◆ハードアスペクトだらけの人◆ part2

ハードだらけｽﾚ落ちたみたいなので立てる事にします。
ハードだらけの人、鴨〜ﾝ。

2

>>1
婆死ね。

ハードだらけといえば、真っ先にルミナ女史を思い出す・・。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1072285333/l50

オーブ５度以内でスクエア８つ、オポ１つ。
２度以内でクインカンクス３つ。。。
オーブ１・２度前後のスクエアが特に多い。
Ｔ鋤６つ、ヨード１つ。
ソフトもそれなりにあるけどハードに潰され気味。。。

>>4
この人いまどうしてるの？

>>1
どうせ立てなおすなら｢ハードアスペクトについて｣くらいのゆとりを持たせたタイトルにしてよ。
ハードアスだらけの人じゃ話題が限定されてまたあぼんするだろ？需要は少ないんじゃないの？

http://www.2chan.net/test/read.cgi?bbs=love&key=1085496520&st=24&to=24&nofirst=true

これは社会問題だな・・・

オナニーのおかずとしては、確かに役立つが。

うちの母、Ｔスク２つで目立つソフトと言ったら海＊冥の世代座相くらい。
アス自体少なめだけど何をやるにもﾄﾞﾀﾊﾞﾀで落ち着きがない。
正直ｳｻﾞｲ。
漏れは、月■金持ちだなｗ
母の口癖は
「人生厳しいわ・・・」。

>>7
スレタイなんか適当でいいんだよ。どうせスレタイで話題を限定しようと
してもいつの間にか普通のハードアススレになってるんだから。
前のスレでもそうだったし、あぼんしたのはスレの雰囲気が悪くなって
書き込みを敬遠されるようになったからだろ。
つか、「○○について」系のスレがえんえん並んでる画一的な板はうざい。

まったく需要がどうたらとか7Aみたいなやつばかり増えて2ちゃんも居づらい
雰囲気になったよな。話題を広範にしたスレいくらたてたって人がいなくなった
ら書き込みなんか増えやしないんだよ。

これまた幼稚なヤシだ・・・ｗ

7Aさんもハードアスペは多めだろうな。。。

スクエアだらけはつらいな。
否定がいっぱいで自分の中でﾊﾞﾗﾝｽ取れないＹＯ。
オポはともかく、スクエアとかＴｽｸを上手く使う方法ってないもんだろうか。
どうしても自分の内面で不和・葛藤が生まれるんだよね。

身近にセキスタイルだらけでトライン少し、ゆるいハード２つの人いるけど
自分ﾏｿｾｰ人間だった。
人間的嫌味がないのはいいんだけど、たった２つのハードﾓﾛ出しでチト引いた。

>>13
自分マンセーってことは、ソフトアスがモロ出しになってるんじゃないの？

あのー，ちょっとお聞きしますが，
ネイタルは地図のようなもの，とか，ﾊｰﾄﾞアスペクト＝不幸ではない，とか言いますよね
具体的にはどのようにﾊｰﾄﾞな運勢に対応するのがよいのでしょうか？
そうならないように気をつけるってことでしょうか？
地図，といわれても，どう対処していいか，よく分かんないのですが

ハードな人は業が深いと思うのね。
まわりのハードなやつは飄々と見せようと心がけてるやつが
何故か多いんだけど、やっぱり我の強さとか随所に見えかくれするの。
あとつまんない批判をしがち。
もっと力抜けばいいのに、精神の基本構造が難しいんだと思う。
（これらはアスペクトにもよるんだけど、マレフィック優勢な
ハードアスペクトだらけの人は上記のような傾向）

地位としてはそれなりだったりするんだけど、がちがちの努力で
実力でごりごりやってますって感じがする。
その実力でやってる点はまわりの評価も得やすいと思うけど
それがかわいげのなさや余裕のなさにも繋がることもある。

私自身はソフトハード半々くらい。マレフィックのアスがやや多め。
今は自分自身はそれなりに運が良いと思ってるけど
思春期とかソフトとハードが分離して働いてるような状態だったので
今思うとしんどかった。

これは勝手な想像になるんだけれど
ハードが多い人は実際の所、依存傾向が強いんじゃないかな。
その依存が思い通り満たされない場合に孤独体質になりやすい。
またその依存を満たすために努力を怠らない、みたいな。
ソフトの人は諸々のことを自己完結させるのが上手いと思う。
境遇的にはいまいちでも、それを自分で肯定できる。
ハードが多い人=弱くて強い
ソフトが多い人=強くて弱い
ってイメージですね、私には。

なんか納得。

＞我の強さとか随所に見えかくれするの
＞がちがちの努力で実力でごりごりやってますって感じ

↑これ、できれば具体例を教えて頂けませんか。

聞くだけではなんなので自分のことを晒すと、私は太陽土星スクエア。
しかも土星がカルミネートしてる。
これを知ったときにはやっと自分が見えたような気がした。
でも逆に、どうせ太陽土星スクエアだからとはじめから諦めてしまうような
性格にもなってしまったので、依存傾向が強いと言われると納得。
月金星トラインとかいいアスもあるけど、金星は冥王星とスクエアだし、
太陽もトラインあるけど天王星。モテません。
よく素っ頓狂な人だと言われまつｗ

16さんじゃないけれど

スクエアとかＴスクもってる人って第一印象と本性がかけはなれてる
我の強さはオポ４つ持ちのおいらもかなわない
合わない考えには従わない
突然爆発する

誰の考えにも迎合しやすい自分からみたら
個性がはっきりしてて、わかりやすくて付き合いやすいけどねー

たまにはageないと。

＞ソフトの人は諸々のことを自己完結させるのが上手いと思う。
＞境遇的にはいまいちでも、それを自分で肯定できる。

なるほど。だからソフトばっかの人は競争の激しい世界じゃやってけないんだ・・・

＞なるほど。だからソフトばっかの人は競争の激しい世界じゃやってけないんだ・・・

それは確かにそうで、闘争的競争にはハードが有利だが、
土星ハードと海王星ハードだけは無いほうが良い罠。

火星・木星・天王星のハードは大いに有望。

有名人のアスペクトで土星太陽ハードがあるとほっとするけど
大抵は時刻まではっきりしたやつじゃないんだお。。つまり本当は
土星ハードじゃないんかなと

世代座相って、同じハードアス持ってても境遇は雲泥の差なんですが。。
不可視惑星同士のアスって世代にふりかかる運不運の傾向は示すけど個人にどれだけ影響があるかはそれだけじゃなんとも言えない気が。。
だからあくまで参考程度に見ていいんじゃないでしょうか。

ってそんなの常識ですよね独り言長文ｽﾏｿ。

＞21
それら天体のハード全部あるよーん。
海王星、土星、たしかにいらん、ソフトならまだしも。

＞22
太陽は1度しか動かないんだから時刻は関係ないのでは？

>>22
土星太陽ハードがある有名人て誰？
てか、土星太陽ハードってそんなにきついの？

>>25
太陽土星の１８０、９０、０度＝
例え実力が十分にあったとしても、目的達成は順当には行ってくれない。
目的達成には試練や障害が多くなりやすい。
特に１８０度は屈強な粘着質の敵との争い、９０度は周囲からの嫉妬による横槍。
いずれにしても「出る杭は叩きのめされる」を肝に銘じるのが得策。

>>26に補足。
太陽土星の凶座相でも、「出る杭は打たれる」を肝に銘じ、
おとなしく黙々とやるべき事だけを地道にコツコツとやり続ければ、
目上から「厳しく鍛えられる」という形で、引き立てや出世も望める。

しかし概して、火星・木星・天王星などに見られるような
迅速な発展は望めず、成功は遅くなりやすい。

太陽土星オポに天王星がTスクエアです。
自分にとってベースになり過ぎてるせいか効果が感じにくい。

それは矛盾の大きい組み合わせだねぇ。
保守と革新、突発と遅延だからね。
こういう場合、Ｔスクエアのハンドル（この場合は天王星）が鍵になって
それを巧くコントロール出来る様にすると使いこなしやすいそうだ。

ただ、どっちのオーブがよりタイトなのかによって
感じ方は違うだろう。
さすがにマレフィックのダブルパンチを真に受けるのは辛いだろうから、
タイトな方だけ意識して、ルーズな方は無視、でもいいかも知れないね。

トラサタ絡みのＴスクって自己制御するの大変ですよね。
つーかできんよ！ヽ(｀Д´)ﾉ
天王星にスクエア３つあって金星天王星オポでＴスク。
天王星は手に負えないので金星の方に傾きぎみ。

＞29
どうも。
もう20代も後半になるとそんなにキツいと思わなくなってきました。
ローティーンから20代半ばまでは確かに影響甚大だったけど。
よく言われてるけど、ほんとにハードは歳喰うと緩和される。

>>30
できないっすねー
自分は３室土星､６室火星､９室にドラゴンヘッド、1２室に海王星。
マレフィック二つに龍の頭と尾が絡んで、不動宮にどっしり。
逃げ道ないんで目の前の問題を片付けてるうちに一生終わりそう・・・

そんでも火星と海王星のオポにはキロン、PoFと合になってる４室の
木星が調停に入ってくれてるので、苦しい場面ではいつもこれを
使わせてもらってなんとかやってきました。
でもその木星はMCとオポ。どうなのこれ。

>>24
そうなんですか？じゃあ、太陽土星スクエアって時間関係なし？
素人質問でスミマセン。最近松○氏とか読み始めたばかりなんです。

ヘンリーフォンダの娘ジェーンフォンダが確か太陽土星スクエアと
読んだことがある。確かお父さんとずいぶん葛藤があった人じゃ
なかったかしら。それで女性性で売ってた過去の自分を否定して
フェミ運動？かなんかしてた女優さん。

前ｽﾚ貼っときますね↓

◆ハードアスペクトだらけの人◆
http://hobby2.2ch.net/uranai/kako/974/974474801.html

>>33
1度違えばアスペクトが成立しなくなる程ゆるいオーブでなければ大概
問題ないっしょ。
太陽の度数など一日たってやっと1度ずれる程度なんだから。
今の人は天文暦なんか読まないでパソコンで自動計算だからなあ。

>>33
ジェーンフォンダって若い頃から売れっ子だったよね。

太陽土星ハード持ちで、若くして出世してる人は
父親との間に葛藤がある。

という解釈はアリでしょうか？

>>36
3人兄弟中2人が太陽土星の90度持ちだけど、父親への葛藤は確かにある。
でも土星4室なんで、父親と特には限定せずに家庭全体という感じ。
もう一人も土星4室で環境的にしんどいのは同じだったけど、太陽と120度で
何かと逃げ道が多く、家庭的な問題のしこりはそんなにひきずってない。

家庭内の事で母親は色んな意味でダメになってしまったけど
父親は一応元気。いつ突然死んじゃってもおかしくないが、
医者も驚く程何故か大事に至らない。
母親でなく、父親が正常で頑張ってる所が土星っぽいと自分では思う。

うひゃ、オーブ５度にしてみたらグランドクロスと
ミスティック･レクタングルが二個ずつ出てきた。なんかきれいだ〜

でも太陽がノーアスなのは笑える

「巨人の星」の星ひゅうまって太陽-土星のハードもっていそう。

私はスクエア８つにオポ４つ、クインカンクス３つにソフトはたったの２つだけ…全部天王星と月絡んでます。外で自分を見せるのが怖いし晩年もこの先不安だー。

オーブは何度？
ちなみに合はいくつあるんですか？

うちの息子の出生時のﾎﾛだしてみたら
土星と月のｽｸｴｱだったよ…

やっぱりやばいかな

＞42
他にフォロワーなアスペクトがあれば割となんとかなると思う。

月土星アスは親が厳しい、親との折り合いが悪いケースもあるので
余裕をもって大事に育ててあげて下され。
実直だけど融通きかない、否定的、って人が多いアスなので
実直な面を伸ばしてあげるとか。
それに男は太陽の方が強いからまだましだよ。

オーブ4度以内でスクエア８つもあるわ・・・。
オポは一つだけどそれに７つもスクエアがくっついてTスクじゃ〜。
ご丁寧に調停まで入っててヨードのおまけ月。
どーなっとんねん、私のホロ・・・。
ソフトも９つあるけど不動宮のTスクに今にも押し潰されそうｗ

一般的な説通りオポよりスクエアのほうがきついのかなー。

４２です。
ありがとう
私がけっこう厳しいから
折り合いがつかなくなるって
わかるきがする。
他は、月と太陽、金星と水星が６０、
あMCと水星がｽｸｴｱだったよ…

>>45
スクエアとつきあうのは若い時代は苦しい。
けど、必ず糧になる。
逃げなきゃ、大きな貯金をつくれるのがスクエアと思うよ。

Tスクエア(冥王星、月、土星）あり。オーブは0.5度。
一度でも逃げたら、あとの人生ずっと負け組なんだろうか。
天体に癖もついてしまって、貯金ではなく借金をつくってしまうんだろうか。
逃げちゃったな…(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰｿ

辛くなるとＴの調停のトラインに逝ってるけど
私は逃げてるとは思わないな。
でも、ずっと逃げてるとｱﾚ鴨ね・・・。
>>47氏の意見には禿しく胴衣でつね。
いくらオーブがタイトでも１つのＴスクなら割と楽じゃん！
って思うのは私だけ？

でもスクエアあり過ぎだと、トランジットでスクエアやＴスク、グラクロできても
気が付かない時がよくあるｗ
あと、中身が濃すぎて付き合う男によく逃げられるｗ
もう慣れたけどｗ

>>39
言いえて妙かも。
自分の中学時代の友達に太陽土星のタイトな□持ちがいるが
父親がすごいスパルタだった。で同級生の中で一番の出世頭なのよ。
本人にスパルタ耐性がなかったらダメ人間になってたんだろうなぁ。

"ハードアスペクトだらけ"というと話題が限定されるから
ハードアスペクトそのものを語るスレでいいよね？

>>50
問題なく。

>>41
合が３つ、オーブは全て４度以下です。
全てフィクスドサインのアンギュラーハウスでグランドクロスです…
自分自身に葛藤が多すぎて、人前に出ると無意識に人を傷つけたり迷惑をかけてしまいます。

mc,海，木、月でグランドクロスになります。
何度引越しを繰り返したことか。

ハードアスペクトが多い人は、多くの問題を抱えている場合が多いのは確か。
しかし裏を返せば、それだけの問題を克服するエネルギーを持ち合わせている
可能性があるということね。ハードな人生を歩んだからこそ、人の気持ちが
理解できたり、やさしくなれたりする。それによって魅力的な人になることだって
可能だとおもう。腐らず、愚直に体当たりして体で悟ることが求められているんだよ
頭で理解できることは、そんなに多くないからね。ハードな人は神から選ばれた者
だと俺は解釈しているから、そんなに卑下しなくても大丈夫だよ。

>>54
へぇ〜〜。そんじゃあ、
酒鬼薔薇（天秤の火星土星に蟹と山羊の満月でTスクエア）とか
NEVADA（天秤の月に山羊の天王星海王星スクエア、時間帯次第で蟹の火星Tスクエア）とかも
そうなんですかねぇ？

グラクロ二つあります
色々ドラマもあったし､これからもあるはず
自分はずっとこういう調子で生きてきてるけど、
おそらく人よりも濃密な人生なんだろなと思う

ただ、ギリギリがんばる事を要求されないで生きられる時間が
もう少しあったら嬉しいなあ…

> ただ、ギリギリがんばる事を要求されないで生きられる時間が
> もう少しあったら嬉しいなあ…

グランドクロスはさすがに持ってないが（Ｔスクエア２個＆スクエア全体８個）
これはスキンヘッドで同意！！
外出ると常に緊張を強いられるから（７ハウスルーラが土星と冥王星からＴスク！）
仕事以外は引きこもりです。もちろん人付き合いもほとんどありません。
一人でパソいじりながらテレビ見ながら音楽聴いてる時間が一番安らぐ。
つーか仕事やめたい、人生もやめたいし。

>>55
月は感情に直接作用するんだけど、若年者は感情をコントロールするのが
難しい。天王星は独創性で海王星は想像性がハードになることによって
たしかに歪むこともある。人間は宇宙の状態、遺伝、先祖が複雑に絡み合って
いるから、星だけでは断定できないけど。遺伝、先祖に問題あれば抑えきれない
感情状態にあったのは確かだね。

>>55
二人とも首切り魔な訳だが、
活動星座（カーディナル）が身体部位の首を暗示するのか？

首は牡牛座だったと記憶してるが、本当は違うのかな？

さかきばらのホロ見たけど、あれ、ネイタルはあれくらいのハードは
他にもいそうだが、犯行時のトランジットがすごかった。
n天秤火星土星、n蟹太陽ドラゴンヘッド、n山羊月Tスクエアだが
このn山羊月にはn天秤冥王星スクエアも入り、犯行時、
n蟹太陽ドラゴンヘッドにt月が合、t牡羊土星が入ってＴスクエアがグラクロ。
n山羊月にはt乙女火星がトライン。
で、n天秤冥王星とn双子水星トラインにt水瓶木星が入ってグラトラ。
n天秤冥王星にはtキロンの合、t山羊海王星逆行スクエアまでくっついてるし、
t山羊海王星逆行はn牡牛キロンがトライン。n蠍木星はt牡羊水星とオポ。

なんかもう色々ありすぎて分け分からんかった。
妄想（海王星）と抑圧（土星）と拡大（木星）でエンジン最高潮。
火星月水星で引き金ひかれて爆発しちゃったのか？と思った。
よりによってスピードの遅い星が総出でプレッシャー掛けてる。
すごいエネルギーだから、違う事に向いてたらよかったのに。
で、今年の出所はちょうどn太陽ドラゴンヘッドにt土星が合の時期だった。
自分のやった事の責任を目の当たりにする。そして背負う。そのまま。

ネバダは見てないがあれはどうなんだろうな。

サカキバラは冤罪説が一部であるんだけど、その辺どうなんだろう。

それは無いっしょ。（キッパリ

ｻﾋﾞｱﾝｼﾝﾎﾞﾙが良いとそれに救われるケースも。
太陽を含むグランドクロスをもつ友人がそんな感じ。
太陽のｻﾋﾞｱﾝが良い。

サビアンシンボルって出生時間がわかってないとわからないよね？

＞64
月は確実に見られないけど、太陽も微妙かもね1日1度動くし。

ASCやMCもわからないな。

ネイタル土星にプログレス土星が合ってる時期ってどのくらい続くんでしょうか。
また影響力はどんなもんなのでしょう？
ネイタルで太陽土星スクエアなんですけど、意識しすぎるせいかな、
最近とみに土星が重くてつらいです。どこにいってもケンカばかりしてます。

>>54
なんでこう、占星術浅くかじれば誰もが一度は見かけたりすがったりする事柄を
ためらいもなく書くかね。
何百回読んだか解らんよ

土星かぁ・・・。
軸がステリウムでＴスクエアが５つ重なってる配置です。
ＡＳＣ、ＭＣも見事にＴスクに被ってて、それの調停天体は土星。
どんなに追い詰められても爆発や暴発しないのは明らかに土星のおかげな気がする。
Ｔスクの軸は海王星とトラインだけど、あんまフォローになってないですね。

いつも土壇場で踏み止まる事を要求される。そして、そのエネルギーを持ち合わせている。
ハードな人生ってこういうものなんでしょうけど・・・ちょっと疲れた。
最近は、体がついていかなくなってきた。
Ｔの軸のサインの身体対応の部分がおかしくなってくる始末・・・。

オーブ0.2でソフト３つありますけど、ハード多すぎだとトラインのまったりした感じが罪と言いますか・・・
トラインに浸るのを悪い事と考えてしまう。
適度なハードはソフトを活性化すると言うけど、逆だとソフトを活かすのに苦労する・・・。

>>68
そうみえるならしかたがない。

　　　　年月日時
天干　　丙壬壬癸
地支　　辰辰寅卯
地支星　墓墓病死
この人、本人の実力以上の華やかな経歴。強運を感じる
でも社内で苦労しているし家族には悩まされてる
勝ち組みだけど幸せじゃない、の典型だと思う

スレ間違えました
71は無視してください、、、

上に書いてあって気になったんですけど
メディエイションＴスクエアの場合これに付随するソフトアスに走るのは、Ｔスクから逃げてる事に
なるんでしょうか？

ハード型って努力して満たされる状況を手に入れても決して納得しないよね。
どこまでも付きまとう欠乏感ていうか。
食べても食べても絶対にお腹がふくれる事はない、それがハード。
特に■はものすごい枯渇感。
二者択一だから無理もないのだろうけど。
しかし、二者択一って事はもう片方の天体は蔑ろにされる訳だから、スクエアだらけのチャートの人の苦労は分かる。
天体の力を不調和な形でばかり発揮するわけだし。
私はスクアエ６つとオポ３つあります。Ｔスクは２つ。
ちょっと面倒が多い人生かな・・・って気はします。

>>73
逃げではないでしょう。
調停をいかしてＴスクを克服するのが理想なんだろうけど
葛藤を転化させるとかどっかで見た覚えが。

ハードアスペクトを仏教でいうと渇愛と呼ぶのかな。
こんにちの価値観においては「もっともっと」が普通になって
きているけれど、小欲知足は幸せだよね。
という自分はハードよりなわけだが…。

ハードの人はハードの人を呼ぶ
ハードの人と付き合いやすいっていう気がする

>>76
おおお！それあるかも

というか、交際した男性５人の内
３人が･･･ｗ
グラクロ１名、Ｔスク２名おりますた。
わたしはＴスク持ちのほうです。

Tスクってよくあるから、持っている人がいてもそれほど目を
ひかれない、グラクロまでいくと気になるかな。

巨人の高橋ヨシノブって太月土冥のグラクロ持ちだね
黒木瞳は太月土火のグラクロ持ち。
ふたりとも極めて順調な人生送ってるように見えるけど
わかんないもんだね。

>>79
黒木瞳はかな〜り性格悪い（控え目に言ってもツンツンしてる）らしいぞ。

確か辛坊治郎もグラクロだった
惑星忘れたけど、活動宮
あと今上天皇もグラクロだった筈

>>80
昔職場に居た別嬪ちゃんが
グラクロ持だった。不動宮。

すごく美人なんだけど、こう、可也変わった子で
周りの人間は全員的で私を攻撃してくるわ！何なのよ！
みたいに１人でいつもキレてました。

周りの人間から見ると、全く以って意味不明の奇行癖にしか見えなかったよ。

>>80
でも、宝塚でトップ→女優に転身→映画テレビCMと仕事絶えることなし
　→ケコーンし子供をもうける→40すぎてもそこそこ美貌を保ってる

完全なる勝ち組だよね。

＞黒木瞳は太月土火のグラクロ持ち。

こ、ここここれはホントですか？
ホントなら「ハードアスペクトだらけの人」にとってものすごい
希望の星じゃないですか？

>>83さんの言うとおり、今の日本女性で誰が勝ち組かといったら
黒木瞳くらいあからさまな勝ち組もいないんじゃないですか？
私は好みじゃないけど、客観的には
日本一幸せな女といってもよいのでは。

黒木瞳、月がすごく傷付いているから、平穏はなさそうだけど
その分努力するんだろうね。

黒木さん台形アスペクトもあるのか。
これも難しい人間を作る複合アスだそうだが。

高橋ヨシノブってなんかの番組でみた時「性格悪いな〜」と思った。
黒木瞳もいわずもがなの性格悪いで有名だし。
月含むグラクロ持ちは性格悪い人が多いのか。

てか、黒木の月の位置は知りようがないのでは。
出生時間わかんないでしょ？

でも太陽土星スクエアだねえ。驚いた。

由伸ってむしろグラトラ持ちっぽいけどな。
慶応→巨人のエリートコースで女性にもモテモテ、
でもいまいちハングリー精神に欠けてて超一流になりきれない所とかが。

あ、そういや巨人の上原も由伸と同じ生年月日だから
上原もグラクロなんだな。

でもヨシノブは巨人に借金があるんでなかったかね。親がらみで。
それなりに苦労してそうだが…

巨人に借金があるんでなくて
巨人が親の借金を肩代わりして
それでヤクルトから大逆転で巨人に入った
って流れだったと記憶している

デマだよ、それ・・・

大人物にグラクロやＴスク持ちは多いって言うじゃん？

tawaraこと谷亮子も火□太□海のＴスク餅だよ。
出生時間によっては月が太陽と重なり、火□月□海のＴスクも発生。

俵ちゃんは大人物だよね、色んな意味で。

太陽△月で、月□土星・水星の知り合いは、職場ではいい人で通ってるが、
親しくなると、目立たないように巧妙な攻撃をしてくる。
これと言って恨まれるような覚えも無いのだが。
こんなのは、性格いいとは言えないよね。
その人の火星□木星□天王星のTスクに、私の金星が加わるとグラクロ成立なので、
私に対してだけかもしれん。
愚痴になってしまった。ｽﾏｿ。

↑火星□天王星□木星だった。まちがえた。

月土星ハードはちょっとキツいとこある人が多いね。
月と土星でｵﾂﾎﾞﾈイメージ、実際ｵﾂﾎﾞﾈ的立場に相当してなくても
ｵﾂﾎﾞﾈｷｬﾗになりがち。

でも実際、ハードを持っている人の方が成功している感じ。気のせいかな。

でもハード多すぎて、その割りに太陽がソフトだったりすると、
困難を全部自分以外の何かのせいにしたりして、
いつまでも抜け出せないとか、救いようがない人もいる。
ハードとソフトのバランスが必要なのか、太陽が重要なのか。
ホロ全体見ないとなんとも言えないのか。
それとも、本人の努力とか環境などに左右されるから、
星の配置だけでは決められないものなのか。知りたい所です。

>>99
先輩に、ハードがすごく多くて、太陽がﾉｰｱｽの人が居ます。男性。
だけど、責任転嫁なんてした事ない人だし、自分で尻拭いをちゃんと出来る人。
ただ、周りから見てても本当に心配になる程不運が多いと思う。
太陽が表す、公的な面では、特に穏やかにしか見えないけど
内面での葛藤は相当なものだろうし
プライベートでも結構苦労していた。

結局、その人は矜持や正義のために、犠牲になってしまったっぽい人だったよ。名誉の戦死っていうか。
後輩を護る為に、自分で責任とって僻地へ左遷されました。

>>100
たしかに、太陽ノーアスのハードなホロって不運が多そう。
理想のために実生活を犠牲にする傾向もあるかも。
でも、どこかに巻き込まれない部分もちゃんと持ってて､
その人にはその人なりの救いが用意されているって感じ。

卓球の愛ちゃん（1988/11/1　仙台市）
土星天王星の合に火星のタイトな□。
金星も加えるとルーズなTスクエア。
（この金星にはタイトな木星のトラインあり。）

幼少の頃から卓球一筋でスパルタだったのだろうけど、
満足の星金星との関係で本人もこの生活まんざらでもなさそう。

>100
>自分で尻拭いをちゃんと出来る人。
太陽ノーアスの特徴っぽい。自分も太陽ノーアスだけど
普段、他人の力を当てにはしない。他人を信用していないわけじゃ
ないんだけど。そして何故か人からは頼られる。
スレ違いｽﾏｿ

ハードでもオポは自分が乗り越えるべき目標を
はっきり示してくれるから好きだ。
不運が多いってところを見ると、スクエアが
たくさんある人なのかな？乗り越えて欲しいね。

オポ９コあってどれをどう乗り越えたらいいのか分からん

>>54
こいつムカつく。ハードだから卑下だと？　卑下なんてしてねーよ
何勘違いしてんだよ　バーカ。
コイツ何様なんでしょ？

>>104
もっと詳しく書いてみたらアドバイスがもらえるかもよ？

>>100
太陽ノーアスの人は、人柄のいいひとが多いと聞いたことがあるけど
本当なんですね。
やっぱ、太陽とか月は人間性あらわすのだな。

>>101
> でも、どこかに巻き込まれない部分もちゃんと持ってて
この部分↑凄く当たってます。ﾁｬｰﾄで水瓶が強いから
車間距離の保持に長けているのかなぁと思ってました。太陽ﾉｰｱｽも効いてるみたいですね。
私も>>100で書いた人に救われたので、信じたいです。ありがとう。

>>103
>普段、他人の力を当てにはしない。他人を信用していないわけじゃ
>ないんだけど。そして何故か人からは頼られる
なるほど、これもﾉｰｱｽっぽい症状だったんですか･･･その、ﾉｰｱｽ太陽が山羊だから、と思ってました。

>不運が多いってところを見ると、スクエアが
>たくさんある人なのかな？乗り越えて欲しいね
そうです、スクエア２つにＴスク一つ。ﾏﾚﾌｨｯｸによるｽｸｴｱが全開です、、、

>>105
私自身Ｔスクですが、若い頃は自分を卑下してた。私は>>54氏の意見に反論は無い。
以前、欧州からの留学生（現地の大学、占星学科卒！）の女性に、>>54氏と同じ説明を受けた事がある。
当時はよく判らなかったけどね。

>>107
確かに、>>100で書いた人は人柄がよい、毒が無い先輩でした。
『ちょっと抜けてるんじゃないか？？？』と心配になる事も、時折ありました。

皆さま、大変ご丁寧なレスに感謝いたします。
ちょっとした実例として書き込んだのですが、沢山の事を学びました。ありがとうございます！

>>100
よければその先輩の生年月日を教えてくれないでしょうか？

「卑下しなくていいよ」という５４の言い回しにモニョったのは確かだな。
慰められてるのか見下されてるのかわからん。

自分は大リーグボール養成ギブス（古くてｺﾞﾒﾝ）つけて
生まれてきたのだと思うことにしている。
タマシイの筋肉鍛えるにはいいものです。＜ハードアス

>>110
大リーグボール養成ギブス（すっと分かる・・・）か。
ハードアスに関わる惑星によって違いはないですか？
土星のハードなら、たしかに鍛えられそうだけど、
海王星ハードはヘタレっぽいような・・・自分がそうですが。
むしろ、ﾀﾏｼｲの虚弱体質？

>>111
ﾜﾗﾀけど、私も同じ
海王星木星月Ｔスクなもんでｗ
私もﾀﾏｼｲ超軟弱でつ。ﾍﾀﾚというか、な〜んか的外れな事してしまう。
勿論、狙ったﾜｹじゃないんだけどな。。。いっつも職場で怒られてます。

