素になることはない】と断言できる」
と、いうことになる。

第一に、考えたもの、想像したものだからこそ、
その時点で排除される可能性があるわけだ。ようやく理解したかな。

>>129

まぁ、分かったのは分かった。でも「地球の解釈が太陽と同じ扱い」なのは少々疑問に思います……。
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>>130
うむ

んでな、「地球の解釈が太陽と同じ扱い」になっちまうのでは、とはどういう意味かというと
地球の位置を太陽と正確に180度と設定すると、
それは地球の位置がチャート上太陽によって決定される、ということで、
２つの占星点の関係が、アセンダント−ディセンダントの軸や、ドラゴンヘッド−テイルの軸と
同じような、単なる軸と、それに従属する一方の星の関係になってしまうということなんだよ。
この場合、地球の占星術上の解釈が太陽と、それとの軸の関係自体の解釈の範囲内に
固定されることになる。なぜか？

繰り返すが地球自体が独自の運動をもっていない＝、独自の「運」や「流動するもの」「役割」を
担っていない、ということになる。
もちろん太陽系の惑星・小惑星は重力により相互に関連して運動しているわけだが、
ここではそうではなく占星術上の＝チャート内での話だ。
チャート上の要素は「流動するもの」を意味する星やアングル以外は
すべて１２サインのように相互関連しあう場のようなもので、
例えば太陽がおひつじにある場合、地球はてんびんにある、といっても
おひつじとてんびんには互いに裏返しの関係になる意味があるので、
太陽がおひつじに入っている事実自体から、てんびんに関連した意味を読んだとしても
問題はないのだ。

つまり、提案されている地球を太陽の反対位置に置く方法は、
結局太陽のサインやハウス位置を裏読みして補助するような解釈しか出てこないと言える。
その範囲の外にでる解釈がでてくれば論理矛盾になるからだ。

どうよ。

占星術では、天文学上惑星ではない太陽と月も、惑星として重視するでしょう。

それは根本的には、地球から観察したときに、恒星と違い
運動し、流動していく視認できた星を、「惑う星＝遊星（プラネット）」と呼んで
それが不動の天球（＝変化がない恒星天、星座（コンステレーション））内に唯一、
「変化」「流動」をもたらすもの・・・・・・つまりいわゆる「運」のようなものを示すものとして
重視した、ということなわけだ。

なので、本来的に天王星の発見以降、天文学が惑星に分類した星を
占星術でも惑星として重視するのは、矛盾になる。それ自体を理由にしてはいけない。
同様に、太陽の反対の位置に地球を置くことは「独自の運動」をもつものとして
地球を扱っていないのだから、これも「本来的な惑星の定義」から外れるのだ。

もっとも、占星術では地球の自転を、占いの要素に昔から組み入れてるわけだからね。
チャートの周辺に置くことは不要なわけだ。

>>131-132

ああ、なるほどね。つまり、「太陽星座と地球星座はお互い同じような意味合いを持つ」ということね。
んじゃあ、どうしても占星術上の惑星リストに地球を加えたいならどうすればいいんだろう……？
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>>133
だから、132に書いたとおり、
「占星術の星のリストには地球を加えることができない」のが前提なの。

なるほどじゃないよ。なにも理解できてないな。

何いッ!?占星術の星のリストには地球を加えることができない」のが前提だとぉッ!?
んなわけがない!!!なら、俺が無理矢理それを入れてやる!!!ｺﾞﾙｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧ!!!!!
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　　（.；｀−´）＜　どうやら流石の>>134も俺の攻撃には耐えられなかったようだな……。
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最近ちょっと気になったことがある。

ザラズ占星術という何処かの会社を代表する人が構築された
占星術があるんだけど、占星学的要素の総称であるファクター
一覧のところに何故か"地球"があるんですよ。

ただ流石にこのファクターに守護星はないんだけどね。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BC%AF%E5%A3%AC%E6%97%AD

気になるも糞も、問題になっているカルト教団の占星術だろ

　ア　ホ　じ　ゃ　な　い　の　お　前

……んなこと言う奴はこの板から出て行けｺﾞﾙｧ!!!
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えーと、ところで占星術師の間では"準惑星ケレスをどの星座の守護星にするか"について
いろいろと議論されているようですが、その中でも特に有力なのが、"乙女座の守護星説"
と"牡牛座の守護星説"の2つです(まぁ、前者が若干優勢な気もしますが)。占星術上では、
ケレスは"穀物や農業、母性的な献身や愛情等を意味する"とされております。また、ローマ
神話でいうケレスに相当するギリシャ神話の神デメテルは、乙女座のﾓﾃﾞﾙとも言われてい
ます(まぁ、乙女座のモデルはアストライアであるという説もありますが)。まぁ、言い換え
れば、前者はいわゆる"元ネタ路線"で、後者が"イメージ路線"といったところでしょうかね?

