■インド占星術について■part2

カルマがどうとかそれが知りたいとか
所詮答えなんて出ないでしょ。
カルマ気にしてどうなるの？
変な諦観に陥ったり欲だったり…、更にはそれを人に説いてどうなるって言うの？
カルマなんて言葉知らなくたって、素晴らしい生き方してる人はいると思う。
思考停止って言われるかもしれないけど
お天道様の光をきちんと浴びて、
目の前の自分のすべきことをきちんとしてりゃいいじゃん、と思う。
それがカルマ作るってんならそれでもいいじゃん。まるごと受け入れたらいいじゃん。
自分もインド占星術勉強してる身なんでこんなこと言うのもアレだけど
ハタで見てて、不健康だよなんか。

>>860

根拠ね。

因果律としてのカルマは何人たりといえども、これを否定できない。
なぜならそれには何の根拠も必要としないから。

あるがままにある、
あるいは、
在りて在るもの
その存在に何の根拠の提示も必要ないもの
世界はそのようなありようとして厳然としてわれわれの目の前にある。

それを受け入れられないからその原因を他に求め、
ひどい場合は過去世のカルマという幻想を生み出す。

精神病院にはカルマという言葉こそ使わないものの
被害妄想にとらわれた人がいっぱいいる。
彼らは理不尽な理由で自分を責め、時には他人を責める。

カルマの名のもとに現在、不幸な人を過去世のカルマを理由に責める人がいるが、
精神病理学的に病んでいるとしか言いようが無い。

861ですが、自分が上で書き込んでることも
カルマ論ぶってる人と変わりませんでしたね。
読み返してアチャーと恥ずかしくなりました。すいません。。。

>844
Junior Jyotish (TrueNode)だとラーフはぎりぎりみずがめ座ですね。ラグナもみずがめとして
Ra/Saの時期なら12室が作用してても良いような。

でも11/12の星座交換の方が当たってそうな気もする…

すみません、あいまいで
どちらにせよ、金星は良いですね。

>>863
そんな事無いですよ。
私も貴方の意見と同じ考えを持ってます。
いたってノーマルな感覚だと思います。

>>862
全体を通して考えると、あなたの意見はアプリオリのみの是を
強く主張なさっているような。。
となればインド占星術など宗教的方便の一つで、じつは生まれたときの
星の配置で運命がわかる等ということは有り得ないという
意見ですか？

>>866
>全体を通して考えると、あなたの意見はアプリオリのみの是を
>強く主張なさっているような。。

そうじゃないですね。
むしろまったく逆で、
問題を捉えるときの前提の在り方が間違っているんじゃないか、
と言いたいわけですね。

>となればインド占星術など宗教的方便の一つで、じつは生まれたときの
>星の配置で運命がわかる等ということは有り得ないという
>意見ですか？

これも違いますね。
上で言った前提のあり方が間違っている、という意味では
星の配置があって、それが「因」で「結果」として人の運命が決まる、
という、そういう捉え方が明らかにおかしい、ということです。

運命は決まっている、と考えても矛盾が出るし、
運命が決まっていない、と考えても矛盾が出る。

であるなら、そもそも最初から前提としての
「運命」の捉え方が根本的に間違っている、ということになります。

たとえば物理学者に時間とは何か、と訊けば、
そんなものはない、時間と空間は一つのもので
物理学上は「時空」として、あるいは「物質」として扱う、
と答えるでしょうね。

普通に考えられている、いわゆる「運命」は、
通俗的な観念のいわゆる「時間」の上に成り立つ概念ですから、
その時間の捕らえ方が間違っていればいわゆる「運命」という捉え方も、
必然的に根本から間違っていることになります。

アホな理屈が楽しいのか？
言葉追っかけて終わらないな。

前世とかを占ってもらった人っているの？
シバ葉とかには前世の名前とか住んでた場所が書いてあることがあるらしいけど

ネタ？

アガスティア系のネタはこちらで。
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1010930365/l50

>>869
「星の配置があって、それが「因」で「結果」として人の運命が決まる」、 なんて思ってる人は少ないと思うけど。
少なくともインド占星術では。
何言ったって時間に束縛されて一緒にいるわけだから、時間を考えるのは大切だよ。
今まで一度も時間から自由になったことはないしね。これからもそうとは限らないけど。