>>112
海王星木星月Ｔスク＜すごくﾌﾝﾜｶしてそうでつね。
的外れな事ってのも、覚えある。私は、太陽海王星スクエアですが
まぁ、基本的にぼさーっとしてます。
世の中には、じっとしていられない性質の人ってよくいますが、
その逆で、生きていくのには、必ずぼーっとする時間が必要。

>>113
>>112です、ﾚｽありがとです。
ﾎﾞﾔﾎﾞﾔし過ぎていつも呆れられてます。
直ぐに踏み外す、空気読めない、これ得意。
太陽12室、1室魚で更にﾎﾞﾔﾎﾞﾔ効果倍増です。

＞生きていくのには、必ずぼーっとする時間が必要。
わたすも同じです^^
というか、殆どぼ〜っとしてるかもｗ

土星ハードに関してですが
とても土星らしく、ｺﾂｺﾂ地道に対処する人が多いですね。
友達に、月金星火星のＴｽｸ持ちが２人（両方女子）居るけど
兎に角やる事が派手です。特に若いほうは、もう無茶苦茶向こう見ず。
ただ、その豪快さから、沢山傷付いても
自分なりの荒治療で突進してる、ﾊﾟﾜﾌﾙな感じがしますね。

月がASCにオポで、ICコンジャの土星と水星、ASCコンジャ海王星とでTスクでつ。
時々、理由ないのに憂鬱〜になりまつ。
月はMCに近い火星ともスクエアで、気も短い方。。
でも、火星は逆行してる為か人には、怒る事なんてあるの〜？と言われる。
これでも何とか、メンヘルにならずに済んでるから、良い方かな？
こんな月でも、太陽と60度、に救われてる？　冥王星と120度のおかげかな？

黒木瞳はグラトラだけど、トラサタかかってないから良いよね。
確実に対処できそうだもんなあ。

age

太陽がハードか、月がハードかどっちがキツいんだろうなあと
最近思うのですが、自分は太陽ハードタイプ。
女の場合、太陽がハードだと変な男に縁が出来やすいですし…。
とはいえ、月が破綻していても、家庭生活に入った時に
問題が生じるようですが。

私は土星がクローズアップされたチャートをしています。
その上、火星も結構目立つ配置で、前はマレフィックのアスペクト
ばかりでいやだなーと思っていたのですが
この火星、よく考えたら役にたつんですよね。
ちょっと暴走ぎみになるのは困るけれど…
土星で抑圧されっぱなしのチャートだったらさぞしんどかったろう。

＞116
グラクロ、ね。
土星もかなりキツいと思うけど。

太陽に対するアスペクトというのは自分の周りの人間を
表していたりするらしい。
高峰あすかのサイトに書いてあって、ハッとした。

女性の場合、父、夫。社会においては上司等もあらわされるらしい。
うちは父親が太陽土星合で、私が太陽土星180度。
ずっと父親が太陽土星の役割をしていたようなんだけれど
これから私がサタリタを迎えるせいもあるのか
ふと気づくと私こそが太陽土星人間になっている。
父親は私に太陽土星をゆだねたのか、微妙に丸くなってしまった。

太陽土星を持っている人を調べると大概努力家なので
私もここへきてなまけものの皮を脱ごうかと思っている。
太陽土星を嫌っていたけれど、成功者に多いアスペクトだし
このアスペクトは自覚さえあれば有効に使えるんだろう。
父もそうだけど、知人の女性も太陽土星がタイトな合で努力家。

女性の太陽は、本人が太陽を生きていない場合、夫を表すと言うのは、そのとおりだなぁと実感しまつ。
私は、太陽に対し、天王星＆冥王星がオポの持ち主なんですが、1995年1月17日の阪神大震災の時、
そのオポに、ｔ冥王星＆木星＆金星が、スクエアに入ってTスクになり、ｔ土星はｎ太陽にタイトにコンジャクション。
私は、無キズだったけど、旦那が、仕事していて崩れてきた建物の壁が落ちてきて、怪我して4ヶ月の入院。
私はその時専業主婦だったんで、影響が旦那にまともに来てしまった。
まぁ、私も、色々と人間不信になるような事が次々起こって、かなり精神的にダメージ受けてメンヘル一歩手前。
私の場合、月も破綻してるんで、あれはかなりキツかった。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,/　 _,／　　　　　 .､、　　　　 ...､ヽ,,-、
　　　　　　　　 　　　　　　　　 　　　　　　　　　.,,ﾒ-‐'"　　　　　　 _"',|　　.､､._,ｉ.""│._、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　._,,,／｀,イ―''　　　　　 ,｀",lﾞ､､,,ジ'"｀.`｀`.|ﾞ゛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,,,-,i´,―--―''"　　　　　 ､､,!冖'"｀､_､,,,/'ﾟ,,."ﾞl-‐''
　　　 　　 _,,,,,,,,,,,,,、　　　　_,,,,,--''"｀'",/ﾞ　 　 　 　 　 　 、､.',j/′.､,,∠''"｀ .'_ヽ.',ﾞl.._,,、
　　　 ,,-'"ﾞ｀　　　 ｀ﾞﾞ''lｰｲ"｀　　　　 .‐′　　　 _,．.,,／ .ヽ､,i,i´ ｀｀ﾞ’　　 、、シ":"'.「
　　.,,i´　　　　　　　　 ｀'i､＼ ﾞ!，　　　　　 ._,-'"ン'｀ ､､｀_,/`,i´　_,__＿,ﾆ＝'" .'ﾞ、ﾞ".ﾞl,,-'｀
　.,/′　　　　　　　　　　｀'i,＼ ′　　.,,,,-',,,,、.,i´､_:_'_ｖ`"ﾞi､|　　 ｀｀｀｀ ｀　 、_,Ｊィ""ﾞl, _,,,,、
: ,i´　　　　　　　　　　　　　ﾞl. ヽ丶　 .r‐'"､.lﾞ､､:,p=l┴丶 .!,,!　 ｀'"''''''冖''?'''ﾞ~."""'."'/゛　｀
: |,,r　　　　　　　 　 　 　 　 ﾞl, 、　i､､､､:,,_,ｘl!ヴi,、　　　　　 ､､っ,,,,　　　 ､｀',,,,､｀､｀､|、
　 |、　　　　　　　　　　　　､"| .i､ lrr-''"ﾞ,,ﾊ；､-'"ﾞﾞ'''''''"丶ヽ.,,冫｀｀~`"`"~"`｀｀ ｀／ `''''
　 ｀''r,,、 ､　、、 .、丶、.｀｀ヽ,レ"°　　｀｀ .jﾟ'=∠､`｀`｀,,,,,∠　~'ヽ｀｀｀｀｀｀｀､_,r‐'ﾍi､
　　　 ｀ﾞ'ｰi,,_、、、、、: :._,,,r〃　　　　　　　"　　/^ﾟ"'广　 ,/　　.,/ﾞﾞﾞ'''ヶ―''''″　　 ｀
　　　　　　 ｀ﾞ^""""''"'"　　　　　　　　　　　　　　　 ｀　　 ′　 ′　 ."

イージーアスペクトだらけの人のスレないですか？
ハードもあるんですが、トラインやセクスタイルがめだちます。
なんかダラダラ無気力にすごしがちでそんな自分の自己嫌悪したりして、鬱々することがおおいです。
なんだかんだで恵まれてるっちゃ恵まれてるんですが、
まあ下も上もみりゃきりがないですし。

>123
トラインスレとグランドトラインのスレ、それからグランドセクスタイルとかの
複合のソフトなら複合アスペクトを語るスレがあるよ。

冥王星■土星はどう読みますか？
土星は苦手だけど長じて得意になったり、手本や規範に従ったりする分野ですよね？
冥王土星のアスは正面からの限界突破とかだそうですけど、■の場合は、
その分野（ハウス）の苦手なことや得意にしようとする地道な努力を、
全然べつの分野での■冥王星の発揮で一度否定して脇から回り込んで突破するって感じでしょうか。

>124
どうも。グラトラスレがカキコ多いですね。セクスタイルのがなくて、小三角系が盛り上がってないかな。
スレ多いんでアスペクトごとのひととおりあると思ってました・・・

木星(2室）×海王星（5室）がオーブ0.05でスクエア
太陽（10室）×月（12室）がオーブ0.09でスクエア
金星（9室）×天王星（3室）がオーブ0.13でオポ
オーブ1度以内にこんなにハードがあります。
オーブ3度ぐらいに広げると倍ぐらいあります。
イージーもあるにはあるんだけど、こんなにハードばっかじゃ
人生ボロボロかな。やっぱ。
自分的には、いつもチャンスを自分の怠け心が潰しているんだよね〜。

>>127
パッと見あんまり人生ボロボロになる程問題あるハードアスはないようだが。
せいぜい個性的なキャラをつくるのに貢献している程度では。
むしろ怠け心のもとになっていると思われるイージーアスの方が問題かも。

>>128
127ではないが
太陽と月のスクエアは結構ｷﾂｲ組み合わせだと思われ
ただ、木星と海王星のスクエアは世代層だね

>>129
でもそれは本人の生き方次第でどうにでも変わるでしょ。
>>127が女性でダンナに依存した結婚生活でも始めようものならそりゃたいへん
だろうけども。

>>130
周りに月太陽のスクエアが３人いるが
全部男なんだよなぁ

月太陽のスクエアって女性のほうが苦しみ易いのかな？

私は土星冥王星スクエア持ってるけど、これも
同級生の中には持ってる人がワンサカ居て
よくﾜｶﾝﾈ
そういや木星海王星もスクエアだ
しかしこれも殆どの同級生が持ってて特徴がﾜｶﾝﾈ

世代的特徴を占星術で見る
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/uranai/978935664/l50#tag190

>>131
男性の場合は仕事人間になりやすいから傍目には有利なアスだよね。
本人の中では鬱屈するところもあると思われるけど。

ｼﾗﾈ

いっぱいレスがついてて嬉しいす。
木星海王星は世代座相だといいますが、漏れのようにタイト（オーブ0.05以内）だと
漏れの出生前後10年の人口でみると1000分の2だかになってしまうんですよね。
（30秒に1人出生で計算したよ）
ここまでキッツイタイトだと世代座相ながらも何か個性が出てきそうで怖いです。
太陽月も0.09以内でこっちも計算すると1000分の1とかだった。いやだなあ。

他に月（12）×土星（10）もオーブ0.4でスクエア、
太陽（10）×土星（10）もオーブ0.5でコンジャクションなんですよ。
そして太陽と土星が1度以内でコンジャクションのせいか、
トランジットの影響がとてもはっきりと出ます。
木星がトラインのときは決まって大抜擢、土星がスクエアのときは
教師のいびり、いじめ、過食症、あてられ事故と絵に描いたようなトラブルが起きます。
ただサタリタは影響を何も感じませんでした。太陽と合のせいでしょうか。
でも太陽と土星が合なのに、
地道な努力とかマメに働くとかそういうことが人並み外れて苦手で
ギリギリまでさぼっていつも仕事をためて締め切りを延ばしてしまいます。
そんな自分に常にイライラするんだけど手をつけない。
まさに月がスクエアしてるのを感じます。
あ〜腹たつ。じゃあ仕事やれよ→でもやんない。の繰り返し。

135＝127です

>>130
たしかに男性に依存する人生は幼少のみぎりから考えたことがなかったですね。
太陽月のスクエアだと親や夫に悩まされるといいますが、たしかに
親がめちゃめちゃ干渉する人で窮屈でした。
なお、怠ける場合、すぐ寝てしまいます。
睡眠大好きで1日12時間も寝ます。無意識を司る12室に月があるのと関係があるのでしょうか。

>>128
イージーアスのほうが怠け心のもとになるんですか。
イージーもオーブ5以内で5個、8ぐらいに広げれば太陽（10）木星（2）
のトラインがあります。

海王星と木星のハードが忍耐力なくしてるんでは。
現実的な事より、非現実的な事、やってもいない事、
考えてもしょうーもない事を延々夢想するようなイメージがある。

ハードの数としてはそんなに多くないよ。別にふつー。

ああ、海王星木星のアスって妄想ちゃんになるよね。
ゆるめのトラインでもそうなるくらいだよ。
机上の空論ばかりで、なかなか進もうとしない自分に嫌けがさして
たまに火星冥王星トラインが爆発する私。

>>131
女だし月太陽のスクエアあります〜〜〜。
おまけに、Tスクエアもあります。今天王星のせいで、グラクロです。
占い師さんに、大物、と言われますが、去年から最悪です。
別の無料占い師さんには、アップダウンが激しいので、自由業が天職、と言われますた。
助けてください、助けてください〜！

・・・でも他人は頼りになんないから自分でやろ、という私は左に星が集中してる。

>>139
私も月太□餅で、Tスクもある。そして星左寄り。
確かに自分でやろうと思うこと多いわぁ。

盥

月火星冥王星のTスク（冥王星がそれぞれ□）と、太陽海王星のオポ、
そしてちょとスレ違いかもだけど水星土星の合あり。
太陽双子、月いて座、Asc山羊座なんですが
占星術の本読んでそれぞれの解説読んでも具体的に
自分の性格とか気質とかを定義できない；
どれもバラバラな気がして・・・
どれもあたってるような、あたってないような気がするんですよね；

>>142
ホロにあることは大概どれも出ますよ。
ただどれにウエイトがかかるかだね。
単純にascが双子ならチャートの中では水星が強く出るとか
ディグニティも強く出るし、元素の偏り方も大きいし。
女なら月、男なら太陽の性格が出やすいかな。

私はハード１５個と合４つとＴスクエア６つあります。ソフトもあるけど３つだけ。何もしなくても普通に生きていくのがせいいっぱい。

Ｔスクってのは６つもできるのか？
グラクロ兼ねてる？

十分あり得るケースだと思いますよ。
私は、Tスク３つ、ブーメラン２つ、ハード１２個だから。
どっかが３重合のステリウムで、どっかが合だったら６重Tスクになるしね。
>>144さんはオーブは何度にしてますか？

>146
そんな事言ったら、あたしなんて５重ヨードになっちゃうよ。
　今までは、１つのヨードを合が強化してるって読んでいたけど。

>>144さんはオーブは何度にしてますか？
オーブは一応８度で取ってます。でも、アスペクトの半分くらいはだいたい２度とかタイトなものが多いです。

天王星、冥王星、火星─海王星─土星─水星、のミスティック・レクタングル、
金星を頂点とした、金星─冥王星、火星─土星、のＴスクエア。

ついでに金星─海王星、のタイトなヨード。

人には穏やかに振る舞うけど、本当は生ぬるいのが大嫌い。
常に活動欲が肉体の限界を振り切ってしまい、過労で倒れること、しばしば…ι夢想家でもあり、描く絵は幻想絵画。

話ずれるけど、月、水星、太陽、木星、がカルミネートしてるせいかな、会社で買いかぶられてるらしく、いつも重い仕事任されちゃうんだよね。
絵描きの活動も増えるばかり。

ペース配分出来るようになりたいよ…。

↑訂正

×ヨード
○クインカンクス

orz

●○占いという詐欺行為を許してよいのか？○●
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1103504904/l50

>>149
1965年5月28日午前9時半あたりですか？

ハードアスペクトの人はソフトアスペクトの人と付き合ったほうがいいんですか？

ソフトアスの人とつきあうといいっていうか
自分のハードアスを緩和してくれる位置に星を持っている人がいいんじゃないのかな?
調停してくれるというか。

まーそんな事考えて付き合えるようなもんじゃ無いんだけどね、人間って。

>>154
153です。私は超ソフトアスなんですが、逆境に弱いところがあるので
バランスとしてハードアスの彼と付き合ったほうがいいのかなぁなんて。

>>155
あ、そうなんだ。
あなたはあなたでそのままでいいと思うけれど。
耐えられる人に耐えられるだけの物事っておこるもの様な気がするから
あえてハードアスの人とつきあう事も無いと思うよ。
でも、ハードアスの人と付き合うにしても
恋人希望だったら相手の金星や5室の、
結婚希望だったら月の状態のいい人を選んだ方が続くかもしれないね。

155さんは女性だと思ったので金星＆月にしたけれど、
男性だったら火星や太陽で。

>>156　私は女性です。なんていうか、私が弱いぶん　ハードアスの精神的に
強い人のほうがバランスとしていいのかなって。
友人でもハードアスだらけの人がいるけど人生に対する考え方が全然違うなって
思うし。甘えがないっていうか。

ところで月と天王星が合の男性って結婚向きじゃないですかね？
月がいい状態っていうのは、ソフトアスということですか。

>>155>>157
思い込み激しすぎ。
ハードとソフトならバランス良いとかそんな単純なものじゃないよ。
あくまで個々のチャートを見て判断するもの。

月天合男は結婚には向かない。

>>158
個人的には、月天王星ハードも結婚生活荒れそうに思う

>>157
弱いというより、甘ったれで他力本願で依存的なだけ。
占星術以前にそんな考えじゃ
相手がハードだろうがソフトだろうが変わらない。無駄。

>>159
火星とか冥王星絡むとＤＶにつながるし・・・。ｶﾞｸﾌﾞﾙ・・・。
前の男、火□土冥合持ちだった・・・。
火星が山羊なせいか、仕事で行き詰まると殴られますた。

>>161
ぐわー、それって、彼自身のネイタルに、火星と冥王星のスクエアがあったって事だよね？

火星と冥王星のタイトなオポ持ってる人居るけど
実際付き合ってみたら怖いのかな。。。。

>>162
海王星は調停してるんでしょうか？
火△海なら優しいのでは？
ｾｯｸｽ上手で絶倫だったりして。。。

その男は、乙女月□射手太天合持ちでもあったので、仕事のストレスの吐け口が
こっちに向きやすかったのかもしれません。
初めは、体を何度も激しく求められる（四六時中）程度だったんですけど次第に暴力に・・・。
あのー・・・今から出かけるんですけどー・・・って時に押し倒されても・・・。
いつもは外で抑えてる分、爆発すると・・・って感じでしょうか。
山羊火星は蠍木星と60度でｾｯｸｽは上手で長持ち、やりたがりですた。
こっち方面でハードを発散して欲しかったな。。。
これ以上はｽﾚの趣旨から脱線しそうなので、このへんで失礼しまつ・・・。

月と天王星合はどうして結婚向きではないのですか。
放浪性はあるけどいいパパにもなれると本に書いてあるけど、、

あっでも月は生時が不明だとはっきりしないんですよね？
私のホロスコープにのっけて出したのですが生時不明ならアスペクトも確定できないのかな。
トピずれすいませんｗ

>>26
＞＞太陽土星の１８０、９０、０度＝
＞＞例え実力が十分にあったとしても、目的達成は順当には行ってくれない。
＞＞目的達成には試練や障害が多くなりやすい。
＞＞特に１８０度は屈強な粘着質の敵との争い、９０度は周囲からの嫉妬による横槍。
＞＞いずれにしても「出る杭は叩きのめされる」を肝に銘じるのが得策。

昔知り合った兄弟の弟の方が水瓶太月水□牛土持ちでした。
両者ともｿﾌｱｽ優勢で、兄は超三流高卒（水火土でオーブｷﾞﾘｷﾞﾘでTｽｸ）で、喋っていて
頭悪い？っていうのが伝わってくる人。適当でいい、そんなの分かんねぇよ、が口癖。
弟の方は、頭脳明晰で一流大卒、さらに音楽の才能があったりと多才な人で
座相はトラインがやたら多かった。
兄の方は、恐らくTｽｸ放棄。つーか、ハードこれだけ。実力無いし努力もしないのに金木天秤ﾃﾞｭｴｯﾄで
他人の助けや対人運の良さだけでのし上がった様な人だった。
これといった趣味とか目立つ能力とか無い人だった。
兄弟で小さな会社立ち上げて経営してて、知人の紹介でバイトという形で仕事手伝いに行ったんですけど・・
自分が見てる目の前で、弟が分析したデータや納品の発注数を兄の方が頻繁に勝手に変更していました。
兄は月と冥が合でもあるので自分の考えが絶対だと思ってる様子。
で、悪びれもせずに自分の前で弟をｳﾞｧｶ呼ばわりして細部まで細かくチェックしてデータ書き換え。
一人でｺｿｺｿやるなら分かるんですけど・・。
一応、兄が社長で弟が補佐なんですけど・・・理不尽だなぁと。
どう見ても弟が上になるべきなんですけどねぇ、第三者から見ると。
これが土星スクエアなんでしょうか？
身内にさえ足引っぱられてるんだから赤の他人となると・・。
一回、弟の方とゆっくり話し込んだ事がありましたが、異様なまでに自分に厳しかった。
そして他人には優しく甘かった。負けてたまるか！！がポリシーでした。
人生に疲れた・・・みたいな発言もあったな、そう言えば。
ソフアスだらけでも土星の90度だけで、こうも割を喰うもんなんだろうか？

>>164
都合のいい解釈したがる人だね。木星か海王星でも絡んでる？

月天王星合が結婚に向かないってのは
特に男性のホロでの事かと思ってましたがどうなんでしょう？
女性だと、月天王星合もしくはハードアスだと思ってました

>>165
恐ろしい・・弟の境遇とかよりも、そのソフアスだらけの兄が恐ろしい。
ちなみに、その弟さんの太陽と土星は何室にあるんでしょうか？

下がり過ぎてるのでアゲてしまいす。

>>168
どうもＴｽｸをｷﾁﾝと使いこなしてないというか
ﾊｰﾄﾞｱｽから何も学ばず何も成長できてない典型的なﾀｲﾌﾟかもなあ

ｸﾞﾗｸﾛで成功した人とか実例あります？
黒木瞳はｸﾞﾗｸﾛ＠活動宮と聞いていますが・・・
身近に不動宮のｸﾞﾗｸﾛが２人居ましたが
１人（女性）は転職しちゃって現在音信不通になってしまいました
もう１人（男性）は、社会的には若くして大成功を収めています
公的なお付き合いなので、ﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄは解りませんが、、、やはり非常に葛藤があるのでしょうか

》個人的には、月天王星ハードも結婚生活荒れそうに思う

ｹｺｰﾝしたくなくなったよ…(T_T)

７室に火星あるし、そりが土星や金とｵﾎﾟ、太陽は冥と□、知障扱い太陽と水星ｺﾝﾊﾞｽﾄ、月と天も□。 (TДT)゜ｳﾜｱｧﾝ！！
いいﾄｺつったら、月と土星が△、月と火星が＊くらい。＜ｶﾞｰﾝ。

>>170は女性？

>>167　男も女も月天王合は結婚に向かないということですか？！
誰かその理由を・・・

奥さん（月）が変わりやすい（天王星）

ハードの人は単純にできる人多いよね。
不運がどうとか以前に努力する事が当たり前みたいになってたりする。
気がきつい人も多いけれど、自分自身辛い目にあってたりするから
本当のピンチになると優しい。
ソフト優勢の人は普段からいろいろと優しかったりするけれど
こういっちゃなんだが「底が浅い」感じ。

女性のホロスコープの月□天てどういう意味ですか？
ちなみにｵﾅｺﾞでつ。太陽□冥な旦那って、ワガママで傲慢なんでつか？？｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡いいとこないのか…かなり…ｲﾔｰﾝだわ。

>>164
>にのっけて出したのですが

のっけて出すって？

>>172

旦那さん（太陽）が変わりやすい（天王星）

とも読めますか？

>>172
それは他のアスペクトとの兼ね合い（他に結婚運によいアスペクトがある）によって
変わったりしないですかね？
月天王星合って他のどのアスよりも結婚に向かないんですか。
たとえば月□太陽のほうがよっぽど・・・

>>168
水瓶太月水合は10室、牛の土星は12室です。
ただし、出生時間は自己申告なので正確かどうかは微妙ですね。。
もし12室土星だとすれば
やっぱり外（10室）でも陰で（12室）足引っぱられてる（土星）んでしょうか・・。
頭脳明晰で経歴も一流、音楽の才能あり、外見も良くおしゃれで万人に優しい・・
華があって目立つ分嫉妬も買ってるのかな。。。
性格的には、これと言った問題は無かったです。

兄の方は問題大ありで、事務所にジュースのペットボトルが残っていると
自宅に電話かけてきて・・「これは君のか？」と・・。
蠍太陽水星ｺﾝﾊﾞ牛土星ｵﾎﾟで、どうでもいい事をあれこれ気にかけ神経質、しかも異様にしつこい。
違うと言ってもしつこく粘着して追及。ウンザリ感をちらつかせると途端に喧嘩腰に・・。
しょうがないので、自分を抑えて謝罪すると満足したのか電話を切りました。
乙女月冥合蠍海王60度で神経質に拍車がかかり妄想も手伝って、
そんな自分に絶対の自信を持っているんでしょう。
他にも、気に入らない男性従業員をﾈﾁﾈﾁしつこくいびったり（水□火□土）、
既婚で風族行ったり（金木天秤ﾃﾞｭｴｯﾄで欲望と女好きに歯止めがかからない）どうしようもなかった。
金木天秤ﾃﾞｭｴｯﾄの影響か、表面上の人当たりや品の良さは一級品でした。
面接の時は、何て感じの良い人なんだろうって思ったけど・・騙された・・。
辞める二週間くらい前に、病気で出れないからと他の従業員の代わりに出勤した事があったんですけど
その旨を告げると「あっそぉ・・」。
よっぽどﾊﾞｯｸﾚようかと思いましたけどね。もう辞めるので利用価値がない、
愛想を振る必要がないと判断されたんでしょうか。
周りに自分と気の合う人間しか置きたがらないらしく、自分に感じ良くしない女性従業員もいびっていた様です。
周りの人間は天秤にステリウムかオーバーロードを持つ人が多かった、納得ｗ
長文失礼しました。

ちなみに月と金星が合のオトコは結婚運悪くないでつか？

初心者の占ってチャンはよそへ行け。

つか禿げしくスレ違い。＞179

>>178
弟のアスは確かに上手くいきそうな感じだ。
兄が駄目なのもなんとなく分かるよ。

↑兄は月と冥王星の合、蠍座の太陽で粘着質っぷり大発揮ってことね。
太陽星座はなんだかんだいって本質の部分だから強く個性に出る。

>>176月天合からそれは導けないと思うけど奥さんに太天のアスがあったらありうるかな

>>177もちろん他との兼ね合いで月天合の意味の出方や強さが変わると思う
言い訳すると>>172は一応

>月と天王星合はどうして結婚向きではないのですか。

>男も女も月天王合は結婚に向かないということですか？！
>誰かその理由を・・・

という「質問に対する回答」であって
>>158-159あたりの根拠と思われる典型的な解釈を書いただけで深い意味はない

しかし
生活を変えやすい（変えたがる）環境が変わりやすい（変えたがる）気分が変わりやすい
など奥さんとは限らなくても周囲が変わりやすい傾向は否めないような
気分を一新したいので生活自体を見直し、環境を変える
という意味の中に離婚も当てはまる場合もあるということ
気分を一新するために奥さんを変える男がいるという可能性はないでもない
あるいは変わった生活（極端な例で別居婚とか）単身赴任とかで離れて暮らす
母屋の家族と別の離れで暮らす場合もあるらすい

逆に常日頃引越しが多いとか家が電気屋だとかパソコンと密着した生活だとか（SOHOとか？）
べったりした奥さんじゃなくさっぱりして視野の広い独立心旺盛な奥さんとか
単に変わり者の奥さんとか別な意味で月天（合に限らず）があれば
奥さんをとっかえひっかえしないですむかもね

でもこれらも教科書通りに書いただけでどれが当てはまるかどれを選ぶかはその人によりけり・・・

天王星の合、ハードって本当にﾊﾟｯと変わるよね。
散々悩んでとか流された末じゃなく、一瞬で感情が豹変する。
ネイタルで月□天あってＴｽｸ持ちなんで・・・・。
立派なパソコンジャンキーです。
個人主義に走った夫婦生活とかパソコン、電子機器とか、、、月天合をプラスの意味合いで消化しても
トランジットで試練は確実に来るし。
Ｔ火星が合、オポ、スクエアになってＴ月でＴｽｸとかヤバそうだね。
不動ならそうでもなさそうだけど、柔軟だと何かしら事態が動くだけに破局になりそうな悪寒。
活動だと自分から別れを切り出したりしてｗ
引っ越しが多いで済めばいいんだけど、、、いきなり貯金全部引っさげて蒸発とか。
相手がﾘｺｰﾝ申し入れてきて拒否されてね。
相手が金銭にだらしのない人なら、ｻﾗ金で借りまくって取立てに追われて夜逃げとか。
不謹慎な例だけど無くは無いと思う。
ただし、ネイタルで土星がソフアスなら変化は常識的な範疇に収まるかと思う。
自分が、４室天王星２室土星６０度。引っ越しが割と多かったです。
月天王星Ｔｽｸにもかかわらずね。
誤解のないように言っておきますけど、土星や吉星の援護が無いからと言って
上のようにトラブルが起こるとは限りませんよ。常識的に天王星を消化してる人がほとんどだろうし。

>>164さんは、ちょっとﾑｼが良すぎないかな？
いいパパって言うより、自分の子供にも常に一定の距離を置いて接すると思うよ。
父が、月水瓶△天王星双子でそうだったから。
それがいいパパなのかどうかは自分には何とも言えないけど。

人とベタベタしないってのあるかもな。私が月山羊-天王星蠍60度でそうだ。
月が山羊のせいかとも思ったが、知ってる他の月山羊の人はそうでもなかった。

>178
弟の方のアス見てると、私と同年同日生まれっぽい
（出生時間は違うけど）
私は彼のように才能･資質に恵まれてないし
他人に足を引っ張られることはないけど
色々面倒な仕事を押し付けられる、自分になかなか自信が持てない
などが土星90度の影響として感じるところ

