■松村 潔について■part10

すみません。
遅れて送信してますね。

内部の者ではありませんので、ここでのやり取りしかわかりません。

でも大体の流れは掴めています。

>>714-717

もう少し具体的にお願いします。
何をどう理解しているのか、こちらにわからなければ
話のしようもないでしょうに。

あとね、ちょっと気を回しすぎですよ。

何度も同じ話をしているので、
いまさら、さらに繰り返すつもりはないし、
気乗りがしない、とは言っておきます。

あとね、ここは非常な悪意が渦巻く場所だ、
と私は理解している。

その悪意が、根本的には、いったい何に起因するのか。

はっきり言えば、無知な他者を無知なままにとどめておくことで
あわよくばより多くの利潤を得ようとする「生き方」ではないのか。

そうでなければ、話題を自分たちの都合のよい範囲に制限する、
あるいは、関連分野の資料の情報提供を迷惑がり制限するという
人たちが、星占いの世界で、どこへいっても現れ続ける現実を
成り立たせる理由が考えにくい。

自分たちの集団に属さない人たちを、あわよくば、
単なる消費財としてみなす類の思考が、そこに垣間見えるのではないのか。
いずれにせよ、

＞とても知識が豊富で回転の速い頭脳をお持ちですからね。

は、勘違いですよ。私が提供する程度の情報は
ネット上で簡単に検索できる程度のものに過ぎない。
なにか根本的な勘違いがあるのではないのか。そう考えています。

話のしようがない？
どうして？
あなたが前に言っていた占いについての議論ですよ。

嫌ならこれにて　即、退場します。

>>721

あまりあせらないように。

>>721

占いについての議論、という大雑把なくくりでは、
テーマも絞れていないでしょ。

日常的に議論する習慣をもたれています？

その言葉、そのまま返却しますよ。

>>724

んじゃ、そろそろ退散してください。

あなた自身も、あなたの感情が荒れているのがわかってるんでしょうし。

話題も提供できないようでは、議論は無理ですよ。

他人にすべておんぶに抱っこじゃ無理。
そりゃ、情報提供してくださいって言ってるだけでしょうん。

でわ。

やはり、本当は議論したくないようですね。
なんだ、こんな程度でいつもやっておられるのですね。
議論の意味おわかりでしょうか？？

>>727

７２６を読むことをお勧めします(苦笑）。

無知な人が議論できるわけないでしょうに。
さび案をちょっと知ってるだけですか？　それじゃぁ、お話にならないよ。

自分と話題が合う人たちと議論してください。
あるいは、よい人を見つけて、ちゃんと教えてもらうか。

どの分野だってそうだと思いますけどね。おれも、そうしてんだしさ。

用心深くなるのも仕方ないとはおもいますが、
これでは、キャンペーンと言われてもしかたありませぬ。
たしかにここは悪意の渦巻く場ですから。

>>730
あなたが話題を提供できれば、それに面白ければ食いつきますよ。
つまらなければ無視します。そんだけです。義務も何もないんですし。。。

キャンペーンになっててもなってなくてもどうでもいいですよ。
別に、松村氏が得しようと損しようと、おれには関係ないんですし。
まぁ、儲からないより儲かるほうがいいとは思うが、基本的に無関心。

議論しようといいながら、話題提供もできないようでは、駄目なんだよ。
○○について、議論しよう、といわなきゃ駄目だよ。
そのテーマが面白ければ、おれ以外に食いついてくる人も出てくるでしょうに。

おれ、過去にいくつもいくつもテーマ振ったけど、
食いつきが悪い以前に、あまりにもでたらめな対応されたから、
あきれちゃってるし、何度も繰り返したんで飽きちゃってるところはありますよ

以前、いくつか出したテーマの中で面白くきってくれれば、食いつく可能性はあるけど、
何もない状態じゃモチベーションがないよ。

こんな感じでいいですかね。。。

もう少し話題絞ってください。面白ければ食いつきますから。

んでは。。。

何なのでしょうか、この人の態度は。40近い人とは･･･。
まあ、仕方ない。

あなたが、話題を出しなさい。
それから、命令をするな。

>>734
感想はいいですから、もう少し情報をストックして出直してください。
装っているのでなければ、具体的に切り返せていないんだから、
圧倒的に知識不足だと思います。