　　で　　は　　、　　早　　速　　皆　　さ　　ん　　に　　聞　　い　　て　　み　　ま　　す　　。

　も　し　ケ　レ　ス　に　守　護　星　が　定　め　ら　れ　る　と　し　た　な　ら　ば　、

　こ　の　2　つ　の　説　の　う　ち　、　ど　っ　ち　の　説　を　支　持　し　ま　す　か　?

￣￣￣ヽ/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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ﾓﾋﾞﾗｰ「この前ヤフーでいろんなことを検索してみたら↓こんな結果になった。」

・天王星の高揚の座は何故か蠍座がほとんどだった。昔の占星術にそういうような星がなかったんだろうか?
・何故か蟹座を海王星の高揚の座にしている奴がいる(でもただでさえ木星の高揚の座が蟹座なのに…)。
・更には水瓶座までもが水星の高揚の座にされたり(でもほとんどの場合乙女座が水星の高揚の座なんだけど)。
・獅子座で高揚する惑星は海王星対冥王星の一騎打ち状態。ただ全体的には冥王星が優勢ってことかな?
・ついでに言うとドラゴンヘッドやドラゴンテイルまで高揚と転落の各座を定めようとしている奴も見られた。
　その場合ドラゴンヘッドは双子座、ドラゴンテイルが射手座をそれぞれ効用の座にしているケースがほとんど。

そんなことも知らないのか、ど素人が

>>1
牡牛って大地の星ってか　ウシってかんじだもんね。
金星のような美的感覚も鋭いようだけど、のんべんだらり
食いたいだけ食って　ねて.。o○　また食ってみたいな、ね

欲深さでもダントツの強みをもってるし
もっとも地球人らしい、人間らしい星座かもね
世界征服をもくろんでいた、ヒトラーも牡牛座だったし。
この地球を征服して、生きのびてゆけそうな奴らだよな

まぁ、神々の主神ゼウスが化けた白い牛が牡牛座だから、
牡牛座は成り立ちからして他の星座とは格が違うんだけどね。

同列に並べるのは同じオリンポス12神の魚座アフロディーテと
乙女座デメーテールくらいだ。全ての星座は牡牛座ゼウスに平伏した星座だし。

ちなみに星座の神話で人間は水瓶座のガニュメデスだけ

射手座がゼウスじゃなかったか？
水瓶座はゼウスの召し使いのようなもんだよな
水瓶座が人間なら、地球は水瓶座でいいんじゃないか？

木星がジュピター＝ゼウスですよね。
だから射手座がゼウスの管轄だと私も思うんですが、違うの？（汗
牡牛座と射手座、観点は明らかに違うんだけど
どこか根っこの感覚が似てる気がするんだよな。実は化けてるからだったりしてｗｗｗ

>>146
それはあくまで惑星の役割だろ？

星座の伝承的には

牡牛座＝ゼウスが化けた牛
射手座＝半人半馬の賢者ケイローン

だよ
少し調べればわかるよ

ちなみに他の星座は

牡羊座＝ゼウスが差し向けた黄金の羊
双子座＝拳闘と馬術の達人ボルックスとカストロ
蟹座＝ヘラが差し向けた蟹
獅子座＝ネメアのライオン
乙女座＝豊饒の女神デメーテールと正義の女神アストレイア
天秤座＝正義の女神アストレイアが持っている天秤
蠍座＝オリオンを殺した蠍
山羊座＝牧神パン
水瓶座＝水瓶を持った美少年ガニュメデス（唯一の人間星座）
魚座＝美の神アフロディーテと息子のエロスが化けた魚

