冥王星について★part3

【前々スレ】
不可思議の星☆冥王星☆
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1002384735/
冥王星について★part2
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1084586553/l50

冥王星（蠍座の支配星）マレフィック
「世代的特徴」をあらわすという意味では、もっとも分かりやすい惑星かもしれません。
個人レベルでの影響は、サインでは薄く、影響は弱いので、自覚しにくいのですが、
チャートではあなたの無意識・こだわりをあらわし、アスペクトやハウスではっきりその特徴がでます。
自覚していようといまいと、冥王星はあなたの「無意識」を強制的に「そこ」へ引っ張っていきます。
本人の都合、周囲の状況、事情いっさいを無視して、物事を極限的、根元的に破壊したり消滅させたりする星です。
その力には誰も逆らえません。年齢域は99歳〜115歳ですので、人によっては「死後」だったりします。
この天体はひと星座に20年はいます。

太陽からの距離　　　　　　　　597億1512万�q
体積(地球=1)　　　　　　　　　 166分の1
公転周期　　　　　　　　　　　　248年
自転周期　　　　　　　　　　　　6日と9時間
軌道平均速度　　　　　　　　　4.59�q/s
赤道直径　　　　　　　　　　　　2274�q
離心率　　　　　　　　　　　　 　0.249
比重(水=1)　　　　　　　　　　　2.07
表面温度　　　　　　　　　　　　-215℃
持っている衛星　　　　　　　　カロン
この星は太陽系の一番外側を回っています。
太陽からの熱や光はほんの少ししか届かないので、凍った闇の世界です。
地球の衛星の｢月」よりも小さく3分の2しか有りません。(藤井　旭 星空図鑑参照)
表面は明るいところと暗いところがあり、何かの模様にも見えなくもありません。
クライド・トンボー(アメリカ)が1930年3月13日に発見し命名をしました。
それから48年後の1978年6月22日にJ・クリスティにより
冥王星の衛星｢カロン｣が発見されました
カロンは神話に出てくる｢三途の川｣の渡し守の名にちなんで命名されました
ただこの衛星「カロン」は海王星の外側(冥王星は内側)を回っている
｢カイパーベルト(帯)」の仲間とも言われています。
冥王星は海王星と約18年の周期で交差する事がわかっています。
ギリシャ神話ではプルート(ギリシャ語でハーデス)と呼ばれ意味は
冥界(死者の世界)の王です。惑星の名前の由来は色々まだあります。
冥王星の軌道は他の惑星と違い大きく傾いています。

>>1
お前なんでそんなスレ立て下手なんだよ。
★が抜けてるじゃんバーカ。

わはははwほんとだ
でもそれは前スレの991に言ってよ!

それよか、隣の板に立ててる人よかマシでしょw

まぁまぁ。
とりあえず
>>1さん、乙。

>>1乙。
>>3は気にするな。むしろこっちのスレタイの方が好きだ。

もしかして>>3は冥王星スレ名物の自分を強く見せたい荒らし氏かな。

>>7
ボクの考えは微妙に違うな。
つまり>>3は粗末なティムポにコンプレックスを持ってんだと思う。

チンポかよｗ

>>4
前スレ991です、おつかれ〜&ごめんよ〜。

隣板に立ててた人なんていたんだ。見てこよう。

太陽水星金星が冥王星と□でし。対人関係・環境など延々続くのが苦痛？なのか、かならず断絶する。一度ゼロにして新たな環境で始めたい願望が強い。もともと社交的じゃない上にすごく嫌だと思えばそこで切ってしまうため人間関係も狭すぎ…orz ある程度流せるようになりたいよ

>>11
太陽水星金星の合で桶?
それらとその冥王星はそれぞれ何室よ?

差し支えなければで。

太陽ー冥王のハードの人いますか？
父親との関係どうですか？

太陽と冥王星のハードはなんかすごいことが起こりそうだね

>>13
スクエアです　父親すごく高圧的だったよ。何が何でも言うこと聞かすって
感じで、本当苦労した。自由があんまり無かった

太陽‐冥王星135度。かれこれ10年近く父親と話をしていない。当たってるな。

追加*
何が何でも言うこと聞かすって感じ。自由があんまり無かった　> 似てる!

自分の場合、思春期に"好きな物嫌いな者"が無い自分に、友達の一言で気付かされた&目が覚めたのが印象的。

>>13
2人射ます。
一人は若い頃死別。
も一人は、父親と縁が薄く、物心ついて以来
ほとんど一緒に暮らしてなかったみたい。

太陽ー冥王のハードってやっぱり父親との関係よくないのですか…。
女の人だと結婚相手もよくないのでしょうか？

旦那さんが蒸発しちゃった知り合いいるよ
後は結婚してすぐ離婚した友達
理由はサッパリ話してくれない
独身だと会社のお局（怖くて誰も近寄れない）がいる
アスのせいなの？

皇室の人って太陽と冥王のﾊｰﾄﾞの女性が多いけど
離婚や蒸発されてる人はいないよね。

あんた皇室の人がそんなことするわけないじゃんwつかできないでそ

ということは太陽・冥王ハードの人は皇室に嫁がない限りは無理と。。。
結婚はしない方がいいみたいですね。。。

>>10です。太水金は1室、冥王星は10室です。上にもありましたが、父親との縁は薄いです。単身赴任は珍しくないけれど…うちの場合は全く連絡を取り合いません。対人面では始めは意外性を面白がられるけど、だんだん避けられます。世間話が出来ないし集団行動が苦痛。。

>>24
異性運はやっぱりよくないですか？

>>25
やはり長続きしませんねｗ

>>26
やっぱりそうですか…。父親みたいなタイプが多かったですか？

>>20独身だと会社のお局（怖くて誰も近寄れない）がいる

これいます。

>>27
いいえ。父親は酒を飲むと目つきが豹変し、延々大声を出して普段の鬱憤をはらす人なのですが…。酒グセの悪い人は論外です。

>>29
どうもありがとう。

私も太陽ｰ冥王星スクエアですが、父親の愛が重い・・・と言ったら
父に悪いのですが、溺愛されててそれがちょっとしんどいです。
異性運は24さんと同じく、全然続きませんw

私の知り合いの女性が太陽ー冥王星ハードもってるんだけど、
その人は親が高齢になってできた子で両親との縁があまりな
かったらしい。（一番上の兄弟とも２０才離れてる）
で、結婚は会社経営の跡取りに気に入られ、お金持ちの家へ
嫁ぐが、会社絡みの付合いや実家のお手伝い（掃除）やらで
結構縛られてる感じ。端からみてるとよくやってるよなぁと思うよ。

>>28
オフィスにいましたいました！26歳のお局様
他の人に嫌われてるのが全然わからない
特定の上司に粘着な片思いしてた
誕生日や出生時間を知ろうとコソコソしてて、噂の的でした
お局様が辞めたから上司はホッとしてたけど

前スレからそうだけど太陽冥王のハードアスになると
とたんに私恨の書き込み・・・。

じゃあそれだけ周囲を攻撃するアスって意味じゃね？

前スレでは芸能人や有名人であげてたけど全員が
そういうタイプではなかったよ。

嫌いな人の誕生日知っててしかもホロでアス調べてる時点で・・・。

虚飾の人物像と実際に日々接してる身近な人間を比べるとはﾜﾛｽね
そんじゃ芸能人と付き合えばいいよ

そうじゃなくてさぁ…。芸能人や有名人でさえ違うのに太陽冥王のハードアス一つの
アスだけできめつけるのっておかしくないか？

age

ここにも質問ｽﾚや天海ｽﾚで騒がれてるストーカーもどきがいる！
みんなマジレスやめなよ
無理やり皇室や芸能人を例に出してくるのが特徴だよ！

質問させてもらいたいことがあります。
本にこう書いてありました。トランジットの冥王星に太陽が合の時期は、
性格の内部に眠っていた特殊能力や潜在的な願望が意識の表面に浮かび
あがってきます。現在の自分自身、過去の一切を葬り、新しい人生の
出発点に立ちたい願望があります。自信と勇気が高まり、意外な力量の
発揮が可能となるため、大胆な変身に良い時ですが、その場合も新たに
発見した能力や願望に沿って進路を選ぶべきです。
相当な実力者、あるいは権威者からの援助が期待できるでしょう。
この本には、太陽と冥王星の合の時に先に長々と書いたような事が起こると
書いてあります。そこで質問なんですが、ネータルの太陽ではなく、
アセンダントがトランジットの冥王星と合の時も、そのように冥王星の影響を
同じように強く受けるのでしょうか？

あの・・・。他のスレで書き込んだ事ないですけど・・・。

43は41にです。

この展開
確かにいるね

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1095341196/l50
963 ：名無しさん＠占い修業中 ：2005/10/10(月) 19:36:27 ID:???
>>958
気をつけて！
マルポスはホントは女命で、質問スレや冥王星スレで迷惑をかけてるストーカーまがいの椰子だよ
自分の偏官に粘着してるのは、片思いしてて狙ってる奴の時柱が入手不可だから自分の配偶者運に粘着してるわけ
運命スレや相性スレであちこちマルチしてる
964 ：908：2005/10/10(月) 19:39:47 ID:???
偏官の月命が最も大事なのでは？
元命っていうくらいだし・・・・
965 ：名無しさん＠占い修業中 ：2005/10/10(月) 19:44:18 ID:???
>>908
963が書いてるように女なのか？
966 ：908：2005/10/10(月) 19:48:05 ID:???
男ですが何か？
女大好きですが何か？
967 ：914：2005/10/10(月) 19:48:20 ID:???
>>959
自分は卯は卯であり、寅は寅という考えなので、そっちの方が先。
だけど、言うように、やっぱり君の場合は占いにはまらない方がいいと思うなあ。
素直に研究に打ち込んで、人付き合いをきちんとした方がいいと思うよ。

上の丙２つ持ってる人にも言えることだけど……。この人は用神は丙。
丙がないとつぶれるから。だから印が良い作用をすると見る、目上に好かれるってのも分かる。
939で書いたけど情け深くて損をすると自分は見た。
子供運は元命式では確かに薄いと見る……。戊土で木水弱い。ただし子が来れば別。
面倒見はいいし、良すぎて心配になってしまう人
子供との距離の取り方に気をつけれってのはそこ
（過保護、過干渉を気をつけるべき、何事もバランスを）
968 ：名無しさん＠占い修業中 ：2005/10/10(月) 19:51:12 ID:???
>>963はいったいなんなんだ？こえぇ…。

>>41あんた大丈夫か？

凄い…
なんだかんだ言って>>41らしき人が、戊スレの908の正体を暴いて終わってた…霊視？

>>48
戊スレを良く読んだのか？正体のも糞もないだろ。戊スレの908は男で全然関係ないじゃん！！！

ここに戊スレ908本人が登場して怒ってる…
ということは、やはり>>41はズバ的してたんだ…

>>50
戊スレの908じゃないけど？？？

つか、このﾈﾀもう秋田。
不勉強なﾁｬｿもｳｻﾞｲが>>41も同等に邪魔。
どっちも消えろ、糞蟲。

良い話を提供するね。
集めたデータ中に、太陽冥王星アス持ちの男性が数人いるよ。
タイトの人ほど影響が強く現れている感じ。
仕事に反映させている人がほとんどかな。
上に引き立てられて出世してるセクスタイルの人が最もタイト。
粘りっていうか集中力を全身から放出してる。
入社したては怖そうと思ったけど、同性の上司にかわいがられてるの見たら、親しみがわいた。

その人のタイトってどのぐらいか教えてちょ

冥王星は何室にあるのが一番無難でしょうね

>>54
小数点以下省略でｾﾞﾛでひた。

>>55
ﾁｬｿが来ると荒れるんだよ
去れや

>>42アセンダントがトランジットの冥王星と合の時も、そのように冥王星の影響を
　　　同じように強く受けるのでしょうか


T冥王星アセン合ですが、個人的な体験から。
身近に死が多発（ペットも含めて）→それを契機におカルトへの強い関心→死生観の変化。
今では、死後の世界は完全に信じてます。

ここ数年で起こった出来事と自分の中の変化です。

母が太陽スクエア冥王星です。
父親（私の祖父）は母が小学校高学年の際に亡くなりました。
母の結婚運はあまりよくないと思います。
母は３２歳の時に結婚し（昭和１１年生まれなので、
ものすごい晩婚）さらに母の夫、つまり父はすごく高圧的でした。

>>59
お父様の太陽と冥王星の間に、アスできてますか？

すいません！
下げ忘れました

父には太陽‐冥王星はありません。
余計ごとですが、
父は自分の父親の顔をしらない頃に父親をなくしました。

>>62
レスありがとうございます
お父様の情報はたいへん貴重です
お母様は太陽冥王星ハードアスの効力が強い家系でしょう
それで似た家系のお父様と縁が結ばれたのだと思います

太陽−冥王星スクエアの人、伴侶に苦労させられてませんか？
比較的多い星回りなのか、身近に太陽−冥王星スクエアが７人いますが
表面的に上手くいっている家庭だけど、内情は伴侶に振り回されてドロドロ・・・
ひたすら耐えてる印象が強いです。

＞太陽−冥王星スクエア

権力志向と、野心家。
これ絶対にあるね。

チャクラの本に、カリスマ性は、根のチャクラがしっかり張っている
人、とかあったけど、それだけじゃないような気がする。
冥王星が関わる、もっと霊的な個性の問題のような。

＞太陽−冥王星スクエア 持ちの人
本人にカリスマとか確かにある人多い。良い意味で外面良かったりも。が、冥王星は強過ぎて、家族など中に悪い意味でも発揮してる人多いよね。

スクエアとオポジッションの違いはどうなんだろ。まだオポの方がマシな人が周りに多いような？

>>67良い意味で外面良かったりも。が、冥王星は強過ぎて、
　　　家族など中に悪い意味でも発揮してる人多いよね。

オポの女2人知ってますが、外面はほんとにいい。半面、内面極端に悪いですね。
蔑ろにされると、烈火のごとく怒る。人を思い通りに動かせる力を楽しんでいるよ
うなところもある。

アセンに冥王星があると、カッとしやすかったりします？
それともカッとしやすいのはやっぱり火星の範疇かなあ。

とりあえず火星に焦点を合わせたほうが無難

太陽△冥王星がある女性って、権力者と結婚したり
結婚後のステイタスが上がるらしいけど、
友達がこれもってて、最近１０才年上の
一流企業勤務の資産家の男性と結婚した。
うらやましかった…。

>>68>>69
あまり参考にならないけどアセン合火星で太陽（11室）と冥王星（5室）のオポ持ちです。
確かに外面はソフトですが怒りの導火線が短いので周りからトリッキーだとか
絶妙なバランス感覚と人間臭さだと指摘されます。

表立って嫌われる事はないけど、警戒されている感を感じる事はしばしば。

>>72
アセン合冥王星（１室）と太陽のオポもってる。
ほぼいっしょ。
いつのまにか祭り上げられてる。

冥王星がらみの人はとにかく、本能のように権力に敏感。
例え人のために尽くそうとする動機から善行を行っても
自然とその結果を自分の政治力に変換してしまうようなところがある。
つまり、一生懸命に人に尽くすこともあるが、そのことによって
結果的に相手を自分の思い通りにする力を得る、みたいな。
きっちり見返りを求めるんだよね、精神的、物質的、どちらかで。
こういうことを、どうも無意識にやっているようなところがある。
だから「本能」。

>>74

＞その結果を自分の政治力に変換してしまうようなところがある。

ものすごく納得。無意識のうちに、自分を頂点とする派閥をつくってしまいがち。

冥王太陽コンジャンクションです。
何気なく言った言葉が、周りに物凄い説得力をもって受け入れられたことがあります。
「もう一回言って」って、考え無しに出た言葉なので再生不能だよ…orz

英語可の方限定ですが、ここスゴイ便利。
誕生データ入力すれば、運勢と、近未来まで、丁寧に
占星術ってくれる。もったいないので,皆に知らせないと
とおもて。。

http://www.astro.com/

左上のｆｒｅｅ　charts　の項目クリック。
4人まで登録できて、毎日の運勢も見られる。

なんでそうマルチするんだ。やめろ。

>>77
それ、有名なサイトだから。
ウザいよ。

冥王星と太陽にスクエア持ってます
父親は確執ありで一緒に暮らしたことない。
最後に会話したのは5年以上前だわ
つーか　認知してもらってないしｏｒｚ

結婚相手には強く影響出ないでくれーー!!!

冥王星の強い影響下にある人は、気の毒なところもある。
自分の中に客観性が育たない。
人生ではよきに付け悪しきにつけ、主役だけど、水星が
効いている人たちのように、全体を俯瞰して検証すること
ができないようだ。

冥王星と太陽（太月合なので、当然冥王星と月もスクエア）にスクエア
持ってます。

父親好きなんだけど、亡くなってます。
ちなみに父親は冥王星と太陽のヨード持ち。
父が亡くなってからの身内運は良好でないので、せめて一生独身だけは
勘弁してください…ｏｒｚ

>>81
それ、気になってたんだけど
やっぱトランジットでも同じ様な状況になるのかな。

太陽が山羊座の前半にある人は
もう数年したら冥王星の支配下になるよね

冥王星の強い人は良くも悪くも迷いがないように見える。
なんか、背後に自信の強い神様がいて、その力に導か
れてでもいるような。。。

>>83やっぱトランジットでも同じ様な状況になるのかな


身近な一例だけだけど、なる。
穏やかで謙虚だったのが、人が変わったように
強引で、ちょっとごう慢になった。
廻りがびっくりしてる。

冥王星ー太陽のインコンジャンクトは普通にハードアス？
自分、オーブほぼ０度だけど、父親とは全然スムーズじゃなかったし
早くに亡くなった。このアスペクトの効果だったのかなぁ・・・

>83
トランスサタニアンのトランジットは即座には効かない。
即効性はなく過ぎてからゆっくりジワジワって感じ。。
私は天王星海王星冥王星どれもそうだった。
トランジット見るときにはこの辺は注意が必要かな。

土星くらいならネイタルに乗ったら即ヒットって感じだけど。

太陽や月が蠍にはいると、いつも不快なことが起きる。

>>88読んで気付いたけど、蠍に木星入って冥王星とMRだな。

N太陽山羊座０度・８室で冥王星、土星とハードなんだよねぇ
トランジットの冥王星が重なるのが今から恐怖。後４年後位かな？
何が起こるのかいろいろ考えちゃうよ・・。

ほんとだ。天海もMR中だしね。

宗教、哲学、高度な知識、と死、セックス、カルマ等がお互いに補足しあう？

死の本質が明らかになる。
死後生に多くの証拠。
死後生を考慮した哲学が一般化する。
多くの人の死。（アセンションもあることだし）　等々

現在の射手冥王星がテロを劇化させたとすれば、今度はそういう
人間や国のもつカルマのようなものに対する理解が深まり、対立
は逆に緩和していく。

･･･と見た。

>>91→>>89

あげ　あげ

>>87

そうか？
T天王星がＮ太陽にヒットしたときは
すげー激震
そしてあっという間に嵐は去って行った
そりゃぁ凄かったぞ

冥王星8ハウスの人

第八室の冥王星は、死や人生で起こりうる徹底的な変容に関して、あなたが独特の
心理学的な姿勢で望むことを示しています。この相はまた、あなたが、人がコントロ
ールできないような世界的な大事件事故によって近しい人を失う可能性をも示してい
ます。そしてこれはあなたの存在そのもにも大きな緊張を生み出すことでしょう。
あなたは、人間の生物学的機能の終わりやその後の転生などに関するすべての
事柄に関して、なんとかそれをつきとめたいという、心の中の強烈な願望を持っていま
す。そして無意識のうちに刷新と再生の願望を持ちます。冥王星の人知れぬ力が、
あなたに、望まない影響（それが心理的なものであれ物質的なものであれ）を素早
く排除する能力を与えています。あなたは自分を自由にするための高い能力を持っ
ているということです。時には暴力的な手段で、あなたを縛り付けるものを排除しよう
とします。

5室の冥王星って良くないですか？

冥王星の影響って　ほとんど無自覚だから　どこ居ても関係なくね。。

>>95

＞あなたが、人がコントロールできないような世界的な大事件事故によって
＞近しい人を失う可能性

勘弁してくれよ

>>97
土星以内の惑星とタイトなアスがあると自覚しやすいんだけどな
特にハードアスの場合は

>>95
＞世界的な大事件事故によって
＞近しい人を失う可能性

自分、８室に冥王星（天王星もあり）。
両親とも、ごく普通の、どこにでもある病気で逝ったけど。
ただまあ、どっちも急な死だった。
兄弟はもともといない。今のところ独身。
何？結婚したら、相手が・・・ってこと？

>>98 そうなんだあ　どんな自覚があるの？

>>100
金星や火星（火星に関しては、火星冥王星のスレがある）のスレのほうに
報告が色々書かれてたよ
あと、太陽月もちらほら見かける。dat落ちしてるかもしれぬが

なんだ自覚ないのかｗ

>>101
火星冥王星スレ残ってるぞｗ

火星−冥王星
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/991758251/

>>99
冥王星８ハウスって
近しい人よりも自分自身の死に様が不審死だとかいうのを
何かの本で見た
それと、遺産を全部失うか莫大な遺産を継ぐか、ALLorNOTHINGで極端という解釈も
天王星８ハウスだと遺伝的に天才児の親になる可能性だとか
こう思うと８室の解釈って難しいよな
微妙にスレ違いだな失礼

あたし５室冥王星です。
もう好きな人や物はだーい好きって位熱狂する。
だきど8室太陽とスクエアで自分の人生歩めない感じ有り。

>>105
感覚器官が発達していて、食べ物にも異性にもグルメで食いしん坊。
と言うのは聞いた事あるね。

>>99
近しい人だから、友人だったり知人だったりも・・

>>98
＞＞あなたが、人がコントロールできないような世界的な大事件事故によって
＞＞近しい人を失う可能性

＞勘弁してくれよ


というわけで、どなたか訳を確認してけれ。以下原文。

It may also signify that important world events of an uncontrollable nature may cause
the death of persons with whom you relate closely; and this could create tensions
in your own existence.