逆にカルトっぽくなってないか。

>>873

あのね、ナーガルジュナの中論とか読んだことある？
時間について真剣に考えたこと無いでしょしょ。

「すでに去った（もの）は去らない。
つぎに、まだ去らないものも去らない。
すでに去ったものと、まだ去らないものとを離れて、
現に去りつつあるものは去らない。

現に去りつつあるときに、実に、どうして、
去るはたらきが成り立ち得るであろうか。

現に去りつつあるものに、二つの去るはたらきは、成り立たないからである。」

>>875
中論は読んでないけど時間について真剣に考えたことはあるよ。時間なんてものはないって言いたいんでしょ？
でも思考自体が時間を含んでるんだから。

>>876
>時間なんてものはないって言いたいんでしょ？

違うな。


>でも思考自体が時間を含んでるんだから。

思考自体が時間を含んでいるから？
だからなに？
よく考えてごらん。

もしも記憶も無く、思考もないなら、最初から時間という概念は成立しない。

インド占星塾も地に墜ちたもんだな。
にわか素人鑑定者大杉。

>>877
思考が時間を含んでいるから思考している私にとって時間という概念は存在する。
自分が思考している限り「もしも」は無意味と思われ。

素人以下のインチキ鑑定家大杉w

>>879

つまりそれは、時間という概念と
実際の時間が違うと言っているだけだね。

>>881
ＮＯ。思考している限り「実際の時間」などというものはない。
ないものについていくら論じても無駄

レスの流れをきるようですいませんが、ご鑑定はお願いできないものなんでしょうか？

>>880　>>878
でもま、もともとシロートが占ってみるって趣旨の場所だし。
占いの技法とか知識が浅いのは仕方ないんじゃマイカ？
オレはそれ以前に、人としてモニョる態度の人間が増えたのが悲しいかな。
ROMってるだけの人間がえらそうに批判できる義理じゃないけど。

アホかと思うよ。

たとえば赤とか青とか、
「色」という現象は、目という器官があって初めて成立する。
しかし色として認識される波長そのものがないわけではない。

時間という概念が人間の作り出した思考として、
思考を離れた、人間にとって時間として認識される以前の
「運動そのもの」が消えるわけないだろう。。。。

>>883
鑑定は専用スレで。

>>885
なんで器官と波長の喩えに還元されてしまうのかわからないんだが。
思考は器官じゃないし。
残念ながら我々は思考（時間）を離れることができないので認識される以前の「運動そのもの」があると仮定してもそれに辿り付けない。仮定していくら論じてみてもそれは言葉に過ぎない。

お〜いｗ
すれ違いな段々スレ違いになってきてるぞ。カルマはインド占星術の背景にある
ものだから解説にカルマの話が出てくるのは仕方がないと思われ。

だが、鑑定内容が微妙なのにカルマの話となると雄弁に語りだす奴が多すぎ。
カルマ論自体色々な見方があるのでむやみやたらに人に押し付けるものではない。

ってことでどうだろ？ｗ

＞だが、鑑定内容が微妙なのにカルマの話となると雄弁に語りだす奴が多すぎ。
ウジムシほど雄弁なんだよ。実務能力の欠如を弁舌やペンの屁理屈で隠そうとして。

いつも思うんだけど無料鑑定のROM専門のヒトって、
インド占いを学ぶ気がないのになんでROMってるんだろ？
ゴシップ好き？それともただの野次馬？
ときどき批判厨化するし。。
自分はいちおう勉強のため情報集めに二ちゃんにキテル。
つまらん野次より知識解放よろしく！

インド占星術は当たる。

>>890
ロムも情報集めなんでないの？
んじゃ、まずアナタの知識開放よろしく。

>>890
もうしたよ。ｔだいま他のヒトのをROM中。
ここにきたヒトは「かならず一つは知識解放する」
というルールをつくろう！

>>891
正確には、当たる事もあれば大ハズレな事もある。
それは占い手の技量、経験、考え方にもよる。

いちがいに「絶対当たる」とか「確実」とか満々な鑑定人
に限ってハズれたりする事がある。
中には、誘導尋問の様な鑑定をして、自分が望んだ答えを相手に
言わせて「やっぱりそうだ」と勝手にストーリーを作り
当たったと思い込んでる鑑定人がいる。
この手は救いようがない。
鑑定を受けた側がハズレた事を言ったり、疑問を問うても
「望んだ様な良い事言って貰えなかったから怒ってる」とか
問題をネジまげたりして、間違いを認めようとしないのも多数。
こういう人って現実社会でも、自己正当化して現実を都合の良い様に
解釈して生きているんだろうなと思われ。