議論するにせよ、おれじゃなくて、もっと適した人がいるはずでしょう。

なぜ、おれが議論しなければならない、と主張したかは、
>>720あたりで、ちょっと触れているつもりです。

>>735

＞あなたが、話題を出しなさい。

それ、命令してますよ(苦笑）。

もうしっちゃかめっちゃかでしょ。やってることが。

議論するにせよ、７０３さんに適した人がいるはずですよ。

そんでは。

マインドコントロール、個と集団について考えてみたかったのですが
何だかやるきなくなりました。
いつもこんな感じでやってるんですかね。
疲れたので。違う勉強でもします。　では。

ようするに、特定の分野を知ってるとか知ってないとかどうでもよくて、
関心があれば、自分なりに調べて、自分なりに考えた結果を
チマチマとでも書いていけばいいじゃん。それがおもしろければ誰か食いつくでしょうに。

高いレベルの議論になるか、そうじゃないかは知らないよ。
ひとそれぞれ、知識や関心の幅は違うんだし、知らないことは知らないもん。
でも、それでいいと思うけどなぁ。

おれだって、たとえば、笑われるだろうけど、AACをMP3に変換する方法が
あるのかないのか？ってのは、知らない。知らないから議論できないわけ。
ちょっと調べたけど、MP3→AACはできるが、逆はわからなかった。
あのツールを使ったほうがいい、とか、そもそもできない、とか、
そういうことも情報をストックしてないおれにはできないわけです。
もうちっと調べるか、教えてもらうしかないんですよ。

んで、情報がストックされたところで初めて選択肢が出てきて、
そこでなにかの選択をしている人たちと、意見の交換なり、
ツールの選択の是非に冠する議論ができるわけでしょ。

あるいは、知ってる、知ってないは無関係に、
何でもいいから特定の方法で切るとか。
たとえば、占いを統計で切ってみるとか。何でもいいんだけど。
どう切ったのかを、それがなぜなのか、なんとなくでも説明してもらえて、
それが面白ければ、まともな人なら誰だって大歓迎だと思いますが。

信者状態になって、結論が最初からがちがちに決まってるのだけがまずいわけで。
しかし、そういう状態の人たちがいたし、いまだっているわけで。

>>739
それは失礼。。。まぁ、これに懲りず、別の板ででも会いましょう。。。

でわでわ。

マイコン系の話題って、それが占いにはある、ということはこの板では語っても、
より詳しい内容などはほかの板でいろんな人と語るほうがよいのではないのかな。
個別の詳しいことは、こういう具合に特定されているので、さすがに憚られるんですよ。
ほかの板であっても、２ｃｈの匿名性なんて、経験的にもまったく信用できないですしね。

いま、思い当たるところをいくつかパパパっと検索してみました。
以下、おれより圧倒的に詳しい人ばかりだと思いますよ。
それなりに、リンクをたどりながら検索したり文献紐解いたりして
地道に調べていくのがよいのでは。。。おれもやってる最中です。蛇足でしたらすみません。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

苫米地博士の「洗脳護身術」について語ろう！２冊目
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1102578687/

宗教団体のマインドコントロールを説く方法。
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1105004919/

【エス】ｅｓ【実話】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1086727990/

心理学の知識が使われている映画
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1038536791/

心理学が関係する「映画」を語ろう
http://yasai.2ch.net/psycho/kako/972/972489333.html

724さん、どうもありがとうございます。読んでみますね。
個人的には、いつか話題に出ていた「知性の構造」
まだ読めてないですが興味あります。でも難しい。
頑張って読破してみようかと･･･。　　　　それでは。

>>740

>おれだって、たとえば、笑われるだろうけど、AACをMP3に変換する方法が
>あるのかないのか？ってのは、知らない。知らないから議論できないわけ。
>ちょっと調べたけど、MP3→AACはできるが、逆はわからなかった。

フツーの44.1kHz/2ch音声ならWAVを介せば何だって可能じゃん？
ちなみにEasy CD-DA ExtractorのコンバータではAACファイルから
直接MP3に再エンコ可能。知ってる限りではこれが一番手っ取り早い。

変換先のフォーマットで再現できない拡張部分は無理だろうね。
たとえばMP3の多チャンネル仕様は発表されたばかり。
http://www.iis.fraunhofer.de/pub_rel/presse/2004/mp3surround/index.html