昨日、木星が蠍座に入った。ある意味蠍冥王星の目立つ時代？
射手冥王星とMRでもあるし。

冥王星in射手座のせいなのか?　杉田かおる嬢は絶好調っすねｗ　♪

貴方がいた頃は　　笑いさざめき
誰もが幸せに　　見えていたけど...

人は人と別れて　　後で何を思う....
鳥は鳥と別れて　　雲になる　雪になる

私の心が空ならば　　必ず真っ白な鳥が舞う ♪

鳥よ　　鳥よ　　鳥たちよ　
鳥よ　　鳥よ　　鳥の詩　....:・’゜☆。.:・’゜★　

あなたを想うのは　　日暮れ時から
あたりが夕闇に　　沈む時まで...

人は人と別れて　　夜にひとり迷う....
鳥は鳥と別れて　　月になる　風になる

私の心が水ならば　　必ず北から鳥が来る　♪

鳥よ　　鳥よ　　鳥たちよ
鳥よ　　鳥よ　　鳥の詩　....:・’゜☆。.:・’゜★

あなたはいつの日か　　巣立つ私を
静かな微笑みで　　見つめてくれる...

人は人と別れて　　愛の重さ覚え....
鳥は鳥と別れて　　春になる　　秋になる

私の心が湖(うみ）ならば　　必ずやさしい鳥がすむ　♪

鳥よ　　鳥よ　　鳥たちよ
鳥よ　　鳥よ　　鳥の詩　......(^e^)з..･ﾟ･☆

>>110
絶好調と言うより，キャラが極端に変わった。
これ冥王星のせいなんじゃ。

キャラ変わったのか？　素のまんまだとおもうがｗ

冥王星〜★

１室　表面は温和に見えても、内面に不気味なエネルギーを潜在させている。
　　　独特な性格で、不思議な魅力となっている。

２室　財力への欲望が強い。変動の激しい経済状態。一朝にして財を築き
　　　一夜にして失うといった落差の大きい財政。

３室　感情の落差が大きい性格だが、それを表に出さない。感情的でいて、自己抑止型。

４室　家庭運に恵まれず、孤独な生活を送りやすい。自分から家庭を捨てることも。

５室　趣味や娯楽に対する情熱が極端。熱中するか、まるで興味がないか。異性にも、冷淡か熱狂的に。

６室　職業病にかかりやすい。放射線、光熱、化学薬品による障害に注意。

７室　結婚で人生の大きな変動を体験をする。遠隔地への移転、経済的な転落など。

８室　結婚後の生活に常識を越えた変化がある。遺産継承権の突然の変更。

９室　極左、又は極右のイデオロギーに熱中したり、異端の宗教や密教などの信者になる傾向。

10室　世間からの突然の追放や転落。逆に、予期せぬ栄光や昇進。

11室　永続性の薄い友情運。突然の友情の亀裂。団体からの突然の追放や除名。

12室　潜在するエネルギーや力が不発に終わる。角度が悪いと、ノイローゼ
　　　不満の固まり、 不自由な身の上、 拘禁状態などの不幸な状況を示す。

>>114
どうにも今のキャラと昔の杉田の外見や性格が結びつかない。
なんか乗り移ったかと思ったよ、最初。

>115
（* ^Д^)⊃旦~

>>116
昔のイメージは。大人しくて優等生なイメージなんかな？
あれは作られたイメージらしいよ。 影では 陰湿な虐めや
カツ上げ、暴力の日々を繰り返してたらすぃ....orz

子役からデビューして　ちやほやされ杉田たのかもなぁ。。

>>115
？？？
アスペクトや星座にもよるんじゃないの〜？

そりゃそうや　

しかし。冥王星って　負の要素がおおきい惑星なんすねぇ。。。。　

>>121
でもドラマチックだよ。

私、４室冥王星なんですが、
育ちも結婚後も普通〜の家庭なんですよねぇ。

まぁ、しいて言えば家庭内で「鬼嫁」「魔王」キャラなのが(キャラだけよ）、
なんとなくそれっぽいかなぁ？と思ってみたり。その程度。

１室に冥王星と天王星、冥王星はAscにタイトくっついてる私が来ましたよ。
別に普通だと思う…
金星とトラインだけど、熱烈恋愛したことないし。

>>124
一目ぼれとかないですか？　不倫とかアブノーマルな恋愛に憧れるとか？

>>123
アスペクトがハードアスならキツいと思うので
ノーアスかソフトアスなんではないでしょうか？

おれは１室冥王星のノーアスだが
ちょっと警戒されてるかなあと思うくらいで
ほんと大して変わったことなんもない。

>>126
太・月・冥のグラトラです。
木ー冥オポで、カイトですね。

これはこれで、おもしろいアスペクトだと思うんですが、
これまた活かせてない…。
普通の人生です。

冥王星に関しては、どの本を見ても、自分にどう作用してるのか、
わからないんです。
ハードの人はキツいのなら、自覚症状がないこと自体が、
幸せなのかもしれませんね。

冥王星だけでなく、トランスサタニアンの星が個人のホロで
どういう風に出るか、と言うのは興味がありますね。
これらの星が個人のホロの中でその特徴を表すときには、
どこか集合的無意識とつながったものになり、時代的特色を
帯びる、という考え方はどうでしょう。時代に連動するというか。
だから、うまく表出するときには規模の大きいものになる。

例えば、知り合いの娘はアセンに火星海王星合を持っていて
歌手になりたいという強烈な願望を持っているようです。
しかし彼女の言動を見ていると、実際に歌が好きというより、
今の一億総タレント時代の影響を受けて「自分も」と、それに
突き動かされているようにしか見えない。ただ、時流のふわふわ
した雰囲気に乗っかりたいという願望だけ。

ASCとは１度差で12室火星海王星DH合。11室天王星。10室冥王星。8室土星。
（火星以外の）木星までの天体に、ソフトアスは天王星しかありませんよｗ
おっかけして借金まみれ、対人関係はいつも最終的に相手が離れていきます。
どうでしょう、ホロに出てますか？？

対社会を表す上半分が、トラサタばっかり、ということは、
社会で自分を打ち出して行こうと思っても漠然としすぎて
方向が定まらないということなのかなあ。地上で一旗あげる
ことよりも、この世の無常さとか人生の不可思議さを感じとって
しまい、自然と心理探求に関心が向く→占いや神秘学、って
かんじですかね。自分の場合はそうだった。

心理探求→真理探求

>>129
>〜時代的特色を 帯びる、という考え方はどうでしょう。
いや、そう書かれてるんじゃないの、大抵の本に。

>>125
いや、至って普通。アブノーマルな恋愛には憧れない。不倫願望も無し。
趣味関係で知り合った人と普通に結婚。でも熱烈ではない。
恋愛からは外れるけど、綺麗なお姉さんの綺麗なスタイルの裸を見るのは癒されて好き、くらい。
同性なのにおかしいかなとちょっと思うのはこれくらいかな？

天海冥って普段は潜在的で、あるときドバっと出るんでは？

トランジットの惑星などで　暴発されんのかな？((((((((((((；ﾟДﾟ))）））))))

>>133
Well, that's true, too.

T冥王星がNMCとトライン。
株が調子いいのはこのせいかな？

どこの株？

MC蠍で10室に蠍座の冥王星が入ってる。1室太陽とスクエア。幼い頃から独りぼっちになることが多かった。イジメとかでなくて、ﾀｲﾐﾝｸﾞがそうなっている感じ。去年母親が亡くなってさらに孤独になった。
そういえば母さん太陽蠍座だったな

もうすぐ冥王星同士がトラインになります。占いでは怖い事が一杯書いてありますが、どんな事がおきるのでしょう？
教えてください。
尚、誕生時の冥王星は3室（しし座）にあります。

>>141
サタリタも２回経験済みですね・・・・ｽｹﾞｰ

↑解説求む

>>143
小泉さんとか西村眞悟と同世代でんな。

で、サターリターンが解らないのなら
お隣の板へ言ったほうがいいかと。

>>142
ネットはけっこう段階世代多いよ。
今の若者より知的能力も知的好奇心も
上だし。

でも左巻きが多くて嫌だわ

トラインならそんな怖がらなくても･･･
自分の場合、冥王星に超ハードアスペクトが来てた時は
火星、海王星、土星、月、金星ハードもあったから、犯罪被害、
破産、病気、離婚とひどいもんだったが、それでも生きてるよ。

あ、太陽と冥王星のオポ忘れてた。
ネイタルの冥王星が木星とオポだから拡大しまくったらしく
自他共に認める焼け野原状態でした。

>犯罪被害、 破産、病気、離婚とひどいもんだったが、それでも生きてるよ。

すごいね。

サタリタについては調べましたが、私の場合はまだ1回しか来ておりません。
どなたか冥王星同士トラインのケースをお教えください。

ケースか…正直その人のネイタルによって出方が違うと思うよ。
サタリタ一つとっても厳しく出る人とそうでない人いるんだし。

>146
ﾜﾛﾀw

自分、太・冥が0.15°のタイトなトライン。
確かに何故か権力者と縁がある。
かわいがられる反面、干渉もきついが。
結婚もいわゆる逆玉。周囲が羨む超美人だった。
数年前、実力以上に評価されて大きな仕事を任され、失敗。
離婚も同時期に経験し、どん底まで落ちた。
占星術勉強してわかったんだが、N太陽に天王星がスクエアの時期だった。
まあ、それらのことがきっかけで占星術やるようになったんだが。
最近、またいろいろ運が向いてきた。
周囲で再評価の動きが出てきた。
これも再生の象意を持つ冥王星のおかげか、と感じてはいる。

>>152
まさに冥王星って感じで、教務深く読みました。
私は金星と冥王星のタイトなスクエア持ちです。
（この金星はステリウムの一番端っこなので、きっと冥王星の呪いは太陽、火星、水星にも及ぼされているかも　笑）
8室と11室なので恋愛・・とくに性的な関係がやばいです。
のめりこむし、執着するし・・恋愛関係は人よりかなり多いのですが
破局してはまた恋人ができる・・の繰り返し。
最近ではもうそれに疲れて、セフレは作るけど恋人は作らないことにしました。
他人からみたらふしだらかもしれないのですが、泥沼の別れはもうしたくないんです。。。

私にとって冥王星はほとほと手を焼く星って感じです。

>>153
152ですが、私も興味深く読ませていただきました。
自分も、太・金のほかに金・冥1.56°のクインカンクスも持っています。
金12室、冥5室。
愛した女性にはストーカーまがいに執着。もちろん浮気など考えもしない。
10代、20代の頃はコントロールできず苦労しました。
やはり執着し過ぎが原因で破局することが多く、別れてからの引きずりようは
半端なものではなかった。
そのくせ、新しい恋を見つけると、それまでの執着が嘘のように失せ、新しい
相手以外は目に入らなくなる。
よって、離婚は相当こたえました。
心の飢餓感を埋めるように離婚後しばらくは、カップル喫茶や乱交サークル
などにはまったりもしました。（12室の金星らしいと今では笑い話ですが）
だから、あなたのことをふしだらとは思いませんよ。

冥王星は確かに手を焼く星かもしれませんが、強く自覚することによって、
飼い慣らせない星ではないと、私は思っています。

訂正
太・金のほかに　×　　
太・冥のほかに　○

>>154
レスありがとうございます。とっても参考になります。
まさに5室の冥王星と12室の金星の表れ方だと変に感心してしまいました。
冥王星と太陽のトラインなんて本当にうらやましい限りだったのに
星はどの人にも試練を与えるんだなぁなんて思いました。

実はちょうど一昨年の冬、ｎ金星がｔ冥王星に
オポになったときに、大修羅場が起きてしまってもうだめだと思ってました。
（ｎ金星ｎ冥王星ｔ冥王星できっかりｔスクエアが出来たんですね。。）
破壊と再生なら、価値観を変える方がいいのではないかとも思ったりして。
結婚とか普通の恋愛は潔く諦めたほうがいいのかなぁとも思っています。
8室に金星、太陽、火星と9室に水星のステリウムがあり、
それが11室の冥王星、天王星とスクエアなので、ちょうどステリウムの真ん中の太陽は
傷つきまくっているんです。女性である私にとって太陽は夫になる男性の表れ。
冥王星、天王星に傷つけられて、おまけに海王星とはきっちり150度（土星と太陽が60度なのでヨードです）
太陽がここまで傷つけられていると、やっぱり結婚は難しいのかなって思います。

今もちょうどｎ太陽とｔ冥王星のオポです。仕事が決まらないなぁ。。。
でも大修羅場よりはいいのかなぁなんて思ってしまいます。。。
強く自覚・・本当にそうですね。もう絶対何に対しても執着しないよう言い聞かせなければ。。。
ありがとうございます。

>>156
太陽・火星、木星、海王星・冥王星のクレイドル持ちですが、
結婚は難しいとはっきり言われたっす（泣笑）

>>156
御苦労をお察しします。
でも、それだけ強い（傷ついてるとい考え方は好きではないのです）太陽を
お持ちなら、人とは違う何かを成し遂げる能力に恵まれているのではないかと
思ってしまいますが…。
私自身は、「執着」がすべて悪いものだとは思っていません。
上手く方向付けさえしてやれば、冥王星ほど頼もしい存在はないと考えています。
自覚したりコントロールする精神力…それこそ冥王星の守備範囲であり、
冥王星をより良く生かすことになるのでは、と。

未だ勉強中の身ながら僭越なことを申し上げて、すみません。

意識してるようなところで冥王星は働かない。
ここで生かしてやろうと思って気がついたら別のところで
無意識的によくも悪くも働いている。そんな星。

↑
教科書の受け売り　ﾂﾏﾝﾈ

実体験の報告　ｵﾓｽﾚ〜

だけど確かに冥王星は無意識のうちに、とか、逆らえない流れに、とか
そんな出方してるな自分の場合。
普通ならまず恋愛感情の起こりそうにない相手と事件含みで付き合うことになってしまったり。
せいぜいトランジットの天体に注意を払うくらいかな、自分に出来るのは。

ネイタルは潜在的な影響あるとしても　表面化するのはトランジットでの
働きかけだおね。ネイタルの免疫ないほうが、影響うけやすい気もするお。

まだホロを読みこなせない初心者ですが、
8室乙女に月天冥、2室魚に金土、4室牡牛に太火、6室双子に木があり、
太陽と冥王星は126度です。
古い本で申し訳ないのですが（94年刊）鏡さんの「女29歳迷いを断つ占星術」という本に、
現在（2005年）冥王星の影響が強く表れる時期だとあるのですが、
実際精神的に荒れ自分を持て余し途方に暮れています。
この本結構当たっていたので常に気になってました。

本当に現在の私に冥王星の影響が出ているのでしょうか？
教えてください。お願いします。

＞＞163
冥王星の影響かどうかは、ちゃんとホロ作んなきゃわかんないけど、
現在荒れてるのは、牡牛に太火のせいだと思われ。
ｔ火星が牡牛、どｔ土星が獅子、ｔ海王星が水瓶だからね。
牡牛座さんは辛い時期。
あと、魚に金・土ということだけど、ｔ天王星の影響も受けているかも。

>>157
クレイドルって幸せの形だと思ってました。。。

>>158
ありがとうございます。最近ではもうわかってきて、恋愛では本気にならないように。
関係を持った相手を深追いしないように、ただただそれに注意して生きています。
執着・・そうですね、人間関係以外のことに目を向けると悪いことではないように思います。
一つのことをずっとやり遂げる力も与えてくれるように思います。

あと、なんか笑っちゃうぐらい単純なのですが、どうやら自分は
「直近の肉体関係を持った相手」が好きなようで、だから執着を断つのは意外と簡単だったりします。
コツをつかんだというか・・なんときうか・・まぁダメダメには変わりないんですけど。。。

冥王星と金星（その他主要な星も含む）がスクエアだとやっぱりきついですね。
でもトラインの方でもきついんですから、活かし方がわかると上手く乗り越えられるのかな？

<<164
ありがとうございます！
163です。
トランジットの火星とコンジャクション、土星・海王星とスクエアだったんですか？
確かにあまり良くなさそうですね。
もっと勉強して意味を読み取れるようになりたいです。
（ただ家のパソコンのノートンさんのおかげで占いサイトにアクセスできないので困ってます）
8月から10月半ばまではよかったんですが足元をすくわれたように急転しました。
このイライラ、不安、脱力感がいつまで続くのか・・・。袋小路です。はやく吹っ切りたい。

>>166
ｔ木星が蠍座にいることも影響してるかもしれません。
火星に衝だと悪いかたちで出るかも。
あまり細かいことを気にせず、今はそういう時期なんだと
割り切って、広い気持ちでいることを心がけるだけで
ずいぶん違いますよ。
止まない雨はないんですから。

>>166
もっと詳しく言うと、ｎ火星をｔ火星とｔ木星が
挟むかたちで、無闇やたらとイライラを拡大してるんだと
思います。
かくいう私も牡牛座太陽。
しんどいこと多いですけど、お互い乗り切りましょう！