金星のアスからすると、その彼の音楽の才能も分かる気がする
残念ながら私は生かせていないようだ（音楽聴くのは好きですが）

流れと違うけど、セクスタイルてスクエアを調停すると見なせる？
９０度を６０度・３０度に分割して・・、理論上は１８０度の調停と同じだよねえ。

同じとは言えないのでは。。30度って微妙なアスだし。

この話題は調停スレでやった方がいいね。

調停
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1089241988/

>189
ﾄﾞﾓ。調停スレ逝ってきます。

>>185
164です。だって秋月さやかの「正統占星術入門」にそう書いてあるもん・・・

>>191
>>180

「だって〜だもん･･･」って口調が鳥肌もの

>>191

＞だって秋月さやかの「正統占星術入門」にそう書いてあるもん・・・

「入門」なんだがな
それだけで西洋占星術の総てが書いてあるとでも思ったのか

実占もできず
入門書の中でも役立たずといわれる本を
鵜呑みにする香具師が
なぜ理論実践板にいるのかという謎

はぁ、失礼しますたｗ

この板って、
自分と意中の相手との相性が良いと思いたい余りにトンデモ説を信じ込んで、
実践もしてないのにつのる妄想だけでスレを引っ張る香具師がたまに出現しますねｗ

自分の恋愛運が知りたいだけならお隣板へどうぞ。
占ってちゃんは隔離スレへどうぞ。

実占なくても構わないが自分の観察と触感で語ってほしい

偉人などは、ハードアスペクトが多いと、何かの本で読んだことがある。

確かになぁ・・・。
レントゲンの発明者、厳しいチャートだし。

>>200
すげー奴引き合いに出してくるんだなｗ

あれもすごかった。
コンディ・ライス国務長官（大統領補佐官やったｵﾊﾞﾊﾝ）も確かグラクロ持ってたと思うぞ。

ハードでことを荒立てたがるけど月がヨワヨワなので
後で「止めときゃ良かった・・・」になる

>>202
仲間だ。

知り合いの赤ちゃん、健康状態わるそうです。気になってホロだしたら
ハードばかり。木星に絡んだソフトが少しあるのが救いです。

3室太陽オポ9室月(ＭＣと合)。ＡＳＣとでＴスクエア
12室木星■3室太陽
9室土星オポ3室金星水星

でも、12室木星※2室火星冥王星
　　　12室木星△4室海王星
のソフトがあるのが救いです。

どんな子になる可能性ありますか？体は大丈夫かな。　　　　　　

ハードばかりってほどのもんでも…
私はもっとハード多いけど大病したことない。

>>204
占って欲しいなら別スレへ。

グラクロ持ち。心おきなく苦しめるように？頑丈にできてる

>>207
葛藤は多いようだが、厳しく優しい人も多い。
付き合いが浅いうちはただただ厳しい人にも見えるがね。

最近は並のソフトじゃハードには勝てないと思う。
深さが違うね。
けれど葛藤の少ない人生がいいとする向きもあるから
どっちがいいとは全く言い切れない。
一本の木の南側は板になり北側は柱になるのと似たようなもんですな。

＞＞最近は並のソフトじゃハードには勝てないと思う。

確かに並のｿﾌｱｽじゃ厳ちいかも。
ｿﾌｱｽでも、その２点が激しく傷ついているとｼﾝﾄﾞｲだけのような・・・。
自分の例だと△１に対して□４（オーブ３度）。
さすがにきつい。ｿﾌﾄ活性化ではなくて修行を強制させられている感じ。
□だらけらしく、他者の援護も望めそうにないしなぁ・・・。
△３重か４重に対して□２か１だといい感じなんだろうけどね。

>>165
《超初心者なのでおてやわらかにお願いします！》
あなたのﾚｽ興味深く読みました。今私が関わってる男は、兄の方より数日後の生まれのようで、
書いてあることほぼ全てが彼にも当てはまるので、なんかｽｺﾞｲ…と思いました！
ただ彼は月までも蠍なので、理性的で抑圧的。攻撃心は自身に向かうみたいです。
自殺願望はないようですが、薬を飲みすぎて自傷行為なんてこともありました。
あと恋愛依存かな、妻子がいるのに本気の恋愛をしたがる。でも結局別れる勇気はなくて
家族も相手の女性も、そして自分も傷ついて、また悩みを増やす、繰り返し…みたいな。

私は彼と恋愛関係にはありませんが、不思議とひかれて止まないものがあります。
でも彼と向き合ってると、時に虚しくなるというか、なんというか…。

太月水海が蠍で牛土とオポ。火星は水瓶でＴスク形成って…
彼ってやっぱりﾊｰﾄﾞｱｽだらけの人ってことになるんですかね？

>210
わかってると思うけど、占いが全てじゃないよ。
それに、あんまり変な人と付き合わない方がよろしいかと。

Tスクで鍛えられた人は人格者になると思われます。
むしろ手に負えないのが、ソフトアスばかりで挫折や苦労を一切していない人。

>>211
>>210は、このスレをちゃんと理解していないのかとおもわれ・・・。
ハードアスペクトの意味も知らないのかもとおもわれ・・。

つーか、>>210は、その例の男性の月やアセダントを把握しとるんかい？！！

212怖ぇ〜
一例をあげてるだけだからいいじゃん

>>210
いい年こいてやりたい砲台って時点でﾀﾞﾒ男じゃん。
もうｻﾀﾘﾀとっくに過ぎてるし、軌道修正は不可能と思われ。
どうも天秤の金星っていいｲﾒｰｼﾞないな。
月は凶星連合に痛めつけられてボロボロ、おまけに品位も悪い。
T□を自分で使っている訳でもないので家庭にはいたくないだろう。
冥王星30金星30海王星でｾﾐYODできてるし、金星に木星が合。
月がﾎﾞﾛﾎﾞﾛとの兼ね合いで、外に女を作るしか救いがない。
芸術でもやればいいんだろうけど、
T□の関係で奥さんとｾｯｸﾙしても満たされないだろうから
金星を女に使いたいのかね。
いずれにしてもﾔﾒﾄｹ。関わらん方がよい。

>>211
>>214
はい、どう生きるかは人それぞれですね。が、彼は214ｻﾝ見解通りの人生を生きてますね…

金木合。彼は本職の他に趣味(芸術)の世界で才能があるようで、ﾒﾃﾞｨｱ等で活躍しています。
しかーしそれと女とはまた別のようで。ｾｸｰｽﾚｽ、家庭不在その通りです。
太月合が蠍ｻｲﾝだからか、自分を厳しく律し、ﾊｰﾄﾞに打ち勝とうとの努力もかなり見られるのですが、
いかんせん金星にある合に惑わされてる感じです。

付き合っていて彼の心の痛みが感じられるので、できるだけ力になりたいなどと
思っていましたが、人(私)がどうこうしてあげられるものでもなさそうです。
それは占いの結果からだけでなく、実際彼と向き合っていてひしひしと感じます。

>>215
自分を大切にね。
彼自身がﾞ引き受けるべき心の痛みを、
代わりに生きようとしたりしちゃだめだよ。

>>216
ありがとうございます!!
“彼自身の痛みを代わりに生きようとしちゃだめだよ”
にﾄﾞｯｷﾘです。
私のﾎﾛと重ねると、私の月火合が彼のTｽｸをｸﾞﾗｸﾛ化、
他にもさらに不吉な配置化してしまうものがわんさか…
色んな意味で縁のある、面白い二人だったと思いますが、これをｷｯｶｹに、
彼の痛みは自分自身、そして調停してくれる誰かに任せようと思います。

でも不思議ですね、人それぞれのﾎﾛｽｺｰﾌﾟから色んな事が読み取れる…
ﾊｰﾄﾞだらけの人とかってどんな業を背負って生まれてきたんでしょうね。

>>217
ちゅーかさ、今はオーブ緩いけど
その枯れの金木天秤合にはT土が□で
女にしても趣味の芸術にしても何かしらの圧力がかかる。
そしてT土が獅子座に入宮して、しばらくしたらグラクロ形成。
普段T□を放置しているんなら相当に痛い目にあうだろう。
何せ、放置のT□含めたグラクロだから。
しかも凶星てんこ盛り。
家庭も、愛人も、金も、趣味の世界での名誉も、、、
全部失っちゃったりしてね。
逆に言えば、甘ったれた行動パターンを矯正する
最後のチャンスとも言えるだろう。年齢的にもね。
始めにN金木合にT土が□で、いつもの逃げ道が無くなるから。
何度も言うけど、枯れに気があるのならﾔﾒﾚと。
あなたのN月火合にT土が合で枯れのT□でグラクロになるので。
あなたと、枯れと、枯れの家庭での三者間でのﾔｳﾞｧｲトラブルになるだろう。
枯れは、今まで家庭を軽んじ続けた大きな大きなﾂｹを支払う事となる。
ﾘｺｰﾝとか慰謝料とか養育費とか、、、そういう事になるかもね。
まあ、枯れに圧倒的に不利な条件だろうがな、
呑まざるを得ないだろう。自業自得。

>>218
そうなんですよね、土星獅子座入宮。
まぁなんらかの制裁的なﾓﾉがあったほうが彼の為にいいと、私は思いますが。

まず離婚、かなりありえるかと。今でさえ同居してるのが不思議な夫婦です。
単身赴任が今年来年辺りあるようなので、そうなると確実に女を作りますねw
土地が変われば趣味の舞台も遠ざかるので尚更入れ込むことでしょう。
その先は…？？？

私は大丈夫です！確かに全く気がないとは言えません、彼は妙に魅力的です。
が、私も占星術が好きで参考にしてる人間、一緒になりたいなどと思えません。
ﾇｯﾁｬｹ恐ろしいw
腐れ縁は自覚してますので、少しづつ距離を置こうと思ってます。
いずれにしろ実際距離ができそうなので関係も長くは続かないでしょう。

ちなみに天秤の金星にいいｲﾒｰｼﾞがないとのことですが、私もそう思います。
一言で言うと軽薄だなぁ、と。

ﾌﾘｰﾝだろうが何だろうが
女と付き合えるﾔｼは勝ち組さぁね。
金星ﾊｰﾄﾞだらけで、女に全く縁がない人間もいるんだから。

>>220
やっぱり女性には冷たくしてしまうの？

>219
そうですか･･･いま好きな人は金火が天秤で合なのですが。
イメージ悪いですか。浮気者？？

>>221
女性と付き合いたくてハードを自分で抱え込んでみたものの、
露骨に嫌われる事はなくなったけどやはり縁が無いｗ

ハードアスで結果を出す人ってなんか尊敬する…。
知り合いの美容師さんでコンクルで結果出すときはいつもトランジットで
Ｔスクとかグラクロって人がいる。
苦しんでるけど、確実に成長してる。
ネイタルは全然派手じゃないし、弱い感じなんだけど、
アスはどれもかなりタイト。
タイトだからｔ惑星のコンタクトで打てば響くのかもしれない。

この前結婚しました。付き合い始めから精神的に落ち着いた気がしましたが、自分の無数にあるハードアスをほぼ全て調停してくれる旦那でした。

>>225
おお！！！おめで�d。
漏れもﾊｰﾄﾞだらけだが、同僚の女の子とは超ﾀｲﾄなﾄﾗｲﾝだらけ。
居心地良すぎでﾔｳﾞｧｲw

調停っていいよね〜。

>>220
私の金星はコンバーストしてるし、冥王星とタイトなスクエアだけど
男運は非常に悪いが、男縁みたいのはある。
金星が傷ついていても、タイトなアスペクトがあれば
まったく異性運がないということはないんじゃないかなぁ？

そりゃ冥王星だしな。
それに、ハードでも「ある」人もいれば「ない」人もいるだろうよ。
極端に出る。それがハード。

>>228
金星の女性像には全く縁がないけど
月の方には縁があると感じる。
こっちもﾊｰﾄﾞな状態なんだが・・・。

>>230
よかったじゃない！
月の示す女性像は妻だし、早めに結婚するのがいいのかもね。

ちなみに私は太陽はアスペクトがめちゃ多いけど
月はノーアス。嫁に行っていない！！！

別スレに出した事例ではあるが、ハードアスペクトスレが最もふさわしいと思われるので、
一部改変して補足追加して書きます。

太陽と天王星、木星と冥王星とでオーブ一度未満のセプタイル2コを形成してる知人がいる。
このスレでは、「ハードアスは鍛えられてよいが、それでも土星や海王星ハードだけは
ご免こうむりたい」という意見が趨勢だが、彼はまさにそれだらけ。


哲学で宗教論の研究者（自称は"宗教家"）だそうだが、「自分の運命は母の胎に
つくられるより前に、宗教の専門家になるべく定められていた」と真顔で言う。
「自分は"宗教的改革者"として生まれた」とも自称していた。
その人の外見と印象は確かに"宗教家"で、宗教"研究者"臭くはない。
「結婚しない限り神に童貞をささげる」とのたまう。進路とか生活自体は学者っぽい。
宗教の才能では誰にも負けないと自負している。老いた牧師に可愛がられる。
厳しくてレベルの高い牧師ほど彼を可愛がる傾向があったそうだ。

確かに天才的な閃きもある。道無き道を切り開いてきたと豪語する。
得手不得手の差が激しくおまけに一本ネジが抜けてるという意味でエジソンタイプ。
これは太陽/海王星合と、海王星ハードアスのせいもあろう。
でも信長・秀吉・家康でいうと信長タイプ。改革者、先導者、破天荒、乱暴な憎まれ役、
いつも覚悟を要する道を選ぶ。（太陽/天王星セプタイル、ascとMC両方に
セスクィコードレート（すべてオーブ一度未満）のせいも大きいであろう）。
最澄・空海でいうと空海タイプのケレン味がある。でも仁義を重んじるところもある。

土星のハードアスが目立つホロ。オポが３つある。そのせいか、クリスチャンのくせに
（絶対他力の）親鸞よりも、道元的な激しさ厳しさをこよなく愛する。ただ、
（自力より他力の）キリスト教への転向は海王星ハードアス（犠牲・奉仕）の結末であろう。
asc/ノースノード/海王星でキレイなＴスクを形成。
海王星は７室。彼は裏切りに散々苦しめられたという。太宰治の気持ちと立場が分かると
言っていた。ルールや約束事を破られることがどんなに苦しいかを力説していた。
更に６室に月・金星・火星・木星、12室に土星で非常に苦しそうだが、同時に鍛えられる人生。
全部が複合的に効いてるのだろうが、特に火星６室が大きいと思う。
６室火星は克己心であり、修練と修行である。実際彼には空手と参禅と気功の経験がある。

あと彼は月相が27相である。これはどこかのサイトに解説があるが、
月相27相は"聖者の相"といって、自分の意思が全くなく、そして月６室が重なると
より大いなるものに身を投じることを喜ぶという。
「いまどきの若い人は「私の本当にやりたいこと」なるものを口にし、それを追い求める。
しかし自分は全く違う。自分には"やりたい事"なるものがあったことがない。
"せざるを得ないこと"と、"せねばならない事"以外自分の人生には何もない」と言い切る。
「月相27相」を私が知らなかったら、私は彼の言葉を疑ったであろう。

ノースノードは10室にあり、とても前傾姿勢な生き様。
おまけに冥王星とクィンカンクス（インコンジャンクト）を形成。
「おまいにとって修行は手段なのか目的なのか？」と問いたくなるほど、「修練」「克己」と言う言葉を
こよなく愛し自らをいじめぬく。禁欲や空腹が好き。酒タバコセックスを断つ。断食して祈るのが
好きだという。タバコを止めたら冬でもストーブが要らなくなったと笑う。でも禁欲主義者ではないと
言い張る。彼が祈るときには、（関東だが）真冬の夜でも窓を開け、Ｔシャツ一枚だけで祈る。
理由を尋ねると眠気を払うためだという。坐禅に使う本物の"坐蒲（ざふ）"を所有している。この上に
結跏趺坐で坐って祈るのだそうだ。高校時代の彼の愛読書は道元の説教集『正法眼蔵随聞記』。
高校時代に、自らの意思で性器を切断する夢を見たことがあるという。これにはさすがの彼も
目覚めてからゾっとしたそうだが（笑）。
彼の自己イメージは"昨日禅寺のお山（本山）から下りてきたばかりの雲水（修行僧）"。
偏執的にどこまでも己れを剋するその姿は、まさに夏目漱石の『こころ』に登場するKを彷彿させる。
NHKが世界に誇る人気番組『おしん』を指して「話がうますぎる。人生はあんなに甘くない。
不愉快な作品」と酷評する。このようにコメントした人を私は他に知らない。



7室太陽持ちのせいもあるが、学識仁徳ともに一流の人物ばかりに師事したという。
「自分の運命は総じて過酷だったが、良い先生と良い先輩に恵まれた俺は果報者だ」という。
「私はこの十数年間還暦未満の人を先生と呼んだことがない」と豪語してもいる。
キリスト教に転向した理由は「単に最初の先生の影響とご縁と運命。別に仏教を否定した
わけではない」と言う。

全共闘世代や昭和二桁以降の戦後教育を受けた世代を、「いまどきの若者」と呼んで見下す。
彼の論法でいくと彼のご両親もいまどきの若い者になってしまうが、彼は平然としている。
逆に、禅の『脚下照顧』の故事に由来する"七十の老人"や、ユングの老賢者のイメージを愛し、
冥王星蟹座世代の人（戦中派・昭和一桁猛烈世代）ばかりと好んで付き合う。
木星/冥王星セプタイルと海王星・土星ハードが相俟ってか、日本の国を自分一人で背負っている
ぐらいの気負い方。「自分がこの日本国の人柱になる」とハッキリ言い切るその姿には、
こちらが言葉を失う。
また、「かつて"神の国への特攻隊"とまでその激しさを謳われたUK牧師の（厳しい）説教で
すら自分には我慢できる最低の限界線。それよりぬるい説教は自分には我慢できない。
その人の引退後、今はもう自分の行く教会がない」と本気でボヤいている。
彼はきっと大使命の人か狂人か、そのいずれかであろう。

木星は「宗教」という意味で見ると、分かりにくいホロスコープが急にハッキリ見える場合がある。
特に天王星アスの目立つホロで首をかしげる場合、宗教との親和性を考えて読み直すとドンピシャ
ということがある。そして彼の木星は明らかに宗教の星である。そしてセプタイルを形成している。
セプタイルの松村潔氏による解説は誰でも知っていよう。宿命である。使命である。人柱である。
それを"神秘"というべきかは私には分からないが、確かに神の意思の彼の運命への介入である。
別スレでも書いたが、ホロを見る者見られる者双方ともに、セプタイルの解説を必要とする者が
この世には居るのだと思う。

あと戦に大変強い。というよりも必勝。
（彼によると旧約聖書の預言者たちが、戦に必勝だったという。逆に必勝でないのは預言者ではないとも言う）。
これは木星/冥王星セプタイルが彼のポジションを示すほかに、実は彼のascアスに秘密がある。
彼は土星が上昇星で、asc/冥王星トライン。これは何を意味するか？
かつて某サイトで「惑星は精神。ハウスは現場」という言葉を読んだことが私には大きなヒントになっている。
土星は冥王星よりも公転周期が長い。その二つが外見・印象を表すascにアスペクトしているのである。
つまり最初の印象で、実際よりも背丈が低く見える。
そして実際の彼の背丈や姿が相手に見えるのはその後になる。必ずこの順序で事が動く。
「他人から舐められやすいのが甚だ苦痛だ」と彼は嘆く。しかしこれは彼の必勝と裏表の関係にあるのだ。
孫子の兵法を待つまでもなく、相手の背丈が実際よりも低く見えたらその戦いは負けである。
そして彼を侮った者でヤケドを負わなかった人はこの世に一人もいなかったのである。
彼は自らの経験から自分の必勝を知っている。そして（旧約）聖書にその根拠を求めている。
私は占星術的に彼の必勝のカラクリを読み解く。説明の原理としてどちらを用いようが、
彼の事実は驚異的である。


彼は「20代半ばまでは自分の人生はせいぜい上手くいっても準一流程度だと思っていたが、
20代後半から30歳までに、歴史と社会の中での自分の位置が徐々に分かってきた」とも語る。
サタリタの時期には（ここには書けないが）週刊誌ネタに十分なり得るレベルの大事件が
あったが、彼は「体を壊すかと思ったほど苦しかったが、今では自分の人生最大の記念碑だ」
と笑う。この（サタリタの）時期、彼のn太陽の上をt冥王星が通過中だった。n土星の上をt土星が
通過するのと同時期に起こったのである。彼本人でなくても、その地獄の片鱗は想像できる。
その一件についての彼自身による聖書的な開明を私はタップリ聞かされたが、すべて省略する。

土星や海王星で彼が持つソフトアスは、世代座相の海王星/冥王星　セキスタイル以外には、
土星/天王星　バイクィンタイル、火星/海王星　セミクィンタイル（デシル）。
あと太陽/海王星合あり。（ちなみに近代の弁証法哲学者ヘーゲルは太陽/海王星合である）。
とにかく天王星・海王星・冥王星全部がビシバシ効いている人。
これらは彼の血を以っての経験を理論的に体系化する為のものであろうかと思われる。
忘れそうだが彼は曲りなりにも研究者なのだ。


ともあれこのスレでも特に恐れられる土星・海王星ハードアスだが、使い方によってはまさに
驚異的な成果を上げられるものだと感嘆した。
私は自分が学んだ占星術のレアケースの知識が彼にふんだんに現れていることを見て、
素人愛好家ながら占星術を学んで良かったとすら思う。だがそれよりも、彼のような人間が
この世に実在することがまさに脅威的な驚異である。
あと分析を断片的に書いたが、本当はすべてのアスペクトが複合的に効いていると解するのが
当然の読み方である。あとプライバシーの最低限を守るために一切のサインと度数は伏せた。

御自分のことではないのですか？

ここまで他人の事を延々執拗に長文で書き連ね、
別スレに出した事をまた別スレに書く人のアスってどうなってるんだろう。
書かれているハードアスの人よりそっちの方にも興味ある。
そのハードアスの人との相性もね。

せめて最後に“長文スマソ”って書いてくれていたら…

つーか、もう少し簡潔にまとめられなかったものかな。
恐らくオーブスレに書いておられた方だと思うけど>>232->>237

232-237です。
オーブスレのレス294を読んで、あくまで土星ハードを強調して補足したかったのだが、
長文になってしまった。読み返したらやはり長かった。スマンカッタ。
でも自分で読み返してみても本当に奇妙キテレツな人である。

オーブスレではスレ違い気味になってきたのでこっちで。
>242さん
なんだか凄いご友人をお持ちですね。詳しく書かれてますが身元バレとか大丈夫ですか？
確かに「宿命的」という言葉が似合いそうな方ですね。セプタイルに限らず色んな要素が
絡んでいるんだろうと思いますが…（全体が分からないし）
私は至って普通の人生です。自覚できない太陽土星のセプタイル（オーブが緩いので
成立してないかも。そうだと嬉しい）より、日常に支障をきたす土星月火星のTスクの方が
現実として今目の前にある問題ですね〜

宿命的とか人柱とかって言葉はグランドセクスタイルにも出てきますね。
その区別も謎です。グランド〜が周囲に巻き込まれる宿命で、セプタイルはもっと
個人的な宿命？？実際に持ってる人を見比べるしかないのかなあ。

一箇所足りない火と風のＧセスクタイル崩れ持ちでセプタイル持ちだが
自分の中では、Ｇセクスタイルはドミノ倒し
セプタイルは誰かに知らない場所へ電車で連れて行かれる感覚に似ている

例えば自分のＧセクを成立させてくれる水瓶に惑星を持つ人は
自分の体験や興味から得たばらばらな知識などが一挙に繋がる一押しや
最後のピースを与えてくれることが多い

たぶんＧセクはあらゆる出来事がある方向に無駄なく繋がっていくとか
あらかじめ物事が用意されていたかのようなタイミングで次々繋がっていく感覚に近いのでは

セプタイルは目的地まで強制的に否応なく連れて行かれる感じ
自分の意志で途中下車や行き先を変えることが出来ずにそのまま従うしかない
自分にはＭＣとＶＴがセプタイルに絡んでいるからかもしれないが

>>244
>セプタイルは誰かに知らない場所へ電車で連れて行かれる感覚に似ている
自分も惑星とはノーアスの太陽と月が
それぞれノースノードとセプタイルだから、この感覚すごくよくわかる。
一箇所足りないGセクスタイルも同じだ。
トランジットで次々に形成されるヨードのおかげか、
抗いようのない、自分じゃどうしようもない形で人生が激動していく。
だからもう自分から仕掛ける気ゼロｗ　

アラビックパート絡めるとグラクロになるTスクも2つあるんで、
普通に生きていくので精一杯かな。

セプスタイルは糞
どっかの本に人柱的な、生贄ぽい効力があると書いてあったが
ｿﾉﾄｵﾘだな
真正面から衝突するような、激しいハードアスではなく
逃れられない（即ちこれが宿命的などと形容される所以か）ループ地獄に巻き込まれるようだ
つまり、雨降って地固まる、といったような成長過程や変化は見られず
何をどう足掻いても呪われているかのように
似たような現象に飲み込まれる

>>232-237です。
>246氏
私が事例として出した知人（半友人）は、自らの運命の孕む宿命性を、雄雄しく
受け取ってるように見えます。まるで獄中で毒人参を仰ぐソクラテスの最期の
ような雰囲気です。
（彼は占星術的には無知なので、もっぱら聖書に理由を求めてるようですが）。

だからセプタイルを激しくいやがる人がいることは収穫でした。
よろしければ参考のために、246氏のセプタイルを形成している惑星・感受点などを
書いていただけませんか？

>>247
お友達の方、セプスタイルは甘い毒の味、ってな感触を持ってるんですかね。
貴方様の文章、どっかで見たと思ったら
朝日新聞の論説みたいです。加藤チヒロのお弟子さんですか？

>>248
アフォか！w

>248氏
247です。加藤チヒロさんという方は存じ上げません。
自分の文体は色々な人のものの混交でしょう。

あと件の彼の２つセプタイルは、セプタイル自体の機能のほかに、
他のハードアスへの制御装置としても機能しているだろうという気もしますね。
土星や海王星アスを生かすための起動装置とでもいいましょうか。

つまり彼には人生を放棄して堕落したり自殺したりすることが許可されてない…のか？。
「自分が自殺すると示しがつかないから死ぬわけにもいかない。
　自分が他人に教えたことを自分でやり遂げて見せねばならない」と言っていた記憶が
あるが、それと関係するかどうかはまだ考えてる最中です。

セプタイル持ってるけどイマイチ自覚できんよ
月と水星のセプタイル　月と水星の宿命って何じゃらほいって感じ

>251
セプタイルの事象自体が十分には解明されてないのが実態だと思う。
占星術を教える人は多いが、セプタイルが分かる人は少ない。

>>251
セプタイル持ってる奴（太陽、月がらみ）って、運命持ってる気がする、普通の人じゃない運命。

ハードアスペクト、、とか言ってるおまいらって・・・
ホロスコープの基本知ってるんだよね？

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1115048941/

ノーアス太陽が、それぞれドラゴンヘッド、冥王星とセプタイルです。

仕事大好き、仕事がなければ生きている意味無い、恋愛？ナニソレ？
美味しいの？　という自分の考え方は、６室ドラゴンヘッドのせいかと
思っていたのですが、太陽Sドラゴンヘッドによるものかも・・・

>>255
太陽はノーアスではなくて、

太陽 Se ドラゴンヘッド
太陽 Se 冥王星

という意味にとっていいかな？これで合ってるならすごいね。

オーブはそれぞれどれくらい？
太陽と冥王星の入ってるハウスも知りたいところだね。

>256
ノーアスの定義を、惑星とメジャーアスがないことだと捉えていたので、
変な書き方してしまってごめんなさい。

冥王星 Se(0.04) 太陽 Se(1.38) ヘッド

冥王星は３室。子供の頃から異常な読書好き。洞察力、観察力が強い。
太陽は５室。趣味を仕事にしました。

セプタイルって、自分で読めなかったのでうっちゃっていましたが、
６室ヘッド＝仕事、にたいする、冥王星＝強い強迫観念や執着、と
読めば、そのまんまですね。(´Д｀；)

>>257
ヘッドに対するほうは1度以上だから、
私はセプタイルの認定は保留するけど、
ヘッド６室ってだけでもすごいし…。
でも太陽と冥王星できついセプタイルできてるね。確かにすごい。
私は自分の持って生まれたホロに一応満足してるけど、
強いて我が侭言うなら、
太陽冥王星の合かソフトアスか、セプタイルが欲しかった。つまり
太陽冥王星の直結パイプが欲しかった。だから余計うらやましい。

>>253さんが書いてるとおり太陽とかとセプタイルできてる人はやっぱり
（ご本人が気づいていてもいなくても）何かの使命とか抱えてるのかなぁ。

＞太陽冥王星の合かソフトアスか、セプタイルが欲しかった

両方持ってるけど、確かに糞だぞ
特にセプスタイルはな

>259
太−冥ソフトってどんな部分で実感する？
糞って言ってるから、何か実感してる部分があるんでしょ？
私は太□冥持ちだけど、確かに少々過信する部分があるかも・・・
自分の今年2005年のテーマとして改善したい部分ではあるんだけども

>>260
太陽冥王星、トライン＠風です
粘り強い部分があるけど、裏目に出ることがある
やはりソフト故危機感に掛けてるかな
ズルズルと引きずり込まれる感覚

セプスタイルに関しては他の惑星だが
これはハードアスの中でも特殊に感じる
スクエア系では自分が痛みを感じながらも練磨されてゆく実感があるものの
セプスタイルに関しては、練磨も糞もなく
ただ延々と巻き込まれ改善策も見つからない得るものも無いという実感
辞めた方がいい

太陽と冥王星のスクエア、過信というより
何かあった時の対処が早くてパワフルな印象があり
それを確実に糧にして行ってる人が多いね。
逆に、トライン持ちの私は、トラブルを姑息に逃げてゆくような部分がある
逃げ切れてしまう。
よって得るものや学ぶものはトラインも少ない気がする

>>259
たとえマイナーだとしても、アスペクトに糞はないとおも｡
ただ単に自分が置かれた環境に対応しきれていないとか
チャンスを逃しているとか、なにかを見逃しているのでは？

そうだね。糞ってことはないだろうに。上のレスで、

>セプタイル自体の機能のほかに、
>他のハードアスへの制御装置としても機能しているだろうという気もしますね。
>土星や海王星アスを生かすための起動装置とでもいいましょうか。