おっと板違い失礼。

>>742

>マイコン系の話題って、それが占いにはある、ということはこの板では語っても、
>より詳しい内容などはほかの板でいろんな人と語るほうがよいのではないのかな。

でしょ。占いを中心に据えると見えにくくなるものがある。

ようするに、夜勤 ◆yNP.NCYEjgは精神病

>>743
地で言ってんなら人が好すぎるかもよ、あなた・・・。

これまでのやりとりでよ〜くわかっただろ？
最初は真面目に意見を書いてた人も、夜勤の対応に幻滅して去るか
さもなくば留まって不良化するのがオチ。
いや、たとえ表面上礼儀良く振舞っていても、実は面従腹背の輩が
多いのかもしれぬ。

彼によると、この板から人が減るのは歓迎だそうだ。
保護した野生動物を山へ返す際、人間への恐怖心を植えつける為に
音や煙で脅す場合があるそうだが、占星術のことを考えたときに
夜勤のいやらしさを思い出すよう仕向けているのだとすれば
彼もなかなかのやり手とみえる。

>>743
あれ、おっしゃるとおり難しいですよ。あと、かなり癖があったような。

>>744
ありがとう。どもども。。。

>>745
たださ、これいわれてみたらそのとおりなんだが、
この界隈では意外と盲点だと思うんだよ。
ほかのところで学んで、知識なり情報なりをこの分野に
フィードバックできれば一番いいように思うんだけど。

あとさ、２ｃｈ内で閉じるってのは絶対によくないよね。
最近、ＲＳＳリーダーの便利さに遅まきながら気がついて、
ブログを以前よりもずいぶん読むようになったんですが。
ＲＳＳリーダー使っちゃえば、ブログもメール感覚で読む気になるしなぁ。。。

>>747

＞彼によると、この板から人が減るのは歓迎だそうだ。

歓迎だよ？　だってこの場所って見かけよりもずいぶん危ない場所だから。

それなりの強度がない人は、占いに関心を向けないほうがよいと思う。
いや、これはマジですが。

…と、ものまね王座決定戦で楠田枝里子のモノマネで語った。
　客も審査員も笑いころげていた。平尾昌晃氏も涙を流して笑っていた。
　かなり良い手ごたえを感じていた夜勤。

　　　　　　俺が優勝だ…俺が…

>>720
> その悪意が、根本的には、いったい何に起因するのか。
> はっきり言えば、無知な他者を無知なままにとどめておくことで
> あわよくばより多くの利潤を得ようとする「生き方」ではないのか。

自ら無知を脱却するのがこの世界における暗黙の掟です。
人から師匠から全てを教わるのではだめです。
そういった世界なのですよ。
あなたが問題提起していることは、甘えの助長なのです。

751の意見に対しての反論は？

720と751の違いは見る視点の食い違いからきてますが。

＞人から師匠から全てを教わるのではだめです。

いや、だから、それなら、嫌がらせをされていた理由にはならんでしょ。
別に乗り越えんだから、大歓迎されて、放置されるのがスジ。

一見もっともらしいけど、その意見は詭弁っぽいし、たちわるいよ(笑）。

嫌がらせ？
そんなことがあるのですか。ちょっとこわいけど･･･でも
語れるところまでで構わないですから、少しお願いしたいです。

>>754
いや、過去スレ読んでください。。。それを現象化するために、２ｃｈにきたんだし。

はい、わかりました。

今の時点では
やめたいと申し出た特定の人に対してのみトラブルが起こりやすいと
解釈できますが。

いや、だから、夜勤 ◆yNP.NCYEjgは精神病の末期だから

>>756

＞やめたいと申し出た特定の人に対してのみトラブルが起こりやすいと

ええとね、それはある程度まで奥深く入っていけばあるかもしれない。
表層以上のことを知ってる人たちには、黙れ、というメッセージが明に暗に来るわけでさ。

創価学会だってなんだってそうじゃないのかな。よくしらないけど。

そういうのやなんだよね。

あと、今回、占星術にむかっ腹を立てたのは、あまりにもやってることの
レベルが低水準に設定されていたからってのもあるよ。

さすがにあれじゃ、アホくさくてやってられないです。。。

751と755では、やはり話している根本が違ってます。
755さんの問題は当人にしかわかりにくい部分です。
これを全体に伝えるということは･･･。

どのようなレベルですか？

>>760

このスレで一方的に擁護していたような人たちの水準。
何も変わってないな、と思いました。

まぁいいけどね。

この問題を公にいきなり、出すのは無謀、無理が多すぎます。
相手の人権もありますから。
あなたが不利になることが多すぎるのでは？
どうでしょうか？

あなたがとても嫌な目に逢われたのも事実なのかもしれませんが･･･。