>>157
クレイドルは波乱万丈の人生といわれてるが、
結婚しづらいなんて聞いたことないんだが。
クレイドルの２角に太陽・月が合の相手と
結婚した事例は知ってる。

>>159>>161>>162

自演　乙

>>169
火星、木星、海王星が合ってのがポイントなんじゃないの？

>>170
2chで言っても仕方ないけど、自分>>161しか書いてないのに(´･ω･`)

最近試験受けたんだけど、試験前、t冥王星が水星と150度。
それだけならなんてことなかったんだろうけど、
自分のn冥王星(Ascと合、Mcとスクエア、水星とタイトなトライン、
金星とゆるいトライン)とt冥王星がここんとこずっとスクエアというのもあって、
さすがに苦しんだ。なかなか記憶の手続きがスムーズに行かないというか。
だけどハードだけあってエネルギーは強かったようで、
今までになく凄い勢いで勉強したよ。
現在はn冥王星・水星にt金星がやってきてグランドトライン作ってるとこ。
試験終わったらブツッとスイッチ切ったみたいに勉強するのも嫌になって離れたんだけど、
ちょうどこの金星が来た頃から、ぼちぼち軽い読み物から…と勉強再開したところだよ。
試験勉強のような必死さが消えて、楽しみからというのが金星の影響ぽいなと思った。
まあこのあと、
ドキッ！マレフックだらけのハードアスペクト大会 が待ってるんだけどね！orz

マレフックてなんだよ。
マレフィックです。

>>163です。
バイト首になってしまいました。ううう・・・。
その気配を察してイライラしていたのですが・・。
レスしていただいた方、ありがとうございました。

再生のチャンスを待ってハードなら雌伏の時、とか？

>>172
なんだ、サタリタ前のお子ちゃまかよ。
冥王星語るには、早過ぎるなｗｗｗｗｗ

いや、とっくに過ぎてるんだけど

>>176
いかにも冥餅ぽいレスｗｗ

たかだか240年周期の惑星のなり損ないがいきがるなとｗｗｗｗ

リリスやヘッドに比べりゃ、ましだあなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｔ冥をｎ太陽にのっけてみてから、ほざきやがれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

リリスやヘッドとしか較べられないのか。落ちたな。

冥王星と同サイズの星が4つ程度、同サイズで周期11000年の星が1つ
命名されている現在では、冥王星の格はすっかり落ちた。
天王星や海王星のように占有軌道をもたないということは、
単一の星による特定の支配領域をもっていないということだ。

>>181
おまえは占星術の基本中の基本を忘れてる。
天文板にでも逝ってろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>182
説明してみ。
太陽と月も惑星だが、その捉え方だと
冥王星の重要性はサイズを基準にした場合よりもさらに下がるよ。

>>183
おまえの理論だと、
それこそ太陽と月を使えなくなる。
占星術は天文学とは違う。
経験則の積み重ね。
学問やら科学やら統計学やらというのは勝手だが、
そもそもが人の性格や運命と天体との間に
シンクロがあるというむちゃくちゃな理屈が根拠になってる。

そこに都合のいい時だけ科学を持ち込んでどうする？ｗｗｗｗ

>>184
違う。
冥王星を惑星扱いしている占星家こそ、都合のいい部分にだけ科学を引用している。
そもそも冥王星が惑星とされたのは天文学が明確な惑星の定義をもっておらず、
かつそのサイズが明確に知られていなかったから。
天文学者が惑星扱いしていたのに盲従していた。
惑星を重視して小惑星を軽視したということは、
現代占星術が｢サイズの巨大な星は占星術上の影響力が強い｣と捉えていたからだ。

何より惑星の明るさのような伝統的な視点を重視すれば、
冥王星よりも優先すべき星が多数ある。しかしそうしなかったのは
現代占星術こそ太陽と月を惑星扱いする伝統的な見方と相容れない、
天文学の定義に盲従していたため。これが全て。

なんでもいいけどさ。。。多分トランジットで一番きついのが冥王星じゃないかと思うし
ネータルでも冥王星とハードな星があると地獄のように苦しむと思うんだよね。

他の星ならば、努力でなんとかなることも冥王星だと完膚なきほどに叩きのめして
そこから本人との思惑と全く違うところに連れて行くでしょ？
はっきり言ってハードだと、もう人生半分が冥王星にふりまわされてるって感じもするんだよね。。。

>>185
だから、太陽や月を惑星と同列に論じてる点で、占星術は科学でも
何でもないんだって。
184の論点は、効果を感じられるか否かが占星術のすべてであって、
そこに科学を都合よく持ち込むなということだ。

おまえ自身、都合よく科学を持ち込むことを否定してるくせに、
179や181のような発言を繰り返す自己撞着に陥っている。
そこを批判してるわけだ。

論旨をすり替えるな、ということだ。

さらに言うと、おまえの文章は実際のところ、
何が言いたいのかよくわからないｗｗｗｗｗ

イケヌマ降臨かよｗ
さすが冥王星スレ

>>187
相手にすんなと言いたいところだが
あんた頭イイから反論見てると勉強になるよ
サンクス＆お疲れｗ

>>184占星術は天文学とは違う。
　　　　経験則の積み重ね。
　　　　学問やら科学やら統計学やらというのは勝手だが、
　　　　そもそもが人の性格や運命と天体との間に
　　　　シンクロがあるというむちゃくちゃな理屈が根拠になってる。

これ、西洋占星術は科学、とかいうやつに、いつも自分が言いたかったことだ。

もうやめてほしいんだけど。。。

冥王星スレなだけにちょっと難しかったりしてね。

>>187
>>179や181はさ、現代占星術の前提で冥王星の現在の立場を捉えると
こうなるよ、って話なのよ
海外サイト回ってみ。

占星術が科学だっていってんじゃないのよ。
現代占星術は天文学の定義を盲信することで自己矛盾に陥ってるよって
話なのさ。
占星術の経験も前提している知識に左右される。
冥王星をチャートに｢天文学の定義に従って｣惑星として配して、
それよりサイズの小さい星は影響力が劣ると前提している。
自分の経験がこれらの違いを見分けられる、
厳密な判定を行えると本気で思ってるのか？

現代占星術が科学を考慮するのを否定して経験論に走ると、
天王星をチャートに入れたのは間違いになっちまうんだよ。
あの当時の占星家はそれまで築き上げてきた伝統占星の経験をおっぽって、
天文学の尻尾を追いかけたのだからな。

西洋占星術は天王星を取り入れた時期以降に
経験によって積み重ねられてきた伝統的な見方をおっぽっちゃってるのよ。
冥王星を重視するなんてのも、その上に成り立ってるのさ。

言っておくけど、俺は伝統派ではないよ。

効果があるかどうか感じられるかどうかが重要だといってる奴らは、
隣の板の人たちを笑えるのか？いつもいつもことあるごとに
初心者を煽る人がいるけどさ。

逝け沼のために
過疎スレ化しました。

ずっとROMってたけど、どっちの意見も頷けるなあ。
結論は出ないかもしれないけど、無駄な議論じゃ無い気がする木。

冥王星は後からその効果が分かるね。

太陽に冥王星がスクエア。太陽年令域。
初期の印象が強烈らしくて、出会いは豊富なのに、距離が近いと長続きしない人間関係です。
数か月に数週間に一度、会うような相手だとＯＫみたい。
太陽ヤギなんで、ネイタル冥王星の動きが心配(￣−￣)尊敬されるより単純に好かれる存在になりたいよー。

太陽冥８室にて合。
父親とは似過ぎで同族嫌悪。
恋愛では風俗数店舗経営者と某特定団体？のご子息に交際を申し込まれた…
裏権力にも縁があります。
実際の今の恋愛相手は普通の青年です、多分。怖いな８室の『死』

>>81
1室冥王星□太陽持ちですが、あってるよ･･･客観性が足りない。
自分はいいことしてるつもりで価値観押し付けてること多い。
しかもいいことしてるつもりでいるからタチ悪い。
後で気づいたって遅いんだーと自分責めたくなる。

権力志向はないけど、蔑ろにされると確かにカチっとくるな。

http://www.astro.com/ と似たようなサイト見つけました。

http://www.richesloveandspirit.com/forecast/birthinfo.asp

>>201
ありがとう。（＾＾）

昨日の満月は射手の冥王星・太陽に双子の月だったわけだけど
ちょうどその双子の月に私の太陽があるわけで・・今日なんか劇的な変化でもあるんだろうか。
歯医者行ったけど。

もともとｎ冥王星はｎ金星に対してタイトなスクエアだったから
もしなんかあればでっかいことが起きそうで怖いのだった。。。

太陽冥王星0.5以内で合。
影響の強い、迫力は？です。
クレームや高い地位の人と接客する時にはかりだされています。
面接とか初対面、プレゼンは苦手な割に評価されている気がします。

仕事なんかより恋愛が…行き詰ると全てどうでも良くなる。
恋愛は何度もしているけど、人生で初めてどーんと恋してる…
恋なんてしたくないー逃げたいよー

最近占星術に興味を持って自分のホロスコープを調べてみた。
t冥王星がｎ太陽、ｎ水星、ｎ金星、ｎ火星とオポジション
ｎ月、ｎ木星、ｎ土星とトライン
……笑うしかありませんな、ふはははは

>>205
所詮冬厨がオーブも知らずに、サインごとで見てるんだろと思ったが
うん、これはすごい。
20日ごろ？
何日の何時生まれか教えてほしい。

>>205
それから、自分はネイタルに調停を多く持っているんだけど
調停ほど使いやすいものないよ。
オポはスクエアと違って、課題が分かりやすく目に見えるはず。
土星調停があれば努力で拓けるし、木星調停は応援も得られそう。
何かやりたいことあるならチャンスだよ。がんばって。

オーブは５度で見ましたが広すぎでしょうか？

土星のことかな？
月が引っ張ってくれると思うよ。
ライツ（太陽、月）と合やステリウムなら、多少オーブが広くても
影響あるよ。大丈夫。

タイトじゃない分、努力が上手く働かないときもあるかもしれないけど
一息入れるときは入れて、だけど感情（月）が先に負けないようにね。
来年から再来年のほうが、冥王星の影響が強くなるかもしれないね。
楽しみだ。

そうですか。どうもありがとうございます。

それと生まれ日時ですが
おおよそあたりは付いているものと存じますが
２０日酉の刻です。

>>211
気づくのが遅れました。時間をどうも有難う。
t冥王星衝ステリウム直前に、t木星が頂点のヨッドが出来ます。
思うように物事が進まなくて辛い思いするかも。産みの苦しみ。
丁度10年くらい前にもt木星頂点ヨッドが出来たはずなので、
思い出して乗り越え方を工夫してみて。。
そして2,3年後、何があったのか書き込みしてくれると嬉しいです。

現在12室N月にT冥王星ぴったりｵﾎﾟです。
もともと、N月はN天王星とｵﾎﾟで落ち着きないんですが、現在天冥ダブルパンチで
毎日、生死さまようような激しい日常が繰り広げられています。
限界突破して気が狂いそうです。でもこれが今、最高潮に狂ってる感情の波だとしたら、今後何が起きても、ちょっとやそっとじゃへこたれない精神的強さが身に付けられそうです。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060120-00000027-kyodo-soci
冥王星探査機が打ち上げだそうで。

ttp://www.infobears.ne.jp/athome/cactus/pluto.newhorizons.htm
をみると、計画が立ったのが90年代後半なので、まさに冥王星＠いて座、って感じ。
一旦頓挫した2000年は冥王星合キロンなのだが、関係あるかな？
到着は2015〜17年とか。山羊座ならではの、エエ仕事しそうですね。

駄レスですいません。
冥王星のサインが変わる時、
社会的大事件が起こるそうですが、
これについては皆さんどう思いますか？
サイデリアルでは最近蠍座が射手座に移ったばかり。
ホリエモンが………。

冥王星が蠍から射手に入ったその日に阪神淡路大震災が
起きたじゃない。

ホリエモンは単にトランジットの不動宮に集まってる天体の影響だと思うが。

そうだったんだ。
なんか変なこと言ってすいません。

山羊こそ大地って感じで
更にウルトラ級の地震が来そうに思ってしまう。

太陽ー冥王の♀はどんな夫をもつ傾向にあるんですか？
どうしても父親に似ている人を求めてしまいます。

↑合の場合です

>>220
本で調べるなりしてみた？自分の体験は？どんな父親？
それだと単なる占ってﾁｬｿと変わらんよ

>>152 >>154　でアドバイスくださった方、本当にどうもありがとうございました。
冥王星と金星が超タイトにスクエア。金星太陽火星水星ステリウムの女です。
最近ほっとできる彼氏ができました。執着も固執も無縁な普通の恋愛ができていて
われながら驚いています。

冥王星おとめ座20度□金星双子座20度　太陽双子座23度　火星双子座25度　なのですが
彼は太陽が天秤座21度△土星　双子座20度　です。
調停と呼べるかどうかわかりませんが、彼の太陽がまるで私の傷ついた金星を照らしてくれいるように
一緒にいるだけで明るい気持ちになれます。

私にもこんな日がくるなんて驚きです。
諦めなくてよかったなと思います。アドバイスくださってありがとうございました。

ちょっと支配的な亭主関白系かな？と。

１室太陽蠍座で、冥王星が天秤座の１２室、ASC近くにアリ。
いつも、何らかの虚しさを感じてしまうのはそのせいなのかなあと。
何か成し遂げた、と思うと、途端に空虚な気分になって鬱になる。
活動と休止の波が激しい。

その天秤座の冥王星を真ん中にして、
１０室土星、２室海王星・金星合で小三角。
月がクインカンクス。
小三角って使いやすいとか言うけど、遅い惑星が多くて無理っぽい。
月冥王星のクインカンクスは、影響がないと思っていいかな。

火星がふたご座入りしたけど、天秤冥王星の世代の人はなんか影響ないですか？
俺は、上司に休日出勤をじかに命じられて今日も明日も出勤です。w

>>226
天秤冥王世代です。（ASCとタイトに合してます）
私も、休日出勤までには至りませんがいきなり仕事が増えました。
ずっと暇だったので完全にサボリ癖がついていたので、気合を入れないとやっていけない・・・
お互い、がんばりましょう。

太陽蠍座の天秤冥王世代。
自分の場合は、今までなんだか動きづらくてストレスだった仕事が、
急にスムーズに流れるようになって、気分スッキリ！って感じです。

>>226
天秤冥世代ですが、ｔ火星が双子座入りした直後から
落ち着きが無くなり注意力が散漫になり仕事でケアレスミス連発･･･。
意味の分からんクレームやイチャモンで何度も絡まれ･･･。
今日の帰りは、電車の中でずーーーーーっとメールを打ち続けていた
（普段は疲れて寝ているのに）。
ちなみに、1室n乙女木星と□で、牡牛後半度数から
ずっと不動ｸﾞﾗｸﾛ形成し続けていた。
はっきりしているのは、落ち着きが無くなったとこですかねｗ
ｔ火星ｸﾞﾗｸﾛは解除したけど、これはこれできつかったり･･･。

私1室乙女座で冥王星と火星が上昇してます。おまけに月が蠍座で海王星と合
というあまり競争社会には適さない配置で、よく人から○○さんは暗いよねっ
て言われますが、これでも普通なんですｗ。占いでは異常な人生になるらしい
ですが今の所至ってまともですよ。確かに人から受けた恨みは絶対に許さない
し執念深い所はスゴイ物がありますが、結局人それぞれじゃないですか？。

>>230
暗いだけじゃなくてきもいね。

>>230

つい、自分の言いたいことを言ったり（乙女だけに批判？）、
やりたいことをやったり、壊したりする人でつねw
こういう人は社会ｏｒ集団（組織）の欲求と自分の欲求と
うまくすりあわせる努力が必要なのでわ？？
一方的な命令とか聞けないだろうから。

>>215-216
イングレス、というやつですな。
月のイングレスで日々実感してることとか皆さんありますか？

>>232
スレ違い。

天王星と冥王星が合なんだけど。
ネット依存症です。
すこしストレスがたまると一日中パソにはりついてる。
時間がもったいない・・・
何か他にいい使い道ないかなぁ、天王・冥王・合の。

果たしてそんなことに要因があるのかな

>>234
ヒント：世代アス

>>234

＞天王・冥王・合

その年齢だとキツイもんがありまんな　>>ネット依存症

>>234
とりあえず、盗んだバイクで走り出してみたら？

時任三郎もたまにネット漬けになるって昨日テレビで言ってた。同じ世代？

天王星と冥王星の合は、1960年代におこった。

ビル･ゲイツは、１９５５年アメリカはシアトル生まれもな。 8 - >

天王星と冥王星による世代分析　Part2（1950〜2002生まれまで）

ttp://www7.big.or.jp/~o-maru/5compo/tenmeic.htm

↓のメルマガによると、楽天の三木谷氏や、ライブドアのホリエモンのチャートでは、
土星と冥王星が180。村上ファンドの村上氏は土星と冥王星がトライン。
やはり改革を実行するには土星とトランスタニアンが絡んでないとダメなんですね。

http://www.melma.com/backnumber_106391/

>>229さんの状況も下のメルマガの最後のほうに載ってましたよ。。

http://www.melma.com/backnumber_106391/

自分はもともと火星が双子座にありますが、
トランジット火星が双子座に入ってからますます行動が早くなった気がします。
早くなりすぎて？、スーパーのレジで並んでじっと待つのも嫌で
長蛇の列だと他の混んでないスーパーにいく始末。Ｏｒｚ。。落ち着きないってことです。
物事パパッと済ませたい。

漏れ、土星と冥王星と海王星で小三角持ってるよー。
でも土星冥王星60度の真向かいに150度の月でヨード持ち。

>>245
１９７６年の後半から１９７７年の前半にかけて生まれた人は
みんなその小三角を持っているはず。

つまりは世代相ってことで・・・

へー、そうなんだ＞世代相。
なんか特徴あるのかな。
回り見回しても、あんまり影響なさそうな感じなんだけれども。

初心者か。

>>248
おまいはこっちを熟読汁↓

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/978935664/l50

ありが�d。逝ってくるよ……。

冥王星

ライツやアセンが山羊座の可也前半にある人、影響どうですか？
そろそろ出てきてもおかしくない頃だと思うのだけれど

>>253
ﾉｼ　山羊太月合前半（５室）持ちです。

５室関連の事でドタキャン多くなってきてるので、それは勘弁して欲しいんで
すが、今冥王逆行状態なんで気持ちお呼ばれが多くなってます。

山羊10度の太陽持ち三十路女です。
射手に火星・金星・水星・海王星・リリス・がありまして
ｔ冥王星が、通過してるホロみたいです。
月が蠍後半なので、20歳くらいから内惑星にｔ冥王星が
ごんごん通過ってことに、気づきました。

影響…あまり思いつかないですね。
５．６室に集中した感受点なのですが…。
20歳くらいから、妙にモテ始めたとか、
職場では変に目立つ存在で、平社員なのに社長や会長（自社・取引先）達に
存在を知られているとか、
結婚した相手は、当初借金まみれでしたが、今は会社社長。
わたしも近々、代表取締役という肩書きが付きます。

親友が私の約２４時間前に出生した誕生日なんですけど
ほとんどの感受点が同じなんですよね。少しのサインと度数が違うだけ。
彼女は、子沢山でパワフルなお母さんをしてます。
あ・旦那様は肩書き社長ですね。

冥王星だとスレ違い？？？

>>255
冥王星は滞在期間が長い。
だから、冥王星が居なくなってからの激変を知りたいわけだが
太陽が山羊座だと、もう暫く冥王星の影響下にあるわけで
実感が沸かないのも自然なことだと思う