て書いてる人がいるわけで…。
第一、太陽と冥王星のトラインを平気で糞という人ってかなりのハードアス持ちって
気もするし、
「セプタイルだけでは練磨も解決策もない」
ではなくて、そういう人だからこそ生かせるアスペクトがありそうな希ガス。
ホロスコープ上のアスペクトはすべて一人の人の中の世界のものだから、
全部つながってると思うんだけど。推論だけど惜しいことしてる気がする。

と書いたところで>>262と同じ内容になってしまったことに気付いた。

＞太陽と冥王星のトラインを平気で糞という人ってかなりのハードアス持ち

当たってますね。

っていうか、セプスタイルのある惑星が他にもアスがあればいいんだけど、全く無い。
んで糞って思ってる。使い切れん。
もちろん、心身共にしんどいのはスクエアオポなのだが
慣れているせいか、一定の法則なり予測なりが何となく解る。確かに激しく消耗してしまう。
慣れすぎて勘が狂ってるかもしれない。
私にとっては、セプスタイルのほうが非常に面倒。
トラインに関しては、自分自身ソフトアスばかりだと良かったんだけど
他がハードばかりなもんで、ソフトの部分で甘え過ぎたり油断し過ぎたりで
ちょっとしたトラブルにも対応できない。免疫が無い。

実感としてはこういう感じです　>>262-263
具体的な使い方があったら是非教えて欲しいです。特にセプスタイルは。
書籍にもなっかなか書いてませんよね。マイナーアスに関して突っ込んでる書籍は
日本語では殆ど無い。

245で太陽と月がノードとセプタイルと書いた者ですが、
自分的にはセプタイルは「触れない」もんだなーと思う。
神の意識が介在する（どっちかって言うと悲劇的な）アスっていうけど、
決定的・劇的過ぎちゃって個人では扱いようがないんですよ。
努力して、改善しようとすることさえ許されなかったりね。

「なにがしか世の為になるなら、せめて立派な人柱になろう」
くらいに達観しないときついアスですわ。

>>265
セプタイル持ちでない人間からの言葉で恐縮ですが、
それでいいんでしょうね。

それでせっかくなのでオーブの質問ですが、
太陽 Se ノード
月　 Se ノード

オーブはどれくらいで取ってますか？
せっかくセプタイルネタが続いているので、
セプタイル持ちの皆さんから後学のためにも聞き取っておきたいのです。

だいたい2度より少なく。
分割数が大きいアスペクトほどオーブは狭くすべき。
つまりオーブの広さは、0度(1)＞オポ(2)＞トライン(3)＞スクエア(4)
＞クインタイル(5)＞セキスタイル(6)＞セプタイル(7)＞オクタイル(8)
＞ノヴァイル(9)＞デシル(10)

カッコ内は分割数＝円を分割する整数。

>>266
太陽のが51.3ちょいで、月のはほぼ50、
したがって、太陽　Se　月が101.3のバイセプタイル。
これくらいだとやっぱりストレートに影響を感じます。

>>268
貴重な資料をありがとうございます。
太陽のは非常にタイトですね。
あと言われて気付きましたがバイセプタイルもできてるんですね。
そりゃそうだ。

>>267
お話の趣旨は分かります。
たぶんオーブスレで書いておられた方だと思いますが。
私は厳しく取るのに賛成派です。
セミクィンタイルとかデシルとかクィンカンクスを2度も認めたら
メチャクチャです。

今更だけど、セプタイルってハードアスペクトなんですか？

51.35度のセプタイル持ってるけど、私はソフトだと思っていました｡｡。orz

>>270
思いっきりハードのはずですが、
詳細きぼんぬ。

>>270
悪く出ていないのなら、それに越したことはないですよ。
自分は冥王星と土星のTセプ（153度）や
マレ3つ（火土海）が含まれたグラクロもあるので、
相乗的に出てくるのでしょう。
いいことが全くなかったとは言いませんが、
家族が基地外に刺されたり、放火されて全財産失ったり、
結構な苦労をしてきていると思います。

JR西日本の社長がセプ持ちっぽいなーと思っていたのですが、
やはりネイタルで太陽と冥王星が101度でした。（1944.4.15）
時間によっては最大6つセプタイル系の角度ができる？
社長になって2年と聞いたけれど、ここで人柱になって
将来に貢献する役割を担っているのかもしれませんね・・・
他人事じゃない感じがして、同情を禁じえません。

>>272
ええと、JR西の社長は
２年よりももうちっと長かった気がする
ｳﾛ覚えでごめん

私にとってセプタイルは、ごく自然のこととして現れているようです。
自分が日本人であることが、普段は意識せず当然であるように
疑問も葛藤も試練も感じていませんでした。
ハードかソフトか、ではなく、自分の前提になっています。

>>257で書いたように、これは太陽に他の惑星とのアスペクトが
全くないせいかもしれません。（太陽Ascのトラインがありますが）
他の惑星とつながりが無いせいで、疑問が生まれるような
ものの見方が出来なかったのかも。

もうひとつ、自分のホロを見てセプタイルを見つけました。
金星 合(0.24) 天王星 に水星が0.30,0.06でセプタイル。
どうやら職種の選択は、ここでなされたようです。
金天合が仕事に使われているのは読めていたのですが、
仕事内容を考えると、さほど水星が目立っていなかったことが
不思議でした。セプタイルで繋がったことで納得できました。

水星とアスペクトがなかったら、恋愛に使われていたかもしれませんｗ

>>273
ここに経歴出てたよ。2003年社長就任みたいだね。
ttp://www.frsys.co.jp/coinage/jh/103/103_1.html

>>275
おお、THX！２年だね。

最近のセプタイル話で、なんとなく皇室関係のセプタイル関連だけを
見てみたんだけど、わんさか出てきた。
それも、太陽、冥王星、ＡＳＣ、ＭＣらが目立つ。
書き出そうかと思ったけど、多すぎてむりぽ。

>>277
あー、そりゃまさに「使命」だ・・・

ところでここの住人ってセプタイルどうやって出してる？
やっぱり一つ一つ計算…


すまん。
私はチャートを書くとき海外のホロスコープ作成サイトを利用させてもらっているのだ。
クインカンクス、バイクインカンクスまでは表示してくれるのだがなぁ。

>>279
普通にﾊﾟｿｺﾝのｿﾌﾄだけど・・・。

Astrologはオープンソースだよなぁ　使いやすく改造すればいいのに

＞280
マカーなのだよ。
前の方のレスでいいソフトを紹介してもらったのだが
有料なのでちと躊躇中…

>>282
そっか、ﾏｯｸは有料だっけ。
ﾏｯｸ用winｴﾐｭとかは？
それも金かかるかｗ

classicでカイロンとか。>282

>284
うむ。それも検討中。

…あー、せっかくパンサーに乗り換えようとしていたのになー。
まぁ、イラレやフォトショなんかの仕事関係のせいでOS9はフル稼働なのだが。

微妙にスレ違いｽﾏｿ。

自分もMacで同じく海外ホロ作成サイト活用。w
細かいのは自分で計算するしかないけど、しょうがないかな。
win安いからノートでも買おうかなとは思ってる。

ちょっと失礼します。教えてください。

N＿DHとN太陽とN土星が合、かつその合とN月がタイトなスクエアです。

もしそこへT＿DHが合になり、
また同じ時期にT木星がその合とオポジションをとった場合、
やっぱマズイでしょうか？

同じ時期にN火星とT土星がスクエアになります。
ただしN火星はノーアスです。

ちょっと怖いので、詳しい方、教えてください。

1999年８月、史上最悪のホロスコープ。これが外れたら占星学は何も実証できない。
ノストラダムスの予言どおり、まさに最悪天変地異の相、出生図としてはこの時期生まれた子は最悪の運命の相
すべての星が牡牛座・獅子座・蠍座・水瓶座に終結し９０度１８０度を形成する「グランドクロス」
占星術のイロハを知ってれば誰でも想像できる、いや想像すらできない史上最悪のホロスコープ
タクヤとヨーコは９０度の星座どおしだから相性悪いってさー、なんて言ってる場合じゃない。
迫り来る人類滅亡、と占星学者はみんな言ってたし誰もがそう信じていた。

世紀の大実験がはじまり、そして・・？
地球がなくなるような大戦も、人類の大半が死滅する伝染病も
そして僕らも、なんで生きているの、、責任者でてこい！
もう、何座の今週は・・とか相性は・・・とかまだそんなこと言ってる
占星学の先生たち、なに開き直ってんの？
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1115048941/
【1999で】西洋占星術って終了したよね？

>>288
ノストラダムスか〜。懐かしいねぇｗ
予言だとか言われた詩の内容、今では全然憶えてないやｗ
〇島 勉って人がこのネタでボロ儲けしたって事だけは憶えてるけど。

そういえば、五〇氏の解釈は間違っている！って言ってた仏語の教授も
いたなぁ。あの翁、わざわざ本まで出してたっけ。本の題名でさえ誤訳
してる〇島さんに解釈なんて出来る訳ないちゅ〜のｗ

それにしても>>288みたく、未だにミシェルおじさんの詩に拘ってる人が
いるっつ〜のも笑えるねｗ ちゅ〜か、>>288。お前、フランス語読めるの？
今でも“諸世紀”って題名だと思ってない？正しい和訳は“百詩篇集”だよｗ
まぁ、西洋関連のスレ全てにコピペすることすら出来ないお前みたいな
駄目人間に占術を研究することなんて無理だろうなｗ

マルチにレスしないように。

んだ。なんとかの一つ覚えが必死にありったけの知識を頑張って披露しちゃいましたー、って感じに見られかねないよ。

>>289　ご苦労だった。クズ相手にそんな丁寧なレス付けたら勿体無いだろがｗ

>>287
ご期待に添わない回答になるかもしれませんが…。

ネイタル図でハードアスを持っているということは、
数々のトランジットで辛い思いを既にしてきたということ。
だからこのスレではごく普通レベルの話。
全然怖がるような話には見えないけど…。

今まで、目の前で起こることにキチンと向き合って生きてきた人なら
破滅することなんてまずない。心配要らないってば。
このスレには地獄を見てきた人がたくさんいるだろうし。
でも人生は常にギリギリの崖っ淵を生き抜くくらいが、鍛えられて丁度良い。
自分の過去を振り返って誇りを持てるようになるから。
だから私はこのスレが好き。

>>293
キチンとは向き合ってないような希ガス。
いつのトランジットもなんとなくアワアワしているうちに
気が付いたら終わっていた、みたいな。

前に、N太陽□T＿DHで、
N火星オポT土星のときは、T天王星、T海王星のスクエアもあって
まだホロスコープを知らなかったとはいえ
交通事故に何度もあってるんですよね。
（車だけ壊れる程度で済んでるが）

大きな事故とかに巻き込まれるのは嫌だなぁ。

セプタイルは話題になっているところで質問させてください。
20度とか40度とか15度などのアスペクトは意味があるんでしょうか？

>294
駄レスかもしれないと恐れつつも書き加えますが、
交通事故に何度も遭っても車だけの損害（相手の身体に後遺症とか自分の体に障碍なし）なら、
つまり大難が小難で済んできたなら、今まで自分が積んできた善き（良き？）ものが
あったはず。そうでなければ自分か家族が恐ろしく強運。

２年くらい前かな？私の母が友達らと北京に旅行してきた。で皆でタクシー乗ってる時に、
斜め前方から来た車に衝突された。友人らは血を流したり打撲傷を負ったりしたが、私の
母だけが完全無傷。座ってる配置で明暗を分けた。でも本当はその１〜２年前に行きつけの
占い師さんから「その時期に大きな災いが起こる」と言われて、内容を尋ねても顔をし
かめるだけで教えてくれなかったそうで…。で蓋を開けてみると異国の地での交通事故。
でも軽くて済んだ。
私の弟は去年くらいかな？一人暮らしで帰宅したら空き巣に入られてた。部屋中荒らさ
れたけど車検用に下ろしてきた12万円は手付かずで、実害は少なかった。ラッキー。
弟のホロは特に強運を示していない。むしろ星を生かしきれてない小さな人生。
事故は占星術的にはt天王星の仕業だと思うけど、やりようによっては大難が小難とか、
小難が無難で済むこともあると思う。

（自他に対する）大きな損害を未然に防ぐためには、先手を打ってたとえば自分で"痛いな"
って思う金額の匿名の寄付をNPO法人に寄せるとか…。
逆に他人の利益になる（自分の）損害を喜んで忘れることにするとか…。
対人関係で"傷つけられ"てもやり返すかわりに、ぐっとこらえてその傷の痛みを味わって、
自分をいじめる。そうやって先回りして損害とか痛みを軽減する。
究極的には大いなるものに自身を奉げることだと思うけど。←一切の他者のために
生きる者を天が支えないわけない（…はずだ）から。
（母も弟も何もしてないフツーの人だけど、でも家族全体の運勢は繋がってるだろうし…。
うちは両親が大変な強運。それでかろうじてハードアスが酷い私も生きていられるのかな）

なんか宗教ちっくな話でごめん。

>295
>20度とか40度とか15度などのアスペクトは意味があるんでしょうか？

私はその三つはとらない。たぶん意味なし。
セプタイルと150度は見てる。かなり重要なアスペクト（両方オーブ１度）。
あとかろうじて45度36度は見てる（オーブ１度）。
30度は見ても効果をあまり感じないけど、認めても可かも（ただしオーブ１度で）。

30度かあ
月と土星が31度調度だ。
ほんのすこ〜しだけ
効力を感じる。
弟の太陽と月が１５２度調度だが
一応、太陽と月のアスなので考慮はしている。
なんとなくそのインコンジャンクトが現れているような結婚をした。

>>296
なるほど……。
私自身はサボってぐうたらしてばっかりの人生ではありますが、
言われてみればご先祖が立派だったかもしれません。
「公（おおやけ）のことを考え、私利私欲だけに走るな」と先祖から伝わっています。
自分だけが得するのではいけない、富は貯めこむのではなく世間のために使え、
というのが家訓なのですが、私の場合、
世間に還元するだけの富がないのがねぇ……ｗ

善という言葉を使ってますが、すべてにおいて
日常の積み重ねということですよね。とても納得できます。
……あんまりサボらんどこｗ

>>295
20度40度はなんかのHPで見たけど吉らしい？
でもトランシットじゃなくてネイタルで才能なんかを見る場合ぐらいしか効力なさそう。
いずれもオーブ1度以内でしょう。

>>295
40度のノビル系は効くよ、1度以内の厳しい判定だけど、取ってみてもよし。

1度以内のノビル系、9つ持ってますが、
これってトラブルを抑止軽減するような力じゃないですね。
ハードと向き合っていく上で役立てられる（かもしれない）道具、
って程度かなあ。

デシル系も７つあるけど、こっちも同じような感触。

わしも1度以内の40度、20度結構ある。合同士とか。
合同士の場合はやっぱりいい方向で関連している気がする（と思いたい）。
しかし20度の場合は、皆さん太陽との間に金星とか水星で持ってることが多そう。
ちなみに私は水星金星合に太陽が20度ドンピシャですが
楽譜がなくても1回聞いた音楽はコードも正確に再現できるとか、
絵とか文章とか結構コンクールでビシバシ賞とってたり、そういう方面は冴えてましたね。
今もその冴えを生かした仕事にはついてるんですが。
でも他の（土星とか）のハードを軽減するほどにはなってないと思う。

身の回りで社会的に成功してる人を占ってみようと思い、職場のボスのをやってみたら
かなりハードだったので紹介します。業界では結構有名な国際派弁護士ｻﾝ。

太陽・水星・土星が山羊座でオーブ０のタイトな合。それに対して木星がタイトな衝。
オーブ５なら冥王星とも衝。天王星とはスクエア。火星とは150度ぴったり。
金星と海王星スクエア。
ソフトアスペクトは火星と天王星のトラインひとつだけ。
戦災で家族を亡くし苦学して弁護士になった人で、裁判ではケンカ上等の武闘派。
おしゃべりで気さくな爺さんですがかなりのワンマン、あまりにエネルギッシュで
周囲は振り回されてます。

会社の先輩。1室乙女座で太陽・月・冥王星が合。とにかく神経質でくどい。しかも人と張り合いたがる。さらに陰湿。
「私ってほんと小姑なの」と自分を正当化しているが…。
だから年下の彼に逃げられたんだろう。男は安らげなかったと思われ。

>>304
T□の嵐だな・・・。
午後の生まれなら月と火星が獅子座で合だから
ﾜﾝﾏﾝなのはこれの影響が大きいんｼﾞｬﾏｲｶ？
武闘派ってのも納得w
自分も獅子座で月と火星が合だからねw

asc＊ヘッド合月△火星＊水星
という長方形の知人がいるけど、すごい統率力。
月火アスは相当に負けん気強いよね…。
めげるということを知らない気がする。
よわよわの自分はうらやましい。
その人の場合さらに、金、火、冥王星のＴスクを海王星で調停してる。
んで、太陽□土星。
三桁の女と交渉を持ち、たまに痴情のもつれで刺されてる…（汗
え、また刺されたの？　みたいなｗ
しかし本人は懲りてないし、刺されても平気だそうな…。
老舗自営業の三代目。

>>307
その人の場合、女との一時の目くるめく甘い肉欲ﾗﾌﾞﾛﾏﾝｽの後に
破壊が待っている訳か・・・。
不謹慎だが、いつの日か、御自分が女に破壊されそうだな・・・。
金星□火星□天王星で似たようなT□持ってるんだが・・・調停が土星。
Ｔ□だけだと女を取っ替え引っ替えって感じだが未だ道程ｗ
土星恐るべしｗ

>>308はきっと金□火□天、調停土星を
文化建設的に使ってるんだね。
恋愛では天王星、土星が加わることで、好みが厳しくなってるのだったり。

307の知人の調停海王星は、調停つうより、拍車をかけてる…。
それでも金、火、冥、海、を芸術やスポーツに使ってる時はまだいいんだ。
職業にできるほどの才能もある。
ただ跡取りとして家業に専念すると、途端に女に刺される…ｗ
あ、アル中にもなってたな…
難儀な人です…

ハードだらけの人はホッとする場がないのですか？
ソフトだらけの人と付き合って癒されるのがいいのかな。

ソフトアスだらけの知人は、いつも役に立たないアドバイスをくれる。
「こうすればいいのにまったくあなたは・・・」って顔で。
申し訳ないけど、本心ではかなりうざく思ってしまってる。　

>310
ハードアス系のスレ見れば分かる話ですが、その人のアスに調停掛けてくれる人じゃ
ないとダメっぽい。

ソフト、ハード半々（ただしTスク有り）の自分でもうげっと来る時あるのに、これでハー
ドアスばっかりだともっとしんどいんだろうなあ。

ハードばかりでもちっともしんどそうに見えなくて
あたりがソフトな人いるよ
あ、でも他人に厳しいほうかも。

>>313
人から見たハードアスの人でなくて、ハードアス持ち本人の中で葛藤とか色々あってしんどそう。
のつもりで書いたの。スマソ。

>>314
ええ、そういうことです。うちも

本人の中で葛藤とかがあるように端からみて感じさせない人
しんどうそうに見えない

という意味で書いた。わかりにくくてスマソ

311＠グラクロ持ちの10年来の親友はTスク持ちで、
お互いの太陽は衝なんだけど、
こないだコンポジットチャートを出してみたらグランドトラインが。

なるほどそういうことかーと思った。

アセン、太陽、水星に土星が51°と６０°、４５°だけど
かなりの抑圧。なんでもない事でも嫌になってあきらめると
いう事がよくあるよ。忍耐強くなるか、飽きっぽくなるかのどちらかかな。
月が火星と衝なので感情も興奮しやすいしけど、月が土星座の為かそういう
自分を客観視できて自分に起きる物事と怒りを結びつけていないというか
自己の感情を迂回する。

>>309
文化建設的に使う時もあるけど女に対して使う時もあるよw
好みが厳しいっていうのはある。
少数精鋭主義とでも言えばいいのか・・・。
金火絡みの天王星ｱｽは中性的な異性を好んだりする。
と言うか、自分が中性的な異性に構われる。
同性愛も天王星だと思う（主にﾊｰﾄﾞ）。
自分が学生時代の一時期、きれいな顔した男とﾎﾓってた事あるんで。
その知人は、色々才能あるのに家業って・・・何となく太陽□土星っぽい希ガス。

>>311
ｿﾌｱｽのみ（合、60度）の友人がいます。
自分は>>304の弁護士さんと似た感じのﾊｰﾄﾞだらけのﾁｬｰﾄ（Tｽｸの嵐）。
友人とのｼﾅｽﾄﾘｰだとこれまたｿﾌｱｽだらけでﾄﾗｲﾝだらけ。
ﾀｲﾄなﾒｼﾞｬｰが20個あります。
この友人は上記の中性的な異性なんですが、
本当にお節介でいらない助言ばかりしてくれます。
ちなみに、この友人が選んだ男との相性は、ｸﾞﾗｸﾛ2重、YOD+ﾒﾃﾞｨｴｰｼｮﾝと超ﾊｰﾄﾞ。
その男は、ｿﾌﾄﾊｰﾄﾞ半々のﾊﾞﾗﾝｽ型。
世の中ﾊﾞﾗﾝｽなのか・・・と思いましたw

ネイタルにグランドクロスとグランドトライン両方ある人いた。
しかもそれぞれがばらばらで、全然重なってないの。

社会的には成功している位置にいる。
が、回りにいる人間を自分をスパイしに来ている人だと妄想して
端から切り捨てていく癖がある。あらぬ罪を着せて。
ある時には新聞に載った事件の加害者へ、更に暴言を与えて二次被害を出し、
そのことを本に書かれて本人は精神疾患を患い休職した。

が、今もまだ辞職せず社会的に成功しているといえる地位にはついている。

>>319
グラクロの方に火星金星海王星あたりが入ってそうだね。

>>319
うおー。出生ﾃﾞｰﾀきぼん！

37/11/22
ごめん。今ちゃんと見てみたらグラクロの方は微妙だったかも。
逆に見落としてたけどヨードはあるみたいだ。

木と火星（合）にたいして土星がスクエアに
オポ天王でTスクエア。。

おまけに不動宮、土のサインに星がひとつもはいってない。

熱しやすく冷めやすい　飽きっぽいの典型です。。

一人の人と長くつきあったこと皆無。

火星と天王星の組み合わせの典型ですね

冥王星と金星のタイトなスクエア（0.15）
天王星と火星のタイトなスクエア（0.15）
太陽は冥王星・天王星とスクエア
月は135度のアスペクトが2本
くっきり土星絡みヨードが二つ・・・・・・・。

大怪我はするわ、恋愛は必ずトラブルわ・・・・・・・・・。
外惑星とのタイトなスクエアはきっつい。。

>>325
自分で使ってないから外に出るんだよ。
パソコンでも勉強して資格でも取ってみればいいんじゃないかな。
事故はなくなると思うよ。
他は持ってないので知らん、すまそ。

>>326
レスどうもありがとう。
computer scienceが専攻だったりする。。一応。
実は・・金星・太陽・火星・水星のすべて2度ぐらいのステリウムが
ことごとく天王星冥王星とスクエアでぶつかる。（水星は逃れるかな？）
トラインは一つもないな。
呪われているように、事故にあったり、恋愛が壊れたりする。
ステリウムがなかったら死んでたかも。

自分で使ってないから外に出る・・いいことを教えてくれてありがとう。
精一杯色っぽい服でも着るようにしたら、恋愛のトラブルはなくなるかな？
確かに、パソコンを使うようになってから、死ぬような大怪我はしてないよ。かつては2度ほどあったけど。

ライツが傷付いている人ってチャートを見るまでもなく
わかったりしませんか？
とくに凶星（この分類は嫌いだが）で傷付いていると分かりやすい。
その人がおとぼけキャラを気取っていようが、何していようが
わかるものはわかる、星って恐ろしいもんですな〜。
ライツにソフトだけだと、それが土星であっても雰囲気が柔らかい。
逆に言えばツメが甘いというが。

>>328
え？どういう風にわかるんですか？
ライツにアスペクトを持つ半分ぐらいの人がいわゆる傷ついてる人になるかと思うのですが？？？

age

ｼﾞｭﾉｰやｾﾚｽなどの小惑星でも、ｸﾞﾗﾝﾄﾞｸﾛｽ・ｸﾞﾗﾝﾄﾞﾄﾗｲﾝは成立するの？

成立はするが効力に関しては何とも言えないな

グランドクロスかトラインがあるということ自体で
何かを占うのだったら、除外してもいいんじゃないの。
天王星・海王星並に明るいベスタ・セレスなら無視できないかもしれない。

小惑星を使う場合、そういうおおざっぱな占い方はしないので。
一つ一つアスペクトを解釈すればいいだけのこと。

なんと小惑星以外の星に全部スクエアが有まして。。。
太陽羊　月射手　水星羊　金星魚　火星水瓶　木星乙女　土星水瓶　天王星山羊
海王星山羊　冥王星蠍　DH山羊　リリス水瓶　Asc双子　MC水瓶

それでも月、金星、木星、Ascはグランドクロスで本当によかった＝３・・
そんなに苦労した事は無いですが・占い上悪いので心配〜〜
ｶﾞﾝｶﾞらねば。

>>334
あなたのチャート見ましたが、土星、天王星、海王星にはスクエアが
ありませんよ。柔軟宮のグランドクロスも存在しません。

アスペクトには正確な離角度に対して前後に余裕を持たせるオーブがあります。
太陽か月でなければ5度以内におさめて、それ以上はアスペクトとは考えません。
サイン同士の関係だけ見ていますね。

これまで読んだ占星術の本は何ですか。

>>335
あんた親切な人やなぁ
単なるﾁｬﾝか
若しくは隣の板の人が間違えてｶｷｺしたとしか思えないﾜｹだが。

もし、インド占星術と間違ってこのスレに書き込んだのなら
ｺﾞﾒﾝね　>>334

>>334
みずがめの天体も、月の遠地点リリスとMC以外は
コンジャンクションの関係とはいいませんね。
少なくとも、あなたが参照している判断法を適用する為の基準にするには
そう判断しなければならない。

占星術の情報は、くだらないものも含めてばら撒かれ過ぎ。

しかし正しい見方と断言できる唯一のものは無いが、
それでも自分が選んだ型がないのでは考えることが出来ない。
だから不確かでも型を知るしかない。

自分が何かの型を選択しているという自覚が無いのなら
何かを知ることができるのかできないのかも解らない。
そういうもんだよね

>>329
多分私が人見知りな性質だからわかることだと思います。
ライツが無傷の人とは安心して話せる感じ。
ライツが傷っぽい人とはすぐに話せない、気を遣ってしまう、怖い。
後々話せるようになって彼らに出生日時を聞いて調べると
大概第一印象通りのライツの状態になっています。

自分のアスを「どう使えばいいのか？」っていうスレは需要ないかな？
ハードアスなんか使い方に行き詰ってる人けっこういると思うんだよね。
でも教えてチャンがわんさかきそうだしなぁ･･･
立ててみたいけど悩み中。

>でも教えてチャンがわんさかきそうだしなぁ･･･

それ以前に教えられんの？そんなこと
この板は判断自体曖昧なのだから
やっても苦労自慢程度のことにしかならないと思うよ

占ってﾁｬﾝのスレになるだけ。
一部のハードアスだけ言われてわかるようなもんじゃないから
ホロ全体見る事になるし、状況も環境もわかんない。
自分と生まれたのが数時間差の人を見掛けた事あるけど、全然違う感じだった。
ハードなんて、ただでさえ自分で切磋琢磨しないと体得出来ないのに、
聞いただけで解決出来るなら教えてもらわなくてもできる。
大抵は「使い方がわからない」んじゃなくて「分かってるけど出来ない」んだよ。

>>341

>それ以前に教えられんの？そんなこと

私が教えるとかではなくて、みんなで検討したり「こんな見方はどう？」って話しあうスレが理想だけど、
「私の火星□木星はどうですか？」みたいなレスがきっと沢山つくんだろうなと。
苦労自慢もアス絡みならいいかなと思うんだけどね。

>>342
そうだよね、ほぼ同意。私も生年月日同じ知り合い3人いるけど、みんな人生の歩み方違うわ。

>ハードなんて、ただでさえ自分で切磋琢磨しないと体得出来ないのに、
>聞いただけで解決出来るなら教えてもらわなくてもできる。

上文は凄くいいこと言ってると思う。ハードは本当に自分で痛い思いしてしか体得できないものだよね。
でも「聞いただけで解決できる」と思う人は少ないと思う。
ハード持ちの人なら特に痛いくらいわかってるんじゃないかな。
解決するんじゃなくて、なんらかのヒントが出るんじゃないかと。
でもやっぱ教えてちゃんのスレになりそうだよね･･･

二人ともレスありが�dでした。

>>341
教えるつーより
こうして乗越えたハードアスがありまっせとか
そんなﾚﾎﾟでもいいんでないの
許容範囲として、トランジットによるハードアスも
こんなして乗り切ったとか、小さな日常でも起きるんじゃないのかな

乗越えるための道とかじゃなく
一例としてレスがあれば一つ参考になるんじゃないかと思う

しかし

＞でも教えてチャンがわんさかきそうだしなぁ･･･
＞占ってﾁｬﾝのスレになるだけ。

こりゃ困る。

出生時間まで晒してくれるなら歓迎なんだけどね

>>343
たしかに人の言葉がヒントになったり、自分で言葉にして自覚する効果はある。
でも、訓練してる人でないと自分の経験や視野でしかアドバイスできないから
「相談」「アドバイス」って明言して話進めようとすると難しいんだよね。
される方とする方が擦れ違ってたり、とんちんかんになりがちでｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬになる。
アドバイスじゃなくてサンプルとして見たい気はするけども、
それならこのスレの今までの感じで充分出来てるし、そこから自分でヒントを読みとる事も可能だよ。