牛が最高神なのか

サインと惑星と神話をごっちゃにして混乱するバカ

どうやってホロスコープ上に地球の位置（度数）きめるのよ？

太陽の真反対の位置か？
第四室のカスプ？

どっちにしろ、これまで未使用の新しい感受点
ってわけじゃないよな。

今年は丑年ですね。

どうやって決めるとかの話じゃなくて
地球がチャートの中に入ってくるという考えが無意味なものだ。
馬鹿ばかりか？

申〜坤為地相当の木曜神格（「風星」雷鳴神）は地球じゃないぞ？
それぞれ戌、乾為天に対するカウンターウェイト。
曜日神格システムでは戌（処女宮）は月曜神格に修正され、
木行に相当する方向性を与えられた海王（〜龍王）に当たる
位置を資源・役割割り当て用の十二分円周で占めている。
両隣の、水曜神格（太陰〜兌為沢；水星／震為雷：天王）
との中間位置には午：天秤宮があるし、逆の方に位置する
＝金曜神格との間にあるのは寅〜巨蟹宮、となっている。

これらの関係で、寅相当のヴィシュヌを文脈変換する時には
木曜神格としてのシヴァとの対応から月曜神格の戦神とするか、
それとも金曜神格らしく豚だか猫戦車だかに乗せるかになる。

豚に乗っているのは金曜神格デフォルトの丑：獅子宮でなく、
（火曜神格＝電光・草花や果樹のある）逆側に隣接する酉で、
それに月（巨蟹宮とは結び付かなくなった、運搬文脈の型）＝
離為火（ここでは運動ベクトル、位置じゃない）が連動している。

こういったあたりのラグナロク以前＝中国由来の干支：世界樹と
ラグナロク以降＝アナトリア由来の今の欧米などの文脈との
互換性のなさによる混乱状況が、例えば某・陽炎の剣神の
象徴や機能の変化に対応している（仏教はラグナロク期、
　啓示宗教はほぼ以降、ただしマイナーチェンジあり）。
むりやり変えてまでやるほど枯れた技術よりよくなったかは
わからないが、日本などの世界樹系では運用できない
言語・文化等の基礎形式を持つ地域には有り難い。

世界樹系の解釈や創世記以降では、タイプ＃が同じでも無関係扱いで、例えば
同じタイプ１でも十惑星の月「持国天」と十二宮の巨蟹宮「月天」は無関係だ。
タイプ６海王にはタイプ５木星よりの人馬宮とタイプ７金星よりの金牛宮が…
中略　↓寅〜丑、３・６・９は二つずつ。　仏教などでの名称は「化石」だな。
タイプ＃昇順・色相順の地支と降順の十干など混乱要因多い、詳説は無理ぽ。

申（金牛宮）はバネの象形で、『則』にあたる。
内外の『側』面は『甲』＝艮為山、保留・予約
　（ｒｅｓｅｒｖｅ『被』、受け身構文に使う語義）で、
これがアナトリア系の古来の日の女神なんで、
星座体系では山羊座の元になった、イスタン・
アマテラス…型（＝十二宮の卯）に関連して、
甲＝「日天」タイプ９はカペラ＝小山羊と呼ばれる。
アルファベット起源での対応文字Ｓが日を指した頃だ。

『測』＝坤為地、五行の木行から木星と呼ばれるが
こちら日本〜欧米（仏教〜啓示宗教）では「風星」の
象徴を持つ、善や力など線形（一次元・単純）評価の
尺度の元になっている「等価交換」であるタイプ５だ。
犠牲や代価や報酬（「感情」こと情動・学習＝対自
　　変化・異化）および『忠』（〜内外関係）も支配する。
だから、シヴァ＝原因＝亥：白羊宮やヴィシュヌ＝結果
　　＝寅＝巨蟹宮と共に因・果・応・報までを支配する。

この支配のルール、等価交換を評価尺度とするようすを、
小自在天とか大自在天とか運命の舵輪（タロットでは、
　　南が上の中国式で描くのが標準、天秤宮と同様。）
とか呼ぶ―ま、申の祭りは（十二支の第七なんで）七夕だ。
＝必然というか、説話にあるように「借金」の「返済」として、
つまり「相殺（等価交換の別名）」による「仕事」のルールだ。
物理学では『等価交換』を『対称性＝保存則』と呼んでいて、
それを実現する変化を力学（法則）の正体だとしているから、

この『相対性原理』に従い、量子力学等では（各）力学法則を
＝変化の法則を、（各）対称性＝数学での群論の言葉で表す。
まず物理世界のためのルールなのを心理世界にも使ってるが、
そのままでは評価尺度に多様性がなく、この尺度そのままを
「恐怖」と呼ぶのが普通だ（一方的な支配関係になるので）。