>>253-254
射手に全く惑星が無く、山羊（3℃）にノーアスの太陽だけがある友人だが
出世の第一歩として、少し担当を変えられたのが居る。
ハッキリした役職ではないが『人を使う』ポジションの演習的な担当にされたそうだ。
数年後どうなってるのか観察したくなってきた。

しかし進行が遅いんだな冥王星はw

現在冥王星がMCに合で、その後月にも合になるが
生き方と仕事に対する考え方が激変した。
絶対に変わらないと思っていたので、自分でも驚いてる。
変わるまでは生きづらかったが、今は生きやすい。
これから決まってる予定を見ても、仕事内容と仕方も激変する。

>>256『人を使う』ポジションの演習的な担当にされたそうだ。
山羊座ってもともとそういう人多いよ。
沈着冷静な人が多いから社会の指導的立場にたたされ
やすい。物質運もいい。

冥王星がオポしてる金星・月を持った男性って、
彼女に執着しがちでしょうか？
その冥王星にヘッドがコンジャなので、テールが……。
付き合う前には、送り迎えをしたいがために、自宅や職場付近で待ち伏せ？
してたよーな彼です。
浮気性なので、それに怒り別れを切り出すと
私に執着してくる感じです。

ええそうです

>>253

正式に山羊座入りするまえから影響があるの？

アセン山羊５度、水星金星太陽は山羊座の19度から25度のあいだにある。
太陽にひっかかるのは１０年以上先だし、
アセンについても、山羊座に入ってから考えればいいと思ってたのだけど。。。

現況としては、半年前に失業したのをきっかけに
フリーランスになったのが一番大きい。現在は様子見。
手取りはなかなか増えないけど、毎日愛想笑いしなくて良いのが何よりも嬉しい。

>261
ジャストにゴー！で影響を感じる人もいれば、
ジャストを過ぎてから感じる人もいるし、
アプライの時点で感じる人もいる
253さんはアプライで影響を感じる人への質問だったと思われ

にしても、愛想笑いしなくていいのは羨ましいなぁ

そうですか。
アプライの有効度数がどのくらいなのかはわかりませんが、
トランジット冥王星とアセンとの差がまだ９度ほどありますし、
半年前から現在にいたるまでの変化はある程度は想定可能なものでしたので、
自分のイメージするところの冥王星合の影響とは関係ないんじゃないかと思ってました。
くるときは突然、有無を言わさぬ感じでガツンという感じでくるんじゃないかと。

スレ違いの書き込みしちゃってすみません。

現在、ACEとトランジット冥王星が１８０度。
１８０度のオーブ圏内に入ってから、妙に積極的（ある意味過激？）
な人になった。正確な１８０度になるのは数年後だが、
数年後には、もっと過激な人になりすぎて、人生棒に振るかもしれない。
（何せ冥王星ですからね〜。）

冥王星と月or金星オポの男性

女々しい被害者妄想もってて、別れからも
「おまえのせいで女性不審になった」などという因縁を種に
執着でよりを戻そうとする。それも拒否されつづけると
諦めて彼女を全否定して忘れようとする。

>冥王星と月or金星オポの男性

一般例なのか個別例なのか、「or」が気になる。
個人的な一個の体験を一般化しようとしているようにも読める。

個人的な身近な問題、私怨なんでしょ
解釈が正しいとしても何か晴らしたいものがあるんでしょ
この板の大半の書き込みのように

子供っぽいなw。
隣の板に金星スレあるからそっち行ったほうがいいよ。

冥王星と月のオポに関しては
そんなヘンな奴は少なかった
ただ、既婚者の殆どが
カカァ天下だったと思うぞｗｗ

山羊座に冥王星が入るとき、アメリカが内戦になり、つぎに入るとき、

日本は中国に併合される。東京に核が落ちて、

で？
残念だけど、山羊座に冥王星が入ると中国が崩壊分裂すると思うお。
日本的には、入る前後大地震に注意くらいかな。
乙女座末期の自分は早く山羊座に行って欲しくて仕方がない。
友人で好調なのはみんな天秤座冥王星。ずっとスクエアの直撃をくらってる。

自分を振り返ったら、冥王星や土星の場合、トラインでかかるのはむしろ最悪のような気もする。
ネイタルにトラインとりまくりの、いい位置のはずの射手座冥王星入りの頃も最悪だった。
というわけで、来年のトランジット土星△冥王星は恐ろしいことになるんだろうな。

＞日本的には、入る前後大地震に注意くらいかな
これは頻繁に言われてるよね

＞友人で好調なのはみんな天秤座冥王星
これは世代相だから何とも言えんのでは。

＞乙女座末期の自分は
ネイタル太陽が乙女座末期ってことかい？

トランジットのトラサタは動きがゆっくり過ぎてなかなか読めないぉ。
やっぱ火星だの木星だのが絡まないと、現象が解読しにくいなぁ。

冥王星天秤座、海王星射手座世代ってリベラルなイメージだったけど（おれはそう）
今20代の同世代の保守化がちょっとショック。
2chで団塊叩きをやってるのも同じ世代なんだろうか。
団塊は冥王星獅子座、海王星天秤座で相性いいはずなんだけど。
それに今は冥王星射手座、海王星（ちょっと前は天王星）だけど世の中も保守化って感じ
改革性とか宗教関係のことで問題起こるという意味はあってるかもしれないけど
90年前後は左派的なものがブームだったけど、当時の冥王星蠍座海王星山羊座は
団塊世代のとはスクエアだったね。刺激しあったりした結果だろうか。

金星と冥王がオポです。
たしかにストーカー体質。
でも、金星と海王がトラインなので
どうなんだろ。

たしかこういうアスって
調停っていうんだよね？

そうです、調停っすよ

>>273

＞2chで団塊叩きをやってるのも同じ世代なんだろうか
団塊Jrだろうなぁ。
狂った親に育てられ鬱憤怒りのやり場がなく、2chへぶつけてるような。
いろんな板でそういった感触を受けるよ。

>>276
自分もjrだけど、親を悪いとも思わないし、団塊やリベラル的なものも悪いとは思ってないです。
団塊vsjrには星座の意味や相性がちゃんと出てないようなのが気になる。

>>277
ちとスレ違いになっちゃうけど
今のニート問題とか、団塊親子が多いと思うのね。
で、確かに団塊世代ってイカれた人間が多いんですよ。
バブル世代からゆとり世代まで、幅広い層から見ても
団塊の親や上司が
甚だしく歪んでるのは間違いなさそうです。
もちろん、みんながみんなじゃないですけどね。

そのツケを払わされてるのがJrたちなのでしょう。
世代相で言うと、土星とも絡んでる可能性があると思いますが。。。

わたしにはそういう2chの？団塊いかれてる、って論調のほーが歪んでるように思えるのだけど

で土星は一星座2年だから冥王星・海王星で見る世代にはあまり関係ないと思う。
65年前後には冥王星天王星の合があった。冥王星おとめ座世代だけど。

>>279
いやごめん、２chの外のでも、団塊の評判は悪いんだよ。。。
>>280のバブル世代からも
団塊を良く言う人に会ったことはなかった。

モチ、２ちゃんねらの団塊叩きやﾈｯﾄｳﾖの喚き散らしようも
可也過剰なものはあると自分も感じるよ。

やはり、トラサタ同士だけの相性だと、どうにも語れないように思う。
同じ年代層でも、住んでる業界によって、同じ世代とは思えない人間が
いっぱい居るし、、

冥王星が天秤座同士って、相性どうですか？

団塊世代が叩かれてるのって、サヨ教育された人間に対してじゃない？
自虐史観や土下座外交に対する批判。

sage

>>274
私は太陽がそんな感じです。
冥王星と太陽のオポ苦しすぎる。
実はアクが強く、自意識過剰で落ち込んだりもする。

調停ってどれぐらいしてくれるんだろう。
海王星を意識すればいいのだろうか。
海王星と木星・火星が６０度で木星も調停してくれてる
これからどういう意味なのか実感するのかな？

>>285
ええと、海王星の滞在するハウスの事柄も、注意してみるといいかもでつ。

６室の海王星と月がｺﾝｼﾞｬｸｼｮﾝで１０室の太陽とトラインを形成して、
４室の冥王星のオポを調停してくれています。
でも、正社員経験無く２０代派遣として空しく漂浪して３０前にケコーン。
で、その後夫は激務の上、精神をおかしくして今無職。
私はパートしてたのですが、人間関係が辛くて最近辞めてしまいました。
４室の冥王星の状況が示すとおり、
母が普通を超えた暴力を振るったり、能力以上の成果を求めて家庭で過ごすのが大変でした。
オポの悪い部分はもう運命と思うほど実感できるのに、
調停の良い部分は実感できてません。

他力本願をやめて、実際に自分で社会に出て
10室太陽を活用したとき
生きてくるんじゃないでしょうか＞調停

月／海王星合は、特に女性の場合、
抑圧された環境下では、論理性の欠如、情緒不安定など
頼りない結果を生みがちとおも。

>>288
お返事ありがとうございます。
冥王星（プルトニアン）占星術の本にも
親からの精神的な自立が必要と書いてありました。
ADなんだと思います。時々母との辛いことを思い出し涙してしまいます。

月／海王星合の他に、それと６０度で８室に火星と木星の合があり、
この８室の火星と木星も太陽と冥王星のオポを調停してくれてるのに、
使い切れてない未熟な私です。
ホロを見て、自分の特徴を読み、人生で努力していこうと思います。

>>289
ちょっとスレ違いになって申し訳ないけど
睡眠時間多いほうでは？

289です。睡眠時間ですか？
それは私が提示したネイタルの状態を見てのことでしょうか？
それとも直感ですか？

ネイタル見て、もしかして睡眠時間多いんじゃないかと。思った。

PC張り付いて即レスするかとおもったら8時の次が翌朝のカキコだったんで言ってみたんじゃねーの
つーかよくわからん読み方だし

>>293
290じゃないけど月と海王星、もうひとつの惑星のアスペクト如何で
睡眠欲が強いケースが多い、と私は読んでいるが。

肉体的な睡眠でなければ、精神的に眠りに入った状態、つまり
ぼんやり過ごす時間が多いとか、状況や他人に流されやすいとか
うじうじと悩みのループに入って行動が起こせないとか…。
他のアスペクトとの関係にもよるけど、てきぱき仕事をこなすという
イメージからは遠いかな。

調停を生かしきれてない、っていうより、
太陽／冥王星のオポ軸を悪いもの、避けなければならないものとして
とらえているところに膠着原因があるような。
木星／火星合の８室に逃げた場合でも、月／海王星合の６室に逃げた場合でも、
心中にもやもやした感じが残りそうな配置なので、
１０室太陽を積極的に使ってみるのが良しかな、と思います。

289です。
>>292
他の方がおっしゃるように、月・海王星で見てのことでしょうか？

>>294＞もうひとつの惑星のアスペクト如何で
睡眠欲が強いケースが多い、

これはどういう意味でしょう。

スレ違いですが、ホロから睡眠が多いのを見えるというのは興味深いですね。

295＞肉体的な睡眠でなければ、精神的に眠りに入った状態、つまり
ぼんやり過ごす時間が多いとか、

その通りです。
私にとってはそういう時間が精神衛生上欠かせません。

睡眠に関しては最近独身の頃からの数年間の睡眠障害から立ち直ったところです。
（PC使用する仕事で深夜残業と人間関係で）
十数年ぶりの飲食店パートが肉体的にハードで何も考えず眠れるようになりました。
最近パートを辞めたせいか睡眠過多状態です。
でも普通にオフィスワークしていた時は毎日睡眠６時間ぐらいでした。
ネットや本を読むのが好きなので、だいたい１２時ぐらいまで起きています。

>>297
月と海王星のアスで睡眠時間に影響があるって
夢分析の書籍でも触れられていた。
もちろん、トランジットも影響するよ!

4室冥王星だと、生まれ育った家庭環境を結婚後もひきずっちゃうの？
その場合、結婚してからの家庭環境はどこの部屋で見るの？

>>298
kwsk
スクエア持ちなんだ…

実体験を書くと、波がある。
恐ろしく長く寝る時もあるけど、だいたい宵っ張りで２時とか３時に寝てるよ。
思えば小学生になる前も夜更かし型だったな。
長く寝るのはまとめて睡眠不足解消でもしてるのか？と思ってしまう。

>300
同じだー
小さい頃から夜更かし覚えた。
学生の頃の卒業アルバムに、あんま夜更かししないようにね！って書かれたり。

ナポレオンか！って突っ込まれるほど睡眠時間少ない時や
１２時間とかそれ以上続けて寝てみたりと
まともな睡眠生活でない時が結構ある。
だんだん歳をとり、健康について多少興味湧いてからは
なるだけ普通の人が寝る時間に寝るようにしようと心がけてるけど。

月-海スク持ちです。

>>300
スクエア持ちは
睡眠時間でなく、酒豪やヘビースモーカーに多いという噂

>>301
ほぼ同じ状況で興味深いね。
他にもたくさんこういう話が出て来たら面白いね。
ちなみにこのスレのテーマ・冥王星は海王星とセクスタイル。
さらに９室水星とトラインなんで、とことん調べ物して気付けば夜中…という
パターンが出来上がってる。これは睡眠不足に多少影響してるんじゃないかなあと。
>>302
そうなんだ、教えてくれてありがとう。
だがしかし、酒もタバコもやらなかったりするよ。酒は以前飲んでたけど
特別強い訳じゃなかったしそんなに飲まなかった。

私は体がアルコール受け付けない体質（すぐ赤くなる）だけど
お酒は好き。バーテンになりたいくらい。家でカクテル作ったり。
たくさんは飲めないし飲まないけど。
飲んで記憶無くしたとかもなく、人と飲みに行く事もほとんど無い。
今無職であまり外的ストレスを受けない為かほとんど飲まない。
仕事してるときは自然と頻繁に体がアルコールを欲して、飲む。
あの時は、軽度の依存症だったのかも。

ヘビースモーカーや酒は海王星の領域です

>>300=>>303
ﾅｶｰﾏ 月□海王星＊冥王星(12室)
なぜか５月は１年のうちで一番意識がはっきりして活動的になれる月だから
今の睡眠時間は6〜7時間で、自然に目覚めるお。
しかし不動Tスク＆月□木星で自堕落に陥りやすい罠。

>>299
>4室冥王星だと、生まれ育った家庭環境を結婚後もひきずっちゃうの？
>その場合、結婚してからの家庭環境はどこの部屋で見るの？

４室に冥王星を持つ289です。どうなんでしょう。
結婚して１０年も経ってないので、そこらへんははっきりと自覚してません。
でも家族・安らげる場所という意味だから、私も気になるところです。
４室冥王星が８室の木星＆火星とトラインです。
木星は結婚７室のルーラーでもあります。
夫の両親含め親族は良識があって明るい感じ。
夫は協調性があって優しい性格。
ただ、夫は激務でメンヘル状態。経済的に安定してませんが、
これって１０室太陽（夫）に対する４室冥王星ってことなんでしょうか。
目下の悩みは私が経済的に自立できるかということ。
>>295がおっしゃたように、てきぱき仕事をこなすタイプではないし、
（金星・水星はｺﾝじゃないけど、うお座）
人間関係も上手ではないので、就業が臆病になってしまいます。

主婦にありがちな悩みか…。

うーん。ちょいメンヘル気味のダラ奥ってとこかな。
冥王星とか調停以前の問題かもしれないね。

ダラ奥が旦那の危機に一念発起したとこなんだろ。
でも占星術に頼るあたり本気度が微妙。

ハードアスペクト＝悪だから
何が何でも調停しなければ、と思ってるとこが初心者っぽいですね。
いっちゃなんだけど、このひとの調停パターンは
自分に甘い怠け者養成コースだからな。。。
ここ一番、サシで立ち向かわないと駄目な時に
なんとか理由付けて逃げちゃうんだよね。こういう調停パターンは。

オポ調停だからかなぁ。
Tスクくらいになると、逃れられなくなるから
調停があっても怠けることが無理になってくるんだよね。
調停が海王星と月だからかな。
火星とかだったら話は違ってきたような気がするお。

>>289
＞母が普通を超えた暴力を振るったり、能力以上の成果を求めて家庭で過ごすのが大変でした

子供の頃の家庭環境は、生涯影を落とすからね。
やはり、通院して回復に勤めるのが一番かも。
過去のフラッシュバックに襲われてると思うから
とにかく精神的な安らぎを優先したほうがいいと思うよ。それが6室の月海王星かもしれんし。
私も家庭環境が異常だったから、この辛さは解らないでもない。
過去の傷が癒えてから結婚すべきだったとも思う。

>ただ、夫は激務でメンヘル状態。経済的に安定してませんが、
>これって１０室太陽（夫）に対する４室冥王星ってことなんでしょうか。

日々の稼ぎのことだったら、むしろ2室の状態を見た方が。

>>313
自分の太陽を旦那に委ねているから、対向の冥王星が旦那のメンヘルに
つながっているんでわと解釈したんだろう。

たしか神田うのも冥王ー太陽オポですよね。父親は東大出で官僚。
パンスト御殿やウィデングドレスなどタレント活動よりも
実業家としての方が実績残してるし、男性関係も金持ちばかりだし
結構恵まれてますよね…。結婚したらまた変わるのかな。

確かに平穏に暮らしたいひと向きではないけど。
冥王星の荒々しさを使いこなせるんなら
格別にに悪いアスではないしね。
つーか、冥王星に限らず、目立った業績残してる人間は
ハードアスの使いこなしがうまいわけで。

>結婚したらまた変わるのかな。

自分を捨ててまで旦那に人生ゆだねる気はないだろう＞うの

ハードアスの破壊力を
成功への情熱とパワーに変換できたら無敵だぉ

>>317
金星ｵﾎﾟ海王星ｽｸｴｱ月のTスクエアに、冥王星と天王星がﾄﾗｲﾝ＆ｾｸｽﾀｲﾙで調停してる。
コトを起こすまでいつもぐーずぐずだーらだら考え巡らせてるのが自分でも良く分かるorz
火が付いたら一気にやるんだけどなあ。

わたすもTスクでスロースターター、あなたさまと同じでつ。
頑張ろう
エンジン掛かるともう誰も追いつけない自信とエネルギーはあるぜぃ！

冥王星にTｽｸあるけど、私もｽﾛｰｽﾀｰﾀｰ。仲間に入れて。
やる気ばっちりの時とやる気まったく出ない時の温度差がかなりある。
出来ない時って動けないし、やっても能率悪くてﾐｽ多い。
やる気の時は効率よくｻｸｻｸ動ける。なんでこんなにﾑﾗがあるんだろうか。

機動性のあるアスじゃない場合は（海王とか土星とか）、
トランジットで何らかのトリガーが必要なんじゃないかな。

天王星とか効きそうｗ　＞トリガー

単体だと進みが遅すぎるから＞天王星
火星水星あたりと組み合わせて使えば、破壊力抜群w

＞323
だね！ｗ

火星冥王星スクエア！男の人より腕力あるかもw

いやその、冥王星の破壊力って、どちらかというと
テーブルひっくり返すような、ちまちました腕力じゃなくって、
一瞬にしてビルを崩壊させるようなイメージなんですけどねw

>>326
でも基本的に、個人で使える破壊力じゃない。
煽動は出来るかもしれない。しかしただのきっかけにしかならない。
大きな力はそんな小さなきっかけの寄り集まりで起こるもの。