と書いたらリロッたら>>344と似たような内容だった。

ここの板の人は怖いだの冷たいだのけっこういろんなこと言われるし、
実際教えてチャンなレスには容赦ないよね(まぁ2chらしいんだけど)。
でも本当に辛い人にはきちんとアドバイスするし(けっこうな数のレスつくし)実はいい人多いんだよね。
きっと辛い思いして悩んで自力で乗り越えてきた人達なんだと思う。
そんな人たちから話を聞いてみたかった自分もいたのですよ。
ソフトハードどちらのアスでもレス漬けられるようにしてみたかったのもあるけど。

>それならこのスレの今までの感じで充分出来てるし、そこから自分でヒントを読みとる事も可能だよ。

これに同意です、今のままでも十分だよね。スレ立ては見合わせることにします。
この先需要がありそうなら立てるかも？みなさんレスありがとうね。

それがいい。

私グラクロ持ってます。ハード１５個ほぼすべて太陽と月含むタイトな第一種。なのに…ソフトは３つしかありません。
生きてるのが不思議？！

不思議じゃないよ、大丈夫。
この世には生きてて罪な人のがたくさんいるから。

>>349
生年月日と産まれた場所、出生時間を教えて貰えます？

>>349
いままでどういう人生でしたか？

www.ponsen.org/ziten.htmと
自分の緩やかなチャートを眺めていたら。
上昇星なる項目を発見。

ありましたよ。冥王星・・が　orz

上のセプスタイル話を読んで、自分のを見てみた。Macなので一個一個計算でw
海王星が一度未満で金星、二度未満でASCとセプスタイル。（金ASCは三度未満なので無効）
海王星は他にトライン、クインカンクス、クインタイル、ノビルが全部一度未満であって
いいのか悪いのかわけわからん。

セプスタイルは、金星は恋愛に関しては土星がソフトでブレーキがかかる。
でも金の使い方は荒い。美意識やイメージする事を駆使する職に就いてる。
ASCは他に合しかない。人に奉仕する立場になりやすいのがそれっぽい。
昔、私のホロスコープ（グラクロ有）を見た人に「もっとエゴ強いと思うんだけど。
選り好みして、いらなかったら捨てていい。それをしても問題ないほど強い」と言われたが　無　理　。
実際、奉仕的職に就こうと思った事がある。今も時々思う。海王星6室で寺や神社に興味がある。
流されるまま放っておくと、人の事で自分の人生が埋まってる。
しかし、太陽やカルミネートの天体で意を決して主張すると流れがこちらに向いて来る。
それでも奉仕しろという流れは止まらないから、うっかり言う事を聞いてしまう時があり
抗えない感じはある。でも、ASCだときっかけにすぎない印象。
これが太陽やMCに関わるセプスタイルだと、最後までずっと流されっぱなしなんだろうな。

間違えた。海王星9室だった。

月＆水星　月＆ASC　　木星＆金星　木星＆火星　天王星＆金星　天王星＆火星
の6つのセプタイル系（オーブ1）持ってるけど、いたって普通の人生だお。
周りの人にもバランス取れた普通の人って言われるし。

すごい数だなおいｗ
金星火星多いけど、恋愛とかどういう感じ？

生まれつき葛藤スゴイですｗ
外からの圧力、自分がコントロールできなかったり…普通に暮らすのがやっとです。

>>358
良ければ詳しいホロの状況が知りたいっす。

３５８さんではないけど同じくグラクロ。昭和３９年１１月３日生まれです。

ｓ47年9月30日生まれ。月が全て凶座相で太・火・冥が合。 自分でも自分の事が理解できません、変人かも・・。

意識下で葛藤状態を好んでるような気がするな。
一方でその状態から逃れようとして休息を望んだり。
自分の中に矛盾があるのは分かってるんだけど
そのリズムや切り替わるときが分からないから悩まされる…

海王星＆冥王星（セプ）、太陽と木星（スクエア）
木星＆土星（セプ）、月＆天王星（スクエア）、金星＆天王星（スクエア）
太陽＆海王星（スクエア）

列ねてみれば見るほどやなアスペクトだな（'A`）

セプタイルは天才的な能力持ってるんだってよ、清原とか石橋貴明とかも太陽＆月のセプタイル。

「オーレー　オーレー♪マツキンサンバ♪オーレー　オーレー♪マツキンサンバ♪」
　 　∧＿∧　　 ∧＿∧
　　（　・∀・）　（　´∀｀）
　⊂　　　　つ⊂　　　　つ
　　.人　 Ｙ　　　人　 Ｙ
　　し'（＿）　　 し'（＿）

　「あぁ　恋せよ　アミーゴ♪踊ろう　セニョリータ♪」
　　 ∧＿∧　　∧＿∧
　　（・∀・　）　（´∀｀　）
　⊂、　　　つ⊂、　　 つ
　 　 Ｙ　人　　　 Ｙ　人
　　 （＿）'Ｊ　　　（＿）'Ｊ

　　「眠りさえ忘れて　踊り明かそう♪サーンバ　ビバ　サーンバ♪」
　 ∧＿∧　　∧＿∧
　（ ・∀・ ）　（ ´∀｀ ）
　（ つ⊂ ）　（　つ⊂ ）
　 ヽ （　ノ　　ヽ （　ノ
　（＿）し'　　（＿）し'

　「マ・ツ・キ・ン　サーンバー♪オレ♪」
　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　　　　　　【ゴールデンレス】
　　∩　・∀・）∩∩ ´∀｀）∩　　このレスを見た人はコピペでもいいので
　　 〉　　　　 _ノ 〉　　　　 _ノ10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
　　ﾉ　ノ　 ノ　　ﾉ　ノ　 ノそうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
　　し´（＿）　　 し´（＿） 出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

>>363
私も太陽−月のセプタイル餅だよ（ちなみに51.23度）。
というか月がいろんな惑星とハードアス持ってて、
そっちの処理の方で忙しくて何らかの才能を見出す余裕がない。
もし何かの才能があるとしたら、天才的なDQNなのかもね。


orz

私、西洋占星術では、大して悪いホロスコープじゃない。
グランドトリンも持ってて、ハードアスもそれほどないんだけど、
四柱推命だと、生きてるのが不思議なくらいの悪い命式らしい。
子どももそう、太陽と木星がトリンで、いい時に生んだと思ってたんだけど
四柱推命だと、ものすごく悪いらしい。

何で、こんなことが起こるんだろ。

私も四柱推命の場合はあんまり良いこと言われたことないな。
しかもあまり当たってないしな。なんで？

いや、私は四柱推命のほうが当たってる気がする。
西洋だけじゃ絶対出てこない、不運と貧乏に説明がつくし。

四柱推命は、大運なんかは当たっていた
で、細かいことは、西洋のほうが当たっていました
色々あるよね

まぁ、西洋は実際の星を扱い、四柱は架空の星を扱う。
全くタイプが違う占いかと思うので併用しないほうがいい希ガス。

どちらを好むかはヒトそれぞれというコトで。

>>365
月は他に例えばどんな感受点とハードアスとってますか?
なんかでも太陽月のセプタイル裏山鹿。

>>365
幾らタイトとはいえ、やはりマイナーアスですからね　＞セプタイル
確かに、ライツに絡むハードアスを持っていたら
いちいち小さな効力になんて気が付かないのも当然です。
ですから、拘らずに、月が喰らってるハードアスのテーマを乗越えるだけで
>>365氏は大変な成果を上げることができるはずですね。
実際、私も月がハード喰らいまくりで
サタリタも、土星のＴハードアスも全く何も感じませんでした。
ネイタルのハードアスだけで、十分忙しいですからね。頑張って下さい！

>>370
実は他スレ（リリスだったかな？）にも少し書いているので一部内容かぶりますが。
月は11室（魚）で、８室（射手）火星・海王星・リリスの合と□。
２室（双子）土星とユルめ（オーブ４度）の□です。
Tスクは形成していません。

ちなみに太陽・木星・MC・ヘッドがタイトな合で、それらともセプタイル。
ついでにASCともセプタイルを形成してます。
客観的に見れば大してハードでもないですが、本人からすると面倒な月を持ってしまったものだなと。


>>371
セプタイルはマイナーアスの中で一番興味があるのですが
メジャーなハードアスの課題の方が重要かな、というのは以前からありました。
今はまだ制御でいっぱいいっぱいですが。
占術学習しつつ、精進していきたいと思ってます。
ありがとうございます。

セプ持ってる人って、セプ抜きで見ても
メジャーだけでそういう解釈出来るようなホロスコープしてない？
太陽テイルのセプを持ってるけど、配置見ても
持ってても仕方ない、持ってて当たり前な感じ。

>>373
昔、セプオンリーの人のレスがどっかにあったけど
流石にセプタイルだけだと、感じることはあるみたいだね。
かと言って、人生を致命的にダメにするような酷いもんでも無さそうだったけど
やたら面倒で、しかもその面倒と生涯上手くお付き合いしなきゃ、って感じだったよ。

なんかセプタイルに異常に期待してる人多いよな。
大丈夫。みんな自分が思ってる程特別な人間じゃないから。

1965/03/17生まれです。スゴイでしょー！？

>>376
ホントだ。ひどいね。頑張って生きろよ。

虫は放置でおねがいします。

スクエア３つ、全部太陽と月に絡んでる…しかも一個は太月
家族運めちゃめちゃ悪いorz

スクエアないけどオポが9個もある
太陽と土星もオポだ〜

>>380
私と反対だね。オポはない（トラインも）代わりに
スクエアが８個もある。冥王星・天王星とスクエアがほとんど。
オポの方が使いやすいアスペクトだって聞いたよ。
そんなことはない？

>>379
4室にかかってるのかな？だとしたら確かにハードそう。良ければ教えて下さい。

>>380
詳しく

太陽と土星、太陽と冥王星、木星と月、木星と金星
月と天王星、金星と天王星、火星と土星、火星と冥王星
全部オポです。9個じゃなくて8個でした。
水星、海王星以外は全部オポあります。後、ソフトが4つあるけど全部海王星がらみです。
なんていうか、いつもギリギリで行動してるって感じです･･･

>>383
オーブは何度とっていますか?
これ全てタイトなオポならスゴイかも…。

自分でどのアスがどういうトキに表れているかとか、
自覚認識出来ますか?

冥王星と天王星とのアスがキツそうな感じだね。
火星と土星のタイトなオポはワタシも持ってますよ。
自覚症状ちゃんとありますが。

>>384 8度くらいでオーブはとってます。
太陽と火星がらみは、なんか近いオーブのような気がします
月と金星はそうでもないかなぁ･･･たぶん
それと、自覚認識とかあんまりかもしれないです。後で気づくタイプかと。
今までの行動で思うことは、383で書いたようにギリギリとか、がけっぷちの行動が目立ちます。

ちなみに誕生日は1983年4月17日　午前3時半神奈川です。

オーブ５前後にしても
確かにオポ多いな
ていうか、それだけのオポがありながら
Ｔスクが一切無いってのもこれすごい

スクだらけよりﾏｼだと思われ･･･。

>>385
ちょっとオーブ緩過ぎな感じもあるが…
どうだろう、火星からのアスは土星と冥王星へのオポというよりは、
木星や天王星へのクインカンクスの方が顕著に表れていると思うがどうかな。

あと、太陽とベスタの合から木星との間にセスキコードレイト。
緩めにとって太陽とベスタの合とパラスとの間にスクエアかな。

逆に金星は冥王星とバイキン…これソフアスね(笑)
リリスともトラインしているとみていいんじゃないかな。

太陽絡みのオポは海王星でなんとか調停がとれているからよいかと思われ。

>>382
あんまり詳しくないのでわかる限りの情報を
太陽金星天王星12室、月3室、海王星1室、冥王星11室
太/月2.8度スクエア
月/金2.8度スクエア
月/天1.3度スクエア
月/海/冥Tスクエア
ちなみに太/金0度、太/天1.5度含め計4つコンジャクション
トライン2つ、セキスタイル3つ
4室にはかかってないす

私４室の月にスクエア５つで太陽絡んでます。誰よりも平和主義なのに家庭環境ものスゴいです。４室って晩年も表すんですよね(T_T)

>>389

＞＞月/海/冥Tスクエア
海王星と冥王星がｽｸｴｱっていつの時代だよｗ

>>391
小学生はまずここへ行ってね。

西洋占星術〜初歩の初歩の初歩〜
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1057555409/

>>392

>>391はなにを間違っていると言うのでしょうか???
あなたは最近あちこちに出没しては自信満々でデタラメをほざいている香具師と同一人物かなw

>>391 ﾜﾛｽｗ

>>392
おまえが池よﾄﾞｱﾎｗ

>>393
>>394

>>395
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

夏だな…
連投・嫌がらせはプロバイダ退会になる恐れがあるから気をつけてね。

こんな過疎スレに毎日来てはﾜﾛｽだのﾌﾟｷﾞｬｰだの、こんなことがあと11日間も続くと思うと・・・ﾊｧ

>>こんな過疎スレに毎日来ては
ｵﾏｴﾓﾅ

>>398＝>>392が必死なだけ
それに、言うほど過疎スレでもないと思うけどな

必死なのはおまえm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>401ﾜﾛｽｗ

>>402死ねよｗ

>>401＝>>392ほんと必死だなｗ

>>404
だろ？ｗ
それより、月冥王星海王星がＴスク形成した時代に産まれたという>>389氏
色々話を聞かせてもらおうではないか

>>405
すでに逃亡したものと思われ（ﾌﾟｹﾞﾗw

なにこの流れ…。

>>407
まだ一週間程夏休みが残ってるだろｗ

あと一週間も。

ハードアス１６個グラクロ持ちでソフトアス４個です。何もしてないのに体力消耗してしまいます。。。

>>410
なんもしてもしなくても多分ああたは体力を消耗する人なんだろう。
だったら「やってやれ！」だっ！

太陽に土星と木星が同時に絡む人がうらやましいと思っていた。
自分、太陽土星、月木星がオポジション。
つかいこなしてやるぅう！

太陽木星土星でTスク（オーブ1度）の知り合いが居ます。
オトコマエの開業医です。
フラれますた。けど、絶対恨めないんだよねー
お人よしの素晴らしい医師で
人気あり過ぎ。とてもじゃないけど、プライベートで遊ぶ暇も無く嘆いてる。
仕事で成功したんだから、忙しくても彼は勝ち組なんだろうね。
年収は3000万近くある。

夏休みもやっと終わりか…長かったなぁ。

>>413
油断はよくないぞ
ハードアスらしく緊張状態が一番だｗ

太陽のマジョリティーと月がスクエアです。彼女もスクエアだらけですが、ちょうどおたがいのハードアスを緩和しています。一緒にいると葛藤がなくなるというか、あれこれ考えなくてよくなります。不思議だなぁ、ラクチンです。

削除依頼かけられたぐらいで引っ込むとは
ソフトアスペクトだらけの弱虫かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>415
調停いいねー
裏山。

わたすのネイタルがハードだらけ
彼氏のネイタルもハードだらけ
んで、シナストリーしても調停無くお互いのＴスクが合体してグラクロ
コンポにしてもＴスクとハードばっか

いつまで続くのか自分でも不思議ｗ

>>417
昔お互いの太陽月がそれぞれスクエアで、合体するとグラクロになる彼女と付き合ったことあるよ。
一緒にいると頭ガンガンすることあったけどｗ、複雑な部分理解してくれる貴重な存在だった。
お互いの太陽月が向かい合うと自分の鏡みたいになるんだろうなぁ。
でも一回調停してくれるような人と付き合ってしまうと、もうやめられない。



ネータルは無数のＴスクとグラクロ持ちだよ。

>>418
そうそう、それウチと一緒ｗ
お互いがＴスク餅で、合体してグラクロ。

＞でも一回調停してくれるような人と付き合ってしまうと、もうやめられない
マジ？興味ある。
私もネイタルがかなりイカれてるんだけど
お互いもっとイイ人が居たりするのかな。
ただ、わたすらは調停が殆ど無い変わりに、コンジャ満載！
調停となると、トランジットに頼るしかないから
ハードを喰らうと一緒に打っ倒れてしまうんだよねー

他所のスレでも書いたけど、
ハードアスだらけの人間と、ソフトアスだらけの人間とのカップルは
なっかなか上手く行きそうにない。個人的には一番難しく思う。

ハードアス優勢同士で、尚且つ調停し合う配置が多いのは最強ぽい。
やっぱ裏山。

ハードアス同士で、
調停してくれる人とは離れられない、確かに。
居心地いい。ケンカにならないし、自分の性格が
変わったようにすら感じることがある。

ハードアス同士で、
Tスク、グラグロの人とは、盛り上がりもすごかったが、
喧嘩もハデですた。可愛さあまって憎さ百倍な感じ。

〉〉419
自分のネータルは太陽と月が有り得ないくらいボロボロだよ。努力や経験だけじゃ追いつかないくらいw葛藤スゴイんだけど、調停チャンと一緒だと悩みがどうでもよくなったり、別にそんなこと考えなくていいじゃんってな感じになるよ。結婚するなら調停クンがオススメ。

>>420

＞喧嘩もハデですた。可愛さあまって憎さ百倍な感じ
う〜ん、正しく教科書通りと言えば失礼だけど、何となくわかる。
やっぱり調停最強なのか。
ハード持ちって、自分１人、単独でも胸中賑やかで落ち着かないし…
それに拍車が掛かる感じなのかな。
ハードの辛さを共有できても、重圧は２倍ってところなのね。

>>421
ライツがやられると辛いよね。。。私は月がイカれとります。
しかし、調停氏が一緒になってくれると、葛藤のエネルギーが
調停している惑星へと雪崩れ込んで、相手が受け止めてくれる感じなのかな。
いいなぁ、、、一口に調停と言っても、木星や土星よりも
ライツやASC、金星などによる調停の方が効果ありそうだね。

本当に参考になる！これぞ理論実践板の醍醐味という感じ。皆さんありがとうです！

あと、もう一つ、チラ裏になっちゃいますが
ネイタルがハードアス優勢だと、ちょっと無理して頑張ると
トランジットでの派手なハードアスが形成された折は
この上無い幸運のチャンスが舞い込んで来るようです。
何がラッキーかと言うと、トランジットでの激しいハードは
誰もが不可避なわけですが、それまでソフトアスの恩恵に預かり
平穏に過ごして来た人には対処が難しかったりしますが
常に緊張と葛藤によって練磨されているハード優勢人間だと
トランジットの襲来にも怯まない強みがあり、気が付くと誰も追いつけない位差をつけて
成功に到達しちゃったりします。

割り込み失礼します。
調停刷れがオチしたみたいなんで、ここにておながい島ス。

上でも話題になってたけど、
ネイタル同士の相性判断時の個人的感覚としての
「この人癒されるなー」って感じる組み合わせって
Ｔスクやオポの調停なのか、それともキローンとのアスなのか
気になってます。
（キローンとのアスはソフト以外「凶」と本で読みましたが・・）

あと、Ｔスクの場合、頂点の星座＆惑星がポイントになるということですが、
その頂点の凶意を和らげる、避けるみたいな、ことって
どういうふうに捉えられていますか？
あと、グラクロの凶意の軽減などはどのように可能なのでしょうか？
よろしければ教えてください。
凶意の和らげは調停以外ナシでつか？

過去ログ読んだ？
吉凶で判断するものではないし

あと、相性に関しては下記参照。

西洋占星術で見る相性 ３
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1111936157/

>グラクロの凶意の軽減などはどのように可能なのでしょうか
>凶意の和らげは調停以外ナシでつか？
このスレ読んだの？

もしもし皆さん、ここは占ってもらうスレじゃないですよ。

422さん、確かに胸中賑やかですよね。一生これで行くのはちょっとツライ。落ち着かせる方法、調停以外では難しいのかな。。。

ハードアス、フォゥーーーーーーーーー！

>>424

>>423はなにを間違っていると言うのでしょうか???
あなたは最近あちこちに出没しては自信満々でデタラメをほざいている香具師と同一人物かなw

コピペしてどーすんだよｗｗ

>>429
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

なんか、たしなめ厨の出現でレスが途絶えちゃったね。
そもそもハードアスだらけなんだから、
苦悩や試練を乗り越えるってこと以外にも、
愚痴スレの様相になるのは必至。
愚痴ったって良いじゃん。
おそらく知性の基本ベースが水系なんだよきっと。
見知らぬ人でも、単にわかってくれたようなレスが欲しい。
困難は見過ごし安いので、愚痴をこぼしつつも自分に言い聞かせ刻み込む。
、とかね。いーじゃん別に。
「同病相哀れむ」、結構なことじゃないですか。
困難は糧になるんだからぎゃあぎゃあ騒ぐなと「喝」も結構だが、
困難を味わった物同士暖かく助け合ったって良いじゃない。
たしなめ厨はどうせ土系の火星水星とかだろw
しかも風土優位型のうざい批評家タイプw

つーか、最近、土星頂点のＴスクの困難のっぷりを
実感しまくってる今日このごろ。
土星入りのメジャーハードアスは最凶。（グラクロの方お察しします〜）
知人の裏切り、仕事無い、恋人無い、孤独、神経症、猜疑心、他かの危害、、etc
困難苦渋のオンパレード、なんでもあり状態だわなw
今日本格的な占星術の本読んで、その苦労ぶりを再確認。
悲しくて思わず電車に・・・なんて嘘ですけどもw

あ〜がむばって、凶意を調停せねばの。。。
どうすれば、調停サイン持ちの人に出会えるんだろう・・・
人以外に調停するアイテムってないだろうか。
音楽とかどうだろう？アーティストとの相性で
凶意を調停してくれないものだろうか？

>>431は射手座・獅子座・双子座あたりに星が多そう・・・・

たしなめ厨の犠牲になったレス一覧
>>389
>>390
>>412
>>423

妖怪の名前みたいだな、妖怪たしなめ・・

犠牲てあんた、>>389の内容よく嫁！！！！！
一体何歳だと思ってんだよｗ

>>435
宿題は終わったか？
気が済んだらパソコンから離れろ、な。
夏休みは終わったんだ。

なんだか話がずれてないかな
たしなめ厨って誰ってことになってるの?

私から見れば>>392>>424>>436がそうだけど。
>>433がレス番間違えてるｷｶﾞｽ

>>437
いや、>>433は犠牲になったレスを挙げているんだよ。
そこで、>>435が
『>>389は犠牲と違うぞ』って切り替えしてるだけなんじゃない？

>>437
433は犠牲者一覧なんだから合ってるだろ
誰がたしなめ厨かは自分で見て判断してってことだな

ち、かぶった。

>440
どんまい^^

>>438
そうですね、>>433のレスで>>389が>>392に変わるなら納得。
433が正しいとなると、私だけ変なヤツ認識がずれているのかと思った。
それにしても妖怪たしなめはいつになったら気づくんでしょう。

×そうですね、>>433のレスで>>389が>>392に変わるなら納得。
○そうですね、>>433のレスで>>389が>>391に変わるなら納得。

…orz
回線切って首つってｼﾝﾃﾞｷﾏｽ

>>443
イ�`。

ハードアスの調停話面白かった。自分にも身に覚えがあるから。
ハードとソフトの両複合アス持ちだけど、調停入る相手といると凄く楽だ。
同性の友達だけど、一生付き合いたいと思う相手。言うなればオアシスだ。
んで配偶者と娘が、Tスクメインのハードだらけなチャート持ちなんだが、とても似ている。
努力家だし我慢強いし意志も固いし、そのくせ引っ込み思案。
そして他人に容易に心を開かないし、相手の話もあまり聞かない。
自分娘を調停しているせいか、娘に溺愛されています。
配偶者とはグラクロ形成、言葉が通じない時がよくある。同じ日本人のはずなのに。

男女相性に関係なく
やっぱ調停最強なんだなあ

>>432
おお〜。
当たらずも遠からず。
土星の獅子（これが悪の元凶w）に射手の金・海。
双子は残念ながらないけれど、水星と太陽のタイトすぎる合があるので
水星のルーラーである乙女＆双子的な性質は出るでしょうね。
まあでも全体的には水火優位の、ときたま激情型。
ってか獅子土星って人情系来るのかな？

あなたプロの方？結構見る目ある鴨。


「妖怪たしなめ」は無視か、軽くあしらう方向でwww

レス番のズレは専ブラのエラーというケースも多々ありき

ハードです。調停さんと会ってる時は不思議なくらい普通。ひとりになった途端、気持ちが訳もなく急に落ち着かなくなる…。

それはちょっとメンヘル入ってないか?

調停してる側の気持ちも書いてみます。
相手の気持ちの動きなんかがなぜだか手に取るようにわかるよ。
ハード持ちの人は(特にハード優勢かハードオンリー)、周りの理解が少ないことが多くて
その足りない分を自分の力や努力で埋めようと頑張りすぎてしまうから、ぴりぴり疲れてる。
お茶でも飲んで一息つかせてあげたくなるんだよね。こんな私はソフト優勢です、スマソ。

ハードばっかかも。
確かに周囲の理解は少ないね。
親は？？だし、親戚兄弟も？？？だし。
友人も引いてるし、消えたし、たった一人だに。
新しい関係築こうとしても、恐怖からかなかなか作れないし、
人も察知するのか、近づかれない。
今度はいい人（自分にとって良い人）か？
と思うと、なんだか、これまたハードだらけだったり。。
金∞冥・冥□金とか、、、w＜＜ますます人間関係壊れる座相の罠w
（↑占う前に嫌な思いをして占ってみたらこの結果）

Ｔスクって定期的にグラクロ形成するし。
ソフトは金△土だけ。
ますます人間関係制限されまくり。。
調停さんｶﾓﾝ〜！

>>451
ﾅｶｰﾏ!!!

＞新しい関係築こうとしても、恐怖からかなかなか作れないし、
＞人も察知するのか、近づかれない
解る。同じ経験してるだけに、痛いほどよく解るよ

でもね

＞今度はいい人（自分にとって良い人）か？
＞と思うと、なんだか、これまたハードだらけだったり。。
ハード優勢の人達なら、細〜く長〜くｼﾞﾜｼﾞﾜと仲良くなれるよー
これは男女問わず同じです。

調停さんが居ても、その調停さん自身がハード優勢って事もあるんだよね
この辺り難しい

でも使いこなせるように頑張ろうね
劣化すると収拾つかなくなるので、いつも緊張感で辛いけど耐え忍んでこそ
輝くハードアスなんですもの^^

ハードって自分で使いこなせるようになるのかな。

>>452
ああ、、w


＞ハード優勢の人達なら、細〜く長〜くｼﾞﾜｼﾞﾜと仲良くなれるよー
＞これは男女問わず同じです。

これなんですが、相手がハード優勢なことはもちろんあったんですが、
>>451で書いたのはネイタル同士の相性が、冥→金のスクエア（相手から自分）
金←冥のオポ（自分から相手へ）ということでした。
すごく不快感を感じた理由として、自分のステリウム入りのＴスク
に相手の月がグラクロを形成してしまう点、
もう一点は、不可避の座相・ヨード＜ブーメラン（惑星の大半が混入！）
の嗜好がどうしても、意識内面込みで、これまた受け付けないようでつ。
ちょっと恋愛に発展しそうな気配だけして、
相手を過度に理想化の海□木、後先考えない火∞木
が相性としてアスペクトしてました、というわけです・・・orz

つまり、勘違いで終わるの巻きw、、
もしこのまま続けても、金冥ハードで愛は成就せずです。。はあ・・・
ちなみにここまで相性がハードだと、
調停など追っ付かない程度の嫌悪感ですw
ハード優勢の人は勘違いの恋、多そう・・・

＞＞454
>ハード優勢の人は勘違いの恋、多そう・・・

凄い納得。自分、火金のトライン持ってるけど（それぐらいしかｿﾌｱｽないし
ある意味尚更・・？）月・火・海のかなりタイトなTｽｸで行動力の伴った妄想がなー。
上手く逝きそうになってもボロが出て自己嫌悪に取り憑かれ自爆多し。
上手くいった相手のちょっとした行動が気にくわなくて機知外になる事もしばしば。

月・火・海のスクエアって、どう使いこなせばいいんだろう・・・。
太・土のｽｸはどうにか発展途上だが、そこそこ使いこなしていけどそうなんだけど
このTｽｸに足引っ張られてる感は否めない。

＞ハード優勢の人は勘違いの恋、多そう・・・

これはさ、惑星によるだろう。
あんまり恋愛とは無縁の惑星ばかりがハード形成していて
ソフトを凌いでる人も居るが、恋愛そのものはスムーズだお。
惑星の表す分野で苦労はするが。

>>455
うはw
行動を伴った妄想・・・つまりストカですか？？wwwww
まあいずれにせよ、それはおそらく大変でつね、、、
月・火・海はどこ同士がオポなんだろう？
見た感じでは、海王星と月を思考系などで、調停できれば、
間違った妄想が断絶されてマターリ行動できるようになるのでは？
火星のエネルギーは間違わなければいいだけだから。
要は、冷静な良きアドバイザーを得る、ってのが良いと思うけど、、
それが実際難しいよね。。
アドバイスとは違って、情緒面への改善策だけど
癒し系の音楽とかはどう？
音楽とかも、ものによっては調停出る季ガス。

グラクロで、ソフトほぼナシです。親切のつもりでやったことが、人から誤解されたり叩かれまくりですｗ

>>451
漏れも同じ！！
どうして人間関係うまく築けないんだろう？と思ったらこれか！しかも金□冥に加えて金∞土。好きな人に気持ちを伝えられない。堅苦しくて恐い雰囲気出してるかも。。金は木と＊だけど…効力は？？です。しかも全体見てホロ上に△はひとつも無いよ…。

>>451
漏れも同じ！！
どうして人間関係うまく築けないんだろう？と思ったらこれか！しかも金□冥に加えて金∞土。好きな人に気持ちを伝えられない。堅苦しくて恐い雰囲気出してるかも。。金は木と＊だけど…効力は？？です。しかも全体見てホロ上に△はひとつも無いよ…。

ハードばっかりだと
一生懸命やればやるほど
悪い結果にしかならないよね
やった努力は総て取られるか身を滅ぼすかで
日常はとっても辛いと思う。。。頑張ろう

>>451
漏れも同じ！！
どうして人間関係うまく築けないんだろう？と思ったらこれか！しかも金□冥に加えて金∞土。好きな人に気持ちを伝えられない。堅苦しくて恐い雰囲気出してるかも。。金は木と＊だけど…効力は？？です。しかも全体見てホロ上に△はひとつも無いよ…。