日本ではツクヨミが『必然』を担当している。
力量＝大小の必然の違反をスサノオが、
善＝同類の結び付き（〜離為火「恐」）に
違反する他との関係をアマテラスが担当。
どちらでもない「月並み」な事は「書かない」
（いつもどおりとかあたりまえのことだから）
ため、ツクヨミについて書くことはできない。
書かなければならない事は必然じゃない。

―本当は異性との関係は取り扱ってないので、
タロットでは百合カップルになってしまっている
（ＬＯＶＥＲＳ＝酉＝今の白鳥座：双子座相当）。
違うものどうしを結び付けるといえば電光なので、
草花や樹木などを司る火曜神格＝電光＝稲妻は
曜日神格システムでは対応していない…はずだが、
日本では「動詞類」として運動ベクトルまで担当する
言語・文化…領域の呼び名だから、対応はしている。

白羊宮と火星の結び付きの関係でそれを実現する文脈、
（ミスコンテストの起源である）美少女コンテストの優勝者
『春の女王』（グループ内の共通肯定価値における、
　　包含上位性〜怖、ローマ字Ｅの起源を参照のこと）
本来の名前でマギオス＝マイア（＝「五月」メイの語源）
が最も美しい女神として、大昔までは火星「乙」関連神格
「だった」稲穂女神（処女宮）エイプリス（アフロディーテ、
　　ベクトル空間というか金星と同じタイプ７）から変更に。

…とにかくいっぱい変わったので、混乱するのが普通だと思う。
日本など「位置」ベクトルの象徴である勾陳＝マガタマを、
　　間違ってスサノオ以外に割り振ってしまう事さえある。
　　イ列語尾格＝位置ベクトル＝処女宮「八幡」型なのに。
(天動説文脈で組まれたから地球はないよ、近いのはＦＯＯＬ：天王？

亥＝核家族の核＝ぶた（家＝父母子の「特色」：同型内変異
　　の中和＝白色化＝価値尺度包含上位性＝白羊宮）だから、
マイア（マギオス）タイプの美人って女性票等も入ってるけどね…。

評価対象は投票に参加できないため、同意が必要な対象にも
入っていない―当人の同意が要らないだけでなく、実は―
「ある重要な項目」がこの儀式には欠けているんだ。
正式女神資格兼同型唯一の登用門起源には。

女性美の典型、となると五行の木行（「青春」）タイプの三者？
《旧定義の・そもそも黄道に並んでない等違ってる》
人馬宮（イメージ的には（理系の）眼鏡ッ娘が近い？）、
獅子宮（モデル風、男性からは評価されないかも）、
そして問題の金牛宮タイプ※（十二支＝色相順で
　　七番目は黄橙だからこの命名）が典型といえる。
※マリリン・モンローが有名だな―正統派（？）かも知れない。
（男性だと―ドラゴンランス戦記の兄の方ってところだろうか？

ああっと脱線した―天動説系象徴に地球の座はないけど、
「日本の歴史のデフォルト（空白）担当」や「必然的推移」
である玄武（水行）のイメージ、京劇なら「実直な善人」
といった在り方は、（土行を中心とした五行体系等で）
『大地』っぽいイメージを持っているし、それと反する
電光神系はイレギュラーが起き易いって事もある。
「母なる大地」イメージだったら間違ってもいない
―特に、坤為地のイメージが混じっているなら。
ﾉｼ

「ええと、酉がタイプ７よりタイプ６で、
　申はタイプ５よりタイプ６だよな？」
正直すまんかったｍ（　）ｍ

寅から丑がタイプ＃（ナンバー）昇順、
タイプ３・６・９が二つずつになります。
甲〜癸の方はタイプ９〜０と逆順で、
エクリプス型は対応宮がないです。

―水星：４と金星：７がどっかの時代で
入れ違った体系が広まっていますが、
固有の色相は十二支順＝タイプ順で、
　まかつ宮：卯＝青、人馬宮：未＝黄、
　白羊宮：亥＝紫みの赤、がそれぞれ
タイプ２・５・８、つまり土星・木星・火星
と同じナンバーを割り当てられてます。
タロットは問題解決用＝弱点名、注意。

あとは自分で構成して編んでみたり
エネルギーぶちこんで分解したりして
確認してみてください、つかれますた…。 ﾉｼ

>>155-160
きちがい乙