>>326
うん、
ちゃぶ台ひっくり返すのは火星系。
911テロ級のは冥王星系かな。

確かに、火星はドンパチ系で、冥王星は深層心理、水面下でどよめく感じだよね。

>>327
冥王星単独なら仰るとおりだけど
土星内の惑星とアスしてたり
トランジットで何かがやって来るとドカンとなるんじゃないかな。
>>321-323が話しているけど

>でも基本的に、個人で使える破壊力じゃない。

だからこそ、一生顕在化しないで終わる人や、
行動を起こしたいと思うより、上のほうのレスにあるとおり
何らかの抑圧感を感じる人のほうが多い。
それはそれで別にいいんじゃないか、と思うけど。

蠍月と乙女冥がセプタイル。（こんな角度が細かいアスってオーブどのくらいか
わからんのですが、とりあえず１度未満です。）
抗えない運命とか宿命とか抹茶本では人柱とまでかかれてますが
家で母親的役割をしてますね。色々な事情で引き受けざるを得なかった。
当の母はもう他界してまして、生前はケンカばかり。こっちが精神的に
甘えてしまったのが悪かったんですね。で、母の方が具合悪かったのに
一切子等に告げずに突然病死してしまいました。
月＝母親とするなら、母が秘密主義になっていたのにすごく納得します。
私自身も、そういう面があるそうです。
このセプタイルに気づくまで月はノーアスとしていたので、マイペースなのは
そのせいだと思ってました。

>>330
へええー、そりゃまた。
久々に勉強になる例を読まさせていただきました。

アセン魚冥王星蠍でトラインになってる友達妙にエロい

12室太陽と6室冥王星オポ。調停なし。
父親はDVで母親が殴られるのを目の辺りにして幼少期を過ごしたためか
男性に対して不信感と警戒心が強く、その為いい年して今だに独身。
やっぱり男性と付き合っても長続きしないし・・・・逃げられる。
五歳のときに両親離婚。母親は父にやられたのと同じように私を殴って
育て、子供を自分の所有物と思ってるため支配的。家庭環境最悪。
社会的にも何をやっても上手くいかなくて、現在引きこもり同然の状態。
冥王星が人生に大きな影を落としてる気がするけど、父はもう死んじゃっ
てるので、私にとっては母親の存在のほうが冥王星そのもののように思える。
前に進みたいのに進めない、ものすごい閉塞感。

>12室太陽と6室冥王星オポ

読む限りでは、むしろ４室、10室、７室、１室あたりが虐められてる状況のようですが。

>冥王星が人生に大きな影を落としてる気がするけど

どのような解釈で、そのようにお感じなんでしょうか？

>前に進みたいのに進めない、ものすごい閉塞感

破壊のショックで自我が崩壊して立ち直れないんならともかく、
閉塞感＝冥王星ではないと思う。
ほかの要因を探してみてはどうだろう？

>>334

４室は空、10室の惑星はセクステイル、1室には月がありますがやはりセクステイル

冥王星と太陽のハードを父親との関係や社会との係わりと捕らえました。
特に私の母親は離婚してから女手一つで私を育てたためか、母というより父に近い役割
を担ってきたように思います。
また幼いころからの父親の暴力を目のあたりにし、母親には実際に暴力を与えられたため
無意識に抵抗できない心理状態だったと思います。
>>335
>破壊のショックで自我が崩壊して立ち直れないんならともかく、
これを上記の抵抗できない状況に至る原因として、トラウマとして捕らえる事はできませんか？
母はワンマンな人で私の生活の全てを自分が把握し、外に働きに行きたくても自分の
仕事を手伝わせたり、家事をさせられて社会と遮断されたに等しい生活を強要されました。
自分で決めた就職口を翌日には私に無断で母が勝手に断ってしまったこともあります。
そして現在では病気で寝たきりになり私が介護しているため、まったく身動きがとれない状態です。

閉塞感というと、ヨードでもあるかな、と思ってしまうわな。

>>326

>冥王星と太陽のハードを父親との関係や社会との係わりと捕らえました。
>特に私の母親は離婚してから女手一つで私を育てたためか、母というより父に近い役割
>を担ってきたように思います。

その解釈に従うと、自分（自我）をあらわす惑星はどれになりますか？

とりあえず、当時のトランジットを確認してみた方が良いように思う。
一生涯、自分の人生を誰か（何か）のせいにして暮らしたくなければ。
何でもかんでもネイタルの冥王星のせいにすればいいってもんじゃない。

>>326-328

>冥王星と太陽のハードを父親との関係や社会との係わりと捕らえました。

冥王星＝父親、太陽＝自分、って意味ですよね。
レスを読み間違えてました。

冥王星＝社会　の解釈にはちょっと疑問が残るけど。

12室に冥王星の奴がいるんだけどさあ、「因果応報になりやすい」とか
言われても、今ひとつピンとこないんだよね。
天王星と合だしさ。
世代アスペクトなのは理解してるんだけど、正直、12室っていうのが
気に食わない。
なんか、こう、1室とか11室とかに移動させる方法はないもんかね。

>340
つ｢ハウスシステム｣

それでもダメならあきらめろ

悪徳詐欺師
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1145062670/l50

677 ：最新悪徳詐欺師：2006/06/30(金) 12:17:24 ID:???
江原啓之、織田無道、麻原彰晃、大川隆法、池田大作、船井幸雄、川口喜三郎、小林正観、衣川晃弘、深見東州、
福永法源、文鮮明、桐山靖雄、石田千尋、森田健、細木数子、伊島良昭、大泉の母（クロートー）、Dr.コパ、李家幽竹、
貞白龍、北条一鴻、田口真堂 、黒門、鈴木星翔、松岡秀達（北斗柄）、永瀬久嗣、大島みどり、 千乃裕子、高橋弘二、
小島紀武（小島露観・万師露観）、成合弘、松永修岳、 長島豊、村上世彰、小林世征、藤原忠行、
Reiko（鍬ヶ谷恵子、レミ、杏樹、ミリリアン、斎藤まなみ）、柴田真嵯兼（Reikoの仲間）、松村潔、高山秀之、八海光道 、
園世修、松田明、水宮可琳、宮ありさ、瑠花、加藤真由儒、宇佐美由麻、黄麗、ルーサー田中、坂本幸夫、
佐藤六龍、市毛実、リリアントゥー、アポロ

占龍館、開運館、香草社、橘出版、アタール、ワールドメイト 、統一教会、アーレフ（元オウム真理教）、高島易断
ザイン、権現堂 、自己開発系セミナー団体（ライフダイナミックス他）、船井総研と船井幸雄の傘下、 シオン、
エンジェルネットワーク、不思議研究所、パナウェーブ千乃正法、エホバの証人（ものみの塔）、顕正会、創価学会、
シャーマン、グレギャラリー 、幸福の科学 、真愛の萌、ACOS、日本呪術協会、コンゴ呪術-マヨンベリア- (マヨンベーロ）、
聖仙ワークス 、京都念凛堂 、日本霊能者連盟 、呪術救人堂、占い/呪い代行 、エンジェルネットワーク、ACワールド 、
エンゼル 、jason,s心霊心理、四川呪術 、悪魔協会、赤狼師

うちの死んだ祖母ちゃん
太陽と火星と６０度、木星と１８０度持ってた。
ソフトなんだけど火冥ハードなんじゃないかと思うくらい独裁的だった。
機嫌損ねると一切口聞いてくれない

>>343
多分、解らないと思うけど
冥王星のﾊｳｽきぼん
どこか解り難いかなぁ

独裁より『元気』がクローズアップされてる印象があるよ

お察しの通りわかりません。
誕生日だけわかってるからそれで見てみたんだけどね。
普通の人が見ると「元気」の範疇なのかな。
ちなみにサインは太陽火星乙女座、木星山羊座、冥王星蟹座。
私と相性が悪かっただけかな。

昔の人、とくにド田舎のほうの人って生年月日があてに出来ないのが多いらしい。
生まれてもなかなか役所に届けなくて、届けたその日を生年月日にしたり、
縁起が悪いとか、語呂が良くないとか、そういう理由で勝手に月日を変えて届けてしまう
ケースが少なからずあったようだ。
ちなみにうちの母は（昔の農家次女）、半年も届出を放置されていた。
本当の誕生日があいまいでホロが起こせない･･･

そんな自分はMC冥王で太陽と□、太陽が激しく喧嘩しています。
もちろんのように父親（故人）とは折り合いが悪かった。
というか、自分が父親に対して「ダメだこりゃ。もうこの人知らん」って
諦めが先に着ちゃった感じ。葛藤があるうちは苦しいながらも進展あるが、
諦めるとそこでプッツリ解決の糸が切れちゃうんだよね…

そういう意味じゃ、私の冥王□太陽は、確かに社会への目標を損失した、諦めた、傷ついた
自尊心そのものかもしれない。

(ﾟ∀ﾟ)ノ

オマエら、冥王星が惑星からはずされますよ

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154224651/l50
【天文】｢（他の惑星より小さい）冥王星は惑星と呼べるのか？｣　NASAによる別惑星発見などで混乱　国際天文学連合、総会で決着へ
1 ：早よ説教部屋に来栖川芹香　m9（　ﾟдﾟ)　→　ネットナンパ師φ ★ ：2006/07/30(日) 10:57:31 ID:???0

８月１４日から２５日までチェコ・プラハで開かれる第２６回国際天文学連合（ＩＡＵ）総会で、
「惑星」の定義が決まるかもしれない。これまで惑星の科学的定義はなく、「冥王星は惑星と
呼べるのか」などの議論が起きていたが、これらが決着するのではないかと注目されている。

まあ今でも小惑星やら月の遠地点やら黄道と白道の交点やらいろいろ
使ってるからな、冥王星が小惑星になる位余裕余裕

>>349
小惑星を使う占星家にはそれが本当なんだけれども、
対外的にはどうなのかと。
一般的なモダン占星術ではルーラーとして使用したり、
極限パワーがどうのとさんざ書き連ねてきたわけでしょ
どんな混乱が起こるのか、面白いと思ったり。

小惑星にｹﾃｰｲしたら、
一旦決まったことが覆される、とかそういう意味を持つことになるんだろうね。

惑星か小惑星かなんて正直関係ないよね。
いまでも冥王星や天王星よりＡＳＣの方が影響大きく感じるくらいだし、
地球の衛星に過ぎない月が影響力大だし。

小惑星になっても冥王星が自分のチャートで
大きな影響力を持つことは変わりない。

唯一、太陽にタイトに絡んでいるのが冥王星で
T冥王星がN太陽にヒットした時、人生が拓けた。

小惑星のヴェスタ・パラスも影響大きい。
木星より、重視している。
それぞれのチャートによりけりだと思う。

月に唯一アスペクトするのが冥王星なせいか、
親しい人の大半が蠍関連か冥王星関連だ。
そういうことも手伝って「冥王星をホロに組み込まない」といわれると、
影響ある人は影響を感じているんだよ、といってみたくなる。

妹は蠍生まれ、母は蠍生まれかつ太陽冥王星オポ
夫はASCが蠍、親友その1は冥王星がASCにコンジャ、
もうひとりの親友その２は蠍マジョリティーで、ASC及び太陽星座が蠍。

幅広く他者と交流する機会があった大学生の頃の友人知人も
↑のような特徴を持つ人ばかりだった。
最初にコクられた彼氏が唯一例外なんだが、この人は確か８室太陽なんで、
蠍関連といえなくもない。

どの惑星が自分のチャートで影響力が強いか、なんてのは
主観と解釈能力の問題だから、参考にならない。
そんなレベルの話が問題なのではない。

>>353さんのように、人生が開けたかどうかわからんが、
人生の方向転換を果たしてお見合い→結婚した時、
月にトランジットの冥王星がスクエアを組んでいた。

もちろんトランジット木星が金星にヒットとか、
それらしいアスもあったんだが、
自他共に認める結婚否定派だったんで、
（同僚に「貴女が結婚するなんて・・・・ｗ」と言われた。）
冥王星の影響も大きかったのだと思っている。

なので、効く人にはよく効くんだと思う＞冥王星

冥王星が惑星か否かの議論は以前にもあった。
結局歴史的経緯を尊重して惑星のままとすることになった筈。

観測技術の発達で遠方の天体を観測できるようになったので、
もう一度議論しておくべしというのは賛成。
（でないと冥王星クラスの天体がごろごろ発見された時に面倒だ）

ただ現在でも冥王星は惑星と呼んでいるが、
惑星としての体をなしていない、と考えている天文学者のほうが多いんじゃないかな？
惑星の一応の定義として、その起動上において支配的な質量を占める天体、
というのがあって、冥王星はこの定義に該当しない。

ただ、冥王星は惑星じゃないとなると、
アメリカが発見した惑星がゼロになってしまうが、
そのあたりはどーなるんだろうとｗ
（天文板的な話になってしまった・・・）

冥王星が
水星金星と６０・太陽テイルと９０・月と１２０
火星と１８０・海王星と６０

冥王星に振り回されている立場から言えば
冥王星よりＡＳＣの方が影響大きく感じると言える
あなたが羨ましい

だからさ、チャートによって違う強さはどうでもいいのよ。
ルーラー扱いすることや、一般的なモダン占星術が
｢１０天体の体系｣だけを天文学の定義を前提にして重視していたことが変わるのよ。

>>359
天文学の意味での惑星と、占星術での惑星は意味が違う。

>>360
その通り。
それなのに１０天体の体系のみを重視していた占星家は
冥王星をルーラー扱いし、小惑星は影響力が劣ると前提してきたわけでしょ。

天文学の定義を盲信していたのは、この１０天体の体系の占星家。

重要なのは、個人のチャートで冥王星が強いからどうだという話でなくて、
天文学で惑星と認められた星は、小惑星よりも影響力が強いという
前提を、取っ払うこと。
占星術のもつべき定義は異なることを認識すること。

しかし大半の占星家は、この天文学の動きに反対し、混乱するだろう。
実際以前に抗議した占星家がいたしね

冥王星が惑星か小惑星かは占星術には関係ないでしょ。
新たな占星術を構築したい奴は他スレでやってくれよ。

関係が無いわけが無いだろw

で惑星の定義って結局大きさ？

まったく科学的な考え方じゃなくて我ながら微妙なんだけど、占星術で
使う天体の影響力ってのは、つまるところいかに多くの人が特定の天体
にフォーカスをあてているか、意識しているかでもいいけど、それ次第
なんではと思う。
早い話が天体の認知度。

まあ一つの考え方に過ぎないし肯定も否定も出来ない（証明できないから）
んだけど。人間のやることってのは、アートというかさ、そういうもの
だと思うんだよね。

>>365
＞早い話が天体の認知度。
そうだね。
水金地火木土天海冥、このフレーズでワンセットだもんね。
Plutoって名付けられた時点で、
セレスパラスジュノーヴェスタキロンとは一線を画したんだろうか。

ネーミングの恐ろしさを感じる。

太陽系に１０番目の惑星、冥王星より大？…ＮＡＳＡ
1 ：京屋φ ★ ：2005/07/30(土) 12:34:19 ID:???
　米航空宇宙局（ＮＡＳＡ）は２９日、米カリフォルニア工科大などのチームが
カリフォルニア州パロマ天文台の観測で、太陽系の最遠部に冥王星より大型と
見られる天体を発見したと発表した。

　ＮＡＳＡは、太陽系１０番目の惑星としている。

　これまでも１０番目の惑星の候補とされる天体が太陽系の縁辺部で見つかって
いるが、冥王星よりも小さいことから「惑星とは呼べない」と判断されてきた。
今回の“新惑星”は、暫定的な分析で、冥王星と少なくとも同じか、１・５倍近い
大きさがあるという。現在、正確な大きさを特定する作業を進めており、約半年後
には正確なサイズが確定できそうだとしている。

　発見された新惑星は、「２００３ＵＢ３１３」と呼ばれ、地球と太陽の距離の約１００倍
も離れた「カイパーベルト」と呼ばれる小天体が集まった領域に存在する。
カイパーベルトに存在する天体の中で３番目に明るいという。

　２００３年１０月に観測されたが、距離が遠いために詳しいことがわからず、今年
１月に観測データを詳しく再分析した結果、太陽を周回する大型天体と判明した。

　現在の観測で、新惑星は冥王星などと同じように、岩や氷の塊と推定されている。
スピッツァー宇宙赤外線望遠鏡の観測で見つけられないことから、月よりは小さいと
見られている。

　観測チームによると、新惑星の正式名は未公表だが、すでに国際天文学連合に
提案されたという。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050730-00000003-yom-soci

またパロマか！

湯沸し器と天文台を一緒にすんなや

>>363
>冥王星が惑星か小惑星かは占星術には関係ないでしょ。

おまい、バカじゃねーの？

>新たな占星術を構築したい奴は他スレでやってくれよ。

てか、おまいの現実逃避こそ他板でやれって。

>>364＆
>>365
>早い話が天体の認知度。

　ぱ　げ　ど　う


>>357
>惑星の一応の定義として、その起動上において支配的な質量を占める天体、
>というのがあって、冥王星はこの定義に該当しない。

うむ。
冥王星の一部の軌道上に於いては　
支配的な質量を占めているのは海王星であるという事実があるからな。
この点が　やや厄介だ。
まぁでも。あくまでも　それは　軌道の一部　での話だ。
さして問題とはなるまい。
それよりも　定義に欠くべからざる重要な論点となるのは　むしろ
黄道に対する軌道傾斜角の方　となるだろうな。おそらくは。
　

>>366
それは馬鹿げてるw
｢たこやき｣とか｢北海道｣とか｢久美子｣とか、
ギリシア・ローマ神話の神より認知度の高い名前はいくらでもある。

しかしさ、認知度の話だが
２００３UB３１３が８月の学会で惑星認定されたとして、
その時から強い影響力を持つとは、到底思えないんだよね。

キロンにしても一般的には全く認知されていないのに
なぜあれほど活用されているのか。
ドラゴンヘッド（月の交点）なんて一般人は概念を知らないでしょ

>>371
冥王星の場合、ほぼ同じ軌道を回る同サイズの天体があるのも問題視されている。

ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154224651/597-602

>>373
だからささやかな影響力しか持たない訳だよ>キロン、ドラゴンヘッド等
活用されてるというか占星術愛好家によって持ち上げられ過ぎと思う。

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>>376
海外の占星家がどれだけノードやキロンを評価しているか
認識していないね。
一般人が認識していないものがこれほど研究対象になってきたこと自体、
異常でないのかな？

そもそも天文学で惑星扱いされたがために認知されているに過ぎないのであって。
仮に認知度を尺度にしても、その軌道や特性が注目されるものであるかどうか考えるなら、
冥王星の重要度は他の巨大EKBOと変わらないものだ。
その認識が一般に広まっているのだから、
認知度も変更され重要な星ではなくなったということじゃないか？

呪術や魔術の発想ならば、
単に星が存在していることを認識しているだけでは、
占星術の力が働くことの論拠にはならない。

>>371続き

新発足された「惑星の定義委員会」が７月１日にまとめたという
定義原案の骨子とやらが　一体どういった内容なのか、
それを読んでもいないうちから、何とも評価しようもない話ではあるのだが。

現時点で俺が思うに　その惑星の定義原案とされる文面中　文言の中には。　
黄道に対する天体軌道傾斜角の許容範囲、つまり　
その天体類別の為に設けられた　傾斜面許容範囲の度数までが
具体的な数字として示されて（記されて）いる可能性が高い　のではあるまいか。
とまで言うのは　やや拙速か。
それが例えば　±３０度とでも記されているのか、或いは　±４５度とでも記されているのか
そこまでは何とも分からんが。