>>451
漏れも同じ！！
どうして人間関係うまく築けないんだろう？と思ったらこれか！しかも金□冥に加えて金∞土。好きな人に気持ちを伝えられない。堅苦しくて恐い雰囲気出してるかも。。金は木と＊だけど…効力は？？です。しかも全体見てホロ上に△はひとつも無いよ…。

>>461さんのおっしゃる通りです。ただ人に本音出さず一線引いてれば、だいたいうまくいきます。真剣な悩み相談なんかしたらダメすね。。

>>459

連投するなよ。。。てか荒らしの仕業かな。
＜金□冥に加えて金∞土＞
うーん、先天的に恋愛や他人との仲が深くなる事への恐怖心があるね。
親友とかも金星で見るよね？水星がお友達なら、金星はもっと深い間柄。
恋愛とかは、何かと理由付けてあきらめちゃうってやつですな。。
しかも付き合ったとしても、「こいつは俺を制限している！」
「プライベートがなくなった！」とかﾃﾞﾑﾊﾟを受信して自ら
お互いの仲を壊しそうな悪寒。
そして確かこの座相はサディズム傾向があった木ｶﾞｽ。。

水星が汚れてないなら、軽めの友人関係は心配ないかもだけど。
これだとますます調停さん待ちだね。
自然に素直になれる人や、安らぐ人を探すなりよ。

てか連投は冥王星の破壊衝動の表れ？ww

>>457
＞行動を伴った妄想・・・つまりストカですか？？wwwww

いや、書き方が悪かったです。付き合っている相手に対して疑心暗鬼になって
試すような行動を度々繰り返す・・・という感じです。
オポになっているのは、火星と海王星です。
頂点の月と海王星が0・03くらいの相当タイトなスクエアくらってんのがキツイですね。

＞癒し系の音楽とかはどう？
好きなのはハードコアとか演歌とかオペラですね。
極端なものや濃いのに反応し易いです。（ある意味わかりやすい・・？）
癒し系の音楽ってｴﾝﾔとか、アロマ関係のお店に置いてあるCDとかの事？
そういうのは全く受け付けないんですよ。耳にソフトに心地イイやつは苛々してしまいます。
月・海でハードｱｽがあると、癒し系音楽を好みそうな気はするんですが
それに火星が絡むと反転してしまうという感じでしょうか・・・？

チラ裏すみませんでした。

>>466
音楽に最も影響するのは金星だから、
金星のサインとアスの状態を考慮。
特にソフアスは、直接音楽の好みに影響する気がする。
でも、ﾒﾃﾞｨｴｰｼｮﾝTｽｸｴｱだから、
基本的には火星△金星に全力で逃げる、
もしくはTｽｸの突破口にする　（辛くなったら火星△金星に一時避難、
気力が回復したらTｽｸに取り組む）　でいいんではないかと。
ｿﾌﾄがこれだけだと火星△金星を120％活かし切らないときついな･･･。
しかし、Tｽｸだけ超ﾀｲﾄってのも辛そう。
自分は、Tｽｸがﾙｰｽﾞで調停のﾄﾗｲﾝが超ﾀｲﾄ･･･ｽﾏｿ。

>>467
ナルホド！とても理解しやすいレスどうもありがとう！
金星は9室・水瓶座です。ちなみに火星は12室ギリギリでASCに合です。
アスペクトは火星以外だとマイナーですがタイトに太陽と４５度のみですね。
まだまだ初心者なのでマイナーアスペクトは重視してないんですが・・・。
ｿﾌｱｽある事はあるんですが世代層ってやつでｵｰﾌﾞ、ユルユルなのが一個程。

＞辛くなったら火星△金星に一時避難、気力が回復したらTｽｸに取り組む。
確かに辛くなってくると、ヘッドフォンして大音響でアリア聴いたり
ｶﾗｵｹ屋で演歌を絶唱したり気の進まぬ事をする前にハード系聞いて鼓舞してます。
大抵の人もそういう癒し方するんだろうけど、音楽というのは偉大ですね。
　
＞自分は、Tｽｸがﾙｰｽﾞで調停のﾄﾗｲﾝが超ﾀｲﾄ･･･ｽﾏｿ。
ｲｲｯｽﾈー。自分の火・金△、ｵｰｳﾞが3で射座の海王と金が5なので調停ﾕﾙﾕﾙ・・。

横レスｽﾏｿが、

> 大抵の人もそういう癒し方するんだろうけど

いや、読んだ限りでは金星火星アスのあなただけではないかと思うのは私だけか？（笑）

>>461 >>465
レス有難うございます。確かに…人から認められにくかったり、制限＆束縛を感じる事があります。一度こうだ！と思うとそれに囚われすぎてしまうのは駄目ですね…。うまく自分を開放しないと。。
（ちなみに462-463の連投は私ではないです）

>>461
あー…分かるｗ
頑張れば頑張る程､張り切れば張り切る程､空回りばっかりするんだよね｡

太陽からみても､月からみても､ハード数６個に変わりないし…正直キツイ｡

田舎で幸せになってる人はソフト優勢？！

>>469
金星がTｽｸを調停していたら音楽や芸術に逃げ込む人は多いと思われ。
元々、Tｽｸは対人関係で行き詰まり易いので恋愛などで発散するのは困難。
となると、結局は内的世界に向かうしかない訳で。

>>473
なるほど…。ただ、
> 元々、Tｽｸは対人関係で行き詰まり易い

ここをもっと詳しくご解説いただけますか？

惑星でなく、ＭＣ・アセンとのハードアスはどう解釈すればよいでしょう。
アセン山羊、木獅子と4度のゆるいクインカンクス。
ＭＣ天秤、土魚とタイトなクインカンクス。です。
後者については自覚あり。自己表現がうまく出来ず、仕事で苦労してます。
太月金テイルが10室に固まってるのも何か関係あるでしょうか。。

>>475
150度は144度と被るから、せいぜいｵｰﾌﾞ3度までじゃない？

ホント、475の取る150度と144度のオーブ度数を尋ねたいものだ。

>475
こういうのはオーブは厳しく取ったほうがいいよ。
私なら150度144度ともに２度までが限度、1度未満でタイトと見なす。

>476,477
レスありがとうございます。
某入門書で±5度とあったのでそれでみていました。

３度以下ならアセン−木のアスはなくなります。
ＭＣ−土は0度以下ですね。
これについては、自分の感じている通り（仕事で苦労）でよいのでしょうか・
抗えない感じがつきまとって辛い。

>>473
私も>>474さんと同じこと聞きたいです。
惑星やハウスなんかに関係なく、Tスクが対人に響くのは何故なんでしょう？
10天体のアスペクトは自分の内面を反映して写すもの。
天体がTスクという厳しいアスペクトを作ると、内面の葛藤も大きくまたそれも表に表れやすい。
自分自身でも葛藤が大きく扱いづらいアスなので、無意識に対人面にも出てきやすい。

と、自分でも理由を考えてみましたが、なんだか分かりにくくてすみません。
しかもコレだとグラクロでもおｋなことになってしまうし。
>>473さん、もしよければ説明お願いします。容赦なく訂正してくださってかまいませんので。

>>474
>>479
ｽﾏｿ、酔っ払って主観で書いてた。
>>473の文のTｽｸをﾊｰﾄﾞｱｽに置き換えた方がいいかな。
別にTｽｸ限定じゃなくてもよかったですね。
各天体には、それぞれに対応した人物像があるから
ﾊｰﾄﾞを作るとそこの人物で難儀するってのはありますね。
自分と周りの人見てそう思います。
でも上にあるように、皆さん対人関係悩み抱えているから
ﾊｰﾄﾞ≒対人関係で苦労なのかな？
身近にﾊｰﾄﾞだらけで魅力的な人が一人いるけど
やっぱり陰口叩かれてたり有りもしない噂を広められたりと
難儀しているようです。

>>480
レスありがとうございました。

妹が１７年にわたるひきこもりを続けているんだけど、
木星‐土星のオポジションに対する月のスクエアを持っていて、
木星がMC、土星がIC、月は第７室。

ここまでくるとTスクエアだから対人関係に問題を生じて
ひきこもりというよりは、MC‐IC‐DSCがTスクエアに拘束されて
行き詰まったという感じかな。

ひきこもりといっても、遊びなら外にでれるタイプ、
時々バイトくらいならできるタイプ等いろいろあるけど、
妹は部屋の前にタンスを３年くらいおいていて、
その後も部屋のカーテンは絶対あけないとか、
本当に「ひきこもる」タイプだったので。

妹さんの生年月日プリーズ♪

>>480
なるほど、どうもありがとうございました。

>ﾊｰﾄﾞを作るとそこの人物で難儀するってのはありますね。
ここ納得してしまいました、自分も思い当たります。
>>482のレスを読んでいても思ったのですが、月の絡むハードは
対人面にほんと影響大きく出るんじゃないんでしょうか。
>>482の妹さんは7室で頂点なので特に顕著なのではないかと。
家庭からも対人関係からも社会からも圧迫されて、逃げ場がascしかなかったんだろうね。
私も7室の月絡むTスク持ちなんですが、妹さんはほんと辛そうだなぁ･･･

>>483
ひきこもり脱出の糸口がみつかりましたらよろしくご教示くださいませ。
1970.11.20 午前10:43 名古屋　です。

妹の場合、ASCが山羊なんで、DSCは蟹。
つまり第7室カスプの支配星でもある月が傷つけられ、
更に第7室がインターセプトで、月はしし座側と幾重にも傷ついているように思います。

太陽も海王星と合だし、第10室だし。
月も獅子座だし、MCには木星も金星もあるし、
元来がこうありたいという理想が高く、悪く言うとわがままなんでしょう。
その部分も対人関係での傷つきやすさを助長しているような気がします。

父は妹を嫌っており、母は、妹にとって信用できない？人間だったみたいです。
（自分を第一優先事項として取り扱ってくれなかったので。＞母）

そろそろトランジットの土星が妹の月にヒットするので、心配。

ハードをつくるとその星の対応する人物で難儀というのは、
妹もそうなんですが、私もそういう感じです。

私のハードアスペクトは、
水星火星の合（第１０室）に対する
土星のスクエア（第７室）で、いずれもオーブが１度未満。

子供の頃は男の子たちに苛められ、
父は異様なまでの過干渉で私の行く手を阻むという状態。

ただ妹と違って、第２室の海王星が火星、水星にトラインで、
（こっちもオーブが１度ちょいと、きつめ）
これが救済策になったみたい。

オポに対する調停とは違うけども、
ハードアスペクトにソフトアスペクトが混じればそれなりに
「救われる」感が出てきますね。

自分483ではありませんが、>>482の妹さん見せてもらいました。
ハード多いこやね〜、しかも微妙なアスばっか。
自分の使ってるやつだと11室に太海合となるんだけど、みんなに認めて欲しいという強い思いのある子じゃない？
9室の冥王星が可能性の道を狭め、その思いに執着させてなんとかそこに成功させたいと願ってる。
神経質で緻密な完璧主義者のサポートがあるのに、一緒にいるのはズボラな楽観主義者。
>>486のレス見る限り、4室土星もまんまでてるんじゃないか？
土星のルーラがASCにあり、自分自身も窮屈な思いしてるんだろう。
4室カスプサインの金星が10室蠍。愛情を示ししたくてもすれ違ってた？可能性あり。
まー他にも色々あるんだけど、確かにこの子はちょっと我儘かもしれん。月獅子が裏目に出て。
部屋のドアの前にタンス置くってことは、誰も入れたくないんだろう。
17年前に「自分は世間(世界かもしれない)から受け入れられない」という思い込みがあったんだろうね。
月スレで木月ハードアスの人がいたが、嫌いな人はいないと言っていた。
人によるんだろうけど、もともとは心の広いアスじゃないか？自分にも甘いが人にも甘い。

7室に入る星によって、干渉してくるもしくは縁の出来やすい相手が違ってくるのかもしれない。

>>485
10天体なら土星だけが地下でIC合のﾊﾞｹｯﾄ型か･･･。
しかも、ASCとﾙｰﾗｰの土星が△だし
事実上ｱﾝｸﾞﾙ全部使ってる事になるから
Tｽｸから逃げられないんだろうね。
ﾊｰﾄﾞだらけの牡牛の土星って超頑固そうだし･･･。
60度がちらほらとあるけど、月＊火星はﾋｯｷｰの意志を頑なに増長させるだけだな･･･。
外に出たくないならﾈｯﾄでﾒﾙﾌﾚでも作ってみるといいかも。
大体は、相手の誕生日とか早いうちに分かる筈だから
そこでﾊｰﾄﾞを調停してくれる人を探せばいいんじゃないかな。
特に月と土星がDES、ASCﾙｰﾗｰでTｽｸで辛い状態だから
ここに△を持ち尚且つTｽｸに1つ以上の調停を持つ人がいいかな。
無理なく外に連れ出してくれるような人。
水星＊天王星が無傷なんでﾈｯﾄで友人見つけるのは
悪くない気がするんだがなぁ。
理想が高ければ後からでも努力すれば追い付く可能性はあるけど
まずは日常生活を普通にしないとねぇ。

>>485
私妹さんとの誕生日に少し近いわ。
同じくＡＳＣ山羊ＤＳＣ蟹で４室土星に蠍の金星がハードも一緒。、
月は射手座だけど私の場合水星−土星、木星−土星のハードもあって
水星は冥王星とミューチュアルレセプションになってる。

>>485
ちょっと色々みてみたけど性格が生真面目過ぎるんだろうな、運は悪くないと思うよ。

おいらいつも思うのだが、
「本当の引きこもり」型の人はさ、
部屋で坐禅組んだりお祈りでもしてりゃいいんじゃね？
加持祈祷やトホカミエミタメでも構わんが…。

>>485
の10室ってhttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1000921442/705の
下から4行に該当してないか？
ちなみに自分も枝葉は違うけど、ASC山羊、7室蟹、土星4室バケットの手とか大雑把には
似てるとこあるし、気持ち的には引きこもり野郎なんで、気持ちはわかる。
（とりあえず何とか取り繕って仕事に通ってるけど）

この妹さんは水星＊天王星もそうだけど太陽合海王星＊冥王星も無傷で、
つまり自我や思考がトランスサタニアンとの協調的絡みオンリーなので
形而下的なこと、俗っぽいことより形而上的、精神的な方面により
志向性があるんじゃないかな。
そんでそれらが身近な人々（友人とか同世代の知り合いなど）には
余計理解されづらい要因になってるのかも。
哲学っぽいことが話せる人間がいるといいんじゃないかと思うけど。

>ﾊｰﾄﾞだらけの牡牛の土星って超頑固そうだし･･･

どっかにそんなのがいたよね。

すっかり占ってちゃんで申し訳なかったです。

>>488
>みんなに認めて欲しいという強い思いのある子じゃない？
そのとおりです。
>神経質で緻密な完璧主義者のサポートがあるのに、一緒にいるのはズボラな楽観主義者。
これもそのとおりで、この自己矛盾に悩んでいるような気がします。
つか、一番身近な姉のわたしがズボラな楽観主義者なんで、
そういうのも影響しているかも。
>17年前に「自分は世間(世界かもしれない)から受け入れられない」という思い込みがあったんだろうね。
引きこもりが始まったのは高校を出て就職してしばらくしてから。
職は冬までもたんかったかな。
アトピーで肌が汚くておデブなんで、妹は社会に自分が受け入れられないと思い込んじゃった。
>自分にも甘いが人にも甘い。
他の人もそういう風だと思い込んでいたから、
ギャップに耐えられなかったのかも。

>>489
対人関係ですから、きっとそうなんでしょうね＞７室
農業技術に明るい公務員という、土星と火星と水星の象意を
フル活用した夫をもってますのでw＞私

>>491
ミューチャルだとハードアスペクトに対するソフトアスのような
作用がでますか？
妹は、こういう場に書き込むことも難しいほどヒキるので・・・

>>490
>外に出たくないならﾈｯﾄでﾒﾙﾌﾚでも作ってみるといいかも。
ケータイ与えてみたんです。契約して半年くらいの時に２マソ近い
請求が来て。ああ、友達できたんだなあと思ったんですが、その後消滅。
ネットゲーとかも与えてみたんですが、
やっぱり人間関係を長続きさせることができなかったみたい。
今はそのネットゲーもやめちゃった。

>>492
性格が悪くないというのは同意ですが、自律してもらわないとねえ・・・
ついでに運が悪かったら、ヒキ生活も早いうちに破綻していたと思う。

>>493
自分に厳しければ修行者になれると思うんですが、自分に甘いのでは難しいかと。

>>494
思わずパソにむかって「正解」とさけんじゃいました。＞木星、金星＠第１０室
形而上学的な部分に興味があるのは確かだと思います。

私の本棚から勝手に宗教書（になるのか？）をパチってくくらいだし・・・
形而上学に興味がある割には、私の読むそっち系の本は冷ややかな目を
注いでいたような気もする。

教えてちゃんもそろそろいいかげんにして欲しい今日この頃。

>>485
調停する人も悪くないけど、
ほとんどノーアスの太陽と金星を
動かしてくれる人が必要かも＞妹さん
あとはトランジットだね。

あ、ごめん。太陽は全然ノーアスじゃないや。
逝って来る

木星-土星オポのケンカ上等の弁護士さんの話が上のほうに出てたが、
このアスペクトは、逆に自分に甘い人はとことんダメになるんだろな・・・

そこまで長期間引きこもっているならアスペクトやトランジットがどーこーやってる場合じゃないんじゃ…？
お姉さんはここでレスを貰って、今後の具体的対策を立てているんでしょうか。単にチャソなら晒された妹さんが気の毒。

>503
そりゃ、おめえ、あれだよ。このスレの意見を参考にしながら、
今ごろお姉ちゃんは竹刀持って「オラオラ、モタモタしてると」ってやってると思う。
豚専のに処女食わせるぞ、あ？

という親身な助言をしてると思う。
なんたって相手は木星-土星オポのケンカ上等の国際派弁護士さんと
同じアス持ってるんだからね。

そろそろ次のハードなお話きぼんぬ。

ライツグラクロでハードオンリーです。ソフトだらけの人と結婚したい。

そりゃお互いいたたまれないだろうな。

>>507 私にとっては有り難いけど、相手からすれば迷惑ですよねｗ

>>506
価値観合わなくて、あなたがきついと思う。

>>506
自分もライツグラクロ持ちだがそれはちょっと…。

>>509 >>510 横にいると自分も将来安泰になれるのかと思った。。

調停の方が大事っショ

>>511
相手のアスが、一緒にいるだけで自分のものになるわけじゃないからねぇ。
幸運のアスを持っているからって、それが万人の幸運なわけじゃない。
人それぞれ感じ方は違うからね。下手すればその人の脳内だけ幸運なおめでたい人かもしれない。

ハードさんには物足りないんじゃないかな！

上ｽﾚ見ててふと思ったんたが。。。
いわゆるｱｹﾞﾏﾝ､ｱｹﾞﾁﾝと呼ばれる人なら何か共通の相手に良いホロ持っているのだろうか。12室木星の人とか???

え？自作自演さん？

上スレってのがどのスレなのかはどうでもいいとして、定義自体が
曖昧なあげまんとやらのホロを考えるのは難ありすぎ
ちなみに12室木星は本人が見えないものに対する脅威に鈍感なだけ。

>>506＝>>508＝>>511＝>>514
ライツグラクロでハードオンリーです。ソフトだらけの人と結婚したい。
　　　　　　　　　　　　　　　↓
ハードさんには物足りないんじゃないかな！


>>516
どうやらそのとおりですねww
自分で勝手に結論出してるし。
この板ってsageるとIDが出ないから自演し放題なのに、失敗する人も珍しいですね。
ハードばかりのせいですかね。

どんまいｗ

ハード　太陽みずがめ　天王星　てんびん
だから、ジェットコースターみたいな人生になると言われましたが
どうなんでしょうか。150度です。

【芸能】電車男、最終回にひろゆきが出演・・・６車両目【ｷﾀｰ!】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1127141623/l50

>>520
知るか

>>520
占ってﾁｬﾝは
書き込みをご遠慮下さい

このスレのみならず、ここの板全般の占星術関連のほとんどは占ってチャンには手厳しいよ。ま、そうゆう主旨の板らしいから。
優しい人が気が向いた時は書き込んでくれます。

ん?なぜにドンマイ?
518は506じゃないよー。

>>525
一連のレスをよく嫁

>>520がこのスレに書き込んだ度胸はたいしたものだと思うが、
思うに怖いもの知らずなんだろうかと…

ﾄﾗｲﾝが一つもなく、ｵｰﾌﾞを狭くとると太陽月木星のTｽｸｴｱ（固定宮）、広くとるとそれに火星が加わってｸﾞﾗｸﾛになるﾎﾛを持つ♀です。私の月にﾄﾗｲﾝの太陽と月を持つ彼といると何故かとても癒されます。調停ってことですよね。

続きです
彼は太陽月がｺﾝｼﾞｬで他惑星とはﾄﾗｲﾝ、ｺﾝｼﾞｬばかりのﾎﾛですが、物足りないというより、人間が複雑でないなという感じがします。彼は私を順風満帆に（実際はそうでない）生きてきたと思っているのでそういうことにしています。

>>528-529
読んで、ふふふと笑ってしまった。

「合」ばかりの人というのはある意味どうしようもないところがある。
それを占星術の教科書的に言うと「最強の」効力ということになるわけだが。
合だらけの人の人生には、工夫もへったくれもなく、特定の運命に固定されて
生まれてきてるのではないかとすら思う。
マイ父母が合だらけ（ｼﾅｽﾄﾘじゃないよ）の人たちで、つくづくそう思う。
自分も合いくつか持ってるから分からんでもない。
星のエネルギーの使い道として逸れようがないんだね。選択肢ナシ。
合というのはそんなものかな。

まぁ、そういう人たちにはハードアスだらけの人生なんて「了解（verstehen）不能」なんだから、
期待しても無駄ってこった。

530ｻﾝ興味あるﾚｽありがとうございます。なにしろ彼は主要10天体のうち6天体が同ｻｲﾝという調べてﾋﾞｯｸﾘのﾎﾛです。ﾊｰﾄﾞだらけの私は今の自分は自らやっと築いてきたという自負があるのですが、すると彼はそうするしかなかったつまり何となく流されてきたということでしょうか？

>ﾊｰﾄﾞだらけの私は今の自分は自らやっと築いてきたという自負があるのですが
そうでしょう、そうでしょう。

>すると彼はそうするしかなかったつまり何となく流されてきたということでしょうか？

一言で回答すると、イエスということになりましょうか。

ある一つに集中してるって事は、その一つの枠の中でしか考えられないという事。
すなわち、他の要素がない＝他を理解出来ない、想像出来ないって事。

意見を。
コンジャンクションはその星の組み合わせが示すことについて
非常に完結した、｢上手い｣こなし方をする人が多い。
スケールが大きかろうが小さかろうが関係が無い。
スクエアやオポの人は例え何かをやり遂げても必ず、
意図しない｢反動｣がある。その人を取り巻く環境を含めて考えると
常に纏まることが難しい。
だからスクエアの人などは特に、全体を観れていない。

>533
ｿﾉﾄｵﾘですよ。ヤレヤレ…。

>534
ご意見参考になります。
合を構成する星を、その持ち主は上手に使いこなすというお話はわかります。
私も合を３つほど持っていますが、自分でも惚れ惚れするほど完璧で完結した
使いこなし方ができています。そしてその度合いが増しこそすれ、減ったり
できなくなったりすることは決してないのですから。

ですから合をも持ってる幸運を感謝しています。
実際同サインに、10のうち６つも７つも星が集中しているマイ父母は大変強運に
恵まれた人生でもありました。

> だからスクエアの人などは特に、全体を観れていない。
お説は確かに一理ありますね。
だから「オポがある意味最高のアスペクトではないか」と解説する
サイトすら見かけるわけですね。

> スクエアやオポの人は例え何かをやり遂げても必ず、意図しない｢反動｣がある。

ま、物事何でも「長所は短所で、短所は長所」ということになりましょうか。
亡くなった私の最初の恩師（宗教哲学者・旧文学博士）の言葉ですが。

530ｻﾝ何度もｽﾐﾏｾﾝ、合△多の彼は人生経験談を語ってくれますが、私が自分の事を実はと打明けても重いと思われるかへぇーと思われるだけで深い理解は得られないのですね。全てを話し癒されたい欲望にかられます。結婚はﾀﾞﾒでしょうか。あと合でｼﾅｽﾄﾘではないとは？

>>475
>>482

最大の占ってちゃんにレスがたくさん

>>537
で？

>>534
>>533は合の人が物事を達成するかどうかではなく、
それまでの書込みからの流れを受け、天体集中の人が他人を理解するかどうかという意味で
書いたんで、論点そのものが違います。やっぱりね、偏ってると偏ってるのよ。

達成という意味では、合が集中してる人はその要素を最大限に使えるから強いし上手いのは同意。
ハードは比べ物にならない。

>>539

>達成という意味では、合が集中してる人はその要素を最大限に使えるから強いし上手いのは同意。
>ハードは比べ物にならない。
社会的に成功している人達のアスには、Tスクやグラクロなんかのハードがよく見受けられると言いますが。
比べ物にならないという理由を、もう少し詳しくお願いできますか？

>>540
>>533さんの言ってる事と似たような事になりますが…。
太陽月ハードと、同サイン太陽月合では、前者は別要素が絡むのでスピードが落ちる。
合は、今よく使われてる言葉でいうとブレがないんですよ。
結果論だけならハード成功者は多いけど、経験と忍耐が備わればの話ですよね。
その回り道を考えたら圧倒的に不利。そこが比べ物にならないなと思う点。

10天体中1サインに5天体集まってる人が身近にいるけど、3サイン以外全部天体入ってる
自分から見て、５つ集中だけでも濃い人だなあと思う。面白いけど。
自分は逆に分散し過ぎで疲れる。

自己レスしてどうする…orz
2行目アンカーは>>534さんの間違いです。ｽﾏｿ。

>>541
太月合持ってるけど、微妙にハード優勢だから結構しんどいぞ。

太月合は男にとって仕事・女運良くて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ らしいけどな。

Tスクエア
非常によく見られる特殊アスペクトですが意味はあまりよいものではありません。
2惑星のオポジションを更に強調するからです。
しかし、オポジションには強力なエネルギーがあり、それをよい方向に伸ばせば
トリン以上の強力なパワーを発揮します。ですがらこのアスを持つ人は潜在パワーが
秘められています。Tスクは人生の成功をけして妨げるアスではありません。
ただその力が強すぎるため、このアスを持つ人は一時期、自分を見失って社会不適応に
陥ることがあります。しかし、人生を決定するような不運とは違い、その不運をバネに
かえって成功への道へと乗り出すアスといえるでしょう。ｂｙマドモアゼル愛（正統占星術大全）

482の妹さんはそれにしても長いなあ。

>544
「間違いではないのだが、でも変な解説」という印象。

482の妹は単に根性が腐ってるのでは？
四柱推命スレでこの人と誕生日が近い若手実業家の命式が出ていたが、
当然西洋式ホロでは共通項がいくつも出てくる。
命式から割り出した出生日時は1970年11月17日16時男性だったかな？
ということは木星-土星オポも持っているということだ。

あとどっかのスレでそれに誕生日の近いインテリ系男性とスレ住人がバトル
やってたよね？あれも別に人生の敗北者ではないんだろうし。（一癖あるけど）


そりゃ482妹の出生時間も重大な因子だけど…。
基本はあくまで本人の生き方だからねえ。Tスクは全く問題なんではない。
木星-土星オポはよほど根性据えてかからんとイカンよというのが私の持論。

「482妹は根性が腐ってる」と書いたのは表現が悪かった。ｺﾞﾒﾝ。
「サタリタ前からもっと気骨のある生き方して欲しかった」。
に訂正する。

Tスクは自分も持ってるけど、（構成する天体にもよるだろうが）
事態が数年毎にぐるぐる変わっていくので、やっかいでもあるが、
それも自己の成長の基だしな。
Tスク持ちは若いときから気合と根性入れてかかると良いのは確かだ。
大きな収穫が得られるのは確かだ。

相性（組み合わせ）系の質問なんだけど、
オポジションやスクエア天体と相手が重なる場合はわかりやすい。
どちらかのサイドに付くってイメージだから。

けど、Ｔスクの頂点および、グラクロのそれぞれの頂点に
相手の主要天体やＴ天体が来る場合って、どう読めばいいんだろう？
試練や困難が強調されるのか、それとも頂点の惑星にヒントや乗りこなし方
を提供してくれるのか、どっちなんだろう。
両方かな。教えてください。

>>547
トランジットスレ結構参考になるかもしれんぞ
何か書いてあった記憶が

>>548
何番あたりでつか？
レスが７００以上あったのでw

>>547
グラクロ10室月に太陽が合の人とは合う。こちらが目指す物を理解してくれたり
応援してくれる。Tの場合は、仕事が来たり成果が出たりいい連絡が来たりして、
T月合は得によくいい電話が来る。ハードのわりに悪くないから自分でも変な感じ。
他の人どうなんだろう。

でもグラクロ4室7室の天体に太陽合の人とは散々だったり疲労が激しい…。Tも同じく。
1室天体と太陽合の人とは合う。でも月や火星で合の人とは合わずイライラする。Tも同じく。

あ、擦れ違った。
10室月の太陽合の人に補足。応援してくれるけど容赦ない人が多いw
それでも嫌じゃない。

>>550
ハードアスペクトの合ってことだよね？
前も誰か言ってたけど、同じ苦しみを分け合えるけど、
共倒れしちゃうってアレかな？
だから調停とハードアスの合が出てると最強っていう・・・