滑稽だｗ。

>>890
ま〜あれだなー
カルマ論のまえに集合意識やアカシックレコードのことを知ってないと
時間や空間や生まれ変わりの説明はすべて無駄になる希ガス！
オカルトじゃないよ。無知な奴ほど知らないことすべてに批判するが。
でも説明はしない、めんどくさいから。。寝！zzz

>>895
カルト狂でた。

>>894さんへ
なんで本人じゃないのに貴方に鑑定がはずれてるってわかるの？
あたりはずれの結果がでるのは数年後でしょ。

頑固な依頼者はたとえ当たってたって認めないよ。
認めるよりも批判するほうが簡単。
批判することが賢いことだとする勘違い厨多し！
やっかみひがみ二ちゃん批判厨よりかは常識アル素人鑑定のほうが人として百倍マシ。
ところで。。すっぱいブドウの話は知ってるかな？ww

>>890
ワレ屁理屈言う前に道頓堀川で水泳せえや。ぐたぐたうるさいわ。

>>890のために知識開放するなんてヤダ。
>>890の一連のレス見てると、なんかTさん思い出すんだよな。
ここ見てることは分かってるし。
ちなみに、自演はよしなさいね。
そういや昔、Tさんも塾でハンドルネーム変えて人に噛み付いてたっけ。
こういうのって、ばれないと思いきや、けっこうばれてるからね。

>>897
貴方こそ、なんで本人じゃないのにあたってるって解るのかな？
どこにやっかむ要素があるというの？
自分がやっかまれてるとか思う勘違いさんですかｗ。
常識アル素人鑑定じゃない人がいるからモニョる人達
が出てくる訳でしょう。ごく自然な話。
すっぱいブドウの話は知ってますが、それが何なんですか？
貴方の話？
全ての鑑定が絶対に当たってると思い込む人間の方が恐ろしいですね。
ひょっとして貴方は妄想鑑定人かなｗｗ？

とりあえずもちつけおまいら(´・ω・｀)

コテハン禁止！

逆ギレやめれ。おとなげない

>>899
Ｔさん、って誰？
もしや塾で鑑定してるおばちゃん？

ここを読んでみ。いいことかいてある
http://hobby8.2ch.net/uranai/#5

まちがえた
http://hobby8.2ch.net/uranai/#6

さらに間違えたｽﾏｿ
　↓↓↓
　２ちゃんねるをやると運気が下がります　ﾉﾄｺ

当たる当たらない以前に鑑定家ってもともとの資質って大事なのかもね。
鑑定した結果を客観的に考えて修正したり、本に書いてある事を試して評価してみるとか。

簡単なようで実は難しい。特に特定の主義主張や鑑定家を妄信していると客観的にはなれないし。
これは他の占星術にも言えることだけどインドは特にそう感じる。

>>907
運気が下がるかどうかは本人次第。
真の情報を発信・仕入れられる事もあるから、
使い方によっては有益ではないでしょうか。
結構役にたった事もありますので。

>>908
もともとの資質や客観性が大事なのは大いにあると思う。
客観性のない鑑定をしている人は落とし穴にはまりますね。
（自ら掘った落とし穴に）。
いくら歳を重ねても、本で学んだ受け売りの知識を増やしても、
解らない人は解らないものです。
一般的にも言える事だが、妄信してる人や自己保身してる人はまともな
話が通じないですからね。話のすり替えやこじつけ、都合が悪くなると、
カルマや集合無意識論（自分の都合に合わせたもの）が出てきて、
ネットでは顔が見えないのを良い事に、自演まで駆使しますから。
誰かも言ってたけど、腐ってる人が増えてきたのは嘆かわしい事です。

ほんとに当たる当たらない以前の問題だと思います。
鑑定士の資質は。