>>374
>冥王星の場合、ほぼ同じ軌道を回る同サイズの天体があるのも問題視されている。

いや。違うな。
どうやら　>「問題視」されている　といった　その認識自体に　幾分、誤りがあるようだな。


　


【天文】｢（他の惑星より小さい）冥王星は惑星と呼べるのか？｣　NASAによる別惑星発見などで混乱　国際天文学連合、総会で決着へ

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154224651/597-602

597 ：その１：2006/07/31(月) 12:53:50 ID:cpmuOSGI0
さて、ここまで本書をお読みになった方は、我々が冥王星
をEKBOの一つとして扱っていることに気がつくだろう。も
ちろん、サイズの大きな、しかもバイナリーという特殊な
EKBOだが、どうみても軌道的には共鳴天体のEKBOである。
だが、相変わらず、冥王星は惑星とされている。そのあた
りの事情を説明しておきたい。


598 ：その２：2006/07/31(月) 12:55:51 ID:cpmuOSGI0
EKBOが発見され始めると、天文学者の間では冥王星はもは
やEKBOの一つである、と認識されていた。他のEKBOと同様
に、冥王星に番号をつけようとしたことが発端となって、
議論が始まったが、それが一部では「惑星」からはずそう
としたと意図したと、誤解された節がある。議論の背景は、
国際天文学連合の小惑星センターからの提案である。小惑
星センターは彗星や小惑星などの太陽系内の小天体の観測
データを集約し、軌道データの管理と命名についての事務
作業を担っている。１９９９年３月には軌道の決定された
小惑星が１万番に達する見込みだった。


599 ：その３：2006/07/31(月) 12:57:52 ID:cpmuOSGI0
もともと、こういった区切りのいい番号には、特殊な小惑
星に付与され、その名前も特別なものにする伝統がある。
１０００番は小惑星第１番のケレスの発見者に、２０００
番は天王星の発見者に、５０００番は国際天文学連合、６
０００番は国際連合にちなんで命名されている。したがっ
て、さらに重要な一万番に対しても、同様に重要な天体を
当てるのは当然であった。小惑星センターは、この区切り
のいい番号に冥王星を当てようと提案した。

600 ：その４：2006/07/31(月) 13:01:03 ID:cpmuOSGI0
もちろん、冥王星がエッジワース・カイパーベルトに属す
る天体という認識からである。冥王星の発見者であるトン
ボーは「冥王星はエッジワース・カイパーベルトのキング
（王）」と述べたといわれる。この議論では、冥王星を
「惑星」の座から降格することは全く意図してなかった。


601 ：その５：2006/07/31(月) 13:03:04 ID:cpmuOSGI0
ところが、この提案に対し、国際天文学連合の第４委員会や、
小天体命名委員会で意見が割れた。反対論の趣旨は「冥王星
に小惑星番号が付与されることは、その意図がないにしても、
一般には惑星から降格されたとの印象を与えかねず、混乱を
引き起こす」というものだ。惑星は歴史的経緯を含めて与え
られている称号であって、たとえエッジワース・カイパーベルトの
メンバーであったとしても、冥王星の「惑星」としての地位は揺るぎようがない。


602 ：その６：2006/07/31(月) 13:08:36 ID:cpmuOSGI0
このような状況でも、報道では議論が単純に図式化され、
「冥王星を惑星から引き下ろすかどうかについて、天文学者が
賛否を問うている」という趣旨になってしまった。この誤った
報道にあわてた国際天文学連合では、「冥王星はどんなことが
あっても惑星から格下げしない」「我々が議論しているのは、
そのような問題ではない」という公式発表を行った。この発表
と同時に冥王星に一万番を振らないという小天体名委員会の決定も併記された。



「太陽系の果てを探る」渡部潤一（国立天文台天文情報公開センター助教授）
布施哲治（国立天文台ハワイ観測所広報担当研究員）著
２００４年１月初版

>>374

君もひとつ　正しい認識を持ってくれたまえ。

>>380
具体的な数字は上がっているでしょう。
>>381
問題視されていますよ。
惑星の定義として、同様の軌道上に存在する別の星全てと比較した場合の
質量比の問題があげられています。
>>383までの本の引用ですが、この本が書かれた時点では
2003UB313のサイズが冥王星を上回ることは確認されていませんでした。
今回の学会で議論になるのは、383に引用されたような小惑星番号10000番にからむ
格下げの問題ではなく、2003UB313を惑星として認めた場合、
今後どのような問題が起きてくるかを含めて、冥王星について再検討されます。

そもそも、>>383の事件がおきた時点でも、まだ反対意見は多くありましたし、
解決した問題ではありませんでした。
認識が足りないですね。

>>386さん

・・・そうですか・・・。いや、でも。。。しかし、これは。。。

いえ。

お願いです。・・・・・・・・・・・・もう、勘弁してください・・・・・・。

またのちほど。改めてレスさせて下さい・・・・・・。


失礼しました。

結局冥王星が惑星と認定されないところで、キロンやら何やらの評価が
身内で高い事を理由に冥王星の地位が揺らぐ事はなく、惑星と認定され
たところで最初から冥王星を使ってない流派にしてみればどうでもいい
事に過ぎないということですね。
ああ適当な話だ。

>>376
同意

>>272
すっごい遅レスすんません。
自分は1971年生まれ、早生まれの友人は72年生まれになります。
71年の秋頃までの夏中心の生まれの友人は、自分も含め、結婚してない割合も高く、
うまく行っていないようなことを言ってる人が多いです。
早生まれの友人は、全員仕事もすぐ決まり、結婚して子供が生まれました。
71年秋頃までが、乙女座冥王星の末、それ以降が天秤座になります。

ここのサイトの下のほうに、「中年の危機」と書かれています。（中年だったのか・・・）
ttp://www.geocities.co.jp/Milkyway-Gemini/1206/book10.html
８，９才年上の人達が35歳くらいの頃、調子が悪そうでしたが、
調べてみると、ちょうどｔ冥王星がスクエアだったようです。
自分もここ数年ＩＣに乗ってるし大変です。射手座に入ってすぐの頃は、自殺寸前まで行きました。

n太陽とt土星の合にt冥王星がｾﾌﾟﾀｲﾙ・ｵｰﾌﾞ0になった時に祖父がなくなった。

ｾﾌﾟﾀｲﾙまで考えるか〜？

>>392
ネイタルで太陽と冥王星がタイトなアスペクトを持っているのでなければ
N太陽-T冥王星セプタイルは考えなくていいかもね。

世界75カ国から約2500人の天文学者が参加するIAU（国際天文学連合)の総会が14日、
チェコの首都プラハで開幕したが、今総会では「冥王星は太陽系に属する惑星なのか」
をめぐり、活発に議論される見通しだ。
現在、惑星は「水・金・地・火・木…」と太陽の周囲を回る九つの天体を指すが、厳密な
定義はなく「冥王星は惑星ではない」といった意見も根強い。
総会で定義が決まれば、長年の議論に終止符が打たれる。

冥王星は直径二千三百キロと月よりも小さく、九惑星中最小。
国際天文学連合は一九九九年に「冥王星は惑星」と宣言したものの、最近、冥王星より
外側に多くの天体が発見されている。
その一つで第十惑星ともいわれる「２００３ＵＢ３１３」は、直径が三千キロあるらしい。

国立天文台広報普及室の渡部潤一さんは「星座を八十八に決めたのと同じくらい、
百年に一、二回の大きな話題だ。惑星の定義がはっきりすれば、教科書が書き換え
られることになるだろう」と話している。

流れぶった切ってスマソ。

月と冥王星がスクエアです。月と土星がオポ、冥王星と土星（世代座相）はスクエアのTスク持ちです。
幼少時は男よりも男らしい（外見は女性らしい）
母に女手一つで育てられました。
成長途中で登校拒否もしましたし摂食障害にもかかりましたが、
七転八起で今まで乗り切っています。
冥王星のアス持ちは良くも悪くもしぶといのでは、なんて。
太陽もアセンから数えて８室です。（ハウスの支配星は蠍では無いのですが）

>>394
天文学の惑星定義論争についてはこちらを参照。

【科学】太陽系の惑星、一気に3個増で12個か　国際天文学連合が新定義、採決は24日午後予定
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1155711706/

ttp://www.nao.ac.jp/nao_topics/data/000230.html

今後太陽系惑星に追加される可能性のある天体
ttp://www.iau2006.org/mirror/www.iau.org/iau0601/screen/iau0601c.jpg

スゲーな3つ追加って、空いてるサインねえぞｗ

>>397
冥王星とカロンの黄経位置区別をできそうもないのも問題ですねw
つねにコンジャンクション

天文の定義をそのままもってきた場合の話ですが

カロンはあの世（冥界）への案内人なので
占星術での意味は冥王星の表示する事柄の連絡役・表玄関の意味にしましょう。

葬式仏教、金貸し、人身売買者、女衒、風俗案内所、出会い系、振り込め詐欺だな
基本意味｢地獄の沙汰も金次第｣

もうあれこれ難しいからいっその事6コに減らしてＷ支配にして欲しい･･･

やはり混乱してるなあ>>400

今の占星術の冥王星にはカロンも考慮して二重性という意味もあるというし、
ふつうにまとめて占星術上の冥王星として今までどおり扱うのでいいじゃん。
セレスは小惑星ですでにつかってるので問題なし
10番惑星はどうするかな
あと、冥王星の支配星座は、春秋分点という説からもう一歩進んでおヒツジ座のほーがよくね
水瓶、天王星、魚、海王星にスムーズに繋がる。ひとまわり上の火星、おヒツジ座ってイメージ

おれはハウスの支配星みるのには副支配星あんまり使わなくなっちゃった。
さそりも水瓶も魚も火土木でみてる。

あーでも極限性ってのが次の惑星にいっちゃうと火星よりも過剰な暴力とかファシズム、プルトニウム、原子力くらいの意味しか残らないか
やっぱ蠍座の支配星でいいかな。
冥王星はいままで作用を確認してきて十分使用できてたけど、
惑星扱いされなくなったのは
人類の意識がかわって冥王星を過小評価するようになった、って言うのでも良いけど。
海王星が最縁、極限の意味でクトゥルーやダゴンみたいな意味がでてきても面白いが、
その一方で次々トランスプルトニアンが見つかって、極限性とか意識の果てみたいなイメージが占星術では曖昧になってきてるとすると面白い。

>>404
でも何か新しい文明文化が生まれなかったら、冥王星に別のイメージを
与えづらいよね。天王星のイメージは主として２０世紀に誕生した文化
文明のそれだもん。

トランスプルトニアンにしても、周期が何百年何千年とすごく遅いし、
冥王星のイメージを与えるにも、何か別のイメージを与えるのは
まだまだ難しいんじゃないかな。「恒星のような固定ポイント、
冥王星みたいなもの」扱いが精々かと。

人類が新しいエネルギーを使うようになったり、宇宙に移住するように
なったりなどして２０世紀のレベルを完全に超えない限りは。

今回の原案で惑星候補の１つになったヴァルナ（周期300年のキュビワノ族）には
監視社会という意味があると考えている。

今の世相がろくでもない（昔もずっとろくでもないけど）から、対応させても夢も希望もないよな
まあそれでも先進諸国のだいたいの一般人はトランスサタニアンの恩恵を目いっぱい受けれてるんだろうけど。
天王、海王、冥王星発見当時には20世紀後半以降こういう世界になるとは思ってもなかったか

なんか占星術自体に対する期待が大きすぎるようだね>>407

占星術に対する期待？

本末転倒

なんだかよくわからん

>>407
まさに冥王星のイメージですな。

それこそわけがわからない

これからの冥王星はカロンとセットで一つの惑星。
二つの星が引力で互いを縛りあうって蠍座らしくていいんじゃない？
生と死、他人への支配力、潜在的な欲望、核などのイメージは不動でしょう。

悪代官と越後屋なんですよ。
あるいはむっつりスケベ（冥王星）とエロじじい（カロン）
あるいは清掃員に化けて社内を監視する会長。んなやついない

今度は一転して冥王星が『惑星』のカテゴリーから外されるかも
ですと
もしそうなったら占星術学会はてんやわんやですな
そして８室や蠍座やアスペクトの存在はどうなるのか……

いっそ古典回帰とか

歴史的事件や人間社会、科学技術の発達と絡めたトランスサタニアンの意味づけは捨てがたいからなぁ
占星術的にはTNOでもっとも最初に発見された星、ってことで冥王星の位置付けは変えなくていいかも。
冥王星が特別なものじゃなくなった、ってことでいくぶん過小評価されるとか。
というか逆に言えば今は冥王星クラスやそれ以上の恐ろしい星がごろごろあるってことでもあるけど

　

【宇宙】太陽系の惑星、冥王星を外して８個に…国際天文学連合
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156306208/

冥王星は小惑星に降格か。
まあ占星術的には問題ない。

小惑星ごときがさそり座支配なんてありえない。
火星に返せ。

牡羊座と共有っすか？
でも、チェコのプラハでやってる国際天文学会連合の採決って
明日出るんだよね？
どうなるんだろう。
もう少し待とうや

支配星は綺麗に太陽・月はあわせて一つとして、7惑星で星座を6分割できるのはいいよな
で、水瓶が天王で魚座が海王なのも流れ的にも星座内でもわりときれい。
だけど蠍座が冥王星ってなんだ。順序がいびつやないか

流通しているメタファーと意味の関係が崩れると、
心理操作手法の基盤も崩れるってのが
露骨にわかって、面白いやらおかしいやら。

いずれにしろ、占星術的な冥王星の重要度は変わらないだろうが
この騒動、いかにも冥王星的だな。

そのこじつけに意味がないと気づけよ

ほぼ決まりですね
【宇宙】「太陽系の惑星は８個」 冥王星を除外する修正案、可決の見通し
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156328873/

>>427
おい、ここは占星術の板だぞ。

こじつけるのが占星術？

地球に最近とはいえ、衛星である月を占星学的に惑星として扱ってるのだから
冥王星も占星学的には従来通り惑星として扱ってもいいのでは
という見方はやはりズレてるんでしょうかね…？
もし占星学界からも冥王星が認められなくなれば冥王星の象意事項(ex.核戦争、絶対的支配、地下資源etc…)にも何らかの影響がある、とか
冥王星の外惑星が惑星として取り込まれた場合は
戦争や滅亡を越えた何か(不老不死の実現や生命のコントロール)が人類の本格的テーマになり
戦争そのものが無価値化する…とか


…すみません暴走しますた

>>431
いえいえ、あなたの意見に賛成です。

冥王星が降格の危機に直面しているのに豚切りｽﾏｿ

N冥王星のカルミネートでN第一室金星のスクエア。
アセンダントに冥王星が来た時、美容整形できた。
N金星にT冥王星が来た時、離婚できて、
N太陽にT冥王星が来た時、
昔なら縁なんて出来ないであろう人と再婚できた。

ハードアスペクトってジャンピングボードになると思った。

>>422
賛成！蠍座の支配星は火星に戻そう！

>>431
人間が死を超越する前触れですかね。
死が無くなる、つまり死の意味や本質が解明されて、冥王星本来の
おどろおどろしさや不可解さが消えるとか。

冥王星が惑星の定義から外れても、それが問題じゃないですね。
小惑星も沢山見つかっているが代表は初期に見つかった４個。

だからね、リリスやEP、さらにASCでも、
何故そのポイントをホロスコープで扱うのか？
が説明されるべきことなんですよ。

冥王星が発見された時期からして
核兵器と関係がありそうだ。
冥王星が降格されたことからして
核戦争による人類滅亡の危機は過ぎたということかな

あと
蠍座の地位もおちる

>>438
どうだろ？
そんなに占星学の世界って軽薄かな？

冥王星を残したのがアメリカの政治力だとすると、アメリカも地におちるか

松村潔説だと12年頃にはアメリカ崩壊、市場競争主義みたいなものの終焉。
でもホロスコープメッセージでアメリカ建国図の2ハウスの天王星と海王星が入るので経済がたがた、
と書いてても、IT革命やらでアメリカ絶好調だったり。
アメリカが一筋縄じゃいかないのかな。

ホルストの「惑星」には冥王星は無い。
先見の明があったのか。

>>442
当時、冥王星は発見されてなかった。

>>442
しっかりしろ

生きてるか！

最近、イギリスの作曲家Colin Matthews(1946ー)がホルストの「惑星」に
「冥王星」を新たに作曲して付け加えたCDが何点か発売された。
ここでは「再生をもたらす神」と名付けられてる。
Matthewsはマーラーの未完のシンフォニーNo.10(デリック・クック版)の
補筆復元作業にも携わった。

でも、冥王星が正式に惑星の定義から外れたら皮肉だな。w

さすが冥王星
オール　オア　ナッシングでよろしく

>>442
ﾜﾛｽｗ

>>446
うお、そのCDﾎｽｨ

どういう意味をなすことになるんだろうね。冥王星の降格。
一つの時代に生まれた権威の失墜、を表すんじゃないかと推測しているがどうかな。

個人的にはこのニュース見た瞬間
「皇太子一室冥王星」の文字が脳裏をよぎった…

原子力の時代の終焉？
地下資源の価値の下落？

>>449
皇室スレでも冥王星について吼えてる奴が居たぞ

権威の失墜か、、、、アメ公もベトナム戦争宜しくイラクでも惨敗に終わるんじゃね？
等と稚拙な事を言ってみる。

元々、飛行機事故とかチェルノブイリの原発、阪神大震災に関しても
この冥王星が深い鍵を握っているとしか読めない配置になってんだよな。
阪神大震災の日時場所を当てた銭天牛氏がこのﾆｩｽを聞いたら
そう思われるんだろうな。誠に困ったことだ。

占星学的には冥王星の位置づけってそう変わらないと思うけど…
それよりまだマイナーな扱いのパラスやセレス、ジュノー、ベスタを
もっとクローズアップしていってほしい。

山羊座へのイングレスが近付くにつれ
身の回りでも大いに栄えたものが無に戻る、崩壊する現象がある程度は出てきた。
冥王星は、射手座を抜けて自爆する、みたいな感じだな。

>>452
それには同意なのだが
キロン、そして特にリリス＆リリト（惑星じゃないが）の積極的採用と
解明が進んで欲しい。

>>448
じゃぁ、安心して購入できる名盤、ラトル/ベルリン・フィル(Simon Lattle/Berliner Philharmoniker)でどぞー！「The Planets」

ちなみに、輸入盤、国内盤ともに2CDで、2枚目には星に関連した珍しい作品が
収録されてて面白い。
［ディスク2］の曲目
1.カイヤ・サーリアホ：『アステロイド4179：トータティス』
2.マティアス・ピンチャー：『オシリスに向かって』
3.マーク=アントニー・タネジ：『セレス』
4.ブレット・ディーン：『コマロフの失墜』
5.ボーナス映像

輸入盤の方が安いからお得だけど、ライナー・ノーツを日本語で読みたい人は
国内盤で。

>>454
おおお、ありがとう！
これは面白そうだ。
廃盤になる前にgetするよ
ありがとう！

リリトはダメでしょう>>453
存在そのものになにも占星術以外の根拠が無いのだから

>>456
うん、それは解ってるんだが。。。
やはり、根拠もうやむやなせいか
資料が激しく少ないんだよね、、愚痴みたいになってｽﾏｿ

ユング心理学を紹介した無意識の研究家、河合はやお氏が脳梗塞で倒れたり、
日本国憲法第9条を無くすことに意欲を示す人が時期総理大臣にほぼ決まったり、
これも第9番目の惑星を削除することとシンクロしてるとしてみていいのかな？