VIPPERは今すぐ死ね
いいかげんにしろ

誤爆？

最新の幻冬舎の松村氏の鑑定サンプルにも調停座相の相性になる人とかかわると
いいってアドバイスあるね。

ハードオンリーの場合には、
どの惑星が調停になるのがいいんだろうか。やはり太陽・木星あたり？
惑星ごとに優先順位あるんかな。

あと、例えばハードアスの調停する相手側としては人や生き物だけでなく、
その星座のサビアンの度数の生き方を取り入れるのも有効で桶？

>>555
ハード多数持ちのわたすの場合
金星で調停してくれてる相手は愛情関係でほわっとする
太陽で調停してくれてる相手は、生活の緊張感をほぐしてくれてる印象

>>334

ネ申

イギリス元首相鉄の女と言われたサッチャー首相はTスクエアだらけのホロでした。
手元に本ないので詳細忘れたけど。
大変な人生だったと思うが、乗り越えると成功者になるのだな、とそれ見て思った。

>558
マーガレット・ヒルダ・サッチャー
イングランド, グランサム
１９２５年１０月１３日　朝９：００

>>559
サンクス。太陽と月のトライン、火星と金星のトラインなどトラインも結構あるね。

良サインが殆ど無くて凶サイン（鍛え）アスペクトばかりの皆様
頑張ろうぜ！

空元気だけども・・・。

キローン、パラスeto小惑星の自分の星座が分かるサイト、知ってる方居られたら教えてください。

>>562
etcなんだかTNOなんだか。
マルチは嫌われるよ。
天王星スレの791を見てみそ。それもマルチ投稿だが。

>>563マルチした癖に教えてもらって本当ｽﾐﾏｾﾝ＆有難うございます。
英語勉強して見てみます。

不動のグラクロです。柔軟のグラクロ持ってる子といるとホッとします。発想が豊かで柔軟性があって、何て頭がいいんだろうっていつも感心してます。不動は人につっこまれやすいけど、柔軟の人は誰も気が付かないことを明確に認識して言葉にできるから凄いと思う。

活動のグラクロだけど、そういえば自分以外グラクロに逢った事ないな。
（逢ってるのかも知れないけどホロスコープを出すまでの中に至らない）

不動柔軟活動ってグラクロ３人揃うとどうなるんだろうね。

>>566
誰もなしえなかったことがなしえるんじゃないかな？
とくに5度なら5度近辺、10度なら10度近辺というように角度もばっちりだと
協力なタッグが組めそう。

そういえば芸能人で司会がうまいと言われているロンドンブーツの淳は、太陽射手、月が魚の柔軟スクエアだね。東大生からも頭がいいと言われるほどらしいけど、まさにその通りかもー。

活動ｸﾞﾗｸﾛのみんな、お金貯まる？
ちゃんと仕事してお給料もらってて、なぜ貯まりにくいんだろ

私不動のグラクロだけど貯まらないよｗ天王星入ってるからかな。

>>569,570
2室と金星どうなってるの？

私は2室金星で活動グラクロからは外れてるんだけど、
グラクロの土星にソフトアスペクトしるので、
ちっともソフト効果が実感出来ないw
グラクロの逃げ場所みたいになってて、
ストレスでガツガツ衝動買いする時もあるしな…。

なんかここって、ハードをたくさん持っている人が自己正当化したばかりに、
ハードを持っている方が立派、優れている、成功する、
ソフトを持っている方が駄目、失敗しやすい
と思いたがっているような人がけっこういるね。
そういうのも負の要素の一つだと思うな。
メンヘル板で、メンヘルになる方が優れた人間と主張する人が多いのを思い出した。
周囲が同情して優しい言葉でなぐさめてくれるのをいいことに、っていうので似ている。
といいつつ、ま、がんばって。

そんな祖父と優勢な
>572が裏山すぃぜ

だけどソフトアスの悪い出方って
時にハードアスよりも可哀想だよ
それにソフト優勢の人ってやっぱり逆境には弱くね？

悪いけど内心「打たれ弱いなー」って思いながら
慰めることがしばしば

ここの書込みってただの検証的なもんにしか見えないけど。
がんばってとか、そういう同情的な馴れ合い励まし合いってほとんどないよねw

まあ、負な部分を隠しもせず大っぴらに嫌悪するのはソフトアスにありがちだけど。

心は月の作用の方が強い

>574>575
＞そういうのも負の要素の一つだと思うな。
＞といいつつ、ま、がんばって

祖父と優勢には解るすべも無いんだから仕方ないんだよwきっと
もし、解る人ならこんな言葉はかけられないとオモ。

だから結局ソフト裏山すぃね!って言ってほしいだけだってことだ。

くだらないやりとりだなぁw
ただのない物ねだりを互いに無茶な自慢で誤魔化してるだけじゃないですか〜w

そもそも占い自体がそういうことだしな

え〜? 違いますよ。
自分が持っているものを自覚することで、無自覚に引き寄せている不運や不幸を幸せに変えるんです。
それができなきゃ、占いの手法を学ぶ意味なんてないでしょ〜。

>>570
>>571
友達が活動グラクロの2室ノーアス金星で、お金が貯まってなさそうなんよ
その子普段きちきち詰めてるんだけど、時々バーッてお金遣い荒くなって、の繰り返し
活動グラクロのせいなのか、ノーアス金星のせいなのか、とんとわからん
対する私は、不動グラクロの中に金星があるんで、知らないうちに少し貯まってたりする
この対照がふしぎでさー
やっぱりグラクロの影響なのかのぅ〜？
570も571も、ちゃんと天体の働き実感してて、すごいぞ！

>580がｽｹﾞｰいい事言ってるな

絵空事。
変えられるようなものは運命のうちに入らんよ。

>>582
まー、実際その通りなんだが「〜」の多用が引っかかるの
私の神経が細かいのだろうか。

多用って、たった２回じゃない、、、

>>584
それくらい多目に見てやろうや
つか、ホント２回やんけｗ

>>580は>>578が〜を使ってるから、その返しとして使ってるだけだろう。

そういえば今って水星と火星逆行中だな。

友達夫婦。ソフトな旦那が外で彼女を作り、さらに他の女と浮気した。元々そういう性格らしい。ハードな奥さんは旦那一途だったのに、なぜか責められてた。いつもそうらしい。でも奥さんが浮気した時は奥さんが言われるんだろうなぁ。なんだか可哀想。

>>588
ひでーな
子供が居ないのなら、ハードで揉まれて懐の深くなったイイ男と再婚すれば
いいんジャマイカ？
だって、そのハードの奥さん、地獄にも住み慣れてるだろうから
そんな糞夫を許して、更に苦労しそうだしさ。

全然別の場所でも、苦しみだけでも共有できるような関係はとても素敵だよ。
すごく分かり合えるもんだし。

友達夫婦の奥さんもったいないわ

ﾌﾞﾗｯｸｲｽﾞﾋﾞｭｰﾃｨﾌﾙねw

>>588
地獄（ハード）を造り出してるのが　　ソフトの旦那なのかｗ　　ﾜﾛｽﾜﾛｽ

>>589
>ハードで揉まれて懐の深くなったイイ男
そんな都合のいい男がいたら紹介してw

>>588の旦那一途なハードな奥さんは、自分でダメ男を引き寄せているか、
男をダメにする典型的なダメ女ともとれるよ。
ようするに奥さんが男の調教がど下手だったというだけでしょう。

共依存ってやつだろーね。
どっちもどっち。

しかしだな、ソフト優勢の旦那であれば
何が起こっても結局尻拭いせず成長せずのほほんとやって行けると思われ
やっぱハード同士のｶﾎﾟｰのほうがいいだろうね

>>592
ハード満載で、苦労を乗越え落ち着いたのが実際身近に居る。
人の痛みはよく解るし、少々のことでは動じない。
しかし、たいがいの人らはもがいてる最中なので

　『　必　死　だ　な　』　

状態になり、なかなか最初は巧くいかない。

なので、一見イイ男の範疇に入れてもらえないのが
ハード満載イイ男なのです

ソフトとハードで結婚するんだね。面白い。
うちはハーﾄﾞ夫婦で、まんま一途。
夫が不動宮太陽Tｽｸで異常に高潔｡
梃子でも動かない貞潔って感じだす。
この人と結婚してﾖｶﾀよ…。

どうしてそんなにハード餅を持ち上げたがる？
普通にリアルじゃヤバイ奴の方が多いよ。
大成功した人にハード餅が仮に多いとしても、大抵の人はただの人で終わるだろう？

上のソフトハード夫婦のハード奥さんは、
そんなダメ男を選んだ所がいかにもハード持ち特有。
夫が悪い、ハードを選べっていうより、
そういう男を選んだ自分がおかしいって事に気付かないと無理。
一途だからいいってわけでもないよ。客観性がないだけだから。

>>596
持ち上げてるんじゃなく
普通にハード優勢ならハード優勢と一緒になりゃ諍いも少ねーだろっつー話ジャマイカ
ソフト優勢ならソフト優勢と一緒になったほうがラクだって話だろう

>>597
それも一理ありだな
ていうか、ハード餅でもそれを自ら練磨し続けなきゃ
自分の中のハードアスによる葛藤に飲まれてしまうからなぁ
万年色々と忙しいのがハードの特性だろうね

>>598
それそれ！それが言いたかったんよ。
ケンカがおこらないし、めっちゃラクなんだよ〜。
実はソフトの男友達、ほぼゼロ。
なんでか全然わからないけど、ハードの友達ばかりになってる。
だからハードの夫を選んだわけじゃなく、まったく偶然の産物なんだよ。
ほんと不思議だよ。

例え相手がハードでも、
自分があんまり傷がついてない所に相手のハードがそのまま乗って、
こちらのハードに相手のソフト部分がちょこちょこソフトしてくる人だと
すごくしんどい…。安らぐ所がない。
私がグラクロで、知り合いにＴスクだらけの子がいるけど
ことあるごとに無邪気に噛み付かれる…。

>>600
どういう意味かよくわからないから教えて
まず自分のソフトをハードにしちゃう場合が前者でしょ
後者の自分のハードをソフトにするのは調停の意味で書いた？
調停でしんどいの？
安らぐとこがないって、グランドセクスタイルができちゃうの？

調停はイイってカキコばかりだったなあ
評判いいぞ

嫁もソフトだったら平和だったかもなぁ。

ふたりして浮気すんのか？　　表向きソフトな仮面夫婦ってかｗ　

夫婦だけじゃないなぁ
うち、４人家族なんだけど
父　ソフト優勢
母　ソフト優勢
私　ハード満載
弟　ソフト優勢

２０歳でノイローゼになり死にかけますた。
家庭の諍いが原因で、自分にも要因はあっただろけど
容姿が醜いってだけで殆ど虐待状態の幼少期が起因で
重症だった。最後は精神科医も匙を投げそうになってたわ

みんなと同じことしてるのに、私だけ怒られまくってます。ハード満載だから？

その可能性はある　>>606

やっぱそうだよね。組織やグループにいると際立ちます。全ての人に悪印象。あと人の為に何かやっても感謝されたことがありません。努力は空回り。人の何倍もやって、やっと人並に。グチばっかりでゴメンナサイ。。

>>608
それでも人の倍努力する損な生活を続けて行けば
忘れたころに報われるもんだと思うが
陰徳てのは大切らしいよ
こうなってくると占星術の範疇じゃなくなるけどね
私もハードだらけ、全くアナタと同じ状況です
お互い頑張ろう

>>608
>>609
ハード人だらけの環境で暮らすと居心地いいよ。
私の家族友人同僚が東大出身ハ―ド満載人ばかりなんで楽チン。
その人達の共通点は通常人の5倍くらいの驚愕的な努力家。
私の場合は努力は通常人の2倍くらいで残りは恒常的な陰徳でカバー。
努力すればするほど同類が集まってきて楽チンになる。
一緒に頑張ろうよ！

>>610
東大出身は余計。
そういうところが嫌われるんだよ。

いんじゃね別に。希望がわくじゃん。
ﾊ-ﾄﾞが重くて生きるの大変な椰子って、事実東大にいっぱいいんだよ。上司にいたらﾎﾛ見してもらえよ。

こういう構造になっているんでは。

ハード型→努力がなかなか実らない→別方向から努力の繰り返し→大きな成功の可能性
ソフト型→なんか楽→進んで苦労したいとは思わない→そこそこの成功可能性
どっちでも努力が嫌いな型→成功の可能性低い

確かに出身大学や勤務先、職業は一種のバロメータ・カテゴリになりうると思う。
あとは個別にカテゴリの中身をみていけばけっこう検証できるんじゃないかな。

みなさんに励ましてもらったら少し元気が出た。ありがとう。

>>614
ひょ〜よかったね！
がんばりや！

私の回りはほぼ全員ソフト。だから余計に辛い。そこがまたハードらしいところ。

続き。ソフトな旦那が出張と偽り、外で若い女と１か月程同棲。ハードな奥さんはやはり気が付いてしまう。しかしみんな旦那に肩を持つ。可哀想。

>>617
鬼嫁が怖くて家に帰れず....　　浮気してるて解釈なのか？
ひでぇ旦那だな〜　奥さん可哀想っす。。 　つ Д `)･ﾟ･｡

だからさ、奥さんもおかしいって言ってんの。
可哀想なら別れりゃいいんだよ。
まあ、別れるにしても、何ももらえずもぎ取られてくとは思うけど。
どうせ「あの人は私がいないと」ってバカな事思ってるんでしょ。
そういう人は相手がダメならダメなほどいいの。
不幸をわざわざ自分で選んで頭突っ込んでくハードの典型。

>>617
周囲には「浮気される方にも･･･」
身内には「子供のために辛抱しなさい」なんて言われてそう

・・・と、殴られて被害届け出しに行ったら
刑事が加害者のでたらめ信じて逆に怒鳴られた自分は思う。

まあ。よくあるパターンだわな。
子育て終了した時点で　熟年離婚でＦＡ？

子供は２人いますよ。「あなたがそうさせてるの」と言われてるらしいです。ソフトの旦那も奥さん悪くないって気付いていながら繰り返してるみたい。離婚はする気は全くないようです。「オレ寂しがりやだから帰るところがないと…」奥さんのことはちゃんと愛してるみたい。

語りたいなら夫婦両方のホロ晒せよ。
じゃなきゃ鬼女板にでもいけ。
あと改行しろ携帯厨。

>>622
そこまで逝くと同情の念も沸かないな。
勝手に苦労したくて苦労してるとしか思えない。

で、その奥さんのホロどのあたりが現在の夫婦生活に影響してそうなの？
太陽とか月の状態とか・・・。

旦那は１９６６年１月２８日生まれ。肝心の奥さんはあまり親しくなくて、昔チラッと誕生日聞いてホロ見た時に、結構ハードだったなぁって印象。太陽山羊、月牡羊とまでしか覚えてないです、すみません。旦那丙午のアスペクトだけど、奥さんはそれの何倍もハードだった。

旦那１９６６年１月２２日の間違いでした。何回もごめんなさいm(_ _)m

結局、夫を叩きたいだけ？
両方ないと意味ないよ。

ていうか勝手に人のデータさらすのはｲｸﾅｲとｵﾓ
承諾とってれば別だけど

なんでシナストリーも見ず、個々のハードかソフトかのみで語ってるんだ
甘やかし甘えてしまう理由が普通どこか双方にあるもんだ
初心者か

結婚してるくらいやから　　因縁も深いのやろうね・・
人生楽ありゃ苦もあるさ...　　二人で乗り越えるこった

ところで、このスレタイの”ハードだらけ”って、
どれくらいが”だらけ”と言えるの？
作られているアスペクトでソフトよりハードの方が多ければハード？
複合アスペクト（グラクロやヨード）ができてればハード？
第２種アスペクトも含めていいの？

>>631

＞作られているアスペクトでソフトよりハードの方が多ければハード？
そうだね、ハード優勢という解釈で正解だぉ
複合も考慮へ入れてOKだとｵﾓ。
ただ、

＞第２種アスペクト
これ、マイナーアスだよね？
これは含めなくていいとｵﾓ。

どなたか他のご意見よろしく

>>625-626
奥さんのﾃﾞｰﾀよろしく
これほど検証などに役立つｻﾝﾌﾟﾙは滅多に無いかも
出生時間も解ると助かります

>>625-626
ついでに愛人のﾃﾞｰﾀもよしく
これほど検証などに役立つｻﾝﾌﾟﾙは滅多に無いかも
出生時間も解ると助かります

だめだよ、そんなこと頼んじゃ。
奥さんが浮気されたことが世間にバレちゃうよ、かわいそうだよ。
そういう旦那さん持ってるだけで大変なのに、世間一般に知られたら堪らんでしょう。

ねー、みんないい加減気付きなよ。>>588=>>622は浮気されてる奥さん本人だよ。
必死なレスと知りすぎた内情が物語ってるw
ダンナの生年月日は晒せても自分のはムリだろうね。少しは恥ってモンを知ってるでしょうから。
でもきっと愛人のは晒してくれるよね。

>肝心の奥さんはあまり親しくなくて、

親しくないのにそこまで語るか?　ダンナの言葉の端々まで?!

>>635
そんな事どうでもいい
占星術の研究に役立つデータをもらえるなら有難いよ
くだらん個人叩きしたけりゃこの板には来なくていい
不倫が気に入らないのなら
不倫スレか不倫板にでも行って勝手に吠えてろや

>>635
みんなわかってて言わないだけだ。

占星術で語るなら、どちらのデータもいるのは当り前だし。

ｹﾞｯ奥さん本人の書き込みだったの?!
他人だと信じてた俺って…まじｼｮｯｸ。
なんで夫のを晒せるかな―。書き込んだ理由がわからん。
どうして欲しいんじゃ？自分のも出せなきゃ意味無いよ。

いや、待て。本人の可能性もあるかもしれないけど
只単に噂好きの西洋占星術初心者で勇み足という可能性もある。

あんまり決め付けても仕方ないし、こういう空気だと
他のハード持ち情報の人が書き込み難くなってくるから放っといては？
>>625-626
奥さんのデータわかったら教えてね。

本人でもいいんだよ
データくれたら
この板の中では結構貴重な資料になるだろ
２人の状況も細部にまで及んで書き込まれてるから
こっちも助かるわけだしな

>>638
本人かどうかは解らんなぁ
例えば、他所のスレでもよく居るﾀｲﾌﾟの占ってﾁｬﾝだと
真っ先に自分のを晒してるし
晒す気が無くても、西洋の場合出生日が割り出せる事もあるしな

まぁ、待とうではないか。

>>625-626
奥さんと愛人と両方のデータ頂けるとすげー助かる
よろしくおながいいたします

書き方がちょっと怪しかったかもですね。ちなみに私は奥さんでも愛人でも全然どちらでもないです。

データはゴメンナサイ！私が仕事で今忙しいのと、旦那のほうも仕事＆彼女で忙しいみたいなので暫く会う機会がないんです。今度会った時は聞いて来るのでもう少し待ってください！携帯から失礼しますm(_ _)m

ソフト優勢っつーからどんなかと思ったら普通じゃん。
舟形と世代相の天+冥＋土、ヨードもあるし、、、、
奥さんとはできちゃった婚なのかな？
愛人さんが実は本命で奥さんと一緒になったのが間違いっぽい印象だけど。

>>643
622の言うホロを見た解釈に関しては
随分適当で初心者っぽいから参考にしない方が良いと思うよ。

>>632
お返事ありがとう。
自分マイナーアスばかりで、ハードなのか微妙だったんだけど（＾-＾；）
ソフトよりやや多いぐらいだから多分普通っぽいｗ
ありがとねー。(･ω･)ノ”

a

ここ最近、トランジットでグラクロ出来てて
鬱だと思っていたら
グラクロ真っ最中に姪っ子が産まれてきた
初孫誕生で狂喜する両親の隣で更に鬱になった
ホロ見たら随分苦労しそうな相ですげーｼｮｯｸ
でも、可愛い身内を思うと弱音も吐けないなと思い直し
頑張る勇気が湧きました

トランジットのｸﾞﾗｸﾛで鬱意外にも何か事象があったら詳しく。

ハード歴２８年です。東京出てきてから田舎いる時ほど息苦しさがなくなりました。まぁ歳のせいもあるだろうけど、ハードな人って都会のほうが生活しやすいと思うのは気のせい？？

ハード歴ってなんだ？
２８年間ずっとトランジットでハードだったとか？
ネイタルの話かい？

>>650ネータルです。

ハードゲイ？

フォーッ!!

セイセイセイ

ついでに…バッチコ〜イ！

新年なので上げちゃうぞ!フォーっ!!

>>649
それって、干渉好きのなれなれしい人種がよしとされてなくて、
人は千差万別だと、様々な価値観がまだｱﾘな土地だからってこと？
たしかにそういう意味では田舎はつらい。

木は杜に隠せってな。人数が多ければ価値観も多様で、HGでも風当たりが少な。

合コンで万人に人気なのがソフト。顔もちろん関係あるだろうけど、そんな気がする。

田舎で頑張らなくても何不自由なく暮らしていけるのもソフトのおかげ？？

あまり占星術詳しくないんですが自分はこんな感じです。

太陽と火星が60°のソフト
太陽と土星が45°のハード
月と天王星がゼロ
水星と金星がパラレル
金星と木星が90°のハード
金星と土星がゼロ
火星と冥王星が180°のハード
木星と土星が90°のハード

正直、かなり生き辛いんですけど、
どうなんでしょうか？

そうなんですね。

>>661
異性運なさそう。ハウス次第では金運もなさそう。
対人運も低そう。
単純に読むと気紛れで喧嘩っ早いとか。

>>661
オーブを記入しろ

>>664
オーブがどれを指すかよく解らないですが、
http://www22.ocn.ne.jp/~uranai/horoscope.html
ここのデフォルトで自動計算しました。

初心者占ってチャンは隣板か鑑定系初心者系のスレへ行って下さい。

>>661
暇だから、生年月日と生まれた時間、生まれた場所を晒す気があるなら読んでもいいよ。
但し、きちんと自分の現状を晒せる限りレスすること。
ここはハードアスの検証スレだからね。
>>666みたいな隣板へ池厨は気にしなくていいよ。ただの馬鹿だから。

そうだね。
サンプルとして必要になったら
家族構成、今までの恋愛遍歴、その人達の生年月日も全部晒せるならね。

>>668も嫌な奴だねw
晒せる範囲は自己責任で決める。他人の意見は関係ない。
そのあたりに対する認識も、その人の個性がでるものだからね。

>>661
実験台よろしく

>>661ｻﾝﾌﾟﾙﾏﾀﾞ〜?ﾁﾝﾁﾝ（AAry）

>>647確かにこの時期生まれる新生児は皆グラクロ持ちってことになるね。ライツが無事ならとりあえずなんとかなりそう。

そういえば、そのグラクロが発生してる時期は妙にイライラしたなあ。

今まで「ソフト、ハードで吉凶は決められない！」と息巻いてたけど
さすがに歳取ると「ソフト多い人は余計なこと考えずに努力が
出来ていいなあ…」とうらやましく思う。
結婚するならハード過剰タイプより、ソフト8：ハード2
くらいのタイプが良い。
シナストリーでの結びつきが良かったら、すんなり協力しあえそうだし。

そういう私はオポ4、スクエア2、コンジャ1、トリン3、セク3です。
オーブをも少し広げたらもっと増える…。
水星がやばい太陽とはコンバースト、逆行、土星とオポ、天王星とスクエア。
コミュニケーション下手！
でも、歳をとったお蔭で「聞き役に廻る」事ができるようになったし
水星土星のオポを生かして「慎重で信頼のできる話し方を心掛ける」
ようにもしている。
ただ、昔みたいに自分からコミュニケートを取ろうという気に
なれなくなってしまった、今迄の失敗が身にしみ過ぎて…。

ハードってエネルギーが強いから、幼いうちは使いこなせなくて
泣きを見る、でも大人になったらコツも分かって楽になると信じてます。

>>673
ｵｰﾌﾞは何度で見てますか？

>>674
ライツ含むコンジャンクション・オポは8、ライツ外は6。
ライツ含むトリン・スクエアは6前後、ライツ外は4前後
ライツ含むセクスタイルは5前後、ライツ外は3前後
複合アスがあったら、多めに取り、外惑星同士のアスは狭く取る。
そんな感じ。
クインカンクスは2度、キンタイルとかは1度、でもマイナーは
あんまり重視しない。

ハードアスペクト多いと笑われるタイプと笑うタイプに分かれると思う。
皆さんはどっち？私は笑われる方でしたw
アセンやMCにハードが多かったからか、中学生の頃は見た目が
ファニーすぎて通りすがりの女子高生とかに笑われたりしてた。
母親の命令でおかしなくらいベリーショートだったり
ファッションもめちゃくちゃ、変な太り方してたんで。
今は身なりも構うし笑われるようなことはなくなったけど。

その後、私よりはるかにハードなグラクロ持ちと知り合ったけど
その人は笑うタイプの人だった。
月が半端なくハードなので、自分の持つ悪意に対して
あまり疑問を持てないみたいです。
ハードってどのみち穏やかじゃないねw

>>676
･･･････････････････････････････････････････････････・・・・・・・・・・・・・・・

配偶者にハードアスペクトだらけの人を選んだら苦労しそうですが
実際配偶者がハードだらけという人はいますか？
特に月と火星の状態が悪い人とか…大変そう。
身内にソフトだらけで、月火星だけハードらしき人がいますが
いい人で普段まったりしてて、いい仕事にも就いてますが
たまに怒ると怖いです。

>>676
笑われるタイプってのがわからないんだけど
言われてみれば、私は笑うタイプなんだろうな。

>>678
夫婦の場合は相手のホロスコープにも寄るんでないか？
と、良い方に解釈。

で、私はハードだらけのグラクロ持ちです。
活動宮で土星・蟹、金星・羊、月・山羊、冥王星・天秤のグラクロ
AC・獅子と太陽・牡牛、木星・魚と海王星・射手がスクエア

今まで何にでも積極的でイケイケどんどん。
ほとんど躁状態の人生でした。矛盾も多いが、本人は意識出来ない。
特に恋愛は面白い体験はいっぱいしました。
金星と海王星がトラインで理想を求めるのだが
金星と冥王星がオポでグラクロで、メチャクチャやっている時に
ふと海王星が顔をだし、スクエアにある魚・木星が
火星とトラインであることを思い出させるんだけど、
蟹座で情にほだされつつも、火星に火が付き・・・(ry

って、解釈はどうなんでしょうか。
で、今の夫（籍は入れてないが2度目）ですが、
水でグランドトライン、乙女・天王と冥王星オポが
グラトラにセクスタイルでカイト。
そのおかげか、私は人生がマッタリして考え方が普通になってきました。
が、鬱傾向も出た。しかし、生きやすくはなった。
ホロスコープを重ねると、私のが悪すぎるので、良くも悪くもプラマイゼロ？
ただ、私の8室木星にコンジャクションで彼の太陽が入ったので、
彼のことを何とか助けてあげることが出来るかなぁと。

>>679
さすが活動宮のグラクロ。
この手のタイプはスイメイで見ると身旺だよね。

活動宮グラクロ持ちの人とそろそろフェイドアウトしようと
思っている所です…。
いい悪いじゃなく、私はのんびりしてる人なんで合わない。

>>676ハードだらけは自分より複雑でない人には考えてることが手に取るように分かるから穏やかに笑えるのかも。

＞681
そうじゃなくて、いちいち人間観察して、対象におかしな所があったら見下して笑う、ってイミです。
ハード過多で、ある種類のアスペクトを持っている人は特にその傾向があった。
差別傾向が強かったりして。

そういえば、ソフトタイプの人もどちらかというと笑われるタイプに
分類されると思う、で、笑われていても気にしない、大らか。
悪くいえば空気読めないとか、愚鈍になるんだろうけど。

>>680
四柱推命はよくわかりませんorz
チラッとググりましたが、チラ見じゃだめですね。

その活動宮グラクロの方はどんな方なんでしょう。

>>681
穏やかに笑える・・・
それを言うならグランドトラインじゃないかな。
もしくは、月が傷つけられてない人とか。

>>682
そう考えるなら、笑う、笑われるって、ハードとかソフトで
別けられるものじゃ無いような気がしますが。
因みに、自分が前で言った「笑うタイプ」ってのは
今までやった失敗やらヘンテコな事にこだわらないで
ネタにして笑っちゃう、という感じです。（自虐的）

ハードも度が過ぎると
笑われてるのを判っていても
全く気にならんよ
そんな事が気にならないくらい忙しくて大変だしさ

>>672　ありがとう。世代層的にグラクロ持が多くなりますよね。。。
姪っ子のライツは綺麗なトラインでした。それだけが救いです、ありがとう。

ハードは段々角が取れてくけど、地が出るとやっぱりハードなんだなってまた改めて思う。

嘲笑や批判なんて気にしてたら
ﾊｰﾄﾞだらけは生きていけないかと･･･。
でも、結構いるけど丸出しはかっこわるいよね。

月の状態しだいではいつまでたっても、なかなか打たれ強くなれない。
私は月が甘やかされているタイプで、その分人にも甘いけど
自分にも甘い、でも太陽がハードなんで、結局それが許せなくて
堂々回り、みたいな。
でも、歳とってマシになったと思う。
やっぱハードアスペクト人間は歳とってナンボじゃないですかね。
「若い頃は尖ってたのに、歳とって丸くなっていい感じになったわね」
っていわれる人はハードアスペクト人間が多いのかな？w

尖ってた分、苦労も多くて人の痛みがよく判ると思うぞ
但し、>>686の現象もまた然り。
この現象が、『土壇場での決断力』として現れたら最高なんだけどね。
要らぬ場所で藪蛇やっちゃう事も多いからなぁ。しかも自分で墓穴掘ったりするわけで。
なかなか難しいもんだ。

街でよく「手相見せてください」と言われる。何も喋らなくてもハードなオーラを放っているのだろうかｗ

>>690
あれは宗教

>>682
>いちいち人間観察して、対象におかしな所があったら見下して笑う、ってイミです。
ハード過多で、ある種類のアスペクトを持っている人は特にその傾向があった。
差別傾向が強かったりして。

耳イテ〜！確かに自分を客観的に見て笑う部分もあるが、確かに上記の部分も
認めたくないけどあります罠。ある種のアスペクトって、やはり月とか火星
ですかね？私はそれプラス海王星のＴｽｸですよ。太陽と冥王星のオポも関係してるかな？

