■松村 潔について■part10

もう一回繰り返すけどさ、まじ、もう少し真剣に考えたほうがいいってば。
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やはりさ、問題点を提出してそれが無視されている、という
状況が、一番問題なわけ。

「占星術は、マインドコントロールに使える」

んだよ。これは、おれ自身も占われることで体感したし、
他人を占うという行為でもそれを感じた。

占われる側ってさ、おれが言ってることを信じちゃうんだよね。
そういう場が占いと言う行為の中で設定されるんだよ。

その部分を無視できないんだってばさ。あたりまえじゃんか。
それを無視しようとするから、こんな変なことになってんじゃないか。
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>「占星術は、マインドコントロールに使える」
>んだよ。これは、おれ自身も占われることで体感したし、
>他人を占うという行為でもそれを感じた。

それがそのように珍しかったのですか。
肉体労働か、単純事務作業などよほど対人関係を必要とされない
就労パターンにおつきなのでしょう。

はったりを使ったり、相手の感情に訴えかけて動かすのは、
日常茶飯事のことにすぎませんよ。
警官、政治家、聖職者、弁護士、医師、カウンセラー、スポーツのコーチ、教師、芸能者、
セールスマン、母親、父親…etc
是の善悪を糺すのは、動機の善悪にあり。

>>325


ならば、そのような環境で、このスレのように矛盾を放置して、
議論ができなければ、結果がどのようになるのか？　

松村氏を守らない結果にしかならないけどいいの？

>>325

松村氏および松村氏を擁護する人たちの
動機は悪だ、ということをいってんだよ。君は。いま。

２ｃｈのどの板でもどのすれでも、相対化されているでしょ。
半ばムリヤリだけどね。

松村氏関係者に限っても、書籍板のまついスレッドとか、
占いの部分ではズバっときられているじゃん。
その切れ味は見習いたいくらいですよ。こういうところは、ネットは面白いよね。

しかし、このスレッドは異常に粘着して擁護する人たちが、
矛盾を放置して、議論を妨害した現実があるわけでさ。

オカルト関係者だって、オカルト板ではほとんどみな相対化されている。
覗いたことがないなら、覗いてきなさいって。

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なんかさ、王手かかったような気がするんだけどなぁ。
チェックメイトって感じですか。たいへんなことになっちゃったね。

>>329
あのー、過去スレも含めて松村スレで、夜勤氏が形式の上で納得した
議論らしきものはあったとお思いでしょうか？

>>330

わははは。そりゃいいや。

もう無理ですよ。だって自分で白状したじゃん。>>325でさ。

いやーやっちゃいましたね。

>>331
一応別人ですが。

>松村氏および松村氏を擁護する人たちの
>動機は悪だ、ということをいってんだよ。君は。いま。
はぁ？どこで、どのように、して悪とは？（~ｏ~）

>オカルト関係者だって、オカルト板ではほとんどみな相対化されている。
ふふふふふ。
相対化されてないのは、いつまでも編集権の昔話を持ち出す夜勤さんの心の奥♪
（先に出してきたのは、あたしじゃないっすからね）
おっと、ラベンダーとつけ回しの件は出てこなかったな。

おれ、そこまで言うつもりはなかったんだよ。

まぁ、状況を見たらそりゃそうなんだけどさ、
一目瞭然なんだけど、さすがに、そこまで言うつもりはなかったんだよね。

>>332

いや、sageていっても説得力はないでしょう。。。

>>333

もう駄目です。。。アウトです。

>>334
だったら鳥付きでageましょう。
過去スレも含めて松村スレで、夜勤氏が形式の上で納得した
議論らしきものは一つでもありましたか？

>松村氏関係者に限っても、書籍板のまついスレッドとか、
>占いの部分ではズバっときられているじゃん。
書籍板のスレってdat落ちしたんじゃなーい？
それも、人来なくなったのは、夜勤さんが下手な書込したからよねー。
スレ中で、からかわれてたじゃん。

>>336

どうも、誤解失礼しました。

いや、議論できないんですよ。だから困ってたわけ。
なんにせよ、まったく議論ができない。
「石ロリ」という粘着荒らしはいうまでもなく、
なにか異常な環境だけしかなかったし、どうも現時点でもないな、と。

そういう状態でマイコン系のツールが使われることはやはり問題なんですよ。

>>337
いや、もう話をずらすのはやめましょう。

胸のつかえが取れましたよ。いやホント。

>>338
「議論を許さない」という表現がどのレベルを指して言ってるか
確認したかっただけです。では。

>もう駄目です。。。アウトです。
原田さんがね。

>>341

直近の自分の発言にくらい責任もちなよー。

>>341
ハンドル使ってるのに、名前を出す行為って嫌がらせなんだよ？

そういうのわかってます？　そういうところから、なにか違和感を感じるわけ。

>>340

過去のスレをざっと眺めてもらえればわかるんだけど、
基本パターンは占い世界観を、いっさい開かないってことかな。
今回の２８４さんもそのパターン。何を言っても、最後の落としどころは松村氏を肯定する。
それ、議論じゃないじゃんか。それだったら、ここで話す人の人格を必要としていないし。

基本はなにをいっても、閉じた占い世界観の内部でのみ発言するわけ。
占い以外何も学んでいないのか？という疑問がﾌﾂﾌﾂと湧くでしょう。普通は。

次は荒らす。ひたすら荒らしまくるとか。ただ、これが松村関係かどうかは不明。

たまに恫喝するというのがあるかなぁ。。。
つい直近にも「殺す」というのがあったけど、
■松村 潔について■part10
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1102598816/258-274

そういうのまったく洒落になってませんよ。
そういう恫喝行為はラベンダーＭＬからずっとありますね。

論を肯定するならいいんだよ？　もちろん。
松村氏のこれこれの論は、矛盾なく正しい、とか、
矛盾があってもこういう観点から肯定できる、面白い、というならわかるわけ。

でもさ、人を肯定しちゃ駄目でしょ。しかも、なんかゆるいなぁーという論を
形作ってるんだから、その部分を特定個人の人格に吸収するのは、アンフェアなんだよ。
どう考えたってさ。

そりゃ、その矛盾の指摘があってるか、間違ってるか、というのは徹底的にやらんとわからん。
だが、論は論。人格は人格。そうやって分けるのが当たり前じゃんか。
その部分をずっと妨害してきたでしょ？　だから、こちらはさじを投げちゃったんですよ。

でさ、これまでの経緯からして、面白いところはあるけど、どうもてきとー過ぎるし
そのてきとーなところが占いと言う場で語られることによって思いもよらなかった、
弊害を導き出している（おもに、マイコン系）としか思えなかったわけ。

初期の京都の人たちも、おれにはマイコン状態みえたんだよね。変だよな、とかさ。

そういうところは無視できないでしょ。やはり歪みは歪みであるんだから、それは
なんとなくでいいから、直していかないとさ。占星術って松村氏個人の持ち物じゃないんだし。