冥王星も射手座の最後の方に来ているし、山羊座の0度を過ぎたあたりから、天下大乱の兆しがあるようだ？
2008〜9年からですね。どうだろね？

山羊ってのがクセモノだよね。
12星座中、性質がもっとも現実的で社会実践的だし。

冥王星的なやくざが増えて市民を支配する社会とか？

それとも、みんなが心理学的になって深い心の部分を追求しちゃったり？

それから、農業革命とか、代理母が多くの国で解禁になるとか、、、色々と出て来そうですね

>>458
しかも射手座自体９番目だしなあ

高校野球の決勝戦も9回で決着付かなかったしねｗ

とにかく蠍の主星を小惑星にするわけにいかんから
火星の復権ね。

こりゃ、戦争好きな連中の復活だなｗ

私は冥王星が惑星降格と聞いてすぐセレス、パラスなどの４小惑星みたいな位置づけになるのだと思った
主要惑星ほど影響力は強くないけどあなどれない感じでホロスコープをこまかく分析するために使うみちな
でも本音は私の場合４室に冥王星があるので影響力が弱まってほしいなというところが本音

>>442さんをちょっとフォローしてみるけど当事冥王星は発見されてないものの第９惑星は発見されるだろうと確信に近い噂はありました
ホルストは占星学にも詳しかったし、たぶん彼の性格を考えると｢未知の惑星｣みたいな第９惑星を確信させる曲を作っていても不思議じゃなかった
それをしなかったのはやっぱり先見の明があったかと。










ｺﾞﾒﾝ実はホルストの性格はよくｼﾗﾈ

>>465
冥王星の影響力は弱まらないよ。
ちなみに私の４室にも冥王星。

>>466
噂で曲までは作らないでしょ、名前も無いし。

9室でカルミネートしてる冥王星と聞いてどんなイメージですか？（自分のですが）

株やってみて

>>468

自己探求に熱心。いわゆる「修行しちゃうタイプ」またはその反対。
外国に縁があるかまたは全然無い。
大学生活や職業には劇的変化が付きまといやすい。
晩年外国暮らしが長い。で、そのままそこで死ぬこともある。

親との確執があるかも。
一般に郷土からは遠くに離れていく運命にある。

人生のある時期に生き方を変えたり思想的転換がある。
結婚によって生活環境が大幅に変わったり宗教的価値観が変わることもある。

…冥王星過大評価症候群。

しょっぼい小惑星に大層な名前付けちゃったからなあ。

9室でおとめ座の冥王星の場合・・・良い面は、新理論の提唱者。優れた心理学者。親を乗り越える孝行息子。インターネットで金満家。
　　　　　　　　　　　　　　　　悪い面が出たら、ただの反逆児、神経症、最悪の場合は「倫理の教祖」みたいになる。
　　　　　　　　　　　

>>471
占星術で冥王星は非常に重要な星だよ。
これは「冥王星」という「大層な名前」で呼ばれない海外でも同じ。

奇遇だな。自分も冥王星４室だ
４室スレで「冥王星４室は占い好き」でＦＡ出てたような記憶がある

>>473
小惑星でしょ？ｗ

>>475
大きさは関係無し。

大きさ言ってたら水星なんて超ｼｮﾎﾞｲし

>>475
サイズは関係ないと何度いえば・・・
衛星にすぎない月の影響力が遥かに大きい惑星の木星の影響力より
強い理由はなんだ？

あららすごいこと言わはるわぁｗ
んじゃなんでもありになっちゃうけどｗｗ

重要なのは発見された当時のイベント性。

もう何もかも関係なく冥王星を支持し続けるわけねｗ
新惑星発見で強引に冥王星を占星術に組み込んだくせに
惑星から外すってなっても気にしないわけだｗ
すんげえよそれｗ

冥王星の大きな使命は終わったと考える派です

>>481
頭悪すぎてワラタ

>>480
頭悪いのはこっちだと思う

>>482

何故終わったと考えるのですか？
その根拠は？

ありがとうございます
>>469　私がですか・・？あんまり向いてないと思います(^^:)
>>470　丁寧なレスありがたいです。
＞自己探求　当たってます！いわゆる修行はしていませんが自分とはとか人間とはとか
生きるとはとか、とにかく考えるのが大好きです。
外国にはもっと縁が欲しいですが、仕事上で少しあります。
職業は子供のころなりたかったものになりました。まだ劇的変化はありません。。
海外で暮らしたいのは夢です。
＞親との確執！！その通りです。でも歩いて30分のところに住み続けています。
結婚で親離れが出来たので、その意味で大幅に変わったと言えます。

どうもありがとうございました！！

まぁ、ﾊｹｰﾝしますた、って時のイベントが大切なのは解るが
降格しますた、って時のイベントつーかそういう前例あんのかいな？

取り合えず>>481は天文学の基礎の基礎の基礎くらい勉強してこいや。
専門的知識は要らん。
なんで小惑星に降格されたのかという起因の一つくらい+板のスレ1番見りゃ
ちょっとはヒントになるだろう。
スレ自体はセーラームーンのネタスレにされてしまってるがな。

>>484
イベント性って理解できる？

╂これから近いうちキリストが現れて人間が救済されて
冥王星的なものが人間の性質から別の新しいものに
変容していくからではないでしょうか〜╂

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156210182/512

ﾜﾛﾀけど泣いた。。。

>>489
ともあれ、名実ともに２０世紀とおさらばする時がきたってことか。
でも占星術の世界で、冥王星を降格させるのはもったいないな。

しかしTNO（海王星以遠天体）って占星術的にどれだけ使えるんか？
イクシオンの公転周期248年、 オルクス248年、ヴァルナ283年、
クワオアー285年、QB1は289年、FY9は308年、UB313は557年、
セドナに至っては10500年。

なんだかもうわけわからん。

鏡リュウジ氏に聞け

４室冥王星・・一緒だ。占い好き。

もしや、今現在占星術学会が各トランスサタニアン(土星外惑星)に分配している『象意』や『シンボル』
例えば
天王星は突発的異常やエレクトロニクス
海王星は幻想や芸術や麻薬
冥王星は破滅や再生や核
等々は、やや劇的過ぎる解釈や期待感、を含んでいた
或いは各惑星には全く想定外の象意も含まれているのに、気付いていないのでは・・・？
と一晩経ってふと考えてしまいました
勿論、著名な占星術師や研究家が議論した末に付けられた象意にケチをつけるつもりは無いのですが・・・

書いていくうちに何が言いたかったのか混乱してきました
・・・済みません

「なぬ、冥王星をはずすんだって、ゴルアー！」
冥王星の意識体、オゴツト様が大変お怒りですよ・・・・盤田光線

占星術系のスレがこれほど賑わう日が来るとは・・・

>>451
関東大震災は冥王星発見前の出来事だけど、
土星海王星‐天王星（４室うお座）のヨードで、
この天王星を含む木星冥王星のグラトラができてたりする。

古いホロをチェックしているとたまにこういうことがある。

最近はチャートって言い方しないんですか？
冥王星祭りでここに来たけれどホロって言い方が今の流行りですか。

ホロって言い方は凄くバカっぽい。

これまでのイベントでの絡み方からみて冥王星の占星術的な意味はあったんだろうが、
「惑星外し」ってのがどういう意味をもつのか、なにぶん始めてなので、
解釈はこれからかなぁ。実際に降格されたとしてその前後の世相でみるわけか。
占星術的な位置といっても、実社会や天文学の世界で発見されたりとか認知のされ方、ってのが、
人類精神的に意味があり、占星術にも影響あると思うので、
実際降格されたらこれまでと同じには扱えなくなるのでは、とちょっとは思う。
太陽系は海王星まで、あとは異常に公転周期の長いちっこいのがいっぱい、ってイメージに変わるんだよなぁ。

>>497
発見前でもそんな感じなのか・・・
しかしTNOはいっぱいあるわけで、冥王星以外でもなにかはヒットしてたりするのかなぁ
TNOみれる占星術ソフトってないの？

697:名無しさん＠６周年 :2006/08/24(木) 13:59:21 ID:Dev5QqzcO
占星術師は冥王星が惑星から外されることを占えなかったのか？


少し笑ってしまいますたｗ

海王星をケテルにあてはめてたカバリストは先見の明があったな
単に惑星をあてはめてない部分が生命の木に二つしか残ってなかっただけだけど

>>451
冥王星が射手座に入った途端に阪神大震災だもんな。
冥王星って結構重要で、たとえば週刊少年漫画雑誌でジャンプだけ運勢が違うなと思い、
以前暇な時に３つの雑誌のホロを作って比較したら、
ジャンプだけ全然違って冥王星がｱｾﾝに乗ってるとかあった（良くも悪くも人をひきつける）。

そんな自分もアセン冥王星合なので、冥王星は大好きｗ
キロンなんかは小惑星の癖に影響が大きいから、冥王星が小惑星になっても愛は変わりません。
それより、ＮＨＫが「めい王星」とテロップに書くのが馬鹿っぽいのでやめてほしい。

>>503
週刊誌のチャートを作成する際、何時をもって出生時間としたの？

>>500
シンボルも決まってない（だろう）のに、そんなソフトはまだ無かろうと思うのだが。

>>500

俺が知ってるのは、ここだけ

小惑星　Asterod Epemeris　generator　↓

http://ephemeral.info/oldeph/

TreeHouse Mountain

http://www.treehousemountain.com/

このTOPページの上の方のEPHEMERISをクリック
一番上に出てくるASTEROID CALCULATOR　をクリック

話題になってる　2003UB13　は
Aries　21度12分Rx　となっています。
上のURLで調べられますー。はい！

2003UB13でなくて2003UB313した。スマソ
Ar21度12分は間違いナーしよ

スターゲイザーとかじゃＴＮＯまだとりいれてないの
せめて日本語サイトとかは

>>503
でも阪神大震災って日本限定で死人もせいぜい5千人程度だし、
そうかんがえると重要視することもないのでは・・・
東南アジアの津波くらいならすごいけど

小惑星には、nagoya、kanagawaなどの地名
、また、日本の　emiko、yumiko　などの女の子の名前もあるよ。
もしかしたら、君の名は、お星さまの、、、、

>506
「Heliocentric Positions」って、どういう意味？
これをチェックしてるかしてないかで、位置が変わるのだけど…　ググってもわからんかった。

>>513

太陽を中心として見た12サインの位置

普通は地球中心、これは　「Geocentric　Positins」と表記

>514
どうもありが�d！
じゃあ、自分のホロ用にはチェック外した方が良いのね。

「Heliocentric Positions」は解釈が難しいしあまり使用されないから、
普通は、はずした方が良いでしょうね。

それでーと、またスペル間違っちゃった
514「Geocentric　Positins」→「「Geocentric　Positions」でした。

>499
冥王星が惑星の地位を剥奪されたら
いままで冥王星の影響だと思っていた占術内容がスッパリなくなるとか
ぐっと縮小されるってこと？


……核の脅威の危険性がぐぐぐっと減るならそれでもいいけどな……

トランジットの冥王星の影響は小さくなりそう。

冥王星小さい小さい、惑星剥奪、っていっても、カロンと二重になってるかゆえに大きさ見間違えて、大きく思ってた、ってことだから、
カロンとペアなら資格ありってことかも。
二重惑星や、発見からの歴史考えても少なくとも占星術的な力は変わらんかも。
つまらん。
一般的に惑星扱いされなくなる、って言うのも集合精神的にでかいとは思うが、
冥王星自体の力は変わらんかも。
占星術的には海王星は外縁になることや他のTNOの存在による意味の変化、
TNO自体の位置付けをどうするか、っての方がやっかいかも。

人間の定義で惑星から小惑星に降格されたからって、影響がかわるわけじゃなし。

天気予報で大雨って言ったせいで大雨が降る、ってわけじゃないのと一緒。
人が予報で雨だと言ったから雨が降るんじゃなくて、空に雨になる状況が出来たから降ったの。

いやいや、その論法でいくなら、、発見されてない時代だって冥王星じたいは
あったんだから、その時代にも冥王星の影響があってしかるべきだ……って
ことになるよ。人間の定義で未発見だ発見だ言っても
そんなの影響しないってことでしょ。

逆に、占星術的に、コレコレの位置に未知の惑星がなければ起こってる事象の説明がつかない……て
言われたことって歴史的にあったっけ？

事件以後も影響のこしたり、大事件だと発見されてなかったトランスサタニアンの影響も認められるということだけど、
個人的にはあまり信じてない。
発見、未発見、定義など、一般的な認知のされ方が重要だと思ってるので。

冥王星が発見された１９３０年は、世界恐慌がおこったから、
降格されたら何か起こりそうだな。

>>523

降格のお怒りで、祟りかｗ
またまた負ケーキかなｗ　笑い事じゃないけど。

>>523 精神分析の専門家河合ハヤオの脳梗塞。

冥王星の祟り

バイアグラが効かなくなって、おっさんたちが慌てるとかねｗ

>520-522

占星学は階層構造になってるんだから、
特定の視点だけじゃ説明できないんだよ、ね。

冥王星消えるって本当？

冥王星がらみのヨッド持ちの私はある意味嬉しい。

消えたら大騒動

へびつかい座はどうなったんだ！

けど、まだ冥王星の影響があったからっていう占断がいままでは
あったわけだけど、それを言うならケレスだかなんだかよくわからん
３つの星の影響もあったはずで。。
なんかいいかげんだね、占いも

そして外れたみたいだね・・・惑星から・・・。

セレスの影響力は今までの事象をみるに、大きなものはみかけられなかったんだから、仕方ない。

何か天地異変が起こりそうだ

外れましたな。
何が起こるかな。

こういう場合、占星術的にも惑星でなくなるの？

凶星が降格したから
よいことがおこるかな

やったー冥王星が惑星じゃなくなった

単に惑星から外れるというだけであって、冥王星が消滅するわけじゃないんだから、
そのあたりを勘違いしないようにしてほしいね。
少なくとも、今回の事件の中心となった天体は冥王星であることは間違いなくて、
それをホロスコープ上でどう解釈するか、あるいは、どういう意味を与えるのか
ということが今後の占星学にとって重要なんじゃないかな。

ところで、セレスもカロンも、パラス、ジュノー、ベスタだって、ずいぶん前から
占星学で扱われている天体でしょ。もともとそんなに軽く扱われてないよ。
セレスなんかの小惑星は、天王星よりも100年くらい前に発見されてるでしょ。
2003UB313とかいうのだけは新しすぎて使えないけど。

何も変わらんだろ。
他のも使ってる奴が居るんだから。
おれは術者の感性次第って事だと思うね。

今後の社会情勢に注目ってとこですか？
何かの力や権威が急に衰えるか
紛争地域の停戦や原発の停止・・・
秘密結社の存在が暴露されるとか・・・ｗ

六星占術とかでテレビに出てる人はなんて言うんだろう、スルーとかしないよね？

冥王星は曰くありげで楽しいね。
２０１２年にＮＡＳＡの探査艇が冥王星に到着するらしいけど、
また一悶着起きそうな予感。

詳しく分析していったら
実はカロンと冥王星の役割分担があったりして
どちらかが破壊でどちらかが再生とか

降格きまったのか
面白くなってきた
正式に太陽系の形が変わったんだな。
もう惑星じゃない、他のＴＮＯといっしょ、TNOもいっぱいある、っていうのはでかいと思う。
それと、惑星扱いされてたのが70年たって降格、っていうドラマが何を意味するのか。

> 2003UB313とかいうのだけは新しすぎて使えない
> 2003UB313とかいうのだけは新しすぎて使えない
> 2003UB313とかいうのだけは新しすぎて使えない

取りあえず降格決議採択時のプラハのチャートを作って検証してみたら面白いでしょうかね
もう占星術師は作成して読み解いてる最中でしょうが

この歴史的瞬間に立ち会えたことを光栄に思う！！！！！

2003-313の方がデカいんでしょ？
それじゃ惑星って言ってもカッコつかないね。
俺は歴史的な意味を考慮して残して欲しかったが、
そういう姿勢は科学じゃないんだろうな。

>>549
ていうか冥王星発見日時で冥王星の出生図ってないの

サイエンス的観点からは極めて妥当かつ合理的決定だわな。

天王星は、質量は小さくても、その存在感は大きかった。
その過去の事実は無視できないはず。
おそらく、それだけ非物理的なエネルギーの量が大きいに違いない。
依然として重要な天体であることには変わりないしね。
今後の解釈の仕方は大きく変えていく必要はあるけど。

二重惑星で最縁っていうのが月・地球とだぶってて、意味ありげなのになぁ
TNOのなかでは冥王星が一番地球に近いってことでいいの？

冥王星とカロンは、sexしながら回っている。素晴らしい愛の星。

なんていうかな、一般人の常識的科学では降格はやむを得ない。しかし、別の観点から言うと
あれだよな、、、。今後は宇宙的意識に敏感になれる人と、そうでない人とが別れていくんだと思う。
目覚めてない人は厳しいと思うね。

なんとなくだけど、今の感じ。

今のチャートって、海王星と土星が180度で、木星とTスクエアで、冥王星が調停してて、海王星と天王星がミューチャルで、
土星の近くに水星、金星、太陽がいるんだよね

>>538
これまでは天文学に沿って惑星を扱ってきたんだから、小惑星としてもいい。
しかし既に袂を分かってるんだから、このまま惑星としてもいいんじゃないかなと。

前者の場合、小惑星も判断にいれている人もいるのだからそうかわらない。
今回話題に合ったセレスも元々組み込まれてる。問題は蠍座の支配星だが、
元々は火星が配置されていたので支配星が消えるということはない。
後者の場合も当然解釈に変わりはない。
ちなみに古典の場合は、もっとどうでもいい話。

占星術なんかより、タロットとかカバラなんかでオカルティズムが作り上げた根拠、
大アルカナ２２枚＝生命の樹２２のパス＝十二宮＋１０天体　みたいな理論は
どうなるんだろ？

あばよっ！！冥王ちゃん！！

今後は個人のホロスコープで冥王星のあるハウスに何か変異があるかな？
４室に冥王星がある人は家庭や土地に関して何らかの変化が起こるとか

海王星と土星の、壁をとかす、雪解け水の混乱って象徴には今回の騒動ぴったりかなぁ
松村潔の受け売りだけど、冥王星が絡んでるのでそのときに新しい要素を混入させるってイメージなんだってね。
で冥王星降格か。うーむ

タロットとかバラの関係こそ、最初からどうでもいい問題なんだけど。
あれは単なるこじ付けで、何の意味もない。

俺は４室に冥王星があるので、何かあったら報告するよ。＞＞５６０

>>558
オカルティスト、カバリストは、古典派と同じく、土星外は無視な人も多いよ。
あと、12星座、7惑星、三元素（風、火、水）で22ね。
土はこの世界そのものだからあてはめないのだと。なんだかなー

>>547
「降格」って言い方はなんか悲しいなー。ホロ的にはインパクト強いのに。
そんで、どうすんの？これからも蠍座のルーラーであり続けるの？
ルーラーって惑星じゃなくちゃいけないの？

22ヘブル文字＝12宮＋７惑星＋3元素

天海冥は目に見えないから無視するのが主流だそうだ。

祭会場はこちら


天文板
http://science4.2ch.net/sky/

発見されるのと降格されるのはインパクトが全然違うんで
降格はせいぜい、それに関する事象が意識されなくなる、程度のもんだと思う。
利用の仕方はそんな方向じゃなかろうか。