反面、ソフト旺盛の人ってサッパリしてますね。差別傾向があるとしても、
ライトなので憎めない感じです。（その対象が自分に向かってない限り。）

蛇足ですが月と海王星のハードは邪魔ですね。ハード旺盛気味からすると・・・。
鍛えるのを妨げる様な気がします。他の月、海王のハード持ちの方いかがですか？

ライツ中心にハード過多な私。最近になってアスペルガー症候群であることが発覚。ハンディ凄過ぎ。

>>693
よければ、参考までに、詳しいアスをお教えいただけますか。

この人に月のすごさで勝てる人はいる？
月に対し…
冥王星、水星スクエア（←これらはオポ）
火星、土星の合がオポ
金星、木星の合がセクスタイル

ついでに太陽は天王星とオポ、火星とトリン、土星とはゆるいトリン。

水星冥王星のアスペクトを持つだけに頭はいいです。
話も面白いし、活動宮のグランドクロス持ちだけに活動的。
全体的に暗い感じだけど、金星木星が上昇するため友達は多いです。

この人の月にはこれからトランジットの冥王星が合になります。
色んな面でこの人の状況は変わっていくんだろうなあ…と思います。
実は私もこの人と距離を置こうと思ってるところです。
嫌いじゃないけど、感覚的に合わなくなってきたんで。

太陽・月・水星・火星・木星・天王星のグラクロです。ライツはほぼ全ての星とハードアスペクト。社会不適応です。

海王星がらみのハードアスペクトって救いようがないんだっけ？

水星土星合と海王星がスクエア
月と海王星がクインカンクス
それ以外では
太陽と火星がクインカンクス
太陽と天王星、冥王星がオポジション
友達も少ないし、天涯孤独でいつも心が不安定で将来が不安でしかたない。
歳だし体も弱いから結婚も無理ぽ。
もう人生に希望は持てないのだろうか・・・

>>697
>海王星がらみのハードアスペクトって救いようがないんだっけ？
って初めて聞く話だけど、どこかに書いてあったの？

海王星に限らずハードアスを「救いようがない」という側面のみで解釈すると
本当に人生救いようがなくなってしまうと思うのだけど。

>>698
月と海王星に関してはハードがないほうが好いってどっかに書いてあったよ。
他のハードは努力して克服することにより飛躍できる要素があるとも書いて
あったよ。

>海王星がらみのハードアスペクトって救いようがないんだっけ？
って初めて聞く話だけど、どこかに書いてあったの？

たぶんこのスレの前の方か過去ログor火星関連のスレだったと思うよ。

692さんと凄くアスペクト似てるのだけど．．。
もしかしてそれぞれの惑星の星座も同じかもね。
ちなみに私は月乙女座を拠点に火星水星が合の双子で海王星射手のTスクエアです。

人生ずっと生き辛かった．．。後に母親に聞いたら赤ん坊の頃からずっと泣き続けててｶﾝの虫が鋭かったらしい。
小中学時代は友達いなかったし周りから変人扱いされてた。今も社会不適応者。
ハードの辛さは皆さんと一緒だねw

あとこの時期トランジット射手に冥王星がいるから月とハードでかなり苦しくて去年手首を切ってしまった(T_T)

海王星天王星水星火星金星が無傷。内２つはノーアスなだけだが。
他が絡みまくってハードなせいか、外部からの目まぐるしい圧力に
いつもただ淡々と対処するのみで、自分の中の情緒とか愛情とか怒りが置いてけぼり。
その時差のせいで、結局吐き出せずに葛藤と混乱が心の中に渦巻いてる。
しかしその置いてけぼりのお陰なのか、何があっても冷静に見えるらしい。
いいのか悪いのかわからん。
普通に会社勤めしてたら、たぶん誰にも気付かれず自我崩壊して死んでたかも。

ソフトアスは視野が狭くても行動力なくても自覚がなくても幸せになれる。ハードの妬みでした。

一切の作用が心であるという考えであればソフトタイプのが
確かにしあわせものです、考えがねじけてないからw

土星と海王星の絡むﾊｰﾄﾞは糞と上の方にありましたね。
個人的には、月、土、海、冥はﾊｰﾄﾞｱｽ無い方がいいと思う。
他は有望（あくまで実占と個人的見解ですが･･･）。
外惑星でも天ﾊｰﾄﾞは有益なｷｶﾞｽる。

そんな自分は、金星、月火星、天王星でTスク。
アングルに重なっているので影響力絶大。
しかしまぁ、ここは別にいいんですけど、
金・土トライン、月火星・海王星トラインで救いが用意されているものの、
土星海王星ぴったりスクエアでいつもどん詰まる･･･。
逆に言えば、土星海王星スクエアを自分でどうにかしない限り
Tスクもどうにもならないと言う事でしょうか･･･。
一応、イメージ記憶のトレーニングしてるんですけど･･･。
↓何か某スレの過去ログ読んでて気になったので転載。

人間的に成長するために試練を与えるという、前向きな解釈には同意したいが 
それは土星が土星外三天体と関わらない場合に可能となる。 
特に土星・海王星のスクエアなんて終わりが見えない泥沼みたくて最悪。 
それらが月・水星・金星などにＴスクだと対人関係全般で苦労するのが現実。 
ただし土星に打ち勝たなければ人生の成功はないという点には同意。

外惑星でも土星と天王星の組み合わせって頭いい人に多い 
東大・京大卒　医者　大会社の重役　パイロット 
エリートと呼ばれる人にたくさん見てきた 
それらがＴスクってことも多々ある 
自分で努力してきたってこと 
海王星と土星のスクエアを上手く使いこなしてる例って 
知りたいよねえ・・・

Tスクってだけでも単純にキッツいよ。
私天王星土星のスクエアあるけど、実務面では全然やくたたず。
ぶっちゃけエンターティナー的才能はあると思うが
感情が固定される事を嫌うので、そういうカタにもはまりたくない。

つまりここは、自分の欠点をアスペクトのせいにするスレってことですか…

アスペクトのせいにして何もしなかったら欠点のままだわな。
でも模索するなら別。
何もしない人だっているだろうけど、模索中の人だっているだろうよ。
すぐ答えに辿りつけるもんじゃないしさ。
答えがすぐに出ないのがハードだって事くらい、みんな嫌というほどわかってんじゃないの。

仕事中ニコニコしてると「明るくていいね〜」と誉められるのがソフトで、
「真面目さが足りない」と叱られるのがハードって希ガス。　

↑そんな感じだね。みんなと同じことしてもハードは裏目に出る。

もっと平和に楽しく生きたい．．(T^T)

4室の月土星合を基に、1室太陽海王星合 と、7室木星とでＴｽｸ 作ってます。
私の実感ですが、Ｔｽｸ の基（足）がトラウマゆえに心の深いところで執着してるもの、そしてＴｽｸ の両手がそれに支配されているもの。…逃れられません。

同じような実感持ってる人、いませんか？

そういえばソフトの人は心もねじけてない。
ハードの自分はねじけてる・・・

月のハードってない方がいいのか〜。
自分、月が頂点のヨードあるよ・・・。orz
でも、太陽と月が火風の関係だから、あまり鬱にはならない。（゜∀゜）

>>708
例えとしては面白い、そんな感じだよね。

現実にはそうでもないけど。
にこにこしてたら笑顔をとにかく誉められる方。
でもぶっちゃけ愛想笑いは苦手だから普段は無表情。
だからとっつににくい感じ。
その辺がハードだと思います。

最近ハードを克服する姿勢もいいけど、傷付いていない天体を
意識してやっていくのもアリかなって思います。
私は太陽が見事ハードのみなので、月を生かすよう心掛けてます。

しかしまあハードは考えがねじけてるっちゃあねじけてるんだけど
洞察力は圧倒的にハードのお家芸だからね。
考え方が堅苦しいっちゃあそれまでだけど、悪を悪と言い切らない
優しさを持ってるのはハード型人間に圧倒的に多かろう。
なんせ、悩みが深ければ深いほど人の痛みを理解できるのだから。
自分の悩みが深すぎた場合、人の悩みを「なんだそんなもの」と
切って捨てるケースもありますが。

ハードソフト混合あたりは余計なとこに首突っ込んで必要と
されてもいないのに勝手に義憤をつのらせてるケースが多いねw
世の中で一番多い人種です、これが。

世の中大抵の人はソフトもハードも
両方あるんじゃねーか

>>716
そらそうやろ。
ソフトハードが半々くらいとかソフト過剰とかハード過剰とか
そういうこと言ってる。

ハード過剰乙！

>>718
残念、私はハードソフト半々。

ハード過剰ってたとえば誰？ソフトは？

>>700
＞もしかしてそれぞれの惑星の星座も同じかもね。

>>692です。月は魚なんですが火星と海王星は700さんと同じサインです。
T冥王星は移動が遅いから厄介ですよね。700さんのレス見て自分の月とT冥王星が
スクエア作ってた時期を探してみたら、激動の一年半でした。（身内が二人他界。
父が入院。別れた母の様子がおかしくなる。姉、逃げる様に外国留学・すぐに当地で出来婚。
彼氏が進学の為遠くに行く事になったので結婚話持ち上がるが私の家の事情で先送り、遠距離。）
あの頃は胃がよくシクシク痛みました。でも、その後も強烈な事が多かったんで
今、思い返すとあの頃の印象って、暗いイメージが不思議と薄い・・・若かったからかな。

あと、手首は切らない方がいいよ。癖になるらしいから。（←水星・火星合の友人の証言）

リスカする人って月に海王星とか火星のハードある？

>>722
月と海王星クインカンクスで火星もピッチリハードあるけど死にたいなんて思ったことないね。
他人押しのけてでも生き抜きたいよ。
ちなみに火星５室の獅子座。

N月Tキロン合になった時、発症して自傷した。
N月に、NとTどちらも火星海王星の絡みはなし。
トランジットの具合によるんじゃないのか。
一旦やったら癖になって何年も治らないのはNによるのかもしれないが。
私は数カ月でおさまった。

＞721
レスありがトン。
月魚座も神経が繊細そうで乙女座と同じ柔軟星座ということもあり自分と共通している部分が多いかも？と感じます。
手首を切ったのは一度だけです。あの時は精神的にショックなことがあり外にも出れない状態で布団の中でガクガク震えていました。
でもよくよく考えてみたらショックで寝込んでも数日後には自力で頑張って外に復帰出来たからトランジット冥王星とは関係ないかもしれないです。
冥王星はもっとしつこい感じですよね？
これからもっとしんどいことがあるのかな〜と思うと今から気が重いなぁ。
721さんがN月とT冥王星がハードな時も暗いイメージがないのは、元々のネイタル自身がハード優勢だからでは？
精神的にも打たれ強いというかとても強いものを持ってそう。
私はこんなに一度に色々な事が起きると精神が混乱してどこかに逃げて引き篭ってしまうかもしれないなw
将来は人目につかないところでのんびり心穏やかに暮らしたいです。ハード優勢でそんなこと言ってる奴は私だけ！？
長文スマソm(__)m

>>725
ども！こんばんわ。もう、寝たかな？
手首の事、言及したのはリスカ癖ある友人（前述の・・でも、彼女はソフト旺盛です。
分かり易いハードは緩い土星と金星のオポくらい。）が夏場でも、よく長袖を羽織って
手首隠してるのと、たまに袖口から無数のうっすらとした傷跡が見えてドッキリしてしまったのと
月、火、海王のハード持ちのわかっちゃいるが辞められない的なものを共通に持つであろう
心易さで、ああいうライトな書き込み方をしてしまいました。ごめんなさい。

＞でもよくよく考えてみたらショックで寝込んでも数日後には自力で頑張って外に復帰出来たから
トランジット冥王星とは関係ないかもしれないです。 冥王星はもっとしつこい感じですよね？

冥王星の効力については本当はよくわからないです。>>700さんのレス見て慌てて探してみたら
丁度その頃だったので・・。只、それまでは自分の将来をそれとなく（勘とかではなく環境から。）
予測していたので不安定だったのだけれど実際に色々起こってみると、その渦中の時は逃げ出し
たくなりますが現実を肯定するしかないので慣れるといった感じでしょうか・・・？
その頃の印象が意外に暗くないというのは、まだその頃は挫折と気苦労スタートという感じなので
現在に至り、そのまま続いていると（大袈裟ですが。）初々しいというか喉元過ぎると・・・
みたいな感じですよ。ただし、もともと酒好きでしたが月とスクエアの海王星にT冥王星が
乗った頃から酒に逃げる癖もつきました。Wこじつけかもしれないけど。

今度は、来年の今頃あたりからN太陽とN土星（スクエア）にT冥王星がTｽｸを形成するので凄い不安。
でも>>700さんが、自分が想像するよりも立ち直っていた事がわかって良かったです！

↑
続きです。ひつこくてｽﾏｿ。
>>725さんは、ホロの中にソフトｱｽってあるのかな？もしくはノーｱｽの惑星とか。
ハードに調停とかしてなくてもその分野を逃げ場に使うとかなり楽かも・・・？！。

おはよーございます。
692さん又々コメントありがとうございます。
ソフトアスペクトは双子火星と冥王星がトラインです（そのせいか恋愛は一途かな）
あと太陽と金星がノーアスですが、自分ではあまり良いイメージないですね。
まともな仕事につけず好きな男性に告白されたことナシ＆モテないので．．。

ていうことは火星海王星オポジションか。

↑700のレスを読めば分かるようにその通りです。
あと水星も海王星オポジション、月スクエアと二重のTスクエア持ちです．．。

月・火星・土星がタイトなTスクエア。
しかも火星はパートナーの室に入ってるせいか
人とうまくやっていけない。
なんとか打開したい。
幸せになりたいよー。

>>714
傷ついていない天体などないorz

おう。そうだな

>>732
なら木星、金星のハードは傷じゃないと考えちゃいな。

ソフト友達に不倫・略奪が好きな子がいるけど、ほぼ確実にゲットできる。中絶しまくりなのにお参り全く行かないし、もう忘れたとか言ってる。でもみんな結婚して子供にも恵まれて、すごく幸せになってるから不思議。

ハードにもそういう人はいるんじゃない？
無神経な人間は強いっていうよ。

それに引き換えハードだらけで、ちょっとしたことで動揺しビクビクしながら人目を気にして生きてる私には幸せはなかなか訪れず．．(;_;)

>>736ハードにもいるけど幸せになってるかというと・・苦労が絶えない。ソフトはドロ沼でも望み通り進んで、自分が有利な立場になる。むしろ人並み以上に幸せ。うらやましい

金星と木星がトライン、天王星ノーアス、それ以外の太陽、月、水星、火星
土星、土星、海王星、冥王星全てが調停なしのビッチリ、しかもぐちゃぐちゃハード
、さらに海王星が主なハードアスに係わっている救いようのない状態。
友達も少ないし、男運も悪いというより男運が全くない状態。
ただし金星木星のおかげで金回りと容姿にだけは恵まれているかも…でも孤独。

同じことをやっていても、ハードアスだと大変っていうのはわかるなあ。
特に人間関係では。

>>739
以前読んだのだけど、自分にとって調停になる度数を
意識して使ってみるというのがあった。
サビアンで出すと具体的なイメージがつかみやすいかも。

海王星が強いなら、その意味するものを害にならない形で
日常に取り入れるのはどうかな。
（ここを見ているなら占いはやってるだろうけど、創作活動とかアロマセラピーとか）

>>739
>以前読んだのだけど、自分にとって調停になる度数を
>意識して使ってみるというのがあった。
>サビアンで出すと具体的なイメージがつかみやすいかも。

それ、いいかも！ようするにサビアンで示唆するイメージなり事柄を日常
の生活で取り入れたりするということですよね。
うわぁ〜なんか行き詰って、どーせ海王星ハードだしぃって諦めてた部分
があったけど、さっそく実行してみます。
やっぱり気持ちの持ちようも違ってくると思うし、ありがとうございました。
アロマテラピーもやって見ます。ちょうど興味があって去年の暮れにアロマ
ポット買ったとこなんです。

740です。
見当違いのこと書いたかなと思ったのですが、よければ試してみてください。

海王星アイテムですが、占星術よりはタロットやルーンなど直感を使う系、
五感（＝金星、牡牛座）が必要なアロマよりはフラワーエッセンスかと書いてから思いました。
（金星が良座相なら大丈夫かと思いますが）
自分も海王星強調型なので…ハードではないけれど大変ですｗ

>>740さん、いろいろとありがとう。741です。
タロットは前から興味があったので本格的にやってみようと思います。
判断に困った時とかタロット占いのサイトではよくやってたんですけど、
自分にあってるのか結構当たったというか、役にたちました。

ところで海王星ハードの場合は海王星アイテムを使うことにより、
海王星が強まるということはないのですか？
水星土星合に海王星スクエアなので、自分は対人関係がなかなか上手く
行きません。何やっても空回りして浮いてしまいます。
海王星アイテムを取り入れることによって水星へのハードが多少は緩和
されるものなのでしょうか？
ホント毎日がキツいです。

＞743
何度かレスしている月、海王星、水星火星がTスクエアの730でつ。
海王星がハードの場合間違って使ってしまうと、アルコールや薬物にはまったり怪しげな宗教に引っかかったりしやすいので占いやスピリチュアルに使うのが一番健全だと思います。
743さんはタロットはもうやっている＆金星が吉座相なのでヨガやボディワークなど美容と精神両方に効果のあるスポーツなどやってみたら良いのでは？
あと前にも出てる通りアロマテラピーを勉強したりヒーリングサロンに通ったりしてみたりしても良いかと。
長文ゴメンね。

火星海王星ハードはヤバいですね。
オポで誤差1度くらいのがあります、ハタチくらいは酒と
睡眠薬を常用してました。ある程度は健康を考えつつw
きっかけは中島らもというのが火星双子らしいというか。
その後わりとあっさり立ち直ったんですが、その頃のツケが
きたのか、文字に対する注意力が落ちました。

獅子太陽に蠍の火星海王星がスクエアの女性は怖かったです。
どうでもいいことで簡単にキレるし、一度キレると目つきがヤバい。
寄り目になってました。
他者に対して嫌うという感情がヌルい私ですら、一度関わったあと
きっぱり距離を置くようになったくらいです。

＞745
ということは射手の海王星ですよね？
私も双子火星で745さんとアスペクト一緒です。
そうですよね、火星が双子にあるおかげですぐ落ち込むけど立ち直りも早い。
私は月乙女の健康マニアなので酒、薬は一切飲まないです。
その分人より逃げ道が少なく精神的にはキツイこと多いけど．．。
今のところ占いとボケーっと想像に耽ることが唯一の私の癒しです。（これぞ海王星の影響！？）

>>743
瞑想とかで深層意識を開発するのもいいかと。
勘が冴えてきますよ。
山篭りとか寺院で修行とか･･･ってこれは無理ですねｗ

>>745
かなり昔ですが、ｸﾞﾗ虎ｽﾚで話題になってましたね>>中島らも
参考までに･･･。

1952年4月3日　　中島 らも （なかじま・らも）　【作家】　〔兵庫県〕

自分の身近の火星海王星ｽｸｴｱ持ちは全員ﾁｪｰﾝｽﾓｰｶｰ。
土海火のﾀｲﾄなTｽｸ持ちの女性は怪しい宗教にはまってますた。
いかにも怪しげなのに騙されているという自覚が無かったっけ。
自分は、牡牛金星が海冥からYODですが･･･>>742は参考になりますね〜。
他にも海王星は、△３つ、□１つ、＊１つ･･･。
ﾄﾗｻﾀを使いこなすには、まず土星を使いこなさなければ、というのは分かるんだけど
土星□海王星だと厄介過ぎると思う今日この頃。
しかもｵｰﾌﾞ梨･･･。
とりあえず、自分の直感を自分で否定しない、
という基本的なとこから始めてます（まんまやん･･･）。

>>746
月乙女だと酒や煙草に依存しても自力で抜け出した、と
月ｽﾚにありましたね。
座相にもよるんでしょうが･･･。
自分は土星乙女ですが同じく健康ﾏﾆｱｗ
依存性のある嗜好品は一切やらないですね。

おお、面白い話が出てきましたね！

私も以前はスモーカーでしたが、禁煙しました。
今は酒もめったに呑まないし、フィッシュベジタリアンです。
6室には天秤の月がinだから、月乙女さんと似た傾向が
あるんだと思います。
ナマクラながら美容＆健康オタです。

地象系月は健康ヲタになりやすいようだね。
月牡牛で健康系ネタ大好きです。
月や金星は自ずと調停みたいなのを出すような嗜好になるようだから、
土系なら大概健康ネタには事欠かないかも。

>>748
土星の場合は、月と違って、その状態が快適と思う（月）よりも、
強迫的というか、抑圧というか、こうしなくちゃだめみたいな動機で、
健康に気を使いそうな気がするね。

>>746
そうそう、海王星射手座世代です。
火星双子座はやっぱり立ち直りが早いですね。
冥王星が火星にトラインでもありますが、こちらは概ね
健康的に使われてるみたいですし。

>>747
私が745で書いたちょっとオカしい女の人は非喫煙者でしたねえ。
酒もやりませんでした。
その分が心に反映されちゃったのかな？と思います。
火星蠍には調停する天体もなかったですし。
火星蠍は位置的に濃いから注意を要しますね。

あ、上げることなかったのか、ｽﾝﾏｿﾝ。

オポの調停は有名だけど、
Tスク＆スクエア持ちも最近調停できることを発見。
オポと大体同じ要領なんだけど、
「Tスク＆スクエアのどちらかの惑星を挟んだ
　２惑星でセクスタイル持ちの人！」これね。
これはオポのほうがさらに強力に調停出やすいと思うけど、
（オポの場合１惑星でも調停可能だけどね）
スクエアだと挟んだ側からは３０・３０のセミセクと
逆側からは６０・１２０が出るでしょ？
しかもTスクの場合は頂点を挟んでプラスでオポも調停だから、
調停した感を得やすいかも。
まあ、グラクロにも当然応用可能と思うけどね。

あ、グラクロだとＹＯＤが出ちゃうからだめなのか。
まあスク＆Tスク調停も相手が６０度持ちだから、
トランジットで定期的にＹＯＤ出るんで、結局困難は避けられないね。
だけど、普段は調停感あると思う。
自分は、その効力実感してるからw

しばらく来られない間にずいぶんレスが…
海王星の使い方に悩んでる方多いんですね。

>>741
>>744さんも書かれているとおり、強すぎる海王星エネルギーを
手付かずでほうっておくというのが問題なので、害のない形で使えればだいぶ楽になると思います。

あと貴方のアスから見て、当意即妙なやりとりは苦手でも
じっくり言葉を練って書き表す素質があるように思えるのですが…
どんな形でもいいので、浮かんだ言葉を書きとめておくようにされてはどうでしょう？

>>744以降
火星海王星アスって、ダンスや水泳のイメージがあるなあ。
怪我に注意しつつこれらをやってみるのはどうでしょう？
あと気功、太極拳等気を動かすワーク。

>>752-753
調停スレでも出てましたね。自分のハードアスを調停してくれる相手、これ最強。

ただいまT海とN火のハードが出てる。
水こぼすわ、料理こがすわ、雨に降られるわ、衝動高まるわで大変ですw
泳ぐの好きなんだけど、怖くてプール行けません。
海王星は遅いからしんどいなあ。
早く泳ぎたい。

>>735
ソフトだから確実にゲットできるんじゃないかな。
ハードだとゲットするのもままならず・・・・・orz

743です。みなさんいっぱいレスくださってありがとうございます。
>>740
おっしゃるとおり文章書くの好きだし、得意です。
ただし掲示板とかメールとか他人とコミュニケーションとるものに限っては
まったくダメです。水星土星合と海王星ｽｸｴｱの影響でしょうか
でもひとつの物事を深く掘り下げて分析して、それを文章で表すことは得意
かも知れません。
人間関係も同じように広く浅くの付き合いは苦手なのでディープで重い付き
合いが苦手な人は鬱陶しいと感じるかも・・・・

>>730
やはり金星木星の影響か美容に関するものはすごく興味あります。
最近太ってきたのでヨガとか流行のﾋﾟﾗﾃｨｽも好いかもしれません。
あとそういった趣味をとおして人間関係を広げることもできるような気もして
きました。
なにしろ美容関係の話になると異常なほど燃える美容ヲタなんですw
また海王星の使い方も、占いやスピリチュアルに使うのがベストだという事を
聴いて、今までアロマテラピーにも興味持ったしタロットや占いも大好き、
さらには>>747さんのおっしゃる山篭りや寺院での修行も、形はちがいますが
寺めぐりや写経に凝ってた時期もありました。
子供のころから仏閣や神仏に異常なほどの興味を持ってて、枕元に仏様の置物
を置いて寝ていたと母から聞かされたことがあります。
こうしてみると自分で知らず知らずのうちに海王星を害のない形で使っていく
方向に行動していたんだなーと思います。
みなさんのお話を聴いて、自分の今までの嗜好や行動にすごく納得できました。
ほんとうにありがとうございました。

月山羊・アセン牡牛・土星乙女です。かなりの健康オタクです。

月と土星が牡牛。別に健康オタクは意識してないけど、酒もタバコも興味なし。
夜遊びは大嫌い。

それより、土星が7室の太陽、水星、金星、木星と180度。
ソフトは１つもありません。
月はノーアス。

まさに、同じ事をやってても自分だけ怒られるし、自分を見せるのが怖くて
他人と深く交われないし、一人がいちばん落ち着く。
プライドが高すぎて自分を持て余す状態できついよ…。

自分と同じくらいハード満載で、ホロが似てて、尚且つライツが対極にある人がいます。その子といると唯一大共感できるけど、同時に自分の鏡みたいな感じがして嫌になります。イタイな〜あぁいうふうにだけはなりたくない、あれじゃダメだ。でも自分とそっくり…。

>>752
最近勉強してわかったんだけど、
これって「クリスタル」っていう複合アスペクトなんだね。
Tスクのハードを克服して、結晶化（クリスタルだし）するってこと
だろうね。そういうパートナーで出会うにはドチタライイんだろう？？

>>759
月牡牛って、攻めよりは常に安楽や守りに入りがちだよね。
社会性云々はヘッドテイルあたりも見るのもありかも。

>>759
自分も1室の冥王星と7室太陽が180度。
で、6室金星＆DHが天頂の土星と90度。
同じことやってるはずなのに目をつけられる、というのはすごくわかる（涙
180度に対して木星＆海王星コンボがゆるーい調停座相、
金星と天王星がミューチュアルリセプションなので、
自分の世界（主にネット）にこもることでバランス取ってるけど、正直会社勤めはキツいかも…

いい年（サタリタ後数年経過）しててまだ土星を使いこなせないのは自分の責任かもしれないけど、
冥王星はどーすればいいんだろ。

いい年こいて、自動車教習所に行き始めた海・月・火Tｽｸ餅の私が来ましたよ！
適正検査の結果があり得ないほど凄い最悪でした。太陽と水･木合が緩く天王星と
トライン・セクスタイルだからか（こじつけですが。）適正検査には自信満々だった
だけに打ちのめされました。が、自分のホロと見比べるとそのまんまの結果に。ビックリ！！

ここで自動車免許持ってる人でハードｱｽ優勢の人に質問。
一番初めにやる適正検査どうでしたか？

>>763
ハードアスの優劣に関係なさそうだけどなあ。
私はドジなので悪かったですが。

このスレ常連の月、火星＆水星、海王星Tスクの私が又やって来ました。
なんか最近漠然と生きていたくない、死にたいと思いが強く今涙が止まりません。
また手首切りたくなってきた．．でも癖になるから止めておこう(*ノД`)

>>765
自分は普段はそうでもないんですけど（土□海で理由も無く鬱にはなるけど）
n月にｔ海が超ﾀｲﾄにｵﾎﾟ、ｔ木星が□でｎMC入れて超ﾀｲﾄなｸﾞﾗｸﾛ。
鬱に拍車がかかり、理由も無く悲しくて涙は出てくるし、
頭はﾎﾞｰｯとして四六時中妄想ﾌｧﾝﾀｼﾞｰで仕事ヤバイ、
氏ぬ事ばっかり考えるようになるわで散々ですよ（普段はほとんど考えない）。
おまけにｔ木星nIC合で4室にはﾊｰﾄﾞだらけの天海が入室･･･。
家を売るしかないかもしれないし、親は人の金当てにして勝手に買い物するし･･･。
ﾈｲﾀﾙでさえ負担が大きいのに･･･もうお腹いっぱい。
それでも健全な対処を考えようとするのは、超ﾀｲﾄなｎ金△ｎ土の影響が強いんだろうけど、
でも胃が痛くて神経すり減るし地獄には変わりない･･･。

ﾈｲﾀﾙにあるﾄﾗｲﾝを活かすといいと思うんですけどねぇ･･･どうでしょう。
あとは、早寝早起き、なるべく外に出て新鮮な空気を吸って気分転換、
バランスの良い食事･･･。
上記は、ある程度の防衛措置にはなると思いますよ、自分もやってるし･･･。

ちなみに自分は、金星□月・火星□天王星。
これだけだとエネルギーのぶつかり合いなんですけど、
Tｽｸを調停している土星と海王星がこれまた□で･･･鬱の原因はここかと考えとります。

>>763
太陽・冥王星・水星・天王星が、火星を焦点にゆるいTスク、
海王星＆木星コンボがMC軸に乗っている自分。
適性検査はまあまあだったと思うけど、最終的に免許を取れるまでに2年かかりました…

とにかく車に乗ること自体が怖くて、
最初は教習終わるたびに吐きそうになってた。それで一度挫折。
職探しでやはり必要だろうということで再開したものの、
規定時間ギリギリまでオーバーしまくり。毎度泣きながら乗ってましたよ…
結局、最後の卒検を一度で合格しなければ失効するとこまで行ってました。

スレ違いだけど、その時にバッチのレスキューレメディを知り、
卒検前夜から飲みまくったら、
本番ではこれまでありえないほど冷静に乗ることができ、無事合格しました。
一応調停座相になる海王星のアイテムが効いてくれたのかな。
けどそれ以外の人でも使えると思う＞レスキュー

海王星ハードの人は、スピリチュアル系にでも行けば
良さげな気がしないでもないけど
一歩間違うと傾倒し過ぎて、自分の意思なく手当り次第に
色んな情報に乗せられるまま金つぎこむとか
逆に悲惨な事になりそうだなとも思う…。