天王星はぎりぎり肉眼で見える星で、古代においては観測もされていた。
ある頃から故意に土星を限界として太陽系を閉じさせたのだ、
っていうオカルト話もあるけどね

>>565
月が惑星扱いでルーラーもちなんだから
冥王星もこのままで無問題。
ただカロンとの二重星としての意味合いは採用したほうがいい気がする。

単に降格されるんじゃなくて、同程度のTNOがいっぱいある、って認識されるのも重要

冥王星、もう戻ってくんなよ鬱陶しいからｗ

ルーラーとかまで考えると、たしかに冥王星の位置付けってイビツだけどね
なんでいきなり蠍座なのかと。ぽつんと射手座と天秤座の間に

ところで、2003 UB313　って名前が無くて可哀想なんですが

じゃあ惑星ジダン

冥王星は現在射手座だから
降格は魚座の折れにはラッキー

今心の中で何かふっきれたような良い感じを受けたよ

魚座とか乙女座、射手座君は何かかんじないか？

>576
双子座も入れてくれよ

･･････　実感無い

惑星(小惑星も？)は発見されて初めて効力を発揮する
とか言われますが、単に昔の占星術師達が目立った社会現象を惑星に当てはめただけ
とか言うことはないんですかね
実は人類の発見に関係なく惑星の効力は発揮されているのでは・・・う〜ん・・・

>>574
適当にフィーラとなずけておくかｗ

>>577
フタゴ座後半のゴジラ選手やカトー議員はほっとしてるところかな？？

>>578
そこはあまり突っ込まない約束で。

冥王星に太陽と月がオポジション、土星とスクエアの俺にとっては冥王星はいらない。ヨカッタ、ヨカッタ。

ペテン師霊能者たちは痛手だろうなきっと。

惑星の数だけど、8と言う数も、どうだろな？
意味合い的には、数霊に詳しい人どうぞ！

まぁ、星占いにはさほど根拠がないという啓蒙効果は抜群だよね。

東洋占いでいう、「支合」にあたる、支配星座の配置はすっきりしてるからね
　　　　　　　水瓶　山羊　　　　　　（土星）
　　　　魚座　　　　　　　射手座　　（木星）
　おひつじ座　　　　　　　蠍座　　（火星）
　　おうし座　　　　　　　　天秤座　（金星）
　　　ふたご座　　　　　おとめ座　　（水星）
　　　　　　　蟹座　獅子座　　　　　　（月・太陽）

元々、星座ひとつひとつに惑星が配当するはず、と仮定したのがまちがいだったのでは
といいつつ、海王星と天王星はまだ配置したときにまだ綺麗だし、
魚座へ向けての意識の発達みたいなながれと、海王星への流れが一致するので
まだわかる。でも冥王星の蠍は邪魔。
松村本に冥王星は春秋分点の支配星、って説もかいてあったね

以前13星座が流行りましたが、今度は12星座から幾つか減らされるなんて事は無いですよね

ネイタルに魚・双子・射手サイン大量に持ってて
冥王星射手に滅茶苦茶人生狂わされた人間からすると
今更降格してもらっても…ほんと…今更…

>>587
トランシットの冥王星はそこまで強烈に作用しないだろ。

>>578
惑星の威力なんて関係ないよ。ファンタジーの世界と勘違いしてないか。
占星学ってのは、運命のあり方や人間の心理状態なんかをたまたま天体に関連付けて
解釈しているだけで、そういう意味では世間的に認知されている天体ほど影響力が
強くなるという仕組み。
つまり、存在しているだけで、世間的に認知されていなければ意味がないわけ。
冥王星の認知度は今回の件でいっそう強まったわけで、占星学的な重要度は
ますます大きくなったんじゃないかな。

してるけど・・・

やっぱ射手座後半の仕業だ。山羊座が近付いている。

>>578
大筋同意だけど、単に存在が広く知られるというだけでなく、新惑星発見、とか惑星降格、っていう影響も強いと思う。
だから降格後、冥王星の影響がどう変わってくるか興味深い

冥王星らしく、みんなの無意識下の存在へとなっていく

やっぱり今回の騒動は海王星と土星のアスペクトにぴったりじゃね

冥王星の壊滅的効果は絶大、とおどろおどろしいイメージを散々刷り込まれてきた心理的効果というのも大きいのかも
で、実際は月より小さな氷と岩の固まりでしたー
おまけに惑星ですらなかったのよー
と今日宣言されて腰砕け、みたいな

でも案外一番影響受けるのは相性占いかも
何せ過去生からの因縁とか支配被支配とか宿命とかを背負わされてるし
相手や自分の冥王星にタイトなアスペクトが多数あるカップルには、果たしてどう響きますかね

海王星（集合無意識）の下ないし上にいっぱいTNOが浮かんでるイメージ

名は重要だと思う。
惑星から降格したのだから、「名」の力は弱まったと思うけど。

こういう考え方は、素人の妄想ですか?

降格後は影響力が弱まる？今まで冥王星に影響されてきた人達の人生が多少
変わるとか？トランジットの冥王星って、人によってはインパクト強いから。

今回の決定で名前まで剥奪されたの？

冥王星クラスの破壊力のあるＴＮＯがごろごろあるから、冥王星だけ気にしてもしかたねー
みたいな変化とか

>>599
いや、冥王星のまま。
惑星という肩書きを失ったからどうなるのかな、と思っただけ

名前は冥星でいいんじゃないか？

もともと科学とは無縁の占いなんだから開き直ってりゃいいのに、
これまでサイエンスに媚売ってきたツケが回ったわけだ。

俺の知ってる女の子はね、同棲してた相手が、
自分の冥王星と　合　相手の太陽
自分の太陽と　合　相手の冥王星
そして、お互いの金星が合
と言う組み合わせで、1年間一緒に暮らしてたが
その後どうしようもなくなって分かれた、、、。

降格騒動があるならあるで、そのイベントも関連付けて考えるだけ
人類の意識構造が実際の太陽系に投影されてると考えるから、
太陽系のイメージが変わることは意識構造も変わったと考えるわけだし

いや、名前は
迷王星
がふさわしい。

逆行冥王星が７室にあったけど嫌な内容だったから、まぁいっか
って感じ。でも結局は何も変わらないんだろうな。

プルートになってしまうのかな・・・
これで日本人のなずけた功績が一つ歴史から消し去れれば特ア連中にとっては好都合だろうし

>>585
あと二つ惑星が見つかって、それぞれ違うルーラーを持つようになるのかと
思ってたのに・・・

ガミラスの基地が･･･！

http://www.cainer.com/japan/

ジョナサンは遅れてる

>>588
強力に作用するよ。少なくとも自分と周囲はとても実感。
上でも言ってるけど、人によって影響強い星も違うと思う

まあ、冥王星の目立つチャートに関する事柄が、
社会的に見直されることが起こるか検証だね。

例えば、既に言われていることだが、
原子力の重要性の認識とか、
死の定義の変更とか、予兆は起きているわけね。

惑星の定義から外れたのは似たような星がいくつも見つかって、
相対的に重要度が下がったからだよね。
原因はこれであって、それは惑星の定義で増えても減っても同じこと。

更に外側に意識が向かったので、これまでのものの重要さが
相対的にさがったわけだ、ね。

ただ新惑星が増え無いとすれば、
更に外側に向かった意識が具体的な事象に結びつくのは、
まだ先のことかなぁ。

冥王星オタの寝言も少しは収まるだろうｗ

核廃棄！　核廃棄！

冥王星の「出生図」から読み取っていく！

ローエル天文台と言うのはどこだか知らないので、
NY時間で1930年の2月18日午後10時と仮定しました。
エーと発見時の冥王星は蟹座17度逆行。太陽は水瓶座29度。
月はさそり座15度。

この図を元に一日一年法で太陽を進行させました。
現在プログレス太陽は牡牛座15度ちょっと過ぎでネータルの月とオポ、、、、。
ありゃま、転職や離婚がよく起きる時の図ではないですか？

そこに2度位ずれてるが、現在トランシット土星と海王星が
その太陽と月にスクエア・・・不動宮でグラクロ

P太陽　オポN月　□　T土星＆T海王星
Nはネータル、Pは進行、Tは運行を表す　
□はアスペクトでスクエアを表す

>>612
そうなん？
私は太陽蠍座で冥王星も蠍座だから影響強く受けてると思うけど、
トランシットの冥王星は気にならない。

結びつかないんでは？
数を無限に数えられるようになった子供が
そうなったからといって何かに到達するわけではないのと同様に。
知識が行き着くとこまで言って認識のボーダーに意味が無くなったとか
俺ならそのように考えてるな。

＞６１８
そうね、この惑星定義でいくと惑星は増えそうも無い？
死ですら定義の問題になってきているからな。

＞６１８
＞認識のボーダに意味が無くなった

生物の定義もあやしいからな。
極限の行き着く先は。。。。それかもナ。

あのさ、おたくら、西洋占星術オンリーの人？

タロットしてる人居ないのか？

20番審判のカードはどうなるんだよ。
守護製冥王星じゃんか。

まぁ、星占いにはさほど根拠がないと。

>621
どういう配属かしらんが、通常「審判」は火（英）、あるいは土星（仏）。
心配すんなって。

そうね、言い方次第だけどね。
占星術の階層構造は、表面的な星占いのシクミやコメントの部分とは
遥かに隔たってはいるよね。

時間論も含めて、
石源の物理的作用の探求や
コリスコ・コラストロームの化学的・生物的作用の探求も
階層構造の一部をなしているわけだしな。

>>617
自分は柔軟サインに星が偏り過ぎてるからか
冥王星射手に入ってからはもろに効いた。
火星土星天王星に乗っかったマレフィックコンボだったからかもしれないけど。
617さんの場合は、トランジットじゃなくてネイタルの方が冥王星強そうだね。
海王星水瓶の影響とかは気になるのかな？

このスレも階層構造を呈している（W

>>614
個人的には、今回の件で冥王星に対する関心が高まった。
早くニューホライズンからの鮮明な写真を見てみたい。

>>624

時間論と物理法則の探求はベクトルが真逆だろうに。

時間論は源流への回帰だよ。
だから、外からの影響によって組み立てられたものに過ぎない
自我が分解するところまで行く。

物理学的なアプローチは、むしろ細密化する方向でしょ。

時間論をやるとヤバいのは、マジで精神崩壊スレスレまでいくか、
崩壊するまで結果が出ないからなんだよな。。。

他人の思考がなぞった知的わだちから外れるか、そもそもわだちを作った
人の思考の出発点に戻るか、いずれも一緒だ、と言いたいなら
わかる。でも、物理学で行うなら、物理学そのものがなすべき作業じゃないの。

物理学は、既存のルールとはまったく新しい体系
（たとえば、かつての量子力学のそれ）を作り出さない限り、
ハイデガーが体験したような「気づき」のようなものは
ないんじゃないのか。たいていは他人の思考の
知的わだちをなぞってるだけで精一杯で。嫌それも難しいんだが。

×物理学は、既存のルールとはまったく新しい体系
○物理学は、既存のルールとは異なるまったく新しい体系

知ってるとは思うが「月」も惑星ではありません

>>631

月下の世界と月上の世界を分けたのがもともとの占星術の
世界観だから、月を惑星というくくりで一緒にするのがそもそも間違い。

このへんは、科学史をちょろっと齧ればすぐにわかる。

>>616
ローエル天文台はアリゾナ州フラッグスタッフという町にあります。
ところで、アリゾナ州の州都はフェニックスっていう名の町なんだけど、この名前
そのまんま蠍座の象徴だよね・・・
冥王星のネイタルは月とサウスノードが蠍座ですね。今回、トランジットの太陽と
ネイタル太陽が見事にオポ・・・

すみません、わかりませんでした。

永遠不滅の存在としての月上の世界に位置する惑星と
生成消滅する月下の世界の我々を含む世界という二区分がある。

そして、永遠不滅の運動をするものどもが
生成消滅する我々の世界をいかに動かしているか、
こういう世界観の元でもともと組み立てられていた。

まぁ、トランスサタニアンの発見で崩れちゃったけどね。
こういう世界観は。正し、見えるとか見えないという概念を
本当にどういう風に捉えるかで、なんかいろいろ議論があるかもしれない。

×生成消滅する月下の世界の我々を含む世界
○生成消滅する月下の世界の我々を含む存在

時間論も、物理も、化学もそれぞれ別の層になるわけで、
（重なり合うんですけどね、この分け方も取り合えずで）

物理も時間論があるわけで、前にも書いたが、入り口だけで
日常性を拒絶する。
（量子コンピュータも実験室では現実味を帯びているし）
それが神経伝達に影響するとなったら、神経生理学もな。
（グルジェフの話にも繋がるかもしれんが（W）

これも極限の追求の果てのことで、
冥王星降格は一般社会の世界観が変るのかもしれんな。

不動の動者＝自らは動かないが、永遠不滅のものを含めた他を動かすもの
永遠不滅のもの＝円環運動をする「動かすもの」
生成消滅するもの＝円環運動をするものにより計測可能な、
時間の流れにそって「動かされるもの」

で、月は永遠不滅なものの最下層にあって、
それ以下とそれ以上を分かつ障壁として存在しているとか何とか。
言い方はこれじゃ適切じゃないかもしれないが、大体こういう感じ。

こういうざっくりとした世界観があるんだよな。
うろおぼえだから、もうちょっと細かく調べたらもっと
精緻ななんかがわかるかも。

オレの予測

冥王星はやはり不死鳥さ。
今の天文学では、惑星の基準に若干足りないのだろう。
それは認めるし、それで良いと思う。今はね。

しかし、人類の意識が変わり、波動とかオーラと言うレベルで宇宙や惑星を観察するような時代に入ったら、
冥王星が巨大なオーラを持っているということが判って来るだろう。

そのときは復活さ、間違いない。後100年か200年くらいはかかるのだろうが、いいのさ。
それが宇宙と人類のドラマなのさ。

でも、星自体には始めからそんなドラマは無いんだけどｗ。
人類が勝手に騒いでるだけなんだけど。

星占いやってる奴にたまに居るが
ガチで信じてるにせよ、道楽で楽しんでるにせよどっちでも良いが
物事は「星が」変えるんじゃないからな。
星に現れてるっていうスタンスなだけだからな。
星自体がパワーを持ってるみたいなイメージって現代になってから生まれたものなんじゃないだろうか？

＞時間論も、物理も、化学もそれぞれ別の層になるわけで、

この辺はそうかもしれないし、違うかもしれないとしか言えないなぁ。
だれか、こう、なんと言うか、目の冷めるような意見を言って欲しい。
個人的には、他人の思考を後と先を伴う時間的推移を前提として
思考を進める発展形態ってのは、自分には細密化するだけに思えるから。

冥王星は迷惑星となったか・・・

＞６４０
>物事は「星が」変えるんじゃないからな。
>星に現れてるっていうスタンスなだけだからな。

そう人次第。

まぁ、これで、目がさめる人が多いんじゃないのかな。

ちょっとメディアの逆啓蒙活動はひどすぎる。
中学生は、ああいうの信じちゃうよね。

今回のこれは、中学生でも疑問を抱くエポック的な事件だろう。

＞６４１
＞後と先を伴う時間的推移を前提として

いや、それを止めたら日常性が成り立たないんで、
議論そのものが崩壊する。

>>639
確かにそんな感じする。復活する時がコワイけど。絶対インパクトあるもん。
惑星じゃないからって、これから占星術本での扱いが軽くなったりしないよね・・・

>>644
？

>>645
それこそが時間論の醍醐味なんじゃんか。
そういうことをずっと言ってきたつもりなんだけどさ。

個人的には、ああいうところに何度も突っ込むのも
正直ごめん被りたい。プロティノスは生涯に四度
突っ込んだらしいけど、そりゃマニアですね、としか言いようがない（笑）。

こういう刺激は良い刺激だと思う。

歯車みたいな世界が、グルグルグルグル
積み重なってるだけだと、人の思考も感情も停滞するし。

今回のことがきっかけとしてまた昔の蠍＝火星、水瓶＝土星、魚座＝木星の流れに戻っていくんじゃなかろうか？
実際ししざ＝太陽、かに座＝月を対極として右からも左からも水星、金製、火星、木星、土星の流れになっているのはとても自然で美しいもの

実践してる者の実感としてはむしろとても良い結果に落ち着いてくれました。

オレは今後ますます冥王星の影響力は強まると思うよ。今までよりも微妙な感じにはなる面は有るだろうけど。

みんなも個人の図やマンデン図で進行やトランシットをよーく見てたらいいよ。

そしてアメリカの出生図　射手座12度ASCにT冥王星が合になった時に9.11があったということ。
2014年、建国図の太陽・8室にT冥王星は2室側からオポジション、、、
さてさて、、、

そういや私は双子座でASC射手だけど、冥王星inASC以後いろんなことに
ヤル気が無くなってた･･･
最近やっとまた自分に活力が出てきたと思ったら、ようやくオポ外れてくれたのね。

>648

日常生活に追いまくられている身としては、
こんなところで使えるエネルギーは限られているので、
ごめん蒙りたい。

まあ、余りに表面的な占星術のシクミの話で混乱してるから、
ちょっと書いてみたくなったが。

>>654
今回の冥王星云々で誰もが混乱してるのは、
源流にまったく届いていないままの情報が
ドンチャカ垂れ流されるからですよ。

そりゃ混乱しますって。

＞６５１
増えるとキリがないからな。
何でもありのような感受点の増加は、少しは抑えられるかな？
チャートに書き込む根拠を考えないとな。

とにかく、この星は面白い。調べてみてね。

実例としてあげると、だいたい、自民党なんてのは、1955年11月15日午後1時20分東京スタートなんだけど。
さそり座22度太陽ね。でトランシット冥王星が1992〜19993年に合になったら、政権落ちたけど、
次の年に社会党とさきがけを抱き込むようにして村山氏を持ち上げて政権復帰しちゃった。
社会党がカロンの役目なのかどうかはしらないが、一年後には復活なんて離れ技をもたらすという面白いことになった。

今回は冥王星自身のリストラ劇なんだけど、オレはたぶん100年以内にまた何らかの形での「復活」があると思ってるよ。
早ければ50年かなｗ
若い子はその歴史的瞬間が見れるかもねｗ

なんとなくｷｺの出産に関係があるように思える

>>656 古典が恒星とアラビックパートでチャート汚すような事態とは別だから、とはいえ、
　　　　むしろ今後小惑星に注目が集まってくれることを期待するね。

　　　　とことんシステムに食い込んで使い込むための惑星と、
　　　　シンプルな意味に限定して、システムにどっぷり絡ませることはしなくていい小惑星、　
　　　　これらの使い分けをきっちり前提にして、もっと使われると良いと思う。
　　　　どちらかを変に特別視するんじゃなくて。

キロンなんか、占星術、高度医療、みたいにシンプルに限定されてて、それでイイと思う。

そのキロンだが、2006夏至図が面白い。この図が全て物語ってるような気がしてる。

>>653
私もasc双子なんだけど、ずーっとどうしようもない日々が続いてた!
やる気起きないダラダラばっかり。
冥王星オポ…そういう事だったのかな〜

２１世紀初頭に冥王星的価値の低下って、具体的にはなんだろう？
支配星は変らんだろうが、
混乱している人が多そうだから、
AFAとかでもきっと何らかの動きがあるんだろうな。
情報通の人、何か分かったら教えてね。

>>655
垂れ流しになってしまうのは、今まで物事の底を支えていた冥王星という存在が
揺らいだという今回の事件そのものが原因。
今回の降格決定によって、ますます世の中は混沌とし始めるだろう。

じゃあ冥王星発見前はどうだったんだと無限ループ。。